ТОЛЬКО СЕГОДНЯ, ТОЛЬКО В ЭТОМ ИТТ ТРЕДЕНАСТОЯЩИЕ ПРАВИЛЬНЫЕ РОЛЕВЫЕ ИГРЫ!ГЕНИЙ ИГРОДИЗАЙНА, ОЛОЛОША "ШИЗЛО" ХИМИК, ОБЪЯСНЯЕТ ПОСТУЛАТЫ МОСКОВСКОЙ ШКОЛЫ ИГРОДИЗАЙНА НАСТОЛЬНЫХ РОЛЕВЫХ ИГР.Постулат Первый: Компромисс это когда в жопу ебут.Постулат Второй: Ролевая Игра это торговля, "где мастер продает развлечения, получая взамен внимание и властные полномочия (власть - возможность принуждать к исполнению своей воли)Вывод Первый и Последний: Ролевая Игра по-русски, это когда Мастер развлекает Игрока, принуждая Игрока к исполнению Мастерской воли. Помни постулат Первый. Так сказал Шизло "Гений" Химик, засрав прошлый тред своим вниманиеблядством.Вопрос: Вы еще сомневаетесь, почему в среде душних токсичных аутистов с обменом развлечений на ВЛАСТЬ индустрия настольных ролевых игр на русском языке такая убогая?Ненависть-тред, всегда свежие новости из самых душных подвалов русскоязычных ролевых игр.
>>1444729Батлмастер со своими волшебными кубами и элдрич найт со спел слоиами практически визарды, кавалер - петовод, самурай - ебаное аниме, ну а про леголаса с волшебными стрелами и говорить нечего. Только чемпион, только реализм.
>>1444740>>1444741А вот и гений игродизайна вкатился. Вброшу перлов из прошлого треда:Как раз таки нужно играть с мудаком и тыкать его носом в мудачность. Иначе не обучить.- Зачем ты играешь с людьми, с которыми тебе не нравится играть?- Я ДОЛЖЕН ЕГО ОБУЧИТЬ И ТЫКАТЬ НОСОМ В МУДАЧНОСТЬ- Но ты же буквально жрешь кактус.- МНЕ НРАВИТСЯ ЖРАТЬ КАКТУС, ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬПо тебе очевидно, что все игроки жмут тебе дверь, а мастера выгоняют на нулевой сессии. Отчего все игры происходят у тебя в воображении исключительно под ненависть-тред.>>1444601>Сам сообщаю по маленьку, но последняя игра моя накрылась еще на нулевке с игроками
>>1444745Чемпион - аниме+компьютерная игра. Регенерирует, машет мечом как вентилятор. Нереалистично, в бан.
>>1444751Учит друг друга по кругу. Когда не занят 20 бросками подряд на взлом замка в ПиДе по заветам Московско-Шизоидной школы.
>>1444754>по заветам Московско-Шизоидной школыКакие-то очередные фэйтошизики, так понимаю? А на непроброс чека спавнят по стражнику. Одного за другим, все двадцать раз. Да, помню таких, весь прошлый тред своей шизой засрали.
>>1444759Я где-то видел небольшой рестрикт лист для пид5, там статы генерились 3д4+2 и по порядку, а предыстории давали по скиллу. Можно было играть ночным сторожем, слугой библиотекаря, мастеровым и кем-то там еще, и только у обычного коммонера не было скилов, зато он начинал с кошкой или собакой на выбор.
>>1444764Для игрока не существует понятия квантовости, он не может знать, был прописан стражник заранее или появился как реакция мира на действия игрока.
>>1444766Антоша у нас либо уверенный в себе телепат, либо неуверенный в себе бюрократ, который без нотариально заверенного текста модуля и чарников нпц не играет играет и УЧИТ.
>>1444766О, вижу Московско-Шизоидная школа продолжает зажигать. Ну ка, а про компромисс что-нибудь залечи! А лучше про этот, популярный в вашей палате коан про скрип открывающегося замка.
>>1444768>скрип открывающегося замкаЗамок не скрипит, звуки издают только спеллы. Все в игровом мире общаются субтитрами.
>>1444771>Замок не скрипитНо стражники всё равно слышат неслышимый скрип и беззвучно телепортируются прямо за открываемую дверь, потому что бесполезная и бессмысленная боёвка двигает сюжет же, ну, фэйл-форвард, вот это всё.
>>1444771Был один бард, так его прокляли так, что он общий язык забыл, а эльфийского кроме него никто не знал. Так он сессий пять боевыми картинками через спел минорной иллюзии общался.
>>1444771Стоит стражник и вдруг видит внизу экрана субтитры:>[Взлом замка. DC15. Бросок 10+3. Проверка не пройдена.]
>>1444775А игрочок что, при виде стражника сразу инициативу кидает? Мастер как бы редко боевку начинает, их переизбыток почти всегда вина игроков.
>>1444775>Но стражники всё равно слышат неслышимый скрипЧувствуют вибрацию через пол, они же компетентны.
>>1444780>А игрочок что, при виде стражника сразу инициативу кидает?Кто ж его спрашивать-то будет? Но вообще, я б на месте игрока, играющего у индипетушка, не спешил бы делать броски на инициативу. А то не добросишь чуток меньше рандомной цифры в его голове, а он тебе какой-нить фэйл-форвард предложит, инициировав очередную бессмысленную боёвку или предложив поторговаться за очко судьбы.
>>1444784>Кто ж его спрашивать-то будет?>Вы слышите что стражник идет в вашем направлении. Что ты будешь делать?Неплохо, еще одно чучело повержено. Никто не может устоять перед риторическими аргументами, доведенными до абсурда!
>>1444784Мастер и спросит. Или что, есть мастера, которые просто говорят: "Дверь открывается, за ней, в помещении 30*40фт вы видите 2д6+2 стражника и 1д4+1 ветерана. Кидайте инициативу, а я тут пока сюрприз раунд по вам отработаю"?
>>1444784В медведях же нет очка судьбы (кроме очка игрока). А в фэйтоте игроки вообще охуевшие: сами решают, зафейлили они или заспавнили квантового стражника своим недовзломом.
>>1444780У меня последние пару игр скорее наоборот:>хммм там впереди какой-то подозрительный зал и злобная демоническая ебака на троне сидит, пожалуй не пойдем мы к ней>не-не все поздно двери за вами закрываются... и в боковые ответвления коридоров тоже! инициатива!>хммм, слыште аколиты ану отдавайте мне, стремному механическому голему, человека на съедение и жестокое надругание>нет>ну все пизда вам, инициатива!>ну вот мы сейчас поговорим с этим криминальным авторитетом, похоже мы даже сможем прийти к взаимному согласию и взаимовыгодному сотрудничеству!>стена вашего уютного кабинета взрывается и врываются фанатики с огнеметами, инициатива!>всего-то нужно проверить пару электрощитов на нижней палубе, постараемся не шуметь и не провоцировать местных жителей>как только техножрец касается электрощита появляются полчища корабельных мутантов-людоедов >и орков, потом еще подойдут орки... в общем, инициатива!
>>1444789Не совсем. Там всё более сложно. Есть сферическая дверь в вакууме с замком хорошего (+2) качества. Игрок делает заявку и кидает кубы + воровской скилл + (если есть) добавляет бонус от трюка на взлом.Успех - успех.Поровну - открыл, но дверь, сука, скрипит. Надо съебывать или будет плохо.Провал - выбирает, зафейлил или открыл, но за дверью уже стоит охуевающий стражник.крит провал - руку нахуй зажевало в замок, охуевающий стражник кладет руку на плечо и понимающе смотрит перед тем как прописать в щи.
>>1444789>А в фэйтотеВ ФЭЙТе-то да, играчки могут решить, нужен ли им успех с ценой или нет, но местный индипетушок украв подобную механику в ПиД, про момент получения согласия от игрока как-то подзабыл. Ну а чо, компромисс же по егойному, эт когда в жопу ебут, а он разумеется не пидор, хоть и фэйтошизик, нет-нет.
>>1444791В локальном коммуните есть мемес "2д6 волка = 1д6 диреволка". Играли в открытую, без ширмы, мастер время от времени комментировал пятеррчный гейидизайн, и вот приходит время рандом энкаунтера во время путешествия по дороге из А в Б: "Тут написано 2д6 волка, вы подумайте! Вон какие ряхи наели, уже четвертый лвл! Так, думаю все согласятся, что 2д6 волка будут примерно равны д6 дайровых? Окей, ролл!.." И выпадает 1 дироволк. Все угарают, а мастер плюет и докидывает сверху среднестатистически 7 простых волков. Так запомнилось.
>>1444790Ну щито поделать, если уже обсуждали и ничего не изменилось, то поможет только смена мастера.
>>1444795>Успех с ценой есть только в фейте.Ящитаю это наглядно демонстрирует насколько ты разбираешься в вопросе.
>>1444797Это три разные игры на самом деле, и я так еще могу несколько вспомнить с такими же агрессивными НПС, которые то из подворотни с дробовиками выбегут, то из воображляндии прилетят дубинками махать.
>>1444799У меня вот абсолютно другая ситуация.Однажды рогуй-торгуй и его архимилитант спустились в подулей и вынуждены были делать это без брони. Заметили что за ними следит группка местных ниггеров гангеров. Арх решил что он сейчас покажет кто тут папка и влетел в толпу с воплем что ща всех порешает. Гангеры, несмотря на каличный скилл и стабберы вместо оружия, откидались неприлично хорошо и за один раунд положили арха в криты.
>>1444735 (OP)Как же тебя бомбит с компромиса. Услышал волшебноеслово и давай за него топить, а чтобы подумать, что компромис это когда никто не получает того чего хочет. Так что мешает тому кто это знает потребовать невозможного, чтобы получить максимум, например попросить мира во всем мире, но так уж и быть сговориться на выебание в жопу?
>>1444746>Сам сообщаю по маленьку, но последняя игра моя накрылась еще на нулевке с игрокамиЯ не топил за обучения. Игра это игра, а не общение или учение. Я же не имкопидор, чтобы топить за игры как обучение.
>>1444802Как ты этого достиг? Как они пошли в подулей и без брони? Или ты сразу сказал, что корабля нет и на его преобретение надо бутылок сдать?
>>1444735 (OP)> Постулат Первый: Компромисс это когда в жопу ебут.И жизнь твоя сплошной, проклятый компромисс.
>>1444805Корабль был, был сильно покацаный полк ИГдолгая история, эксплоратор с броней такой толщины что его нужно бить из станковых пулеметов и даже джва навигатора. Но они пошли туда инкогнито, вместо брони были те тонкие незаметные штуки с низеньким арморейтингом, а у них было понимание что из-за событий наверху у них есть способы парой слов осадить почти любого, кроме тех, к кому они шли на встречу.Вообще у арха были вполне себе шансы, после пары трупов гангеры бы побежали, но тут ему фатально не повезло на кубах.
>>1444809Я что - один в пати буду? Пусть кто-нибудь еще возьмет топоры / крышку от большой кадушки / деревенскую магию в виде самогона и огнива.
>>1444802>Однажды рогуй-торгуй и его архимилитант спустились в подулей>ХАМ-БАРЫГА>спустился в подулей>сам>с одним мужиком сопровождения>без брониТРЕТИЙ ПОСТУПЛАТ: Игрок всегда бомж. Никаких исключений.Ты ХамБарыга и хочешь летать на 20-километровом космическом корабле-городе? Вон подулей Засратовус, иди собирай бутылки, к 50-тысячному году управишься.Вы агенты Инквизиции, секретной полиции галактического масштаба с абсолютной властью? Вот вам две вилки, тридцать тронов и обоссанный матрас. Вперёд, чтобы раскрыли мне планетарный заговор генокрадов с десятками тысяч заговорщиков к четвергу. Да мастера и его НПЦ-инквизитора не ебёт как, торгуйте крадеными лазганами у метро, чтобы получить троны на взятки..Вы КиберПанки и ебёте Корпорации по ><аЯdC0рУ? Отлично, добро пожаловать в мир высокой технологии и низкой жизни. Только технологий вы не увидите. Из технологий у вас обоссанный матрас. Из общаги с бомжами. Нет, у бомжей нет кибераугментаций. Нет, они не агенты корпораций и не активисты сопротивления, это же бомжи. Да там свет горит через раз. Хай тееееееек!Вы Эпические Герои Подземелий, Убийцы Драконов? Что, сука, хочешь свое королевство и армию файтеров 1 уровня? Башню архимага? Пресвятой Собор Багамута? Хера с два. Будешь на 20 уровне чистить Азатоту жопу вилкой, как на 1 уровне чистил подвал от гоблинов.Россиянско-Шизоидный Игродизайн, это Стабильность и Уверенность в Завтрашнем Данже!
>>1444796> левой пяткой докидывает сверху 7 волков> открывает рот критиковать геймдизайн дындыВот с этого проиграл. В один ряд с диванными футбольными тренерами и кухонными политиками.
>>1444818Да как он посмел, вообще. Играет не по-инструкции. Срочно подать на него в ролевой суд за нарушение ролевого закона.
>>1444819А мы точно в детские ламповые сказки и мульты играем, а не в р34?>>1444820это как бы пародия
>>1444821Это как бы первый признак того что проблема была не в геймдизе, а в том что у него синдром дани крюгера и поломал он все сам когда полез исправлять то что не сломано своими кривыми руками.
>>1444824- Мне скучно играть за 2д6 волков. Кроме того, бросать за них всех займет очень много времени для меня. Возьму потолще, ну-ка сколько я выкину дироволков на д6... о, один дироволк, которого партия вынесет в один ход. Ну, исход нам всем ясен, так что докину ему среднее ожидаемое количество волков от двух шестигранников, и пляшем как было раньше. Но с бонусом, теперь мне будет интереснее за дироволка сыграть.- РРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПАЧИМУ НЕ ПО АЛГОРИТМУ ТЫ ИГРАЕШЬ НЕПРАВИЛЬНО ТВОЯ ПАРТИЯ НЕПРАВИЛЬНАЯ ПОЧЕМУ ТЫ МАГОВ НЕ ЗАБАНИЛ РРРЕЕЕЕ ВОТ В МОЁМ ВТНЛ НИКТО НЕ МОЖЕТ ИГРАТЬ НЕ ПО АЛГОРИТМУ
>>1444810Вообще, если подумать, то бобр для коммонера - знатная добыча. На такую свирепую зверюгу нужно ватагой ходить. А завалить подобного монстра - это почет и уважение по всем окрестным деревням.Так что будут звать моего трехлопатного коммонфайтера Менингит (потому что имя красивое и звучит умно) Бобробой.
>>1444827Рандом энкаунтеры жеж. Кидание по табличкам - самая дэшная вещь из дэшных при путешествиях.Мимо другой анон
>>1444829Так играй с компьютером. Пускай он тебе генерит по СR мобов, а ты их будешь дрочить по КД. Лут, лвлап, повторить дрочку мобов.Социалка тебе все равно не нужна, ты душный аутист. Или ПО ПРАВИЛАМ проскипаешь все диалоги рандомной опцией и пойдешь дальше играть в ММО словами в своей голове?
>>1444831Так рандом энк и остался рандом энком. Я просто не понимаю почему записанное в табличку "2д6 волков" это хороший годный геймдизайн, а докидывание дирволка - нет?
>>1444840Иди на рынок за чернилами, бумагой/пергаментом (бумага сильно дороже!) и писчими принадлежностями. Сосиалка с десятком пассивно агрессивных торговцев и писцов научит внимательно слушать ведущего и не думать, что можешь наебать систему.
>>1444844Профессия социально стигматизируемая, так что при каждой встрече с земляками придется кидать спас от изгнания нежити, а то и от уничтожения.
>>1444840>Вам нужно идти к лысой горе. Дам возле старого дуба будет пещер...>Просто отметь на карте и мы пойдем
>>1444765Ебать хуйня. В DCC статы генерятся 3д6 по порядку, скилов нету, а по д% получаешь предысторию, когда даёт тебе, например, свинью, или лопату, или фунт глины. Но на игрока выдаётся 3-4 таких персонажа с расчётом, что большинство умрет на первой сессии, а остальные залутают трупы.
>>1444847>отметь на карте>нпц рисует хуй на засаленном тузе пик и отдаёт тебе со словами:" Звиняй, дружок-пирожок, других карт нету"
>>1444852>>1444854Тащемта переводят только элитный Уотердип, мечебережные рыбацкие деревни этого недостойны.
>>1444858Туз знаменует великий ДЕНЖер для вас. Бросайте инициативу, селюк превращается в анального жопотрахателя цеер 25.
>>1444846Священник местный-то поди тоже коммонер? Так что пусть себе этот недоклир без слотов руками машет. Да еще и наверняка спьяну обычного мужика с похмела от нежити не отличит.
>>1444843Среди хрущевок и брежнеков с печально бредущим по серому месиву жителями.>>1444842>Да-да, ок, купил, записал, скипаем до данжа
>>1444864Банил что? Систему? Это Ваха ФБ 2 редакции. Там случайное создание персонажа и ты можешь случайно быть именно говновозом с телегой говна. Довольно козырная профессия, между прочим. А в говне можно возить халфлингов-убийц контрабанду, например.
>>1444834> делаешь 5 лет новую редакцию> выверяешь в экселе баланс энкаунтеров в день и на уровень> тщательно собираешь монстров по таблицам ожидаемого урона на уровне> выдаешь им способности из пула где всем назначены очки по мощности> ВАСЯН ТАКОЙ НУ ЕБАНЕМ ДРУГОГО ВОЛКА, А ТЕПЕРЬ ЕЩЕ СЕМЬ СВЕРХУ, АХАХА ГОВНО КАКОЕ ТО ВАША ИГРА
>>1444856Но фунт глины выдаётся только эльфам-ремесленникам.>>1444864За что банил? Это официальная возможная предыстория.ПОСЛЕДНЯЯ ЦИФРА ТВОЕГО ПОСТА ОПРЕДЕЛИТ КЕМ ТЫ БУДЕШЬ В ФЭНТЕЗИЙНОМ МИРЕ.
>>1444875Надо его просто отделять от героических героев, что я и делаю. Отдельно ваха про говновозов и крысоловов, отдельно днд про убермагов и эпиквоинов, не смешивать.
>>1444880А неплохо. Эдакая мимими сиротка с воспаленными от цинги деснами, отмороженным кончиком носа и зашитым в куклу булыжником из мостовой.
>>1444881Да не особо. Почему эта шоблоёбла в 20 рыл собирается вместе, а потом двигает к условному данжену никак не объясняется.
>>1444874Ты пиздишь и знаешь это. Рандомэнки, особенно в официальных песочницах, заполнены как бог на душу положит и не учитывают на каком уровне партия может наткнуться на энк.
>>1444887Все напились в говнину и кто-то достал карту СОКРОВИЩНИЦЫ ЕБАТЬ МУЖИКИ ЗОЛОТА ДО ЖОПЫ ПРИКЛЮЧЕНИЕ НА ДВАДЦАТЬ МИНУТ ЗАШЛИ И ВЫШЛИ И МЫ БОГАЧИ, например.
>>1444894Собрались нобли,сборщики налогов, сироты, говномесы, сыроделы и прочие 14 особ за сокровищами идти.
>>1444894Да прост Эрику Говночисту по пьяни причудились крысы в человеческий рост, вот мужики и пошли с ним в подвал, чтоп поржать над пропойцей.
>>1444896Ну да. Или там, например, злоебучий феодал постановил новый налог на воздух, и нужно срочно родить откуда-то средства, до завтрашнего утра, а тут рядом прекрасный данж...
>>1444895> выверяешь в экселе баланс энкаунтеров в день и на уровень> тщательно собираешь монстров по таблицам ожидаемого урона на уровне>О, ужас, встретив каменного гиганта на 2 уровне, нужно убегать!Убегай-ка ты нахуй
>>1444876Вот он – я, привет, войска!Эх, рельсы, поезда,Как я попал сюда?Здесь не то, что на гражданке,И не как на гражданине.
>>1444896Был отряд на подбор! Первым шел БилетерДальше следовал шляпный Болванщик,Барахольщик с багром, чтоб следить за добромИ козы отставной Барабанщик.
>>1444897Ну так на то мастер и есть, чтобы описать, как здоровый серокожий атлет раздвигает плечами шестиметровой высоты своды анфилады пещер. Ну и пусть какого-нибудь удачно сквантировавшегося медвежука походя по сталагмиту размажет.
