Как уже постановил конклав треда, математика, психология, филология и химия это выдумки жидорептилоидов-ученых, дурящие честных людей. Числительные так же измышлены ими ради своих сатанинских целей. Прошлый тред, где бессовестные рептилии пытаются оправдать свои скотские фантазии >>1372666 (OP)Архив лженаучных теорий >>1348872
Ну что вы, шизики? Расскажите хоть историй каких. Что вызвало у вас наибольшую ненависть в последнем отыгранном ваншоте/модуле/кампейне?
>>1373756Мастер сказал, что в таверну зашло несколько мужиков. Бесят такие уёбки, не мог просто сказать "трое мужиков" или "семеро".
>>1373756"Белые советы". Хорошо, что на своей игре волевым решением удалось вынести их большую часть за пределы самих сессий. И проблема даже не в том, что они занимают много времени - планирование и обсуждение весьма важны, а то, что игроки сами придумывают какие-то проблемы, городят сами себе препятствия, которых на деле нет, падают перед ними на колени и рыдают. В другой игре, где мастерил не я, такое планирование растянулось на целую сессию, в течение которой вообще нихуя не произошло. И так бывает настолько часто, что хочется врубить Лироя Дженкинса и переть напролом, один хрен большая часть планов разобьется о чью-нибудь рельсу.
>>1373762>игроки сами придумывают какие-то проблемы, городят сами себе препятствия, которых на деле нет, падают перед ними на колени и рыдаютИгроки не могут предугадать, что творится в голове у мастера. Вполне логично, что они хотят подготовиться к чему-либо, особенно логично, если это игроки, у которых, например, был ТРАВМИРУЮЩИЙ ОПЫТ в БОЯРСКОЙ ДУМЕ какой-нибудь.
>>1373762Пати, которую я вожу, тоже этим страдает, но более-менее приучились кабанчиками обкашливать планы между сессиями, а не во время.
>>1373765А зачем игроки вообще играют у СКРИПАЧА-ДОМИНАТОРА? Неужто они терпильные сучки вроде нашего общего знакомого и не могут пожать ему дверь?
>>1373769А ты знаешь, что в голове у человека, у которого первый раз играешь? Может он только выглядит, как человек, а у самого боярская шапка под волосами припрятана, и он только и думает, как тебя телепортировать себе в штаны.
>>1373756Даже не ненависть, а какое-то удивление.Пришел новый игрок. Сгенерился за день до сессии, хотя была целая неделя. На предложение обкашлять его присоединение к отряду сказал что просто встретиться с ними в пути его устроит. Ну, остальные вроде не против, да и я заранее попросил всех быть подружелюбнее. Первое что он делает, увидев партию - берет в заложники их проводника и начинает доебываться хули это они такой цирк-балаган и че вообще тут забыли. Партия, проявляя чудеса дипломатии и недюжинную тугоплавкость пуканов, аккуратно решает конфликт и даже не шлет этого Карнеги лесом. Почти не говорит ни с кем, кроме нпц. В боях действует просто - я опять стреляю, в то время как партия пытается как-то контролить, позиционироваться и вообще. Уходит за пару часов до конца игры, бикоз ризонз. Больше не приходит. До сих пор не понимаю что это такое было.
>>1373771Сколько бояр на картинке, господа счетоводы? Много? Кучка? Горстка? Несколько? А-а-а-а-а-а-а?
>>1373775Да в общем-то, ничего. Насколько я помню ту историю, персонаж игрока ему нахамил, боярин поступил, как считал необходимым поступать с хамьем.
>>1373775В рамках логике мира- все правильно сделал. В рамках этики НРИ- был не прав когда отрезал варвару яички, перманентно исказив вижен персонажа.
>>1373783>В рамках этики НРИЕсли даже принять, что таковая вообще существует, то неправильным он сделал иное. Мастер должен был дать персонажу шанс, пусть даже маленький, отбиться. А не телепортировать его в трусы к боярину.
>>1373785Персонаж сам забычил, сам не смог убежать, сам не прокинул спас от сна. Тут все гладко, дальше уже откровенные поддавки бы были. А вот яйца он зря резал.
>>1373786>А вот яйца он зря резал.А что, надо было пальчиком погрозить? Я вот про то, что у персонажа шансы были, не в курсе был, мне кажется - провалился так провалился, принимай последствия в полном объеме. Ну да, неприятно, смаковать такие сцены если игроки к этому не предрасположены, не стоит. Тут ошибка, да.
На сколько бояр\10 ваш пукан накаляет момент когда нпц оказывается другим НПЦ только ГОРАЗДО КРУЧЕ И ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ОН ВИРТУОЗНО СКРЫВАЛСЯ ПОД ЧУЖОЙ ЛИЧИНОЙ.В дополнительных вариантах он:1.)Оказывается хорошим парнем и его образ не особенно меняется2.)Все это время вас использовал3.)Предает вас с демоническим хохотом.
>>1373787>А что, надо было пальчиком погрозить?Почему, можно было попытать. Просто есть пытки героические, которые превозмогаешь с каменным лицом, есть пытки которые увечат персонажа перманентно, а есть грязные пытки которые в первую очередь бьют по достоинству. Подсказать какие надо применять к персонажам, какие к НПС для катарсису, а какие лучше вообще не использовать, если только изначально на такой тонкий психологизм не настраивались?
>>1373790Первый вариант 6 бояр из 10. Второй вариант от 7 до 10 бояр, в зависимости от того, насколько мастер виртуозно играл своим сюжетом на скрипке моего пердака.
>>1373790Ярость в боярах скалируется от 1-2 до 10 в зависимости как долго НПЦ держал маску. Если бы что-то на уровне халфлинга-жополаза было я б умер на месте от баттхерта.
>>1373757Сказано же "несколько", значит неважно сколько, барин так решил, а посчитать ты не можешь, нормальные люди считать не умеют.Вот когда они пиздить тебя будут, тогда и узнаешь что их 78
>>1373792Это если игра заявлялась как героическое фэнтези. Тогда да, злой злодей будет прижигать героическому герою сигарету в сиську и резать ему куда-то туда же (без подробностей), потом скажет "завтра его казним", а ночью героический герой героически сбегает и наказывает злого злодея.Если все договорились, что играем в чернуху и безысходность, тогда аргумент инвалид.Какой именно вариант был у боярина--не помню.
>>1373792>>1373809>лучше вообще не использовать, если только изначально на такой тонкий психологизм не настраивалисьИзвиняюсь, пьяный отвечал, не заметил предложение.Не читай@Отвечай
>>1373812Ты не поверишь, но есть игроки, которые расстроятся, если в безвыходной ситуации, с их точки зрения, им удастся спастись. "Нихардкор, мастер пожалел" Их мало, но они есть.
>>1373814Тогда всё правильно сделал боярин. Я не любитель наказывать игроков, но ,насколько я помню, там была ситуация из разряда: "не предупредив партию пойду бесить противника, представляя его силу, не имея никакого плана и надеясь непонятно на что"Если по тематике игры были в норме всякие изнасилования с членовредительством, то всё ок, непонятно, чего ждал игрок. Волшебных пони? В лучшем случае его персонажа выпилили бы и всё.
>>1373818Наказать надо было, но не отчекрыжив яйца. Особенно варвару. персонаж- ходячая гора маскулинности, яйца- краеугольный камень всего образа. Отбирать перманентно у персонажа то что формирует его как персонажа хуевая задумка даже в шитти-гритти чернухе.
>>1373819Спорно. Вполне может быть как раз как УЧАСТЬ ХУЖЕ СМЕРТИ и прочие такие вещи. В Берсерке вполне проканало, например. Иначе это уже какая-то очень прилизанная чернуха, героическая
>>1373821В берсерке ты зритель, а не участник. Собственно чернуха где ты- насилуемая крестьянка годится только для ваншотов, а в длинных играх игроки всеже сорт оф гатсы.
>>1373822Опять спорные заявления. К тому же, Гриффит вполне себе главный герой (один из). Если игроки не могут стать жертвами, то это не особо чернуха, мне кажется. Если герои имеют плотармор, в т.ч. против таких штук, это, имхо, сильно снижает напряжение и общий градус гримдорка.
>>1373825> К тому же, Гриффит вполне себе главный герой (один из).Это все еще не ты. Если ты не можешь осознать разницы между героем художественного произведения и по сути твоим альтер-эго в виде персонажа- то я не знаю о чем дискутировать можно.
>>1373827Внезапно, у не шизиков их персонаж это тоже не они сами. И даже более того, мастер может не наказывать игроков, наказывая персонажей.И вживаться в персонажа настолько, чтобы лить слёзы по яйцам несуществующего чувака, при том что была договорённость о том что персонажи могут потерять всё, это странно.
>>1373829В каком это треде хоть было? Мне казалось, что персонаж вообще попёрся к нему без ясной цели в одиночку и начал на него бычить зачем-то, но я могу ошибаться.
>>1373830>Внезапно, у не шизиков их персонаж это тоже не они сами.Внезапно нет, любой человек если он отыгрывает роль может переживать эмоции своего персонажа как реальные, человеческая психика она под актерскую игру не особо заточена и игровую ситуацию от реальной не всегда отличает. Особенно если у вас там балабановщина и психологизм так и прет. Шизики это те кто продолжают отыгрывать своего эльфа даже встав из-за стола.
>>1373831Будто сложно при желании резать яйца. Видим варвара-амбала который отыгрывает, провоцируем его на конфликт в открытую, режем яйца. Мимо он не пройдет, глазки не потупит.
>>1373829>первым начал пидорское хамство?Не заметив никого, кто хоть приблизительно походил бы на хозяина питейного заведения, Ганс, за неимением лучшего варианта, обратился к херу во главе стола:-Ет' ты чо, отседова всех выпер, барин?-Как видишь не всех же, дорогой! Только тех же, кто мне не нравился!- боярин обвёл когтистой рукой помещение. Из под стола раздавалось ритмичное причмокивание. Оглядевшись вокруг, Резчик насчитал четверых воинов в красных кафтанах, стоящих у окон с мушкетами наготове.-Садись же, будь моим добрым гостем! Выпей же!- боярин указал рукой на скамью слева от себя, тепло глядя на Ганса карим глазом.
>>1373832Ну как сказать, каких-то особых катарсисов не видел, хотя с персонажами при мне случалось всякое дерьмо, и яйца теряли, и обезображивались, и умирали, и похищались, и насиловались. и мутировали.Но все как-то нормально воспринимали, без истерик (естественно, я о тех играх, где это оговаривалось. на героическом днд никого не насиловали и не пытали, кто умер--воскресили, кто покалечился--залечили)
>>1373837А вот это продолжение с ним жеР: -Ну и как? Педерастией не занимаюсь даже за деньгу, енто дело пидорское. - Сразу сообщил Резчик, осторожно пробуя на вкус содержимое блюдца - Наемствовать мне, ять, приятнее. Работать долго, плавать голодно, пахать... уже напахался.ГМ: Снадобье отдавало пряным вкусом болотных трав и освежало. Алкоголя не чувствовалось, но Резчик ощутил непонятную лёгкость во всём теле. Боярин одобрительно кивнул на глоток Резчика,-Тебе же и не надо, дорогой! Хочешь же заработать? Всего то и надо же, что привести ко мне того священника в оковах! А я тебя же награжу за это! Будешь в шелках же и золотой короне ходить!- жадно зашептал Ломовой, вцепившись когтями в стол.Р: -Аванс какой? - Ответил Резчик, немедленно заинтересовавшись и отставив блюдце в сторону - Корону вперед или шелка? И прикажи, мля, пива принести, под это говно жидкое я дела обсуждать не могу.
>>1373838Просто вы вероятно не особо погружаетесь на своих играх, болтая ООС, попивая пивчанского и залипая в телефонах.
>>1373842Ну а что, обязательно на серьёзных щах катарсировать всё время? Так и кукухой поехать недолго.Если так, то да, в чернуху играть не надо, это не те миры, где можно хорошо жить, упс.Но, скажем, "от 3-го лица", с не таким глубоким, хм, погружением, вполне можно поиграть.
>>1373843Ну так а я о чем! Плюс я бы для чернухи набирал партию из знакомых людей, в легком похуизме которых я уверен.
>>1373821>В Берсерке вполне проканало, например. Найди мне в берсерке описания отрезания хуя у Гриффита или хотя бы отсылки к этому.По факту если бы там полностью повторили сцену из берсерка жопа игрока бы не дымила, несмотря на даже больший ущерб персонажу. Т.к когда тебя пытает и увечит мерзотный противник, когда гм ТРЕПЕЩА НОЗДРЯМИ кидается на твои яйца, это довольно странно.
>>1373854Так ему же как раз хуй и отрезали. Хуй, язык, перерезали сухожилия и как-то изувечили ебало.Всё по заветам боярина.
>>1373854То есть, проблема не в кастрации, а в описании? Типа, если это "Ну, твоему персонажу отрезали хуй, было больно и обидно, кидай на безумие" то это норм, а если ТРЕПЕЩА НОЗДРЯМИ ВЫРЫВАЕТ ЕСТЕСТВО то нет?
>>1373856>>1373857Блеать. Давайте вы пойдете перечитаете мангу хуерезатели?Не было блядь ни слова сказано про хуй Гриффита.Язык показали. Отрезанным хуем не кидались.Отрезать вероятно отрезали, учитывая особенно че вообще произошло но это блядь за кадром оставили, даже учитывая контекст.Если же описание "пыток" начинается с хуев, то хир ви гоу. Если оно еще и заканчивется на хуях то это вообще тяжелый случай.
>>1373858Там изначально какое-то порно с кошкодевками было, так что ничего удивительного, что и пытки хуёвые. Не жили хорошо, неча и начинать.
>>1373858Так что, вообще нельзя персонажу хуй отрезать? Типа, палач такой раздавливает ему все пальцы по очереди, выкалывает оба глаза, отрезает язык, дробит колени, дознаватель ему говорит: "Отрежь ему хуй!", а палач такой: "Бля, я что, нелюдь какой? Я на это не подписывался, нельзя хуй трогать, это святое", увольняется и уходит в монастырь.Или отрезать можно, но нельзя описывать, а если игроки спросят, стыдливо отводить глаза и томно молчать?
>>1373822>а в длинных играх игроки всеже сорт оф гатсыВот только Гатсу тоже отвесили катарсиса и тонкой психологической игры, снасильничав в юности. Вообще, если рассматривать Берсерка как очередную игру, то тамошний мастер тот еще боярин. Ну подумаешь, игрок там принцессу трахнул. Так нет, окружим стражей (небось еще и Такера) в таком количестве, что шансов нет, и начнем пытать.
>>1373861>В пример приведена манга берсерка где литерали описана эта ситуация целиком без упоминания хуев, даже в картинках, для тупыхА сам то, блядь, как думаешь?Естественно если ты хочешь ебошить, (т.к игроку должно быть известно) то упомяни это разок, что дескать проснулся - обнаружил пропажу, пичальбида. Можешь даже лично игроку это сказать, чтобы остальные игроки ИНТРИГУ словили.>>1373863>Ну подумаешь, игрок там принцессу трахнулОн просто ролл на сокрытие улик заботчил.
ЕСЛИ ИГРОК НЕ МОЖЕТ НОРМАЛЬНО ОТЫГРЫВАТЬ ПОСЛЕ КАСТРАЦИИ, ТО ПРОВЕРКА НЕ ПРОЙДЕНА - ЭТО ПЛОХОЙ ИГРОК, НАСТРОЕННЫЙ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ НА ОТЫГРЫШ, А НА УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ВЛАЖНЫХ ФАНТАЗИЙ О СВОЕЙ СНЕЖИНКЕ
>>1373865Господин венорез, если вы думаете что на РОЛЕВОЙ ИГРЕ автоматически является нормально ебать друг друга в жопы гусеничкой в фурсьютах. Вы заблуждаетесь.Если что в ХУДОЖЕСТВЕННЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЯХ определенного толка это тоже нормально, и не только это.
>>1373867Зависит от игры. Сказал А - говори и Б. Если у тебя навозные века - будь готов, что пытки не будут приукрашены "героизмом".
>>1373828Ну, может быть что так. Но мне даже не ясно что не так было. Партия старательно была дружелюбной. Не была бы - ушел бы перегенериваться. Социалить с ним неписи даже социалили. В боевке его никто тактикульностью не попрекал. Ну не тыкать же в абилки в чарнике с намеком что можно и заюзать прямо сейчас? Ну да ладно, чужая душа - потемки. Разошлись без конфликта и то хорошо. Жаль только что не понятно что не зашло.
>>1373790Это много раз не провернешь. Раз на третий, если игроки те же, они просто находят самого безобидного персонажа в игре и забивают его на всякий случай а с ним действительно все было в порядке, он не тот, на кого они подумали, сыграл по игрокам как по нотам.
>>1373790>Оказывается хорошим парнем и его образ не особенно меняетсянорм. особенно если от его скрытности никто не пострадал.>Все это время вас использовалесли это можно было понять и у нас вообще давно были подозрения - норм. если это вотэтапаварот и секретный злодей то это хуевенько. потому что секретные злодеи сосут жопу.>Предает вас с демоническим хохотом. если мы давно искали кто тут такая сукакрысакрестьянин и он был уже в топ-5 подозреваемых - норм. если нет - секретные злодеи все еще сосут жопу. предательства с абсолютно тотально неожиданной стороны - унылая хуйня вызывающая ощущение езды на ебучем паравозике по рельсам. потому что в 99% случаев он мог предать партию с большим выхлопом и меньшими спецэффектами.
>>1373885Ну да. Еще важно учитывать такой фактор, как "Я знаю, что он знает, что я знаю, что он знает...". Был например случай, когда игрок сам себя переиграл. Я сделал убийцей персонажа X, но по всем законам жанра почти очевидно, что убийца он, игрок соответственно подумал (как он мне потом рассказал) что "это слишком просто и надо копать глубже под персонажей Y, Z...". В итоге он копал под других персонажей, почти игнорируя "самого банального" подозреваемого.
>>1373902У меня был довольно удачный, ящщитаю, опыт такого рода.Против npc была куча косвенных улик, указывающих на то, что он предатель, но он сам всё достаточно правдоподобно объяснял персонажам игроков. Те спорили, верить ему или нет, мнение менялось чуть ли не каждую игру, так к заключению и не пришли, но продолжали на него работать.Момента раскрытия карт пока что не было.
>>1373938Настоящее добро исходит от сильных, а творят подлости и злодейства только слабаки. Зло должно быть уничтожено, потому что оно - слабость.
>слава силе>Настоящее добро исходит от сильных, а творят подлости и злодейства только слабаки. Зло должно быть уничтожено, потому что оно - слабость.>ген злого зла то всё, зло.Ни разу не говорилось. Фантазия и передергивание.
>>1373945Так этому злу, добрый кинжал в почку и добрый расплавленный свинец в глотку! Будет знать, как иметь злые гены!
Не злые гены, не гены зла, но гены злого человека. Пощадить ребенка злого человека, дать ему кров и опеку это плохо - так ты лишаешь ресурсов себя, своих детей, а другим говоришь что тебе можно делать зло и ты позаботишся о его потомстве.
>>1373954Нет, ты демонстрируешь другим что ты настолько альфа, что можешь прокормить и своих детей, и чужих, и еще останется.
>>1373954Вообще в соло ребёнок не выживет, поэтому можно просто оставить его одного и оставить руки чистыми
>>1373957Только тупые альфы не заботятся о чужих детях. Умные тру-альфы выращивают чужих детей, чтобы те благодарно заботились о его детях и были его самыми верными соплеменниками. Это понимают даже гориллы.
>>1373958Ребенка может кто-то забрать, он же бедная сиротинушка. Нет, нужно чтобы зло знало цену зла.>>1373959В каком месте упоминалось поедание детей или животность? Ты не умеешь читать?>>1373963Ты это выдумал? Альфы не выращивают чужих детей если существует подобие брака, если же брака нет, то и дети общие.
>>1373954Два прайда этому льву.Ебашить нужно вообще всех детей, которые не от тебя. Чтоб зло не расползлось.
>>1373938>>1373950>>1373954ПУСТЬ ВЫШЕ ГОР, ДО САМЫХ ОБЛАКОВЛЮДСКИЕ КОСТИ И ДЫМЯЩЕЕСЯ МЯСО ГРОМОЗДЯТСЯ...
Ясно, генетический доброшизик это просто овуляшка. Важны только его диточки, а всё остальное, что мешает ему делать диточек--зло и подлежит уничтожению.
>>1373972И люди до недавнего времени чужих выблядков не выращивали. Даже в советское время так было: если женился на разведенке - ее прицепы пиздуют к бабке в деревню жить.
>>1373972>Люди еще умнее. Все верно. Умные изменяют среду под себя, покрывают собою, оставляют потомков. Глупые же куколды и гуманисты.
>>1373974Ага, конечно. Взять чужого выблядка, чтобы вырастить его как тебе надо - тактика которой не брезговали даже короли, неуч.
>>1373974>Даже в советское время так было: если женился на разведенке - ее прицепы пиздуют к бабке в деревню жить.
