> 26 февраля в Краснодаре состоялось заседание политического консультативного совета. Глава города Евгений Первышов рассказал, что сейчас главный пешеходный проект — улица Красная. Однако она перегружена транспортом и людьми. Поэтому при развитии исторического центра необходимо развивать и другие улицы, которые могут стать новыми точками притяжения. > > Вице-мэр Антон Смертин в своем телеграм-канале напомнил, что проект «7 улиц» подразумевает сужение проезжей части и расширение тротуаров на участках семи улиц в историческом центре Краснодара: > > на улице Пашковской в границах Рашпилевской и Красноармейской; > на улице Карасунской в границах Рашпилевской и Красноармейской; > на улице Чапаева в границах Рашпилевской и Красноармейской; > на улице Рашпилевской в границах Гимназической и Длинной; > на улице Красноармейской в границах Гимназической и Длинной; > на улице Красной в границах Советской и Длинной; > на улице Коммунаров в границах Ленина и Длинной. > > Проект предполагает создание велосипедной дорожки, а также увеличение пешеходной зоны и зоны летних кафе от 30% до 70%.
Я думал, они попиздят попиздят, да и угомонятся. Ан нет, действительно решили что-то делать. Пора начинать запасаться попкорном.
> На Красной из четырех полос для автомобилей хотят оставить две. Также там появится двухсторонняя велодорожка, которая будет разделена кустарниками от основной проезжей части. Для пешеходов планируют расширить тротуар, куда вынесут все коммуникации и высадят деревья. Для собственников заведений общепита появится возможность открыть летние кафе. Кроме того, предлагается приподнимать пешеходные переходы, чтобы тормозить машины и увеличить безопасность для людей.
> Улицы Красноармейская и Рашпилевская > > Главный архитектор отметила, что на этих улицах есть большая проблема с незаконной парковкой. Проезжую часть для машин хотят сузить до одной полосы и рядом разместить велодорожку. Для парковки планируют создать специальные карманы. Тротуары также расширят для пешеходов и летних кафе, а пешеходные переходы, в отличие от улицы Красной, приподнимать не будут.
> Улицы Чапаева, Пашковская и Карасунская > > По словам Натальи Машталир, на этих улицах небольшой автомобильный трафик, при это там очень много припаркованных машин. По проекту предлагается сузить проезжую часть до одной полосы, что не должно отразиться на скорости движения. Также на этих улицах хотят организовать одностороннее автомобильное движение и создать велодорожку, приподнятые пешеходные переходы и широкие тротуары.
> Улица Коммунаров > > Главный архитектор сообщила, что эту улицу не получится благоустроить по проекту «Безопасные и качественные дороги». Там планируют оставить трамваи, но при этом убрать парковки и расширить тротуары.
>>241481038 (OP) Так а в чем проблема конкретная? Я хз как у вас там в Краснодаре, но не думаю что настанет трапспортный коллапс из-за сужения этих улиц
>>241481503 Автоблядки всё равно сосут больше: цены на бенз, бесконечные ремонты, осаги, каски (опционально), налоги, поиск мест для парковки (а особенно жопа в часы пик, когда все приезжают на работу), ДТП с ожиданием мусоров по 4-6 часов.
>>241481038 (OP) Сколько можно терпеть? Тут вся сибирская шваль к нам переехала из своих пердей, постоянные пробки, а они решили дороги уменьшить! У них все хорошо с головой?
>>241481645 >cибирская шваль нефтебояре, заработавшие на домики на "большой земле" и северную пенсию приехали тратить денюжку к кубаноидам-нахлебникам всея страны. найс рвешься, абориген.
>>241481517 Тут уже и так коллапс, много смех. Но по сути ты прав, он не из-за ширины улиц. Всё встаёт из-за определенных проблемных перекрестков, которые не вывозят по пропускной способности. И хоть ты по 10 полос сделай, толку особо не будет. Бугурт скорее будет у офисопетушков, потому что в центре и так примерно после 8:30 нефритовый стержень припаркуешься даже под знаком "остановка запрещена", а тут хотят еще больше возможности для парковки порезать.
>>241481886 Потому что ты пожизненная терпила и всегда ей будешь, ты РАБ в руках барина, который скажет "держи жоповозку в гараже", и ты будешь держать, и язык свой в жопу засунешь и будешь держать там, только на двощи зайдёшь покукарекать, на этом и остановишься. Или ты думаешь: вот купил жоповозку, и теперь я полностью свободен? Да нефритовый стержень там, ты стал ещё большим РАБом, потому что твоя машина - не твоя машина, смирись с этим. Следующим законом обяжут передавать свои транспортные средства например полиции или медикам, у которых типа будет не хватать транспорта, и ты с обиженным лицом всё отдашь, а потом опять зайдёшь на двач кукарекать о том, как всё несправедливо.
>>241481636 > цены на бенз, осаги, каски (опционально), налоги Можем себе позволить > бесконечные ремонты Ну если не покупать удроченное говно, то это не такая уж проблема > поиск мест для парковки Не так страшно, как рисуют пешехолопы > ДТП с ожиданием мусоров по 4-6 часов Редкое событие
>>241481038 (OP) Что, офисные холопы, которые не могут 20 минут пешком пройти, будут бугуртить от того что кредитные форд фокус не кинуть под окнами своего кал-центра?
>>241481819 Кубань всю россию кормит. А этот скот, из которых обслуживатели трубы в лучшем случае 1%, нахуя сюда прется? Что им не сидится в их помойке они еще и мой ламповый городишко засрать решили.
>>241481886 Это ещё по божески, в других странах парковка ебейших денег стоит, естественно жители российских городов себе такого позволить не могут ибо лимита деревенская получившая свои конуры при совке в ментальном и физическом плане не в состоянии понять таких простых для белого человека вещей.