>>1444887Кстати магия тоже рандомна и пиздата. Сначала делается бросок на успех заклинания если крит провал, то случается "коррупция" и у мага может отрасти, например, тинтакля. А потом бросок на то, насколько заклинание сильно. Обычный призыв животного первого круга может не влезло заспавнить стадо коров на 20-30 голов, которое будет тусовать по подземелью в течении недели.
>>1444901Ты поди и поток магмы из той же таблицы пытался бы мечом запороть? Не вышло? Уу, нет баланса, один царизм всюду!
>>1444904>раздвигает плечами шестиметровой высоты>плечами шестиметровой высотыЕбать. Я бы от такого сдрыстнул подальше. Хер знает, какая у этих плечей ширина.
>>1444904>здоровый серокожий атлет раздвигает плечами шестиметровой высоты своды анфилады пещер.У меня встал.
>>1444895>встретив каменного гиганта на 2 уровне, нужно убегать! >убегатьВот это квантовый мирок. Сейчас бы убежать от монстра, у которого скорость выше твоей и у которого есть рейнджовые атаки! Не говоря об абилке-камуфляже, из-за которой ты его еще и хуй заметишь.
>>1444905>если крит провал, то случается "коррупция" и про мага снимает фильм Нэвэльный.Простите, не удержался.
>>1444907>У нас БОЛАНС! Все посчитано под средний урон! Пять лет считали>Ой, ну да, некоторые вещи нихуя не боланс и средний урон, мда>Ты поди и поток магмы из той же таблицы пытался бы мечом запороть?Двоемыслие крутое.
>>1444914>Официальные приключения писали не визардыТак и табличку писали не они. Значит можно не волноваться что ты ламаешь результат пятилетней работы, потому что табличку составлял такой же хуй с горы что и ты.
>>1444798>припишу-ка оппоненту что-нить, чего он не утверждалЯщитаю, что это наглядно демонстрируетт, какая же ты забитая шизоидная чмоша.
>>1444930Надо было, но видимо не смог найти с мастерком компромисс в плане названия получаемого преимущества.
>>1444922Надоело ходить на работу!Каждый день к девяти на работу!Я нашел выход: я хочу бытьГовновозом, Говновозом, Говновозом!Я хочу бытьГовновозом, Говновозом, Говновозом!Работать сутки через трое,Через трое, через трое!Я хочу бытьГовновозом, Говновозом, Говновозом!Я хочу бытьГовновозом, Говновозом, Говновозом!Я хочу бытьГовновозом, Говновозом, Говновозом!Я хочу бытьГовновозом, Говновозом, Говновозом!Работать сутки через трое,Через трое, через трое!Я хочу бытьГовновозом, Говновозом, Говновозом!Я хочу бытьГовновозом, Говновозом, Говновозом!Эта песня - говно-рок!Эта песня - говно-рок!Эта песня - говно-рок!
>>1444930Правмлвми запрещено, у нас тут не оср какой-нибудь, а ПАРУЛБУКУ. Ищи фит на тычки факелом в яйца, неосилятор.
>>1444930Покажи где в правилах написано что у великана есть яйца. Заодно покажи где там сказано что он должен на это как-то особенно реагировать, а не просто вычитать хиты.
>>1444967> вахаСловесочка где дымовые завесы проходят сквозь стены> водСловесочка где вообще эффекты точек не прописаны> симуляторы фехтованияСловесочка где реверс не оцифрован
>>1444970>Словесочка где реверс не оцифрованТебе видимо бракованный симулятор подсунули, индипетушок. Замени на нормальный.
>>1444970>Словесочка где дымовые завесы проходят сквозь стеныСквозь стены они проходят по правилам.>Словесочка где вообще эффекты точек не прописаныС системой знаком по напевам Рабиновича?>Словесочка где реверс не оцифрованОцифрованность к словесочности отношения не имеет.Итог: ты был пойман за руку как дешевка.
>>1444976> С системой знаком по напевам Рабиновича?Ну вот как раз по напевам рабиновичей на этой борде я наслушался какие маги проработанная система, рассуждения какие сферы надо сочетать чтобы создать человека, а не голема, ожидал прям арс магику, а в рулбуке оказалось ничего этого нет, там написано ну мастер придумает какой эффект даст раскачка сферы до этой точки.
>>1444981>компромисс со своей внутренней девочкой>Компромисс это когда в жопу ебут>а не "хорошо"Чего ж не хорошо?
>>1444967>симуляторы фехтованияТы же про tRoS? И как оно? Распиши, во что играли, как прошло,долго ли бои обсчитывали, как ощущения, какие подводные?
>>1444991Разве все работает не через поломный билд?>>1444993В гурпсе карликовость и леворукость не имба.
>>1444995>Разве все работает не через поломный билд?Нет. А вообще, если хочешь, можем поиграть в TRoS (хотя лучше в СоС) и вместе посмотрим, как и что работает.
>>1444998Ты случайно не путаешь с Blade of the Iron Throne? Впрочем, и там не то чтобы катсцены, но...
>>1445000>Blade of the Iron ThroneРазве это не монопенисуальные системы? Вроде ещё есть Song of Swords и Sword & Scoundrel из того же семейства.
>>1445001>Вроде ещё естьЕсть, есть. И нет, хоть все они по сути плоды одного дерева (TRoS), различий между ними хватает. Я по итогам проб, пока остановился для себя на SoS'е. К ней недавно ещё и бестиарий выпустили, на радость казулам, неспособным оцифровать монстру самостоятельно.
>>1444982>Чего ж не хорошо?Не каждый, заглянувший в бездну гомоэротики, следует пути внутренней девочки. Есть и те, кто просто хотел городского фентези, гримдарка и угара девяностых и няшного кунчика
>>1445007>если вкратце?Заранее пардонь за спутанное изложение, даром, что тредик не про обзоры. BotIT в основном посвящён симуляции этакого классического Sword&Sorcery, с благородными варварами, стрёмными вырождающимися расами оккультистов и всего такого. Крач, в конину по нему играть самое оно. Всё это разбавлено модно-молодёжными механиками лаймлайтов (вкратцие понятно не расписать, но про регуляцию спотлайта), фэйтпойнтами и всем таким прочим. Sword&Scoundrel в принципе выглядит сносно, но... Примо, текст плэйтеста написан так, что без бутылки не разберёшься. Секундо — в ту версию, по которой мы играли, авторы напихали кучу модно-молодёжных механик, причём сделали они это без особого понимания, как оные механики работают. Там и часики из BitD и "успехи с ценой", когда на непроброшенном чеке взлома у тебя квантовые стражники спавнятся и всё такое прочее. Магии пока нет, но есть толковая подсистема генерации оружия и брони.SoS же, в сравнении с двумя ранее упомянутыми системами, в общем-то те же щи, что и в TRoS'е, только погуще и со сметанкой. Механик из индипетушиных словесок не добавляли, но боевая механика стала более комплексной и риалистичной. За эт собсно и люблю. Вот как-то так, если вкратцие. Обзоры конечно определённо не моя тема, но надеюсь сможешь отыскать кукурузинки в сей куче словесных фекалий.>>1445009Да, конечно. Держи https://upload.in.ua/MhkBZ9Vm7f
>>1445010>еханик из индипетушиных словесок не добавляли, но боевая механика стала более комплексной и риалистичнойПиздос. Собрались мужчины, отсканировали мануалы по итальянской-испанской-французской-немецкой-английским школам фехтования. Подогнали тебе кузнецов-любителей, сняли спортзалы, организовали турниры по Historcal European Martial Arts. Чешская школа ХЕМА, вон. на ютубе потешные ролики с миллионами просмотров пилит. Будь у мамы рыцарем. Полное погружение в роль. Хоть коня возьми в аренду в Измайловском парке и прокатись богатырем.Нет, аутист не хочет купить ведро, дрын и дрочить шпагу и дагу по мануалу месяц с братишками. Он скачает мануал по якобы симуляции якобы исторического якобы ближнего боя и будет 500 страниц дрочить с усердием, с каким ХЕМА фехтовальщик не сможет повторить прием столько же раз. Ведь ролевые игры - это когда ты крутишь рулетку кубов и смотришь таблицу на таблицу, насколько глубоко в воображаемую мошонку воображемого хобгоблина ты загнал воображаемый дрын. И этот тщедушный задротик будет что-то про "индигной" мне тут заливать.Тьфу. Иди пробздись, кнехт.
Мы дошли до момента, когда в треде про ролевые игры хейтят за то, что кто-то играет в ролевые игры, продолжаем погружение.
>>1445017С этого вроде и начинали, не?>>1445016>Ведь ролевые игры - этоИменно! А индипетушиные словески просто пытаются примазаться к бренду. Что касательно содержания остальной части твоего сообщения... Ну ваще, некоторые например и сочетают. К числу этих некоторых, насколько мне известно, относятся и авторские коллективы TRoS, S&S и SoS. Что и понятно, або не будучи аутистом, увлечённым реконструкцией и фехтованием, ты навряд ли станешь пилить гору тематических табличек про это. Некоторые б и рады сочетать, но время, печень и прострелянное колено не позволяют больше выезжать на слёты дрыномашцев и занавесочников. А какой-то части в общем-то интересно покидать кубики на то, насколько хорошо ты наебошил с алебарды вон тому пихотинцу, но ябошить ею живого тёплого человека-мужчину лично не особо привлекает. Крач, аутистичные симуляторы фехтования — штука довольно нишевая, но ЦА у них имеется. Не настолько большая, как хотелось бы мне, но имеется.
>>1445021>А какой-то части в общем-то интересно покидать кубики насколько хорошо ты наебошил с алебарды вон тому пихотинцу,Вместо того чтобы взять черенок от лопаты и проверить. Обломовы с рулетками. Я даже знаю, почему они боятся спортзала - там же социалка, общаться с кассирами надо. Душный аутист понимает, что за духоту его там отлупят спортинвентарем, и вместо спарринга с братишкой играет в рулетку с бумажкой. Никакая "ролевая" "игра" не даст и отдаленного подобия боя. Поэтому симулировать бой рулеткой с бумажкой бес-по-лез-но. Нормальному человеку это... ну... не нужно. Рулетки на деньги играют в других местах, как и боевку играют в спортзалах с дрыном. И драматический кружок. И настольный варгейм с тактикой и стратегией. Зачем это всё?Это буквально ловушка на аутиста, где он удовлетворяет обсессивно-компульсивный синдром "упорядочивать" вещи однотипными монотонными действиями без перерывов.Вот как тот самый вор из прошлого треда, который НЕ СМЕЙ КВАНТОВЫХ СТРАЖНИКОВ НЕ ПО ПРАВИЛАМ и будет 20 раз бросать один и тот же бросок с результатом "ты не прокинул рулетку, ничего не произошло", пока не выбросит свою начурал 20 и не победит в ролевую рулетку.Классический взрыв ярости аутиста, которому не дали залипать в бессмысленную рутину.
>>1445023>Вместо того чтобы взять черенок от лопаты и проверитьПроверить, интересно ли ему будет ябашить палкой живых и тёплых человеков или проверить верность теорий, подчерпнутых из аутистичного симулятора фехтования?>Зачем это всё?Для получения удовольствия от процесса, полагаю.>будет 20 раз бросать один и тот же бросок с результатом "ты не прокинул рулетку, ничего не произошло", пока не выбросит свою начурал 20 и не победит в ролевую рулеткуЯ конечно в курсе, что у ФЭЙТошизиков даже со знанием своей собственной сисетмы не очень, но вообще, в лутшей ролевой игре на свете есть механика Take 20. Как раз таки для подобных случаев. И никаких квантовых стражников высасывать из хуя не надо.
>>1445026>Проверить, интересно ли ему будет ябашить палкой живых и тёплых человековДа.>или проверить верность теорий, подчерпнутых из аутистичного симулятораЧто? Крутить рулетку и выигрывать на таком-то числе теперь симулятор фехтования. Охренеть. Симулятор забивания гвоздей, кидай кубик, ДЦ10, упц ты промазал и отбил себе палец, перегенеривайся.>Для получения удовольствия от процесса, полагаю.Классифицирующийся как заболевание нервной системы, аутизм проявляется прежде всего в задержке развития и нежелании идти на контакт с окружающими.реже демонстрируют способность к пониманию социальной обстановки, не склонны спонтанно приближаться к другим людям, реагировать на проявление ими эмоций или имитировать чужое поведение, участвовать в невербальном общении, действовать по очереди с другими людьмиДетям-аутистам может быть трудно играть в игры, требующие воображения, и переходить от отдельных слов-обозначений к связному языку.Компульсивное поведение — намеренное соблюдение неких правил, например химических правил против боярства.Потребность в однообразии, сопротивление переменам; пример — сопротивление перемещениям мебели, отказ отвлекаться на чужое вмешательство.Ритуальное поведение — выполнение повседневных занятий в одном порядке и в то же время, например соблюдение неизменной диеты или ритуала облачения в одежду. Эта черта тесно связана с предыдущей потребностью в однообразии, и в ходе одного независимого исследования по валидации опросника RBS-R было предложено объединить эти два фактора.[33]Ограниченное поведение — узкосфокусированное, при котором интерес человека или его активность, например, направлены на единственную телепрограмму или игрушку.Флеш-рояль. Вы понимаете, что штатные шизики треда БУКВАЛЬНО аутисты?
>>1445031Да тут два шизоида: "Победитель" и "Антиролевик", у первого нри это суперсерьезный бизнес, где проигрывают только девочки и пидорасы, а у второго нри это занятие недостойного человека и играют в нри только амебыпидорасы и девочки
>>1445033Я про конкретно этих двухТред это и есть один древний шизоид, чью силу, сами того не понимая, подпитывают малые. И горе всем когда гигант пробудится от древнего сна, ибо не будет он различать своих и чужих и затопит весь двач истинной шизой.
>>1445032В треде один ололоша-аутист, который всё НЕПРИЯТНОЕ называет шизиками, да еще их классифицирует. Его триггеры - Фейт (даже так, ФЭЙТ), очкоВэ, инди, нарратив, социалка, общение.
>>1445035Нет, это один отдельный шизик, есть ещё другие. А вообще, уже тредов сто как похуй, кто есть кто. Выкристализовалосись несколько видов архетипичной шизы, и она воюет друг с другом в бесконечной кровавой войне, что те трали-вали и диатезы из планшкафа.
>>1445026Миша, заебал, давай я тебе твой СоС повожу уже. Могу даже механику очков удачи выкинуть для тебя.
>>1445037И врагами ему выстави заводных автоматонов, ну мы же в аутичном симуляторе фехтования с кровотечениями и травмами, поэтому мы сделаем все чтобы это нивелировать. Я не шучу. Михуил когда такое водил, то на своих играчков это и выкинул.
>РЯЯЯЯ НЕ СМЕЙТЕ ИГРАТЬ В ФИХТАВАНИЕ! НИРИАЛИСТИЧНО, НИПРАВДОПОДОБНО, НИПРАВИЛЬНО, НЕ СМЕЙТЕ! НЕПРАВИЛЬНЫЙ ФАН! Я СКАЗАЛ НЕ СМЕТЬ ИГРАТЬ, ИДИТЕ БЕЙТЕ ДРУГ ДРУГА ДРЫНАМИ В СПОРТЗАЛ! НИМУЖИКИ!Лол, а ведь этот ебанько еще кого-то шизиками и аутистами зовет.
>>1445040Но тащемта он прав, переебать по щщам дружбана нормальным дрыном- несравнимо лучше чем кинуть лайм на попадание по щщам дружбана заточкой
>>1445034Инвольтация к эгрегору шизы, хех.>>1445037>Миша, заебал, давай я тебе твой СоС повожу ужеНе припомню, чтоб я тебя ебал, но к предложениям, если что, открыт. Пейши в личку, крач.
>>1445035В треде один шизик, который всех с отличающимся от его мнения приписывает одному ололше аутисту.
>>1445040Михуил, ты половину прошлого треда требовал запретить кастеров в ДнД. В кастеров, в отличие от исторического фехтования, поиграть "реально" не выйдет, отчего они натянуты на настолку с менеджментом слотов. ПиД не пытается в "риализм", это настольный варгейм. Или слоты запретить требовал и ты тоже?Ролки и "реализм" в одной фразе, упасть не встать. Реализм боевой системы, это когда рулетка не просто "я попаль", а "я вену вскрыль, -10 болванчику". Реально бугуртом запахло и звоном металла, грибные эльфы говорят молодца.
>>1445044Я не Михаил, но я рассматривал. Но у вас же магоскрепа, а куда мы без скреп? Вот и началась вонь из хлебал.
>>1445043>который всех с отличающимся от его мнения приписывает одномуДа не, кажись список егойных пенетраторов понемношку расширяется.
>>1445045Просто у тебя аутизм. Ты правильно понял игромехан торговли ресурсами - слоты персонажей против слотов персонажей мастера. Но поскольку аутистам воображение недоступно, им сложно ВООБРАЗИТЬ кино в голове, им интересно не воображение, а повторяемые однотипные манипуляции "я бью". И появляются идеи забанить всех кроме файтера, и тому слоты обрезать, пускай "я бью" крутит рулетку по КД.Вроде как Крикал Рол выпустили книжку по ПиД с адаптацией для аутистов, тебе бы ознакомиться и не гореть прилюдно от ВООБРАЖЕНИЯ.
>>1445049Аутизм - не безумие. Сотни тысяч людей живут с аутизмом, не бойся что тебя не поймут. Обратись за помощью, если тебе трудно!
>>1445049Я тебе не противник. У меня нет с тобой борьбы. Просто ты меня заебал охуительными запросами не включать "индигной" "нарратив" фантазию и запретить кастеров, чтобы у тебя аутизм не протекал.Вон адаптированные специально для тебя игры, там все твои друзья.Я не борюсь с болезными. А указываю тебе на лекарство.
>>1445044Шизофреник ебучий, у тебя смешались в кучу кони и люди. Во-первых я не Михуил, Котопидор легко узнается по характерной лексике. Во-вторых я не магохейтер. Этого дебила ругали (за дело) именно потому, что он тащил свои истории про файтеров в неприспособленную для этого хаймэджик дынду, потому что ебучий утенок, не способный осилить другие системы. В-третьих я даже не фанат аутичных симуляторов фехтования, я просто в ахуе с твоих высеров про НИ СМЕЙТЕ ИГРАТЬ В СИСТЕМУ КОТОРАЯ МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ВЫ НИМУЖИКИ ИДИТЕ В ЛАРП ИЛИ ХЕМОПИЗДИТЕСЬ НЕ СМЕТЬ НЕ СМЕТЬ ЯСКОЗАЛ! Ручки-то тряслись, пока стены текста набирал и разом все персоналии доски в оппонентах детектил?
>>1445053Хорошо, хорошо, расслабься, ты победил. Иди в ТРоС накати. Там РЕАЛИЗМ фехтования на рулетках по таблицам, все как ты любишь.
>>1445054Шиз, я в трос играл один раз в жизни и мне оно не сильно зашло, но ты со своими визгами НИЛЬЗЯ РИАЛИЗМ И ФЕХТОВАНИЕ! НИЛЬЗЯ! НЕПРАВИЛЬНЫЙ ФАН! НЕ СМЕТЬ, ЯСКОЗАЛ! ничем не отличаешься от визжавшего в прошлом треде магошиза с его НИЛЬЗЯ МАГИЮ, ЧУДЕСА И КАСТЕРОВ! НИЛЬЗЯ! НЕПРАВИЛЬНЫЙ ФАН! НЕ СМЕТЬ, ЯСКОЗАЛ! Буквально зеркальное отражение.
>>1445023Получать пизды в реале - больно. Мне, правда, одинаково интересно и в Журпсе отыграть тактикульный штурм здания с заложниками, и в Boot Hill перестрелку в баре, и в реальности в пейнтболле побегать. Но за столом как-то меньше шанс словить в висок шарик и потом с неделю вкуса не чувствовать.
>>1445055>Буквально зеркальное отражениеРазве что зеркало кривовато и с какими-то подозрительными разводами.>>1445056>и в Boot HillТы в это правда играл или так, к слову пришлось?
>>1445023Анон вроде бы и есть здравое зерно в твоих рассуждениях. Но ведь все фехтование реконов потешное. Там совсем не те движения и приемы которые нужны чтобы вскрыть брюшину и вывалить кишочки, или воткнуться в мозг через глазницу. Это просто спектакль с декорациями. Даже военные пользуются табличками с вероятностями и симуляторами, а не начинают пострелушки боевыми пулями, чтобы узнать эффективность тактик.