>>1373976Даже не знаю как тебе сказать, но куколды и гумансты - причина по которой ты еще жив, генетический добряк.
>>1373975Ну мы же в ненависти-треде. Ты срочно должен выбрать сторону, начать доказывать превосходство и клеймить выбравших противоположную.>>1373970А если это твой ребёнок от гоблинши?
>>1373980А ему до этого не додуматься, он же знает, что его гены--правильные, и если истребляют других, то это хорошо, а если его, то зло.
>>1373980А еще альфачи-предки, которые заботились о своем потомстве, и которые не жалели врага просто по факту того что он человек.
>>1373983Ну ты почитай там историю тех же русских князей, половина из которых приличный шмат своего детства жила и воспитывалась в Орде.
Добрые-славные войска бретонского королевства входят-врываются в этот тред-нить! А ну кому бесплатную путевку-приглашение в лагерь-резервацию?
>>1373987>альфачи-предки>у генетического добряка, который так боится что его зачморят что готов есть детей
>>1373989>в лагерь-резервациюВсе с вами ясно, куколды ебаные. Будете даже не детей, а прямо ваших врагов кормить-одевать.
>>1373988Как заложники. Круто ты. Эти подордынские выблядки теперь Орде враги? Это союзники.Орда же как делала? Да всех мужей выше колеса убивала, а деток в рабы.
>>1373995>Как заложники. Круто тыДа. Или ты хочешь сказать что они не брали их, не кормили, но воспитывали в своей культуре?>Да всех мужей выше колеса убивала, а деток в рабы. Угу, именно так Орда захватила огромные территории, враги с которых очень быстро стали подордынскими выблядками.
>>1373991У всех людей есть один доказанный предок женщина. У галогрупп общий мужской предок. Но это были не Альфы, нет.
>>1373995>Орда же как делала? Да всех мужей выше колеса убивала, а деток в рабы. Кстати позиция добряка заставила вспомнить одну дурацкую "статью" про Орду. Он рассуждает один в один. >Как это выглядело на практике? Для современников - жутко. Столкновение сетевой системы "вооруженного народа", созданной Ченгис-ханом и традиционного иерархического общества оставило в архивах тоскливые вопли, более подобающие советским диссидентам времен застоя - "Они всех убивают!". А почему - всех? В каких случаях - всех? Оказывается, бойцы Ченгис-хана искренне считали, что люди должны отвечать за свои слова и дела лично, полностью, без всяких выкрутасов. Поэтому, если властитель города, надеясь на крепость стен и борзость дружины, казнил монгольских послов (вопиющее нарушение дипломатических норм), то монголы брали этот город, независимо от его стратегической ценности и вырезали поголовно. Ну, дикари же! Звери, сущие звери... Разве можно им объяснить, что виноват только отдавший приказ? Что все, выполнявшие преступные приказы - невинные овечки, всего-то старавшиеся заработать копеечку семье? Что все, кто смотрел на беспредел князя и молчал - вообще ни в чем не виноваты? Что принцип коллективной ответственности, за соучастие в преступлениях, для жителей сословного общества - как гром небесный? Что подданные не отвечают за дела повелителя? Монголы считали, что как раз наоборот.
>>1373998Вот поэтому и нужно было вырезать эту Орду. Орда вырезает, а мы с позиции терпильного добра должны простить их, а не вырезать под корень.
>>1374004>многонациональная экспансивная Империя, считающая все население рабами>доброЧто еще скажешь?
>>1374001Какой же ты тугой, давай еще разок. Орда не вырезает. Орда терпильно-куколдно оставляла детишек врагов в живых, растила некоторых из них у себя, кормила и одевала их, вот это вот все. И при этом прожила дольше чем любая из империй, основанных первонахом-завоевателем, типа Македонского или Чингисхана.
>>1374007И какое у нее наследие? Только руины и менталитет. А выблядки были рабами, собственностью. Конечно их будут кормить и одевать - ими еще работать нужно. Так почему нельзя вырезать Орду если Орда вырезает? Почему нельзя убить рабов чтобы они не наплодили новое поколение рабов?
>>1374004>В основе религиозных воззрений монголов лежал своеобразный комплекс, состоящий из ранних дошаманских верований, которые включали в себя почитание сил природы — неба, звезд, огня, всевозможных неодушевленных объектов. Основным верховным сверхъестественным существом, которому поклонялись монголы, был дух неба Тэнгри. С Тэнгри, как сообщает Э.Д. Филлипс, «состояли в особом родстве все верховные вожди монголов. Они служили духу неба и получали от него в видениях и при камланиях (действиях, производимых шаманами) указания, как поступить в том или ином случае». Считалось, что высшие силы посылают монголам на землю избранных правителей, предназначением которых является покорение всего мира. А раз монгольские ханы — ставленники неба, и Монголия — избранная страна, то все ей должны подчиняться, и равного ей государства в мире существовать не может. Позже этот тезис вошел в основной свод монгольских законов, обосновывая особое, исключительное положение монголов перед другими народами.
>>1374011>И какое у нее наследие?Россия и весь бСССР. Китайские династии. Почти вся мусульманская Индия. Короче почти вся азия - их наследие. Больше чем у большинства империй того времени. Ну и гены они свои щедро посеяли на всей подчиненной территории.>Так почему нельзя вырезать Орду если Орда вырезает? Можешь попробовать. Только вот что-то сидящие на княжеских местах "выблядки и собственность" не то что вырезать, просто вякнуть про свободу осмелились только когда вся империя почти развалилась. А особо громко вякающих про вырезать эти самые "выблядки", сидевшие на княжеских местах, подавляли с особой жестокостью.
Резюмируем:Все кто рабы, куколды и не убивают детей--зло.Все кто устраивают геноцид и размножаются--добро Звучит логично.
>>1374022В наследии одни гнойные параши. А тру русские с литовцами орду опрокинули. Вот и вся история.
>Иногда перед вторжением монголы отправляли к противнику послов с ультимативным предложением стать рабами монгольского хана. Правители, ставшие вассалами хана, получали при этом «почетный титул» типа «Раб справедливого верховного хана», «Подданный великого хана» или «Самый дорогой сын хана». Всякое противоречие и противление вызывало у монголов крайнее раздражение. Заявление монголов: «Вы наши враги», — было страшным и зловещим и сулило реки крови. Монголы были очень мстительными и не прощали неповиновения, оскорблений и унижения, обмана и предательства, а также поражения. Чингисхан жестоко расправился с не подчинившимся ему государством Си-Ся, Батый жесточайше отомстил Волжско-Камской Болгарии (Волжской Булгарии) за поражение и гибель своих воинов.
>Христианские правители Европы, сгруппировавшиеся вокруг папы римского Иннокентия IV, несколько раз посылали в Монголию своих послов, пытаясь в мягкой форме образумить завоевателей. Одну из дипломатических миссий (1245–1247) возглавил Плано Карпини. На монгольских правителей, действовавших якобы по повелению небес, никакие увещевания не действовали. В работе Э.Д. Филлипса приводится отрывок из письма Гуюка папе, привезенного Карпини из Монголии. В письме сообщалось, что «монголам дарованы все земли от восхода до заката по милости Вечного Неба и что только Небо знает, что будет с теми, кто откажется им подчиняться». Другими словами, это означало, что ослушники, которые попытаются воспрепятствовать монголам в их экспансии, будут просто уничтожены и ответ Гуюка папе является сигналом христианам для объединения перед надвигающейся монгольской опасностью.Добро чувствуется сразу. Никаких переговоров со злом.
>>1373976Вот вы кекали про скейвенов, а у нас добряк уже дорос до настоящий философии тиранидов.ПОГЛОЩЕНИЕ БИОМАССЫ СУТЬ ДОБРОАССИМИЛЯЦИИ ТЕХ, КТО СОПРОТИВЛЯЕТСЯ, НЕОБХОДИМА ДЛЯ ТОРЖЕСТВА ДОБРА И СОЗДАНИЯ НОВЫХ ЕДИНИЦ, НЕСУЩИХ ДОБРО В ГАЛАКТИКУВСЕОБЩЕЕ ЕДИНЕНИЕ В ВЫСШЕМ РАЗУМЕ УЛЬЯБИОСФЕРА ДОЛЖНА БЫТЬ ИЗМЕНЕНА РАДИ ДОБРА
>>1374026У кого наследие пижже? >тру русские с литовцами орду опрокинулиОрда опрокинулась сама, под собственным весом. Кстати, сначала русский "выблядок" опрокинул всяких вякающих про то что надо орду вырезать, а только потом формально вышел. А дань опрокидыватели платили аж до Петра I.
>>1374036Логично, они и не опрокидывали никого. Это их и их Тверских братков опрокинул выблядок, стараясь выслужиться перед ордынскими куколдами.
>>1374036>>1374039После свержения монголо-татарского ига на территории всей Руси выплаты России и Речи Посполитой Крымскому ханству сохранялись до 1685 года[16], в русской документации «Поминки» (тешь, тыш). Были отменены лишь Петром I по Константинопольскому мирному договору (1700) с формулировкой:>…А понеже Государство Московское самовластное и свободное Государство есть, дача, которая по се время погодно давана была Крымским Ханам и Крымским Татарам, или прошлая или ныне, впредь да не будет должна от Его священнаго Царскаго Величества Московскаго даватись, ни от наследников его: но и Крымские Ханы и Крымцы и иные Татарские народы впредь ни дачи прошением ни иною какою причиною, или прикрытием противное что миру да сотворят, но покой да соблюдут.
>>1374054Ну тогда выходит что Русь вообще умерла насмерть. Пшеки, кстати, видимо тоже платили. А Орде насрать на все эти русь-не русь, даже когда она развалилась ее потомкам платили деньги. А все потому что они не убивали детей, а как последние куколды немножечеко в них вложились.
>>1374060И кому там Киев тогда принадлежал? Пшекам чи московитам? Или ты хочешь сказать, что если ты вовремя лег под более крупного альфача, которого потом наебнули, то ты тут и ни причем?
>>1374066Так по хохлам же все ходили и их баб ебали. Это такое не-куколдство и тру-альфачизм - занять коленнолоктевую и позволить сначала ордобогам, а потом пшегосподам и москвобоярам пользовать тебя и твою женщину во все щели? Вот это противопоставляется куколдству орды, которая взяла кого хотела и могла себе позволить воспитывать чужих выблядков как верных соратников? Да, неплохая стратегия - для омежки.
>идешь в клуб к платному мастеру потестить новую систему>у мастер и у игроков но чаще у мастера постоянно ощенивается кошка, умирает бабка или переезды>игры отменяются или переносятся, а когда игры есть, кто-то постоянно опаздывает>за три месяца отыграли 2.5 сессии>спустя три месяца мастер понял, что у него хуевый график и закрыл игру
>>1373861>Так что, вообще нельзя персонажу хуй отрезать? Я считаю, что в этой фразе вся Суть местных мастеров, все самое главное, сокровенное, самое сосредоточие, так сказать. А ЧТО, НЕЛЬЗЯ И ХУЙ УЖЕ ОТРЕЗАТЬ? Мы приходим не играть, не делать игру еще кому-то, мы приходим, чтобы отрезать хуи. Занавес.
похуй, все равно самый активный тред на доске. попробую отвлечь вас от отрезанных пенисов и политики девятивековой давности.есть одна игра про холовен в воскресенье, в которой игрокам будет предложен перечень скелетов, вылезших на грешную землю из измерения нежити, и их небольшие проблемы, которые им нужно решить (там, скелеты молодой семьи хотят купить и забрать в свой мир корову, потому что считают, что их дитю нужно правильно питаться, скелет музыканта расстроен, потому что у него нет легких и играть на трубе у него не получается, в таком духе). какие сокровища могут быть у бессмертной нежити? разумеется, какие-нибудь уникальные материалы из их мира, там, не знаю, какие-нибудь цветки асфоделуса, из которых можно сварить зелье вечного сна, или брусок какого-нибудь хитрого магического сплава, предназначенного делать призраков материальными, чтобы они не шарились. может, будут какие-нибудь идеи касательно гира? сеттинг - магитек с развитием массовых технологий на уровне 1930-40, общее настроение игры пытаюсь поддерживать легким, несмотря на протекающую время от времени ДРАМУ, все до единого персонажи игроков - юные ученые-волшебники, находящиеся на обучении и занимающиеся своими открытиями, хочется чего-нибудь приятного им обломить в честь веселого праздника.
>>1374081Просто все от этого так шарахаются "о боже, персонажу отрезали хуй, как так-то?", как будто это самое ужасное, что могут сделать с персонажем. Мимо неотрезалниодногохуя-мастер
>>1374085> потому что у него нет легких и играть на трубе у него не получается, в таком духе).Спасибо, мистер Дудец.
>>1374085В некоторых сеттингах работает модель - все что было похоронено с мертвецом дублируется в его призрачном виде. Т.е. если взять это на вооружение, можно вознаградить игроков весьма разнообразными артефактами и прочими благами высокой цены, однако с условиями что эти самые артефакты невозбранно распадаются или как-то НЕОЧЕ себя ведут вне их посмертного посмертия.
>>1374088да лол, один из игорьков услышал про то, что у нас месяц холовенских развлечений и спросил: а будет ли, дескать, скелет с дудкой? силы отказать я не нашел, да и если тематически подходит, чому бы и нет, all in a good fun.>>1374089вот тоже об этом подумал. можешь какие-нибудь примеры привести касательно НЕОЧЕ? мне интересно послушать идеи других людей и не дефолтиться на cursed items thread в плане подобных штучек.
>>1374085Чем нежить не сокровище сама по себе? Уверен любой маг найдет применение толченому черепу восставшего скелета или ее какой детальке.
>>1374091убивать нечисть в день всей нечисти, если она не агрится - жопошное дело в сеттинге. кроме того, владельцы питейных и не только заведений будут не рады, потому что всякие магические чудики им кассу делают, а если их убивать - будет бунд и они сюда не придут больше.окромя того, в группе есть персонаж, который голыми руками загрызет любого, кто будет бузить и лезть драться. вообще персонажи очень миролюбивые, умудрились подружиться с монстром-зомби и кормят ее мозгами, а также остановили облаву орды вампиров на пару оборотней, приехавших в город. с другой стороны, картина "да зачем мне эта бедренная кость, у меня дома еще две лежит. берите, не стесняйтесь, вам пригодится, вы же ведьмы" - определенно что-то, что укладывается в наши игры.
>>1374090Ну самое простое решение заключается в том, что они тупо распадаются на свету в течении пары месяцев или типо того. И могут оптимально использоваться только в МРАЧНОМРАЧНЫХ местах (которые группа чистит вилкой), ну или даже восстанавливаются посещая такие места, поэтому группе придется отслеживать все мрачные склепы в радиусе пяти дней пути с этого момента.Можно опять же столкнуть группу с реальными аналогами тех предметов дубли которых они встречаются, т.к те вполне могли из гробниц перетечь обратно в мир. И можно придумать какую-то странную интеракцию, или просто дать воену с гыгыканьем махать двумя одинаковыми мечами из разных миров.В целом проклятые вещи как я понял задумку не очень подойдут, т.к мертвецы вроде как не злобно злые, поэтому нужно искать какие-то наес механики чтобы занять пати.Можно рассматривать это как хай-риск хай-реворд способ нагрузить группу действительно мощными штуками но с анальными ограничениями.
>>1374093да, меня интересуют в основном какие-нибудь прикольные безделицы, добавляющие любопытные возможности и новые механики. особо драться и по закопушкам ползать у нас не получается, все больше социальные взаимодействия и дефективы, поэтому собственно и придумываю, оружие-то с новой механикой у меня есть опыт сочинять.пока что еще придумали с барышней ручное зеркальце, которое показывает скелет смотрящего, кофейные бобы, которые "даже мертвого поднимут" и дать им оставить себе череп одного из скелетов, который предложит им поработать органайзером-счетоводом, потому что у него отличная память. вот в таком духе ищу варианты - что-нибудь безобидное, даже не обязательно очевидно полезное (потому что большая часть игры про исследование маленькой магии и разработку из нее большой и крутой), но тематически подходящее, даже если это дурацкая шутка про кости.
>>1374096>няшил бы под пледикомФу, еретик! Вот так вероятно зараза крысолюдов и проникает во все эшелоны власти Империи.
>>1374097Бумага с пустым фамильным древом, капнув крови можно увидеть на ней своих предков кровных.Кольцо вечной неудачи - тебе не улыбается удача, но при этом ты не можешь умереть.Кулон на ошейнике "Печать безродия" - как контрацептив.Монета Харона - можно оплатить любое путешествие.
>>1374099воохуенная тема, спасибо, в таком духе я и ищу, если набросаешь еще - буду очень рад. если из головы пишешь, а не с форчонга - мое глубочайшее уважение
>>1374097Печать генетического добра - пока носишь ее, получаешь преимущество на запугивание зла, но считаешь злом всех вокруг.Рюмка царской водки - выпив ее можешь один раз считерить - перевернуть любой брошенный кубик на нужное число. Содержимое восстанавливается каждое полнолуние. Внимание - персонаж знает что нарушает правила вселенной.Антияблоко - призрачное яблоко, которое можно использовать как фокус для заклинаний. Школа иллюзии получает небольшой бонус, школа разума - штраф. Боярская грамота - пока персонаж обладает ей, его конечности невозможно отсечь. Политический уроборос - вынув этот маленький амулет и направив в него толику энергии, ты можешь эскалировать все идущие в радиусе десяти метров дискуссии. Монокль бесчисленных толп - надев его ты теряешь возможность воспринимать количественные характеристики любых видимых объектов, но получаешь бонус на восприятие.
>>1374101С головы, я шизик. Тут меня только не любятТулуб на рыбьем меху - водное дыхвние, а водная нечисть принимает тебя за своего и не будет топить, но при этом в нем холодно и можно легко заболеть."Сварливая Кухарха" - книга рецептов с очень плохим характером, много ругается, обидчива. Но если стерпеть ее советы и применить, то твоя стряпня будет вкуснейшей, даже если это просто сваренное яйцо.Мешочек с разноцветными стеклянными шариками, которые кажную ночь возвращаются назад где бы их не оставили. Для детей.Мяч в коробке, который никогда не разбивает окна и не выскакивает на дорогу. Но играть с ним можно только на размеченном поле. Принимает нужный вид под поле.
>>1374104>Печать генетического добра - пока носишь ее, получаешь преимущество на запугивание зла, но считаешь злом всех вокруг.В вахе был такой артефакт:Жезл Правосудия – символ власти и чистоты Империума, оскверненный колдунами Пилигримов Хайты, и ставший не более чем насмешкой над изначальным своим предназначением. Сам жезл – мастерски сработанный металлический черен с навершием в форме сжимающего адамантиновый череп крылатого кулака. Рукоять Жезла оплетают закрепленные массивными сургучными печатями обугленные пергаменты с цитатами из Книги Правосудия. Некогда Жезл был оружием, призванным демонстрировать мощь имперского закона, и нести наказание тем, кто отрицает его владычество. Этот Жезл Правосудия некогда принадлежал некоей Мьелире, Судье Адептус Арбитрес, которая имела неосторожность попасть в руки к Пилигримам Хайты в ходе расследования их деятельности на Ваксаниде. Вместо того, чтобы просто убить пленницу, Пилигримы превратили её оружие во вместилище безумия и неизбывной ненависти варпа. После этого они просто освободили Судью Мьелиру, вернули ей Жезл и принялись наблюдать, как демон, обитавший в оружии, постепенно извращал убеждения судьи и разрушал её веру, превращая Мьелиру в чудовище, для которого виновен был каждый, и каждый заслуживал смерть. В конце концов, Мьелира Кровавая была убита вассалами инквизитора Скейна, однако черный жезл, ставший символом сотворенных ею зверств, так и не был найден.Грех Праведности: Носитель Жезла Правосудия получает Таланты Бесстрашный и Ненависть (все враги носителя). Кроме того, он автоматически получает Острое расстройство бреда (Праведность) на все время, пока Жезл находится в его власти, и не важно, находится он в данный момент в его руках, или же нет.Происхождение доброшизика раскрыто
>>1374097Тарелка старой пасты - когда-то она была важна для ее владельца, но теперь потеряла любое значение. Оставь ее в людном месте и скоро все внимание будет приковано к ней.Пустая справка - раньше принадлежала душевнобольному. Если персонаж показывает ее любому человеку, то тот немедленно считает его страдающим от какого-то психического заболевания, но при этом переходит в состояние friendly. Работает на каждом человеке только один раз.Билетик - Его номер совсем не счастливый, но на конце у его номера него четыре одинаковые цифры. Если его съесть во время диалога, то до его окончания люди будут придавать абсурдно большое значение всему что скажет съевший.Соус истины - Если написать на бумаге вопрос, облить ее этим соусом и съесть, то в эту ночь тебе приснится ответ. Маска террориста - пока персонаж носит эту маску, его признают за давно погибшего ее оригинального обладателя. Единственная проблема - такая маска существует далеко не в единственном экземпляре.Маленькая фигурка крысы - капни ей в пасть каплю крови и она примет немного искаженный образ "донора", после чего будет выполнять твои приказы в течение суток. Свою работу она будет комментировать двусмысленными ремарками, которые могут помочь окружающим раскрыть ее истинную природу.