>>241482143 >Можем себе позволить Возможно, здесь не буду спорить >Ну если не покупать удроченное говно, то это не такая уж проблема Неудроченное слишком уж дороха получается >Не так страшно, как рисуют пешехолопы Ещё как страшно, ездил как-то в обычное дневное время по работе с одним чуваком с его машиной, он мне всю дорогу ныл мол "щас вот уедем, и место займут, куда я парковаться буду?", и это каждый раз, когда мы куда-то ездили >Редкое событие Но всё равно порой случается
>>241482153 россию кормит нефть. твоя сраная кубань с морем, чуркостаны рядышком, ставропольский край - сплошь дотационные регионы, в которые вваливают кучу бабла. не пизди, выдыхай.
>>241482268 Так я не коренной селюк же, а гордый городской краснодарец. Вот лучше бы этот сибирский скам перся с кубаноидами в хуторах пиздиться, а не в мой ламповый городок.
Города не для машин, а для эффективного взаимодействия людей. Личные авто вторичны и сейчас ведь в каждой мухосрани видно еще большее уплотнение населения, что значит что в будущем личное авто снова вернется в область роскоши. Что тут не понятного и что бугуртить.
>>241482153 > Кубань всю россию кормит. Да ладно. Кубанское зерно упиздовывает через новороссийский порт на экспорт, ов-щи сами едим, нехуй их возить куда-то. Риса мало. Что там еще? Свекла?
>>241482341 Практика показывает, что люди готовы ждать 2 часа в пробках, но только не ехать на велике. И не надо ссылаться на Европку, в Европке живут в маленьких городах, а не в гигантских скотомиллионниках.
>>241481886 Потому что занимать своим ведром с болтами чужую землю просто так ты не имеешь никакого права. То что тебе позволяют кидать свой кредитный форд фокус под окном падика, указывает лишь на похуизм властей в этом вопросе.
>>241481038 (OP) Если это центр города, то нормально. Но Метро уже выкопали, трамваи обновили, автобусы стали ходить без перебоев? Не будет нормального ОТ, соснут все.
>>241482563 Выращивание зерновых культур является главным направлением сельского хозяйства в Сибири. В связи с тем, что климат в этом районе континентальный и резкоконтинентальный основной упор сделан на такие злаки, как яровая пшеница, рожь, ячмень и овес, в западно-сибирской части региона в дополнение к этим культурам выращивают гречиху. Бобовые культуры в основном идут на фураж, поскольку имеется существенная нехватка сена для скота. В регионе выращивают в небольших количествах лен и подсолнечник, а также некоторые виды овощей, в том числе и картофель.
Животноводство региона основывается на разведении овец, поскольку содержание крупного рогатого скота является более затратным. Несмотря на это в Сибири также разводят и коров для получения мяса и молока, свиней и домашнюю птицу. В горном Алтае разводят лошадей, пятнистых оленей, моралов и яков, а на юге Западной Сибири – верблюдов. Пушное звероводство также имеет важное экономическое значение для развития региона, здесь разводят белок, соболей, лисиц и голубых песцов.
>>241482341 То, что ОТ вменяемы почти не завезли. Только трамвай более-менее, но он не везде ходит, а перехватывающих парковок, опять же, нет. Для велопетушков нет никакой сети велодорожек (только отдельные не связанные фрагменты), на дорогах треш, угар и содомия (пока я работал в офисе, регулярно ездящих на велосипеде хотя бы лайтово посбивали, по моему, всех хотя бы по разу), а годная погода только весной и осенью (летом всевыжигающий ад) В Краснодаре машина - это действительно насущная необходимость.
Наивные люди полагают, что властям не похуй кого ебать. Автоблядки просто жирнее, с них есть что взять, но уже начинают проталкивать законы в стиле экзамена правил вождения велосипеда, регистрации велосипедов и всё такое. Так что глазом моргнуть не успеете, как на великах будет висеть ГЛОНАСС, будете платить утилизационный сбор (помоему даже уже) и прочую поебень, как автоблядки. Доберутся и до пешеблядков, сделают загончики как в узкоглазии, будут ебать за переход на красный или не по зебре, введут какой-нибудь налог на светофоры и тротуары.
Нахуя улучшать пешеходный траффик? Почему бы не улучшать автомобильный траффик? Ведь авто - это более поздняя ступень эволюции, раньше ходили пешком но теперь прогресс дошел до того что можно сесть и ехать в изолированной вундервафле с комфортом, с удобной тебе температурой, с хорошей музыкой (не в наушниках, а 6+ колонок), не напрягаясь физически почти. Мы опять откатываемся в первобытные времена? Давайте ещё будем ущемлять всякие онлайн сервисы в пользу бумажной волокиты, а че, такое же превозмогание ради превозмогания.
>>241482152 > 20 минут пешком пройти РРРРЯЯЯ А ЗАЧЕМ Я ТОГДА МАШИНУ ПОКУПАЛ?! Как-то так. Но вообще, в пределах 20 минут с парковками тоже не очень. Если бы были перехватывающие где-то возле трамвайных остановок, было бы заебись, но их нет.
>>241481038 (OP) Ну и заебись. Вообще не понимаю, почему давным давно КРАСНУЮ не закрыли полностью? Почему вообще не строят дороги для автоблядей отдельно
>>241482860 >Кубань всю россию кормит >если что, кубань сама себя отлично прокормит P.S.мне нравится бугурт этого долбаеба. в краснодыре хуева туча понаехов хохлов, чурок, азеров, армяшек, которые ебут и шатают кубаноидов и весь край. но рвется он с состоятельных адекватных приезжих из сибири и ДВ, которые дачку на юге в каком-нибудь горячем ключе прикупили и купаться на море катаются. зависть, не иначе.