>>1445048Мрази, могли бы вместо выпуска сжвподобных книжек про аутизмопозитив выпускать нормальные оцифровки всего, чтобы те же аутисты не мучались, а просто выбирали действие из рулбука, например "я предаю вот этого, последствия такие то, моя честь падает на столько то"
>>1445060>например "я предаю вот этого, последствия такие то, моя честь падает на столько то"Проследуйте в очковэ, товарисч, и своих друзей-шизиков прихватите. Самое-то для лиц с расстройствами аутистического спектра. А нормальные ролевые игры оставьте для нормальных людей, сиречь пансексуальных белых мужчин.
>>1445058>Там совсем не те движения и приемы которые нужны чтобы вскрыть брюшину и вывалить кишочки, или воткнуться в мозг через глазницуТы фехтовал по мануалам в защитном эквипе? Или тебе с дивана показалось?
>>1445057> Ты в это правда играл или так, к слову пришлось?Пару раз сыграли. Не сказать, чтобы зашло, но для разнообразия терпимо.
>>1445058>ведь все фехтование реконов потешное.Двачаю, как некоторое время тусивший и у реконов, и у ларперов, но перекатившийся на настолки как менее трудо-время и деньго-затратное хоббиВ бугуртах, как правило, очень специфическая техника боя и тяжёлое оружие, чтобы ронять противника. Соответствует это в лучшем случае поздним турнирам каким-нибудь. В ебальник почти никто не колет, под броню заточку не запихивают, с почти голыми мужиками ты не повоюешь если вы не приняли много горячительного и не поклали арбалетный болт на УК, булавами и цепами ты не помашешь если ты не ебанутый Даже если это какие-нибудь манявры с хитовой системой, все всё равно будут долбиться в броню, дабы не покалечить опонента. Плюс, это потно, грязно, тяжело в плане физухи и стоит много денег, да. В ларпе наоборот, всё легко и приятно, что тоже некоторая проблема, плюс те же проблема с хитами, например, и куча своих условностей. Опять же, и то и другое требует много времени, сил и денег, выезжать куда-то в поля с некоторым числом слабознакомых обрыганов, и не позволяет реализовать многие хотелки. Чтобы была ЭПИЧЕСКАЯ БИТВА в бугурте или ларпе--нужно собрать в одном месте несколько сотен реальных живых человек, которые хотят того же и так же, и чтобы они ещё не посрались кто кого подебил, а в нри достаточно пары игроков и в о о б р а ж е н и я. Сравнивать одно с другим и с нри--такое себе. Аутичного фехтовния на кубиках иногда хочется даже сам системы в стол пилю, но это развлечение точно нидлявсех, как игроков так и игр.
>>1445067В какую из редакций? Что-то самописное играли или один из оригинальных модулей? С чего вообще решили этим игровой экспириенс разнообразить и что понравилось, а что напротив? Извиняюсь за избыточное любопытство, просто штука довольно редкая.
>>1445065Как сейчас помню, лежу я где-то под Висбю. И тут ворона садится мне на яйца и начинает их клевать. Хочу её отогнать, а у меня РУК НЕТУ! не спрашивайте, чем я это пишу
>>1445062Очковэ аутистам ничего предложить не может, так как там надо выдумывать ходы и интерпретацию ходов.
>>1445069Третье издание. Просто друг сказал, что было бы неплохо погонять что-то по Дикому Западу. Ну, долго не думали, первым нагуглился бут хилл, его и взяли. В рулбуке были несколько затравок для приключений, взяли одну да поехали.
>>1445062>Самое-то для лиц с расстройствами аутистического спектраДетям-аутистам может быть трудно играть в игры, требующие воображения>в очковэАутиста в словесочку с квантовыми медведями. У тебя задача запытать убогого?
>>1445076Так-то я сейчас как раз диван, я уже лет десять не участвовал в ларпах и реконских мероприятиях, кроме как зрителем/в лагере с друзьями потупить потусить
>>1445075>требующие воображенияГде тебе в очковэ воображение нужно? А предложить оно может строго регламентированные процедуры, включающие в себя весь спектр возможных действий персонажа и того, когда мастер может заспавнить очередного квантового стражника. Кассирную социалка, столь любимая ФЭЙТошизиками и деWoDчками внутри, там также сводится к броску с заданными вариантами развития ситуации. Мастер церемоний там не может просто откинуться в кресле и закатив глаза ждать, пока играчок потея и бледняя будет отыгрывать его убеждение. И подтереться успешным его броском он тоже не сможет, если конечно играет по правилам. В обсчем, и среди индипетушиных словесок есть вещи, заслуживающие внимания.
>>1445078Кстати да, меня всегда удивляло, почему у любителей ПРАВИЛ ПАРУЛБУКУ и нелюбителей СЛОВЕСОЧЕК, так горит с Очковэ. Вроде как раз всё регламентированно, про всё правила ходы, никакого мастерского произвола. Нет, недовольны.
>>1445078Да ничего там не регламентировано. Достаточно посмотреть на те же примеры Бран сидит и курит у машины, и вдруг видит, что к нему со всех ног бегут Боллз и его люди, размахивая оружием. Ну он, понятно, прыг в машину и заводить движок. Что может дальше произойти? Есть варианты:1. Бран заводит машину и уезжает, люди Боллза остаются с носом.2. Бран заводит машину и уезжает, люди Боллза остаются с носом. Но у Брана не было времени на должный манёвр, и выезжая на скорости с площадки, он сломал о столб торчавшую из окна пассажирской двери психическую антенну, которую сконструировал для связи с душами умерших.3. Бран заводит машину и уезжает, люди Боллза остаются с носом. Но старая машина нелегко перенесла резкий старт, и в ней что-то полетело или даже отвалилось.4. Бран заводит машину и уезжает, но Бедная Скимла успевает повиснуть на заднем бампере.5. Бран заводит машину и уезжает, но Боллз успевает швырнуть в него камень, который разбивает стекло водительской двери и оставляет на голове Брана чувствительную шишку, а также царапины от стекла.6. Бран не заводит машину, но люди Боллза замешкались, наткнувшись на спрятанную в траве спираль колючей проволоки, так что у Брана есть время, чтобы по крайней мере достать из-под сиденья обрез.7. Бран заводит машину, но она тут же ломается, и люди Боллза быстро его нагоняют. Хреново быть Браном.8. Бран не заводит машину, и люди Боллза его окружают. Хреново быть Браном.>>1445080Потому что это софистика-демагогия. Сами мувы нечеткие, области применения мувов определены нечетко, когда какие мувы применять крайне нечетко, самих мувов мало и постоянно нужно сочинять свои, как их сочинять четких указаний нет, как балансировать тоже.
>Я проявил фантазию и решил, что будет красиво так, без очередного полета.>РЯРЯЯ!!!! АЙТИСТ! ПИДРИТ! БЕЗ ФАНТАЗИИ!!! ФАНТАЗИЯ ЭТО КОГДА ВСЕ РАЗРЕШЕННО И ВСЕ КОНТРИТСЯ АНТИМАГИЧЕСКИМ ПОЛЕМ! РЯЯЯ!!!11Как называется эта болезнь?
>>1445082Эта болезнь называется "шизофреник играет в хаймеджик систему, баня в ней магию вместо того, чтоб взять лоумэджик систему"
>>1445083Вот есть стена. Что наши не аутисты сделают? Просто скастуют полет или начнут кидать крюки-кошки. Совсем фантастично и с применением фантазии, сразу видно, что не аутисты.А стоит только ограничить, как тут же начинается душная вонь и поминание симуляторов фехтования. Причем тут симулятор фехтования?>>1445084Меджик применим только к миру и сеттингу. Еще в ДМГ сказанно об этом, но наши неаутисты видно неспособны предствавить игру без кастерного билдодроча.
>>1445085>Меджик применим только к миру и сеттингу. Еще в ДМГ сказанно об этомА можно из буханки троллейбус сделать.
>>1445085>Вот есть стена. Что наши не аутисты сделают?>Просто скастуют полет>Перед вами Непреодолимое препятствие, что же вы сделаете? Повернёте назад? Рискнёте и попробуте преодолеть его силой?>Вась, ты стул в коридоре поставил. Мы его обходим.>НЕ СМЕТЬ! ЭТО ДОЛЖНА БЫТЬ ДРАМА! ВЫ ПРОСТО АУТИСТЫ БЕЗ ФАНТАЗИИ, ВАМ ЛИШЬ БЫ СВОЮ МАГИЮ ВСУНУТЬ!
>>1445086А еще можно проявлять фантазию и не производить осады согласно методичке. Но неаутисты не могут, видимо.>>1445088Ты первый вкинул про магичность. Пруфай магичность ДнД и примеры магичности в других системах.>>1445089Было бы неплохо и запретить, ну чтобы клише сломать. Вот нельзя, вот не работает методичка!
>>1445092>Ты первый вкинул про магичностьНет, не я, детектор почини.> Пруфай магичность ДнД ПХБ, класс визард, спеллы.
>>1445095>Файтер должен бить>Запугиваю стену, пока она не отойдёт. >Нет эффекта.>НУ ВСЁ СУКА ТЫ ОГРЕБАЕШЬ
>>1445092>Ты первый вкинул про магичность. Пруфай магичность ДнД и примеры магичности в других системах.Ты реально шизофреник. Варвар черпает силу из духов и тотемов, бард кастует, маг кастует, друид кастует, жрец кастует, колдун кастует, монах манипулирует магической энергией, паладин кастует, сорцерер кастует,варлок кастует, только рога и файтер в теории могут быть полностью лишенными связи с магией ллюдьми, 2 из 12. Скажи честно, ты ебнутый? Ты хоть раз рулбук днд читал?
>>1445103Цитату в студию. Немагичность поддерживается ДМГ, а все что ты перечислил нельзя назвать магией, иначе бы детект меджик ничего бы не детектил, потому что все магия.
>>1445095Если докопаться до сути, то суть-то выглядит вот так.Мастер запланировал для игроков некое препятствие (условная стена) и предусмотрел, как игроки будут ее решать (условная дверь). Игроки по какой-то причине - причина совершенно не важна - не хотят следовать решению мастера (дверь подозрительная, прошлый раз такая же дверь была заминирована, хотят осмотреться) и принимают свое собственное решение препятствия (крюки, лазание, полет, телепорт, лестница). И из-за того, что игроки не последовали тому выбору, который мастер сделал за них, мастер начинает банить полеты, телепорты, крюки, хотя по факту он банит не технические средства, а решение игроков.
>>1445103>Варвар черпает силу из духов и тотемовБарб может быть просто ебанутым берсеркером или дварфом-бдсмщиком, тащемта
>>1445106Поэтому надо бы профилактически пиздить мастера, а при серьезном залете- пожать дверью, согласен.
>>1445105>нельзя назвать магиейBard SpellsCleric SpellsDruid SpellsPaladin SpellsRanger SpellsSorcerer SpellsWarlock SpellsWizard Spells
>>1445110Нет, не надо пиздить. Надо быть адекватными людьми что игрокам, что мастеру; не устраивать истерик на ровном месте и вместе играть в игру.
>>1445114Скелеты вылезшие из могил не магия, естественно. Это часть природы, просто негативная. Как животные не магия и человек не магия и даже эльф не магия.Скелеты призванные саммоном магия.
>>1445112>вместе играть в игруЯ этим дебилам уже который тред это предлагаю. Не хотят, хотят банить всё, "учить" и пиздить стены
>>1445112>Надо быть адекватными людьмиСогласен. Поэтому и надо приводить мастеров в чувство, а то они берега путают.
>>1445110Вот поэтому у тебя никогда доброжелательные мастера водить не будут.>>1445113>ЫЫЫ. Пиздить стену это так тупо, не могу представить чтобы такое работало.>>1445116Т.е. магия у нас не часть природы мира, а хуйня-молофья?
>>1445108В принципе не удивлюсь если на твоей игре реально будут биться головой в стену. Это естественная реакция, заявка типа сборки ховорста.-Перед тобой стена-Ок, пробую облететь-Нельзя.-Пробую перелезть-Нельзя-Пробую...-Нельзя-Бью в нее головой-Нель..-Похуй, бью в нее головй
>>1445119А ну тогда по твоему устройству мира детект меджик постоянно фонит. Ведь везде в воздухе витает магия жизни и любви.
>>1445119>доброжелательные мастераТак их и не надо воспитывать профилактическими играми в полицию. А неадекватна надо.
>>1445119>не могу представить чтобы такое работало.>в РИАЛИЗМЕНу ты-то точно регулярно бьёшься в стенку головой. Что-то мне кажется что ирл их немного не так преодолевают.
>>1445120Да, ты прав. Один раз надо будет пробить стену - они всегда будут стены ломать, все сносить и годы тратить на перепродажу кирпичей, чтобы 30000 золотых накопить для чего-то.>>1445122Ты считаешь, что доброжелательному можно все сломать?
>>1445117Не пробовал сам играть в игры, вместо того, чтобы пытаться "учить" каких-то "дебилов", как правильно "играть"?
>>1445125Пробовал, полет нормальный. Но нажо же и тут посраться иногда, для профилактики. Кстати, иди на хуй.
>>1445124>Ты считаешь, что доброжелательному можно все сломать?Если ты про рельсу, то да. Если ты про тушку мастерка, то зависит от его адекватности и тяги к рельсам.
>>1445127>Король призвал славных лыцарей...>РЯ-РЯ! Рельса. А ну, король не в броне, а ну мечом ему в почку, почку. Всех нпц надо убивать. Фэйте слава!
>>1445130На моём опыте любой намеренный соскок с рельс это попытка сыграть в мёрдерхобо. Без исключений.
>>1445131Возможно тут причина со следствияеми перепутана, когда играчки от невозможности что-то сделать с рельсой пытаются устранить источник этой рельсы в виде нпц, ее вставляющей.
>>1445132Сказать это нельзя, но надо сломать все заготовки и сыграть в мёрдерхобо с тыканием шомполом в ухо дворецкому.
>>1445106>Мастер запланировал для игроков некое препятствие (условная стена) и предусмотрел, как игроки будут ее решать То есть сам себя обслужил. Сам вынул хуй, сам его кулаком подрочил, секс получен, партнеры могут наблюдать молча.Не надо так делать. Мастер планирует препятствие, игроки дают решение. Если мастер придумал и вопрос, и ответ, то диалога нет, есть кинцо на рельсе. Игра это диалог, мастер ставит вопрос "Что вы делаете?" и ждет ответа. Неизвестность ответа и дает ему допаминовую дозу, когда он узнает интересное решение и мозг помечает новую информацию как интересную и приятную. От остального только мастерское выдрочивание выгорание, когда он насильно заставляет малознакомых людей смотреть его кино категории Ц, и вместо денег и режиссерской славы получает заслуженное недоумение.
>>1445131Значит такие игрочки или рельса.Возможно, рельса настолько плотная, а неписи все настолько сильные, компетентные и всяко лучше ИП, что игрокам реально хочется соскочить с рельсы и расхуярить этот сказочный мирок направо и налево в разноцветный фарш. Просто потому что заебало. Можно еще кошку родить, все равно результат одинаковый.Почему у меня игроки иногда устраивают охуительные многоходовочки, о которых потом приятно вспомнить, даже сюда пару кулстори кинул, а у тебя мурдерхобо без исключений?
>>1445136Потому что я стараюсь делать правдоподобный мир, где нпц не боги и барины. Но как только игроки чувствуют силу они начинают все ломать. Просто видимо нельзя доверять игрокам, их словам. Но так хочется нормальный мир, а вынуждают баринов.Причем попытка сломать начинается в самом начале. Никто не хочет вживаться, все хотят победить.
>>1445136>даже сюда пару кулстори кинулНе припомню не одной, а читаю я практически каждый тред. Что плохо говорит о качестве этих многоходовочек и написанных по их мотивам кулсторей.
>>1445138Это естественно. Когда человек растет, он пробует на прочность любую вещь. Когда игроки начинают взаимодействовать с миром, они тоже будут его пробовать на зуб, где есть границы дозволенного, куда можно пройти, а куда нельзя. Лепить им шоры на глаза и смирительную рубашку на тело - это полное червепидорство, расписка в собственной мастерской импотенции.
>>1445141Когда я в детстве пытался все попробывать на зуб то что не разрешили, то получал по губам и наставление так не делать. Если других не воспитывали, то почему надо под них подстраиваться?
>>1445144>Повтори кулсториЩа сманяврирует как обычно или нафантизирует какую-нить унылую хуиту за пять минут.
>>1445135Уже завтра его сессию забудут, а через 50 лет его игроки будут кибербомжами на киберпомойках Засратова-33.Разве что он втайне все записывает и складирует на нескольких серверах записи. Тогда какой-нибудь психолог будущего будет использовать его наработки в роли примера "как делать не надо вообще".
>>1445143Выставляй претензии своей мамке, а не игрокам.>>1445144Вкратце: БК, осада крепости имперах, хитрожопый колдун-тысячник отправляется с помощью хитрого ритуала вглубь вражеской территории. Его задача - поставить телепортационный маячок, на который с орбиты заявится толпа маринада во главе с лордом в терминаторских доспехах. Там он находит инквизитора, который желает свалить из осажденной крепости с весьма важными артефактами, а для этого ему нужно заручиться поддержкой. Колдун обманывает инквизитора, получая его коды доступа, затем в хранилище крепости находит немалые запасы артефактов с демонхостом в придачу.Тем временем вторая пачка игроков пошла другим путем, устроила пвп прямо перед минибоссом, а в результате в подвале произошла манифестация грейтера Тзинча прямо из одного ИП. Устроив дестрой, грейтер заявляется в хранилище с артефактами, где колдун с демонхостом вершат недоброе. Но там его ждет сюрприз - колдун ставит маячок, призывает лорда с космодесантниками, чтобы отвлечь демона, а сам сбегает. Помимо этого ему удалось угнать корабль и часть войск за компанию. Весело было, иногда жаль, что ту кампанию я так и не закончил.
>>1445148>Выставляй претензии своей мамке, а не игрокам.Я выставляю притензии мамкам игроков, которые не занимались детьми.
>>1445149Ну скажем так, Грейтер вообще появился в результате грязного колдунства вкупе с перилами и должен был тусить там 3 дня. А наебал колдун там натурально ВСЕХ, как истинный тзинчит, без всяких рельс и помощи.>>1445151С учетом того, что там были еще один колдун и плагмарин, которые друг друга ненавидели, и только влияние более могучего лорда удерживало их в одной упряжке. Но в конечном счете они вцепились друг другу в глотки... И это привело к неожиданным результатам.
>>1445156>или нафантизирует какую-нить унылую хуиту за пять минутAs i say. Впрочем, кажется я историйки этого вахадебила с ходовым очком и правда раньше видел.
>>1445155Судя по описаниюМастер приготовил препятствие решаемое АИгрок вместо этого сделал БМастер приготовил препятствие решаемое ВИгрок решил его используя Б из предыдущего пунктаВполне двухходовочка.
>>1445170>бла-бла-бла, мои игроки крутят охуительные запоминающиеся много ходов очки>простыня с унылой сранью про то, как тзинчит под дверью инквизитора насрал>обоссывается всем тредом>мопед не мой, я просто дал объяву и вообще, вы просто шизики-дураки-читать не умеетеХех.>>1445164>Это был данжикДа, тип данжик-кунсткамера императора СРИ, в оригинале предназначенный для Unknown Armies/ПиДа. С автоматонами мы правда так и не повоевали толком, но я это компенсировал последующим поединком с шотоголемом. Тоже резистентным к кровотечению. Персонажи игроков во время игры не то чтобы были близки к смерти, едва не полёг разве что лыцарь, словивший арбалетный болт прямо в глаз (но за трату фэйтпойнта, мы порешали, что мозг оказался не задет). Ну и потом один из играчков прошёлся по грани уже в PvP с одноглазым лыцарем. В целом, вышло всё в достаточной мере забавно и даже чуть дольше, чем планировал изначально, только собираясь потестить свежевышедший аутистичный симулятор фехтования.
>>1445174Чесгря, не уловил суть вопроса. Потому что, иной раз хочется комплексной и интересной боевой системы, включающей в себя запары с учётом болевого шока и кровопотери?! А LotFP искаропки подобного экспириенса обеспечить не в состоянии. Или ты предположил, что введение в игру шотоголема, к кровопотере иммунного, было связано с лично моим нежеланием париться с её учётом? Если вдруг да, то ввод этой НЁХ был обусловлен причинами совершенно иного рода.
