Настольные игры


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
1025 87 88

94-Й НЕНЕВИСТИ (ГЛАВНЫЙ) ТРЕД БГ Аноним 14/05/18 Пнд 21:40:08 13341041
.jpg (20Кб, 235x340)
235x340
.jpg (211Кб, 1920x1080)
1920x1080
Прошлый
>>1332746 (OP)
Архив
>>1331165 (OP)

Прошлый читал наискосок.
Отчеты о приключениях и неправильных игроках - 3 штуки.
Как травить сычей, теперь с диаграммами. JOLLY COOPERATION.
Что лучше - 160 гб и поехавший коллекционер или ИНРИНРЯ скален и васяно карточная RPG.
30-летние дети спорят с тем что они дети.
Надеваешь шляпу и комплект одежды тебе как раз.
Аноним 14/05/18 Пнд 21:48:31 13341072
Закинул матрас.
Аноним 14/05/18 Пнд 22:14:38 13341083
Аноним # OP 14/05/18 Пнд 22:27:01 13341094
Аноним 14/05/18 Пнд 22:41:35 13341105
Аноним # OP 14/05/18 Пнд 22:44:34 13341116
Аноним 14/05/18 Пнд 22:55:05 13341127
ss.jpg (185Кб, 850x654)
850x654
Аноним 15/05/18 Втр 01:46:20 13341168
>>1334112
>пикрил
Примерно так появилась башня Тирсусов в Mage:The Awakening
Аноним 15/05/18 Втр 02:14:04 13341179
hey boy wanna s[...].jpg (154Кб, 741x1078)
741x1078
Аноним 15/05/18 Втр 04:22:17 133411910
>неневисть
Аноним 15/05/18 Втр 07:46:08 133412311
hfxYumr.gif (1968Кб, 257x193)
257x193
>>1334119
Предыдущи вон нанависти был. Следующий будет нунувести тред!
Аноним 15/05/18 Втр 10:33:49 133414012
>>1334123
>нунувести
в слове "ненависть" нет буквы у
Аноним 15/05/18 Втр 11:29:32 133414513
Аноним 15/05/18 Втр 15:35:00 133419514
>>1334117
Мне лень. Но в двух словах самая первая шаманка нашла какого-то идеального мачо, выпустила его в свои охотничьи угодья, догнала и трахала до самой смерти, пока башня арканы жизни не поднялась.
Аноним 15/05/18 Втр 16:47:33 133420815
Где бугурты, чертилы?
Аноним 15/05/18 Втр 16:54:33 133421316
Заберите своего поехавшего химика обратно из WoD-треда.
Аноним 15/05/18 Втр 16:55:05 133421417
>>1334208
Тут через несколько тредов идет один сплошной багет одного анона.
Аноним 15/05/18 Втр 16:55:38 133421518
>>1334213
1. Химик ваш
2. У вас орудует не химик, а оптимизатор квент.
Аноним 15/05/18 Втр 16:56:12 133421619
>>1334213
Он изначально от вас пришёл, сами забирайте.

>>1334208
Рабочая неделя в разгаре, какие бугурты?
И да, классика: постите бугурты сами.jpg
Аноним 15/05/18 Втр 16:58:42 133421720
Лучше бы покивали и сказали бы, что химик молодец и пусть пилит игорь. А так сагрили его и теперь он продолжает.
Аноним 15/05/18 Втр 17:56:56 133422421
>>1334215
3. И вообще он две недели назад уволился из анонов.
Аноним 15/05/18 Втр 19:56:51 133423622
>>1334140
Когда нас это останавливало
Аноним 15/05/18 Втр 19:58:45 133423823
>>1334213
Не тебе решать, кому можно сидеть в треде а кому нельзя.

мимо_оп
Аноним 15/05/18 Втр 21:04:33 133424224
jo533.jpg (15Кб, 460x234)
460x234
Твое лицо когда твой игрок кидается лассо с привязанным полуживым волком сквозь магический барьер чтобы проверить как тот работает.
Аноним 15/05/18 Втр 21:36:05 133424725
>>1334238
Метку ОПа забыл, химик. Ой, у тебя ее и нет.
Аноним 15/05/18 Втр 22:43:54 133425326
Аноним 15/05/18 Втр 22:45:06 133425427
>>1334238
ОПХуй кажется забыл свое место
Аноним 15/05/18 Втр 22:48:13 133425628
Стикер (127Кб, 200x200)
200x200
>>1334254
Омежка-революционер, плеаз
Аноним # OP 15/05/18 Втр 23:01:32 133425729
Аноним 15/05/18 Втр 23:05:33 133425830
жируха-яойщица [...].webm (2533Кб, 1280x720, 00:00:38)
1280x720
>>1334257
Но я говорил про свой водотред.
Аноним 15/05/18 Втр 23:51:38 133426031
>>1334258
Посмотрите на этого коксакера, он думает, что у него есть какой-то "свой тред".
Аноним 15/05/18 Втр 23:56:29 133426132
Я вам свежую ненависть принёс.
К нам в уже идущую игру мастер позвал пятого играчка, который когда-то давно уже играл у этого мастера и является его другом. Ничего не предвещало беды, пока неожиданно персонаж этого игрока не начал автоматически проходить серьёзные чеки и вообще был во многом успешен, обладая по факту крайне низкими навыками. Ну, пару раз мастеру на это указали после сессий, он что-то поплевался, побухтел, но вроде согласился и стал требовать чеки.
И вроде бы всё хорошо, но сегодня этот персонаж автоматически переиграл заядлых моряков в азартные игры и выиграл около 30 местной валюты. Это не так уж много, на самом деле, но сам факт. При этом этот персонаж ВООБЩЕ не обладал навыком игры в азартные игры, то есть вероятность преуспеть в игре была призрачной. Мы с другим играчком начали возмущаться, мол втф, как так-то, договорились же броски делать. Мастер объяснил, мол у персонажа был идеальный план, который автоматически прокатывает.
Что за план такой, спросите вы? Его персонаж слегка оголил грудь. При чём персонаж играл в карты с существами другой расы. Оголил грудь, блять, и выиграл автоматически! Мы снова высказали недовольство (что не заняло больше 10 секунд, рили). Ну, мастер подумал, согласился с нами. Говорит этому играчку, мол, если пробросишь навык, то удвоишь выигрыш. ЧСХ, игрок не пробросил чек, НО ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ ВЫИГРЫШ СВОЙ ОСТАВИЛ. То есть, он просто кидал кубики, чтобы выиграть ещё больше без какого либо риска. Ну мы не стали третий раз возмущаться, играть же надо всё-таки.
И вдруг, ВНЕЗАПНО, мастер, чтобы нам отомстить, заставил делать чек здоровья. Чек на то, чтобы наши персонажи не захотели... Внимание, трахаться или дрочить. Мол, это естественная потребность, давайте-ка чек бросайте. Вы же хотели больше бросков! Чем недовольны, уёбы? Потом будете бросать, чтобы не приспичило срать во время боя.
Справедливости ради, результаты этих бросков не возымели игрового эффекта, поскольку мастер был послан нахуй с таким чеком. Такие дела.
Аноним 16/05/18 Срд 00:30:33 133426433
загружено (2).jpg (7Кб, 94x173)
94x173
>>1334253
Правда в итоге он проебал там и веревку и волка, и чуть не улетел следом, едва устояв на ногах, т.к барьер односторонний и втягивает все что его касается.
Впрочем им все равно туда надо, так что и охуевающий волк и веревка в целости и сохранности дожидаются их на другой стороне.
Волк впрочем в меньшей целости, т.к его еще до этого заграплили и кинули в дерево в процессе боевки, и он просто не успел уползти достаточно быстро в отличие от своих коллег.
Аноним 16/05/18 Срд 00:41:35 133426634
>>1334261
Ну и кинули бы чек на вожделение, им же хуже. Кто не пробросил - трахает оголяльщицу. Потребность, хуле!
Аноним 16/05/18 Срд 00:55:13 133426735
>>1334261
Ну и как, пожали дверь?
Аноним 16/05/18 Срд 01:14:16 133426936
>>1334261
Лол, ох уж эта уверенность отбитых кроссполоблядей, что показ сисек решает для тян все проблемы в жизни.
Аноним 16/05/18 Срд 01:53:11 133427037
de.jpg (35Кб, 512x459)
512x459
Аноним 16/05/18 Срд 03:20:17 133427238
>>1334267
Пожму, когда выведу персонажа. Всё же тупо пропадать как-то совсем не хорошо, да и интересно глянуть, что там приготовлено.
>>1334266
Это треш какой-то уже, а мы вроде не в треш договаривались играть
>>1334269
Так ведь моя ненависть совершенно не в этом. В любом случае, персонаж временно стал женщиной во время игры, так что это не совсем кросспол
Аноним 16/05/18 Срд 07:47:15 133427439
>>1334272
И чо дальше? Твоя ненависть не в этом, моя в этом.
Аноним 16/05/18 Срд 09:44:19 133427640
>>1334261
>И вдруг, ВНЕЗАПНО, мастер, чтобы нам отомстить, заставил делать чек здоровья. Чек на то, чтобы наши персонажи не захотели... Внимание, трахаться или дрочить. Мол, это естественная потребность, давайте-ка чек бросайте.
Есть такое швейкование, когда берешь нечто и вместо того, чтобы в лоб противостоять, доводишь до логического завершения (или до абсурда, по вкусу). "Не можешь победить - возглавь". Ах, тебе, сука, надо, чтоб мы бросали на "не возжелай"? Ок, наша команда отныне официально меняет название на "Живые Легенды Ебун-Горы" и идет к соответствующей славе. Лично пользовался таким подходом с двумя совершенно разными составами; один раз ДМ, немного поистерив "ну вы чего, ну я же не в этом смысле говорил" против радостных потрахушек, психанул и дропнул все, побугуртив перед этим о потере контроля. Во второй - получилась лютейшая годнота с кампанией эдак на полгода, о которой все, включая ДМа, до сих пор вспоминают с восхищением. Уровня если не оглафа, то как минимум каких-нибудь полу- и полностью-хентайных комедий вроде "Охотников на эльфов".
Аноним 16/05/18 Срд 09:55:49 133427741
>>1334276
>психанул и дропнул все, побугуртив перед этим о потере контроля
ух сука
Аноним 16/05/18 Срд 10:16:56 133427942
>>1334261
Мастер пидор и игрок этот тоже пидор. Поэтому игрок играет за бабу, которая светит сиськами, а мастер ему подыгрывает так, как мастера-натуралы подыгрывают своим тянкам.
Аноним 16/05/18 Срд 10:22:32 133428043
51dcc03623f049e[...].jpg (64Кб, 640x361)
640x361
>>1334279
Мастер и игрок пидоры, но не поэтому.
Аноним 16/05/18 Срд 10:25:25 133428144
>>1334280
Но и поэтому в том числе.
Аноним 16/05/18 Срд 10:29:12 133428245
>>1334276
Интересный подход. Подумаем, что можно сделать.
>>1334279
Повторюсь, персонаж стал бабой буквально прошлую сессию. Мастер сделал его бабой и ПРОДОЛЖАЕТ подыгрывать. Когда тот был мужчиной, происходило то же самое, только ещё и без сисек.
Аноним 16/05/18 Срд 10:39:14 133428446
>>1334282
Мастер-непидор не будет просто так превращать игрока-непидора в бабу.
Аноним 16/05/18 Срд 11:31:13 133429247
>>1334284
Мастеру-пидору и персонаж-мужик был бы норм. Наверное.
Аноним 16/05/18 Срд 11:31:29 133429348
>>1334261
Ваша игра превратилась в прелюдия к гейскому сексу между ДМом и его "другом", конгратс. Всё сходится.
Аноним 16/05/18 Срд 12:26:51 133430149
>>1334261
У меня так же было, только подобную фигню заметил только я и меня еще обвиняли в нытье.
Аноним 16/05/18 Срд 12:32:06 133430250
>>1334282
Очевидно же: пустите по кругу персонажа-тянку, провалив спасбросок, ведь мастерок с играчков именно этого и хотели
Аноним 16/05/18 Срд 12:51:16 133430351
>>1334302
С чего ты взял? Может просто внимание блять
Аноним 16/05/18 Срд 13:03:43 133430552
Если вы продолжили после стори играть с мастером, который в открытую подыгрывает своему другу-гею видимо, хорошо умеющему ронять кубы под стол, то вы и сами черви-пидоры, достойные таких игр и таких мастеров
Аноним 16/05/18 Срд 13:04:40 133430653
>>1334305
А ты им игру новую найдешь?
Аноним 16/05/18 Срд 13:05:30 133430754
>>1334306
Химшизик плес. Лучше не играть вовсе, чем жрать говно.
Аноним 16/05/18 Срд 13:06:14 133430855
>>1334292
Ему и было норм. Просто брачные игры за столом перешли в новую стадию - я тебе еще сильнее буду подыгрывать даже без кубов, а ты жеманно покривляешься, изображая как оголяешь грудь перед портовым быдлом.