>>241483329 >>241483468 Автопотреблядки найс разрываются. Дальше будут проталкивать моду на долбление в сраку, а вы будете орать "надо итти в ногу со временем, а не откатываться назад, даёшь долбёжку в жопу". Автопидорахи не меняются, классика
>>241482001 В центре Краснодара это так не работает. Там и сейчас, без сужений, ты в рабочий день даже платно нефритовый стержень приткнёшься. Да нефритовый стержень с ним платно, там даже под знаками "остановка запрещена" днём места есть только если только что всех эвакуировали к хуям но сейчас не эуакуируют, потому что город разосрался с эвакуаторщиками, лол
>>241481038 (OP) >«Сейчас «7 улиц» — это скорее концепция, а не готовый проект под ключ. Впереди многочисленные обсуждения с жителями, экспертами и общественниками», — уточнил Смертин. соси нефритовый стержень пешеход ебучий этого говна никогда не будет
>>241483650 Алсо, советую поискать мистеру пидоранделю что-нибудь про общественное благо. Я понимаю что пидораха ничего не поймёт и будет агриться, но я хочу позоонаблбдать за этим свинявым скотом.
>>241483600 Пиздос, специально выделил слово ТОЛЬКО и спросил где ты это увидел. У тебя все хорошо? Ты не можешь анализировать текст который читаешь? Русский язык не родной?
Дващеры даже 200к (минимальный порог для покупки более-менее нормального ведра) не всегда находят. Да и расходы на машину - это не только ее покупка. А есть же еще и неосиляторы.
>>241483753 кубаноид, не гэкай тут. и прекрати словами передергивать, дрочить своим хуем будешь. свои мантры "МНЯМ, Я НИ ЭТА ИМЕЛ В ВИДУ" оставь для своего логопеда.
>>241482643 > Не будет нормального ОТ, соснут все. This. Правда, трамваи действительно обновили, но новых линий - только небольшой огрызок в 2.5 км сейчас строится, так что толку мало.
>>>241483862 Уровень чего? Москва это хачестан ебучий, на вас равняться себя не уважать. Иди бля курам байрам байрам отметь со своими согражданами, лохи
>>241483435 Да надо просто взять всё в железую руку, хорошо спроектировать, не привлекая к проекту дедов-говноедов-совкоёбов из всяких проектных институтов, и, закрыв глаза на вой автоблядей, насадить ОТ, принять меру по успокоению траффика, сделать невозможной парковку вне отведённых зон, развить общественную среду и перестать разрешать строить ебучие районы из человейников, а текущие интегрировать в город, насколько возможно.
>>241483928 Долбоеб сам додумал за меня глубинные смыслы того, что я же написал, т.к не в силах прочитать простейший текст из двух предложений. Ты не пермяк случаем?
>>241484115 >по пиздецу с доставкой до работы пидорашек это видно. Среднее время до работы в Пекин 30 минут, только 7% тратят больше 1 часа. Это при том что только 17% добираются на авто.
Какими тоннами, осага 10к, смена резины два раза в год пусть 3к, каждые 10-15к маспо поменять ну пусть само оно 3к плюс замена 1к. Ну бенза 40 с чем-то, ну пусть 50к, при расходе 10 на сотку посчитай сам. Где тут тонны? Это непосильная ноша для тебя? Вот сколько у тебя зп?
>>241483329 >Почему бы не улучшать автомобильный траффик Потому что не каждый пешеход автомобилист, но каждый автомобилист пешеход. Потому что чем больше одиночных повозок, возящих воздух - тем менее эффективно расходуется ресурс дорог и пропускной способности. Потому что ОТ можно прогнозировать по трафику, контролировать. Частный транспорт не контролируем.
>>241484278 Ух, горит пиздец с маршруток. Редкостные хуесосы их одобряют. А автобляди виноваты в том что тянут всегда одеяло на себя, не умея просчитывать долгосрочные последствия, тем самым легитимизируя анальный цирк с шахидками
Вы ебанутые дороги сужать в краснодыре? Я привык под приятным кондеем добираться до работки сидя в машине, специально избегая концентрации пидорахоскота на общественном транспорте. Вангую все также будут ездить на машинах, просто пробки будут ебануться, а следовательно тачки будут парковаться в ближайших дворах, поэтому соснут все. Вот реально баба архитектор = быть беде.
>>241484361 Без одиночных перевозок будешь пиздовать до остановки 30 минут, ибо никому не нужно возить воздух -> пускать маршруты в отдалённые или малонаселённые районы города.
>>241484381 А жителю этой улицы это надо? Я уверен что каждый житель этой улицы даст тебе в ебало если дадут выбор между подпись на переименование или удар в лицо инициатору.
>>241483329 > Нахуя улучшать пешеходный траффик? Почему бы не улучшать автомобильный траффик? Потому что для пешеходного места меньше надо. Автомобильный в городах часто чисто физически уже некуда улучшать. Ящитаю, в целом то направление верное, только это всё надо комплексно решать. Удобный ОТ, перехватывающие парковки, вот это всё. А не РРРЯЯЯЯ, СУЗИТЬ УЛИЦЫ, НАДЕЛАТЬ ВЕЛОДОРОЖЕК, ЩЕМИТЬ АВТОБЛЯДЕЙ!
>>241484645 >Надо расширять дороги. В пользу чего? Всё в асфальт закатывать? Не вариант, идиотия. Рост частного автотранспорта не прогнозируем, не контролируем. Догнать его текущие потребности = закатать все что есть в дороги. А завтра опять мало будет, при этом жить в таком аэродроме будет невозможно.
Тут надо умнее делать. В городах где явное "перенаселение" частного транспорта - делать его использование невыгодным, а рост контролируемым (через те же аукционы на номера). Тогда, ввод новых километров дорог будет хоть как-то оправдан.
>>241481038 (OP) Почему нет улицы синей? Или улицы зеленой? Или улицы желтой? Это какое-то цветоугнетение. Предлагаю поднять на обсуждение этот вопрос.