>>1374097Головка сыра - небольшой круг сыра, который даст съевшему его возможность выводить людей из себя одной улыбкой. Спас по мудрости от харизмы или они вынуждены словесно или физически атаковать персонажа Действует час.Музыкальная шкатулка с двойным дном - любой, кто не знает что должен найти внутри, откроет только музыкальную шкатулку, играющую приятную мелодию, и только тот, кто знает о содержимом, откроет потайное отделение.Кляуза - теоретически этот пергамент содержит заклинание призыва могучего демона, но время реакции демона на призыв абсолютно неизвестно.Первый паспорт - это действительно первый паспорт, который был выдан в этой стране. Персонаж может назваться любым именем и показать этот паспорт - проверяющий ему поверит, но начнет испытывать слабо объяснимую неприязнь.Флагшток - на самом деле это просто маленький флажок. Старики при виде этой вещи либо становятся очень расположены к обладателю, смеются и хотят рассказать какие-то забавные истории из своего прошлого, либо становятся раздражены и требуют убираться "с этой мерзостью" куда подальше.
>>1374110>>1374109>>1374107еще раз спасибо, джентельмены, очень неплохих идей мне набросали. игроки будут в восторге, я думаю.
>>1373951>>1374110>Музыкальная шкатулка с двойным дном - любой, кто не знает что должен найти внутри, откроет только музыкальную шкатулку, играющую приятную мелодию, и только тот, кто знает о содержимом, откроет потайное отделение.Напомнили тут.
Еще одна древняя история про "как на скрипке", в которой традиционно все мудаки, но главный мудак все же мастер. Итак:Как-то раз главный манчкин города Николаева решил поиграть полудраконом, причем по D&D 3,5. Сам я традиционно вожу по AD&D2, как наиболее, на мой взгляд, сбалансированной между героикой и манчкинизмом, но… У нас не США и не Европа. Считается, что я вожу по AD&D2, но игроки при этом водятся по той системе, которая их устраивает.Как выглядят полудраконы в D&D 3,5, я не имею ни малейшего понятия (как они выглядят в AD&D2 можно прочесть на русском в Библиотеке Кендермора и на Утехе). Но видимо гораздо убойнее, чем в AD&D2. Наш манчкин распечатал какое-то описание на английском, размахивая которым, попытался доказать, что полудракон — это здоровая скотина с хвостом, крыльями, когтями и клыками.Вообще-то, насколько я понял написанное, размер полудракона определялся его недраконьим родителем, то есть, вполне мог быть и M, и S, но манчкин уперся — L. Я решил с ним не спорить, дать ему, что он хотел, и угробить в первом же приключении.Угробил, и манчкин обиделся. Пришлось пойти на компромисс — пусть играет, кем хочет, по какой хочет системе, но хотя бы в рамках здравого смысла. И вот тут-то и началось самое смешное.Несколько игр я пропустил, полудракона и нормальных персонажей водил другой Хозяин Подземелья, и когда я снова пришел на игру, полудракон уже гордо таскался с каменным сундуком. Что в том сундуке — никто не знал, открыть его не получалось, но бросить потенциальную добычу не позволяла жадность (и запредельная сила — он его в руках таскал).Каких-то идей приключения у меня не было (мое обычное состояние), и я решил в который раз послать всех в старое, доброе вводное приключение D&D с заброшенной башней и вурдалаком. Вначале, как известно, герои приходят к Патриарху получить задание. И вот тут-то размеры полудракона обернулись против него — он попросту не пролез в дом.Я ему так и сказал (слегка злорадно) «А ты в двери не пролазишь, стой на улице». И вот, пока остальные персонажи общаются с Патриархом (у Патриарха голос такой глубокий, звучный «Дети мои»), праздношатающиеся деревенские жители заметили дракона.Надо заметить, что я не могу одновременно говорить не своим голосом и думать, что же я несу. А в особенности, если большинству я озвучиваю Патриарха, а полудракону своим голосом описываю сцену.Так вот, заметили крестьяне это крылатое-хвостатое чудище с пастью, как у крокодила, и давай дразниться и тыкать пальцем: «Гена, а где твой Чебурашка». Я так и говорю полудракону: «Они тебя дразнят, поэтому ты регулярно делай проверки Мудрости, пока я остальным обрисую их задание».И пока я басом пересказываю речь Патриарха, полудракон кидает икосаэдрик. Раз кинул — нормально, второй кинул — провалил проверку. Я говорю: «Ты просто озверел, твои действия». И манчкин так радостно, как само собой разумеющееся, отвечает: «Кидаю в крестьян сундуком». Я говорю: «Кидай». Он и кинул — естественные 20. Убил наповал. Понятное дело, собрались крестьяне и захотели линчевать чудище.Полудракон: «А если воскресить?»Я: «Как ты его воскресишь — естественные 20, каменный сундук — только похоронить».Тем временем Патриарх запнулся на полуслове, посмотрел в окно и говорит персонажам «О горе! Появилось еще одно чудище, и на этот раз не овец ночами режет, а средь бела дня крестьян на главной площади убивает!» Полудракон, видя, что успокоить крестьян не удастся, решил схватить сундук и удрать в лес. Не помню, успел он дотянуться до сундука или удрал налегке, это уже не важно.
>>1374140Настоящие седомудые пидорасы стоявшие у истоков российского НРИ комьюнити и вскормившие грудью современных ебланов вроде гаррета и мыколы.
>>1374142Не такие и седомудые, кстати, это 2009 год. Пассаж про "прокидывай мудрость от насмешек мимокрестьянина или ты впадаешь в ярость берсерка и режешь всех вокруг" особенно умилителен
>>1374144>Ты просто озверел, твои действияЭто не "ты впадаешь в ярость берсерка и режешь всех вокруг". Игрок сам наачал творить.
>>1374145Не начал бы, его бы заставили чуть позже. Игра против игрока же. Уровня "а на посрать ты заявил? А на съем штанов?".
>>1374140Найс, мастер повел себя как тотальная сучка, сперва прогнувшись под игрока, не найдя в себе сил ему отказать, а потом начав целенаправленно тихо гадить. Интересно, его в школе пиздили? Почему-то мне кажется что да.
>>1374150Все проблемы от отрицания. Вот признался бы, подставился играчку - так все. И бед никаких бы не было.
>>1374151Ну или подставил жопу и расслабился или стоял на своем до победного, серединка на половинку идет нахуй.
>>1374148Да там мастер прямо написал> Я решил с ним не спорить, дать ему, что он хотел, и угробить в первом же приключении.Решил ОБУЧИТЬ тупого игрочка который вздумал неправильно фан получать
Пятерка, первые уровни, группа занимается всякой ерундой в большом городе: найдите пропавшую бабу, разберитесь с гопниками, почистите дом от крыс псикрыс. В группе хоббит-вор. Хаотик гуд. Клептоман. Тащит все что видит, начиная от мелочи в шляпах нищих и глиняных кружек в тавернах и заканчивая канделябрами в храме. Свою доброту оправдывает загонами в духе соцдарвинизма, типа все это к лучшему, сильные рождаются в горе и теде.Потом он начал воровать у ИПов: деньги у жреца, драгоценности из расходников у визарда, амулет у паладина. Паладин был ЛГ дворфом, а амулет был его святым символом. Паладин прочекал всякое детективное и во время отдыха в гостинице обвинил хоббита в воровстве. Тот отказался отдать амулет, обещая, что паладину без этого только лучше будет, просто он дурак и не понимает. Паладин и хоббит начали бороться на полу комнаты, со всеми этими заявками вроде "я достаю нож и тыкаю им под гульфик". Паладин победил и привязал хоббита к стулу, после, в присутствии группы, обвинил его во всем плохом и приговорил к отрубаню руки. Никто не был против, кроме игрока вора.Оставшийся без руки хоббит настрочил оставшейся кляузу местным властям. Те арестовали пати за самосуд. Пати рассказала про предыдущие кражи хоббита. Его тоже арестовали, всем вместе дали срок как ОПГ, на том игра и закончилась. Мастер так и не понял, чего всем не понравилось: круто жи, как в кино вышло! Пообещал только на следующий раз выключить пвп.Группа осталась той же, игрок за вора тоже. Возможно, напишу продолжение, там хобит был уже НГ или ЛГ -- не помню, тем более, он все равно врал клерик.
>>1374183Проверено, за воров, вот прям воров-карманников, что воруют у каждого встречного, играют конченные отбитые дегенераты.А если он делает заявку своровать у кого-то из партии - нужно сразу рукопожимать.
>>1374183>хаотик гуд>тащит все что видит, начиная от мелочи в шляпах нищих и глиняных кружек в тавернах и заканчивая канделябрами в храме. >свою доброту оправдывает загонами в духе соцдарвинизма, типа все это к лучшемПро гены злодеев не рассуждал?
>>1374183Лол, я так щас подумал, к каким срокам приговорили бы власти мою добрую партию. Думаю, по совокупности деяний вышло бы по 5 пожизненных каждому. С конфискацией, отрубанием рук, принудительными работами и химической кострацией. А по бардихе с варваром так и вовсе плачет Нюрнберг. При этом у всех, кроме одного игрока алайнмент ДОБРЫЙ (прямо как химозный "сок" для бичей, ага). Надо смеха ради сыграть такую сессию. Деконструкция, хуле.
Бугуртаны, как отучить новичков кататься по рельсам? Вожу сейчас партию нубов, в целом доставляет обеим сторонам, но чувствую, что игроки теряются и не знают, что делать, когда нет краткосрочной очевидной мотивации (убей крыс в подвале, получи 50 золотых и 150 опыта или вроде того). Они даже стали забрасывать совсем уж очевидные плотхук-хуки: иду к старосте, просившие убить крыс, и спрашиваю, не нужно ли убить ещё кого-то. При этом движняка в мире просто дофига, и игроки (и персонажи) об этом знают.
>>1374140>>1374155>>1374160>>1374183>>1374188>>1374193Ненависти тред встаёт с колен. Спасибо, аноны, подняли мне настроение.
>>1374200Мне в своё время помогло оставить пати без плотхуков вообще. Ну т.е. вот вы, вот город, а вот ваши стремительно пустеющие кошельки. Когда начал описывать, как персонажи пухнут с голоду - все сразу зашевелились, начали устраиваться работать стражниками, послушниками в храмы, подмастерьями в гильдии воров, наемниками и т.д. Ну а там уже у всех свои плотхуков типа «ссслыш тут в городе подозрительная личность» / «сссслыш тут в городе еретик» / «ссслыш тут в городе какой-то богатый хмырь» / «ссслыш нам тут заказали проучить графа-гондона» да всякие личные задачки. Вор помогает воину повышать раскрываемость, совместно ловя и сдавая негильдейских воров, наёмник охраняет послушника во время религиозных диспутов с послушниками других конфессий, все вместе чистят вилкой городские катакомбы, потому что вопли вурдалаков мешает пати высыпаться по ночам. Причём все это без особых прямо принуждений - ну тип логично что стражник будет патрулировать город, снимая котят с деревьев. Вор - лазать по крышам и карманам, жрец - пиздеть за бога, отпускать грехи и лечить всяких вонючих бомжей, наёмник - охранять знаменитых бардов от фанаток и кортежи лордов де Жопердю.В общем и целом, эпические приключения это хорошо - но немного будничности помогает новичкам попасть в это самое ощущение, что их персонажи таки живут в этом мире, а не просто бомжи-убийцы залетные. Так как чаще всего всякие предыстории типа «ну я там царь земной и небесный был, потом нинзя меня в жопу ебали» новичками забываются напрочь, стоит поработать над созданием этих самых предысторий в процессе игры. Так как этот город и стал для персонажей тру-предысторией, тем интереснее им было потом, уже будучи эпическими уровнями, вспоминать о нем и встречать каких-то знакомых по тем временам неписей. Олсо постарался не давать «одного крутого гендальфа» в качестве помощи патичке, а типа как выдать по одному неписю в помощь каждому игроку. Воину достался напарник-стражник - жырный средневековый Дукалис. Вору - загадочный хаотик трап, немного сорк. Жрецу - молодая поехавшая на вере накачанная послушница-полуорк. Наемнику - алхимик, который ебашил адовые супы. Ну и соответственно все эти неписи в принципе стали патичке достаточно дороги. Особенно когда их выебали и убили. Шучу конечно, моя личная проблема - я часто жалею игроков, а то они ж страдают.Гендальф, тащемта, тоже был - алкаш-волшебник тусил в той таверне, где игращки поселились жить. Подавался как весёлый дед-пердед, который с акцентом рязанского бухого крестьянина рассказывал адовые истории как он где-то пердел на гоблинов. Потом оказался расчетливым хуем, пестовавшим патичку для выполнения своей задачи, отчего, собственно, всех и попячили из города. Хуевый довольно сюжетный ход, уровня «сон собаки» - но игрокам понравилось, они там аж орали на этого гендальфа «бля Михалыч как ты мог, мы же друззззя».Понятно, что некоторые могут охуеть с невиданной свободы/необходимости ещё и в игре искать работу. Так, у меня в пати бард/маг начал давать охуенные заявки следующего толка «я ищю злой культ злых богов! Как именно? Ну я ищю по вечерам детей и убиваю их!». Но адекватные реакции окружающего мира - стражники нашли, догнали, дождались пока тот откидает свои спеллы, скрутили, посадили в тюрячку и попытались казнить (патичка таки вытащила ебанутого, подключив связи в страже/гильдии воров. Ну, не поняли тогда сразу, что у человека диагнус).Таки после этой хуйни я из доброты душевной подкинул ему плотхук на вступление в культы злого зла анкап-добра, хуле тут. Там, признаюсь, с моей стороны по неопытности был богатый барский отыгрыш как злые злыдни генетические добряки воспитывают в его персонаже чувство послушания злому прекрасному и тд, пиздя кнутами по яйцам и подвешивая на острые крюки за соски. Игрок, тем не менее, оставался доволен этим своим мультиклассом в злого праведного клирика (бард 1/ маг 2/ клерик 1, охуеть жи) - хотя в дальнейшем я все-таки пожал ему руку, ибо крейзилунизм и аттеншн-вхоринг начинал пронзать небеса....и было это все во времена 3.5
>>1374186Я раньше любил играть кендером. Соигрокам нравилось. Вывел для себя несколько правил.0. Важно вписать своего клептомана в пати, причем делать это совместно с другими игроками. Главный вопрос - на кой рен им понадобился подобный отморозок в пати.1. Не перетягивать на себя спотлайт. Кендеры, как известно, болтливы и у меня было заготовлено много всяких баек на разные случаи, но их нужно выдавать к месту и не злоупотреблять.2. Не воровать деньги. Деньги кендеров не интересуют.3. Не творить хуйни, которая явно втягивает пати в неприятности. Не надо пиздить корону на приеме у короля. Кендеру всегда есть чем заняться еще.4. Возвращать вещи, спизженные у ИП по первому требованию. Кендеры не признают частной собственности - вещь принадлежит тому, кому она нужна. Это так же означает, что самому кендеру не принадлежит ничего, он не цепляется за вещи. К тому же он не ворует - только одалживает или подбирает потерянное.Кстати, из возврата вещей я иногда делал маленькие представления. Для этого я до игры утверждал у мастера список из нескольких десятков всякой ерундовой мелочевки и сначала доставал из сумки пару предметов из списка. "Ну вы же знаете, у меня тут много всего, так сразу не найдешь... Ага! Нет, это трусы. Может твои, Торин? Глянь какие огромные! А, нет я их одолжил у того стражника из Торнбурга... О, смотри, Леголас, ложка. Ты же свою посуду утопил вчера, бери. В ней, правда, дырка, но ты приловчишься. Кстати, Гендальф, тут еще твое зелье. Понятия не имею, как оно здесь оказалось" и т.п., главное чтобы п.1. соблюдался.
>>1374140Так, играчок собрал перса, обосновал его, но ты твёрдо намерился прибить его по беспределу. Затем играчок пошёл к другому рассказчику, где успешно играл и получал удовольствие, но тебя такой расклад не устроил и ты отобрал мастерские полномочия и начал причинять "справедливость"? Ну, неплохо.
>>1374209Спасибо за совет. Звучит годно, но одно меня все же смущает. Если начать глубоко втягивать игроков в "повседневную" жизнь города, резко увеличится время сплитов и, как следствие, даунтайма для каждого отдельного игрока. Тогда или придется водить четыре сольника половину всего времени, или через костыли стягивать партию вместе, что, по сути, та же рельса, только в профиль.
>>1374212Кто ты-то, кто ты? Это история с десяток лет назад была у другого мастера, ебан, я ее сюда просто перепостил, чтоб тред мальца оживить.
>>1374210Малаца. Обычно такие вот любители все тырить гораздо хуже себя ведут и меньше это отыгрывают.
>>1374140ШО?? ИГРАТЬ В МОЮ ИГРУ ПО НИ МАИМ ПРАВИЛАМ??@ТЫ НИ АХУИЛ ВАСЯН???@ОБЪЯСНИТЬ? Я ТУТ МАСТЕР Я НИ АБЯЗАН НИЧЁ ОБЪЯСНЯТЬ МАНЧКИН КЛЯТЫЙ@ТАК ЗНАЧИТСЯ...@КОРОЧЕ МОДУЛЬ Я НИ ЗНАЮ, НИ ПРИДУМАЛ@ПУЩАЙ БУДЕТ С ВУРДАЛАКОМ, ВООООТ...@ЧТО ЗНАЧИТ УЖЕ ИГРАЛИ? ЧТО ЗНАЧИТ ПЯТЬ РАЗ?@МАНЧКИНЫ ИПАНЫЕ@ТАК ВАСЯН. ПОЛУДРАКОН ЗНАЧИТ... БОЛЬШОЙ, КОГТИ, КЛЫКИ@КРЕСТЬЯНИН ПЕТЯ ГРИТ, ТЫ ЛОХ И ЧМО ВАСЯН@ОН ТВОЮ МАМУ ЯЩЕРИЦУ В НЕВЕРВИНТЕРЕ ВИДАЛ, ОНА ТАМ ДЕРЕВЯННЫМИ ЧЛЕНАМИ ТОРГУЕТ@А ИЩО ОН ЕЁ ИПАЛ@БРОСАЙ МУДРАСТЬ ВАСЯН@АЗАЗА ПРОВАЛ! АЗАЗА КИДАЙ АТАКУ! АЗАЗА УБИЛ@ВАСЯН, ТЫ ТЕПЕРЬ КВЕСТ@ДАЮ ЗА ВАСЯНА ПЯТЬСОТ МОНЕТ И БРОНЮ +1@ПРОСТИ ВАСЯН, ТЫ НАМ СОПАРТИЕЦ, НО +1 ДОРОЖЕ
>>1374220Но в пасте не тиран манипулятор а дебил. Я играл у тирана, если ему не нравилось он просто не пускал в игру. Никак. Не нравится, дверь там.
>>1374183Не руку надо было рубить, а голову. >загонами в духе соцдарвинизма, типа все это к лучшему, сильные рождаются в горе и теде.Деструктивная хуйнявроде гуманизма.Вот пожелела его партия и села, а прибили бы так не было бы у добряков проблем.
>>1374243В новом поинтбай есть в одной книге. Правда этой книги в новом пока нет.Зато поинтбай есть. Помереть в мунгусе разве нельзя?
>>1374214Ну, во-первых можно поделить персонажей на меньшие шайки -вора с воином устроить в Пятерочку охранникамистражу (криминалист и опер), а жреца с магом - в Евросеть городскую больницу (врач и патологоанатом). Таймскипаем 90% хуйни типа проверки подозрительных пьяных дварфов и выноса уток за престарелыми эльфийками - и вот уже в больнице убили какого-то знаменитого барда Кира Корского, подставив одного из врачей и все вместе ищут убийцу и тд.Плюс так как все живут вместе и вскладчину, воин гуляет с маговским фамилиаром чтобы тот не ссал в его броник, вор помогает студенткам-магичкам из соседнего домика с заклинившим замком, жрецу знакомый из церкви подкинул несколько билетов на лекцию знаменитого колдуна (можно взять с собой всю патичку), а вечером в вашем любимом пабе какие-то наемники начали лапать дочку трактирщика. И тут как раз можно добавить всякой этой ситкомовости с юморочком - тем больше потом КАТАРСИСА будет, когда вдруг выскочит психопат-культами с ножом и начнутся уже собственно ПРИКЛЮЧЕНИЯ.Если даже так чувствуешь, что недостаточно внимания уделяешь каждой игроцкой снежинке - ну, пусть все идут работать грузчиками в порт в городскую школу преподавателями. Воин физруком, жрец грамоту, маг математику, вор трудовиком. Пусть ловят всяких средневековых тифлингов, пытающихся устроить колумбайн. А летом все поедут в поход и какой-нибудь пездюк потеряется в Гробнице Злого Властелина, а другого украдёт на опыты местный барон Де Сад (а игроки к нему присоединятся). Вообще тут с конкретной пати нужно подумать, что будет ближе игрокам - с новичками надо бить ближе к реальности, но с определенным экивоком, так им легче сопереживать персонажу. Ну типа Петя ирл сексуальная медсестра и поэтому ему будет попроще, если его варвар Кривое Ебло устроится в ту же сакраментальную больницу массажистом и экспертом по традиционной медицине, а Вася - админ и пусть его воина наймут ночным сторожем для больничной волшебной картотеки.Потом хрякс-хуякс, Вася увидел в картотеке что там под ложными документами лежит древний вампир, который пьёт из пациентов кровь, Петя во время сеанса вставляет вампиру чесночную клизму и вот уже все борются с вековым злом, вся хуйня.А что до рельсы - ну вообще где-то да должна быть определенная рельса - но лично я предпочитаю когда она задается относительно просто, типа «вы вместе в этом говне, вот вам вилка».