>>1445177>А какого?А такого, что играли мы в истеричку с элементами мистики, а партия пересеклась с ребе Львом. И историйка про голема тут пришлась как нельзя более кстати. Внешность уже больше под играчков подбирал, чтоб им интересней было с этой НЁХ взаимодействовать.
>>1445179По-разному. Еврейская дамзель ему свидания на еврейском же кладбище назначала и помогала в починке после столкновения с погромщиком-лыцарем, добывая глину с алхимическими припарками и найдя знакомого глиномеса, который за эту работу взялся. Она же (или польский валшебник, тут уже точно не припомню), впоследствии пыталась вызнать у шотоголема секрет его изготовления, но игра к этому моменту как раз загнулась.
>>1445183Пока вожу только WoDосятину про феечек. Ближе к НГ планирую разнообразить свою ролевую жизнь даблшотом для мирских знакомых (скорее всего по Beyond the Wall), а уже после в планах продолжить вождение кроссоверноблядского цирка по Dark Ages (тоже WoD) и начать кампейн по Unknown Armies. Пока не шибко представляю, как я эти б-гоугодные занятия буду сочетать с мирской жизнью, но глядишь как-нить втисну. Ну и эт конечно очень мило с твоей стороны, но давайте лучше вернёмся к обсуждению кассирной социалки и всего такого прочего.
>>1445185Д-да, семпай.По идее по ПиДу можно и историчку опционально водить, поэтому возбухание треда и хайлевельность магии выглядит как речи тех, кто не ознакамливался с системой или просто имею ряд триггеров, коие были активированны аноном.
>>1444796Мастер не очень, кстати. Не потому, что мухлюет с табличками, это-то нормально, скорее хорошо даже. Потому что открывает игрокам механики, которые лучше оставлять скрытыми. Играл у такого, было очень неприятно, когда сидишь такой, пытаешься иммерсировать, а мастер постоянно напоминает тебе, что это не ливингй бризингй ворлд, а хуйня, накиданная за 2 броска. Сессии за 3 чувак сам угробил свою игру таким образом.
>>1445195Если партия имеет средства быстрого перемещения о свободу выбора, то очень много накидывать придется. А если там еще всякие переменные, вроде времени суток, погоды и т. п., влияющие на энкаунтеры, то и вовсе практически невыполнимая задача.Но ладно бы только энкаунтеры в привычном смысле. Там мастер в открытую накидывал много чего. Ты подходишь к НПЦ, спрашиваешь его что-то, а мастер открытым текстом говорит: ну сейчас мы определим, что он тебе ответит – значит он (кидает д10) хаотичный злой, ну значит честно ответит, да, но только если сочтет нужным, ага, по происхождению он (два броска) потомственный чиновник, родом из города, и навыка на знания географии у него нет. Ну не покажет он тебе дорогу в общем, да.
>>1445197Да мы и сыграли, тащемто. При том, что сюжет и сеттинг у мастера явно были заготовлены, а такие рандомизаторы, при использовании в закрытую, могли только на руку всему этому сыграть. Но мастер решил всё кидать в открытую, и, как я уже говорил, сломал этим свою же игру.
>>1445200Хотя да, действительно. Если всех в группе устраивает, то ничего плохого. Кругом усядутся и шотафантазируют в стороночке.
>>1445068Я не знаю, с какими реконами ты общался, но вот в ныне покойном локальном клубе, в котором тусовало изрядно народа из моего интститутского круга знакомых, топом было как раз таки взять ковыряло потяжелее, идеально - на длинном древке, и втащить оппоненту прям по башке; более повортливым инструментом стремились тыкать в лицо, особенно, если там защиты нет. Идейно это обосновывалось тем, что истфех это суровое и мужское, так что биться нужно пахардкору, пока ВРАГ не упадет на пол или не зассыт твоего молодецкого напора и не опустит оружие.В итоге правда, новичков отпугивала неслабая угроза травмирования при бравировании ветеранов выбтиыми зубами и рассечеными губами, а старый состав понес невосполнимые потери уехавшими в дс-1-2, так что клуб немножко взял и умер.
>>1445109Тащемто из 6 архетипов варвара: 4 вызывают духов бати, распространяют волшебные ауры, единятся с духовными тотемами и ебошат с вертухи чистой божественной энергией, 1 - совершенно не волшебный подземный карлан, возможно умеющий превращаться в трехметрового борцуху, и только шестой - пускающий слюни аутист, который может бить, а потом бить еще раз.
>>1445211>суровое и мужскоеЖелательно ещё на парашу присесть, иначе не мужик. >тыкать в лицоЭто же что-то из начала нулевых, колющие удары при мне были запрешены почти во всех видах ввиду травматичности, особенно в ебальник. что не мешало отдельным уебанам пытаться колоть. Бей в яйцо, коли в лицо. А ковыряло потяжелее действительно берут. Алсо, в лицо я получил как раз не от реконов, а на ларпе--случайный укол текстолитовой рапирой в губу. Хорошо хоть не в глаз, и зубы тоже целы остались.
>>1445211>так что клуб немножко взял и умерПотому что даже беззубые безгубые МУЖЫКИ поняли, какой хуйней занимались.
>>1445215Ну мое общение с этими славными людьми пришлось где-то на 10-14 годы, а кончился клуб примерно года два-три как. Собственно, последний мой инсайдер дропнул это дело после того, как ему тупой железкой скулу сломали, а до того вполне себе даже и в другие города ездил на какие-то там тематические эвенты. Потом романтика чет подумерла.>>1445220Не, там срсли, основного состава члены или разъехались из города, или женились, или тупо умерли. Остаток разосрался на почве дележки инвентаря, помещения и казны.
>>1445222А бились бы тренировочными мечами из мягкой стали, да в полном защитном эквипе с лицевыми масками - до сих пор бы по турнирам тянок клеили.А так классические кнехты с разбитыми еблетами. Полная реконструкция образа.
>>1445211И это все еще довольно далеко от усилий, которые нужны чтобы не просто ударить в голову и враг упав сдался, а именно проковырять его плоть сквозь мясо до костей, чтобы он захлебнулся в своей крови.
>>1445199Именно так, дружок-пирожок. Объясняя на наглядных примерах, разница между моими ролевыми мистериями и твоим вахадаунизмом примерно того же порядка, что и между фильмами "Сауна" и "Защитники". Или аниме Kuroinu: Kedakaki Seijo wa Hakudaku ni Somaru и Первым отрядом.
>>1445237Подобное высказывание от апологета московской школы игродизайна можно расценить, как комплимент. Игроки хуй не сосут в мистерии, экой непорядок.
>>1445246Есть некий набор технологий, типа нано, которые все неистово хотят иметь в вахе. Спрашиваешь, а они в ответ:"Хочу наноботов для регена. Дай". Вот всегда одно и тоже, одно и тоже. И вне вахи все тоже самое. Меня уже коробит, хочу прямо нахуй послать после таких предложений.
>>1445247Ну так и скажи, что вот этого НЕТ (особенно если некоего набора технологий в вахе/вне вахи и правда нет), не изобрели, не придумали, массово не внедрили, регеньтесь по-другому.
>>1445245>как отучить игроков от магии в фэнтези>как отучить игроков от псионики и сверхсвета в космоопере>как отучить игроков от мутаций в постапоке>как отучить игроков от хакинга в киберпукеNEEKAQUE
>>1445247Придумай им наноботов котороые не регенят. Или регенят, но с какими то условиями. Например контролируют праведное поведение, и если рука тянется сделать что то грешное, пришлось бы с ней бороться. Или наноботов, которые могут только чинить притаскивая внешние материалы. Такая себе картинка когда к тебе тащут куски говна и металлолома, чтобы сделать это частью тебя. Можно с соответствующими бонусами-пенальти.
>>1445251Ныть будут, отрывать и новые искать. Не игра, а хреновая одевалка для кукол, где вся одежда вратая. Почему игроки просто не могут без подобного?
>>1445252>Почему игроки просто не могут без подобного?Потому что у них нет других методов лечения, а лежать полгода в больничке не хотят?
>>1445249>как отучить игроков от магии в фэнтези>как отучить игроков от псионики и сверхсвета в космоопере>как отучить игроков от мутаций в постапоке>как отучить игроков от хакинга в киберпукеНе вижу проблемы
> так ненавидеть тропы жанраКазалось бы, что мешает в таком случае водить в сеттинге нашей родной Земляшки?
>>1445258>надо вести себя акуратнейСрать в броне? Избегать любого риска и сажать репу? Убивать всех нпц на всякий случай? "Вести себя аккуратнее" при сильно ограниченных средствах приведёт к махровому мурдерхобству, которому ты сам не рад будешь. Ну или будешь, если у тебя игра про это.
>>1445262Если несколько тысяч человек прошлись по газончику до тебя, то там тропа, а если ты идёшь первый и один--там пока что травка растёт. Сделай так, чтобы за тобой пошли и протоптали, если тебе нужно.
>>1445267Если несколько тысяч человек прошлись по газончику до тебя, то у нас нет газона и грязь по всему городу. Вместо зеленой лужайки у нас черно-коричневое месиво.
>>1445263Да в общем-то все за исключением киберпунька вполне себе играется без магии\псионики-сверхсвета\мутаций.Но ты конечно лучше воспользуйся своим предложением и не играй.
>>1445247>Есть некий набор технологий, типа нано, которые все неистово хотят иметь в вахе. СпрашиваешьКонечно, ведь единственная кибернетика, позволяющая сравнительно быстро приходить в себя после очередной балансной боевки от горе мастерков, а не отъезжать в больничку под надзор медсервитора на десяток-другой дней плюс замена конечностей.
>>1445253Как и зелье лечения. Как и стимпаки. Как и спелл лечения.Итого после каждой серьезной драки персонажи отправляются на месяц в больницу и выходят оттуда инвалидами. Или ловят гангрену и столбняк от укола вилкой и погибают в муках.
>>1445272Я думаю, аноны ИТТ преувеличивают и строят соломенные чучела. Практически в каждой системе (и я предполагаю, что она имеется в системе анона, запостившего первый пост) есть возможность быстрого лечения, будь то отдых, лечебное зелье/спелл или аптечка.
>>1445247>Хочу наноботов для регенаЧто-то вроде того в вахнеце и правда есть. Так что почему бы и не дать, если правила позволяют?
>>1445247Выбирай:1. Нанотехнологии коробят тело. Уменьшается общий пул здоровья. Но реген доступен. Ну или какой другой недостаток нивелирующий преимущество. Пусть нанороботы каротят. Или таблицу рандомной временной хуйни сделай.2. Через 100500 лет людишки стали жалкими-убогими. У всех уже есть нанороботы. Наноботы даются сразу и нихуя не делают. Можно по ходу игры спавнить на игроков неолудитов дохнущих с полплевка, и выдавать преимущества, если сами игроки неолудиты3. Дорого-богато, либо ограниченная технология доступная избранным.4. Ты один такой умный? Добавить какую-нибудь хуйню, которая временно сможет нейтрализировать наноботов и выдать врагам. Можно даже "пошел слух о хуеплётах с наноботами, которые чистят щи всем подряд, то есть о вас, теперь враги закупаются анти-нано-хуйней"5. Нету наноботов. Три-де принтеры зато подвезли.Вообще тут зависит что за наноботами стоит. Если изменение персонажа в процессе, то первый вариант, этакая доработка и кастомизация персонажа, ничего плохого. Если "награда" за победу\достижение, то... а чего нет? Пусть будет. Если расовая особенность, то сделай её бессмысленной по 2. Хотят иметь наноботов путь имеют, только это им ничего не даст. Если прям жопа от наноботов горит, то 5 вариант, пускай награждаются чем-то другим, не подвезли в эту вселенную нанохуёв пусть в прошлом серая слизь убила хулион людей и все разработки запрещены, ВСЕ следят, чтобы не разрабатывали, а по галактике курсирует движение СТОПСЛИЗЬ.
>>14452792 это пиздец мудачество.Вася хочет меч.Вася на тебе меч, но он никому не наносит урона, вообще, никакого.
>>1445279Это все боярство ради боярства. Единственный вариант - 5 (лечебных наноботов нет, есть только промышленные, не добралась пока медицина до таких технологий). Остальное от лукавого и суть запрещение в обманной обертке.
>>1445279А как сделать чтобы сама идея не всплывала? Вот чтобы не было попыток в апелляцию и починить это все? Вот "нет" чтобы значило "нет".
>>1445282Сказать что у тебя сцайфай, но особенный, без вот этого, этого, и про это тоже можете забыть просто потому что.
>>1445285Ты так и не пробовал ПОГОВОРИТЬ с людьми и ищешь на дваче какой-то чудесный совет. Да, это сработает. Очень много чего сработает и очень многих проблем и конфликтов можно избежать или решить, если люди будут ГОВОРИТЬ с людьми.
>>1445280Трудные времена требуют трудных решений. В том числе мудацких.Ну или не совсем как ты описал. >Вася не хочет меч, Вася хочет катану. Держи, Вася, катану со статистикой меча.>>1445281Ну тут зависит, как я уже сказал, что из себя наноботы представляют. Награда? Расовые бонусы с нихуя? Кастомизация в процессе игры? Проклятые мечи и неизвестные зелья рандомного цвета ещё в ОДнД были.
>>1445247Нанороботы есть, но они от древней вымершей цивилизации. Поэтому ни на ком уже не работают. Но тебе повезло, потому что суперкомпьютер вымершей цивилизацией назначил тебя избранным, и на тебе они работают. Правда бонусом идут ништяки. Первый ништяк что ты теперь ключ от пирамиды с артефактами. Минус в том что космические пираты просекли и хотят заполучить ключ. Второй ништяк в том что ты слышишь голоса в голове. Они иногда помогают, но вообще они от выжившего в криокамере потомке древних и тебе с ним нянчиться, иначе суперкомпьютер ебанет тебя дронами. Третий ништяк в том, что нанороботы настроены на борьбу с инородными веществами. Минус в том, что другие локации планеты заражены враждебными нанороботами другой культуры. И конечно они вылечат тебя от определенных болячек, но если ты поранишься неаккуратно и занесешь инфекцию, то можешь занести других нанороботов которые начнут пиздиться с твоими и ты впадешь в кому, которую придется лечить древнешаманскими практиками.Примерный пересказ аниме для возрастной категории 8 лет, которое я случайно посмотрел
>>1445291Чем завоняло? Не понял. Я пока писал срал на толчке, но говно по интернету пока не переслать.
>>1445289>что из себя наноботы представляютНеважно. Наноботы могут быть аналогом лечебного зелья, аптечкой с зеленой жидкостью, аналогом амулета регенерации или проклятой-запрещенной-редкой вариацией любой из этих вещей, совершенно неважно. Если мастеру по какой-то причине (опять же, неважно, по какой) не хочется вписывать в сеттинг какую-то предложенную игроками деталь, то не надо лезть в залупу и чего-то там выдумывать из нихуя, чтобы потом через полгода высраться на дваче "ах, какие у меня плохие игроки". Надо об это поговорить с игроками и обстоятельно обсудить, четко поставив тезис - "Я не хочу добавлять предложенную вами деталь. Я не хочу изобретать велосипед и делать ее проклятой-бесполезной-ненужной, я просто не хочу ее добавлять, потому что она [не вписывается в сеттинг/имбалансная/не нравится лично мастеру/что угодно]. Если считаете, что она прям до зарезу нужна и без нее игры не будет, то давайте подумаем и обсудим варианты". ВСЁ. И вот так по каждой проблеме.
>>1445252Потому что искать рациональные пути выхода - вполне в человеческой природе. Если есть выбор - легко подняться на стену с помощью заклинания или лезть по растущим из нее хуям, опасаясь рухнуть на торчащие внизу пики, то выбор очевиден. Если есть возможность моментального лечения или регенерации вместо долгого и муторного мытарства по госпиталям, в результате которого вурвур зарабатывает сепсис, остается без руки и остаток жизни проводит, клянча милостыню, то выбор очевиден. Просто заранее продумай альтернативы и возможности, чтобы игрочки не клянчили вещей, которых в мире нет.
>>1445300Ну можно играть всякие задротские системы где хилишься по несколку недель, но интересно это, обычно, очень ограниченному кругу лиц, ну, примерно как фентези без магии.
>>1445119Магия - часть мира. Представь, что весь этот дэшный флогистон, позитив/негатив и элементы, из которых все состоит - это как если бы электричества/радиации было бы дохера абсолютно разных видов.Люди работают себе на микротоках. Фоновая микрорадиация - обычное и даже необходимое дело. Но ебучие высоковольтные разряды и целебные облака радиоактивного цезия в магическом варианте - это не норма и засекается детект мэджиком.
>>1445336Мастеркам бы не помешало научиться строить дорожки в протоптанных местах, а не охранять свои ценнейшие газоны. С дорожками и трава цела, и прохожие довольны.
>>1445336>замысла мастераУх вот прям суперценная хуйня, прям за неё убивать надо. Ух, кляi игрочки, ходють где не надо, надо чтобы ходили где надо. Я мастер, если что
>>1445341>себяСебя ценю, просто я!=мои всратые рельсы. Для меня ценность игры не в том, что я катаю игрочков на моём толстом сюжете, а в том что я ставлю игрокам задачи и обстоятельства, а как вертеться--это их дело, мне же интереснее. Если игроки хотят чего-то, что я не предусмотрел, и это выглядит логично, то почему нет-то? Чтобы вахтерство показать?
>>1445344Ты априорно решил, что рельсы всратые. Ты не споришь, а доказываешь. Ты и есть вахтер, но ты стоишь и не пускаешь "всратую рельсу".
>>1445338Это творчество и есть. Совместное.Охраняемые газоны - это книга. Никто туда не лезет, не топчет, разве что по своим эрзац-газонам прыгают, которые называются "фанфики".
>>1445348Оставь газоны книгам. Игроки-то тебе зачем для газонов? Отгадывать какие решения для своих задачек ты придумал?
>>1445350Потому что ты сказал? "Ух суки в нарратив играют. У меня даже монополия на д20 сделана с фитами, классами и уровнями."
>>1445353>вахтер что топит за общениеБабв Валя? Которой только дай попиздеть с проходящими?А при чём тут она?
>>1445359Отлично. Халфлинг-ростовщик, эльф-лесник, нищий и пчеловод. Отряд готов покорять пещеры. Жаль нельзя пчёлами бросаться.
>>1445359Кто со мной будет в партии?Первый игрок: 4d100: (7 + 41 + 47 + 96) = 191Второй игрок: 4d100: (25 + 84 + 33 + 88) = 230Третий игрок: 4d100: (2 + 51 + 42 + 68) = 163Четвёртый игрок: 4d100: (6 + 58 + 88 + 48) = 200Кем по жизни является наш мастерок: 1d100: (12) = 12
>>1445361У первого играчка: пчеловод, фермер, ещё фермер и ткачУ второго: дварф-грибовод, писец, эльф-лесник и солдатУ третьего: дрессировщик, гробокопатель, фермер и охотникУ четвёртого: церковный староста, перчаточник, солдат и предсказамусА мастерок у нас сапожник.Искренне не понимаю, зачем этим ребятам лезть в пещеры, а не основать бизнес и грести бабло. Халфлинг-ростовщик даст денег, фермеры и животноводы будут развивать хозяйство, солдаты будут вышибалами.
>>1445350Начался разговор за жанровые штампы, но местный шизик не удержался и вставил ремарку про нарративизм. Вот ведь упорный петушок!
>>1445320Моя Бэтти - мушкет! Ей нужно 60 раундов на перезарядку и тут они дали маху, ИРЛ умудрялись пять выстрелов в минутц давать, так что надеваю багинет и иду в атаку!
>>1445314Make a move that followsYour move should always follow from the fiction. Лучше расскажи, что будет, если в днд два персонажа попробуют перенести стол. Вот они взяли его за разные ножки, и? Сначала идет первый персонаж, что происходит? Он не может сдвинуться, или он тащит второго за собой? Тот должен бросать спас по силе?
>>1445370Интересная теория.То есть, если один держит стол за один край, а второй за другой край, и идет свои 10 метров, то стол растягивается в пространстве-времени, а когда первый его догонит, то схлопывается обратно. Или как?
>>1445369Первый становится на овервотч вплоть до хода второго.Алсо, в ОСР играть надо, а не в Кэндиленды и СЖВ пятой редакции. В S&W такой проблемы нет.
>>1445369Они как бы становятся единым целым со столом и друг с другом. Превращаются в столочеловеческую многоножку с восемью ногами. Инициатива бросается один раз, по наихудшей ловкости.