>>241484633 Под одиночным я имел ввиду частный транспорт. Одним из вариантов исправления ситуаций ВНЕ города - могут быть carpool-полосы, и штрафы для тех кто туда заползает в одно ебло.
>>241484838 Идеально. Надо бы обязать работодателей предоставлять работникам выбор между удалёнкой и гниением в офисе, если не требуется личное присутствие человека на месте
>>241484818 >Рост частного автотранспорта не прогнозируем, не контролируем. А продавцы авто и не в курсе, они, оказывается наугад маркетинговые стратегии строят и держат целые отделы для анализа спроса
>>241481038 (OP) Это ведь хуёвое решение, ещё эта дырка непонятного статуса, она говно с клумбы на дорогу будет лить так как независимо от проекта так её реализуют так ещё и пешик смещён чтобы петлять непонятно зачем.
>>241484989 Уже есть, и обязывать не надо. Тут вопрос баланса работников/бизнеса/управленцев. Если бизнес способен работать переведя часть сотрудников на удаленку, при этом качество бизнес-процессов не пострадает, то бизнес и форсить не надо - сами выберут.
А вот если есть дефекты, то нефритовый стержень ты зафорсишь без коллапса.
>>241481645 >>241481038 (OP) Вопреки интуиции, увеличение/уменьшение ширины дороги не обязательно приводит к уменьшению/увеличению пробок а часто и наоборот.
Сравнил жопу с пальцем. Есть проблема пробок и парковок - давайте сузим дороги чтобы пробок было еще больше и парковки платными сделаем чтобы вообще нефритовый стержень куда встать можно было.
>>241483478 Кстати, учитывая, что она всё равно напрямую в Яблоновский мост не выходит, вангую, что если её закрыть от начала (где библиотека) до Театральной площади, в плане пробок нихуя бы не изменилось.
>>241485011 Причем тут продавцы, если всё зависит от покупателей? И на покупателей нет контроля. Захотел - купил. Не важно, что некуда ставить. Не важно, что добираться теперь на 25% дольше до работы. Буду ездить, потому что уже купил, потому что хочу.
И вот с этим "потому что хочу" ты ничего не сделаешь. Оно неконтролируемо на данный момент. А нужно чтобы это работало иначе.
>>241485065 Это комромис. Чтобы у местных жителей шок не приключился от изменений. Так сказать постепенный переход. Первое время грязь будет ещё на месте
>>241485098 Ну почему не надо форсить? В пахомии пидораховожди любят, когда можно прийти к своему рабу и прописать ему в ебучку на рабочем месте. Ещё им нравится когда они видят склонённые головы работающих пидоразенов
Ну это отдельная проблема. Скорость нужно снижать, 50-60км/час максимум. Ну и дороги 2 полосы в одну сторону это максимум (разве что на перекрестках делать расширение (одна на поворот налево, одна прямо, одна направо и прямо).
Больше полос не решают проблемы с пробками и это доказано.
>>241481038 (OP) Господи, как же убого смотрится эти потуги сузить и ужать и без того неширокую улицу. Даже внешне напоминает какие то сужения сосудов или тромбы.
Лучше бы придумали, надземные или подземные переходы, чтооб пешеходы движение не тормозили, а они только и хотят чтобы город инсульт словил.
>>241484945 >carpool-полосы, и штрафы для тех кто туда заползает в одно ебло. Ну и нахуй мне как пешеходу это говно? Подсаживаться к каким-то левым хуесосам, к моим родственникам будут подсаживаться в машину какие-нибудь бомжи и быдло. Такси могло бы исправить ситуаций, но ой, практика той же Британии показала, что такси ушатывают трафик ещё мощнее, чем личные авто.
>>241485154 >Так собянин делает, в итоге сосут все. Да нет, не все. ОТ работает хорошо. Я месяца два назад из области ехал по Энтузиастам в центр. Так таксо летело по свободной полосе ОТ мимо верениц долбоёбов. Аналогично там едут и автобусы с троллейбусами.
Внутридневная маятниковая городская миграция масштабируется за счет такого использования ресурсов дорог довольно хорошо. Само собой не серебряная пуля и работает не везде одинаково, но работает.
Конкретно в Пекин приятно, что сверху понимают - тупой кард-бланш автомобилистам это прямой путь к коллапсу тотальному. Поэтому адаптируют городскую инфраструктуру в первую очередь под общественный транспорт, но не забывая строить новые развязки и дополнительные транспортные каналы.
правильно . ненужно авто дебилам ездить хоть и сам езжу на авто - если всем закроют на вел пересяду. Недавно перекрывали 1 мая шоб ливневку поменять - эти автовыблядки прутся под кирпич лезут в драку если совсем уж не пускать . как они заебали. все работы тормозятся из за них. максимум что вообще можно сделать для них - разгрузить ялтинскую , и сделать нормальный съезд с равязки на метальникова. а так конечно закрыть город для сверян нахуй. пусть в туапсе едут
>>241485168 При том, что цены зависят от продавцов, покупатель может хотеть сколько угодно, продавцы знают сколько примерно тачек реально продать, где и кому.
>>241485256 Сужения, повороты, разный материал полотна, надолбы, вылетающие под днище если скорость высокая. Способов контролировать скорость движения куча.
>>241485245 Нихуя мне ваши рожи кислые не нравятся, ни склоненные никакие \Но блять дом без контроля нефритовый стержень кто будет работать. или сделают все по быстрому и весь день хуи пинать, давай, вместо того что бы следующую задачу начать выполнять, а бабло хотят получать так же как если бы работали понастоящему, на рабочем месте.
>>241485245 Потому что форс не работает. Потому что самостоятельный выбор работает лучше. Если работодатель понимает, что эффективность бизнеса с переходом части сотрудников на удаленку не страдает, при этом OP-EX снижается - он выберет удаленку. Если сотрудник понимает, что ему удобнее работать на удаленке, при этом его life-work balance не страдает, но качество жизни улучшается - он выберет удаленку.