>>1374185>>1374186>>1374192>>1374193Нет, не кендер, обычный хоббит. У него был, конечно, какой-то вариант подрасы, но я его не помню.Это вообще к вопросу о сеттинге: помните псикрыс? Мастер был большой противник убогих самописных сеттингов-фанфиков, поэтому водил по "классическому Невервинтеру"; ну, с небольшими изменениями. Для реализма и использования нарработок более лучших редакций. Невервинтер как раз и был тем большим городом, где все происходило, думаю, это был довольно типичный Невервинтер. Дженерик фэнтезевый мегаполис, с тысячами иномирных порталов, из которых плотным потоком лезли разные алиены, демоны, иллитиды, карлики-каннибалы и черте кто еще. Еще в Невервинтере была своя типа-инквизиция то ли Черные Руки, то ли Коричневые Когти, то ли еще какое говно она заведовала поголовьем магов - свободно могли кастовать только прошедшие освидетельствование и получившие лицензию, - а также ловлей и казнями эльфов - "потому что эльфы - пидоры". Кстати, магов без лицензии ловили и подвергали разному угнетению - срсли, у мастера была табличка так по ней ни разу и не кинули рандомных кар от просто большого штрафа до повешения, четвертования и сожжения одновременно. А, да, псионики могли кастовать свободно, но играть за псиоников было нельзя, так что наш визард косил попеременно то под комоннера, то под псионика-телепата с помощью кантрипа мессаги.Короче, получив околопожизненный срок в тюрьме из которой никак нельзя сбежать, пати еще легко отделалась.Чуток попозже напишу про сделанные мастером выводы и про его новое приключение. И про хоббита.
>>1374260Бытовуха. Разборки с пьяными соседями, которые потом начинают в отместку срать под дверью. Очереди в ЖЕК. Очень интеренсная игра, на кончиках пальцев. А наташка-блядь, залетевшая от орка будет?
>>1374261Ну если у тебя такие игращки, которым только дай волю - и перережут друг друга в пьяной драке... сочувствую.Плюс такая хуйня требует от мастера дохуя подготовки и импровизации, потому что если вы просто чистите подземелья от перекатывающихся скелетов Такера, то там вообще похуй на все кроме циферок урона.А в бытовухе сразу возникают вопросы типа «бля, а чем там жрецы занимаются в своей церкви каждый день?» или там «почем на рынке халфлинги толкают картофан».И тут либо ты выдавливаешь все эти «ну это... обычными жреческими делами занимаются своими» и «ну епт, почем мне знать почему картошка эта ебучая столько стоит, кинь кубик гнида», либо у тебя уже заготовлены/сымпровизированы «ну сегодня утром ритуал бздения над подвязками святой мученицы Козаностры, кидай спас чтобы пробздеть, а вечером окормление страждующих сирот святыми булками» и «халфлинг жалуется что их заебал поборами колдун-бандит Саня Белый со своими двумя полуорками, а властям похуй».
>>1374267Ну это как раз вводная часть и должна быть, не больше пары-тройки сессий.Чтобы было понятно почему твой куколдун стал хаотиком и теперь бомжует, спасая мир от полуорков.
>>1374265А мог бы просто взять постапокалиптический Невервинтер четвёрки. Четверть города провал прямо в Бездну, ещё четверть царство нежити, порт полностью уничтожен цунами, береговая линия в миле от причалов, квартал бедноты чистые фавелы, половина зданий парит в небе удерживаемая только цепями.
>>1374267О. Мы же так ваху блэк крусейд водили. Флешкрафтер слооншеит ищет жертв в баре, но находит только пиздюли, деньги и выпивку. Механикус еретех заменил ЖЭК двух блоков подулья, попутно крышуя бомжей на теплотрассе (и избивая клешнями сопартийцев даже не выходя из режима гибернации) Лоля открывает чипок с алкоголем, наркотой и батончиками, тыкая во всех палкой. Колдун бдзынчит бегает по подулью пытаясь запутать имперахских бюрократов, но те ехидно улыбаются и уходят на обед засыпая его формулярами на заявку, на получение листов на заполнение в трёх экземплярах по третьим дням пятой недели если прошел дождь.
>>1374271Хуй знает, может, он этим и вдохновился - большой любитель олдскульного днде же. Летающие дома, кстати, были - в них приезжие демоны жили и наверх без полета попасть было нельзя.
>>1374260Дарю короче зачин.Покончил с собой сержант городской стражи, да так показушно, сунул голову промеж жерновов водяной мукомолки. Свидетелей жопой жуй, действительно зашёл один, сам башню в механизм сунул.Сержант на хорошем счету, что в страже что у бандитов. Проблем кроме небольших карточных долгов не имел.Далее в ходе следствия найдётся иллитид из тех что сохраняют человеческий облик. Он же глава благотворительной больнички. Она уже давно источник свежих тел. Вывозят их на баржах говновозках.
>>1374276>всунул все дерьмо которое он слышал про разные днд города в одно местоОтличное описание Никогдазимья.
В общем, ДМ сделал следующие выводы:Конфликты в группе - плохо.Песочница с россыпью мелких точек интереса - плохо.Нужен глобальный сюжет.Нужны личные квесты игроков.Игра начинается с того, что все вроде как уже знакомы и квасят в таверне. Всего 5 человек: хуман-файтер-нобль, хобит-клерик-жизнь, хуман-рога, дворф-паладин игрок тот же, персонаж - друг того еще паладина, ну и бард-полуэльф-тян - кросспол ее деревню сожгли, мать изнасиловал и взял в рабство хуманский солдат, который после эльфийку продал, а дочь оставил, чтобы потом ебать; она сбежала, скрывала эльфийские черты и мечтала убить всех человеков ВНЕЗАПНО крышу с таверны снимает огромная рука и всем открывается вид на огромного полуголого мужика в тоге и золотом свете. Мужык пучит глаза и тычит пальцем вниз, орет, что зовут его ЭРИНИЙ и он бог справедливой и пиздец страшной мести. А еще он выбирает пати своими избранными и если кто из них сделает что-то плохое другому, то тут же ЭРИНИЙ уебет с небес молнией. а после душа злодея будет терпеть вечные страдания. После этого огромный мужик ставит крышу на место и исчез.Ну, - говорит трактирщик, - раз уж вы теперь избранные, то ваши отношения нужно подвергать проверкам. А что может быть лучшей проверкой, чем приключение? В общем, дан адрес замка невервинтерской дворянки где-то в невервинтерских лесах. Дворянка эта постоянно воюет с гоблинами и поставяет в город лучшие эльфийские головы. Бард намекнула, что ее персонаж ничего с убийцей эльфов общего иметь не хочет. Мастер намекнул. что это будет предательством интересов группы и ЭРИНИЙ ее уебет. В итоге все пошли искать дворянку.Как я уже говорил, в начале кампейна все получили личный квест: Барду нужно было найти союзников великанов чтобы убивать людей.У файтера был фамильный щит +1, который поглощал часть урона и аккумулировал. Если набрать определенное значение - вылезет огромный демон и развалит мир. Выбосить щит нельзя - он начинает по телепатическому линку вваливать файтеру тонны урона вроде как 1д10 за каждый уровень персонажа и так каждую минуту Нужно найти способ великаны обезвредить щит.Дворфу нужно было найти йоба-короля мумий, а для начала найти того великаны, кто знает, где тот находится.Чего нужно было роге я не помню, а о квесте хоббита мы поговорим позже.Пати подходит к замку: тот на холме за рвом, а у подножия - деревня. Деревня вся в огне, ворота опущены, на стенах трупы, а внутри эльфы. Много эльфов, которые режут людей, делают свои жуткие ритуалы и оскверняют единственный храм. В центре деревни здоровая свежая яма, эльфы накидали туда трупов людей и животных. Мастер напоминает. что барду нельзя не убивать эльфов. Пати начинает резать рассеянных по горящей деревне эльфов группу за группой.Да, вы правильно поняли, глобальным сюжетом был тундрокинг шторма.Тут и вскрывается новая свежая фича хоббита. Он был то ли ЛГ, то ли ЛН жрецом богини удачи и утверждал, что:Удача благоволит щедрым - хочешь лечения - плати. Половина всей прибыли группы за факт хила группы в бою и назначаемый прайс за каждый отдельный хил вне боя.Удача исходит от нашей матери-земли, поэтому его хил работает только на низких. Просто так он согласен хилить только дворфа, всем остальным нужно было либо упасть на землю в нолях. либо встать на колени. Да, во время боя тоже.Нет, ЭРИНИЮ было похуй, потому что "ну он же все равно лечит!"Короче, по итогу зачистки деревни и последующего боя с набижавшими на деревню десятками эльфов-мутантов и эльфов-колдунов, все партийные деньги включая собранные в деревне были у хоббита дворф отдал свои деньги другим. а те отдали их хоббитуА, и барда эльфийский колдун опознал и проклял каким-то уродством на перманентные минус много к харизме.В следующих сериях шире раскроется сущность клерика.
>>1374289В новом сжвном море есть зеркало, которое меняет пол тому, кто в него посмотрит а гендер не меняет лол
>>1374291>бард-полуэльф-тян - кросспол ее деревню сожгли, мать изнасиловал и взял в рабство хуманский солдат, который после эльфийку продал, а дочь оставил, чтобы потом ебать; она сбежала, скрывала эльфийские черты и мечтала убить всех человековСНЕЖИНОЧКА/10
>>1374291Я даже не знаю. Настолько морозно, что у меня гангрена. Слава ЭРИНИЮ я с такими игроками и мастерами не играл.
>>1374291>бард-полуэльф-тян - кросспол ее деревню сожгли, мать изнасиловал и взял в рабство хуманский солдат, который после эльфийку продал, а дочь оставил, чтобы потом ебать; она сбежала, скрывала эльфийские черты и мечтала убить всех человековТ.е. ее папаня - тот самый хуманский солдат. И он ее растил с нуля до ебабельного возраста. А потом она сбежала. А сколько лет ей было, когда она сбежала? А все это время ее еб папаня? Охуительная история, ПТС/10 ненавижу, блядь, ебаные квенты, особенно от таких вот жирух
>>1374303ЭТО КЛАССИКА, БЛЯДЬ! СКОЛЬКО ВОЛОС, СУКА? СКОЛЬКО, блядь, ВОЛОС, СКОТИНА, блядь?Или опять отделаешься своими "МНОГО ВОЛОС" или "ГУСТЫЕ АРОСЛИ ВОЛОС?
>>1374310Смеяться над анкапами не порашесрач, потому что сами они не партия и не политическое объединение.
>>1374315Шизоиды это наше все, именно они двигают наше НРИ. Цени их, люби их, гладь их. И тогда они будут няшами.
>>1374260>А что до рельсы - ну вообще где-то да должна быть определенная рельса - но лично я предпочитаю когда она задается относительно просто, типа «вы вместе в этом говне, вот вам вилка».У меня приключение на 2/3 состоит из говна и вилок, но, к сожалению, пока нубов за ухо не подтащишь и не покажешь, как именно, что и в какой последовательности чистить-чистить-чистить, они будут тупить. В этом, в общем-то, и проблема. Т.е. хуков просто до жопы, вот реально, от самых очевидных до самых хитровыебанных. Но партия заглатывает только те, которые обёрнуты в формат ММОшного квеста, а потом еще и "проходит" их самым квадратно-гнездовым способом. Причем им-то, я думаю, норм, и будет еще какое-то время норм, потому что нет опыта в ролевках и всё не успело остапиздеть. При этом с другими партиями новичков таких проблем не было.
>>1374324Вот не поверишь, но та моя патичка, которая только начинала тогда играть, страдала «ммо»-болезнью настолько, что после убийства какой-то нищей крестьянки, у нас произошёл следующий диалог:- А чего у неё есть полутать?- Нуууу... одежда, да ещё палка за поясом.- О крута, а палка волшебная? Какие спеллы кастует?- ...Ну и там ещё история из разряда «нас не впустили в город потомушта мы бомжи без документов, давайте похитим стражника у ворот и будем его пытать, пока он не сделает нам документы».Бытовуха и закос под «хуманских наташек залетевших от орков» и «эльфов, заставляющих говорить шта Валинор - круто» помогает новичкам - они меньше страдают крейзилунизмом, потому что так им легче провести параллели с реальным миром. Что убивать стражника - это из тойтерьер оперы, что убивать полицейских, а ждать в таверне, когда засветится квестовый маркер - это то же, что ждать за двачами расцвета личной тульпы.Принудительное окормление плотхуками - плохой рельсинг, таки пусть посидят и потухнут с голоду персонажи, а ты чиста сиди с троллфейсом и спрашивай, если будут жаловаться: «а вы работать не пробовали?». Ну и наводящие вопросы тоже всякие от теть Сраки в таверне типа: «ну вот ты здоровенный лоб, гнуть подковы можешь - так хуле сидишь без дела? Кузницы городские стоят, вольный барон субсидии даёт молодым ремесленникам».Пусть подключают мозжечок. Впрочем, если и тебе и им норм квадратно-гнездовые данжи чистить - тоже благо. Может они и приходят расслабиться, чиста как в дотку погонять - а ты им чиста заместо тамады с баянами.
>>1374328Ух, бля.Аж детством пахнуло.Мне 13, я мастер в "Заколдованной стране". Игроки входят в дом, я зачитываю описание: "Живут 10 человек".Игроки: "А хрен ли они здесь живут? А сколько у них денег? Хватаем их за ноги и трясем, пока все деньги не выпадут".Я (ничтоже сумнящися роляю d18: у них 20 монет.И все это, заметим, задолго до эры mmorpg.Пиздец, зачем ты мне это напомнил? Вот чего ты добился?
>>1374330Сдается мне, к нас к химику, генетическому добряку, сжвморцу, антияблочнику и немного-куну еще и порашник добавился. Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались.
>>1374329Ха, да все там были. Грабили, убивали, жгли и сублимировали. Ультимативный эскапизм же, башню сносит свобода и безнаказанность.>>1374332Але, тут уже треда три параша протекает тугими струями.
Какие типы персонажей вызывают у вас больше всего НЕНАВИСТИ? Именно персонажей, не игроков, так что всякие мончкены или словесочники не в счет. Самый традиционный это конечно ВОЛК-ОДИНОЧКА, который нередко еще и МРАЧНЫЙ МСТИТЕЛЬ, но это уже давно обсосали. В пасте про ЭРИДИНА в одном лице объединились сразу два классических типажа - целитель, который клянчит ништяки за лечение и вор, который бесцельно крысит у всех подряд, включая своих.
>>1374354В целом ненавижу не вписывающихся в пати персов, которые, тем не менее, по неведомой причине произвол мастера+хули ещё делать таскаются с группой. Та же эльфийка, которая ненавидит и стремится уничтожить хумансов, что она забыла в пати, где аж два хумана? Если бы не ЭРИНИЙ, там в первую ночь бы поножовщина вспыхнула, по результатам которой эльфийку бы угомонили и зарыли в придорожной канаве.
>>1374354Морально неоднозначные эджи хирои, которые творят лютейшую хуйню, используя манямораль.За примерами далеко ходить не надо.
>>1374359>которые творят лютейшую хуйню>Морально неоднозначныеМеж тем, чем твоя манямораль, из которой ты вывел выводы об их моральной неоднозначности и лютейшей хуйни поступков, лучше?
>>1374359Ну скучно же все время лолодинами и rеволюционеrами играть, хочется психологизма, а опыта нет и неоткуда ему взяться.
>>1374361Мы вобще-то о морали персонажа говорим, а не игрока, мистер генетический-добярк.Игроки очевидно отыгрывают не свой манямораль, а свежепридуманную, которая зачастую еще и люто непостоянная, т.к они сами не до конца понимают че они вообще отыгрывают, и в итоге получаются вот эти вот все друиды, которые разрывают нпц анусы за прихлопнутого комара, или что пожалуй даже хуже всякие рыцари которые рычат и двигают тазом на что угодно что можно додумать до оскорбления в своей маняфантазии, естественно включая пвп дрочь.
>>1374362>Скучно все время90% таких персонажей создают люди играющие в НРИ первый раз. Как раз опытные игроки обычно создают различных лолодинов или reволюционеrов с вполне вменяемой моралью.
>>1374364Опытные игроки уже бросили свои попытки в тонкий психологизм и дрочат кубы, а зелёные не боятся попробовать свои силы и не понимают прелестей цифродроча и простой истории, поэтому как раз на охуительные истории с охуительными персонажами и делают упор. Дохуя компаний любителей тонкого психологизма, это ты с лолодинами съехался.
>>1374365Опытные игроки давно забили на кубы, и играют как раз ради тонкого психологизма, а не для того чтобы создать персонажа которые провоцирует драку с каждым нпц и сопартийцем чтобы покидать кубы.
>>1374354МАСТЕР СОЦИАЛЬНЫХ КУБОВ.До игры: Народ, у нас тут шпионский боевик, алиби, прикрытия, тайные личности, различные социальные подходы к нпс,манипуляции, различное использование разговорных скиллов вот прям все такое. Все согласны? - Да!На игре:-Подозрительные незнакомцы, вас задержали со взрывчаткой на территории военной базы, когда вы устанавливали ее любый танк генерала, а вокруг лежали убитые часовые со ржавыми вилками в глазах, кстати, такими же, что у вас найдены в карманах. Как вы можете это объяснить?-Бля я кидаю убеждение. - На что?- На убеждение- Я понял. Ну, как ты используешь умение Убеждение? Какие аргументы, на что может быть давишь?- Я кидаю на убеждение- Так это не работает, мы же договаривались. Используя пассивную внимательность, ты понимаешь, что допрашивающий вас офицер явно уставший, со смены. В его глазах читается недоверие, но легкая надежда на то, что все это какой-то розыгрыш от начальства, его говор и уши выдают в нем еврея-гоблина, а значит он любит деньги, а в паузе между фразами он вздыхает и смотрит на портрет любой жены в медальоне. Твои действия?- Использую убеждение.- Ничего не забыл?- Нет... Ах точно.-???- У меня же бонус +40. Так что использую Убеждение.
>>1374354Вор-клептоман-уебан который ВОРУЕТ у всех подряд.Шитти-гритти наемник Джон из коричневого отряда, циник и прагматик.Шлюха (обычно отыгрываемая девственником-битардом и не имеющая никаких черт личности кроме пизды между ног), типичный пример- некромантка-нимфоманка.Друид-домосед, который находит 1000 и 1 предлог не идти приключаться.Лавфул-ступид паладин карающий вора-уебана.Варвар-дегенерат с интеллектом кабачка.
Была бы возможность своё красиво синхронизировать с красиво в головах других людей, – не водил и не играл бы в НРИ — лишняя трата времени.
>>1374375От чего хочу от того и горю, нахуй иди.Пидоры, кладущие хуй на социальные договеренности, озвученные перед игрой, не нужны.
>>1374381Хуюфы, в примере озвучил. Ща, подожди, в копиях социальных контрактов за этот год поищу точные определения.Это сарказм, чмо тупорылое. Но скорее всего ты просто троллишь, так что добра тебе.
>>1374378Whelan, Sanderson and all other people contributing to fantasy art and literature (as well as consumers of said stuff) are heartbroken. Show us de wey¿
>>1374388Заранее до всех было донесено, что просто броски на убеждение, без объяснения что именно говоришь не принимаются. Типа важно не только насколько убедительно ты говоришь, но и аргументация. Без часовых прямых речей, но хотя бы с направлением беседы/точкой приложения навыка.
>>1374388>Если мастер сказал глупость (броски на убеждение без простыней текста не принимаются, или не приходите на игру в кепках), то ее просто игнорируют, иногда из вежливости кивнув, в рассчете на то, что на игре будут играть так, как нравится.Химик, ты? Помнишь меня? Я твой мастер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всей группой нассали тебе в нарратив? Ты ещё спросил, когда будет следующая сессия. А потом у тебя забрали ноутбук, после после чего ты испытал такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов, а потом написал свои правила о том, как правильно играть в игры. Как поживаешь, химик?