>>1445374Овервотч ничего не меняет в этой ситуации.У тебя только один овервотч. Если ты подождешь пока игрок пронесет стол на 1см, а потом походишь сам на 1см, то остальные 99см ситуация та же.
>>1445375Это неважно, начать бой не проблема, например носить в кошеле бобра, которого пнут и разозлить, чтобы он пытался кусаться.
>>1445377Овервотч позволяет действовать одновременно. Когда [игрок 2] переносит стол на стандартные 30 футов, [игрок 1] его тоже переносит. Проблема решена.
>>1445345>позволяет игрокам делать что-то кроме придуманных мастером скриптов>ухххх бля, вахтер, завахтерил сам себя, не пустил собственную рельсу и вахтерство в игруЧто я только что прочитал? Это что за бред? Ты там совсем ебобо?
Аноны, а почему в сай-фае вообще должны быть какие-то доступные играчкам наноботы? В Светляке нет, в ЗВ нет но есть бакта-колто, в Стар Треке ЕМНИП нет, в ВХ если и есть. С какого хуя момента наноботы стали дефолтом?
>>1445386С того, когда дефолтом стали прогрессорство в фентозе, впопуданцы, рациональные играчки-манчкины и мастерки, не способные захоумрулить несение стола.
>>1445386Ты не так понял ситуацию они не во всех сеттингах по дефолту есть. Как это работает. К вахтеру приходит игрок и спрашивает, "Мастер, в сеттинге есть наноботы?" и сеттинг официальный или мастер тупит со своим авторским и не может сказать нет. И мастер говорит "Ну есть...", и игрок логично говорит "Бля, хочу наноботов" примерно как в фентези хотят колдуна, потому что почему нет. Хочется. Мастер говорит "Окей", сидит с обиженным лицом потому что не любит нанороботов, но игрочкам ничего не говорит, сеттинг не меняет и потом приходит в ненависть тред и рассказывает нам что НЕНАВИДИТ ЕБУЧИХ НАНОРОБОТОВ ТУПЫЕ ИГРОЧКИ ПИКАЮТ НАНОБОТОВ НЕНАВИЖУ ЗАПРЕТИТЬ НАХУЙ и мы даем ему хорошие добрые советы по решению этой ситуации.
>>1445373>ОСР1. Правил не должно быть. Вместо них рулинги мастера по месту.2. Ведущий играет против навыков игроков. А не цифирок персонажей.3. Все персонажи обычные люди, а не супергерои.4. Все что упоминает игровой баланс должно быть выкинуто.
>>1445389>прогрессорство в фентозеСколько себя помню, прогрессорство никогда дефолтом не было. У нас либо аутизм реализм в сеттинге и играчки активно отыгрывают говночерпиев, либо сеттинг фактическая современность зализанная под фентезю и там прогрессорствовать негде.>>1445391А схуяли тот анон говорит что де не может их выкинуть ибо они везде есть? Даже в ебучем ВХ, где рандомный тостер это магия?
>>1445389Захоумрулить несение стола может любой васян. Претензия была к тому что правила ✼Вэ не регламентируют порядок инициативы, на что я скромно заметил, что прописанные правила пошаговости вовсе не панацея.
>>1445393>1. Правил не должно быть. Вместо них рулинги мастера по месту.Как продать словеску? Просто скажи что это игра старой школы!>2. Ведущий играет против навыков игроков. А не цифирок персонажей.Как продать словеску II: аккуратно выкидываем кубик из своей словески с кубами.>3. Все персонажи обычные люди, а не супергерои.Хорошо что под "обычные люди" все понимают одно и то же, а не так что Вася считает что ВДВшники - вполне себе обычныепотому что сам в вдв служил, а Петя считает что обычные люди как он - пару раз отжаться не могут.>4. Все что упоминает игровой баланс должно быть выкинуто.Потому что если твой геймдизайн запрещает баланс, то к нему не могут придраться! И где твой Сережа10 теперь?
>>1445395Потому что он ебучий аутист для которого поговорить с игроками напрямую - свежее интересное решение. Водит наверное по всяким околосингулярным и постсингулярным сеттингам и космоопере с меджиксаенсом и жалуется что кактус невкусный.
>>1445401> Водит наверное по всяким околосингулярным и постсингулярным сеттингам Что-то я вообще не выкупаю как можно водить по сеттингам, где дефолтом считается возможность ресливнуться после смерти и негодовать на наноботы за быстрый хил. >>1445400Так чтобы сказать играчку "Нет" вроде не требуется что-то такое, что не требуется для того чтобы пиздеть по инторенту, не?
>>1445399>приплетаю словескиБояринъ, иди нахуй заебал. И заебал не тем что бояринъ, а тем что высираешься по каждому поводу. Все уже знают, что ты не любишь рулс-лайт системы
>>1445367>тут они дали махуТам можно надрочить, емнип, применением всяких Fast Draw, то есть 60 это максимальное время перезарядки без учета навыков стрелка.
>>1445401>>1445404>>1445405У меня разговоры закачиваются тем что демократически решают, что наноботы из коричневого карлика есть.
>>1445405Как это возможно? Разве в словесочном нарративе сцены оскопления варвара был хоть один бросок кубика или применение хоть одного хеви рулз правила?
>>1445399> Хорошо что под "обычные люди" все понимают одно и то же, а не так что Вася считает что ВДВшники - вполне себе обычныепотому что сам в вдв служил, а Петя считает что обычные люди как он - пару раз отжаться не могут.Так есть же классы. Файтер - как раз такой обычный ВДВшник. А тот, кто отжаться не может, идёт в маги.
>>1445404Чтобы сказать игрочку "Нет" нужно умение отказывать в лицо, т.е. яйца, которые для срачей в инторнетике не нужны.
>>1445411>3. Все персонажи обычные люди>Так есть же классы.Вот опять циферки какие-то лезут. Сказано же, мастер играет с навыками играчков, а не с богомерзкой цифирью. И вообще, все обычные люди.
>>1445413Других особо нет, да и не неприятно их мнение, просто мое должно быть в данном случае важнее.
>>1445409Зачем ты вообще тянешь демократические процедуры туда, где их быть не должно? Ты же не по дубльвэ играешь? Особенно если тебе не нравится к чему это приводит? А если тянешь - не думал спросить зачем им именно наноботы и не согласны ли они их заменить риторическим меди-гелем?
>>1445409>демократическиНу ты либо принимай последствия демократии, либо не разводи демократию. Какого хуя у тебя игроки решают какой коричневый карлик юзать, если тиран ты? Последнее слово за тобой, ты арбитр-самодержец.
>>1445414Ты сейчас охуеешь.Имелось в виду, что мастер реально играет против играчков. Метагеймит то есть. А не то, что он игнорирует цифры, написанные в листе персонажа. Нет, цифры остаются, но мастерок пляшет не от них, а от твоего умения с ними обращаться.
>>1445386> ВХ если и есть. С какого хуя момента наноботы стали дефолтом?Ну, в общем-то где-то с бк-ов стали дефолтом и маст-хэв со старта для адмехов, если не хочешь как остальные куски мяса лечится неделями, а как сверхчеловек десять минут подремал и снова бодрячком.
>>1445417Ну так боярь, в чем проблема вообще? Стукнул по столу кулаком, гаркнул грозно "А ну ша! Никаких наноботов! Я сказал!" и всё. Ультирую конечно, но суть ты, я полагаю, уловил. Ты мастер или где?
>>1445422А, как абилка техномагии еретических адмехов. Да тут пiхуй же как называется. Хоть "нанороботы", хоть "адаптивный ремонт". Вообще хоть пирогом назови, только в печку не ставь.
>>1445427>А, как абилка техномагии еретических адмехов.Стандартные наномашинки-автосангвин со времен ДХ1, в бк им просто название сменили (наши добрые духи машин, их одержимые демонами изуверские интелекты!), а по смыслу одно и тоже, что в дх, что в бк, что в ов.
>>1445426И? Тебе уже раз десять задали вопросы, ответь пожалуйста: "Почему ты не можешь эти демократические процедуры устранить? Зачем ты водишь то что тебе не нравится потому что кто-то так решил? Почему ты позволяешь игрокам решать за тебя что ты будешь пропускать на игру?"
>>1445417>мое должно быть в данном случае важнееТак донеси до них эту мысль, ёба. Если ты не с полными мудаками играешь, поймут. Не в форме "бить поцем по столу и орать как батя",конечно, а нормально поговорить, ртом, что ты как мастер этого не хочешь.
Используете ли вы сохранения в играх? Чтоб можно было загрузиться в случае ТПК и попробовать снова, или свернуть на другую развилку сюжетных рельс?
>>1445369Если я правильно помню в пятере если ты тащишь что-то - ты передвигаешься с половинной скоростью.Соответственно если два человека берутся за стол, то сначала первый тратит свой мув акшен на то чтобы перетащить стол+второго чувака на халфмув.Потом второй тратит свой мув акшен на то чтобы перетащить стол+первого чувака на халфмув.Итого два человека будут тащить стол вдвое быстрее чем один и даже поидее смогут делать другие акшены если захотят.Пример в целом не такой сложный даже если внезапно на игре появится.Второй вариант здесь упоминался - через холд акшен. Но это вызовет достаточно ебанутые побочки и это плохой, негодный вариант.
>>1445436Один раз выдал персонажу древний еба-артефакт, который отматывал время на сутки, если его убили, но только один раз. Партия состояла из новичков, так что на них даже это сюжетное спасение от потенциального ТПКамулет носил главный хил, а его завонзали просто за пол раунда произвело на них сильное впечатление. В итоге они резко сменили стиль игры, понимая что таких штук у них больше нет, и начали действовать в разы осторожнее.
>>1445438Таких правил, как ты описываешь, в пятере нет.Таскать с половинной скоросью это ты описываешь правила грэпла. Стол не существо его нельзя загрэплить, а воторого ты не грапплишь, потому что между вами стол. Ну и такое себе, мы же оцифровываем ситуацию когда двое помогают друг другу нести стол, а у тебя выходит что надо тащить второго в полном обмундировании.Холд экшена в пятере нет. Если ты про реди, то почему он не работает я уже описал выше. Ты прерываешь действие другого в момент окончания триггера, в этот момент ты можешь сделать мув на фулл скорость. Какой тут триггер? Если ты заявил "когда первый начал нести стол" то вы просто меняетесь местами и проблема остается, ты уходишь на 30 футов стол растягивается. Если ты заявил "когда первый пронес стол на 30 футов" у тебя все равно ситуация когда стол успел растянуться.Иными словами, Реди может прервать продолжительное действие только в одной точке, в один момент, выполнить в этой точке целиком свое действие, и продолжить выполнение первого.
>>1445445Это обычное взаимодействие с обстановкой или обжектив. А с порезкой мува - потому что они его тащат, а не на своем горбу несут, правила на использование силы при переноске вообще. И да, один будет просто волочить другого за собой, как при граппле.
>>1445446Чувак, мы и обсуждали невозможность в рамках правил. Естественно при этом обсуждаются правила.
>>1445448>правила на использование силы при переноске вообщеПравила переноски вообще говорят что скорость станет 5 футов только при перевесе.Ок давай такой пример.Два персонажа натягивают между собой легкую нить 2 метра и хотят бежать вперед на 10 метров. Это невозможно. Поскольку сначала должен ходить первый, он убегает на 10 метров, это больше 2 метров нити, он должен или отпустить нить, или тащить со скоростью 5 футов второго, или нить квантово растягивается в 5 раз, или он не может сдвинуться с места.
>>1445456Чтобы в любой момент начать бой и бросить инициативу. Это стандартный геймистский прием в ДнД.
>>1445397Как часто нужно таскать столы и как часто драться? В каком-нибудь ПФ игрок просто кидает двадцатку на помощь и они несут вместе. Правила помощи реализованы во множестве систем.
>>1445455Шахматы абстрактная игра вне рамок игрового воображения. Во "вселенной шахмат" не существует ничего, кроме полудюжины видов фигур и доски. Так нужны ли тебе инструкции, чтобы посрать, или ты прям за столом обсираешься?
>>1445445>Стол не существо его нельзя загрэплитьА это еще с хуев? Вся твоя логика рассыпается на том месте когда чуваки грэплят стол и несут его. Какие проблемы?
>>1445461Для него всё что НЕ написано, то запрещено. Обычная тупая малолетняя хуйня не знающая о разделении свобод на негативные и позитивные.
>>1445461С тех, что в правилах грепла написано:GrapplingWhen you want to grab a creature or wrestle with itMoving a Grappled Creature: When you move, you can drag or carry the Grappled creature with you, but your speed is halved
>>1445436Вмешательство Альмсиви — стандартное заклинание школы магии «Мистицизм». Обладает магическим эффектом, который позволяет субъекту мгновенно телепортироваться к ближайшему святилищу Храма Трибунала. В зависимости от текущего местонахождения, протагонист переместится к одному из святилищ в следующих населённых пунктах:
>>1445459В ПФ Aid Another распространяется только на сами чеки скиллов, либо как спецатака для отвлечения в бою. Оно ничего не говорит о геометрии движения на клетках. Да оно помогло бы если бы проблема была в том, чтобы определить, хватит ли скила поднять стол. Но если задача, например, два персонажа хотят взять веревку и одновременно побежать вперед, чтобы растянуть ее перед вражеским огром, чтобы он споткнулся, по правилам сделать такое не выйдет.
>>1445457Внезапно проиграл на пол-трамвая. С трудом представляю себе эту комичную ситуацию вне петросянской подпивасной сессии. Не как что-то плохое.
>>1445465Братишка, попробуй ВТНЛ. Система для тебя. Всё что не оговорено правилами просто не существует. Правил на перенос стола нет, а значит столы никто и нигде и никогда не переносит. Не надо ничего рулить. Проблема решена.
>>1445465>Вы бежите и растягиваете.Хватит уже на говно исходит, заебал.>>1445466В модуле "Башне звездочёта" есть пробирки живой крови, которые можно утащить, а потом кидать во врагов. Кровь оживает и даёт пиздюлей. Тут проблема в самих системах, которые стали дохуя детские, казуальные и безынтересные.
>>1445467Я же говорю>Не как что-то плохоеА значит такой приём признаю жизнеспособным. То что его дегенерптский абсурд ИЦ, обусловленный метаигровыми причинами, невозможно воспринимать серьёзно, это другой вопрос. Ну я не знаю как можно на суровых щщах принимать от игрока мемную заявку на извлечение бобра для битья из кошеля с его последующим опиздюливанием.
>>1445470>В модуле "Башне звездочёта"Да-да, этот гениальный модуль с отравленной дверной ручкой. 11/10. Не казуально, очень взросло и интересно.
>>1445378>например носить в кошеле бобра,Ты живого бобра видел? Хоть в зоопарке? Он с большую собаку размером, половину инвентаря займет. А еще у него пиздатые резцы. В Беларуси один ретард хотел поймать бобра на руки и сфоткаться с ним - бобер перегрыз ему бедренную артерию. Истек кровью насмерть секунд за пять, спасти невозможно.
>>1445436Вспоминается классика бугуртовПартия нашла Книгу предсказаний, в которой было записано, что произойдет дальше. Если там было написано, что они пойдут в сторону замка черного властелина и лягут ночевать в лесу, то они пойдут в сторону замка и лягут в лесу.Если игроки пытались избавиться от книги, то она все равно оказывалась у них в инвентаре.Если игроки пытались сделать что-то другое, не так, как написано в книге, то они умирали страшной смертью от непобедимых монстров, а потом время откатывалось на то место, где они поступили не по книге, живые.Учитесь, как надо водить по рельсе.
>>1445474Ну, во первых ты так избежишь некоторых сюрприз раундов, ведь они происходят до инициативы. А если ты уже в боевке, им придется присоединиться к твоей боевке.Во-вторых, формально некоторые действия нельзя делать не в бою, потому что они записаны в боевые действия. Та же подготовка действия. По правилам пятерки нельзя засесть за дверью с арбалетами и заготовить дейсвие "стреляю когда дверь откроется", потому что Ready можно делать только в бою.
>>1445479Да, мы поняли, что есть ебанутые ГМы которые не знают о том, что то что не прописано, то на откуп игроков. Шизик со своими правилами™©® явное доказательство, что это не норма.>>1445480Скорее просто дают понимание, что в игру играют ради создания истории в процессе, а не по заранее написаному сюжеты, где в заранее прописаных местах нужно использовать заранее прописанные скрипты, чтобы получить заранее прописанный результат. Тут как в давнем консоле-сраче - игры против кинца.
>>1445410ЕМНИП этот случай уже разбирали. Ганс не прокинул около трех тестов на успешный съебинг, за что и был пойман и покаран. Хоть на пытке удержался и остался в живых, пусть и калекой. Хотя это все равно гибель персонажа. В следующий раз игрочки запомнят, что придется сосать у мастерских НПС.
>>1445489Атака бобра триггерит инициативу, а это что триггерит? кроме чувств зоозащиты и ненавистников фуррей?
>>1445485>в игру играют ради создания истории в процессе>ОСР>не по заранее написаному сюжеты>ОСРНУ КОРОЧЕ ВЫ ПОТРОГАЛИ РУЧКУ ДВЕРИ И УМЕРЛИ ОТ ЯДА. ВОТ ТАКАЯ ИСТОРИЯ. НЕТ ЭТО НЕ ПОТОМУ ЧТО ЗАРАНЕЕ ПРОПИСАНЫЙ СКРИПТ
>>1445485> в игру играют ради создания истории в процессеАга, в рогалики играют за этим же. Себе-то хоть не ври, каргокультист.
>>1445494Ну да. Только это не сюжет. Это описание локации. Нет ничего, что говорит КАК НУЖНО обойти это препятствие.
>>1445494>НУ КОРОЧЕ ВЫ ПОТРОГАЛИ РУЧКУ ДВЕРИ И УМЕРЛИ ОТ ЯДАВаще-то там обычнейший спасбросок на это дело. Да и сами виноваты, что решили не отыгрывать компетентность. Как бе, зачем открывать двери самостоятельно, если можно использовать для этого дрессированную обезьянку, мальчика-факельщика, призванного демона, десятифутовый шест и всё такое прочее?
>>1445505И прохождение этих препятствий строго расписано. И последствия строго расписаны. И альтернативное прохождение не подразумевается. И это вводное приключение, полет недоступен. Нужно ли говорить, что сама локация и всё приключение линейна и не подразумевает, что герои будут проходить её не только А-Б-С-Д? В той же башне игроки могут даже к магу не попасть, а войти в подземелье и вынести сокровища. Или не попасть к сокровищу, а освободить мага и получить на пиво за спасение. Или попасть в фейковую сокровищницу и вынести ровным счётом нихуя и артефакт. И всё это можно интерпритировать как конец модуля.>>1445508>Ух сделают крутое!>%игроки не пошли к крутому%>РИИИЯИЯИЯИИЯЯИЯЯЯЯ! РЕЛЬСА В БОЙ! КАК ОНИ СМЕЮТ НЕ ДЕЛАТЬ КАК Я ХОТЕЛ!Сириусли. Почему просто не написать рассказ?
>>1445509>И всё это можно интерпритировать как конец модуля.Удивительно унылая история из этого выйдет. Просто до блевоты скучная. Линейные побегушки из днд и то веселее.
>>1445506В это интересно играть более одного раза? Уже на втором подземелье начинается:- Вы видите...- Принюхиваюсь, прислушиваюсь, простукиваю шестом, не верю в его существование.-Да подожди, дай описать.Большую комнату с полом из плиток...- Принюхиваюсь, присматриваюсь, простукиваю первую плитку 10 футовым шестом, не верю в существование этой плитки, затем кидаю на нее 2 кг гирю увеличиваю на кг вес до тех пор, пока не сравняется с моим, проверяю щели между плитками, пытаюсь ощутить движение воздуха, посылаю вперед ручного бобра на веревке.- Все в порядке, первая плитка никак не реагирует.-Принюхиваюсь, присматриваюсь, простукиваю вторую плитку слева от первой 10 футовым шестом...
>>1445506На самом деле, ручка очень важна. Она настраивает даунов-кэндилендеров на игру. Смотрите, ваших персонажей здесь будут убивать. Здесь может убить даже ручка. Потому оставляйте-ка свои гейские пятерочные замашки, запихивайте в шреддер свои квенты на 3 страницы, и приготовьтесь к Настоящей НРИ. Не нравится - дверь там. Дверь и дверная ручка имеют символическое значение. Это как бы вход в мир настоящих ролевых игр, а не трапофильских кэндилендов.Если ручка кого-то убила - замечательно. Нет? Значит играчки уже прошли свою подготовку, и это тоже очень хорошо.