Это куда лучше пинков под зад, без осмысленного плана, без четкого понимания зачем и почему.
>>241485300 >Ну и нахуй мне как пешеходу это говно Так carpool не про пешеходов. Они для водителей, которые если хотят доехать побыстрее - добирают народ, чтобы ехать по carpool lane. А если не хотят везти, но хотят с ветерком - получают штраф в ебло.
>>241481038 (OP) Поскорей бы такую хуйню по всей стране, понастроили полос, поубивали транспорт общественный, теперь кругом пробки ебанутые, хочется уже нормально пожить, заебало, так-то с этой хуйни всем профит будет, и водилам, и пешеходам, и велоблядям.
>>241485502 йеп. И по кольцу, например, тоже. Необходимо ограничивать траффик так, чтобы не было у автоблядей даже возможности ехать быстро по городу. Можно ещё объездные делать, чтобы фуры в город не пёрлись
>>241485555 Не могу согласиться, Лужок и его команда довольно похуистично относилась к развитию транспортной инфраструктуры. Их решения были очень топорными и не масштабируемыми. Одни клевера хотя бы вспомнить.
Если это был кард-бланш, то он был придуман долбоёбом.
>>241481038 (OP) Енжой Пробки, грязь с дорог на велодорожке и прочие прелести. Урбанисты же не могут думать головой, вместо того чтоб копировать что либо
>>241485589 Ну так их может и не быть, или может быть недостаточно. Я всасываю как пешеход, ибо становлюсь зависим от наличия людей с личными авто, плюс конкурирую с другими пешеходами за 3.5 места в тачке. Или пересаживаюсь на тачку сам и всё возвращается к истокам с тоннами машин, занимающими все дороги.
>>241485783 Нарисовать это одно даже в москвобаде трамваи под шконарь загоняются. Так что кажется мне дорогу сузят, а пустят маршруток и урбанизируйся как хочешь.
>>241485746 ТТК при этом гондоне построили. Кучу улиц расширили неоьоснованно. Хорды тоже его тема. Жаль что собакен тоже начал болеть подобным и принялся и хорды строить, и деревья по обочинам рубить
>>241481038 (OP) А в моей мухосрани уже порезвились. Сделали небольшую набережную, деревянные помосты блядь, для рыбачков, пляж облагородили, дорожки прям вдоль реки нахуярили с мелкими столбиками-фонариками, прям в метре от воды... Только вот тупые выблядки забыли что это нихуя не картиночки в интернете нахуй, а реальность, блядь и весной будет ПОЛОВОДЬЕ блядь и все к хуям снесет с их скамеечками блядь и фонариками ебаными.
>>241485637 Я вот хочу купить, но я нищеброд, рыночек порешал меня. Продавец не снизит цену до 30к чтобы удовлетворить мои хотелки, моя надежда - на покупку некроты у чурок с рук.
>>241485787 Потому что есть определенные ситуации (ближний suburban) где ситуация не отличается от внутригородской. На самом деле это очень часто встречается за рубежом, где нет такой централизации рабочей силы и народ с утра гоняет из города в город по загородным магистралям(ну как гоняет, стоит в основном как наши стоят на ярославке или рязанке). И если взять условные Киевское или Калужское шоссе, то там эта тема зашла(как и зашли полосы ОТ, казавшиеся загородом бредом).
>>241485128 Тут вопрос в том, где и как сужать. Но в данном случае ты, скорее, прав. Главные пробкотроны центра Краснодара в других местах и в плане пробок скорее всего мало что изменится. От этого сужения больше офисопетушки пострадают из-за потери парковочных мест.
>>241485813 Если у тебя нет кого подсадить подвезти - ты просто едешь по обычной полосе. Просто медленнее. А как ты пешехода связал - я вообще не понимаю. Ты как раньше везде ездил на ОТ или такси, так и будешь ездить. Carpool тебя коснется только тем, что к тебе друзья автобляди будут подкатывать "не хочешь со мной доехать, долетим".
>>241485928 Ну так делают как на картинке, а на картинке водостоков и ливневок нету вот и получается. А делать их не умеют, а делать их дорого и канализацию расширять, а это вообще ужас это словно как второй холокост для уважаемых господ. Это нормально даже в москве ливневки считаются зашкваром из-за чего после каждого дождя превращается в небольшую венецию, а ты про свою деревню.
>>241485948 Так это не то, что продавец контроль имеет. Это у тебя влажные фантазии про машину за 30к. Но если ты возьмешь среднестатистические ценовые вилки - решает покупатель. Пока я не слышал о форсированных продажах, когда покупатель не хотел, но вынужденно купил. А об этом и была речь изначально. Это выбор покупателя купить авто. И он должен в первую очередь задумываться о перспективах использования этого авто.
>>241486074 Ой не пизди. Посмотри на горда в Европе сначала, где тоже была проблема с авто, а теперь передали и стало всем лучше. В том же Лондоне улицы и дороги узкие - однополосные, и ничего, как-нибудь выживают.
>>241481038 (OP) Мы скопировали модель США, которая ставила на первое место личный автомобиль. В США проеб осознали и начинают убирать магистрали, развивать общественный транспорт. У нас медленно идут следом.
>>241486149 То что в ОП-посте на фотках не расчитано на улучшение транспортной ситуации. Иначе они бы строили выделенные полосы. Это чисто ради облагорожения облика города. Плюс туристическая составляющая. А для автоблядей - да, немного дискомфорта. Но это допустимая жертва.
>>241481038 (OP) Ну, необразованным долбоёбам действительно трудно понять, что узкие дороги = меньше машин = меньше пробок, а широкие дороги = больше машин = больше пробок. Просто делайте всё как европейцы. Нахуя придумывать что-то новое, если есть что-то рабочее?