>>1374363>МыСиндром множественных личностей?>Игроки очевидно отыгрывают не свой манямораль, а свежепридуманную, которая зачастую еще и люто непостояннаяНу, наши тебе соболезнования, бедняжка.
>>1374397>Какой именно химик, лаборант, технолог, аналитик? По органике, по биохимии?Просто Химик. Это такая кличка, присужденная тебе за изобретение химических правил.>Кого тебя?Чуть далее идёт уточнение "кого тебя".>Вот прямо мой? Точно?Твой. Точно.>Кого "тебя"?Тебя, Химик, тебя.>Каким словам, кстати?Кстати, шизоидным.>Как можно вообще ссать в то, что не пощупать?Метафоры в школе ещё не проходили?>Причем здесь это вообще?Притом, что злая ирония.>Почему восемь? Почему не семь, шесть или десять?Потому что ввиду характера твоей травмы ануса потребовалось именно столько швов.>Действительно, лучше остановиться и написать правилаЕщё одни? А что со старыми? Изжили себя?>ЧТО. ЭТО. ЗА. ХУЙНЯ??? ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ ХИМИК???Мне интересно, когда знакомые спрашивают "Как дела, имярек-кун?" ты им такой же шизой отвечаешь?
>>1374358Больше бесят персонажи, у которых нет связей в партии, и игроки их при этом постоянно ноют что: "Я нипайду с ними, я то не хочу, это не хочу, у моего персонажа НЕТ МОТИВАЦИИ".При том что при создании я всегда прямым текстом спрашиваю: "Кто из текущего состава персонажей тебе знаком? Может там есть твои братья-сестры-половые-бесполые-партнёры? А вот этот бард? А вот этот вор? " А игроки в отчет: "Нет, я ТАИНСТВЕННЫЙ НЕЗНАКОМЕЦ ты меня на рельсы не посадишь, нет"Очень хочется прямо на этом моменте рукопожимать дверью, ибо уже звоночек.
>>1374406Как-то раз в вахе мастер нацепил на такого взрывающийся ошейник, а Большую Красную Кнопку отдал лидеру группы. С одной стороны это конечно по-БАРСКИ, с другой - игрок успокоился, втянулся в игру, а там уже и ошейник выкинули.
>>1374354Хуйня какая-то. Персонажи - не такая важная штука, чтобы вызывать НЕНАВИСТЬ, ведь какими плоскими, скучными или хуевыми они ни были - во всем виноваты игроки/мастера.Когда читаешь хуевую книжку - винишь в этом ведь, как правило, писателя. Или у вас есть пример произведения, про которое вы можете сказать: «Бля, ну вот оно заебись - но если бы не этот ебаный вор - то стало бы вообще божественным шедевром».
>>1374370Человеку просто не интересны твои ебанутые ситуации, я тоже когда не хочу с каждым долбоебом говорить, просто мастеру заявляю, что у меня +очень_много на тесте и я ПРОСТО обкашливаю возникшую ситуацию с кем надо.
>>1374371>Шитти-гритти наемник Джон из коричневого отряда, циник и прагматик.Вот я бы поиграл в коком-нибудь фентози типа ФБ вахи или чему-нибудь по позднему средневековью за наемников, хорошие же типажи
>>1374444Скучные и простые как вареная репа без соли. Каждый первый ньюфаг в определенный момент решает поиграть ветераном-наемником, таким приземленным работником меча и топора. Типа деконструкция героических штампов, интересно же ну! Но на деле все эти наемники просто клоны друг друга, видел одного- видел всех. Типичный Джон-наемник немного небрит, любит выпить, сходить по шлюхам и не чурается азартных игр, прагматичен, циничен, по-деловому жесток, любит деньги и торговаться с работодателем чтобы выбить побольше денег. В повседневной речи матерится. Не любит волшебников. В определенный момент кампании произносит фразу "Я не герой" или нечто схожее по смыслу. Ну вот в общем-то и все, больше о нем рассказать нечего.
>>1374437Ну так зачем человек играет в то, что ему не интересно? Хочет кидать кубы и двигать миньки - варгеймы в помощь.
>>1374437Нахуя брать социала если тебе не интересно социалить? ну возьми ты варвара с 6 интеллекта и обкашливай вопросики в боевке кидая д12. Но нет "Ряяя у меня +40 убеждения, убеждаю короля отсосать мне прямо в тронном зале".
>>1374445Ну эт такой распространенная фантазия на счет наемничков или странное представление в ролевом сообществе, но если ты их так представляешь, то ок. В целом и против таких вот персонажей ничего против не имею. Волшебников тоже нахер, не люблю когда их в сеттингах много и их как говна. Пары на всю кампанию вполне достаточно.
>>1374446>>1374449Почему не интересно? Может конкретно эта ситуация ему не интересна? Мне тоже не все социалки не интересны. А решение не играть тем, чем хочется это сродни "рука онемела? Отруби ее, хуль"
>>1374450Дело не в том что я их "представляю", это реальный опыт и реальные наблюдения. Я реально видел таких персонажах на играх по ДнД, да что там, я как-то раз участвовал в кампейне где вся группа состояла из таких. Спасибо товарищу Куку за его "черный отряд".
>>1374452Ну в черном отряде они там тоже не совсем уж циничные и приземленные, это уж упрощение значительное.
>>1374451Острые конфликтные ситуации которые могут привести к смерти в случае неудачного обкашливания нельзя делегировать на кубы. Я понимаю когда ты кидаешь 1 раз кубик на "сбор информации о колье графини Залупиной" вместо того чтобы отыгрывать диалог с каждым мимокрокодилом, или кидаешь убеждение вместо того чтобы отыгрывать торговлю на восточном базаре и выбивание скидочек из продавца урюка, но говорить "Я кидаю на убеждение" когда тебя вот вот на бутылку посадят это пиздец я считаю.
>>1374453В черном отряде они вообще говно из проруби. В одной главе "Ух, мы вырезали ночью десять тысяч человек спящими, так надо было", в следующей "Ууу, солдаты ребенка насилуют, как так можно, мы ж НИЧУДОВИЩА", в следующей "Ну ебнули по вражескому лагерю, сидим отдыхаем, вон кто-то бабу в кусты потащил, весело тут".
>>1374457То, что ты привёл - ни разу не противоречивые моральные установки. Вырезать спящих врагов - допустимая военная хитрость, баб часто насиловали на войне, хуле там, с них не убудет, а вот детей трогать западло.
>>1374459Если у кого-то десять тысяч человек менее важны чем один ребенок, у него проблемы с головой, а не "моральные установки".
>>1374462Эээ, что? Как связано убийство врагов на войне и изнасилование ребёнка? Ващет за первое можно и награду получить, за второе - только трибунал.
>>1374463>Как связано убийство врагов на войне Своих вообще-то. Предали своего нанимателя и прикончили его бойцов, чтобы свалить из города.
>>1374457>>1374459Вот этот за меня ответил, да. А вообще я больше думал о Берсерке и наемниках из первой арки. Большинство второстепенных героев-наемников в принцие отлично вписываются в этот типаж наемника и не являются при этом хуевой попытко подражания куку.
>>1374354а чё, никто до сих пор не назвал ОСТРОУМНОГО АВАНТЮРИСТА С ДВУМЯ КИНЖАЛАМИ И СОТНЕЙ ПОДКОЛОВ? потому что у меня есть игрок, который только таких и генерит. всех уже заебал своим остроумием, честно говоря
>>1374460>>1374461Очевидно это классы поощряющие определенную модель поведения, которая провоцирует конфликты как в мире так и внутри группы.Вот мой список классов от более мудацких к менее.1) Плут- любители беспричинно убивать и воровать, ради ОТЫГРЫША, которые часто провоцируют окружающих на выдачу пиздюлей группе.2) Паладин- любит всех утрамбовывать в рамки своего квадратно-гнездового мировоззрения. Особенно хорош в паре с плутом.3) Друид- обожают сесть на жопу в родном лесу и игнорировать плотхуки, отыгрывая затворника. Склонны к экотерроризму.4) Чернокнижник- чОрный злой, замечен в асоциальном поведении и принесении нпс в жертву какой-нибудь сумрачной хуйне.5) Жрец- в особо тяжких случаях разновидность паладина, в менее тяжких- гундосый голос совести или варлок на минималках.6) Варвар- бычит, начинает конфликты связанные с культурным недопониманием ради фана.7) Сорки- Как правило ок, бывают импульсивные анимешные пидорасы, но редко.8) Барды- бывают кубометы ебущие принцес 1 броском как только что описывали в треде, но нечасто.9) Визарды- обычно с ними все в порядке.10) Воины- тоже редко бывают проблемными, гибко подстраиваются под генеральную линию партии как и визарды.11) Рейнджеры- бывают аутистами которые играют туррелькой, ничего страшного.12) Монах- ни разу не сталкивался с монахом мудаком, мудак никогда не возьмет гимп-класс.
>>1374468Первая глава. "Конкретных приказов Капитан не отдавал, но когда мы достигли Развилки, каждый уже понял, зачем мы сюда пришли.Городские когорты, как всегда, оказались лопухами. Ворота стояли распахнутыми, единственный часовой дрыхнул. Мы вошли, не встретив сопротивления. Капитан начал отдавать распоряжения.В казармах находилось от пяти до шести тысяч солдат. Их офицеры сумели добиться минимальной дисциплины, заставив солдат сдать оружие в арсеналы. Капитаны в Берилле традиционно доверяли солдатам оружие лишь перед сражением.Три наших взвода сразу вошли в казармы, убивая подряд всех спящих. Оставшийся взвод заблокировал выход у дальнего края ограды.Солнце уже поднялось, когда Капитан удовлетворился. Мы вышли из казарм и поспешили вслед за нашим обозом. Каждый из нас был сыт кровью по горло.Разумеется, нас никто не преследовал, а позднее никто не пытался взять в осаду наш лагерь на Столпе Скорбей. Ради этого мы, собственно, и начали эту бойню. Ради этого и чтобы выпустить накопившуюся за несколько лет ярость". Вторая глава. "Ругань и плач обернулись сценой, которая показалась бы отвратительной любому, обладающему хотя бы каплей человечности.Дюжина солдат стояла кругом, хохоча над своими грубыми шутками. Я вспомнил, как однажды видел суку, окруженную кобелями, которые не дрались, как обычно, за право к ней пристроиться, а работали по очереди. Они могли ее убить, если бы я не вмешался.Мы с Вороном сели на лошадей, чтобы лучше видеть.Жертвой солдат оказалась девочка лет девяти. Все ее тело покрывали рубцы от ударов плетью. До ужаса перепуганная, она тем не менее не издавала ни звука. Через секунду я понял – она была немая.Война – дело жестокое, и участвуют в ней жестокие мужчины. Боги знают, что Черный Отряд – не херувимы. Но всему есть пределы.Рядом стоял старик, которого заставляли смотреть. Он-то и ругался, и плакал.Ворон всадил стрелу в солдата, что собирался залезть на девочку". То есть предавать и подло вырезать своих союзников - человечности не вредит, да. Это обычная вещь. А на самом деле все просто. Нужно сделать персонажей не страшно-реалистичных, а злодеев ровно настолько, чтобы в глазах читателя они оставались героями. Которые "как бы" не делают ничего такого, что действительно сделало бы их неоднозначными персонажами, а не просто "крутыми, темными и угловатыми".
>>1374479Когда я последний раз проверял, на хую болтались какраз таки пердящие в воду долбоебы без аргументации, так что давай полезай. Войдешь как влитой.
>>1374482>я считаю.Ты слишком привык к мессиям и химиком, долбоебина. Но я готов развернуто подискутировать, ты не стесняйся, скажи например для начала для чего в игре нужны кубы в принципе.
>>1374485Чтобы игра не была словеской ебаной, не? Кубы твердо заявляют свою позицию игроку, и у него не остается путей для отхода.
>>1374487То, что рассуждающий о человечности тип, участвующий в массовых убийствах и зарабатывающий трудовую копеечку, горбатясь на кучку выродков из могил - либо сумасшедший, либо лицемерный мудак, либо, что вероятнее и первого и второго, криво прописанный автором кусок картона.
>>1374488Не совсем понимаю, а чего ты ожидал от людей, зарабатывающих на жизнь убийствами и войной? Эти люди нихуя не святые. Могу ли я представить что кому-то из них внезапно накатило отвращение и показалось, что ебать лолей и он захуярил первого попавшегося? Могу.
>>1374475>Визарды- обычно с ними все в порядке"Рейстлин". Типаж персонажа, считающего, что все происходящее - его личный квест обретения неземной охренелости. Он будет богом, а вся остальная пати это всего лишь инструмент. Из можно кинуть в любой момент если это будет нужно чтобы обрести капельку могущества. Постоянно плетет интриги за спиной остальных.
>>1374486Кубы нужны в первую очередь для эмулирования рандома. В случае с боевкой куб отражает целый ряд маневров и атак, которые приводят в итоге к тому что одна из сторон получает мечом в брюхо. В случае с социалкой рандом заключается в настроении НПС, насколько рожа ПЦ ему не нравится, как он относится к халфлингам-бардам, раздражает ли его картавость собеседника и прочих мелочах, которые не берутся в расчет. Ты не можешь просто на рандоме выбирать реплики пока не найдешь удачную и не разрешишь конфликт. Ты в любом случае должен задать направление в котором будет вестись дисскусия и какую аргументацию ты выберешь, точно так же как ты в бою перемещаешь свою фигурку и выбираешь кого бить вместо того чтобы бросить кубик со словами "пизжусь". Понятное дело что ты можешь быть ИРЛ менее красноречив чем твой персонаж, но для того тебе и дан +15 на убеждение. Короче сказать "Говорю этому стражнику что я бедный нищий, который ищет ночлега в храме" и бросок куба- нормальная заявка. Сказать "Ну короч я с ним допизжусь" и бросок куба- хуйня полная.
>>1374489Лолблядь, ты и ирл общаешься броском кубика похоже. >Выиграть в споре- бросок д20- 2>Эээ бля пашел нахуй стрелочник нахуй пошел да прррррр пук.
>>1374490>Не совсем понимаю, а чего ты ожидал от людей, зарабатывающих на жизнь убийствами и войной?Устойчивости и общего похуизма. Особенно для героя, который пишет вот такое"Повсюду валялись тела. Придурки мятежники, должно быть, чувствовали себя в полной безопасности, потому что даже не окружили лагерь частоколом или рвом. Тупицы. Это первое, что следует сделать, даже если знаешь, что на сто миль вокруг нет ни единого врага. Крышу над головой сооружают потом. Лучше промокнуть, чем стать покойником.Пора мне привыкнуть к подобному зрелищу. Я уже давно с Отрядом, и вид последствий сражения тревожит меня меньше, чем следовало бы, – я прикрыл уязвимые места моей морали пластинками брони". И вот такое"– Костоправ! Глянь-ка сюда! – К тому месту, где сидели я, Капитан, Молчун и еще несколько наших, мчался Блондин, перебросив через плечо обнаженную женщину. Ее можно было бы даже назвать привлекательной, не будь она изнасилована до полусмерти.– Неплохо, Блондин. Неплохо, – отозвался я и вновь склонился над рукописью. Там, откуда прибежал Блондин, все еще слышались вопли и улюлюканье – солдаты пожинали плоды победы". Правильные "неоднозначные" персонажи обычно вызывают одну реакцию - "когда же этот мудак допрыгается". И примеров я их видел, у тех же зарубежных авторов, писавших много позже того же Отряда.
>>1374500Какие кишки ты задел определит кубик урона. Если персонаж настолько не идиот то почему бы ему не кинуть д20 на спасение мира или в чем там глобальная цель кампейна не выходя из трактира? Персонаж же не идиот, сам знает что делать надо чтобы охуенно было.
>>1374500>Персонаж - не идиот, и он знает, как допиздеться, чтобы от него отстатли. Игроки уровня ненависти треда. Уж не лично ли его Химознейшество голос подал?
>>1374498Согласен, каждый пишет, как умеет. Вот только когда этот самый Отряд приводят в качестве примера "неоднозначных" героев, мне видится очевидная проблема, поскольку на мой взгляд там нет никакой неоднозначности. Там есть неуклюжая попытка усидеть на двух стульях сразу - и показать героев всех таких темных и крутых, и в то же время не дать им совершать что-то действительно неприятное или даже допускать, чтобы таковое свершалось рядом с ними.
>>1374499Я уже понял, что тебе не нравится кук. В целом согласен, что там после убийства главного злыдня можно было заканчивать. Можно было и на первой книге закончить.
>>1374500>Персонаж - не идиот, и он знает, как допиздеться, чтобы от него отстатли. В конце концов, мастер и сам должен придумывать, как у персонажа вышло при успешном броске>Так, я кубик бросил? Бросил. 18+9 выролял? Выролял. Давай рассказывай мне какая у меня снежиночка охуенная, мастерок бля.Взвизгнул.
>>1374503Всмысле неоднозначных? Чуваки воюют на стороне ЗЛОГО ЗЛА, бьют в псину и насилуют тянок, что в целом норм для мрачных наемников. Не знаю кто там их приводит как неоднозначных героев, только в треде гениев вижу подобных. Вся симпатия достигается за счет того, что они являются главными героями повествования.
>>1374504>В целом согласен, что там после убийства главного злыдня можно было заканчиватьЯ их путешествие на юг так и не осилил, честно говоря. Пошла какая-то тягомотина, на третьей книге надо было остановиться, да. >Можно было и на первой книге закончить.А можно было вообще не писать, учитывая что вещи, которые другой автор раздул бы до ну как минимум главы, Кук умещает в две строки. Типа там "Это была важнейшая крепость в регионе и ее нужно было взять. И вчера мы ее взяли". Зачем вообще что-то расписывать, с чем-то работать, если можно вот так все повествование сделать?
>>1374507>Я их путешествие на юг так и не осилил, честно говоря. Пошла какая-то тягомотина, на третьей книге надо было остановиться, да. Я тоже где-то на этом моменте дропнул.>Типа там "Это была важнейшая крепость в регионе и ее нужно было взять. И вчера мы ее взяли".Перевожу: "Это не важно для повествования".
>>1374506>Чуваки воюют на стороне ЗЛОГО ЗЛАНет. Чуваки воюют на стороне жены Злого Зла против мятежников, находящихся под контролем Злого Зла, а потом против тех, кто пытается Злое Зло воскресить. Злое Зло появляется в одной сценке, сносит полгорода плевком и, взвизгнув напоследок, умирает. А герои потом вообще уходят в поход к черту на кулички, прихватив в отряд потерявшую силы жену Злого Зла. >Вся симпатия достигается за счет тогоУ меня они вообще эмоций не смогли вызывать. Завидую.
>>1374500Как минимум игрок может задать вектор своего ответа, что повлияет на отношение к нему НПЦ и соответственно на модификаторы броска. Например, если быкануть на офицера, его отношение будет не устало-нейтральным, а значительно ухудшится. Сама по себе игра пишется не только мастером, обрисовывающим окружающий мир, но и игроками, которые этот мир дополняют и оживляют своими действиями. А то перекладывают все на плечи мастера, а потом на Бояр да мастерский произвол жалуются.
>>1374500>Или в боевке ты тоже как мудак встаешь и на бросок атаки говоришь - КАК? НЕТ! КАК ТЫ ЕГО УДАРИЛ? КАКИЕ КИШКИ ЗАДЕЛ?Если игрок не может внятно социалить, зачем брать социальщика? Кубики кидать? Если игрок не может срезать кошелек у прохожего, зачем брать вора? Кубики кидать?Если игрок не читал герминевтов, "Ключи Соломона", позднесредневековую демонологию, практики ордена Золотой зари и хотя бы немного из даосских практик для расширения кругозора, зачем брать мага? Кубики кидать?
Почему социалить нельзя кубиками? Почему от воина вы не требуете махать мечом? А от роги проговаривать как он тыкает пол палочкой тоже нет?
>>1374513Ты чё, сыч, ебана? Тебе посоциалить для пацанов западло? Ну блядь, плечи шире, голову поднял, подошел к тому хую да пояснил по-пацански, что у вас тут серьезные терки. Хуле неясного, а?
>>1374514>Ты вообще в ролевые игры играл когда-нибудь?>Игрок говорит - убегаю по рынку.По твоей логике будет вернее такой пример: >Игрок говорит- Я убегаю. Кидаю акробатику. >А мастер в ответ- Ты решаешь убежать по рынку, перед тобой выкатывается телега, так, ты прокинул, ловко одной ногой прыгаешь на бочки с квашеной капустой, и кувырком перелетаешь через телегу и отрываешься от преследователей петляя по переулкам.
>>1374513От воина требуют указать, каким образом он будет бить, еблан. Аналогично у роги может быть выбор где пробираться на стелсе и в какое время.
>>1374516У вас посттравматическое от мастеров-мудаков. Хороший мастер не существует дает и игроку сделать заявку обширнее "побить мечом"\"мечом побить", и за него все, что может сказать сам игрок, не будет проговаривать.