>>1445511>В это интересно играть более одного раза?Кому как, если речь про отыгрыш компетентности, упомянутый мной, а не про отыгрыш дебилизма, который подразумеваешь ты, судя по описанному. Впрочем, иной раз и дурака поотыгрывать в удовольствие.
>>1445513>отыгрыш компетентности> зачем открывать двери самостоятельно, если можно использовать для этого дрессированную обезьянку, мальчика-факельщика, призванного демона, десятифутовый шест и всё такое прочее>Принюхиваюсь, присматриваюсь, простукиваю первую плитку 10 футовым шестом, не верю в существование этой плитки, затем кидаю на нее 2 кг гирю увеличиваю на кг вес до тех пор, пока не сравняется с моим, проверяю щели между плитками, пытаюсь ощутить движение воздуха, посылаю вперед ручного бобра на веревке.Так он описыавет то же самое, что ты назвал отыгрышем компетентности.
>>1445517> зачем открывать двери самостоятельно, если можно использовать для этого дрессированную обезьянку, мальчика-факельщика, призванного демона, десятифутовый шест и всё такое прочееЭто ведь и есть кругодроч 30летних особенных детей. Сидят в кружку и радуются как они друг друга подебили и перехитрили. Ай умницы-молодцы.
>>1445516>Так он описыавет то же самоеНет. И если разница тебе не очевидна, то я эт самое, соболезную.>>1445512>На самом деле, ручка очень важнаНасчёт двери в Мир Настоящих НРИ... Я бы наверное заменил триггер открытия двери со стука на необходимость отсосать волшебный хуй, из этой самой двери торчащий. Хотя кого я обманываю? "Бы" в предложении — лишняя. Ну и да, не знаю кем надо быть, чтобы не насторожиться при виде лунного ландшафта, окружающего башню и трупа мастера-взломщика, валяющегося неподалёку.
>>1445521>И если разница тебе не очевиднаЗамечали? Каждый раз когда нет формальных аргументов словесочники скатываются к каким то "очевидностям"
>>1445523Я сюда прихожу провести время за приятной беседой, а не проводить ликбезы детям-аутистам.>>1445524>это сколько?Это d20 против значения спасброска, который определяется используемой системой, классом и в некоторых случаях характеристиками, предметами и иными факторами.
>>1445526Я и спрашиваю сколько это, аутист. В олд скуле шанс пройти спас от яда был настолько низким, что считай это гарантированный труп. Ну так как?
>>1445523Вот кем нужно быть, чтобы называть ОСРщиков словесочниками?Сидит такой взрослый мальчик, или взрослая девочка, или ещё какой гендер, с собственноручно написанной квентой объемом как небольшой рассказ, вкуривается в особенности высранной жирным мастерком копии Фаэруна ака "авторский сеттинг", продумывает как дальше развивать отношения с НПС с которым его персонаж-снежиночка знаком уже три кампании, и как лучше отсосать мастерку его крошечный хуй, чтобы он вывел на нужный поворот сюжета.И вот это чудо называет ОСР "словесками" потому что ОСРщики решились создавать рулинги на лету, а безтестостероновый мидскульщик, чей объем графомании в каждой кампании сравним по толщине с рульбуком ПиДа - нет?Настоящие словески - это мидскул. Потому что в него играют как в словески, его водят как словески, потому что он порождает такой облом слово-блудия, именно словесного блуда, который ни ОчкоВэ, ни Фейта, ни ОСР не генерируют даже вместе взятые. Да, ГУРПС это тоже словеска. И стекломой.
>>1445528>Я и спрашиваю сколько этоТы дебил?!>Ну так как?Система, класс, спасбросок, характеристики, предметы? Данных по жидкосферическому оср в вакууме у меня если что нет.
>>1445535Ещё раз для альтернативно одарённых. Схуя ли ОСР словески, если царем дешевой графомании был и остаётся ПиД причем типичная игра на постсоветском пространстве затыкает по объему словоблудия даже нарративные игры?
>>1445537>Схуя лиОн шизик. Без разницы что идёт дальше после этого "Схуя ли", шизик спизданет что-то бессвязное, а потом очередной раз насрёт ответ на рандомный пост.
>>1445539Удачи с написанием авторского сеттинга, словесочник. Не забудь придумать побольше названий для стран и деревень, на которые всем плевать.
>>1445541О как, а в ОСР играют только по оФФициально одобреным сеттингам, на которых стоит клеймо издателя. Запомню.
>>1445521>если разница тебе не очевиднаТы, наверное, можешь легко показать в чем же она заключается, верно? Раз уж она должна быть очевидна.
>>1445545Нет. Важна умеренность. Она легко достигается, если все играчки - взрослые люди, не склонные к дивнючеству, уходу с головой в вымышленные миры и отождествлению себя с тщательно собранными дивными эльфами и сверкающими паладинами.
>>1445547Тогда зачем им ролевка, а не преферанс какой? Зачем играеть, если не склонные к дивнючеству, уходу с головой в вымышленные миры и отождествлению себя с тщательно собранными дивными эльфами и сверкающими паладинами?
>>1445529Ты, как и многие шизики до тебя, поменяешь понятие и используешь какое-то свое маняопределение словечки. То что по нему оср не словеска, никого особо не интересует. Однако примечательно что из всех любителей нетрадиционных НРИ, именно осрщики кроме всех кричат что они одни играют правильно.
>>1445534Подойдем к вопросу методично.Речь шла про оср-модуль где убивает первая дверная ручка, выходит, система принцесска, а модуль старгазер.В старгазере написано, что это приключение для первых уровней. И что надо пройти спас от яда или умереть.Характеристике в принцеске на спасы не влияют, а предметов им вроде не положено на 1м уровне. Остается тупо шанс от класса.Итак, вероятность умереть у клерика 50%, у магоюзера 65%, у файтера и специалиста 75%. На первой двери.
>>1445549Потому что мы блять играем правильно. Потому что только у нас в беганьи по пещеркам и сражениям с монстрами остался какой-то интерес и сложность. В ПиДе же геймплей остался лишь как придаток к раздутому, графоманскому нарративу. ПиД давно превратился в фентезийный недоГУРПС, и как бы он не пытался себя отбалансировать или упростить, ему не вернуть духа старой школы. ОСР делает саму игру интересной.
>>1445554>ОСР делает саму игру интересной.>АХАХА НЕ УГАДАЛИ, ЭТО НА ПЕРВОЙ ДВЕРИ РУЧКА С ЯДОМ, А НА ВТОРОЙ УЖЕ ЗВОНОК УБИВАЕТ, ВЫ ЧО ТУПЫЕ ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО
>>1445552Нахуй. Я вообще сжвноморец-алкаш, мне эти оср по-барабану. Но мне с моей колокольни забавно, когда мидскульщики обвиняют оср в словесочности.
>>1445554>мы блять играем правильноВот-вот, я об этой душной мессианскости и говорю. Наверное можно было бы поспорить об интересности геймплея, но я сомневаюсь в том что разговор с фанатиком на эту тему может быть интересным.
>>1445529> с собственноручно написанной квентой объемом как небольшой рассказНи на что механически в пиде не влияет. Максимум как обоснование выбраных фитов и классов.>авторский сеттингТвои проблемы что ты пошел на авторскую игру вместо пида>родумывает как дальше развивать отношения с НПСЧерез броски дипломатии, никакой словесочности.>вывел на нужный поворот сюжета.Поворот сюжета определяет маг, который сначала кастует дивинацию, чтобы узнать о чем собсно сюжет, а потом телепортацию чтобы попасть куда надо по сюжету. Все абсолютно по механике, никаких словесок. Но тебе то откуда знать, у тебя в ОСР такие заклинания вырезаны, чтобы не мешали великому словесочному замыслу мастирка-графомана.
>>1445546>Ты, наверное, можешьЯ, наверное, могу. Насчёт лёгкости не уверен, ввиду отсутствия информации о точном диагнозе вопрошающего.>>1445536>Зачем тыТы дебил!>Если у тебя нет данныхНет данных о чём?>>1445553>выходит, система принцесскаНеобязательно.>Характеристике в принцеске на спасы не влияютЭто не так. В LotFP некоторые характеристики персонажей влияют на спасброски.>Итак, вероятность умереть у клерика 50%, у магоюзера 65%, у файтера и специалиста 75%Не ознакомишь с методикой расчёта вероятностей? А то я не слишком понимаю, как ты получил шанс в 75% у файтера при том, что для прохождения спасброска против яда, ему надо выбросить на к20 12 или больше.
>>1445523> Хахахха лол пацаны тут какая-то ручка подозрительная в виде змеи, давайте Маркус своего карманного бобра пошлёт разведать> Я так боюсь потерять свою чернокожую эльфийку Клинтониэль...я ощупываю плиту на полу шестом...бросаю на неё гирьки...обнюхиваю...кастую молнию...этот персонаж точно должен дожить до конца Модуля, я так хочу поделиться её историей на ютубе...> Васян, уймись уже, если ты так всю главную площадь Залупограда будешь облизывать, мы никогда до торговца не дойдёмТочно никакой разницы.
>>1445564>НеобязательноА, то есть принцеска не единственная ОСР которая начинается с смерти от дверной ручки, учтем.>В LotFP некоторые характеристики персонажей влияют на спасброски.В абзаце про спасы об этом ничего не сказано, в характеристиках тоже, беглый поиск по пдфке тоже ничего не выявил. Так что на 1-м уровне ничего такого не заметно.>ему надо выбросить на к20 12 или больше.Действительно, благодаря убогому форматированию оказывается таблица начинается с 0 уровня нпс, это все меняет.Теперь у нас файтер умирает всего лишь в 55% случаях. Отличная игра, отличный гейм и левел дизайн.
>>1445564Обычно когда начинают с "очевидно", а потом продолжают "диагнозами вопрошающих", то это значит что объяснить не могут. Впрочем, я уверен что ты-то не такой и все сейчас объяснишь. На всякий случай скажу диагноз: астма.
>>1445565>Кому как, если речь про отыгрыш компетентности, упомянутый мной, а не про отыгрыш дебилизма, который подразумеваешь ты, судя по описанному. Это твой пост?Так вот ты описал НЕкомпетентность.Карманный бобер пройдет по плитке, а под весом Маркуса она обвалится, конец игре.
>>1445566>А, то естьВывод, в общем-то верный, а вот его предпосылки настораживают.>Так что на 1-м уровне ничего такого не заметноВ следующий раз глотай или одевай защитные очки. Ну или того, эт самое, дедовским способом. А то регулярные попадания чужого биоматериала в глаза, пагубно сказалось на твоём зрении.
Итт>ты словесочник!>нет ты!Пиздец, мы достигаем уровней жира, которые нам раньше только снились! ОСР это про совместное создание истории не по скрипту! Вот где настоящий отыгрыш роли! ДнД это словеска для сойбоев! ГУРПС это словеска! Даже небо словеска! Даже Аллах!
>>1445582>Даже небо словеска! Даже Аллах!Все верно, все в воле Аллаха и слова Его Корана.Это тебе не незримый часовщик проработанной системы, где надо просто следовать правилам. В Исламе надо не только слдовать, но и проявлять покорность.
>>1445582>ОСР это про совместное создание истории не по скрипту!Ну истории не как сюжета, а как байки, который твой батя травит. >Вот где настоящий отыгрыш роли! И технически это так, потому что скилов нету, а возможность применения какого-то "навыка" определяется предысторией.
>>1445453Схуя невозможно-то? Если оба хотят нести нить и не порвать, значит будут в чужой тарн совершать вынужденное перемещение.
>>1445488Почему гибель-то? Ему ж прямым текстом посоветовали переходить с социальщики, а то и кастеры.
>>1445509И чего там линейного? Когда сам играл, то группа зашла направо к волкам, налево к гоблинсам, НЕ спасла пленника, после чего сунулась к медвежатнику и после двух ваншотов сбежала из данжа. Когда сам водил, группа вообще в полном составе влезла к медвежатнику через волчий шорткат, победила, облутала и свалила из пещер так и не узнав ни о каком пленнике вовсе.
>>1445601Это еще что за зверь? Вообще пушка. Давай тогда делать вынужденное перемещение когда к тебе подходит гоблин чтобы ударить, а ты в его ход такой оп и вынуженно отошел. Не, это так не работает.
>>1445588>определяется предысториейНу не жирни, ну куда ещё. В оср навыки игрока >>> навыки персонажа. Какой нахуй отыгрыш с таким подходом где все завязано на мете и у тебя ещё стопка запасных чарников лежит?
>>1445603Да тут все это понимают, он просто троллит тупостью. В его любимом старгазере написано ровно то же самое - если залезешь на башню ебнет током и ты получишь N урона.
>>1445605Ты пример-то в рамках правил привести не пробовал? Ну знаешь, когда одно существо совершает толчок по другому и, удивительно, вынуждает то двигаться. Или затавляет двигаться существо в захвате. Или двигает существо путем захвата удерживаемого им предмета.
>>1445608Толчок это проверка силы. В пятерке умышленно проваливать чеки нельзя. Грэппл уже разбирали. А про таскание за удерживание предмета ты только что сам придумал, иначе цитатку правил в студию.
>>1445610Покажи в правилах запрет добровольного провала чего угодно. Разбирали и пришли к выводу, что ничто так делать не мешает. В статблоках дохуя таких моментов, подземный удильщик, например.
>>1445613Ты привел в аргумент толчок, толчок описан вполне конкретно. Написано цель делает проверку атлетики/акробатики. Не может сделать, а делает. Промолчим о том, что чтобы нести стол, ты атакуешь сопартийца.
>>1445608И это, прочитай пример с нитью вместо стола. Два персонажа хотят пронести ненатянутую нить. По правилам же когда первый пойдет он ее тут же натянет и потащит второго.
Да даже хрен со столом. Такая банальная вещь как рыцарский турнир в пошаговости не работает. Два всадника едут друг на друга и одновременно бьют. Даже если не рассматривать сам невозможный одновременный удар. А только движение. Вместо встречи посередине ристалища, один из них подъедет к стартовой позиции другого.Так что пошаговость порождает кучу артифактов, не надо ее обожествлять.
>>1445495Более того. Знаю систему, в которой это вполне себе атака по правилам. И это - более чем эффективный боевой маневр.
>>1445622Этот >>1445623 прав. Я именно фатал имел ввиду. Там в бою вполне можно атакой выебать противника с летальным исходом.
Кто-нибудь помнит пасту про то, как партия обожралась наркоты (кажется, ее подсунул непись) и вырезала деревню, думая, что мочит чудовищ? Было в одном из тредов, но давно-давно. Поиск не помог.В пасте еще был момент, что с партией кто-то шел за компанию и в какой-то момент отказался идти дальше. Потом его нашли со сломанными ногами.
>>1445632Возможно да, но кто-то его переводил. Я помню, как читал на русском. Только в памяти не осталось подходящей цитаты, чтобы хорошо загуглить.
>>1445616А зачем его решать пошагово? Это не настоящий бой, а имитация. Просто кидаешь скилл за каждого, сложность - результат противника. Кто выше прокинул, тот другого и сбил. Если противник не важный НПС, то вообще бросок против стабильного ДЦ.Загон на ровном месте устроили.
>>1445603И в чем разница? Сработает для игрока, но мастер ведь видит, что все это только лишь имитация выбора.
>>1445653На турнире и король мог без глаза остаться, а летальные исходы и увечья века стимулировали вычленение турнирных брони и оружия из общего ряда, их обособление. Зачем вообще загонять персонажей на безвредный детский турнир?>>1445647Бой конечно.
>>1445654Травмы и в спорте возможны. Просто соревнование не через бой интересней, а то у нас везде одни гладиаторы.
>>1445654А, ты тот аутист, у которого ВСЕ ПО ПРАВИЛАМ.>На турнире и король мог без глаза остатьсяОдин случай за всю историю турниров? ПиД сделан для Подземелий с Драконами, какой нахуй турнир ты на нем имитируешь и зачем? Делай скиллчек и всё, кто провалил того с коня сбили. Никогда никогда на турнирах насмерть не бился, это к гладиаторам на 1000 лет раньше откатись.
>>1445654>Зачем вообще загонять персонажей на безвредный детский турнир?По-твоему персонажи или хотя бы игроки идут на турнир с основной целью остаться без глаза или умереть, жидко пернув? Ну если ты реализмодаун, которому без отлетевшей в глаз щепки или сломанной шеи, добавь таблицу случайных временных или постоянных увечий для того участника турнира, который выкинул единицу на проверке.
>>1445653В спортфехе укол или удар (в зависимости от того, рапирное это фехтование или сабельное) в живот или морду - это вполне себе поражение.
>>1445654>Зачем вообще загонять персонажей на безвредный детский турнир?Потому что детишки-ребятишки пришли скиллами меряться и призы получать, а не дохнуть во славу ликующей толпы.
>>1445655Ну, то есть ты предлагаешь по успешности одного ролла хуй пойми чего (в пятере даже навыка езды нет!) судить, стал персонаж инвалидом, позорно вылетел из седла, выбил оппонента, сломал тому шею, безыдейно стукнулся - давай еще одну сшибку ролль?
>>1445661>В спортфехе укол или удар (в зависимости от того, рапирное это фехтование или сабельное) в живот или морду - это вполне себе поражение.И он наносится заостренной рапирой из твердой стали прямо в оголенное тело, -20хп, проигравший в минусах подбирает кишки по полу. Верно? Это же боевка. В боевке умирают.
>>1445665Тогда определись, что у тебя: турнир (для которого и доспехи, и оружие соответствующие ТУ времени и понятиям безопасности поединка), любительская дуэль до первой крови или просто все переглянулись, и началась резня.
>>1445672Судя по всему это кровавый турнир при дворе цепей. Я такое в DooMRL видел, вот тм тоже ебля бензопилой до победного.
>>1445666Ну это и будет в рамках боевки. Чтобы каждый участник на раунд взакрытую выбирал по скилл чеку себе и скакуну +чек на животноводство, потом все вскрываются и смотрят результаты, где скиллы работают по принципу камень-ножницы-бумага, добавляем чек животноводства, держим в уме заявку перед боем (может паладин злого зла Зланиель передал бумажку, что хочет ХЗ файтеру-кавалеру Ерохаю в глаз ленс присунуть) и выводим результат.
>>1445666В WFRP есть, например. Еще есть в системке по ПЛИО, но ее нет под рукой, так что не скопипащу.
>>1445680Ну так тогда и гоблины против тебя так воевать будут, выбирать какие то там скилы взакрытую.
>>1445709Бой ≠ дуэль. В Forbidden Lands такая есть система, у каждого набор карт и в закрытую выбираются 2, но не более одного медленного и одного быстрого действия. А потом поочереди начиная с атакующего открываются. На всякий проясню, что система дайспул д6 от 3 до ∞ 12 кубов для людей, в среднем 5-8 кубов у монстров по 25 бывает. На кубе 6 это успех, 1 отменяет успех. За дополнительные успехи повышается урон. Плюсы и минусы в карточках на добавление\убавление количество кубиков.
>>1445407>>1445617А ИРЛ (на что гурпса и ориентируется) давали 3-4 выстрела в минуту, если ствол не был предварительно заряжен. Так что надо добивать до 15-20 раундов перезарядки.
>>1445725Так и лучники ирл быстрей были, чем гурпсовые. Просто создатели системы почему-то ориентировались на спортивные пострелушки с закладыванием стрелы слева.
>>1445473Так мы герои или где, ёба? Что мы, бобра испугаемся? В конце концов, есть же Bag of Holding, надо будет, и собаку засунем.
>>1445475Сука, проиграл с Книги Железнодорожника. Такая-то анальная рельса я бы даже не обиделся на мастера. Может быть
>>1445723>Бой ≠ дуэль>тыскозалТак-то не только он скозал, а большинство фехтбуков и других источников так же говорит. В бою ты как правило в броне и либо на коне, либо в коробочке пехоты, вооружён ты обычно длинными дрынами, можно случайно поймать маслину, например, и много других деталей. В дуэли ты чаще всего без брони, противник обычно один, чаще всего не на коне, оружие у вас чаще клинковое, если повезёт то даже какие-то правила и ограничения есть, внезапно
>>1445725Paper cartridges cut basic loading time in half. Да, вроде время перезарядки дульнозарядников в журпсе указано для раздельного заряжания.
>>1445812Ну охуеть теперь, а ещё компьютерные игры и переводы делали по анекдотам про Петьку и Василия Ивановича Чапаева. Теперь молиться на эти анекдоты?