>>241486245 Только щас проблема города в переизбытке, и машин дохуя,и людей. Красная переполнена не только потому что она единственная улица города, а ещё и потому что город набит как банка с огурцами, ещё и протекает.
>>241486243 И кому там стало лучше? хуйня полная дороги узкие, парковки платные, теперь вообще в центр нефритовый стержень заедешь Блять мужикам приходится что бы хоть как то передвигатся садиться на велики или самокаты как детишкам, охуенно Нет, такого нахуй, нахуй.
>>241485952 Ды идиот? Если человек пинает нефритовый стержень это видно и так. Мне казалось что совковое мышление уже давно выветрилось из пидорашек но видимо нет.
>>241486350 Так-то чем больше людей - тем в целом лучше, ибо есть развитие. Другой вопрос что должен быть архитектурный масштабируемый план, который не меняют по 5 раз в год превращая хорошую идею в говнище.
>>241486056 Я живу в жопе мире, где ОТ ходит раз в час и представляет собой древний пазик. Сейчас ситуация более-менее терпима только за счёт того, что почти у всех тут есть личные тачки, на которых они и добираются, добираются они, очевидно, в крупный город, где все работают. Допустим из города личные авто практически выдавлены, в итоге местным тупо не попасть на работку. Все нахуй лезут в несчастный пазик. Нахуй автоблядкам ехать в город если их не пустят? Туда поедет в итоге парочка инвалидов на авто, которые нефритовый стержень кого увезут.
Самое забавное во всей это ситуация то, что большая часть горячих автоблядков - нищета. Купил себе даунич 15 летнюю ауди за 400к и теперь считает, что ему кто-то что-то должен.
Блять, ваш ебаный Краснодар в принципе на большой машинопоток не приспособлен, ебаные кубаноиды везде частный сектор хуярят и все улицы это тупо ровные прямоугольники друг на друге Отвёз к вам машину на свап (в Сочи негде), на днях приезжал забирать, так обплевался в 7 вечера пытаться с севера на юг доехать, пиздец
>>241486432 Какой тут план, когда буквально за пару лет приехали сотни тысяч сибиряков. Местные власти бандиты только успели очи разлепить, а на окраине уже стоят муравейники и город подыхает от нехватки воздуха вдобавок к обычному пеклу
>>241486437 Если у тебя такая ситуация - ты просто пользуешься либо частным транспортом, либо такси. Но я не особо вдупляю, как в таких реалиях тебя касается то, что в ОП-посте обсуждают. У тебя при таких вводных никогда не будут ничего менять по инфре. А добравшись из жопы мира до района/города где такая проблема присутствует - ты скорее всего пересядешь на другой вид транспорта.
А про carpool это больше фантазии. У нас такого не сделают.
>>241486359 А кому стало хуже? Можно хотя-бы погулять по городу, тише, не идешь все время возле трасы как долбоеб. Нужно в центр - сядь автобус/метро, тем более если хочеш в ресторан/паб выпить, то личный транспорт и так не вариант.
>>241485277 >Господи, как же убого смотрится эти потуги сузить и ужать и без того неширокую улицу. >Даже внешне напоминает какие то сужения сосудов или тромбы.
>>241486190 Выбор среднестатистического покупателя, а не каждого. Большинство решает за меньшинство, а не каждый. Продавцы заинтересованы в выгоде, они ставят цену, которая ИМ выгодна, а покупателям не выгодна (иначе нет профита), но цена подобрана чтобы выебать среднестатистического покупателя лишь на пол шишечки.
>>241486332 >Нахуя придумывать что-то новое, если есть что-то рабочее? А как какать деньги пилить? Ну и да, перенимать это ещё дороже так как нужно умных рабов найти чтобы проект осилили, а так платишь копейки, авось долбоёбы сами из интереса начнут учиться и предлагать лучше.
>>241486599 Я в этом году первый раз побывал в Сочи, и мне понравилось. Не будь в городе Олимпиады - так бы и оставался зассаным "городом-курортом", а сейчас - для меня вид портили только рандомные частные строения сделанные на отъебись. Все остальное достаточно классно удобно. Больше людей = больше спроса = больше бизнеса = больше сервиса/товаров. Как по мне - выигрышная ситуация.
>>241486623 Бля ну если ты студент, то заебись наверное троуары толочь А вообще из окна тачки все заебатее видно, а если что рассмотреть надо, то тупо притармаживаешь и медленно прокатываешься.
А в европке, промили повыше наших, можно и после рестика или паба за руль.
>>241485277 Лол, в одном из основных краснодарских пробкотронов есть подземные переходы. И дороги на прилегающих к этому узлу улицах по 3 - 4 полосы в каждую сторону. Всё равно всё стоит. А раньше еще сильнее стояло, пока вместо кольца обычный перекрёсток не запилили.
>>241486639 >Продавцы заинтересованы в выгоде, они ставят цену, которая ИМ выгодна Ты точно как-то по-особенному понимаешь работу рынка. Продавцу выгодна стоимость X5 2018 года в 8кк. Потому что купил он его за 9кк, проехал чуть чуть, да и вообще машина ягодка. С другой стороны рынок определяет среднюю стоимость такого авто в 5.8кк. И тут уже продаван решает - ставит он 8кк и сидит кукует. Или же адаптируется до среднерыночной и продает(что и является целью его действий).
Так что продаван может фантазировать и хотеть многого - но продавать за среднерыночную или сосать бибу. Аналогично и покупатель. Может хотеть купить такой Х5 за 1кк, но ждать вечность, либо повысить планку.
>>241486771 > А вообще из окна тачки все заебатее видно, Ну кончено, видно светофоры, знаки, другие тачки, перекрестки, это да. А вот город когда едешь в потоке нифига не видно.