Вот этот >>1334293 все понял.
Аноним 16/05/18 Срд 13:06:45 133430956
>>1334307
Под кроватью поищи, заебал шизикозависимостью.
Аноним 16/05/18 Срд 13:09:19 133431057
>>1334306
Я найду. Пусть ко мне приходят.
Аноним 16/05/18 Срд 13:09:46 133431158
>>1334309
Химик плес. "А вы мне игру новую найдете по той же системе?!" это твоя любимая цитатка, раз пять ее повторил в прошлых тредах с разными вариациями.
Аноним 16/05/18 Срд 13:10:46 133431259
>>1334310
Оставляй контакты, сладенький.
Аноним 16/05/18 Срд 13:11:33 133431360
.jpg (101Кб, 495x354)
495x354
>>1334284
Гайгаксу опять забыли сказать.
Аноним 16/05/18 Срд 13:13:51 133431461
>>1334313
Еще одно подтверждение, что теория 5000 гендеров не работает. Ведь при них поясок не работает.
Аноним 16/05/18 Срд 13:14:44 133431562
>>1334311
У себя под кровать не нашел?
Аноним 16/05/18 Срд 13:14:55 133431663
>>1334312
ostavil.kontakty@mail.ru
Нет, это не шутка.
Аноним 16/05/18 Срд 13:15:44 133431764
>>1334316
А во что играть то будем?
Аноним 16/05/18 Срд 13:18:19 133431865
>>1334303
Ну вот, получит немного внимания от каждого из персонажей игрочков.
Аноним 16/05/18 Срд 13:19:31 133431966
>>1334312
Погоди. Ты нам игру ищешь или себе, негодяй?
Аноним 16/05/18 Срд 13:19:40 133432067
>>1334317
А во что вы играете с теми пидорами?
Аноним 16/05/18 Срд 13:20:39 133432168
Аноним 16/05/18 Срд 13:23:48 133432269
Мини-ненависть: затеяли играть предысторию к модулю, персонажи наконец-то встретились вместе после полуторосуточных мытарств.
- Можете описать друг другу, как вы выглядете.
- В смысле? Я думал у тебя записана моя внешность.
- У меня записано, но как твой персонаж выглядит именно сейчас, после долгой дороги? К тому же не все, что написано у тебя во внешности, видно с первого взгляда.
- Ну так ты ж мастер. Ты и расскажи, как меня видят другие.
Аноним 16/05/18 Срд 13:25:04 133432370
>>1334313
А если я агендерный квир?
Аноним 16/05/18 Срд 13:25:55 133432471
>>1334323
Получишь бонус к интеллекту.
Аноним 16/05/18 Срд 13:26:52 133432572
>>1334323
Это такой намек, что гендеров нет. Но если очень хочешь побыть тней/куном, то поясочек к твоим услугам.
Аноним 16/05/18 Срд 13:26:53 133432673
>>1334322
Пфффф.
Расскажи про своего персонажа, сам расскажи, ты же мастер.
Аноним 16/05/18 Срд 13:28:29 133432774
>>1334322
- Что ты делаешь?
- Сам расскажи, что я делаю, у тебя же все записано, и характер, и на что сколько чего кидать
Аноним 16/05/18 Срд 13:33:53 133432875
>>1334322
Ну, все правильно. Ты прогнал через свою дорогу, теперь описывай последствия. Или игроки должны и описания ранений и мечей в лавке придумывать?
Аноним 16/05/18 Срд 13:41:42 133432976
hp
Аноним 16/05/18 Срд 13:43:06 133433077
>>1334319
Дорогуша, нам места на всех хватит, мур.
Аноним 16/05/18 Срд 13:51:38 133433178
Аноним 16/05/18 Срд 14:12:27 133433279
>>1334314
Как ты пришел к такому выводу? Берешь и расставляешь гендеры на окружности, вуаля, у каждого есть противоположенный. Как голубой и оранжевый цвет.
Аноним 16/05/18 Срд 14:14:39 133433380
>>1334332
Не выйдет. Вот попробуй сам расставить.
Аноним 16/05/18 Срд 14:15:55 133433481
>>1334332
Всегда будет какой-нибудь истинный-нейтрал, которому придется морфиться в самого себя.
Аноним 16/05/18 Срд 14:19:50 133433582
>>1334334
Так это коричневый цвет, он тоже не представлен на цветовом круге.
Аноним 16/05/18 Срд 14:21:41 133433783
>>1334335
Так цвет и пол объективны, а гендеры нет. Как ты их поставишь?
Аноним 16/05/18 Срд 14:28:11 133433984
>>1334337
> цвет объективен
ЛОЛ
Аноним 16/05/18 Срд 14:29:42 133434085
>>1334339
физику учил, дурачок?
Аноним 16/05/18 Срд 14:36:03 133434186
братишка.jpg (80Кб, 794x798)
794x798
Аноним 16/05/18 Срд 14:38:00 133434287
e8f16c1602f3461[...].jpg (108Кб, 500x758)
500x758
Аноним 16/05/18 Срд 14:39:59 133434388
>>1334342
ты реально придурок?
Иди учи оптику, шизик. Цвет -- объективен. Восприятие -- нет (дальтоники).
Аноним 16/05/18 Срд 14:42:35 133434489
pink-floyd-the-[...].jpg (139Кб, 1600x1200)
1600x1200
Аноним 16/05/18 Срд 15:02:03 133434590
Аноним 16/05/18 Срд 15:08:00 133434791
>>1334345
Ну так не маневрируй.
Аноним 16/05/18 Срд 15:13:07 133434892
Аноним 16/05/18 Срд 15:13:26 133434993
Аноним 16/05/18 Срд 15:15:00 133435194
>>1334349
Теперь уже и физика социальный конструкт. Докатились.
Аноним 16/05/18 Срд 15:19:17 133435295
Аноним 16/05/18 Срд 15:20:40 133435396
>>1334349
Пиздец. Просто иди нахуй, далбоеб с 3мя классами образования. Ты чурка может? язык учил? Значения слов "иллюзия", "объективность", "восприятие" знаешь?

иди учись, школьник.
Аноним 16/05/18 Срд 15:21:55 133435497
Где сжв-шизик, когда он так нужен?
Аноним 16/05/18 Срд 15:21:56 133435598
>>1334353
Зачем ты его кормишь?
Аноним 16/05/18 Срд 15:23:38 133435699
>>1334344
Ну давай, показывай коричневый на этом графике.
Аноним 16/05/18 Срд 15:30:55 1334357100
>>1334356
Неспектральные цвета получют смешением нескольких монохроматических. Это азы, блядь. Я не знаю кого ты пытаешься подловить.
Аноним 16/05/18 Срд 15:37:57 1334358101
Что вы спорите? Пояс не будет спрашивать про тян в душе и нехотение, а просто выплнит свою работу.
Аноним 16/05/18 Срд 15:40:17 1334359102
>>1334242
Нормально, я так шваброй и ведром воды проверял что значат закорючки маркером на полу.
>>1334314
Так ведь пол, не гендер.
Хотя что будет с гермафродитом с недо-сиськами, и щетиной это интересно.
>>1334322
Не, ну частично мастер прав. Вдруг ты после дороги весь в пыли, с бородой и говне.
А твой сопартиец в полной броне, и топором +10 на спине,блестит как самовар.
>>1334349
Не, ну звук это волна, и вполне себе объективна, как и цвет. А вот восприятие это уже дело другое.
Аноним 16/05/18 Срд 15:45:33 1334360103
>>1334359
>гермафродитом с недо-сиськами, и щетиной
Там через первичку, вот что будет с футочкой реально вопрос.
Аноним 16/05/18 Срд 15:59:05 1334361104
>>1334360
Какой блядь футочкой?
ПЕРВИЧНЫЕ половые признаки знаешь что такое?

Первичные и вторичные признаки обусловлены генетически, их структура заложена уже в оплодотворенной яйцеклетке задолго до рождения ребёнка. Дальнейшее развитие половых признаков происходит при участии гормонов. К первичным половым признакам относятся те признаки, которые связаны с репродуктивной системой и относятся к строению половых органов.


тут 90% тупых школьников?
Аноним 16/05/18 Срд 16:00:58 1334362105
>>1334361
Вот, поэтому мелкосиски могут остаться, как и борода с щетиной. Смекаешь, сладенький?
Аноним 16/05/18 Срд 16:05:40 1334363106
>>1334362
>так ведь гендер
гендер это сука ТРЕТИЧНЫЕ половые признаки

Третичными половыми признаками у высших живых существ являются психологические и социально-культурные различия в поведении полов.

бля
серьезно
просто свали нахуй отсюда, серьезно, ущербный кусок дебила без образования.
Аноним 16/05/18 Срд 16:08:57 1334364107
>>1334363
>Так ведь пол, не гендер.
фикс
Аноним 16/05/18 Срд 16:10:21 1334365108
>>1334363
Не нервничай, сладенький. И шифт найди, ладно?
Гендер вообще политическая хуйня, лучше не влезать в эту тему. А то еще один шизик прийдет. Хорошо, мой хороший анончик? Давай я тебе лучше добра пожелаю, счастья, хороших игр.
Аноним 16/05/18 Срд 16:24:57 1334366109
>>1334365
>А то еще один шизик прийдет
Ты уже и так тут, хуепутало сладенькое.
Аноним 16/05/18 Срд 16:35:47 1334367110
>>1334360
Так у гермафродита оба первичных признака могут быть в наличии. Поэтому и вопрос...
Аноним 16/05/18 Срд 18:22:29 1334373111
Крч, есть у меня один игрок - он жалуется на угнетение и бессмертных врагов всякий раз, когда встречает врага, для пробития которого ему нужно выкинуть больше 7.

Всё бы ничего, но он действительно постоянно кидает в таких случаях 1-6 и везде у него нормальные кубы падают, но только не в боевках. Ну и ещё не в стелсе.

При этом принципиально хочет играть консервами.
Аноним 16/05/18 Срд 18:23:39 1334374112
>>1334373
Ах да.

Играет с двуручем и ~10 ловкости, и при этом жалуется, что не танкует и весь АС у ловкачей.
Аноним 16/05/18 Срд 18:28:18 1334375113
>>1334374
А броню купить он не хочет?
Аноним 16/05/18 Срд 18:30:17 1334376114
Я не понимаю, как делать данжи.

Ну вот вообще без понятия, как сделать так, чтобы это не было бредово.

Что это за место? Для чего были эти комнаты и коридоры? Откуда там лут? Откуда там живность? Откуда там ловушки? Зачем туда партии?

На какой то из этих вопросов я постоянно фейлю найти ответ.

Дайте советов каких, что ли...
Аноним 16/05/18 Срд 18:32:48 1334377115
>>1334375
Ну вот у него базовых 10 АС.
Купил латы, стало 19 АС. Я предложил ему их зачаровать - он отказался. Хорошо хоть, защитную тренировку с оружием взял.

Вон, у Вани Ерохина с классом выебонщика броня даже не нужна, у него и от ловкости, и дополнительное уклонение от класса, а броню надеть - так вообще будет.
Аноним 16/05/18 Срд 18:34:02 1334378116
>>1334376
Забей на логику и начни контентом давить.
Аноним 16/05/18 Срд 18:34:19 1334379117
>>1334376
Итсмеджик. Пьяный злой маг спроектировал.
Аноним 16/05/18 Срд 18:35:34 1334380118
11.jpg (123Кб, 717x405)
717x405
112.jpg (73Кб, 723x406)
723x406
113.jpg (63Кб, 720x406)
720x406
114.jpg (70Кб, 721x402)
721x402
Аноним 16/05/18 Срд 18:36:06 1334381119
>>1334376
Возьми конструктор типа How to Host a Dungeon (скоро как раз вторая редакция).
Аноним 16/05/18 Срд 18:43:17 1334384120
>>1334373
Ах да.

Ещё один игрок жалуется на то, что сосет, но статы у него хорошие, сильный класс.

Но он просто в рот ебал читать книжку, даже читать логи партии, не знает, как работают механики его класса, жалуется на то, что я ему нихуя не даю, в отличии от остальных игроков.
Ну, то есть, как бы я хз, как сделать, чтобы он не сосал, ведь с его отношением он будет сосать вообще в любом случае.
Аноним 16/05/18 Срд 19:00:07 1334386121
>>1334384
>Но он просто в рот ебал читать книжку, даже читать логи партии, не знает, как работают механики его класса, жалуется на то, что я ему нихуя не даю, в отличии от остальных игроков.
Предупреди, не послушает - жми дверь.
>>1334377
>Купил латы, стало 19 АС.
Ну и что ему не нравится?
Аноним 16/05/18 Срд 19:03:19 1334387122
>>1334386
>Купил латы, стало 19 АС.
>Ну и что ему не нравится?
То, что 5лвл+ его все равно пробивают.
Аноним 16/05/18 Срд 19:03:59 1334388123
>>1334386
>Купил латы, стало 19 АС.
>Ну и что ему не нравится?
Алсо, то, что у персонажей в ловкость АС все равно больше.
Аноним 16/05/18 Срд 19:08:07 1334389124
>>1334377
Ты точно то хобби себе выбрал?
Аноним 16/05/18 Срд 19:08:54 1334390125
Аноним 16/05/18 Срд 19:08:59 1334391126
Аноним 16/05/18 Срд 19:19:17 1334392127
>>1334388
Разве что со щитом.
>>1334387
Так и на 20 уровне будут пробивать. Танковать мы любим, а урон получать не любим, утютю.
Аноним 16/05/18 Срд 19:28:57 1334393128
Йоу, никто не знает как получить доступ к Inkarnate Pro бесплатно?
Аноним 16/05/18 Срд 19:56:00 1334394129
>>1334393
Легко и просто. Вот здесь можно скачать
[/spoiler] Сасни[/spoiler]
Аноним 16/05/18 Срд 20:09:48 1334395130
Аноним 16/05/18 Срд 20:27:09 1334396131
>>1334394
бля, ну они вообще охуели, 5$ месяц, ладно бы навсегда
Аноним 16/05/18 Срд 21:23:38 1334406132
>>1334351
Троллинг тупизной - вариант, проверенный временем.
Аноним 16/05/18 Срд 21:53:16 1334409133
>>1334373
>он действительно постоянно кидает в таких случаях 1-6
Так дай ему двадцатку вместо д6.
Аноним 16/05/18 Срд 23:55:11 1334411134
1526503942055.gif (897Кб, 800x430)
800x430
Аноним 17/05/18 Чтв 03:28:20 1334417135
>>1334376
Видишь, ты сам написал вопросы, на которые пропускаешь ответ, а потом коришь себя за это.

Выпиши эти вопросы на отдельную бумажку и перед подготовкой ответь последовательно, так, чтобы на основе этих ответов ты мог бы фантазировать на игре.

Отечественные гуру ОСР советуют подчинять подземелье одной идее, которая формулируется небольшой фразой.

Ну, типа:
"заброшенная база древних дварфийских подлодок";
"чрево спящего бога разложения";
"волшебная тюрьма, в которой тысячи лет назад были заключены великие гоблины, чьи потомки одичали";
"тайная дача лорда демонов для вечеринок".

И после такого выбора уже отвечать на все вопросы о подземелье согласно концепции, чтобы элементы подземелья работали на неё.

В принципе, можно почитать блог Цирка "Восточные Земли" - к автору и ОСР можно относиться по-разному, но материалы полезные там точно встречаются.

Кстати, случайные генераторы помогают стимулировать фантазию, и чувство "бредовости" может покинуть - ты не с нуля прорабатываешь, а объясняешь, почему же именно так, что связывает вещи, которые дал генератор.

А есть более простой путь - забить на вопросы "почему" и "откуда" - не все ими задаются, некоторым просто хочется поиграть в героя-зачистителя подземелий, так же, как не задаются вопросами об экономике и работе общества в дженериковом фэнтези.
Аноним 17/05/18 Чтв 06:58:58 1334420136
>>1334395
Мгновенная. Быдло получает по ебалу.
Аноним 17/05/18 Чтв 07:14:32 1334421137
>>1334380
Пикрелейтед - идиот.
Аноним 17/05/18 Чтв 13:00:25 1334434138
>>1334417
Я вот задаюсь.