>>1445473Хуйня твой бобер. Его варвар в двойной граппл возьмет, чтобы атак делать не мог, а только чеки против граппла, и яростно понесет по данжу, атакуя каждую дверь.
>>1445833Пфф, она отравлена, пол проваливается, а сверху падает плита. Ты умер, манясловесочник а бобер нет
>>1445852Все логично, у бобра гидрофобное покрытие, у варвара нет. Бобер просто отыграл компетентность.
>>1445836Правильно, только нужно не по словеске играть у которой рулбук есть, не по какому-нибудь наративопетушиному днд. В настоящих играх, в ОСР, есть только рулинги мастера. Если мастер сказал что бобр выжил, хоть у него и хитов меньше и спасов никаких нет и проверки он не кидал, значит так и есть. Выжил и всё. И историю совместную создали с глубоким отыгрышем. Доставай следующий чарник.
>>1445751Справа - чтобы быстрей. Слева - только когда нужно больше точности, а на время посрать. Вот в спортивке левосторонняя закладка и прижилась.
>>1445873Мышиную стражу уже скинули. Как имкуколд могу еще предложить https://imaginaria.ru/p/root-cute-brutal-ttrpg-obzor-pbta-igry-perevod-bukletov-i-materialovsetting.html
У меня случился ноутбук прямо от создателей эдвенчур паса.Пасфаиндер, Skull and Shackles. Мы на нулевой сессии хорошенько выпили и сделали общую предысторию и зашли в морской кампейн жителями пустыни, с нулевой подготовкой к воде. Но это отдельная история.Мы роллили классы и мне выпал друид. Я решил попробовать поиграть с компаньоном, потому что через превращения уже играл. Выбрал себе руха в качестве пета. Дальше сюжетные спойлеры: Нас опоили и насильно записали в пиратскую команду, и мы уже в открытом море, никуда не сбежать, нас унижают и бьют плетьми, драим палубу. А мой рух в клетке, и его никак не освободить, а капитан и офицеры не хотят выдавать его даже для боёв, так как справедливо опасаются, что я улечу на нём. Я почти уговорил одного офицера, но не прокинул дипломатию. И я уже 3 игровые недели без компаньона, и 4 сессии. А боёвка идёт. И явно ещё какое-то время без птицы мне сидетьМы с ДМом поговорили, он сказал, что такие рекомендации прямо в модуле написаны сажать особо опасных или летающих компаньонов, и что он думал, что это я грязный оптимизатор и всё равно взял птицу. Он думал, что об этом написанно в плеерс гайде.А в плеерс гайде ничего такого не было, и я подумал, что очень весело кидаться огнём в корабли с воздуха, да и по региону из квенты рух подходил.
>>1445910То что какой-то ебанашка мастер сделал играчков на старте анальными шлюхами пиратов и отобрал у них все че можно делает меньшим дегенератом шиза магохейтера, банящего 90% системы?
>>1445916Да. Один из них честно говорит какие у него странности и просто зовет на игру, а другой в крысу продал персонажей в рабство и понерфил перса, хотя мог и предупредить.Осуждать странности сомнительное дело, а делать так как второй мудачество.
>>1445909> Skull and ShacklesИзвестная параша.> он сказал, что такие рекомендации прямо в модуле написаны Ну он должен был донести эту инфу до игрока, вместо этого он решил повоспитывать и понаказывать.
>>1445917>понерфил персаВполне мог и без задней мысли "сейчас уххх драматишно сделаю, а они преврзмогут и. всё будет заебумба" но мог быть и мудак уровня "собака имба, НАКАЗАТЬ СОБАКУ"
>>1445918>Известная параша.Почему? Без спойлеров только.>Ну он должен был донести эту инфу до игрокаВся инфа должна быть написана в плеерсгайде, не? Если бы он хотел нас поунижать, всё было бы по-другому.>>1445919>сейчас уххх драматишно сделаю, а они преврзмогут и. всё будет заебумбаДовольно драматично и было. Мы привыкли уже играть полубогами, ждали начало в таверне и сразу свой корабль, а тут весь шмот отбирают, почти как в рабстве, ничего не сделать и ещё плетьми хлещут.
>>1445919Не помню я на дх с ржавыми лазганами ообой драмы и превозмогания. Ну сдохнут бомжи, так сдохнут.
>>1445909>опоили и насильно записали в пиратскую командуУдивительная хуйня. Как с точки зрения логики, так и с точки зрения сюжета.>Он думал, что об этом написанно в плеерс гайде.Зря ДМ не прочел плеерс гайд. Зря не сказал игроку что тот, видимо, проморгал совет в гайде не генерить летучих и плавучих петов. >А боёвка идёт.Одна из причин почему я не люблю готовые модули по днд/пф, так это просто невыносимо огромный фокус на боевке.
>>1445924> >опоили и насильно записали в пиратскую команду> Удивительная хуйня. Как с точки зрения логики, Это частое историческое явление. Не знал?> Одна из причин почему я не люблю готовые модули по днд/пф, так это просто невыносимо огромный фокус на боевке.Это основной фокус системы. Ей посвящено 80% пхб.
>>1445926>Это частое историческое явление. Не знал?В эпоху абсолютизма с принудительными наборами. А в поцфаендере что?
>>1445929То, что подходит для насильственной вербовки и последующего заключения на пиратский корабль в роли юнгошлюшки пиратов.
>>1445925>Ну хоть не скилл плаванияНу так если их УДАЛЕНО, то зачем их генерить?>>1445926>Это частое историческое явление.Конечно. В сильно других условиях. Например в королевский флот кстати другие державы помнится такой тактики укомплектовывания флота не придерживались[/spoiler.] Или в пехоту ближе к концу тридцатилетки. А вот пираты-то предпочитали вольнонаемных членов команды. >Ей посвящено 80% пхб.Глава "Combat" занимает 10 страниц.
>>1445927Причем здесь вообще абсолютизм? В рабство на кирпичные заводики и сейчас берут. Достаточно просто лишить документов и способа уплыть/улететь. На пристани все подкупленые и тебе не поверят.
>>1445934>Глава "Combat" занимает 10 страниц.Неудачная шутка. 80% способностей классов также относятся к комбату. 80% снаряжения относится к комбату. 80% фитов относятся к комбату. 80% заклинаний относятся к комбату. Проще перечислить что не относится к комбату, это расы (хотя и там есть профа на оружие), глава про статы (если не учитвать что атаки на них завязаны) и адвенчуринг, из которой все равно треть относится к влиянию освещения на комбат и лечению ран после комбата.
>>1445939Тащемт пиратам просто дохера неудобно набирать принудительно. Денег водится в достатке, желающих в избытке это у королевского флота ровно наоборот, никаких возможностей заставить считать дезертира преступником у них нетв отличие от королевской власти, необходимости в бешеном количестве персонала тоже нетв отличие от королевского флота. Зачем им тут набирать предельно нелояльных гондонов, когда бунт на корабле был делом нередким даже при предельно лояльно настроенной на берегу команде? Чтобы потенциальным бунтовщикам царский подгон сразу запилить?>На пристани все подкупленыеВ нормальную пристань их и так не пустят. На местной анкап-Тортуге всем поебать что ты делаешь со своими матросами, но так же поебать если они сбегут или прирежут тебя.
Возможно, озвучу непопулярную точку зрения, но не вижу ничего плохого в сажании ИПцов в аналог тюрячки. Когда игра месяцами буксует, то это очень удобный способ сбросить ненужные контакты и интересы и подсадить игроков на рельсу. Захотят - слезут позднее, но получив массивную инъекцию информации к размышлению.Плюс тюрячек и прочих пленов в том, что они позволяют выкинуть в утиль всю ту гору хлама, который группа таскает с собой. Вагон мелких волшебных шмоток, расходников, трофеев, - про них никто уже толком не помнит, но временами они генерируют получасовые поиски по чарникам "того волшебного меча, который мы достали из человека-летучеймыши в пещере под замком", с последующим выяснением когда это барахло успели продать. При побеге или там сделке с пленителем необходимость взять только самое-самое, а остальное выкинуть/оставить/подарить не воспринимается в штыки - не то что в спокойной обстановке.Да и сам побег штука очень интересная сама по себе, эдакое небольшое приключение на пару сессий - тоже неплохая штука для того, чтобы расшевелить игроков.
>>1445999В ОСР играют только авторитеты у которых всё по понятиям. Ты будешь играть в нарративки для петухов, например ГУРПС.
>>1446003Один воин лвл1 на учениях дверь со склада невовремя открыл, а тут как раз лопнувший стальной трос летел между тягачом и бтр. Ну, разрубило того воина конечно. Зато остальные сразу настрой приключения уяснили и о кэндилэнде больше не думали.
>>1446004Десятифутовый шест, сынок. Этот запах ни с чем не спутаешь. Люблю запах десятифутового шеста по утрам. Знаешь, как-то раз мы двенадцать часов кряду прощупыввли пол в комнате. Когда всё было кончено, я туда зашёл. Мы не нашли там ничего, ни единой волчьей ямы. А вот запах, знаешь, такой деревянный аромат. Вся комната пропахла... компетентностью.
>>1446008Почему жир? Поинт в его словах есть, встряхнуть партию и очистить плбшкмнские закрома и мне иногда хочется.
>>1446003Однажду мы пошли в небольшой данж и оказалось, что, мать твою, Джозан, там сидел чёртов кобольд! Эти сукины сыны научились прятаться даже там! Я позвал ребят и мы начали стрелять что есть силы по этому чёртовому данжу, мне даже прострелили шлем на единичку, Джозан, это был просто ад, а не бой! Нашего файтера ранили, мы оттащили его наружу и хилили там же. — Ребята, передайте моей матери… — начал файтер Тордек. — Ты сам ей всё передашь, чёртов неосилятор! И тогда мы вызвали наших ребят, наших славных кастеров, которые скастили на этих кобольдов фаерболлы. Ты бы видел это, парень! Когда я приходил в этот данж, он был то серый, то золотой, а теперь он ещё долго будет золотым и лишь потом почернеет, поглотив своей чернотой кобольдов.
>>1446003Это не на призыве в основном. Обычный срочник чаще увидит гомофантазии в фейте от мастера-офицера или сослуживцев.
>>1446017Скорее пострадает от хардмувов в ГомоармияВорлд. Позволить откупаться фэйтпоинтами от прокачки и ебли - сильно жирно.
>>1446030Зато может обосновывать аспекты "выпускник кулинарного колледжа", "с восьмого класса строил дачи", "получил права категории Це" или даже "даяжпрограммист".
>>1446049Зачем сразу изнасилованием? Одно лишь созерцание пидора пробуждает в сердцах гетов ужас что они вот-вот поддадутся гомопропаганде.
>>1446047Травку лопатой постригать. Подметать ломом. Проебываться. Хочет мастер тебя на рельсу посадить, а ты ему: "Хуй тебе, я гомосолдат. Вот тебе фейтпойнт, а я проебался".
>>1446085Табуреткой видать мало пиздили, раз дух такой наглый. Ничего. Табуретки всех духов рано или поздно.
>>1446130Да дело давно было, лет 10 назад уже наверное, может 15. Кулсторить там тоже особо нечего. Это был тощий студентик со злым лицом, сгенерил себе паладина, на все хоть сколько-то неоднозначные ситуации реагировал максимально жестоким способом. Риторические дети орков? Убить. Нериторическая суккуба, желающая спастись из ада? Инсайт не кидать, сразу смайтить, ведь он знает что демоны всегда лгут. Обвиняемый в прелюбодеянии чиновник? Добиться чтобы его уволили, а потом и повесили. Робин Гуд? Поймать, повесить, увещевания о несправедливости не слушать. На все замечания что это не очень гудово он мастерски выкручивался, находя в разных книжках подтверждение своей позиции или что-то что можно так трактовать. Он был очень павирным, партии не подсирал, так что пожимать его дверью не было особой причины да и тогдашний я наверное и не смог бы, просто убить неписями без ТПК не вышло бы, да и в целом от него не горело, а просто как-то неприятно было на душе.
>>1446136Хех, играл недавно за такого. Он правда не лицемерил и не косил под добряка, паладин Воедики из Стальной Гарроты в сеттинге PoE. Вешал главаря банды на глазах у его приемного околосынка, прочитав ребенку лекцию на тему "вырастешь и начнешь творить хуйню — приду к тебе и повторим" и вздернул добронамеренного мага-ученого как игроку мне его было жалко за то, что тот ИГРАТЬ В БОГОВ
>>1446147>добронамеренного мага-ученогоУчёные - в говне мочёные, туда и дорога, а то развелось разумистов.
>>1446147Если ребенок был старше 8 - надо было вешать и его тоже, все равно батя уже успел сформировать ему Ивльный адаймент. Не дожал.
>>1446140Как я уже сказал - партии он не подсирал, по крайней мере напрямую. Но если так вспомнить, то из той группы в итоге ушло двое из пяти игроков, так что наверное неприятно было не одному мне. Но там сам игрок ИРЛ непростой личностью, так что в партии с ним до конца остались только те кто готов был признавать его лидерство. >>1446147>паладин ВоедикиСобственно, совершенно нормально ему себя так вести. Другой вопрос что в том кампейне я паладинов Воедики, Бейна или Такхизис я видеть не хотел.
>>1446161Да и не только по старым. Я потом познакомился с ПФ, там паладины, как я понял, примерно такие ожидаются. Но мне такой подход не нравится и не кажется интересным.
>>1446162А какой подход интересным? Когда приключенцы без стержня попадаются, типичные беспринципные бомже-отбросы, готовые за звонкую монету жопу любому темному властелину продать?
>>1446164>А какой подход интересным?Например когда принципы приключенцев толкают их разбираться с происходящим в мире, а не кричать "Голову с плеч!" и ехать по рельсе идти дальше.> готовые за звонкую монету жопу любому темному властелину продатьОбычно у меня темные властелины либо такие, что им ни один здравомыслящий приключенец не то что жопы, лут старый не продаст, либо не такие уж и темные.
>>1446136Я аж вспомнил как наши два мага бордели сжигали. Правда и гудами партия была весьма специфическими.Ну и да, сейчас бы каждое демоническое отродье выслушивать.
>>1446169Ну вон с тем же чиновником ситуация. Или он был не чиновник а дворянин на службе у короля? Да чтобы я помнил, не суть важно. Изначально партия разбилась куда там пропадают деньги, которые должны были пойти на что-то там, уже не помню что. В итоге они выяснили что он спускает их на любовницу. Паладин немедленно его обвинил, потом добился казни за растрату. В итоге деньги так и не нашли, тот факт что любовница вообще инкуб, который околдовал чиновника, никто не расследовал. Так что партия оказала медвеью услугу. Новые претенденты все были, помнится, хуже. Инкуб продолжил делать свои темные дела и так же зачарует и следующего чиновника. Деньги проебаны и пошли на развитие местной Церкви Аццкой Сотоны. Целая линейка квестов пошла псу под хвост. Хотя формально-то правы, Рафик виновен на все сто.
>>1446171>сейчас бы каждое демоническое отродье выслушиватьТам это отродье прятал священик местной Церкви Светлого Света. Прошедший все проверки на некорраптнутость. Его паладин тоже в итоге наказал, очевидно.
>>1446167Нужно послушно скушать экспозицию и выслушать каждую бабку и ее обидки, какие болячки и какая соседская школьница проститутка и обязательно принести приключенцев с резиновыми моральными принципами.
>>1446176А что, экспозицию слушать не надо? Надо втыкать в телефон и уныло спрашивать когда уже боевочка будет?Мастер тогда зачем?
>>1446176>принести приключенцев с резиновыми моральными принципамиМежду ними и отыгрышем Торквемады лежит достаточно обширный спектр персонажей, которые, на мой взгляд, гораздо интереснее этих двух крайностей.
>>1446178>Чтобы делать интересноКвест блять, инкуб, скрытая секта Злого Сатаны, интриги нахуй, говно унылое! Смайт нахуй! Ролляем инициативу, ща веселье потечет, ща интересно будет.ЛГ священник без коррапта прячет суккубу? Разбираться почему он так делает и как не закорраптился? Нахуя? Можно же смайтить! Это куда интереснее и веселее!Бля, я бы тебя на вторую сессию не позвал, охуенно разные у нас представления о интересном.
>>1446166Пожалуй что поддвачну. Моя позиция по вопросу элайментов: я стараюсь, чтобы гуды были приятными людьми, которые хотят хорошего, в моём понимвнии. Если есть сомнения--обкашливаю с игроком. Если желаешь отыгрывать судью-вешателя или инквизитора без эмпатии--добро пожаловать в LN.Мне тоже неприятно, когда начинается прижигание залупы ЛУЧАМИ ДОБРА за мысли о переход дороги в неположеном месте особенно если ПДД и УК игрок берёт целиком из своей головы
>>1446181>чтобы гуды были приятными людьми, которые хотят хорошегоТам просто дело было в том что игрок был уверен что он невероятно приятный человек и ИРЛ тоже, который делает только хорошее. А если кто-то с этим не согласен, то не злодей ли он часом?
>>1446183>Разбираться почему он так делает и как не закорраптился? Нахуя? Можно же смайтить! Интересно.
>>1446185И то верно. В воображаемой методичке сказано что такого быть не может, значит не может. На костер! Следующий.
>>1446184> Разбираться почему он так делает и как не закорраптился?Потому что арка искупления и лг священник остаётся без коррапта потому что спасение чужой души и хорошие должны помогать? потому что говно эти ваши элайменты
>>1446187Да не, бред какой-то, обоих на костер.>потому что говно эти ваши элайментыЗа это сразу бан смайт нахуй!
>>1446180Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь в чем суть паладинов. Паладины это не рога «о, привет чуваки, зацените прикольную ложку я украл, гыгы». Паладины это не псевдоинтеллектуальные обсуждения новых спеллов кастерами . Паладины это не рэйнджер, файтер или варвар. Паладины это класс, где игроки могут побыть чудовищами — ужасными, бесчувственными, безразличными чудовищами, которыми они на самом деле и являются.Партия нашла орочьих детей, мы смайтим. Чиновник спускает деньги на любовницу, мы смайтим.ЛГ священник без коррапта прячет суккубу, мы смайтим и просим еще. Самоубийства, убийства, геноцид — мы смайтим. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования, беспричинная ненависть — мы смайтим. Ученый ИГРАЕТ В БОГОВ — мы смайтим. Мы бездушно смайтим что угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесцельные смайты— наша стихия, мы — истинное лицо ДнД.
>>1446198Да. Ты или с резиновой моралью подставляешь попку, или ты не даешь и твоего персонажа убивают.
>>1446173>Его паладин тоже в итоге наказал, очевидноИ возможно правильно. Паладины, они ведь не только Гэ, но ещё и Лэ.
>>1446202Можно запретить читать спелы В ранних редакциях по RAW паладина переквалифицировали в файтера, если тот хуйню творит. Хочет читать спелы и махать мечем? Путь мультиклассирует или свитками и артефактами обмазывается. Двайн магию хочу, а алаймент не хочу. Хуй соси быдло! Никогда не понимал, почему ни TSR ни WotC не убрали алаймент паладину и не сделали его просто воином веры, который может и тёмным богам присягнуть. Клерик может, а вот паладин почему-то в своей ЛГ ловушке застрял.
>>1446204Нюфань, на все алайменты был свой вариант паладина.CE: Anti-paladin, Slaughter (UA)NE: CorruptorLE: Despot, Tyranny (UA)CG: Avenger, Freedom (UA)N: IncarnateCN: AnarchNG: SentinelLN: Enforcer
>>1446204>если тот хуйню творитА как определяется, хуйню сотворил паладин или всё правильно сделал? И должен ли паладин отдавать предпочтение G, а не L?
>>1446207> пачиму в 3.5 ни сделали злых паладинов> вот же сделали> рряя зачем мне 3.5А ты не очень умный.
>>1446196А что плохого в том, чтобы смайтить орочьих детей? Ну, кроме перевода смайтов впустую. Орчата же все равно от рождения ХЕ, вырастут без отцов в ЛЕ/НЕ принципиальных шовинистов-фошистов и будут курганы из мертвых человеческих детей складывать.Помню, играли приключение против злых драконов, так там постоянно в покрытых фекалиями коридорах кобольды шмаляли ядовитыми стрелами по героям, а у нас впереди шли сразу два паладина: мести (ЛН) и служения (НГ), у одного ац22, у другого ац20. В общем неумолимо продвигались по пещерам и катакомбам, рубили кобольдов толпами, преодолевали подлые ловушки аурами праведности, забивали вирмлингов за тюрн - несли свет Латандера в общем. И когда из очередной комнаты начинали бежать детеныши кобольдов, оппортами довили их без жалости, и яйца их давили. Потому что чуждая раса чистого зла, не дай им топтать земли, не дай им пить воды - дай им очищение.