>>1374515Магию отыграть у тебя нельзя совсем, да? Фаерболов же не кастуют.>>1374518Джон Вик, залогинься. Есть ПРОСТАЯ АТАКА, и я ПРОСТО СПАМЛЮ АТАКУ. ТЫ мне НЕ ЗАПРЕТИШЬ. ПОНЯЛ!?
>>1374516Все так. Угадал "ритуальную фразу" - получил уровень сложности бросок попроще, а то и адвантагу, не угадал- получил усложнение. Разница в том что у нормального мастера нужно не угадывать а принимать решение на основе вводных данных и бытовой логики. А мудак тебя выебет если он того хочет, что бы ты не выкинул, заявит сложность 40 и можешь свой д20 хоть в жопу засунуть. Ты реально напоминаешь химика с наивной верой в то что ролевая полиция и ролевые законы защитят его от мудаков и заставят их играть правильно.
>>1374519У всех, сука, постттравматическое, одного у тебя пони, любовь и радуга.мне так плохо когда вспоминаю мастеров мудаков. мимо анон.
>>1374520Никто не требует от тебя кастовать в реальности. Но если ты не можешь даже внятно объяснить, что хочешь сделать, то какие тебе маги? Говорить "я кидаю кубик, сделайте мне красиво" это детский сад.
>>1374520>Есть ПРОСТАЯ АТАКА, и я ПРОСТО СПАМЛЮ АТАКУ.Цель и позицию в бою тоже выбираешь фразой в духе "Я подхожу"?
>>1374520Хуево играть по системе, где боевка это НУ Я КОРОЧ БЬЮ ЕГО МЕЧОМ))) и так весь бой. Но даже в такой боевке воин выбирает, какую цель он будет бить в свой ход и куда двигаться. Аналогично социальщик выбирает, ЧТО он пытается сказать и КАКИМ тоном, отыгрывать непосредственно реплики никто не требовал.
>>1374516В примере мастер дал и намеки, и подсказки, то есть как минимум есть простор для ответов, а не единственное верное решение, которое нужно угадать. От вектора, заданного ответом персонажа, зависит и результат броска. Может, непись просто уйдет, а может, воодушевившись объяснением аколита о гнусности предательства генерала, поможет им прилепить взрывчатку и выведет за пределы базы.Вот мне везет с игроками. Иногда хочется пожаловаться, а потом посмотришь, какой пиздец на чужих играх творится, и на душе легчает. Иной раз такие многоходовочки сами проворачивают, что диву даешься. А пассивные хуи "я кинул кубики, сам решай, че там случилось" просто идут лесом.
>>1374513Потому что беседа единственное что можно нормально отыграть за столом не прибегая к убогой и не репрезентативной эмуляции в виде сраного куба. Господи, что за люди. Что вообще для тебя ролевая игра? Прийти, откидать серию бросков каких и когда мастер скажет и уйти? Я хуею с этих игроков.
>>1374527Хрестоматийный пример игрока-мудака, типаж- "Тот чувак на диване". Обычно ты о нем ничего не знаешь, даже имени, лежит на диване с бутылкой пива, тыкаясь в телефон. Оживляется только когда мастер просит его сделать бросок. На 2/3 сессии засыпает.
>>1374523В бугурте была конкретная отмаза. Но мастерок решил ПОБЕДИТЬ.>>1374524>>1374526Карта есть? Нормальная, с тайлами. Нет? Тогда просто подхожу и БЬЮ ПРОСТОЙ АТАКОЙ. СОСИ ХУЙ ДЖОН ВИК>>1374530Нормально? Кто пустил этого полигонщика за стол? ЕСТЬ ПРАВИЛА, ПРАВИЛА НУЖНО СОБЛЮДАТЬ. Не нравиться? Вали на полигон. Твои охуительная маняреальность не нужна.
>Слушай, нет. Только сейчас я понял, что ролевые игры - это не просто пофаниться, а серьезное дело. Нужно наличие хорошего словарного запаса, хорошей дикции и полное понимание правил. А читать 300 страниц правил ради настольной игры я не готов. Я играю в РПГ, потому что мне нравится огромное разнообразие вещей (луки, мечи, броня и т. д.). Так что самая подходящая настольная ролевая игра (если ее можно таковой назвать) - это Манчкин (которой я обзавелся и полностью доволен этой покупкой). Так что если хочешь пообщаться или сыграть в данную настольную игру (есть электронная версия этой игры в виде сайта), то пиши.Илита засрала ребёнку мозги. Пичаль.
>>1374536Все, шизик встал в позу глухой обороны и начал копротивляться против превосходящих сил здравого смысла. Ох, как я люблю эти гринтекстовые ответы строчка на строчку.
>>1374540Здравого смысла? Твоего смысла? Ты позвал меня играть по системе, а устраиваешь словеску? В жопу захотел рельсой трахнуть? Думаешь я буду молчать и стонать? Нееет...
>>1374536>Тогда просто подхожу и БЬЮ ПРОСТОЙ АТАКОЙ. СОСИ ХУЙ ДЖОН ВИКВижу что игрок - истеричка без воображения, которая не привносит ничего нового в игру и пожимаю тебе дверь. Твои действия, шизик?
>>1374537Тут скорее "Не расстраивайся сычев, ты тоже когда-нибудь научишься не брать на игру третьего сына подруги матери невесты брата своего постоянного игрока, которого он привел за компанию"
>>1374544Если ты играешь ради не ради флаффа а ради покидать кубы мне тебя жаль. Рили, я не сарказмирую и не пытаюсь как-то поддеть. Это пиздец.
>>1374554>>1374557Не скажу.Я буду на ваших играх не подавать виду. Вы сами и не заметите как вам в душу будет насранно. Вам будет неприятно, а я буду торжествовать. Вот вам за все, мудачье!
>>1374559Беру одной рукой за шкирку, второй выворачиваю руку сыча, заставляя его унизительно согнуться. Под смех группы вывожу его за порог. При попытке обратиться в органы правопорядка все свидетельствуют о клевете сыча и его омерзительном поведении за столом. Двойное унижение.Впрочем, сабмиссивному химику такое, видимо, по нраву.
>>1374563Настоящий крепкий мужской секс может быть только между сильными и волевыми личностями. Няшить безропотного сабмессивного слизняка все равно что няшить мастурбатор.
>>1374563Он прыщеватый и сутулый, возможно с проблемами лишнего веса. Не в моем вкусе.>>1374564Ути-пути, какая эджи-няша.А потом я пойду на /бг, чтобы в красках рассказать, как это чмо брыкалось и плакало, пыталось одновременно и угрожать, и молить о возвращении в игру.Жалкое зрелище.Несчастный сыч, прячущий свою неспособность связать два слова за ширмой неукоснительного соблюдения правил.
>>1374569>беру>поднимаюКак обычно пытается передернуть или даже сделать попытку иронии, но вот проблема - все убеждаются только в его неспособности прочитать пост или адекватно ответить. Типикал сыч в собственной подливе.
>>1374573>Угрожает чтобы затащить к себе на игру>ВыгоняетТак ты же изначально не хотел идти, в чем суть баттхерта? Устроил бы балаган и еблю кошек в первой же сцене, получил фан и ушел.
>>1374572Ты не понимаешь. Можно быть легким И иметь лишний вес. Для этого просто надо быть пузатой карлицей-алкоголицей
>>1374573Мощь БАРИНА сложно переоценить. Собираясь пофапать, лучше оглянись - не висит ли БАРИН за окном, собираясь делать компромат? Вполне вероятно, что он уже пробил по соцсетям и своим знакомствам, где ты учился, и насобирал срамных историй у ерох или твоей первой любви? Или напросился в гости к твоей мамке, где она показывала твои детские фотографии с голой жопой?Хуле ты думал, тут в игры играют?Заходи - не бойся, уходя - подмойсяне плачь.
>>1374536>Карта есть? Нормальная, с тайлами. Нет? Тогда просто подхожу и БЬЮ ПРОСТОЙ АТАКОЙ. СОСИ ХУЙ ДЖОН ВИК Дальше Джон Вик тебя уделывает, потому что каждый раунд действует по-разному и поэтому получает бонусные кубы.
>>1374578Бью в сочленение доспеха остриём меча!Вонзаю промеж пластин клинок!Сую в зазор между кирасой и горжетом лезвие!Прошиваю слабости в защитном покрове своим оружием!Атакую в уязвимое место верным шворцем!отыгрыш на кончиках пальцев
>>1374590Зачем ты тогда его сюда приплел, а? Впрочем, ты играешь по системам, в которых самым эффективным методом боя является спам "простой атаки", так что я вопросов больше не имею. Играй во что хочешь, сладенький.
>>1374583Делаю мохнатый джейлбрейк!Проверяю запасы коричневого золота!Высаживаю астронавтов на темной стороне луны!Дразню глиста!Срываю куш в очко!Беру на абордаж с кормы!Запускаю сайты через дымоход!Отправляю отряд гномов в Морию!Швартую сухогруз на угольный причал!Заворачиваю голубцов!
>>1374597А если кому кеннинги не нравятся, всегда можно ЗАВЕСТИ ЕМУ КОЖАНОГО ОЛЕНЯ ЗАЛИВОВ В ПЕЩЕРУ ВСТРЕЧИ ДРУЖИНЫ
>>1374598>>1374600Тащемта скандинавские кеннинги отличаются каким-то совершенно нечеловеческим уровнем абстракции, который невозможно понять без знания нордических прото-мемов. Было бы что-то в духеПРОБИТЬ БАГРОВЫМ ДУХОМ СЛАВЫ СЫНОВ ОДИНА СКОПИЩЕ ВОТЧИНЫ ПРАЗДНОГО ВОДОПАДА
>>1374585Просто пишешь себе генератор рандомных красивых описаний, проблемс солвд. Образцов для заполнения тебе вон, в треде накидают легко , судя по всей этой «пляске рожденных раздельщиком шкур ясеней битвы в солнца незрячих гнездовищах цвергов»
Еще история про мастера-скрипача, который сочно ОБУЧАЕТ игрочков:Это происходит с каждой группой, они получают высокий уровень и после этого перестают воспринимать всерьез существ, которые могли бы убить их на низких уровнях. Кобольды, скелеты, крысы и так далее. Так что как только мои игроки решили, что им больше не обязательно следовать букве закона, потому что они намного сильнее обычной городской стражи, я понял, что необходимо, что-то предпринять.Надо отдать этой группе должное, только двое из пяти отличались таким поведением, варвар и вор, этому очень поспособствовал тот факт, что король погиб, а его сын серьезно задолжал им за то, что они избавили его от одержимости. Они начали с того, что перестали платить за всякую мелочь, но все становилось хуже, после того как они потребовали бесплатного обслуживания в борделе. Из-за того, что они имели дело с простыми людьми, типа стражников, они не были ни капли напуганы, после того как они зачистили небольшое демоническое гнездо в замке они чувствовали себя неуязвимыми. Их падение началось с того, что один из них силой заставил стражника, ‘смотреть в другую сторону’ пока они запугивали хозяина борделя, стражник ушел… но он сразу же отправился к своему капитану, чтобы доложить о случившемся и попросить подкрепления. Так как капитан был знаком с этой группой, он сказал стражнику, чтобы тот просто приглядывал за ними и если все станет еще хуже, то они начнут приготовления для захвата.Хуже стало на следующий день, после того как они покинули замок пообщавшись с придворным магом насчет отправки в адский город Дис’а. Варвар схватил немного еды с прилавка и пошел дальше, отказавшись за неё платить. Продавец потребовал оплаты, и варвар ударил его прямым в лицо, после чего продолжил идти. Он не убил торговца, но оставил ему одно ХП и полностью разнес ему челюсть, больше он никогда не сможет нормально разговаривать, не говоря уже о приеме пищи. Вступив в конфронтацию с другими горожанами, остальная часть группа оставила варвара разбираться со своими проблемами самому, перед тем как уйти он избил до бессознательного состояния еще пол дюжины человек. Стражник доложил об этом, и капитан привел свой план в действие.Во первых, у нового короля выпросили разрешение на использование некоторых зАмковых стражей и волшебных предметов, затем, обычные стражники прошли подготовку с специальным набором тактик и экипировки, и в заключении, большое количество простого яда. CR каждого стражника был равен примерно 1, у замковой стражи CR был 8. Я мог бы добавить армию (каких-то подходящих юнитов с CR 6 и солдат с CR 7) или королевскую стражу (CR 11) но я хотел сделать это с этими стандартными юнитами. Только капитан был одного уровня с игроками, но он даже не принимал участия в этом бою. Даже замковая стража, которую я взял в качестве подкрепления не понадобилась.Стража дожидалась группу за стенами замка и как только они собрались войти, капитан закрыл ворота и встал на другой стороне. Он сказал, что только двое из них арестованы, по множеству причин (нападение и воровство просто стали триггерами, за их спиной был длинный послужной список). Остальные участники группы были свободны, но двоим из них, придется провести какое-то время в тюрьме. Неудивительно, что варвар и вор отказались спокойно принять наказание… к этому моменту они были окружены двадцатью стражниками (CR1) вооруженными арбалетами, сетями и полицейскими дубинками (для них я использовал статы Dan Bong’а (+2 к захвату)).Инициатива была брошена, игроки победили, но остальные участники группы решили в это не вмешиваться. У варвара был 'клив' (возможность атаковать ещё одного противника если попал первым ударом и этот противник находится в зоне досягаемости) но из-за того как стояли стражники он мог атаковать только одно из них, тоже касалось и разбойника. Стражники привели план в исполнение. Сперва, сети, стражники бросили несколько сетей в варвара и вора, чтобы удержать их на месте и облегчить возможность захвата. Как только единственная сеть оказалась на них, стражники с арбалетами попытались всадить в них как можно больше отравленных стрел, большинство из которых попало в цель. Так как класс брони варвара и разбойника зависел от их ловкости, запутавшись в сетях, они оказались в ‘оторопевшем’ состоянии (таким образом, они лишились бонуса от ловкости к их классу брони). Яд не был настолько силён и варвар смог перебороть его, но вор ослаб, поверженный ужасным недомоганием.Стражники навалились сверху на варвара и вора. Вор свалился, словно мешок кирпичей, варвар в свою очередь смог отбиться от четверых накинувшихся на него людей. В следующем раунде, варвар сумел убить еще четверых стражников, до того как все повторилось заново. Больше яда, в этот раз к арбалетам добавились кинжалы, это возымело эффект и мгновение спустя варвар был повален на землю. Теперь они оба в цепях лежали на земле. Двое персонажей 12 уровня повержены двадцатью бойцами 1 уровня и это были даже не ветераны стражи, а обычные рядовые.После того как их тщательно связали их вытащили к воротам и для безопасности снова накачали наркотиками. Капитан склонился к ним с другой стороны решетки и сказал для эффектности: «Может вы и важные шишки, но нет никого важнее закона. Герои или нет, вы оба арестованы, и будете отбывать свой срок в тюрьме, и это будет происходить столько раз, сколько потребуется, чтобы вы начали уважать то, что управляет обществом».Стоит отметить, что это был не первый раз, когда варвар и вор были арестованы.После этого их персонажи были брошены в тюрьму на довольно длительный срок, который был сокращен после того как остальные члены группы внесли залог. Им пришлось использовать временных персонажей пока их основные сидели в тюрьме, но так как их старые персонажи не были мертвы, они получили так называемых ‘штрафных персонажей’. Персонажи, которые были не настолько же хороши как те, которых вы потеряли, обычно они были ниже уровнем. В течение четырех сессий им пришлось играть за стражника ветерана и одного из королевских шпионов. После того как они наконец-то получили своих персонажей назад, они больше никогда не нарушали закон.Стоит отметить, несмотря на то, что на некоторое время они получили персонажей низкого уровня, это не означает того, что они не получали от этого фан. Цель была в том, чтобы научить их уважать стражников и низкоуровневых существ в целом. И если что, вернуть их к тем низким уровням и получению по морде от кого-то с CR выше чем у них, вместе с остальной частью группы, которая по силе равна этим существам, возможно, возможно это так же поспособствует укреплению их уважения.
Правда для ОБУЧЕНИЯ мастеру пришлось1. Захоумрулить сети2. Разрешить брать фиты на стрельбу без пререквизитов3. Захоумрулить грапл4. Проигнорировал, что стражники бы потравились сами этим ядом, как как не профессионалы-отравители (5% chance of them poisoning themselves because of the lack of poison use)Так що мораль про "да вам и низкоуровневые враги нахуярят" несколько смазалась
>>1374603Всё правильно мастер сделал. Да ещё и корректно, яйца не отрезал, кинжалами сверх меры плоть не протыкал. Играчьки вообще легко отделались.
>>1374524Играем на клетке или на словах?В первом варианте вообще проблем нет, чистая тактикульность. Ну а на словах:-Рядом есть монстра? Ок. Они чем-то различаются? А хитов у кого больше? Нет, персепшн кидать за основное не буду. Ок, я тогда вот этого вот бью мечом. 19.-Ты попал, кинь урон. Ок, ты его убил. Заканчиваешь ход?-Нет. у меня же две атаки. Бью второго. О, чистая 20.-Брось два урона. Ок, не бросай второй, ты его первым убил. Тээк, теперь ходит монстра. У нее есть отход за бонус. так что она снимается с боя и отходит на подальше. Куда подальше? Ну, от вас подальше. Так, бишь, о чем я. А, в общем монстра плюет в тебя, Вась, ядом ДЦ20. Можешь кинуть, но яд жгучий. так что у тебя помеха. Ок, получаешь 14 демеджа пойзоном. Теперь она плюет в тебяя острой иглой. О! Крит! Вот тебе 20 урона пирсингом и кинь травму по таблице пирсинга! Ооо, охуенно. Вась, игла попадает тебе, ээ. твоему варвару, прям в бедро, тебе больно и ты весь течешь. Ну, кровью. Это 2д4 в каждом раунде, пока аптечку не поюзаешь. Кинь еще д20 по большим травмам! Ооо, ебат, да у тебя теперь ХРОМОТА. Ну, это мув пополам, пока не полечат магие пятого круга или выше. Ок, ладно, это было весело. Инициатива Коляна. Коляна. Колян! Потом свой хертстон доиграешь, думай по тактике уже!
>>1374513Потому что, внезапно, большой части игроков доставляют именно диалоги. И потому что это хороший способ дать игрокам информацию о сеттинге. Вот договариваешься ты со стражником через проверку убеждения, ну узнаешь ты как максимум то, что стражника можно/нельзя уболтать и что он берет/не берет взятки. А когда договариваешься с ним через прямую речь, можешь выудить что угодно: с чего вообще усилили стражу, как зовут капитана, к кому обратиться, если случается какая-то фигня и так далее.
>>1374548Ага, а потом в твою шарагу врывается отряд бандитов и ты как Брюс Виллис спасаешь свою ЕОТ, после чего она в тебя влюбляется и няшит тебя под пледиком. Руинер, блядь.
Вообще не понимаю, если тебе на нравятся диалоги и разговоры в игре, где основной формой взаимодействия является, блять разговор, то какого ж хуя ты играешь в эти БОЯРСКИЕ ролевые игры, если есть божественные варгеймы, основное все взаимодействие - игромеханическое, а флафф (ну танк там у тебя на картонке или дракон нарисован) - глубоко вторичен и на игру не влияет?
>>1374513Социалить позволяю только кубами. Можно "просто так" поотыгрывать-поболтать, но это ничего не даёт. Хочешь результат, - будь добр зароллить, а зубы будешь мамке заговаривать.
>>1374622Потому что ролевки позволяют компенсировать, реализовывать свои power fantasies (а в некоторых случаях подпитывать откровенный бред величия), а варгеймы – нет.
>>1374624К этому добавлю, что в варгейме у тебя меньше эмоций сопряжено с потерей отдельного танчика или отряда пихотов - ведь, во-первых, у тебя там таких ещё пачка, а во-вторых, в следующем матче ты вернёшь этот же танчик на стол.В настолке же у тебя один персонаж, и даже если ты припас ещё пятнадцать таких же варваров на ксерокопированных листах - ставки выше, эмоции острее.
>>1374603Так и думал, что даже в ДынДе толпа низкоуровневого мяса может покарать хаев. Ну, всё правильно сделал. У меня бы эти петучи так просто не отделались.
>>1374629Надо бы под такой стиль игры отдельное определение найти. Чтоб понимать, с кем не хочется пересекаться на игре.
>>1374636Если не отлетят все вдесятером от пары гранат, кинутых сэмом, или не устроят массовый суицид от спелла, кинутого магом. А так могут, да, если до своей инициативы доживут и будут иметь тактическое преимущество. Но такие "если" - скорее исключение.
>>1374629Не знаю, как там в варгеймах, но в том же старкрафте на хайрейтах люди от неудачных разменах рейджат так, что пиздец. Не от сопереживания бедному зерговскому таракашке, конечно, а от своих ошибок в тактике/микре, но всё же.
>>1374603>>1374608>>1374633Поговорить с игроками насчет их мудацкого поведения не вариант? Втихую подсирать будучи ведущим игры это дно НРИ.