Ровно как и вопросами экономики и работы общества в дженериковом фентези.
Аноним 17/05/18 Чтв 14:01:54 1334441139
>>1334434
Зависит от того, насколько распространена высокоуровневая и низкоуровневая магия.
Аноним 17/05/18 Чтв 14:15:13 1334442140
>>1334434
>Один гоблин друид сидит дрочит в углу шестой комнаты создавая гудберри на все подземелье
/Thread
Аноним 17/05/18 Чтв 14:16:57 1334443141
>>1334434
И тут такой оказывается, что это бред.
Аноним 17/05/18 Чтв 15:38:51 1334452142
>>1334434
> Ровно как и вопросами экономики и работы общества в дженериковом фентези.
И какие ответы нашёл?
Аноним 17/05/18 Чтв 15:53:19 1334453143
>>1334434
Ну так ты приведи пример, какие вещи тебя смущают, тебе подскажут.
Куонкретно.
А то ты приходишь и по факту приносишь список вещей которые надо сделать для данжа и говоришь "нипалучаица".
А что именно не получается - непонятно
Аноним 17/05/18 Чтв 15:56:01 1334454144
>>1334388
Откуда у них больше?
Объясни ему, что у них АЦ за трату статов, а у него - за трату бабла, что намного дешевле
Аноним 17/05/18 Чтв 16:19:26 1334455145
>>1334434
>работы общества в дженериковом фентези.
По сути, подпитка богов верой. Все.
Аноним 17/05/18 Чтв 16:57:37 1334456146
>>1334434
Давай, выкладывай.
Только Перумовшина не нужна.
Аноним 17/05/18 Чтв 17:02:47 1334457147
Аноним 17/05/18 Чтв 18:37:30 1334458148
>>1334452
>>1334453
>>1334456
Я имел ввиду, то если вдруг во время игры я вижу что то, что кажется, не совсем укладывается в логику или ещё что - обязательно спрашиваю у мастера, как же так получилось, или же начинаю исследовать этот вопрос самостоятельно через вопросы к НПЦ.

Конечно, периодически получаю ответы аля "так сложилось исторически", "магия" и прочее.
Аноним 17/05/18 Чтв 19:16:51 1334461149
>>1334458
"Магия" - ответ не хуже других, если все не ограничивается этим словом, а объясняется с точки зрения магической системы сеттинга. Правда, за это заявление в /wr/ меня назвали твердодебилом.
Аноним 17/05/18 Чтв 19:40:33 1334462150
>>1334461
Магические системы обычно неочень такие, так еще каждый лезет обузить.
Аноним 17/05/18 Чтв 20:03:27 1334466151
>>1334458
>если вдруг во время игры я вижу что то, что кажется, не совсем укладывается в логику или ещё что - обязательно спрашиваю у мастера
Я тоже люблю доёбываться до мелочей.
Аноним 17/05/18 Чтв 22:23:43 1334491152
Как найти баланс позволения игрокам делать то, что они хотят, и не скатыванием при этом игрового мира и вообще игры в полную хуйню?

Аноним 17/05/18 Чтв 22:43:18 1334492153
>>1334491
Приучить их к тому, что у их действий могут быть логичные последствия. Ну вот скажем убили некроманта, который сдавал зомби в аренду для вспашки трудной почвы и вообще няшкой был - в перспективе проебанная посевная со всеми сопровождающими ее прелестями. Обокрали лоточника на базаре под невидимостью - в стражу наняли доебистого и злоебучего мага.
Правда, если они у тебя шароебятся по несамопересекающемуся пути, ткнуть их носом в результат их хуйни сложнее намного.
Ну и последствия должны быть не только негативными. Помог торгашу - он теперь вместо лотка лавку держит и сам скидку дает.

Ну и откровенный трешак и абуз надо на корню пресекать. С трешаком как правило проблем нет, а с абузом как правило несмертельно разрешить это проделать один раз и только потом запретить. В конце концов, ты хочешь развивать смекалку игроков, а не подавлять ее.
Аноним 17/05/18 Чтв 23:00:35 1334493154
>>1334492
Варвар, с 7 инты и драконоубийцей из Берсерка в руках, хочет силовыми методами собрать армию и захватить страну.
Так, к примеру.
Причем, в соло, так как партия эту хуйню вряд ли поддержит.
У меня вообще нет привычки убивать игроков или намерено макать их лицом в говно, если только у них не совсем дебильные планы или слишком жесткие хотелки.

Отправить на него мага с параличом и пока он держит на варваре паралич, кто нибудь делает варвару Coop De Grace - явно будет перебором.
Аноним 17/05/18 Чтв 23:36:10 1334497155
>>1334493
>Варвар, с 7 инты и драконоубийцей из Берсерка в руках, хочет силовыми методами собрать армию и захватить страну.
Так, к примеру. Причем, в соло
Сделай им Дюну - он сначала героически завоевывает страну, только чтобы узнать , что это было самой легкой частью дела. А дальше уже кошмар интриг, управления и просто железная длань судьбы должны быстро сломать варвара. И он как Муаддиб идет слепой в пустыню умирать
Аноним 17/05/18 Чтв 23:39:26 1334498156
>>1334493
Ну пусть помрёт от стрел в пузо.
Аноним 17/05/18 Чтв 23:54:14 1334499157
>>1334492
> Ну вот скажем убили некроманта, который сдавал зомби в аренду для вспашки трудной почвы и вообще няшкой был - в перспективе проебанная посевная со всеми сопровождающими ее прелестями.
Но ведь логичными будут позитивные последствия - некромант был на самом деле мудаком, подсыпающим в растения яды, чтобы пополнялись ряды его зомбей.
Аноним 18/05/18 Птн 00:00:18 1334501158
Аноним 18/05/18 Птн 00:18:28 1334505159
>>1334501
Я так в книжках читал. Покарать черноморального некра - годнота, белая мораль. Некр всех кормил - негодная, серая мораль.
Аноним 18/05/18 Птн 00:34:59 1334508160
>>1334505
А в чем серость? Может тут принято водить трупы преступников отрабатывать грехи после смерти, а некр вообще уважаемый человек?
Аноним 18/05/18 Птн 01:01:10 1334509161
>>1334508
ТЫ УБИЛ НЕКРОМАНТА
@
ПЕЙЗАНЕ БЕГАЮТ ЗА ТОБОЙ С ВИЛАМИ, МЕСТНАЯ ЦЕРКОВЬ ПРОКЛЯЛА, КОРОЛЬ НАЗНАЧИЛ НАГРАДУ ЗА ТВОЮ ГОЛОВУ В ТЫСЯЧУ ОБОЛОВ


СЫН МАМИНОЙ ПОДРУГИ, ПАЛАДИН ЕРОХЕССОЛЬ УБИЛ НЕКРОМАНТА
@
ПЕЙЗАНЕ ПОДКЛАДЫВАЮТ СВОИХ ГРУДАСТЫХ ДОЧЕК, МЕСТНАЯ ЦЕРКОВЬ ВСЕРЬЁЗ ДУМАЕТ О КАНОНИЗАЦИИ, КОРОЛЬ НАГРАДИЛ ТИТУЛАМ И ТЫСЯЧЬЮ ЗОЛОТЫХ
Аноним 18/05/18 Птн 01:18:44 1334511162
>>1334493
>Варвар, с 7 инты и драконоубийцей из Берсерка в руках, хочет силовыми методами собрать армию и захватить страну.
Имеет право хотеть.
Аноним 18/05/18 Птн 06:39:33 1334514163
>>1334493
7 Инт это еще не приговор, особенно если другие статы на высоком уровне. Я бы дал шанс. Пусть прорубает путь к трону своей железной рельсой.
Аноним 18/05/18 Птн 09:44:02 1334515164
>>1334514
Возможно в стране кто-то захочет воспользоваться глупым недалеким варваром, чтобы самому рулить страной из тени, и предложит варвару помощь.
Аноним 18/05/18 Птн 10:10:31 1334516165
>>1334493
Ну пусть идет и ебашит всех, как самый крутой рубака на районе, делал так в БК.
Аноним 18/05/18 Птн 11:41:59 1334521166
>>1334505
Ты какие-то ебаные книжки читал.
Аноним 18/05/18 Птн 12:27:05 1334530167
>>1334521
Все правильно чувак читал, а то тут как почитаешь репорты некоторых у которых злобные тираны ТИП ЛУТШЕ ХАТЕЛИ))), то вообще охуеть.
Аноним 18/05/18 Птн 12:31:57 1334531168
>>1334530
Когда Злой (имя еще не придумал) получает свою мотивацию и перестает быть лутной пиньятой, то за этой мотивацией обычно стоит какая-нибудь логика. Ну а если она уводит в зону серой морали, то хули тут бомбить? Лучше съешь еще этих моральных выборов, да выпей неоднозначности
Аноним 18/05/18 Птн 12:55:04 1334535169
>>1334531
Добрых 90% "злых" мотиваций ИРЛ - серьезно злые.
1.)Кто-то че-то хочет.
2.)Кто-то то хочет доказать что он не тварь дрожащая.
3.)Кто-то че-то... Ах да, это уже было.

При этом даже пункт 2 является факически подпунктом 1.
Серая мораль это исключение, а не правило, и если ГМ начнет натужно кормить ей тебя на каждом повороте можно охуеть.

Я сам щедро кормлю ей игроков, хуле, но нужно понимать где нужно остановиться и сделать какого-то чувака ебаным однозначным злодейским злодеем даже несмотря на всю его НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ.
Аноним 18/05/18 Птн 13:00:50 1334536170
>>1334535
> 1.)Кто-то че-то хочет.
Описал вообще все мотивации. "Хочу спасти мир". Где здесь зло?
Аноним 18/05/18 Птн 13:56:30 1334538171
>>1334535
>
>>>1334531
>Добрых 90% "злых" мотиваций ИРЛ - серьезно злые.


Чувак, у тебя проблемы. Серьезно. Как будто иподьякон в детстве покусал.
Аноним 18/05/18 Птн 13:57:26 1334539172
>>1334535
>Серая мораль это исключение, а не правило
Довожу до твоего сведения, что ИРЛ именно серая мораль - правило. А людей с абсолютными моральными установками держат в психбольницах.

Что и правильно.
Аноним 18/05/18 Птн 14:00:31 1334540173
>>1334539
Не, просто тебе всякими MTV насрали в голову. Спасибо Даллесу за это. У всех нормальных людей четкая черно белая.
Аноним 18/05/18 Птн 14:01:30 1334541174
>>1334536
Все зло от %раса-нейм%. Устроим им геноцид.
Аноним 18/05/18 Птн 14:03:02 1334542175
>>1334541
Ну и? Высвобождаются ресурсы, которая раса-нейм занимала и другая раса-нейм получает профит. К тому же, товарищ Гитла имел несколько более четкую программу, чем просто выпил "унтеров".
Аноним 18/05/18 Птн 14:03:05 1334543176
320px-Eggman0132.png (63Кб, 320x327)
320x327
>>1334540
Жырность - это не порок, а приговор!
Аноним 18/05/18 Птн 14:03:40 1334544177
>>1334536
>>1334541
>Все зло от %раса-нейм%. Устроим им геноцид.
Совсем уже ебнулся.

Все зло от %раса-нейм%. Если их выпилим, то "спасем мир". Устроим им геноцид.

смыслофикс
Аноним 18/05/18 Птн 14:04:34 1334545178
>>1334544
Ну если у тебя черно-белая мораль, то вполне возможно, что проблема действительно в раса-нейм.
Аноним 18/05/18 Птн 14:04:52 1334546179
>>1334535
1. Что плохого в хотении чего-то?
2. Что хорошего в бытии тварью дрожащей?
Аноним 18/05/18 Птн 14:06:23 1334547180
>>1334541
А потом такой приходит на сосаку и начинает писать про серую мораль и все так неоднозначно.
Аноним 18/05/18 Птн 14:08:44 1334548181
>>1334545
По Библии верезать населения подкорень можно. Библия к какой морали?
Аноним 18/05/18 Птн 14:09:30 1334549182
>>1334545
Я не ебу нихуя про серые морали эти. Хочу понять смысл.

Вот допустим ПИ говорят, вот на севере у нас орки завелись, надо бы их всех вырезать нахуй потому что они сейчас расплодятся и начнут набигать.
Или ПИ говорят, эльфы с запада решили что мы просто коптим воздух и пожираем их ресурсы и они собираются нас уничтожить.

Как по мне тут черно-белое с точки зрения игроков, не?

Аноним 18/05/18 Птн 14:11:57 1334550183
>>1334549
Ну да, у некоторых черно-белое видение ситуации. Это проблема видения, а не самой ситуации. Если говорить объективно, они просто действуют и встречаются с последствиями, а "плохо" или "хорошо" - это уже вопрос точки зрения.
Аноним 18/05/18 Птн 14:12:49 1334551184
>>1334549
Суровые реалии - серая мораль: нам нужно и мы делаем.
Вот кто-то когда-то вводил момент, что разумные расы в свое время кушали друг дружку?
Аноним 18/05/18 Птн 14:30:38 1334553185
>>1334543
Я серьезно. Сам мир довольно четко черно белый, проблема только в индивидах, которые вместо того, чтобы отличать черное от белого, начинают - ой, а это не так уж и плохо.
Аноним 18/05/18 Птн 14:31:26 1334554186
>>1334553
1. Что плохого в хотении чего-то?
2. Что хорошего в бытии тварью дрожащей?
Аноним 18/05/18 Птн 14:31:46 1334555187
>>1334553
Назови однозначно хорошие и однозначно плохие вещи. А также их критерии.
Аноним 18/05/18 Птн 14:48:41 1334557188
>>1334530
> злобные тираны ТИП ЛУТШЕ ХАТЕЛИ)))
А Чингиз-хан разве не лучше хотел, например?
Аноним 18/05/18 Птн 14:49:39 1334558189
>>1334553
Коротко: ты либо школьник, либо очень странный.
Аноним 18/05/18 Птн 14:52:40 1334559190
18srfd.jpg (60Кб, 500x500)
500x500
>>1334536
>>1334539
>>1334546
Напоминаю что рассматриваем человека изначально в позиции антагониста, а не рандомного чувака. Как можно догадаться в эту позицию так просто не попадают. И антагонистов ИРЛ совсем немного, и БОЛЬШАЯ часть из них действительно либо в тюрьме или в психушке, и вполне заслужено.

Рассмотрим ваш пример.

>"Хочу спасти мир"
Объясняю как это выглядит в реальности.

1.)Я хочу!
Молодец, возьми с полки пирожок, но в качестве антагониста ты не подходишь, потому что ты не делаешь нихуя.

2.)Я хочу спасти мир и я не погнушаюсь любыми средствами для этого!

- Вот это уже наш пациент антагонист, вот только ИРЛ как впрочем и в большинстве сеттингов спасать мир занятие очень сложное, поэтому на выходе мы получаем либо обманывающегося психопата, либо идиота который творит зло по незнанию. Который является представителем ЧЕРНОЙ морали с серостью разве что для сердобольных и то врядли, т.к пара десятков человек которых он зарезал как-то не особенно радуют. Те случаи когда действительно надо накрошить груды трупов чтобы спасти мир если мир вообще надо спасать, и никакого другого более легкого пути нет КРАААААЙНЕ малореалистичны и могут существовать лишь в фикции притянутые специально для драмы.

ИРЛ же чаще всего это звучит я хочу стать успешнее и я не погнушаюсь любыми средствами для этого, и место такого человека чаще всего в тюрьме когда он ограбит банк перестреляв двух кассиров и трех полицейских без всякой серой морали. Крайне прямолинейно и понятно.

3.)Я хочу спасти мир потому что я не тварь дрожащая, а вы просто ниче не понимаете!