> А в европке, промили повыше наших, можно и после рестика или паба за руль. Ну если пару бокалов пива, то да, а если хорошо посидеть то не очень.
>>241486886 Ну я по своему опыту вижу капитальные улучшения в среднем. Зимой, с залитыми снегом полосами ОТ понятное дело все сосут нефритовый стержень. Но летом осень весной, полосы ОТ и колесный транспорт едет при высокой загруженности быстрее, чем частный.
>>241485814 От велопетушков, конечно же. Велодорожки ж не по всему городу делают, а где приткнули кусок, там и велодорожка. А где нет велодорожки - пиздуй как сможешь.
Насколько я знаю,в целом Красик это тупо частный сектор,куча узких улочек,особенно центральные районы,нет ген плана. Рухлять и новенькая высотка рядом-обычное дело. Но есть одна фишка-расширение дорог-только временно облегчает-потом опять коллапс
>>241481038 (OP) У нас (ДС Красносельский) тоже резвились; а сколько визгов было про "некуда ставить машины", "скорая/пожарка/менты не проедут" и т.п. Ну и хули - машины так или иначе все нашли куда поставить, скорая и т.п. приезжает так же как и раньше, пробок больше не стало. Зато погрелся в лучах багетов - говна в домовом и прочих чатиках бурлили феерично.
>>241486738 Ну так Сочи заранее занялись, 6 лет пилили строили и убивали местную экосистему, людей переселяли ради двух недель хуйни, москва отслеживала, и такого масштабного наплыва переселенцев там нет и не было. На Кубани понаехи вскоре обнаруживают, что им нехуй делать, рынок труда переполнен, рынок жилья идёт нахуй дешёвые однушки в муравейниках на месте яблоневых садов, кайййффф, ну хотя бы тепло по сравнению с сибирью. Вот Краснодаром приходится заниматься уже "в процессе", а тут только через жопу и умеют, так что выигрыш возможен только в огромнейшей перспективе и в принципе сомнителен.
>>241485949 Под Краснодаром по утрам, так то, тоже стоят. Только чет мне кажется, надо не автовладельцев щемить, а РЖД, чтоб на электричках было удобнее ездить.
>>241487020 Посчитай, хуле. За тебя это рыжая голова уже сделала, впрочем, но ты же у нас солнечный ребёнок, считаешь что данные урбанистов о пропускной способности в час/день так, хуйня.
>>241487019 Я к сожалению этим говном пользуюсь и вижу на личном примере как это дерьмо нихуя не работает, что зимой, что летом. Разве летом можно пешком ходить из-за чего да ОТ работает лучше потому что ты перестаешь пользоваться этим говном.
>>241487209 Не знаю ничего про Краснодар, если честно. Чисто накидываю по тому что в Пекин и под Пекин есть. Но думаю что принципы общие. Нужно развивать все вообще. Электрички за городом с транспортными хабами на границах. Внутренний наземный и подземный общественный транспорт Внутренний "частный" общественный транспорт(каршер/такси) Инфраструктуру частного транспорта Водное сообщение (если для такого есть возможность)
>>241486918 Так это подержанные тачки, а не новые. Цена на подержанную не собьёт цену у дилера, она так и будет 9кк или сколько он скажет. Васяны будут решать между собой как продавать подержанные тачки, сойдутся на цене в 5.8кк, но себя они не обидят в среднем, ибо каждый васян будет пытаться выручить как можно больше за свою подержанную тачку, пусть не 8кк, но пусть те же 5.8кк (хотя равновесная идеальная манямирковая цена например 5кк).
>>241487249 >считаешь что данные урбанистов о пропускной способности в час/день так, хуйня. Да. Пусть несут нормальные пруфы с расчетом всех остановок, вместимости транспорта, времени разгона и движения
Почему-то я на машине долетаю на другой конец города за 20 блять минут, даже по пробкам, а на автобусе половину этого пути еду минут 40. Ты спроси у урбаниста, он тебе ещё про полезность хуя в жопе расскажет.
>>241481038 (OP) >пик 1, 2, 3 Вангую, что на этих улицах ебейшие заторы будут, потому что урбанисты не могут когнитивную деятельность. Вместо того, чтобы уменьшать кол-во машин, а потом высирать свою хуйню, они сразу вот это вот лепят и в несколько раз уменьшают транспортную проходимость. Зато как в Европе, этого не отнять.
>>241487074 Бля какой еблан это писал? Но даже он понимает что если всем скинутся по 3,5к и всем будут парковки и никто не будет жопиться, а нормально кататься на личном авто.
Пешедаун, ты вообще в курсе сколько в каждом городе бизнесов и рабочих мест на авто тему завязано? Это я еще молчу что с каждой заправки на тыщу в казну автоматом 400 рублей улетает. А какой профит пешедаун Славик генерирует? Пукает?
>>241487434 >Почему-то я на машине долетаю на другой конец города за 20 блять минут, даже по пробкам, а на автобусе половину этого пути еду минут 40. На общественном ты проебываешь 10 минут только стоя на остановке, и потом на каждой следующей остановке ещё минуты по 3. Это максимальный куколдизм. Впрочем, я не против, если внушаемых пидорах загонят в скотовозки.
>>241486633 А теперь посмотрим здраво на предлагаемое: >пропускная способность пешеходов-16 000 людей в час. Где вы нашли такое количество людей, которое ПЕШКОМ куда-то идет. Весь город резко решил булку купить в магазине имено в этом районе? Не замечал чтобы сейчас на улице пешеходам было тесно. >пропускная способность велосипедистов 7000 Ну это вообще пушка. Мало того что тут нужно быть экстремалом, чтобы куда-то ехать на велосипеде полгода, так еще, собственно, вопрос: куда на велосипеде ехать-то? На другой конец города на нем не доедешь. >А давайте парковки уберем! Словом, если ты живешь, работаешь, учишься, и покупаешь все что тебе нужно в одном и том же районе, то охуенно, да, можно посередине улицы сесть на дерево смотреть. А если тебе куда-то ездить нужно, бибу соси!