>>1374641Ну это роллплей же. Кубодроч. Спортивное днд. Ареночки и теоретическое дебилдостроительство. Оптимизация.Все это себе запиши в триггеры для Х-карты и жив будешь.Вообще, честно скажу, социалка кубами это не 100% плохо, проблема тут скорее в том, что большинство настольных систем очень хуево формализуют социалку - вокруг боевки вращается дохуя времени, для неё есть карта с террейном, токенами монстров и прочей ерундой. Да и с другими правилами она, как правило, интегрирована гораздо лучше: есть всякие таблицы для расчёта бросков атаки ночью в болоте да инвентарь для оружия, брони и зелий лечения.А вот покажите систему, где есть карта личности персонажа с террейном из личных качеств, токены аргументов и похожая хуйня. И чтобы были таблицы для расчета броска на комплимент ночью в болоте да ментальный инвентарь для речей, воззрений и вдохновляющих мыслей.
>>1374649Социалка в системах такое дно, что мне порой хочется её нахуй выкинуть и тащить чистым базаром.
>>1374651>последствия>капитан стражи видят, что друзья короля буянят>вместо того, чтоб обкашлять с королем всю хуйню, он из-за разбитого еблища наскольких простолюдинов устраивает операцию по захвату с ядами и магией, в которой гибнет куча его людей и через абсолютно смешное время выпускает пленников на свободуПравдоподобные последствия на кончиках пальцев
>>1374633Смотря в какой редакции. 12 уровня толпа мяса может покарать только разве что в пятерочке, и то вон мастеру какие-то хоумрульные яды из ануса доставать пришлось. В целом неправдоподобно рассказ выглядит.
>>1374653Вопрос был скорее риторический - но спасибо, почитаю на досуге правила. Я вообще люблю разные социальные системки и ратую за то, что неписи должны иметь ровно такое же право убеждать персонажей игроков, как и те - их.Мой личный пунктик, так сказать.
>>1374656Нет, еблан. Надо было идти к королю и ему говорить за всю хуйню. Потому что если бы спасители короля погибли в драке со стражей, король вполне мог снять после этого с незадачливого капитана шкуру. А дальше уже как король прикажет, если надо - захватить, но вероятнее монарх бы просто вызвал друзяшек на разговор и погрозил пальчиком, пояснив что не надо так открыто выебываться. И все.
>>1374603А на игру этот Хозяин всегда зовет только терпил? Нормальные игруны бы такого не спустили, упоролись бы всяким антивеномом да навестили того капитана пока тот в кругу семьи. Ну и отыграли бы боярский дуэт, чтобы всякой массовке неповадно было. По-хорошему и рядовых всех выживших поблагодарить не помешало.
>>1374603Манямир в котором есть 12-ти уровневые герои, но нет 12-ти уровневых стражников рыцарей на грифонах. Типичная ошибка мастерков-ньюфагов, которые пытаются натянуть реализм на героику.
>>1374665> А РОЛЕвая игра должна быть про РОЛИ - вместо чарников должны выдаваться конкретные персонажи, вместо способностей у них должны быть прописаны конкретные реплики, которыми они могут говорить.Ты только что театр.
>>1374669Ну почему автолевелингом. Если есть проблемы для решения которых нужны воины 12+ уровня, то либо они есть, либо это государство давно бы рухнуло к хуям. Просто пока вы лохи и бомжи то вам и стражник Боб наваляет, а если вы неебаться герои то пиздить вас приедет лично сам Сэр Залупа со свитой.
>>1374646Нахуй мне это делать? У нас тот ролёвка, а не театр, как выразились выше. Пусть творят, что хотят, но ответочка им всё равно прилетит, потому что так оно в реале часто и работает.
>>1374679Или все гораздо проще: игрок сам себе выбирает роль и импровизирует в рамках заданного им самим персонажа.
>>137466812-уровневые рыцари на грифонах обычно имеют в королевстве более серьезные задачи, чем патрулирование в городской страже
>>1374680Какой там уровень у лорда Нашера, не напомните? А у Эльминстера? А у Шторм Сильверхэнд? Вот такие решатели вопросиков подскочат к охуевшим играчкам и обкашляют их до полной могилизации если те начнут выебываться.
>>1374685Химик, ты? Помнишь меня? Я твой мастер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всей группой нассали тебе в нарратив? Ты ещё спросил, когда будет следующая сессия. А потом у тебя забрали ноутбук, после после чего ты испытал такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов, а потом написал свои правила о том, как правильно играть в игры. Как поживаешь, химик?
>>1374684Рыцари на грифонах- армейский спецназ, городская стража- участковые. Если игроки воруют/дебоширят, приезжают стражники и пакуют их в карету-воронок, если они нападают на стражников- прилетают грифоны, с них десантируются альфа-рыцари и укладывают преступников мордой в пол. На месте мастера-обучателя я бы просто спустил на игроков таких бэд бойзов когда они начали реать стражу.
>>1374689Тогда закономерный вопрос: а хуль тогда какие-то рандомы царя спасают, а не бедбои на грифонах?
>>1374690Вот тут уже вопрос к мастеру, у которого вчерашние гоблиноборцы решают проблемы мирового уровня.
>>1374663Король мог бы просто отправить отморозков в эпический квест в какой-нибудь томб оф хоррорз. Проблема решена.
>>1374693Ну тут рулеточка, либо их там сожрут либо они выйдут прокачанными и с йоба-лутом и тогда их уже ничем не остановить.
>>1374636В ШР очень много от тактичной тактики тактикульных врагов зависит. И от обстоятельств. Как два лоунстаровца 2 рейтинга могут грохнуть бегущих, так и пол роты военных всосать зелёненькой пати.
>>1374603>Яд не был настолько силёнА что за яд ими использовался? А то это штука не то чтобы из дешёвых.
КУБЫ НЕ НУЖНЫ РЯЯЯКак выбить это говно из головы словесочника, которому противен элемент случайности? инб4: неправильный фан. Я ж хочу показать людям мир взрослых НРИ, вы чо!
>>1374715Не нужны для чего? Если он утверждает, что можно ПРОСТО поговорить, не бросая Убеждение, то предложи ему тогда уж пиксельхантить обезвреживание ловушек и детективы, выходить с мастером на раз вместо боёвки и колдовать магию ирл, а то несчитова.При том только кубы--тоже рак, только с другой стороны, хотя бы "в чём убеждаешь" игроку было бы неплохо озвучивать перед броском.
>>1374715Кубы нужны.Люди, которые не могут и пары слов связать, не то, что объяснить свою точку зрения - не нужны.И лишать ролки всей социальной части по желанию двачевского шизана никто не будет.
>>1374720Но тут пойнт в том, насколько я понимаю, что игрок чисто на красивом пиздеже хочет спускать моменты, которые по идее требуют каких-никаких проверок.
>>1374723Никогда такое не пропускаю. Да, убедительный пиздеж может повлиять на сложность теста, но при его провале персонаж не добьется желаемого, как ни крути.И изначальный пойнт в том, что игрок для оживления персонажа не хочет сказать даже пары слов. Это не только прибавляет работы мастеру, но и напрочь убивает атмосферу игры.
Играю всю социалку в режиме словески. Если в системе есть социальные механики на убеждение в той или иной форме, сразу выпиливаем. Поскольку в партии нет аутистов, не способных связать двух слов, получается бодро и интересно. Некоторые особенно удачные диалоги (и монологи) вспоминаем спустя много лет. Уже жду хейтеров, орущих, что я словесочник и хуже Гитлера.
>>1374456>>1374458>>1374467Надо сделать специальные архетипы для отлова мудаков. В ДнД 5е уже один такой сделали - мегатупой файтер, по которому сразу понятно, что игрок будет всю игру тупить в телефон, пока не начнется боевка, где он каждый ход бить врага мечом. Можно еще сделать лавфул ступид паладина и пвп-рогу, ну и какую-нибудь розовую фуррипони расу. Если игрок взял ловушечную опцию - пожать ему ебло дверью.
>>1374729Не надо гнать на чемпиона. Он как раз вариант для словесочников, которые не могут в механ и им нужно что попроще.
>>1374728Если это оговорено до игры и до генерёжки персонажей, то ок. Если складнопиздящий Ероха сделал воина и убалтывает всё, что не может сломать, а сыч генерит барда и сосёт во всех ситуациях, то такое себе. Можно гейткипить сыча, конечно, но в чём тогда вообще внутриигровой смысл играть кем-тт кооме ломателей лиц, если вся социалка решается пожизневым пиздежом?
>>1374729>игрок будет всю игру тупить в телефонне тупить в телефон, а лежать на диване и тупить в телефон!
>>1374730Убедительность аргументов, отношение персонажей, ситуация и, о Боже, уровень актерской игры.>>1374739Да, естественно, всё уже сто лет как оговорено и все согласны. Гейткипим мы вообще всех, потому что играем одним составом почти без изменений. А новых людей если и набираем, то не с улицы, а друзей друзей. Или как, в опсчем.
>>1374740Не можешь- за дверь. Вот кто-кто зануда-буквоед который к тому же еще и в бутылку лезет прямо сходу ни на 1 игре не нужен, ни словесочникам, ни кубометам.
>>1374715В общем тут как с анальным сексом. Сначала медленно вводишь в игру карты. Причем берёшь старшие арканы Таро - крута, модна, филологично, мистично. Для удовлетворения фетишизма используем яркую, красивую колоду (можно пропитать их духами с приятным игроку запахом).Потом, когда ваш словосочник расслабился - постепенно вводишь младшие арканы. Можно разбавить какими-нибудь блестящими фишками и другими «артефактами» - я, например, использую грошовую бижутерию для награждения игроков (получил амулет защиты от дьяволского зноя - вот он, прилепи к чарнику) и наказания также (проебал амулет - открепляй и отдавай).Когда игрок привыкнет к этому и поймёт всю магию различных маленьких штучек, которые можно теребить руками - то, наконец, можно присесть с ним за чашечкой ароматного чая и завести взрослый, серьёзный разговор о том, что карты - это всего лишь такой вариант рандомной таблицы. Если все пройдёт успешно, то игрок должен согласиться наконец на введение кубиков.Не нужно рисковать, сразу вводя множество различных дайсов. Я понимаю нетерпеливость и желание сразу использовать свой массивный d20 - сам, признаюсь, пользуюсь набором увесистых металлических кубов. Стоит начать с чего-то мелкого и незначительного - например, дайсов с различными интересными символами, которые будут гораздо легче для вашего словесочника. Они тоже должны быть яркими и приятными на ощупь. Но сильно медлить на этом этапе не стоит, с каждой игрой постепенно расширяйте ассортимент используемых кубов.Вскоре игрок будет готов к длительным сессиям по вашим любимым системам и будет с радостью отзываться на стук упавших дайсов. Метод работает - лично перевоспитал двух людей, которые ранее считали математику слишком сложной для их умов наукой.
Короче, я так понял, есть четыре основных способа реализовать такое явление, как социал очка:1) Игрок кидает дайсы, и по результатам броска мастер описывает, что персонаж рычит и двигает тазом и к чему это приводит.2) Игрок говорит: "Я рычу и двигаю тазом!" и кидает дайсы, чтобы узнать, насколько громко рычит и насколько мощно двигает.3) Игрок болеет и ёрзает на стуле, изображая рычание и двигание тазом, а потом бросает кубик, а за актёрскую игру и удебительность мастер его награждает или опущает.4) Как 3, только кубик не кидается. Мастер на глаз определяет, правильно ли игрок рычит и мощно ли двигает.Мне ближе способ 3, если так.
>>1374754Есть еще пятый вариант, когда социал очка прописана если не как боевка, то около того. Типа социального комбата в фэйте, или экзальтеда, про который постоянно постит аниме-ебаклак. И вроде еще в каких-то системах это было.
>>1374760В фэйте был пример известный с тетей Мэй и Питером Паркером. Про экзальтед аниме-аватарка тут толкала телеги, которые при своей унылости были довольно подробными.
>>1374769Я хочу не сидеть с открытым ртом когда начинается хуйня. Уходить это трусость, признавание поражения - это просто унизительно.
>>1374771Ты только и способен, что огораживаться криками. Давай, поясни почему одному ты даешь бонус, а другому нет? Ты даешь одному бонусы за красивые глаза, а другому штрафы. По твоим же выкладкам нужно жать дверь при таком неуважении.
>>1374772>Давай докажи что ты не верблюд. Давай оправдывайся за косяки которые сделало мое соломенное чучело.Нет уж спасибо. Да и вообще снова вступать с тобой в дискуссию нет никакого желания. Тебе надо башку лечить и долго долго ходить на курсы социализации, а не в игрушки играть. И я не шуткую сейчас в стиле /b/ и не пытаюсь обосрать, я абсолютно серьезен.
>>1374773Ты способен вести диалог ии твой максимум это опустить опонента? Отвечай, почему в ситуации одинаковым по статам персонажам ты одному выдашь успех и плюшки, а другому ничего в лучшем случае? По моему это дискриминация, причем наверняка выходящая вне игры.
>>1374774>друзяшки короля, которые спасли его жопу>каждый ебланЕсли капитан стражи будет таким же тупым, как ты, то он не просидит долго на своем месте
>>1374775Потому что ролевая игра состоит не только из статов, не, долбоеб? Слово ролевая в названии не увидел?
>>1374778И ты назначил в своем театре кого-то на роль угнетенного, кому нельзя ничего добиться и он дожен смотреть на успехи других, воспитывая в себе чувство неполноценности?
>>1374775ВздохПотому что диалог, да и любое социальное взаимодействие включает в себя много нюансов которые могут поспособствовать или помешать благоприятному исходу. Если у персонажа в графе черт вписано "Ненавидит Тейцев лютой ненавистью" а ты в диалоге между делом упомянешь что ты Тейский работорговец то это может заметно повлиять на его отношение. А если он задвинет настоящую пламенную речь в духе Троцкого когда говорит с местными революционерами- вообще абсолютно легитимно получит вдохновение по пятерочной механике. Если персонаж старается учитывать эти нюансы он сможет повысить свои шансы на успех, вот и все. Да, это не так хорошо формализировано как боевка, но это не значит что любой отыгрыш и связанные с ним ситуативные бонусы нужно запретить и непущать, как ты любишь. В 90% случаев я использую эти ситуативные бонусы и голденрулы чтобы помочь игрокам, а не насрать. Только в твоем гротескном уродливом мироощуении любое неформальное взаимодействие в рамках игры это лазейка для того чтобы тебя обосрать и загнобить, а правила- твой щит который всех мудаков заставит тебе ручку целовать. И я уже подзаебался эти прописные истины тебе жевать и в рот класть, я не психолух чтобы твои детские гештальты закрывать и психотравмы лечить.
>>1374779Нет, мой дорогой шизик. Это ты сам себя сделал угнетенным, который ничего не добился и смотришь на успехи других, воспитывая в себе чувство неполноценности, которое выплескиваешь ИТТ.
>>1374780Какие истины? Ты по прежнему даешь тем кто тебе нравиться бонусы, а других дискриминируешь. Речь в "духе Троцкого" это вообще что такое? Только твой мирок.>>1374782>Обвинение жертвы
>>1374754Сжвморщик в треде, сегодня снова бухаю один, так что вечерок посижу с вами, любимые мои, милые няши, особенно химик-шизик родненькийАватаркофажить больше не буду наверноеПро НЕНАВИСТЬ расскажу.Многие считают, что всякие инди-хуинди это, дескать, словески с кубиками. И мои седьмые моря, кортексы-хуертексы, wедведи - все суть словески.Но я НЕНАВИЖУ блядь словески.Что пародоксально.Дело в том, что лучший в своей жизни кампейн я играл у мастера-словесочника.Охуенный был мастер.Сеттинг у него был, конечно же АВТОРСКИЙ и СЕРОМОРАЛЬНЫЙ. И конечно же, он его игрокам не сливал выше того, что может знать персонаж. Но сам он свой мир знал до мелочей, так что вопросы типа "как выглядит герб на щите у второго рыцаря слева", "почем репа в этом городе", "как звали того стражника, с которым я болтал на прошлой сессии", "какую байку травит сейчас шаман варваров" не вызывали ни секунды задержки (ну иногда он лазил в свои записи, очень быстро). И мир был весьма интересен. И нпц он отыгрывал великолепно - меняя голос и движения. И сюжетов было стопятсот - при игре в стиле песочницы.И другие игроки (еще двое) тоже были круты - мастер отдавал игрокам изрядную долю нарратива и ловко вплетал в мир хорошие идеи. Да эти двое игроков и просто были круты на отыгрышь и всякие идеи.В общем все было заебись и я бы поставил этому кампейну 10/10.Если бы не ебучая словеска.Главная проблема словески, как я уяснил, в том, что ты не знаешь даже относительную меру крутизны своего персонажа. Т.е. ты принимаешь решения исходя из своего манямирка, который может не совпадать с манямирком мастера.Например. Я тогда играл эдакого славянского файтера, типа щит-меч. Пришлось по-игре вступить в конфликт с неким нпц-варваром. Мастер этого варвара всячески описывал как супре-крутого бойца - ок, но как мне сравнить, кто из нас круче чтобы решить, бросать вызов или нет? А никак, действуй, сука, исходя из роли.Вот это и есть пиздец словесочности - ты принимаешь решения изнутри своего манямирка, а результат узнаешь потом, исходя из столкновений манямирков игрока и мастера.Короче, никакого ОВП. >>1374754Ты здесь забыл цель.Мой вариант:а) игрок говорит: "я хочу соблазнить эту принцессу чтобы она в меня влюбилась без памяти"б) мастер говорит: кидай дайсы.в) ирок кидает - успех.г) мастер говорит: отлично, она влюбилась в тебя как только может влюбится 15-летняя девственница, теперь опиши, как это произошлод) игрок: ну я рычал и двигал тазоме) мастер: имхо это какой-то пиздец, мне не нравится, а ты, Ероха, мудак и девственник. Но если всем остальным игрокам это ОК то ладно, играем дальше.ё) игрок №2: мне не ОК, это и правда пиздец. Давай что-нибудь покрасивей.ж) игрок №1: пук....з) все вместе: приятно было поиграть, дверь там, всего хорошего.Последний пик взят из коллекции магшотов, которую я готовлю для будущей игры по "На раёне"
>>1374784>Только твой мирок.Здравствуй дорогой, доброе утро. Ты в НРИ именно тем и занимаешься что приключаешься в мирке мастера. Вот это каша в башке, просто охуеть.
>>1374785Проспись, пьянь ебаная, тебя сегодня вообще читать невозможно, просто дрищешь в тред сверкающим потоком шизофазии.
>>1374772>>1374775>>1374779>>1374784Химик, ты? Помнишь меня? Я твой мастер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всей группой нассали тебе в нарратив? Ты ещё спросил, когда будет следующая сессия. А потом у тебя забрали ноутбук, после после чего ты испытал такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов, а потом написал свои правила о том, как правильно играть в игры. Как поживаешь, химик?
>>1374786Сначала дискриминирует один мастер, потом ты находишь еще одного и он делает так же. Ты пожимаешь двери, а игр нет - везде дискриминация. Ты развиваешь у себя комплекс неполноценности. Вот и вся история.
>>1374791Ты ведь понимаешь что если тебя дискриминируют вообще все мастера то проблема, вероятно, в тебе. И я даже могу подсказать в чем именно.
>>1374788Ну что же, раз ты так решил, то ладно, ок.Проспался тебе куда-то, не помню уже куда, проверь во рту и около себя, лучше всю комнату проверь, а то х.з.
>>1374793Ты ведь понимаешь что если тебя дискриминируют вообще все белые мастера то проблема, вероятно, в тебе. И я даже могу подсказать в чем именно.(Ты нигга)
>>1374800Именно. Для таких как химик они не подходят, для него в принципе не подходят такие вещи как общество и социализация, мне кажется. Мы тут часто шутим про шизиков, в ключе мол шизик-дурачок, хуйню несет, но вот этот поц >>1374795, уж не знаю оригинальный это химик или кто-то из его подражателей реально не здоров психически.
>>1374793Ты ведь понимаешь что если тебя дискриминируют вообще все немцы то проблема, вероятно, в тебе. И я даже могу подсказать в чем именно.
>>1374797Мы ему всей компанией подсказывали в п.п. 5.е).Обычно, кстати, дальнейшие подпункты не нужны, игрок №1 сам делает красиво (он же уже понял, что кубы легли правильно, успех, можно уже и про нарратив подумать).
>>1374793>Ты ведь понимаешь что если тебя дискриминируют вообще все красные то проблема, вероятно, в тебе. И я даже могу подсказать в чем именно.
>>1374809Тогда почему химик не играет в приятной компании таких же химиков, а вместо этого его гонят ссаной тряпкой, что вызывает его нытье здесь?
>>1374811>>1374807>>1374804Неплохо семен передернул в 3 потока разом. Вот только мастерки-тираны "дискриминируют" конкретно одну персону, а не социальную группу.