Впринципе смотрите предыдущий пункт, только припишите сюда эгоцентризм получая феерического уебка, чаще всего с целым букетом расстройств, т.к ситуация где от именно ЛИЧНЫХ действий персонажа что-то зависит крайне маловероятно и притянута за уши для драмы, и чаще всего этот индивид мог бы спокойно заручиться помощью протагонистов или по крайней мере быть не таким самовлюбленным уебищем и итоговый результат бы всех устрайвал. И даже учитывая что это можно с натягом вытянуть на территорию серой морали, например в моей собственной кампании был персонаж который натурально фармил на экспу мирных жителей чтобы спасти еще больше мирных жителей от монстров и прочих опасностей, то такие персонажи на роли анатгонистов все равно феерические уебки и почти однозначно представляют черную мораль, по крайней мере со стороны игроков.

ИРЛ же чаще всего это звучит как "У меня есть комплекс неполноценности, но я не тварь дрожащая и могу творить что хочу!", что выливается в психопатов которые идут в супермаркет с автоматом в лучшем случае. И очевидно такие индивиды чаще всего в итоге находятся в психушках вполне заслужено, и представляют исключительно черную мораль.

Я жду ваших "реалистичных" примеров "Серой морали" в играх и ИРЛ в комментариях.
Аноним 18/05/18 Птн 14:55:58 1334560191
Если вместо каких-то абстрактных "добра" и "зла", под которые можно подгрести (и непременно гребут) какую-то постороннюю байду, наклеили бы в свое время соответственно ярлычки, например, "альтруизм" и "эгоизм", а вместо мутных "порядка" с "хаосом" - "коллективизм" и "индивидуализм", картинка стала бы гораздо яснее.
-мимо альтруистичный-индивидуалист
Аноним 18/05/18 Птн 14:56:26 1334561192
>>1334559
Чувак. "Антагонист" - это просто такой парень, интересы которого не сочитаются с интересами протагониста. "У нас с ним разногласия по земельному вопросу - я хочу, чтобы он лежал в земле, а он - чтобы я". И всё.
Аноним 18/05/18 Птн 14:57:29 1334562193
>>1334560
>
>Если вместо каких-то абстрактных "добра" и "зла", под которые можно подгрести (и непременно гребут) какую-то постороннюю байду, наклеили бы в свое время соответственно ярлычки, например, "альтруизм" и "эгоизм", а вместо мутных "порядка" с "хаосом" - "коллективизм" и "индивидуализм", картинка стала бы гораздо яснее.
>-мимо альтруистичный-индивидуалист
>
В КЗ оси координат почти такие. И чо, легче?
Аноним 18/05/18 Птн 14:58:02 1334563194
>>1334561
>не сочетаются
быстрофикс
Аноним 18/05/18 Птн 14:58:44 1334564195
>>1334562
Персонально мне - скорее да.
Аноним 18/05/18 Птн 15:01:05 1334565196
>>1334561
Если мы говорим о классической ролеплейной пати из белых героических героев паладинов, а не о СЕРОМОРАЛЬНЫХ ШИТТИ-ГРИТТИ ПИЗДОСТРАДАТЕЛЯХ, которые сами хороши.
То практически все их антагонисты - объективно черноморальные.
Но почему-то в процессе большинства игр в итоге выясняется что да-да тот самый лич который ел детей на завтрак обед и ужин делал это ТОЛЬКО для того чтобы спасти весь мир и ровно на пять детей больше чем он съел, бикоз ризонс, итс мэджик ай донт хэв ту эксплейн шит.
Хотя на одного лича который хочет спасти мир приходится овер 9000 личей которые просто едят детей фор лулз.
Аноним 18/05/18 Птн 15:04:50 1334566197
>>1334559
Оправдания терпильности подъехали. Вот сократим мир до одного полиса и представим, что власть в полисе захватил деспот-тиран(о как). Терпила будет кого-то ждать, будет оправдываться ненанисением урона. Терпила будет отсасывать у деспота-тирана до конца своих дней. Если только мимо нормальные люди, не терпилы не прикончат этого уебка.
>>1334560
>"альтруизм" и "эгоизм"
Так же абстрактны. См. Мартина Лютера
>"коллективизм" и "индивидуализм"
Так же мутны. Ты только спроси у леваков или праваков кто они - все ответят, что индивидуалисты.
>>1334562
И кто где у тебя?
Аноним 18/05/18 Птн 15:06:26 1334567198
>>1334565
>о классической ролеплейной пати из белых героических героев паладинов
...То говорить мы о ней не будем. Этакое говно, считай, в одной Лиге и осталось. И то непонятно зачем.

На самом деле, то, о чем ты говоришь - это нормальный злодей в ктулхических играх.
Аноним 18/05/18 Птн 15:07:56 1334568199
>>1334567
> я не умею ни во что кроме сероморали
Ты бы еще похвастался что говно жрешь.
Аноним 18/05/18 Птн 15:09:42 1334569200
>>1334568
Да нету никакой "сероморали". Есть либо рациональный подход к жизни, либо паладин.
Аноним 18/05/18 Птн 15:10:53 1334570201
>>1334569
>рациональный подход
Ты хотел сказать терпильный подход.
Аноним 18/05/18 Птн 15:12:00 1334571202
>>1334570
Как связано понимание процесса и непротивление ему? Может у тебя и понимание зачем люди гопают означает, что человек сам отдаст свою мобилу?
Аноним 18/05/18 Птн 15:12:27 1334572203
>>1334566
>Оправдания терпильности подъехали.
Штоа?
Я не знаю каким местом ты читал, но видимо не тем, но в посте речь идет практически ровно об обратном.
Сферический в вакууме деспот почти гарантировано является продуктом второго пункта поста и соответственно является ваябл ЧОРНЫМ антагонистом для БЕЛОЙ пати.
Это опять же может быть вытянуто на серомораль фразой ОН ЖИ ХОТЕЛ КАК ЛУЧШИ!

Но тут два варианта.
Либо он просто хуевый как правитель раз он стал тираном-деспотом с точки зрения группы, и по сути является не антагонистом, а просто уебком и тут вообще нет никакой морали, т.к сычей уебков просто по умолчанию никто не любит.
Либо он эгоцентрический уебок который не хочет быть тварью дрожащей поэтому САМ хочет навести порядок.
Смотрите пункт третий.
Аноним 18/05/18 Птн 15:13:05 1334573204
>>1334570
Я не разговариваю на быдлоязе. Потому сказал ровно то, что хотел сказать.
Аноним 18/05/18 Птн 15:17:37 1334575205
>>1334569
Не стоит проецировать свое мировоззрение на всех. В той же ДнД сотни богов, у которых миллионы последователей придерживаются других подходов.
Аноним 18/05/18 Птн 15:18:07 1334576206
>>1334571
Противопоставление Борьбы(Паладина) и Терпильности("Рациональности"). Рациональность первое же оправдание терпилы почти всегда.
>>1334572
Там натягиваение терпильности на добро. Типа не захотел терпеть, так сразу злой. Не быть тварью дрожащей и терпильность - не имеет отношение к добру и злу.
>>1334573
Я просто поправил.
Аноним 18/05/18 Птн 15:18:54 1334577207
assortedfruitst.jpg (185Кб, 760x596)
760x596
>>1334575
Религиозное сознание вообще не особенно логично, знаешь ли.
Аноним 18/05/18 Птн 15:19:03 1334578208
>>1334576
Шизик, иди на лавочку, тепло уже.
Аноним 18/05/18 Птн 15:19:37 1334579209
>>1334576
Ты просто хрюкнул на привычном тебе дворовом.
Аноним 18/05/18 Птн 15:20:37 1334580210
>>1334567
>На самом деле, то, о чем ты говоришь - это нормальный злодей в ктулхических играх.
Да я на самом деле и не против. Я сам люблю изредка такое делать, но не каждый же блядь раз? Большая часть злодеев которая ест детей делают это потому что любят есть детей и являются объективными злодеями которые заслуживают того чтобы им съездили по ебалу игроки и получили от этого моральное удовлетворение вместо сероморального.
"ХА-ХА Ю ДЖАСТ КИЛД МИЛЛИОНС ЭНД ОЛСО Ю САК КОКЗ."
Аноним 18/05/18 Птн 15:22:44 1334581211
>>1334577
А учитывая факт, что на Фаеруне атеисты подвергаются вечным мукам после смерти, 99% населения Дынды - верующие, поэтому и не надо пользоваться логикой, особенно современного мира.
Аноним 18/05/18 Птн 15:22:51 1334582212
>>1334566
>Так же абстрактны
>Так же мутны
Что в какой-то таковы - соглашусь, что в той же мере - не соглашусь. "Хорошие-плохие дела" - это куда беспредметнее и туманнее, чем так, например:
"Альтруизм" - помогай другим даже в ущерб себе.
"Эгоизм" - помогай себе даже в ущерб другим.
"Коллективизм" - интересы группы важнее и выше, чем отдельной личности.
"Индивидуализм" - интересы отдельной личности важнее и выше, чем группы.
Но и это, конечно, подгонку взглядов под что угодно не исключает, ее вообще ничего до конца не исключает.
"Леваки" и "праваки" - это вообще лучше не трогать, потому что кто как хочет, тот так и понимает, и те же эрефские левые совсем не то, что штатовские. Можно было бы для ясности вместо этого, по исходнику, расчерчивать как "консерваторов" и "преобразователей", но лучше не надо.

Ну да ладно.
Аноним 18/05/18 Птн 15:25:23 1334583213
>>1334567
>непонятно
Миллионы игроков в Лигу играют правильно, и только тебе одному сероморальному васяну из подвала непонятно.
Аноним 18/05/18 Птн 15:25:57 1334584214
>>1334581
Да нет, просто не надо играть по Фаэруну.
Аноним 18/05/18 Птн 15:26:27 1334585215
>>1334583
А миллионы мух едят говно. Дальше?
Аноним 18/05/18 Птн 15:26:35 1334586216
>>1334576
>Типа не захотел терпеть, так сразу злой
Наес.
Тоесть если ты не захотел терпеть что ты ешь доширак каждый день и пошел зарубил человека за бумажник это доброта?
Или может прострелить кому-то колено за то что он тебя обзывал в школе это тоже клево, не терпильно.

Антагонистами становятся те кто совершают резко негативные поступки с точки зрения общества, и не знаю как ты, но я могу привести ОЧЕНЬ мало примеров ИРЛ когда "резко негативные поступки" служат какой-то положительной цели как в серойморальке.

Стоит так же отметить что в ролевых играх точка зрения группы и ГМа единственно верная, потому что она ну... единственная. Поэтому там физически не может быть какой-то скрытой подоплеки и соответственно места для реалистичной серой морали еще меньше.
Аноним 18/05/18 Птн 15:28:05 1334587217
>>1334585
Один ты Д'Артаньян.
Аноним 18/05/18 Птн 15:31:25 1334589218
На самом деле все просто.
Каждый раз, когда мастирок вводит сероморального злодея, он просто пользует привычным приемом.
Он сигнализирует играчкам: АЗАЗА ВЫ НЕ УГАДАЛИ.
ВЫ ДУМАЛИ ОН ЗЛОЙ А ОН НИЗЛОЙ. ТЕПЕРЬ ВСЕ ЧИЛАВЕЧЕСТВО УМРЕТ

По сути, это ничем не отличается от:
Ты наступил на пол, а это был непол, а яма.
Ты зашел в таверну, а это была нетаверна, а логово бандитов.
Аноним 18/05/18 Птн 15:32:00 1334590219
>>1334579
Давай, расскажи как в твоей голове столкнулось рациональность с паладином? Можешь, правда, не стараться - я уже все пояснил.
>>1334582
>помогай другим даже в ущерб себе
Но помогая так другим, ты выстилаешь дорогу в рай, а значит себе помогаешь. Это мы еще опускаем давание рыбы и умения рыбачить.
>помогай себе даже в ущерб другим
Но так себе помогая, ты едешь в ад, а значит вредишь себе. Это еще без учета разумного эгоизма.
>интересы группы важнее и выше, чем отдельной личности
>интересы отдельной личности важнее и выше, чем группы
Но интересы группы складываются из интересов её членов, а они отдельные личности. Пренебрегание интересам одной личности == пренебрегание интересам группы.
>>1334586
Доведение до абсурда "рационалистом". Иди терпи дальше.
Аноним 18/05/18 Птн 15:32:01 1334591220
>>1334586
>точка зрения группы и ГМа
Так группы или ГМа?
Аноним 18/05/18 Птн 15:32:35 1334593221
>>1334590
>Но так себе помогая, ты едешь в ад
Куда?
Аноним 18/05/18 Птн 15:33:14 1334594222
>>1334589
На самом деле все просто.
Каждый раз, когда мастирок вводит злого злодея, он просто пользуется квадратно-гнездовым мышлением.
Он сигнализирует игрокам: АЗАЗАЗАЗА Я ТУПОЙ
ВЫ ДУМАЛИ В ПРОИСХОДЯЩЕМ ЕСТЬ ПРИЧИНЫ А ИХ НЕТ, ТЕПЕРЬ ЗАЛУТАЙТЕ ЕГО
По сути, это ничем не отличается от:
Ты наступил на пол и тебе наступилось.
Ты зашел в таверну и тебе зашлось.
Аноним 18/05/18 Птн 15:33:53 1334595223
>>1334590
> ты выстилаешь дорогу в рай
А, ты еще христианин?
Аноним 18/05/18 Птн 15:36:19 1334596224
>>1334589
А разве не надо перед финалом это прояснять?
>Ты зашел в таверну, а это была нетаверна, а логово бандитов
Малина. А что такого странного?
Аноним 18/05/18 Птн 15:37:34 1334597225
>>1334559
>2.)Я хочу спасти мир и я не погнушаюсь любыми средствами для этого!
Это как раз жирнейшее поле серой морали, соотношение цели и средств, дебич.
Аноним 18/05/18 Птн 15:38:08 1334598226
>>1334593
>>1334595
Еще скажи, что в твоем днд не христианская мораль и ада нет.
Аноним 18/05/18 Птн 15:38:11 1334599227
А серая мораль это что? А то я не секу в этих ваших урбан дикшенари.

А черная? А белая?

Проясните по хардкору за 50 оттенков морали.
Аноним 18/05/18 Птн 15:38:35 1334600228
>>1334590
>дорогу в рай
>дорогу в ад
Так религии исходно и есть что-то вроде защитного механизма. Ограничителя для контроля за неумными эгоистами-индивидуалистами ближнего прицела, которые, если не сказать про злых духов с палками/вилами, пойдут вразнос "воруй-убивай-еби гусей" на поводу у своих ежемоментных желаний.
(то же самое - законы, только там дядьки с палками реальные, а не придуманные)
Аноним 18/05/18 Птн 15:38:54 1334602229
>>1334598
>в твоем днд
Нету у меня никакого ДнД. Вот еще.
Аноним 18/05/18 Птн 15:39:54 1334603230
>>1334602
ДнД это жизнь. Играешь в НРИ --- играешь в ДнД.
Аноним 18/05/18 Птн 15:40:21 1334604231
>>1334594
Сероморалька порвалась, использовав тот же самый прием.
Аноним 18/05/18 Птн 15:41:00 1334606232
>>1334603
Пусть ДнД осветит тебе путь, брат.
ДнД это жизнь.
Аноним 18/05/18 Птн 15:41:27 1334607233
Так и запишем: химшизик еще и дндшник. Предсказцемо.
Аноним 18/05/18 Птн 15:41:37 1334608234
>>1334590
>Доведение до абсурда "рационалистом". Иди терпи дальше.
Может приведешь серую моральку ИРЛ?