>>241487538 Ничего, мань, нологи вам ещё не раз поднимут, как и цены на топливо, комплектующие и прочую парашу. Так что за отвалившихся владельцев вёдер заплатят действующие.
>>241486787 >вместо кольца обычный перекрёсток не запилили Вот вам и иллюстрация всего этого урбанизма. Было "правильное", "европейское" кольцо, все стояли. Сделали "неправильный" перекресток, все поехали.
>>241486787 Может потому, что это единственная дорога, которая расходится в обе стороны на множество других дорог? Ебаните туда ещё пару проездов с параллельных улиц и пробки не будет.
>>241487538 Порочный круг самоотсоса автобляди генерируют. В угоду маркетолухам из автосалонов и таджикам из гаражей убивают уличный бизнес, который кормится с пешеходов. Автоблядь что делает? Едет из конуры в стойло и обратно. Пару раз за неделю завернёт в ашан, заправку и в гараж к таджикам. Хуя с два автомразь спонтанно зайдёт в локальный магаз, например, или аптеку по пути.
>>241487956 > Ебаните туда ещё пару проездов с параллельных улиц и пробки не будет. Есть нюанс. Нельзя просто взять и ебануть еще пару проездов через ЖД пути.
>>241488084 Почему? Так же пусть перекрываются все разом, раз это соседние дороги. Если уж совки ебанули там жд пути это не повод оставлять там одну дорогу для машин
Че такое этот ваш урбанизм вообще? Это даже не наука блядь, не профессия, нигде не учат на урбанистов, никакие научные организации за этим не стоят. Все эксперты хуевы себя сами экспертами объявили. Одуван по образованию вообще архитектор, причем ни одного архитектурного проекта он не запилил, охуеть бля специалист.
>>241488351 Ну раз автосалоны открываются, а уличные бизнесы закрываются, значит уличные бизнесы не приносят достаточно бабла, а автосалоны приносят. Рыночек порешал.
>>241488278 > Почему? Потому что на мост денег надо дохуя, и окружающую пути инфраструктуру надо куда-то девать. Но вообще проекты есть, только когда будут делать - нефритовый стержень знает.
>>241488712 Всё так, как мной и было сказано — количество автоблядей растёт, автобляди это нищие пидорахи на бушном говне, чтобы покрыть спрос открывается куча мастерских с вазгенами, которые подрихтуют ласточку и даже сварят её обратно.
Огромное количество автоблядей уменьшает пешеходный траффик -> владельцам бизнеса становится невыгодно держать свои точки на пустых улицах автобляди, напоминаю, не заруливают спонтанно в заведение -> остаются только точки, в которых пока что много людей, и которые окупаются за счёт этого
>>241489003 Ну так платите больше чтобы владельцы автосалонов позакрывали свои салоны и кинулись открывать уютные кафешки. Рыночек порешал, пешеходы не приносят достаточно бабла.
>>241489276 >оставляешь копейки в кафешке раз в месяц >владелец кафешки обмякает и закрывается >на его месте открывается автосалон >автоблядки по КД носятся в салон за ласточками и ремонтом >владелец автосалона довольно урчит >владельцы кафешек видят, что кафе - хуйня, надо открывать автосалоны
Кстати об общественном транспорте. Я вот катаюсь на троллейбусе обычно, ибо он всегда пустой, вопреки этой >>241489885 картинке. А почему он пустой? Потому что он медленный, автобусы быстрее, в итоге все пешеблядки набиваются в автобусы, а я одиноко еду на троллейбусе. В итоге с каждым годом остаётся всё меньше троллейбусных линий. Пешеблядки, почему не поддерживаете электротранспорт?
>>241489885 Чмоня, для нужных поездок существует такси. И товары и услуги для твоей жоповозки ничем не полезнее товаров и услуг, которыми пользуются другие люди, великая польза от тебя только в твоём же манямирке. Я, по крайней мере, не ебу и без того хуёвую экологию своего города и не превращаю его в склад жоповозок
>>241481038 (OP) >главный пешеходный проект — улица Красная. Однако она перегружена транспортом Поэтому Евгений Первышов должен пойти нахуй и не создавать в городе ебейшие пробки, аварийные ситуации, задержки общественного транспорта и прочие проблемы.
Мань, в случае всеобщей мобилизации, тебя и самого отправят окопы копать. И в 21 веке с современными методами ведения войны, такое возможно будет только при каком-то тотальном пиздеце в духе зомби-апокалипсиса или ядерного удара по Москве.
>>241489474 >владельцы кафешек видят, что кафе - хуйня, надо открывать автосалоны >открывают кучу салонов >а спрос на ремонт авто не растет >все дружно сосут хуи с 1.5 клиентами в месяц
>>241496543 Железная дорога через полгорода, которую можно переехать в небольшом количестве мест, и Кубань, через которую два моста, в которые ломится половина местной вонаби субурбии.
>>241496945 А при чем тут хохлы? Во-первых, у них и армии нормальной никогда не было, чтобы вообще так рассуждать. А во-вторых их и не государство мобилизовало, а местное ополчение.
>>241496748 >Хуйни не неси. Пидор с этой фразой, опять ты? Хуею с твоих маняотрицаний "НЕ-БУ-ДЕТ", "ВРЁТИ". Тебя как милого выебут в жопу и не спросят! Кстати, меня не отправят рыть окопы, у меня белый билет)
>>241497991 Смысла ему нет что-то доказывать, простой Иван город Тверь. Он ебалай и думает, что автомобиль принадлежит ему целиком и полностью, поэтому орёт всякие отрицания типа РЯВРЁТИ, НИБУДЕТ!