>>1374813Очевидно потому что эти чмохи в первой же игре что-нибудь бы не поделили и принялись друг друга учить правильным НРИ. Как ИТТ происходит.
>>1374789У меня сейчас ситуация 1 в 1 как в этой пасте. Анонсирую игру по ДнД текстом, вкатывается игрок- друг друга маминой подруги моего постоянного игрока. И как только он выкладывает свою квенту и персонажа я понимаю что я с этим педрилой играл года 4 назад за открытым столом, и, ох бой, как же он мудачил и действовал мне (да и всем) на нервы. А узнал я его потому что он выкатил того же самого персонажа 4-х летней давности. Пока он себя не успел никак проявить, но у меня просто пиздец как зудит проскрипачить его по полной и поучить его в духе паст вброшенных выше по треду. Сижу думаю что делать сейчас.
>>1374818Адекватному человеку очевидно, что если 100% работодателей орет на него и шлет нахуй, то у него есть серьезные проблемы, которые надо решать.
>>1374818>Ты начальник кадровик в какой-нибудь мелкой консалтинговой конторе.>Сегодня у тебя на 12:40 назначено собеседование с кандидатом>В 13:00 в офис вваливается острейшее амбре из запаха застарелого пота, спермы и жареной селедки по-въетнамски>Минуту спустя заходит бомжеватого вида существо в сальной футболке с рейнбоу дэш.>В сланцах>Садится за стол и с видом победителя швыряет тебе на стол диплом рязанского железнодорожного ПТУ>теряя сознание от вони кончиком карандаша переворачиваешь корочку диплома.>Машинист>бакалавр>Отходишь к окну чудом сдерживая рвотные позывы.>Дыша через раз просишь рассказать о себе>Поциент начинает рассказывать истории из жизни уровня пахома, про то как полилась малафья и как его в лося наряжали на посвящение в студенты.>Киваешь дададада, конечноконечно про себя отмечая какие вещи за столом он потрогал чтобы потом их протереть спиртом или просто выбрасить.>3 минуты спустя обрываешь его на полуслове фразой "Мы вам перезвоним" и шваброй выталкиваешь прочь из офиса.>Тем же вечером>Сап двач работобыдло совсем охуело, я специалист высочайшего класса, но меня дескриминируют и кормят "перезвонимами" даже в автомойках.
>>1374754У меня есть самодельная подсистемка с учетом статов персонажа, его внешнего вида, эмоционального багажа, ярких черт характера и прочей белиберды. Поэтому у нас в компашке заявки на социалку выглядят типа:«Я угрожаю противнику. Так как на мне сейчас броник и ствол, я нахожусь в агрессивной стойке и благодаря этому получаю бонус в 100500 урона по самообладанию. Также благодаря тому, что для угрозы я использую любовно скрафченное для меня партийным бардом «мамку ебал» , этот урон нельзя сблокировать кодексом чести или чем-то подобным. Также при этом я трачу своё бонусное социальное действие от фита «грандмастер рычания и двигания тазом», чтобы снизить его инициативу на d4.»
>>1374829>Я угрожаю противнику.А ведь это пусть хуевая но заявка. Тут же шизики топят за подход "Я разруливаю социалку" и бросок д20.
>>1374833Это не проекции, это пример, глупенький. Если тебя шлют нахуй 100% людей с которыми ты контактируешь по тому или иному вопросу то вероятно есть какая-то проблема в тебе, о которой ты сам и не подозреваешь. Как химик не понимает что он душный зануда с болезненной виктимизацией себя.
>>1374842Ну да, ведь позиция "Все вокруг пидорасы а я д'артаньян" это верный признак психически здоровой личности. Химик похож на жертву сексуального насилия, у которой от перенесенного стресса унесло кукуху и она теперь требует законодательно запретить всех хуемразей и немедленно надеть на уже существующих взрывающиеся ошейники. Ему психолог и реабилитация нужна.
>>1374838Всего-то второе упоминание за тред. А до этого я эту социальную годноту сливал тредов двадцать - тридцать тому назад, один раз. Это типа "форсить"? Я думаю нет, просто "осторожно предлагать".
>>1374845При чем тут это. Мудачил-то он уже в процессе игры, просто узнал я его по снежиночке которую он снова припер на игру 4 года спустя.
>>1374848Ладно, больше не буду если не будет запросов типа >>1374641Все хорошо. все здесь тебя любят няша, поцеловал тебя в лобик
>>1374861Если 100% водителей не пропускает пешеходов, то пешеход, который напишет на них заяву, действительно ебанутый
>>1374838А вот интересно, чем тебе cortex+ словеска?Вот просто на уровне системы, что там словесочного?
>>1374852Если вкратце 4 года тому назад я принимал участие в открытой игре в качестве игрока и там пересекся с этим перцем, он играл за бла-агородного сэра рыцаря и отыгрывал полнейшего мудака, который умудрился в первую же сессию поссориться со всей остальной партией. Выглядело это примерно как описанное в >>1374491 посте. В итоге он втянул группу в разборки с местным дворянством, которые не сулили ничего хорошего, а потом, когда ему начали высказывать претензии предложил ПвП за гаражами. Когда его пообещали провернуть 4 против 1, он присмирел, а 1 сессию спустя выкатил ПЛОТ ТВИСТ и продал группу с потрохами тем же дворянам конфликт с которыми он и начал. Тут он видимо доебал уже мастера и его рукопожали переведя в разряд НПС.И вот сейчас эта интересная личность уже под другим ником вкатывается ко мне на игру и кидает мне в личку квенту того самого сэра педрилы буква в букву, даже имя не сменил. Желание устроить ему личную игру в барина-скрипача у меня просто охуеть как сильно.
>>1374862>>1374863Правильно, а потом выясняется КРОХОТНАЯ ДЕТАЛЬКА, например что переходил он хайвей.
>>1374866Если ты плюнешь в коллектив, коллектив утрется. Если коллектив плюнет на тебя ты утонешь. Что и видно на примере шизика.
>>1374869Ну ок, тогда может оказаться что он дальтоник, например. Или алкаш словивший белочку. Или шизофреник с галюцинациями. В любом случае поциент свято верит что он прав, а все против него сговорились и система срет в кашу.
>>1374879Коллектив утреться и сгниет в говне и крови. Это судьба такая у каждой коллективисткой пораши. Индивида же будут почитать, хоть и погибнет он от лап скота.
>>1374884Коммишизик, ты опять выходишь на связь?>Индивида же будут почитать, хоть и погибнет он от лап скота.Да нет, тебе просто пожмут дверь, похихикают пару дней и забудут.
>>1374865Хуясе. Я, как автор поста про "рейстлина" (если интересно, могу описать, как эта хуебула сработала в известном модуле "Жестокое сердце зимы") охуел от того, что это мог быть "рыцарь". Хотя в целом понятно, ок.Сжвморье-кун
>>1374894Опиши, не все же о шизиках да химии сраться У этого "рыцаря" отлично получалось вести себя так, будто все вокруг его слуги, которые за него должны по свистку на амбразуру прыгнуть.
>>1374840Инспектор смотрит на чмоху заявителя, потом на работодателя, потом снова на чмоху. Очевидно, чем это заканчивается.Рано или поздно мастера распознают химика по характерному запаху. Даже в Лиге такому уебку никто рад не будет.
>>1374894>в известном модуле "Жестокое сердце зимы"Ну, в этом модуле шизики-игроки смотрятся органичным дополнением к шизику-мастеру, который взялся его водить.
>>1374895>Опиши, не все же о шизиках да химии сратьсяНу это такой немного СЕРОМОРАЛЬНЫЙ модуль страниц аж на 200+. Автор некий Winter, которого я лично не знаю, кажется он из тех, кто "в корнях всего ролевого движения запутался" бухал на пушкинской с другими ролевиками задолго до bgСам модуль, надо сказать, хороший и годный, если в общих чертах. Там есть что-то про изнасилование малолеток и прочее что сегодня возбраняется я не пoрашник, нет, просто надо пояснить этот момент чтобы про сероморальность было понятно, но в целом классический такой модуль: игроки оторваны от Большого мира, сидят в некоей долине, где магия почти не работает, а шахтеры добывают некий минерал, который глушит магию и ясен пень, продают его втридорога остальному мируПо итогу получается, что (спойлер): под горой лежит демон, з сердца которого вытекает кровь, которая, затвердевая, превращается в тот самый минерал, глушащий магиюИгроков было пятро. Играли по ADnD 2.0. Гномесса-файтер никакого кросспола, кстати, хуман-файтер, эльф-рейнджер, хафлинг-рога и хуман-маг (тот самый "рейстлин" из >>1374491 (его так и звали, блеадь).Сортирные отношения хафлинга и эльфа я уже описывал три-четыре треда тому назад, повторять не буду. Короче, в итоге демон пробуждается (благодаря действиям "Рейстлина" и сжирает всех персонажей кроме самого "Рейтлина", которому добавляет плюшек (уже не помню, что я ему добавил, кажется внеочередной левелап).Короче, пиздец, не надо так играть.
>>1374898попробовал почитать. ебейшая графомания и охуевшее чсв автора пиздато дополняют всратый дезигн пдфки.
>>1374901Это такой себе российский олдскул. Понятно, что говно (хотя некоторые места охуенны), но в целом лучше чем "Ежовый туман", "Бьянка Гарпари" и что там еще было в те мрачные времена бруджа-чеченов.
>>1374902Да, ошибся. Конечно же на Октябрьской.Позор мне, старому ролевику.Хотя нет, ролмансер бухал на Чистых прудах
>>1374910Студенточек забирай хоть всех. они мне не нужны. Мне нужен только ты, сладенький, пойдем, покажу тебе свою БИБЛИОТЕКУ?Серьезно, лет 15 тому назад был у него на "четверговнике", закончилось именно этим, пришлось резко съебать, а жаль, тусовка была отличная
>>1374914Хуясе, А ТЫ И НЕ ЗНАЛ ЧТОЛЕ? Он, вроде особо и не скрывается.Да и не как что-то плохое, полно же их, они, кстати, ОТЫГРЫВАЮТ лучше всех
>>1374899Я уже точно все не вспомню, много лет прошло.ЕМНИП, суть такова.Пати прибывает в отдаленную горную долину Хаяд, куда доступ ерез перевалы открыт только летом (стало быть, помощь раньше следующего года не придет) с заданием от гильдии магов типа "тут в Хаяде какая-то стремная хуйня происходит, надо разобраться.Сама долина, большая такая, километров двести на сорок, в центре стоит гора Хаяден, где добывают некую хуету - минерал, который глушит магию. Внутри долины магия действует паршиво (маги, короче. сосут, опционально сосут клирики и прочие жрецы)..Внутри город со своими проблемами (включая демона, который ебет лолей и что-то там паладинское, уже не помню что).Плотхук:Как только игроки подбираются к развязке всей хуйни, как они внезапно умирают, да так есть, при чем до того они встречаются со следами того, что именно они здесь уже побывали Короче, дальше следует всяческая психеделия с тайм-лупом, а потом игроки добираются до сердца всей долины и оказывается, что >>1374900Потом происходит апокалипсис местных масштабов.Всё.
>>1374918>>1374661В смолвиле хорошая, годная соиалка, но там нет ничего кроме соиалки.Вообще, с социалкой есть главная проблема.Разные боевые системы (подсистемы) хорошо проработаны, потому что вокруг них вертится вся игра. А игра вокруг них вертится потому что каждый персонаж, включая самого неоптимального социальщика, может принять в бою эффективное участие.Т.е., все персонажи (т.е. игроки) могут вот прям щас сразится с огром. Все прям щас заняты.С социалкой это не так. Если вся игра не построена на социалке (как в том Смолвиле, прошу прощения за >>1374838), то в пати обычно один "социальщик", которого двигают в спотлайт в даунтайме, когда пати нужно о чем-то конкретном допиздеться.Играть в этом моменте миниигру типа сражения (типа >>1374649) это та еще скукота, сродни игре за декера в Тенебеге я на самом деле не играл ни разу в тенебег, возможно я здесь ошибаюсь. но смысл ясен же, раннеры, простите когда игрок уходит в свою миниигру на полчаса, а остальные в это время хуи пинаю и ждут, когда же это закончится. Т.е. либо вся пати весело сражается с огром, либо вся пати уныло ждет, когда же мастер доиграет с с игроком, водящим социальщика.
>>1374924Ты ВНЕЗАПНО по-адресу, люблю c+, задавай конкретные ответы пока у меня вискарь еще не закончился.
>>1374925>конкретныеХм...Как там вообще механика устроена? Нагуглил, что по статам распределяются кубцы от д4 что мне интересно, привлекает такая штука и есть не-фейтпоинты, но больше ничего.
>>1374926>Как там вообще механика устроена?Я сначала скажу, что кортекс+ это чистый conflict resoluthion. Т.е. тактической глубины в нем в принципе нет (хотя ее можно построить, если очень надо надо, но в этом смысле лучше в днд или гурпс играть).Механика roll@keep. Кидаешь пул дайсов от всяко-разно, сохраняешь сумму от двух понравившихся.Мог бы написать "сохраняешь сумму от двух наибольших, но это будет фактически неверно. поскольку в некоторых кортекс-системах есть смысл сохранять меньшие).Почему "в некоторых кортекс-системах есть смысл сохранять меньшие"?Потому что кортекс+ хоть и позиционирует себя как "универсальную систему" (аля фейт, на который она очень похожа, если врубаешься в принципы фейта, то и в кортекс въедешь легко).Персонаж определяется атрибутами навыков и атрибутами способностей.То и другое имеет рейтинг в виде размера куба: от d4 до d12.Вообще механика про ведрко (не путать с ведром МТ) кубов разлиного веса от d4 до d12, в этом главный минус системы имхо
>>1374930Пнятно, спасибо. Пожалуй, стоит скачать и глянуть какой-нибудь рулбук, мне, как любителю нарративных оладий, небось зайдёт.
>>1374927Иди-ка нахуй, у меня стаж акоголизма уже двадцать с лишним лет, я рублюсь только когда у меня вискарь закончится.>>1374930Продолжаем.Возьмем для примера Смолвиль.Типа как здесь. >>1374649Сразу скажу, что имено смоллвиль я не играл и не водил ни разу, но принцип будет понятен.короче, у персонажа есть основные атрибуты и навыки, как и почти везде.ВСмолвиле у тебя будут основные атрибуты - твои "ценности по-жизни", типа там "Страсть", "Слава", "Спаведивость" и тд., а навыками будут твои отношения к другим объектам игрового мира (хз, я сериала ни одной серии не смотрел) типа" ЕоТ Лена d10", "Петян хакер-друган-анонимус d12" "мамка d4".В Светляке ты возьмешь в том же ключе, но только типа "физика (атетика+сила+ еще что-то телесное): d12, механика d12 (Это с чарлиста Кейли).
>>1374931Забирай Светляка. https://www.dropbox.com/s/mknq0mpwdsyhyv2/Firefly_Role-Playing_Game.pdf?dl=0Надеюсь ты за Коричневых.Впрочем, тут все за Коричневых, кроме генетического Альянс-добрякаю
>>1374604Ты еще забыл что стражники - это промытые психопаты-хашишины половину отряда проебали убитыми при задержании, вообще пиздец.А вообще, если экономика города позволила нанять одну группу приключенцев, то позволит нанять и вторую. ЕВПОЧЯ.
>>1374924Ну и, собственно по нюансам на примере социлки из >>1374649 >вот покажите систему, где есть карта личности персонажа с террейном из личных качеств, токены аргументов и похожая хуйня. И чтобы были таблицы для расчета броска на комплимент ночью в болоте да ментальный инвентарь для речей, воззрений и вдохновляющих мыслей.Возьмем тот же Смолвиль.Карта личности Васяна- чек, весь персонаж генерится как карта личности. Без террейна, конечно, на уровне схем типа: [Васян] "любит играть" в [ведьмака] d8 [Васян] "собирает "репаки" d6, [Васян] конфликтует с [мамкой] d10
>>1374932>Ряяя вискарик смотрите у меня вискарик, я алкаш, пью вискарик я крутойТебе что, 15 лет? Заебешь своим вискариком.
>>1374936Далее, у Васяна, как ни странно, есть набор ценностей. типа там "Любовь", "Власть", "Слава" и т.п. и любой конфликт в принципе сводится к паре "Ценность" + "Отношение".Ну типа Васян хочет прославится среди других Васянов своего города, выпустив в торентах свой Васяно-репак новой игры и оно тогда будет кидать "Слава" d10 + собирает репаки d6" + отличие "репак-мастер d8" против сложности "У всех стимоебов есть эта игра d10" + "спиздить игру [d12]" + "мамка хочет, чтобы ты, Васян, навестил бабулю" [d10]
>>1374937Не, я просто выпимши, а виски я просто люблю. Извини если за живое задел (ну вкусно же)? Больше не буду. К тому же у меня все уже закончилосьА это значит ебитесь тут как хотите, хоть вприсядку, все равно я вас всех ЛЮБЛЮАнончик с кортексом, оставь фейкомльце что-ли, я б поиграл/поводил.Всем доброй ночи и сладкой НЕНАВИСТИ как полагается.
>>1374941Да, жопный кукурузнй бурбон лучше всего. Очень люблю. Жаль, что кончился.Всем Стрелка во влажные мечты - готовлю кампейн по Кингу (на кортекс плюс).Спокойной ночи.Люблю тебя, ненависть-тред.
>>1374923Моя философия - что с этой подсистемой, что с любыми другими - что следует подключать всю партию и в бою, и в социалке, и в крафте, и в боевке. То, что всякие барды в качестве персонажей будут владеть большим количеством опций и сиять что твоя поварешка - это, конечно, здорово. Но вот в той же вахе касательно боевки есть флеймеры да фулл-ауто подавляющий огонь для всяких небоевых адептов. Что мешает сделать для социалки его аналог? Пусть воин кидает на двигание тазом (от силы), пока социальщик рычит (от обаяния), маг опровергает аргументацию оппонента (от интеллекта), а жрец предугадывает его поведение (от мудрости).И все это с риском огрести всякие сомнения, разрывы шаблонов и катарсисы - к которым, внезапно, устойчивее может быть отнюдь не Ероха-социальщик, а какой-нибудь омежка волшебник, у которого специально дожидается такого момента фит «сыч» (-100500 к общению, +100500 защиты от катарсисов). Ну или не устойчивее - но для пати один хуй может быть выгоднее если из этого социального энкаунтера героически с подливой вылетит сыч, прикрывший тем самым готовящего свой РЫК БОГОВ социальщика. Спотлайт не означает, что ГОСПОДИН ПОДВАЛА должен удаляться в дальний угол донжона с игроком для личной сессии (для этого у нас есть время между играми), он всего лишь означает что в этой сцене другие персонажи переходят на роли второго плана. Ну как в театре ебучем - даже актёр который все время играет злых орков насильников, всегда сможет сыграть «жидко пернувшего и умершего солдата».Поэтому все персонажи должны обладать минимальной компетенцией в сферах кроме своей - иначе да, будет даун-тайм с залипанием в телефоны. И социалка, вообщем-то, как раз таки является той сферой в которой просто обязаны иметь какой-никакой опыт что бард, что вор, что воин, что жрец, что хаотичный куколдун. Все мы люди (даже кендеры) и живем в обществе. С разной эффективностью и степенью оптимизации.Ну ладно, ладно. Если у тебя персонаж - вонючий Маугли-аутист которого вырастили немые обезьяны-социопаты, то можешь сидеть со своим мобильником... А нет пошутил, ты просто иммунен к большей части социалки (какой - решим во время генережки) - что тоже является вполне себе гей плейной опцией. А хуле - вон есть у тех же елфов иммунитет к очарованию.И так со всеми системами. Куколдун твой алхимик дохуя и крафтит бомбуэ? Пусть воин с жрецом дают тебе бонусы за то, что один во время несения ночной стражи поработал живым таймером и разбудил тебя со словами, что «там твоя синяя сморщенная хуйня покраснела и раздулась», а жрец, пока служит заутреню своим подводным богам безумия, снимет с конфорки вон ту вонючую кастрюлю. Скрытный хуй? Вот тут да, сложнее - и уже ближе к проблеме декера. Но и тут - пусть партия пердит, кряхтит и отвлекает охранника, а тот же куколдун использует свой скилл трапования и переоденется уборщицей тетей Сракой, чтобы рушить маршруты патрулирования.Да, это дохуя учета может выйти по итогам - ведь персонаж будет вынужден иметь не только кучу боевых характеристик, но также всякие «риторические THAC0» и «психические устойчивости». Но разве ж мы не Грогнарды? Неужто не силён в нас дух шеебородых гейткиперов? Или все тлен, без сожаления и слез уходят дайсы на мороз, спят усталые дайсфилды, а мы достаём картишки с запахом ванили и позами из Кама-Сутры, ставим на стол фарфоровый чайник и словесочно пердолимся в сракотан?Ну я не против, чо.
>>1374957>для пати один хуй может быть выгоднее если из этого социального энкаунтера героически с подливой вылетит сычЧто характерно, это верно вообще для любой ситуации.