>>1334591
Гм это единственный орган чувств персонажей. У тебя нет точки зрения отличной от твоего глаза, потому что твой глаз и дает тебе эту точку зрения вполне буквально.
Иначе это будет как будто двое слепых будут доказывать друг другу что вода на самом деле красная а не желтая, хотя она на самом деле прозрачная.

>>1334597
Вот только на практике это поле серой морали нихуя не работает, потому что в 99% хоть отдаленно реалистичных ситуаций средства которые клеймят персонажа злым антагонистом никак не оправдывают цели.
Можешь привести примеры обратного.
Аноним 18/05/18 Птн 15:42:11 1334609235
>>1334600
С чего ты взял, что религия существует именно для этого?
Аноним 18/05/18 Птн 15:42:28 1334610236
.png (84Кб, 647x955)
647x955
Аноним 18/05/18 Птн 15:42:35 1334611237
>>1334608
Не води никогда. Не надо.
Аноним 18/05/18 Птн 15:43:12 1334612238
>>1334609
А для чего еще? Простейший механизм социального контроля.
Аноним 18/05/18 Птн 15:43:44 1334613239
>>1334608
>двое слепых будут доказывать друг другу что вода на самом деле красная а не желтая
Слепые не знают цветов.
Аноним 18/05/18 Птн 15:44:33 1334614240
>>1334600
Но ведь известно, что в тюрьмах максимальная плотность верующих.
Что же они пошли воровать убивать?
Аноним 18/05/18 Птн 15:44:50 1334615241
>>1334612
А почему социально не контролить чтобы угнетать пейзанов, а самому на яхте с часиками?
Аноним 18/05/18 Птн 15:45:37 1334616242
>>1334614
Потому что в тюрьмах для верующих послабления же.
Аноним 18/05/18 Птн 15:46:22 1334617243
>>1334615
В смысле? Ну да, так оно и делается. А пейзане, стоя в хзраме, становятся поспокойнее.
Аноним 18/05/18 Птн 15:47:34 1334618244
>>1334608
Шизик, гм может показывать более одной точки зрения и давать решать игрокам.
Аноним 18/05/18 Птн 15:47:39 1334619245
000053-b8tsrlck[...].jpg (177Кб, 700x990)
700x990
>>1334599
Нет никакой морали. Мораль - социальный конструкт позволяющий держать толпу в рамках, чтобы они не натворили хуйни или того, что не выгодно баринам.
Аноним 18/05/18 Птн 15:47:39 1334620246
>>1334617
Только чет бандиты все равно продолжают резать-убивать. А ладан крутится, бабки мутятся.
Аноним 18/05/18 Птн 15:48:01 1334621247
>>1334613
Почему же? Есть такая вещь как приобретенная слепота, и они учатся в школе (сюрприз) и знают научное теоретическое объяснение понятие цвета с вот этими вот всеми световыми лучами попадающими на сетчатку.

Я сейчас говорю что в одной группе получив одни и те же данные с одной и той же точки зрения (к тому же лично от создателя этого элемента который всезнающ об этом элементе) группа практически всегда придет к одному и тому же выводу. Так же как три человека смотрящих на красную машину скажут что она красная.
Конечно четвертый может сказать что она не красная, но это будет означать только то что он либо дальтоник либо тролль. То же самое применимо и к НРИ.
Аноним 18/05/18 Птн 15:49:17 1334622248
>>1334620
А кто тебе сказал, что уголовная преступность угрожает обществу?
Аноним 18/05/18 Птн 15:49:59 1334623249
>>1334608
>Гм это единственный орган чувств персонажей.
Советую вынимать иногда рельсу из ануса.
Когда за столом сидит 6 человек, у каждого из 6 есть свое представление о происходящем и своя воля это менять.
Мастер может хоть 100 раз сказать что Hitler did nothing wrong, если игроки решили что он зло, то они его убьют. И да, если мастер остановит их сделав rock falls everyone dies, это не равно единственному органу чувств.
>У тебя нет точки зрения отличной от твоего глаза
В следующем классе тебе расскажут про рациональный способ познания, в отличии от эмпирического.
Аноним 18/05/18 Птн 15:50:05 1334624250
>>1334608
>Вот только на практике это поле серой морали нихуя не работает, потому что в 99% хоть отдаленно реалистичных ситуаций средства которые клеймят персонажа злым антагонистом никак не оправдывают цели.

Злым антагониста клеймят мамкины паладины, которым даже маленькое бого-хуйство во имя всеобщего блага ЗЛООООООО ЧЕРНОЕ ЗЛООООООО. Вот тебе тот же пример с некромантом, сдающим нежить в аренду, который пример ты до абсурда скатил. Он, сука этакий, могилы раскапывает, и есть те, кто считает его ЗЛООООООМ. Но ЗЛООООМ не считают его те, кто арендует у него нежить.

И ИРЛ как раз на большинство ситуация есть минимум две точки зрения, от конкурирующих сил, и далеко не всегда одни это ДОБРООООО, а другие это ЗЛООООО. Вот в терках япоснского императорского флота и армии кто был ЗЛООООООМ, а кто ДОБРООООМ?
Аноним 18/05/18 Птн 15:51:11 1334625251
>>1334624
> Вот в терках япоснского императорского флота и армии кто был ЗЛООООООМ, а кто ДОБРООООМ?

Оппенгеймер! И Тиббитс.
Аноним 18/05/18 Птн 15:51:45 1334627252
>>1334624
Некромансия это всегда 100% зло, какие бы оправдания ты ей не придумывал.
Аноним 18/05/18 Птн 15:52:23 1334628253
>>1334627
Потому что тыскозал?
Аноним 18/05/18 Птн 15:52:30 1334629254
Аноним 18/05/18 Птн 15:52:37 1334630255
>>1334627
Я открываю пхб 5 редакции. Твои оправдания?
Аноним 18/05/18 Птн 15:52:53 1334631256
>>1334627
Паладин закукарекал, заместо кокатрикса.
Аноним 18/05/18 Птн 15:53:26 1334632257
>>1334628
Да.
>>1334629
Потому что нарушение естественного хода вещей, насилие над волей умершего, и так далее.
>>1334630
Ты школьник.
Аноним 18/05/18 Птн 15:54:26 1334633258
.png (137Кб, 1090x275)
1090x275
>>1334630
>Я открываю пхб 5 редакции.
Аноним 18/05/18 Птн 15:54:55 1334634259
>>1334632
Так-так-так. Зло ли некромантия, если умерший завещал свое тело науке? Или даже конкретно продал его некроманту при жизни?
Аноним 18/05/18 Птн 15:54:58 1334635260
>>1334627
Нежить - это роботы. Роботы не злы сами по себе, как и создатели роботов. Если некромантия на государственном уровне, с использованием трупов преступников, и применяются они для труда в шахтах, из-за чего добрым гражданам не приходится выхаркивать легкие - это хорошая, годная, добрая некромантия.
Аноним 18/05/18 Птн 15:55:26 1334636261
>>1334633
Все нормально, вы действительно можете все это сделать. Книжка не врет.
Аноним 18/05/18 Птн 15:56:07 1334637262
>>1334624
>маленькое бого-хуйство во имя всеобщего блага
>Щас бы этих жидов в печи сожжем и заживем! Их же всего пара миллионов! Арийской расе и народам европы только лучше станет!
Аноним 18/05/18 Птн 15:56:15 1334638263
>>1334636
У тебя и пидором нормально играть, сероморалька.
Аноним 18/05/18 Птн 15:56:23 1334639264
>>1334636
А я могу сделать все это одновременно?
Аноним 18/05/18 Птн 15:56:34 1334640265
>>1334632
>нарушение естественного хода вещей
Магия естественная вешь, боги тоже так делают.
>насилие над волей умершего
Чет сильно. У тебя там коммунизм, что не надо даже умирать?
>>1334633
Ни слова о добре и зле. А еще, пользуйся нормальным пхб без этого.
Аноним 18/05/18 Птн 15:57:07 1334641266
Аноним 18/05/18 Птн 15:57:35 1334642267
Кто-то выше просил примеры серой морали. Ну допустим возьмем несколько, чтоб разговаривать предметно.
1)Тот же самый злой правитель. Он понимает, что соседнее расширяющееся и крайне милитаристическое государство скоро обратит внимание на его собственное и придется обороняться. Поэтому он устанавливает жесткие, но максимально эффективные порядки, вводит драконовские наказания за неповиновение, тотальный призыв под ружье, срет своим подданым в уши пропагандой и увеличивает налоги, потому что на содержание армии нужны деньги. Плохо все это? Плохо. Будет ли плохо, если придет армия врага, которая будет сжигать города, убивать, угонять в рабство, грабить и насиловать? Несомненно.
2)Виджилянт, который убивает преступников без суда и следствия. С одной стороны, он нарушает закон и его кара может быть чрезмерной. С другой он может избавить общество от действительно безнадежных людей, которые творят лютую дичь.
3)Более приземленный пример. Не виджилянт типа карателя или бутмана, а обычный злой гражданин, которого мощно опрокинуло государство или конкретный коррумпированный чиновник, после чего он взял дедову берданку и вышиб ему мозги. Плохо убивать людей? Плохо. Хорошо ли терпеть коррупцию и произвол власти? Тоже не очень. Как более масштабный пример этого типа - генерал Хаммел из скалы.
4)Блааародный грабитель типа Робина Гуда. Грабит богатых и щедро тратит долю выручки на бедняков и сирот. Легче от этого богатым? Да не особо. И ведь ограбленные могли быть вполне хорошими людьми. Больше того, они и сами могли заниматься благотворительностью по мере сил.
5)Охотник на нечисть, который убивает разумное существо, которое не зло по своей природе, но потенциально очень опасно. Оборотня, ставшего жертвой проклятия или там вампира, который пьет только животных. Добро он совершает или зло? А если оборотень в следующее полнолуние утратить контроль и будет у реки пять кровавых тел лежать?
6)Всевозможные революционеры и борцы, которые сражаются против злобных угнетателей в виде деспота(см. пункт 1), корпорации или завоевателей, но такими методами, что иногда гибнут невинные. Пример из реальной жизни - ИРА.
7)Культисты, которые проводят БОГОХУЛЬНО-БЕЗУМНЫЕ ОБРЯДЫ В ТЕМНОЙ ПЕЩЕРЕ, ОСКВЕРНЕННОЙ ЧУДОВИЩНЫМИ ПЕСНОПЕНИЯМИ И КРОВАВЫМИ ЖЕРТВАМИ. Если обряды не проводить раз в N лет - НЕХ из иного измерения вырвется наружу и начнет делать с людьми такое, на фоне чего смерть будет милосердием.

Я хуй знает, в каком манямире вы живете, что сложно придумать не черно-белые примеры.
Аноним 18/05/18 Птн 15:57:47 1334643268
>>1334638
Да, если игрок хочет сыграть таким-то персонажем, а мастер согласен его вести - он может им играть, и все нормально. А у тебя, наверное, есть возражения, моралфаженька?
Аноним 18/05/18 Птн 15:57:51 1334644269
>>1334635
Нежить это не роботы, а труп живого. Душа живого из за некромантии не может нормально наслаждаться загробной жизнью. Плюс в таком обществе быстро всех неугодных начнут убивать и поднимать послушными рабами.
Аноним 18/05/18 Птн 15:58:36 1334645270
>>1334640
> пхб не пхб
Проорал.
Аноним 18/05/18 Птн 15:58:55 1334646271
>>1334642
>7)Культисты, которые проводят БОГОХУЛЬНО-БЕЗУМНЫЕ ОБРЯДЫ В ТЕМНОЙ ПЕЩЕРЕ, ОСКВЕРНЕННОЙ ЧУДОВИЩНЫМИ ПЕСНОПЕНИЯМИ И КРОВАВЫМИ ЖЕРТВАМИ. Если обряды не проводить раз в N лет - НЕХ из иного измерения вырвется наружу и начнет делать с людьми такое, на фоне чего смерть будет милосердием.
О, я видел такой фильм! "Ночной поезд с мясом", по Клайву Баркеру.
Аноним 18/05/18 Птн 15:59:40 1334647272
>>1334640
Если у тебя пидором нормально играть, то у тебя пидором нормально быть. Вот и вся суть инфантильных сероморальщиков - вы пидоры.
Аноним 18/05/18 Птн 15:59:42 1334648273
>>1334641
ну поставь туда репрессии коммимрази, делов то
Аноним 18/05/18 Птн 16:00:08 1334649274
>>1334644
>Нежить это не роботы, а труп живого
Ты случайно не веган?
Аноним 18/05/18 Птн 16:00:48 1334650275
>>1334647
Тебе мужики во дворе сказали, что это НЕ ПО ПОНЯТИЯМ, да?
Аноним 18/05/18 Птн 16:01:41 1334651276
>>1334644
> Душа живого из за некромантии не может нормально наслаждаться загробной жизнью.
Душа не привязана к трупу, дебич. Труп это всего лишь мясо в удобной для применения на гуманоидных работах форме. Оно даже для воскрешения не обязательно в той же дынде, если ты достаточно прокачан, а душу вообще могут демоны в Бааторе ебать, пока труп ходит и работу работает
Аноним 18/05/18 Птн 16:02:54 1334653277
>>1334644
>Душа живого из за некромантии не может нормально наслаждаться загробной жизнью.
Покажи, где это в ПХБ?
Аноним 18/05/18 Птн 16:03:13 1334654278
>>1334651
Читай сурсбуки. Пиздец, трупы у него нормально поднимать, я хуею просто.
Аноним 18/05/18 Птн 16:04:10 1334655279
>>1334650
Не начинай. Быть глиномесом объективно плохо.
Аноним 18/05/18 Птн 16:04:37 1334657280
Аноним 18/05/18 Птн 16:04:47 1334658281
>>1334654
Цитату или скриншот, пожалуйста.
И, моментально - что плохого в том, чтобы обоссать посмертие массового убийцы, насильника или кого-нибудь ЧЕРНО ЗЛООООГО, заюзав его труп, даже если это и так?
Аноним 18/05/18 Птн 16:04:56 1334659282
>>1334655
Объективно? Обосновывай.
Аноним 18/05/18 Птн 16:05:17 1334660283
>>1334642
1)Наполеоновская Франция и Россия. В войне виновата Россия.
2)Классика. Суды линча незаконны.
3)Древо свободы...
4)Робин Гуд противостоял охуевшиму шерифу и его тусовочки. См. прошлый пункт.
5)Он охотник, а не воин или солдат. Нет никаких договоров и правил войны.
6)См пункт 3
7)Почему они не ищут способа отпиздить НЕХ? Почему они это терпят?
Аноним 18/05/18 Птн 16:05:34 1334661284
загружено (1).jpg (8Кб, 225x225)
225x225
>>1334623

>Когда за столом сидит 6 человек, у каждого из 6 есть свое представление о происходящем и своя воля это менять.
Эх щас бы поменять уже свершившиеся действия тысячелетнего лича который всю тысячу лет ел младенцев...
>если игроки решили что он зло, то они его убьют
И поэтому он и будет объективным черным злом раз всем в группе очевидно что он зло. Если мастер честно хотел сделать его добрым (а не просто пытался затролить группу), то это значит что он просто запизделся в попытках вытянуть все в серую мораль.

>В следующем классе тебе расскажут про рациональный способ познания, в отличии от эмпирического.
Какой ты взрослый :^) . Надо изобрести прибор который будет читать мысли гма и определять задумывал ли он подсознательно персонажа как доброго или злого, чтобы РАЦИОНАЛЬНО познать выдуманный манямир.
Ебаный ты аутист.

>>1334624
Здесь мы катимся к объективному определению зла и добра. Если пользоваться твоим определением то вообще слова зло и добро ничего не значат, ведь серийный убийца это такой же человек как и все остальные, ну и что что кому-то не нравятся что его убивают.
Конфликты интересов это совсем другая история не относящаяся к теме, т.к мы рассматриваем здесь лишь конфликт морали, а не конфликты интересов.

Конкретно про некромантию и паладинов дальше.

>>1334635
По факту как уже сказали в фентези сеттингах практически всегда Нежить это заключенные души людей, иногда даже способные к реинкарнации, поэтому использование нежити примерно так же гуманно как использование рабов с вбитыми им в руки и ноги ржавыми крюками которых морят голодом, а отдыхать не дают вообще. Конечно иногда это удобно, но мораль здесь абсолютно очевидна. Поэтому "добрый" для деревенских некромант является объективным злом для лолодинов которые понимают что происходит, точно так же как злобный работорговец из дешевого хентая продающий няшных эльфиек на запчасти, и так же как в этом случае покупатели эльфиек прекрасно осознают что это неправильно, но они непротив, а очень даже за.
Аноним 18/05/18 Птн 16:05:44 1334662285
>>1334658
>И, моментально - что плохого в том, чтобы обоссать посмертие массового убийцы, насильника или кого-нибудь ЧЕРНО ЗЛООООГО, заюзав его труп, даже если это и так?
Кстати, вот вам пример СЕРОЙ МОРАЛИ.
Аноним 18/05/18 Птн 16:05:52 1334663286
>>1334659
> Объективно
> Обосновывай
/0
Аноним 18/05/18 Птн 16:06:08 1334664287
>>1334650
У христиан так и вообще трахаццо - уже аморалка.
Аноним 18/05/18 Птн 16:07:16 1334665288
>>1334664
Правильно, секс это грязь.
Аноним 18/05/18 Птн 16:07:42 1334666289
>>1334647
>пользуйся нормальным пхб без этого
>у тебя пидором нормально играть, то у тебя пидором нормально быть
>вы пидоры
Чет проорал.
Аноним 18/05/18 Птн 16:07:46 1334667290
>>1334661
>Здесь мы катимся к объективному определению зла и добра.
Его нет, как и нет в реальной жизни черной или белой морали. Мораль - это социальный конструкт, и где-то можно и даже почетно жрать людей, а где-то куколдом быть норм.
Аноним 18/05/18 Птн 16:07:54 1334668291
>>1334663
Ты случайно не путаешь "объективно" и "субъективно"?
Аноним 18/05/18 Птн 16:08:42 1334669292
>>1334661
>слова зло и добро ничего не значат
Ну... да.
Аноним 18/05/18 Птн 16:09:01 1334670293
>>1334665
Если все правильно сделать - то да.
Аноним 18/05/18 Птн 16:09:24 1334671294
>>1334661
>По факту как уже сказали в фентези сеттингах практически всегда Нежить это заключенные души людей, иногда даже способные к реинкарнации
Цитату из ПХБ, пожалуйста.
Аноним 18/05/18 Птн 16:09:26 1334672295
Эй, может хватит жирного кормить. Он лопнет, а вы станете убийцами. Нехорошо это.
Аноним 18/05/18 Птн 16:09:49 1334673296
>>1334660
>суды линча незаконны?
То есть закон=добро? Сжигать жидов в гермашке законно было. Камнями забивать людей в мусульманских странах тоже законно. А уж если забираться в историю, окажется, что очень много абсолютно ублюдочных вещей делались официально и по закону.
>Робин Гуд противостоял шерифу
И что? Как связан рандомный богач, который проездом в Ноттингеме с шерифом? Шериф, кстати, представитель власти и закона, чет ты противоречишь себе.
>Он охотник, а не воин или солдат. Нет никаких договоров и правил войны.
То есть если ты не солдат, то можно убивать кого хочешь? А если ты солдат, но в твоем мире нет правил честной войны и женевской конвенции, то можно насаживать младенцев на копье ради лулзов и ты будешь добряком?
>Почему они не ищут способа отпиздить НЕХ? Почему они это терпят?
НЕХ - непознаваемая демоническая тварь из иного измерения. Найти способ отпиздить не смогли, терпят, потому что альтернатива - выпустить НЕХ на свободу.
Аноним 18/05/18 Птн 16:10:13 1334675297
>>1334665
О, и тут сычи. А вы еще удивляетесь, за что вас гонят.
Аноним 18/05/18 Птн 16:10:35 1334676298
>>1334661
>практически всегда
В божественной 4 редакции душа и тело разные вещи.
Аноним 18/05/18 Птн 16:18:43 1334679299
>>1334666
> ваш пхб не пхб
Сатан, плес.
Аноним 18/05/18 Птн 16:18:49 1334680300
>>1334673
>примеры серой морали
>Виджилянт, который убивает преступников без суда и следствия
>То есть закон=добро?
Я верю, что ты все поймешь сам.
>Как связан рандомный богач, который проездом в Ноттингеме с шерифом?
Ты или часть проблемы или часть решения. Грубо, максимально - но работает.
>То есть если ты не солдат, то можно убивать кого хочешь?
Если ты охотник, то ты охотишся. Твои жертвы тоже не скованны правилами и щадить не будут.
>НЕХ - непознаваемая демоническая тварь из иного измерения
Тогда от куда о ней известно? От куда инфа, что надо приносить жертвы? И если оно может прийти сюда, то тут же можно её ебнуть.
Аноним 18/05/18 Птн 16:21:36 1334682301
Блядь. С кем мы делим хобби...
Аноним 18/05/18 Птн 16:23:14 1334683302
>>1334682
Захотелось обмазываться золотым правилом?
Аноним 18/05/18 Птн 16:23:18 1334684303
>>1334682
С пидорами и сероморальщиками-гитлер-не-так-уж-и-плох, сэр,
Аноним 18/05/18 Птн 16:26:40 1334686304
>>1334683
Окропил тебя золотым правилом.
Аноним 18/05/18 Птн 16:28:26 1334687305
>>1334673
Богач зло сам по себе, потому что обогатился за счет других.
Шериф Нот. же не имеет отношения к выборной должности, это королевский ставленник.
Аноним 18/05/18 Птн 16:28:53 1334689306
>>1334642
1.) Слишком много нюансов, должна быть четкая причина, соседнее королевство, хуе мое, срочная милитаризация, экстренные меры и вот это все. В большинстве случаев "белый" правитель так и заявит что дескать все это делается ради защиты от агрессии вот тех вот чуваков и надо трудиться во имя родины (что ты ласково обозвал пропагандой).
В НРИ этот персонаж будет полностью зависеть от ГМа который определит является ли происходящее самодурской хуйней или нормой.
ИРЛ такие ситуации в мире происходят раз лет в десять.
2.) Зависит от демонстрации. Виджилянт может быть объективно черным и объективно белым. СВЕТЛЫЙ ДНД ЛОЛОДИН рубящий злых орков, по факту пример абсолютно белого виджилянта если не подключать шитти-гритти сероморальку в качестве дополнительных модулей.
3.)По факту это тоже самое что человек который пошел и расстрелял своих однокласников за то что они ему не нравятся. Это черная мораль практически всегда.
4.) Робин Гуд грабил вполне конкретных богатых, и только поэтому является в истории положительным персонажем. Это пример демонстрации гмом объективно белого персонажа там где могла быть серая моралька но ее там нет, сюрприз. Смотри пункт 2.)
5.) Ну это вообще опять же ОЧЕНЬ далеко от чего-то ИРЛ подобного. А вообще по сути JOLLY XENOPHOBIA, это как раз попытка развести людей на серую мораль подменой понятий. По факту ИРЛ "Белой" моралью считается содержание опасных психов в закрытых камерах, поэтому Белым решением будет посадить оборотня на цепь для его же блага.
6.) meh, здесь нет антагониста как такового, т.к либо тут идет борьба черного с черным, либо можно сказать что НЕ НАДО НОСИТЬ КИРПИЧИ, А ТО ОНИ МОГУТ УПАСТЬ КОМУ-ТО НА ГОЛОВУ И УБИТЬ ЕГО!
7.) А вот это уже конкретно Лич который ЕСТ ДЕТИШЕК ВО БЛАГО. Эта хуйня и представляет собой серую мораль, которая ИРЛ да и вообще хоть в какой-то реальности практически не может существовать. Но из 9000 плохих личей ИМЕННО ВАМ достанется тот один единственный сероморальный.

Хотя в целом примеры неплохие, но в НРИ практически все из них будут видны насквозь из-за особенностей повествования.
Аноним 18/05/18 Птн 16:30:59 1334692307
Этот тред объясняет, почему классическое фэнтези - говно и зло.
Аноним 18/05/18 Птн 16:32:13 1334694308
>>1334692
Равно как и элайнменты в частности.
Аноним 18/05/18 Птн 16:32:34 1334695309
>>1334680
>я верю, что ты все поймешь сам.
Давай без демагогической хуйни, сладкий. Обоснуй свою позицию или пиздуй.
>ты или часть проблемы или часть решения
То есть в твоем черно-белом мире паладин может кого угодно объявить частью проблемы и ебать в жопу, если захочет? Найс лоуфул гуд.
>твои жертвы не скованы правилами и щадить не будут
Маневры. В примере описан вампир, который сознательно щадит людей, питаясь только животными.
>Тогда от куда о ней известно? От куда инфа, что надо приносить жертвы?
Допустим, был в древние времена некий безумный арабский колдун маг, который пришел людям на помощь, когда НЕХ вылезла в первый раз. Он понял, что НЕХ слишком мощна для прямого боя, но смог изгнать ее обратно, запечатав проход темными рунами, потому что иного пути не знал. Руны надо поддерживать таким вот ритуалом. Сам маг умер от ран, оставив людям сведения про ритуал. Сквозь поколения они дошли до нынешних обитателей земли, где НЕХ пыталась вылезти и они выполняют их по мере сил, зная что произойдет, если поддаться чувству жалости.
>И если оно может прийти сюда, то тут же можно её ебнуть.
Почему можно? По-моему мы говорим не про конкретный сеттинг, а про мораль вообще и история из моего примера ближе к Лавкрафту, где многие НЕХ слишком запредельны для прямого уничтожения. Окажеться, что НЕХ умеет принимать форму бесплотного тумана, высасывающего жизнь. Или что ее взгляд обращает в камень. Или что ее кожа прочнее любого металла. Короче, "мечи здесь бесполезны". Но даже если брать днд - допустим, НЕХ там потенциально убиваема могущественными героями. Вот только в деревушке в ебенях, где пыталась вылезти НЕХ, нет могучих паладинов или столетних волшебников. Там и воинов-то нет, только охотники да ополченье с дубинами и кольями. И как они будут с НЕХ бороться?
Аноним 18/05/18 Птн 16:32:49 1334696310
>>1334692
Не пизди, классическое фентези зло только у детей-максималистов и теть Срак, а добро - у ебланов-ролевиков. Только серая мораль, только хардкор.
Аноним 18/05/18 Птн 16:32:58 1334697311
>>1334692
Потому что Сероморальщику крейзилунеру не угодили, понятное дело.
Аноним 18/05/18 Птн 16:33:25 1334698312
Аноним 18/05/18 Птн 16:34:25 1334700313
>>1334695
> робин гуд
> лоуфул гуд
> паладин
Иди проспись, ты пьян.
Аноним 18/05/18 Птн 16:34:40 1334702314
>>1334697
По-моему, ты обижаешь сероморальщика, ненавидишь его.
Аноним 18/05/18 Птн 16:34:58 1334703315
>>1334689
>СВЕТЛЫЙ ДНД ЛОЛОДИН рубящий злых орков, по факту пример абсолютно белого виджилянта если не подключать шитти-гритти сероморальку в качестве дополнительных модулей.
Ммм, сейчас бы требовать у сероморальщиков РЕАЛИСТИЧНОСТИ и ДОВАЙ ПРИМЕРЫ ИЗ ИРЛ, а самому нереалистичную хуйню писать.
Аноним 18/05/18 Птн 16:35:50 1334705316
>>1334642
> 1
Почему он не мог поднять армию на борьбу как добрый персонаж? Ну там, выйти, толкнуть такую речь, что все сами побегут защищать родину и нести деньги на это.
Аноним 18/05/18 Птн 16:36:16 1334706317
>>1334702
Очень на это рассчитываю.
Аноним 18/05/18 Птн 16:37:59 1334707318
>>1334705
Потому что все ебали защищать родину, если не согнать их ментами.
Аноним 18/05/18 Птн 16:38:24 1334708319
>>1334706
Может, концлагеря для сероморальщиков хочешь или в партию их не берешь?
Аноним 18/05/18 Птн 16:43:58 1334709320
>>1334689
>ГМ определит
Ой, то есть нет однозначно черной или белой морали в данном случае? Правитель заявляет, что все ради защиты, но населению от этого не легче. При этом население может не верить в то, что известно правителю благодаря шпионской сети и политическому опыту. Для среднего мужика из деревни Большие Кобылы нет способа понять, действительно ли ради благого дела у него последние припасы продразвестка отбирает или правитель просто самодур-параноик. А если у него дети, которые могут от голода сдохнуть и он королевскому сборщику налогов стрелу в спину всадит, станет ли он однозначным злодеем? А если король реально самодур-параноик?
>СВЕТЛЫЙ ДНД ЛОЛОДИН рубящий злых орков
По факту нихуя не виджилянт. Виджилянт - это тот, чья жертва - преступник, ушедший по каким-то причинам от правосудия. А орки, в зависимости от места, где их пиздит паладин, либо враги на войне, либо что-то вроде диких опасных зверей. Раз орки у тебя однозначно злые, они не могут быть частью человеческого социума.
>По факту это тоже самое что человек который пошел и расстрелял своих однокласников за то что они ему не нравятся.
Найс передергиваешь. То есть расстрелять того, кто тебе не понравился это тоже самое, что расстрелять того, кто например полузаконными методами сумел отобрать у тебя жилье и выставить на улицу? А если не расстрелял, просто скажем ноги переломал, все еще однозначно злой поступок? А если просто в рожу дал?
>Робин Гуд грабил вполне конкретных богатых
Насколько я помню, он грабил всех богачей, которые ехали через лес. Но даже если это не так, речь в целом о благородном разбойнике, который грабит рандомных богачей и раздает деньги беднякам, а не конкретно о веселых парнях из шервуда.
>поэтому Белым решением будет посадить оборотня на цепь для его же блага.
То есть белое решение это навсегда заточить в тюрьме невинного человека? Найс однозначная мораль. А в случае вампира все еще веселее, ведь в отличие от оборотня он осознанно подавил свою натуру злобного хищника.
> meh, здесь нет антагониста как такового
Есть антагонист. Допустим, развращенный аристократ, который ванну в крови девственниц принимает, потому что думает, что от этого кожа красивой станет. Ему в карету кидают бонбу революционеры, умирает кучер, который обычный работяга. Хорошо или плохо?
>которая ИРЛ да и вообще хоть в какой-то реальности практически не может существовать
Из мира фей капчуешь?
Аноним 18/05/18 Птн 16:44:46 1334710321
>>1334689
>поэтому Белым решением будет посадить оборотня на цепь для его же блага.
Только в полнолуние и только в специально выделенную для этого камеру.
Аноним 18/05/18 Птн 16:45:05 1334711322
Крач. Можно убить Черного Властелина, но поскольку он оббаффан от добра по самое не могу, то только ЗЛЫМ МЕЧОМ ЗЛААААА. В продаже таких нет, надо подкладывать такой под кровать, и изнасиловать над ним десять девственниц, а потом зарезать им своего батю. Оправдывайтесь, чернобелоблядки. Абсолютно логичная ситуация.
Аноним 18/05/18 Птн 16:45:09 1334712323
>>1334700
Это ты пьян, дурачок. В одном месте идет речь про виджилянта, в другом про ограблятора богачей и благодетеля бедняков. Это разные понятия, хоть и пересекающие. И в исходном посте это два разных примера.
Аноним 18/05/18 Птн 16:46:50 1334713324
>>1334711
Каково это, брать один пример из семи и орать
>ррряя у вас других аргументов и ситуаций нет,
м, шизло?
Аноним 18/05/18 Птн 16:46:51 1334714325
>>1334703
Ну так о чем речь? Виджилянты всегда считались черной моралью ИРЛ. Человеческая логика на эту тему построена так что чем больше людей желают человеку смерти тем нормальнее это. Если виджилянт убивает тех людей которые ему ЛИЧНО не нравятся или не нравятся лишь малой группе людей - он психопат с черной моралью. Если большая часть людей не против - то он агент правопорядка с белой моралью, даже если у него нет соответствующего бейджика на груди и несмотря на то что его потом посадят.

Такие дела, это довольно мерзко, но по факту "серой морали" (тм), практически не существует, всегда можно найти вполне конкретные критерии черности и белости. Сероморалька вытекает зачастую из мысли о том что добра и зла нет вообще, и грабить насиловать и убивать само по себе не плохо, в то время как жертвовать на приюты, спасать котиков и помогать невинным это тоже не хорошо, но вроде и не плохо.

Вообще по факту весь этот разговор можно значительно упростить и свести ближе к теме сделав установку на то, что.

ПЛОХОЙ ПАРЕНЬ - это тот кто искренне верит что делает зло, но продолжает делать это все равно по каким-то причинам.
ХОРОШИЙ ПАРЕНЬ - это тот кто искренне верит что делает добро, и продолжает его делать максимально избегая любого возможного зла.

Это очень неточные определения, но где-то процентов в 80+ они обычно представляют именно то что мы ожидаем увидеть, наебывать самого себя довольно сложно.

Что делает сероморалька в НРИ и почему это плохо?
Она использует ТОЛЬКО оставшиеся 20% индивидов.

ПЛОХИЕ ПАРНИ - искренне верят что делают зло, но на самом деле творят добро.
ХОРОШИЕ ПАРНИ - искренне верят что делают добро, но на самом деле творят зло.

Других вообще нет.
Аноним 18/05/18 Птн 16:49:17 1334715326
>>1334714
>Это очень неточные определения, но где-то процентов в 80+ они обычно представляют именно то что мы ожидаем увидеть
Было 99%, стало 80%. Глядишь, скоро и из манямирка с объективными злом и добром выползешь, и познаешь субъективность морали.
Аноним 18/05/18 Птн 16:49:36 1334716327
>>1334714
> ХОРОШИЙ ПАРЕНЬ - это тот кто искренне верит что делает добро, и продолжает его делать максимально избегая любого возможного зла.
Товарищ Сталин расстреливает врагов народа ради победы мирового коммунизма и старается во всем разбираться максимально тщательно.
Аноним 18/05/18 Птн 16:50:20 1334717328
>>1334714
> Она использует ТОЛЬКО оставшиеся 20% индивидов.
> ПЛОХИЕ ПАРНИ - искренне верят что делают зло, но на самом деле творят добро.
> ХОРОШИЕ ПАРНИ - искренне верят что делают добро, но на самом деле творят зло.
Нет. Совсем нет, шизик.
Серомораль выглядит так:
Парень делает то, что хочет и может, а затем сталкивается с последствиями.
Аноним 18/05/18 Птн 16:53:06 1334718329
.png (43Кб, 667x418)
667x418
>>1334712
Почему жопочтец ты, а стыдно мне?
мимо анон
Аноним 18/05/18 Птн 16:54:39 1334719330
>>1334717
>Парень делает то, что хочет и может, а затем сталкивается с маняреализмом мастера
Аноним 18/05/18 Птн 16:55:06 1334720331
>>1334719
Химшизик, ну хватит. Все поняли, что у тебя травма.
Аноним 18/05/18 Птн 16:55:24 1334721332
>>1334719
О реализме, кстати, никто не говорил вообще.
Аноним 18/05/18 Птн 16:57:47 1334722333
>>1334719
Да, щас всегда бы убийство того, что ты считаешь ЗЛООООООООМ, приводило только к бабочкам и цветочкам в качестве последствий.
Аноним 18/05/18 Птн 16:58:00 1334723334
>>1334695
Ты привел, что такое нарушение серая мораль. На самом же деле слать закон вообще обычное для добра дело. Тут ты заявляешь, что добро=закон.
Аноним 18/05/18 Птн 16:59:11 1334724335
>>1334721
Ну, когда начинают говорить о последствиях, по факту идет речь о том, какие последствия выдумает мастер.
Аноним 18/05/18 Птн 16:59:25 1334725336
>>1334709
>Ой, то есть нет однозначно черной или белой морали в данном случае?
Потому что это конфликт интересов, а не морали. СВЕТЛЫЙ АНГЕЛ НЕБА может снизойти с божественных небес и стрельнуть у тебя сигу для победы над ВЛАСТЕЛИНОМ АДА. Ты конечно и не против, но сигу жалко.
Здесь нет никакого морального конфликта, вообще. Это чисто материальный интерес, сам по себе правитель (если он не пытается обогатится и заботится об народе и вот это все) здесь белый персонаж.

>По факту нихуя не виджилянт.
>Раз орки у тебя однозначно злые, они не могут быть частью человеческого социума.
И сразу же
>То есть белое решение это навсегда заточить в тюрьме невинного человека? Найс однозначная мораль. А в случае вампира все еще веселее, ведь в отличие от оборотня он осознанно подавил свою натуру злобного хищника.
Орки у тебя значит ИЗНАЧАЛЬНО злые, а Оборотни и вампиры НЕВИННЫЕ ЛЮДИ, лол.
Найс ты конечно сам себя наебал прямо на ходу переобувшись, впрочем я тебя тут не виню.

По факту как я уже говорил "Белым" решением против опасного разумного существа является изоляция по мнению социума. Если изоляция невозможна, то возникает опять же материальный, а не моральный конфликт который требует устранения объективной угрозы.

>То есть расстрелять того, кто тебе не понравился это тоже самое, что расстрелять того, кто например полузаконными методами сумел отобрать у тебя жилье и выставить на улицу?
Да, именно. Или ты считаешь иначе? Он тебя обидел и поэтому он тебе не нравится. Людей иногда до самоубийства доводят морально, что гораздо хуже чем объективное наебывание на квартиру.

>Но даже если это не так, речь в целом о благородном разбойнике, который грабит рандомных богачей и раздает деньги беднякам, а не конкретно о веселых парнях из шервуда.
meh, слабореалистичный сценарий. Это примерно как спрашивать является ли больной шизофренией злодеем за то что он избил дедушку во время приступа. По сути этот вариант является черной моралью, т.к такой бандит по сути является объективной угрозой и не многим лучше тех же орков, гоблинов и добрых вампиров.

>Хорошо или плохо?
Плохо, т.к. месть это вообще плохо, сюрприз. Человек который осознанно убивает невинных для любой цели является черным злодеем. Но не всех чОрных злодеев надо немедленно убивать.

>Из мира фей капчуешь?
М? Может в твоем мире у тебя бомжи девственницами от крыс откупаются, или как ты себе это представляешь?
Аноним 18/05/18 Птн 17:01:16 1334726337
>>1334720
А он дурень, учит вас как избежать травмы.
>>1334721
Маняреализм - натягивание своей маняреальности на сеттинг.
Аноним 18/05/18 Птн 17:03:20 1334727338
>>1334725
>месть это вообще плохо
Мораль терпилы. Нассали в глаза, забрали нажитое, семьюобидели, а ты прости.
Аноним 18/05/18 Птн 17:07:24 1334728339
>>1334727
АУЕшник? Вообще то нажитое - вернуть с процентами, за все остальное посадить в тюрьму. Все решается по закону.
Аноним 18/05/18 Птн 17:09:09 1334729340
>>1334728
А когда законники с бумажкой такое сделают стерпишь?
Аноним 18/05/18 Птн 17:09:46 1334730341
Аноним 18/05/18 Птн 17:09:55 1334731342
>>1334728
Закон не есть белая мораль. Как раз следование закону уводит в серую мораль достаточно часто, приводя к класической дилемме лофул гуда.
Аноним 18/05/18 Птн 17:10:52 1334732343
>>1334725
>сам по себе правитель (если он не пытается обогатится и заботится об народе и вот это все) здесь белый персонаж.
Ага, вот только жить от такой искренней заботы почему-то всегда еще хуже, чем от коррупции.
Аноним 18/05/18 Птн 17:10:54 1334733344
>>1334731
Ну да, а бегать убивать обидчика - не уводит.
Аноним 18/05/18 Птн 17:11:33 1334734345
>>1334730
А тут тебя объявляют врагом и иностранным агентом, а потом садят.
Аноним 18/05/18 Птн 17:12:07 1334735346
>>1334730
А если твоя страна не признает решения ЕСПЧ?
Аноним 18/05/18 Птн 17:12:24 1334736347
>>1334725
Видишь ли, дело в том, что ИРЛ у тебя деньги забирают не светлые ангелы, а обычные люди. И ты часто абсолютно не ебешь, на что реально пойдут деньги.
>Орки у тебя значит ИЗНАЧАЛЬНО злые, а Оборотни и вампиры НЕВИННЫЕ ЛЮДИ, лол.
Никакого противоречия, шизик. Вампиры и оборотни из примера - жертвы проклятия, которое они осознанно не выбирали. И да, они до этого были невинными людьми, так что, проклятие делает их преступниками?
>устранения объективной угрозы
Вот только обычно ни у кого нет ОБЪЕКТИВНЫХ данных. Есть предположения разной степени реалистичности, ими и придется оперировать. Может, вампир держит себя в руках и будет нормально вписываться в социум, попивая кровь из голубей и дворняг. А может не выдержит в какой-то момент.
>ты считаешь иначе?
Да, я считаю иначе. Я считаю, что немотивированная неприязь и пущенная под откос жизнь из-за отсутствия жилья - это очень разные вещи.
>такой бандит по сути является объективной угрозой
То есть робингудоподобные личности у нас такие же ЧОРНО-ЧОРНЫЕ, как и личи, которые едят детей ради лулзов? Найс.
>месть это плохо
Почему? Месть предполагает, что а)инициатор конфликта не тот, кто мстит и б)у него есть веская причина для агрессии
>Человек который осознанно убивает невинных для любой цели является черным злодеем.
Палач в тюрьме, которому закон велит нажать кнопку и поджарить невиновного на электрическом стуле - чорно-чорный как лич? А если он узнал о невиновности уже после того, как нажал на кнопку? А если невиновность достоверно неизвестна?
> Может в твоем мире у тебя бомжи девственницами от крыс откупаются
В моем мире нельзя посмотреть на человека и с легкостью сказать зол он или добр. А еще в моем мире все вокруг не телепаты и не могут достоверно установить мотивы и ценности окружающих.
Аноним 18/05/18 Птн 17:12:40 1334737348
>>1334733
Ну, значит, черно-белый максималист здесь сосет.
Аноним 18/05/18 Птн 17:13:07 1334738349
>>1334725
>Орки у тебя значит ИЗНАЧАЛЬНО злые
>а Оборотни и вампиры НЕВИННЫЕ ЛЮДИ
Но у орков свой социум, со своими добром и злом которые не равняються добру и злу людей. А оборотни и вампиры - часть человеко-социума, и подчиняються его законам. они же за счет него существуют Так что, если вампир действительно пытаеться быть хорошим - он добро, а его убийца который по черной-белой морали добро - стает злом.

>разумного существа является изоляция по мнению социума.
>возникает опять же материальный, а не моральный конфликт который требует устранения объективной угрозы.
У тебя такая гибкая черно-белая мораль, как латекс. А если для одной группы социума они обьективная угроза, а для другой - нет? Что например делать с оборотням, которые гопстопают и убивают невинных людей, но одновременно заботяться о кучке сирот-"мутантов", который местные пуристы выбросили на мороз. Они злые или добрые?

мимо-ловлю-фейспалмы


Аноним 18/05/18 Птн 17:13:48 1334739350
PrisedelaBastil[...].jpg (1363Кб, 2510x1874)
2510x1874
Аноним 18/05/18 Птн 17:14:37 1334740351
>>1334684
А ты фурриеба заставал?
Аноним 18/05/18 Птн 17:16:36 1334741352
Вот меня мамка заставляет кушать манку. Манная каша объективное лол зло, потому что я ее не людлю, и потому что она является инструментом угнетения диктатора-мамки. Будет ли добром выбросить манку в окно, где ее могут поклевать голодные птички? А если под окном будет проходить гражданин?
Аноним 18/05/18 Птн 17:16:38 1334742353
>>1334739
Ну вот есть у нас сейчас страна, где конституцию вместе с международным законодательством крутят на хую, полно политических заключенных, коррупция и беспредел, менты пытают арестованных, а протестующих нагайками казаки хлещут. Много бастилий взял уже, клоун?
Аноним 18/05/18 Птн 17:17:06 1334743354
>>1334736
>Вампиры и оборотни из примера - жертвы проклятия, которое они осознанно не выбирали. И да, они до этого были невинными людьми, так что, проклятие делает их преступниками?
Так в этом вроде весь смысл концепции. Может он и не хотел, а теперь стал злом. Чисто доброе решение будет, конечно, спасти их душу и снять проклятье. Но это уже для паладинов, отучившихся дальше ПТУ.
Аноним 18/05/18 Птн 17:17:30 1334744355
>>1334737
Каким образом? Раскрой мысль.
Аноним 18/05/18 Птн 17:17:39 1334745356
>>1334742
Бастилий взял немного, но в одной Раде и в одном Межигорье побывал))000000
Аноним 18/05/18 Птн 17:17:51 1334746357
Итак. Во первых вы поехавшие наркоманы, чёрно-белой морали не существует, а мораль вообще по себе гибкая, и через сто лет тебя заклеймят злодеем, потому что ты кастрировал котов, а сто лет назад нормально было бить детей плетью для ума, и вешать нищих.

Во вторых. Некроманты/орки/вампиры/ктулхи и прочее может быть как злым, так и добрым, так и обычным со свободой воли и такой-же моралью и возможностью быть злыми или добрыми. Зависит от игровой вселенной.
Аноним 18/05/18 Птн 17:18:02 1334747358
>>1334741
>Манная каша объективное лол зло
нехуй пиздеть на манную кашу, он добро, всегда кушал с удовольствием
мимо
Аноним 18/05/18 Птн 17:18:08 1334748359
>>1334743
Почему вампир безусловное зло, если он способен питаться животными, не трогая людей?
Аноним 18/05/18 Птн 17:18:50 1334749360
>>1334745
Ну и как? Настало добро? Или продажные депутаты продажны, менты берут взятки, а инвалиды войны гниют?
Аноним 18/05/18 Птн 17:18:55 1334750361
>>1334714
>ПЛОХОЙ ПАРЕНЬ - это тот кто искренне верит что делает зло, но продолжает делать это все равно по каким-то причинам.
Не согласен. Таких злодеев практически не существует. Большинство - дурачки, которые паясничают, утверждая что на самом деле тебе так лучше. Либо просто быдло, которое не задумывается о плохом-хорошем.
Аноним 18/05/18 Птн 17:19:04 1334751362
>>1334743
>паладинов, отучившихся дальше ПТУ.
Импоссибру. Поумневший паладин теряет паладинские фишки и становится павшим паладином.
Аноним 18/05/18 Птн 17:19:06 1334752363
>>1334747
Ууу, пидор сероморальный, поди и в жопу дрючишься!
Аноним 18/05/18 Птн 17:19:43 1334753364
Аноним 18/05/18 Птн 17:20:01 1334754365
>>1334746
>Некроманты/орки/вампиры/ктулхи и прочее может быть добрым
Только если автор специально делает инверсию тропа.
Впрочем, это все равно относится к ситуации ВЫ ПРОСТ НИУГАДАЛИ ДУМАЛИ ОН ЗЛОЙ А ОН ДОБРЫЙ ))0)
Аноним 18/05/18 Птн 17:20:34 1334755366
>>1334735
Схожу с планеты на ближайшей остановке.
Аноним 18/05/18 Птн 17:20:38 1334756367
>>1334751
Тепрпила противопоставляет паладинов рационализму. Спешите видеть.
Аноним 18/05/18 Птн 17:20:44 1334757368
>>1334749
Ну, зло не настало, а остальное... ну никто не обещал, что будет легко.
Аноним 18/05/18 Птн 17:21:02 1334758369
>>1334753
Дорогуша, когда тут привели один пример про культистов и ритуалы ты завещал про нереалистичность и отдаленность от жизни. Так что не корчи теперь морду на примеры из реальности.
Аноним 18/05/18 Птн 17:21:18 1334759370
>>1334748
>Почему сыч безусловное дно, если он способен питаться крошками, не выходя из дома?
Аноним 18/05/18 Птн 17:22:21 1334760371
Аноним 18/05/18 Птн 17:22:36 1334761372
>>1334758
Но зачем нам примеры из реальности, если мы обсуждаем игры, где таки добро-зло объективно и материально? Там ангелы и демоны литералли от куска добра и зла отпочковываются.
Аноним 18/05/18 Птн 17:22:49 1334762373
>>1334753
Не, ну вдруг тут реально пример доброты и света приведут.
>>1334754
>Ниугадали
>Заранее известные правила мира
В том же шедоуране напирмер некроманты норм себе чуваки, с не очень репутацией конечно, но вполне себе обычные метолюди. Орки там кстати тоже НЕВСЁОДНОЗНАЧНЫЕ и ниугадать это невозможно.
Как и во многих других ролевых системах.
Аноним 18/05/18 Птн 17:23:15 1334763374
>>1334760
Ну а хули ему бастилия не понравилась? После нее тоже не сразу запанували.
Аноним 18/05/18 Птн 17:23:57 1334764375
>>1334754
>Только если автор специально делает инверсию тропа.
Щас бы все тропы прямо отыгрывать, потому что аноним на дваче скозал что инверсия, исследование, расширение и деконструкция это ПЛОХА и ЗЛООООООО, ДЕЛОЙ ЭЛЬФОВ ТОЛЬКО КАК У ТОЛКИНА, НЕ СМЕЙ ИХ ЗАГОНЯТЬ В ГЕТТО..
Аноним 18/05/18 Птн 17:24:43 1334765376
>>1334754
Тебе уже сказали, что все зависит от точки зрения и мотивации сторон. Ктулху может хотеть сожрать твой мозг потому что он жрать хочет, а ты - пища, а может просто хотеть познакомиться но получаеться у него хуево, ведь даже физика наших Вселенных отличаеться, и у всех кругом мозги взрываються
Аноним 18/05/18 Птн 17:25:06 1334766377
>>1334761
>игры, где таки добро-зло объективно и материально?
Игры не ограничиваются дындой, дорогуша. Где-то ангелов и демонов просто нет, где-то ангелами командует злой Яхве, а где-то демоны - просто отражение людских эмоций, например.
Аноним 18/05/18 Птн 17:26:51 1334767378
>>1334765
Кстати, почему тогда Ктулху зло? Если он существо гораздо более развитое, то он вполне себе может считать людей, нечто вроде коровок там, или собачек.
Люди едят и то, и то. И ничего, вроде это не зло и не плохо.
Аноним 18/05/18 Птн 17:27:43 1334768379
>>1334765
КТУЛХА СЫЧИНОВКИЙ ХОЧЕТ ПОЗНАКОМИТСЯ С ЛЮДЬМИ
@
ГРОБ, КЛАДБИЩЕ, ПИДОР

ЗЕВС ЕРОХИНСКИЙ ТРАХАЕ ТЯН И КУНОВ ВО ВСЕ ЩЕЛИ
@
А ИМ КАК РАЗ
Аноним 18/05/18 Птн 17:29:09 1334769380
ох уж этот моральный релятивизм
Аноним 18/05/18 Птн 17:29:49 1334770381
>>1334767
Есть коровок - безусловное зло.
Аноним 18/05/18 Птн 17:30:49 1334771382
>>1334767
>Люди едят и то, и то. И ничего, вроде это не зло и не плохо.
Для нас нет. Для коров и веганов - да. Если бы коровы могли делать приклы, люди там были бы чем-то вроде темных эльдар из вахи. Вот поєтому и Ктулху зло с нашей точки зрения


Аноним 18/05/18 Птн 17:31:31 1334772383
.png (194Кб, 739x315)
739x315
Аноним 18/05/18 Птн 17:32:13 1334773384
maxresdefault.jpg (107Кб, 1920x1080)
1920x1080
Аноним 18/05/18 Птн 17:32:24 1334774385
>>1334768
Трахать > знакомиться.
Аноним 18/05/18 Птн 17:32:28 1334775386
>>1334769
у тебя все, что не черно-белое, то не хорошо
Аноним 18/05/18 Птн 17:32:48 1334776387
>>1334772
Ты так привлекаешь сжв-фоба. Не надо так.
Аноним 18/05/18 Птн 17:32:56 1334777388
>>1334767
Меня вот всегда в рассуждениях про встречу с внеземным разумом напрягала именно это херня. Очень маловероятно, что мы встретим тех, кто на том же уровне развития. Либо сильно меньше, либо в разы больше. И для разума, который на миллионы лет старше, мы, скорее всего, просто не будем представлять интереса как объект контакта. Если вообще получится установить коммуникацию, мы не сможет сказать ничего нового, а они - ничего, что мы поймем, потому что их концепции будут уже на принципиально новом уровне. Что там далеко ходить, сможет современный человек втолковать кроманьонцу что такое, например, цифровая антропология или нейросеть? А ведь это один вид с не такой уж большой временной разницей. Мы будем для чужого разума просто муравьями. Скорее всего - не представляющими интереса. Можно пройти мимо. Можно посадить в стеклянный ящик и изучать. Можно пнуть муравейник шутки ради или из-за раздражения.
Аноним 18/05/18 Птн 17:33:14 1334778389
>>1334771
А если я играю не за людей, а за носящего желтую маску?
Аноним 18/05/18 Птн 17:33:25 1334779390
.jpg (52Кб, 500x313)
500x313
>>1334775
А у тебя может хорошо, а может и плохо.
Аноним 18/05/18 Птн 17:33:58 1334780391
>>1334779
будто что-то плохое
Аноним 18/05/18 Птн 17:34:39 1334781392
Аноним 18/05/18 Птн 17:34:40 1334782393
>>1334777
Давай кроманьенца - проверим про пояснения.
Аноним 18/05/18 Птн 17:35:39 1334783394
Сычи это добро или зло?
Аноним 18/05/18 Птн 17:36:07 1334784395
>>1334778
что неясного? Зависит от твоих целей к этим людям. Но уничтожение ради уничтожения, если ты не Шива, таки зло
Аноним 18/05/18 Птн 17:37:19 1334785396
.jpg (440Кб, 515x768)
515x768
>>1334777
Можно подумать, ты знаешь, что такое нейросеть. Пояснять он там собрался, охуеть теперь.
Аноним 18/05/18 Птн 17:37:21 1334786397
>>1334777
Спорное заявление про кроманьонца.
Аноним 18/05/18 Птн 17:38:11 1334787398
>>1334732
Типикал сероморальщик. Человек впахивает ради себя на пределе своих возможностей, теряет нервное и физическое здоровье, но он в любом случае плохой потому что потому.
Охуительные истории.

>>1334736
>Вампиры и оборотни из примера - жертвы проклятия, которое они осознанно не выбирали
Опасные психбольные тоже не выбирали свое проклятье, но как я уже упоминал они либо изолируются либо устраняются из общества. Добрые оборотни и вампиры ничем от обычных психопатов кроме повышенной опасности не отличаются и являются абсолютно объективной угрозой, т.к не способны контролировать себя из-за особенностей психики.

>Да, я считаю иначе
Ну и зря, мистер сероморальщик, т.к мотивированная неприязнь не позволяет тебе решать кому жить а кому умереть.

>То есть робингудоподобные личности у нас такие же ЧОРНО-ЧОРНЫЕ, как и личи, которые едят детей ради лулзов? Найс.
Это такая же объективная угроза как и различные вампиры. Или по твоему вампир папа который вскрывает глотки тем у которых МНОГО крови (людям) и отдает тем у кого мало (другим вампирам) это отличный парень?

>Палач в тюрьме, которому закон велит нажать кнопку и поджарить невиновного на электрическом стуле
Наес передернул. Палач не является убийцей, вместо него мог быть рандом рычаг на стене, так же как и когда проводится эвтаназия это пациент самоубивается об врача добровольно.

>В моем мире нельзя посмотреть на человека и с легкостью сказать зол он или добр. А еще в моем мире все вокруг не телепаты и не могут достоверно установить мотивы и ценности окружающих.
К чему ты это пизданул если вопрос был конкретно о ситуации где надо совершить объективное зло (убийство невинного), для того чтобы предотвратить что-то худшее и при этом еще и сохранить это все в тайне, потому что потому, лол.
Аноним 18/05/18 Птн 17:38:48 1334788399
>>1334784
Как зачем, холить и лелеить что бы размножались и процветали, а я буду их каждого десятого ребёнка жрать. Ну и от ктулху само собой защищать. Ведь если он придёт, то сожрёт всех. Я бы и не жарал, да слабею сильно, вот мне сами люди и приносят жертвы. Я уж не знаю как они там разбираются. Вроде сто лет назад только избранным можно было.
Аноним 18/05/18 Птн 17:41:35 1334789400
>>1334788
Гримдорк, на самом деле. А вдруг Ктулху не так страшен, как его малюют? А ты просто обманываешь людей, чтобы покушать свежатинки. Тогда ты зло, вот.
Аноним 18/05/18 Птн 17:44:07 1334790401
>>1334789
Гримдарк - такое же говно, как и серая мораль.
Аноним 18/05/18 Птн 17:47:13 1334791402
>>1334789
Я если честно не знаю, мне ещё батя это говорил. А убегать или поддаваться Ктулху я не хочу. Мало ли. А тут я привык как-то. Прирос.
Аноним 18/05/18 Птн 17:48:15 1334792403
>>1334787
>Человек впахивает ради себя на пределе своих возможностей, теряет нервное и физическое здоровье
И что? Главное, хорошо ли мне от того, что он пашет.
Аноним 18/05/18 Птн 17:51:33 1334793404
>>1334790
Бинарный ебаклак плес
Аноним 18/05/18 Птн 17:51:34 1334794405
maxresdefault ([...].jpg (94Кб, 1280x720)
1280x720
>>1334788
>>1334791
По факту вот этот вот чувак все еще имеет светлую мораль, т.к по сути даже невиновные убиваются об него самостоятельно или их убивают опосредовано.

>>1334792
>НЕ ХОЧУ УЧИТСЯ, МАМ! УЧИТЕЛЯ СКУЧНЫЕ, МНЕ ТАМ ПЛОХА!
>НЕ ХОЧУ ЛЕЧИТЬ ЗУБИК, МАМ! ДАНТИСТЫ ЗЛАДЕИ ДЕЛАЮТ МНЕ БОЛЬНА!
Ну ты понел.
Аноним 18/05/18 Птн 17:55:53 1334795406
.jpg (53Кб, 546x604)
546x604
А я напоминаю, что все те, кто тут топит, что "хорошего и плохого не существует", до этого безостановочно топили за то, что "золотое правило хорошо, оно нужно чтобы сделать игру хорошей".
Аноним 18/05/18 Птн 17:57:30 1334796407
796.jpg (26Кб, 625x626)
625x626
Аноним 18/05/18 Птн 17:58:05 1334797408
>>1334795
Так оно хорошо оно тем, что делает шизику плохо.
Нам в игры играть не надо, лишь бы с издателями шизику плохо сделать. Вот лучшая награда!
Аноним 18/05/18 Птн 17:58:33 1334798409
>>1334795
Нет, дорогой мой шизик, мы топили, что оно субъективно хорошо для нас. Никто тебя юзать правило не заставляет, только избавь нас от своих унылых химопроповедей.
Аноним 18/05/18 Птн 18:04:47 1334799410
>>1334798
Но ведь никакого хорошо "для нас" не существует. То, что хорошо для мастера, плохо для остальных игроков. То, что хорошо для одного игрока, плохо для сопартийцев.
Аноним 18/05/18 Птн 18:15:59 1334803411
.jpg (45Кб, 1280x720)