>>1446213Пятерочные паладины к паладинам отношения имеют мало, это уже все сжв словеска чтобы всем угодить.
>>1446077Покидай еще подобного. Паладинам как раз нужны милые мальчики как оруженосцы, а мальчикам воспитатель.
>>1446218Классика. Только этот отвлекает от паладинов, давай еще. Паладинам нужны мальчики неофиты с высокой харизмой.>>1446219Ми-ми-ми
>>1446182Типикал хиккан, считающий себя самым добрым и отзывчивым, потому что ему мама так говорит. Вот только эмпатии ему не завезли, а вот с зависти и злобы как раз выше крыши. И на таких система элайнментов обламывается, потому что люди играют самих себя, а для себя-то они самые добрые и справедливые. И что ему говорить? "Вася, добрый паладин не встанет в стороне при творящихся злодействах или не начнет устраивать показательные пытки и казни, чтобы другим неповадно было?"
>>1446222>И что ему говорить? "Вася, добрый паладин не встанет в стороне при творящихся злодействах или не начнет устраивать показательные пытки и казни, чтобы другим неповадно было?"Ну вообще да, так и говорить. И принудительно шифтить элайнмент, например. Я так делаю, предупредив игроков ессесна. Как ни странно, не скатились в ивил, хотя сместились в хаос
>>1446224Так цимес в том, что он начинал доказывать, что все сделал правильно и хуле мастер начинает за него решать, что такое хорошо и что такое плохо. В конечном счете решилось пожатием дверью, но осадочек остался.
>>1446225>все сделал правильно и хуле мастер начинаетНахуй с пляжа. Может он тогда и поводит сам себе хуем по губам?
А здесь >>1446226 и здесь >>1446224 , дамы и господа, мы можем наблюдать типичного представителя московско-шизоидной школы в естественной среде обитания. Как можно заметить, Magister Shizoidus входит в то же семейство, что и советские учителки с их "Если такой умный, может и урок за меня вести будешь?" и ефрейторами с "Разговорчики в строю!".
>>1446227>советские учителки с их "Если такой умный, может и урок за меня вести будешь?"Абсолютно правы. Именно такая строгость и делала советское образование лучшим в мире.>ефрейторами с "Разговорчики в строю!"В армии должен быть порядок.Короче этот мастер во всем прав.
>>1446222Наверное. Диагнозы ставить не буду. Но вообще с ролью партийного лидера он справлялся неплохокогда ушли все, кто не был готов его в этой роли видеть. Слышал что он и ИРЛ далеко пошел и стал каким-то большим начальником. >>1446224Он всегда мог довольно неплохо аргументировать со ссылками почему он поступает достаточно лоуфул-гудово. Останавливать сессию совсем чтобы разобраться мне не хотелось, между сессиями его было не выловить, откровенного антагонизма между ним и партией вроде не было, так что его паладин оставался ЛГ.
Все таки немного дорог у харизматичных мальчиков и девочек. Три дороги, мы конечно не считаем сорков потому что там уже и так все от семьи есть: к папику-патрону в варлоки, в артисты бардами или паладины. И вот только представьте, что вы харизматичный, милый мальчик, но вы не умеете петь. И остается или уйти в паладинны или к патрону. И в обоих случаях вы кому-то или чему-то остаетесь должны.Цените харизматичных мальчиков и девочек, жалейте их.А еще запостите их сюда.
>>1446231>Он всегда мог довольно неплохо аргументировать со ссылками почему он поступает достаточно лоуфул-гудово. Тут бог решает что лоуфул-гудово, а что нет. БОГ НАКАЖЕТ! НАКА-А-А-А-АЖЕТ!
>>1446243Нет выбора. Ты или заключаешь контракт с патроном, или идешь в паладины. Нет выбора у харизматичных детей. Ты или ублюдок, или поборник бобра.
>>1446238Такой подход надо очень аккуратно реализовывать, иначе он ведет к пожизневым спорам и срачам на игре вместо, собственно, игры. В целом, сейчас я просто предпочту обсудить с игроком тот грустный факт что наши с ним взгляды на ЛГ в данном конкретном кампейне расходятся и что мне такой ЛГ неприятен. А там дальше уже как-нибудь да решим что можно поменять чтобы нас обоих все устраивало.
>>1446246>наши с ним взгляды на ЛГ в данном конкретном кампейне расходятся и что мне такой ЛГ неприятен.This
>>1446227Ahaha, oh wow. "Мариванна, я хочу чтобы 2+2 было 22, ставьте пять." "Тарищ ефрейтор, я лучше пойду тарищу генералу в фуражку насру, чем буду тут вашей хуйнёй заниматься. Пососите мой хуй после отбоя, я же хороший военнослужащий"
>>1446249Потому что это метавыбор игрока несет обязательства для персонажа. Отказываясь от обязательств игрок отказывается от своего метавыбора. Всё довольно просто. Игрок, который на хуйю вертел алаймент паладина равносильна хуйне, которая будет требовать д12 HD для мага.Обычный даже не социальный контракт - хочешь двайн спелы, высокий HD и навыки меча, то соблюдай алаймент. Хочешь магию, то живи с низким HD. Хочешь темновиденье, то... какие там ограничения у дварфов в ODnD и B\X у них уровни урезают, а в новых что?
>>1446227>Если такой умный, может и урок за меня вести будешь?А вот хуй тебе дадут урок повести. Это фраза-унижение, подразумевающая, что юзернейм ущербный и неспособен в принципе на проведение какого занятия.
>>1446253Но в чем нарушения алаймента? Ведь даже игрок все обосновыват. Так можно вообще прийти к тому что ты моралфаг и мораль у вас работает по иудаизму ака что яхве назвал моральным - то и мораль, поэтому пойди и принеси в жертву своего сына. Зевс когда подобное проворачивали люди карал нещадно, даже в тартар скидывал.
Давайте вспомним о старом: кроссполе и изнасилованиях. Если чувак мужского гендера собрался играть за тян, то он проецирует свою внутреннюю девочку, верно? А это значит, что он намекает на жёсткое ЕРП с участием своей персонаж_ки. Сталкивались ли с подобным?
>>1446256Чо? А если он закатился пацаном, то процирует тоску по детству и соответственно намекает на жесткое ЕРП, где над ним должна шевствовать фигура метафорического родителя-педагога?
>>1446260Половые контакты с женщиной в мире чутка больше распространены, так что твой пример не подходит.
>>1446261Дело не в распостраненности, а в попытке по Ферейдоски натянуть ЕРП на все под ряд. Кросспол - ЕРП, кроссвозраст - ЕРП и т.д.
>>1446255>Так можно вообще прийти к тому что ты моралфаг и мораль у вас работает по иудаизму ака что яхве назвал моральным - то и мораль, поэтому пойди и принеси в жертву своего сына.Так это так и работает, только в данном случае не Яхве или Зевс, а боги сеттинга игры то есть мастерПоэтому нужно такие вещи обкашливать заранее, а не придумывать в голове, никому не сказав, и потом душно адвокатствовать. А ещё лучше не играть в Сложные Моральные Выборы по системе с объективным добром/злом, не подсовывать орочьих детей и не жечь залупу лучами добра
>>1446256> А это значит, что он намекает на жёсткое ЕРП с участием своей персонаж_ки. Сталкивались ли с подобным?В твоем умозаключении отсутствует какая-либо логика. Попробуй чуть более тоньше.
>>1446253>а в новых чтоА в новых ничего, там просто людям дают доп. фит. Ну и мелким расам скорость чуть снижают и не дают пользоваться двуручниками.Вообще, имхо, концепция рас в системах с нерандомным созданием персонажей это такое себе, ибо оптимизация будет подталкивать тебя играть определёнными сочетаниями расы-классаХочешь мага--берёшь эльфа, хочешь варвара--полуорка. Если так не делать, получаются неоптимальные персонажи, как правило, играть которыми конечно можно, но ты всё время задаёшь себе вопрос, стоит ли пососный интеллект мага-полуорка редких моментов отыгрыша этого концепта. В результате имеем не расы, а ходячие наборы стереотипрв. Если индус--то неприменно танцор-программист, если негр то спортсмен-гангстер, если еврей--то банкир-ученый, no exceptions.
>>1446255>Ведь даже игрок все обосновыват>Зевс, когда (люди обосновывали почему их поступки соответствуют "алайменту" Зевса), карал нещадно, даже в тартар скидывал. ...ну да, не вижу противоречия, пиши чётче.>Так можно вообще прийти к тому что ты моралфаг и мораль у вас работает по иудаизму ака что яхве назвал моральным - то и мораль, поэтому пойди и принеси в жертву своего сына. Потому что иудаизм опирается на метафизику, где бог есть активный наказывающий абсолют. В греческом язычестве боги это не боги в современном понимании, они не создавали мир и не определял, что в рамках абсолюта хорошо и плохо. У них своё понимании добра и зла, у каждого своё, за которое они могут благословить, а могут нахуй послать. Плюс многобожие - не помог один бог, есть ещё десяток других, а у соседей свои собственные боги, можно соседским богам помолится и петуха зарезать. Иудаизм отличается от греческого язычества только тем, что у Яхве монополия на божественность и он ёбаный вуайерист, который всегда следит даже когда ты дрочешь.
>>1446256>проецирует свою внутреннюю девочку, верно? Или, что вероятнее, он проецирует отсутствие внешней девочки. Это же классическая компенсаторная вайфу-фагготрия. Обычно, когда ругают кросспол, говорят, что куны всегда отыгрывают тупых гиперсексуальных шлюх, тем самым воплощая свои шовинистические предрассудки. Не разу не видел такое точнее, видел, но это вроде как было специальное ироничное обыгрывание. А вот идеализированный образ жены или, что еще страшнее, матери, видел не раз. Получаются довольно мерзотные мэрисьюхи. При этом игрок, что характерно, воспринимает такого персонажа как лично своего партнера. Заромансить такого персонажа, например, не получится, потому что для играчка это будет удар – ну как так-то? тоульпа изменила с Ерохиным. Изнасиловать тем более нельзя, тут играчок скорее всего скуксится и ливнет игру. Тяжело с такими.
>>1446269>Хочешь магаБерешь хоббита>хочешь варвараБерешь хоббитаКакой хочешь класс берешь- и обмазываешься хоббитами. Шир über alles с их рероллами.
>>1446272>идеализированный образ жены или, что еще страшнее, матери>не шовинистические предрассудкиЖенщина должна быть принцессой, а не матерью или женой.
>>1446269Если у вас оптимизаторство в заду чешет, то нечего систему винить.>>1446271Заставляют вещи исчезать и кастуют телепорт при рождении ребёнка?>>1446275Принцесски нинужны.
>>1446253В олдскуле у них требования на статы были завышены, то есть всякие экзотик расы были оптимальным vip-выбором, но только если в казино выиграл.
>>1446278Магический негр это клише голивуда. Постоянно чернокожие мерлины поясняют суть или люшек гг дают.
>>1446272>Заромансить такого персонажа, например, не получится, потому что для играчка это будет удар – ну как так-то?Я когда играл за девочек в нри, не так чтобы много было НПС, которые пытались их романсить, и еще меньше тех, которые были похожи на нормальных людей, а не поехавших маньяков-садистов и прочих фееричных личностей.
>>1446280Ну не так уж и завышены. 9 на одну или две характеристики. Обычный уровень "не инвалида".>есть всякие экзотик расы были оптимальным vip-выборомУ них уровни существенно порезаны. По B\X у условного человека прогрессия неограничена и можешь хоть на 34 уровень с 3 миллионами опыта залезть, а вот для дварфа 12 уровень и нахуй иди.
>>1446253>Игрок, который на хуйю вертел алаймент паладина равносильна хуйнеРечь всё таки идёт не столько о верчении алаймента на хуях, а о расхождении взглядов на его трактовку. Да и паладин не настолько крутой класс даже в Пятёрке, чтобы абилки отнимать за несовпадение представлений об этике и морали. Или и вовсе, требовать следования какому-то морально-этическому кодексу. Понимаю, ежели б от фуллкастеров такого требовали, так ведь нет!
>>1446274Кул – нет. Просто стори есть. Играл в пати с девушкой ДМа. Там сама по себе ситуация довольно тухлая была, потому что договаривались сперва играть по одной системе, потом в последний момент мастерок сделал финт ушами, и сказал, что водить будет по другой. Все повелись после обещания мастера помочь с созданием персонажей и согласились-таки. В итоге получилась пачка из одного среднего персонажа (моего, я с системой знаком немного был), двух ущербов (мастерок помог, ага) и полностью поломанной мэрисьюхи, тащившей все энкаунтеры соло (девушка ДМа, естественно).Один из ущербов активно подкатывал к тянке ГМа как в игре, так и ООЦ. Было довольно кринжово, потому что весь чатик был засран деферамбами в сторону тянки от сперматоксикощного вайт-кнайта. Тянка его закономерно игнорила, естественно. ГМ, возможно, был латентным куколдом, но сейчас не об этом.Потом персонаж ущерба-пикапера скоропостижно скончался, и он закатился своей девочкой внутри. Два слова: девушка рыцарь. Классическая девственница в белом платье под пластинчатым доспехом. Сильная, красивая, добрая, умная. Целомудренная, понятное дело, такая б не стала встречаться с поганым мастерком, а дождалась своего прынца (игрока, естественно). Персонаж_ку игрок называл как настоящий шизик, с уменьшительно-ласкательными суффиксами и в третьем лице. Подкаты к живой тянке на этом прекратились, кстати, уступив место дрочке на воображаемую.Дальше всё довольно уныло было, потому шо рыцарка тупо паладинила туда-сюда, всех спасала, всем помогала. Даже рассказать нечего. В итоге пару раз чуть не умерла, но отмазал ГМ, который сообразил, что ТПКшить нубов, не знающих систему, не очень правильно.Еще есть знакомый игрок, который везде, и как игрок, и как мастер, тащит одну и ту же фетиш-персонаж_ку, с одними чертами характера и сходными чертами внешности. Еще у него вся страничка в соцсети засрана этим фетишем. Но там, к сожалению, всё очень плохо: у чувака серьезные проблемы с психикой (серьезнее, чем у здешних шизиков), поэтому околонулевые шансы на дивое общение и тем более тянучку, вот и компенсирует парень как модет!
>>1446285Опыть то за золото выдают. Обнесли пару царских сокровищниц и нычку дракона, вот тебе и полдела сделано. ТЫ ЧО ЕБАТЬ! ТАМ ПО ПЛАНУ СТАТЬ БОГОМ И ДВИГАТЬ ПЛАНЫ СУЩЕСТВОВАНИЯ!
>>1446287>тащит одну и ту же фетиш-персонаж_ку, с одними чертами характера и сходными чертами внешностиЭто какими?
>>1446289Не, не скажу. Меня и так совесть мучает, что я историю больного человека на потеху двачерам выставляю. А так еще он прочитает, и поймет, о ком речь, совсем плохо будет.
>>1446288Я не понимаю эти шатания мироздания. Как-тоуныло звучит.>>1446293Любишь заботливых и ламповых?
>>1446269>Хочешь мага--берёшь эльфа, хочешь варвара--полуоркаВообще нет. В обоих случаях, ты берёшь человека. Или, как заметили выше, полурослика.>>1446256Да, в большинстве случаев дела обстоят именно так, а исключения скорее подтверждают общее правило. Насиловать сразу (или вообще), конечно же необязательно, но можно немного подыграть девочке-в-душе, ведь мастер в некотором роде, этакая шлюшка для игроков, обязанная удовлетворять даже те их желания, о которых они не то что не говорили, но даже иной раз и не знали.Если потворствовать фантазиям такого игрока не слишком противно, рекомендую всё таки начинать с полунамёков, а не сразу на сеновал тащить. Т.е. к примеру, оружейных дел мастер tete-a-tete предложит "девочке" хорошую скидку на понравившееся ей оружие, если "девочка" согласна помочь ему "отполировать копьё" в подсобке. Или к примеру, устроить партии энкаунтер со свинодемонами, которые неприличными жестами и похотливым хрюканьем предложат им свободный проход в обмен на девчонку. Разного рода "мокрые" сны и галлюцинации тоже будут в кассу. В общем, думаю суть ты уловил.
>>1446297>В обоих случаях, ты берёшь человека. Или, как заметили выше, полурослика.И что, это сильно лучше что ли? Что если хочешь быть компетентным--будь мохноногим карланом?
>>1446300Некоторы любят молодых и шутливых. Впрочем да - рыцаршу такую бы хотел, если бы попал в какой исекай.>>1446302Стоит смотреть?
>>1446256>Сталкивались ли с подобным?В моих играх насилуют всех кто берет себе внешность выше средней. Независимо от пола.А то хуле? Внешность это не всегда плюс.
>>1446298То, в общем-то, ничего страшного. Подобного рода персонажи в общем-то и не против получения такого опыта, но зачастую стыд или чувство вины мешают им сделать первый шаг самостоятельно. А тут вроде и "партия сказала надо", так что ты так двух зайцев одним выстрелом убьёшь. И девочке-в-душе дашь то, чего "она" хочет и ответственность с себя снимешь, ведь это решения было принято партией, а не навязано тобой.>>1446299Именно так! Да и какой нормальный белый мужчина средних лет не любит карликоняш?
>>1446310>А по какой системе играешьПо разным. В последнее время выбираю WOD.>прямо всегда кто-то лезетДа. Игрочки такие. Не могут не лезть. Что поделать, приходится рейпать.
>>1446309>карликоняшСмотря каких. Если с пропорциями настоящих карликов, т. е. с короткими, толстыми руками и ногами, большой головой – то тут понятно, мечта любого мужчины, многих женщин и некоторых детей.А если просто уменьшенная в n раз среднебаба с обычной фигурой, то meh, попахивает педофилией. Таким ублюдкам не место на этой православной борде.
>>1446320>пупсыОтвратительная хуйня. Пупсы ака грудные дети меня всю жизнь пугали и вызывали отвращение, хз почему. Возможно из-за Куато из "Вспомнить всё", но это не точно.А вот карланы и дети постарше таких чувств не вызывают, на людей больше похожи, что ли.
>>1446324А самое интересное, что где-то с 80% моего окружения такая же хуйня, причём вне зависимости от пола. Понятно, что это не репрезентативно нихуя, но что есть, то есть.
>>1446312>WOD>В моих играх насилуют всехПофиксил этого ценителя. Уверен, у тебя и носферату соснут.>>1446299>Что если хочешь быть компетентным--будь мохноногим карланом?Скорее, хочешь подскакивать кабанчиком и обкашливать вопросики? Бери чоткого пацанчика.
>>1446244А схуяли варлок всегда ублюдок?Он заключает пакт с внеземным весьма могучим существом, чьи мотивы сокрыты от него и остальных смертных. Мотивы на откуп мастеру, я вижу здесь весьма большой простор для плотхуков и конфликтов, красящих игру. Было весело наблюдать фейского варлока, считающего себя друидом.
>>1446332>Бард должен уметь петьНихуя он не должен. Может читать рэп былины у костра и все равно будет бардом.
>>1446334>Кастовать как ты будешь?Как все барды. Как только найдешь где в пыхе сказано что вербальный компонент должен быть хорошо спетой песней - пиши. >А помнить былины?К умению петь нихуя не относится.
>>1446336Бля, а что, для того чтобы играть на инструменте надо петь? Вот охуеть, а всякие басисты-барабанщики и не знали! Но я те больше скажу, даже играть на нем не требуется, он просто у тебя должен быть. Так же как магу не надо облизывать его волшебный дилдак или что там у него вместо фокуса.
>>1446340>Так же как магу не надо облизывать его волшебный дилдак или что там у него вместо фокуса>облизывать дилдак>не надоТы как там вообще играешь-то?
>>1446344>волшебная мошонка>арканный фокус фаллос>кастую Bigbi's Crushing Fisting>Cloudcum>Masurball>Wall of Dicks>Stone to Shit>Meld into Shit
>>1446349https://1d4chan.org/wiki/ArseplomancerВзять гнома или хафлинга, 5 классов престижа Экземпляра и вкачать все в escape artist и настакать максимум бонусов в нему (ключ в том, что класс сложности 80 позволяет пролезть туда, куда не пролезает даже голова, ну ты понел), также обзавестись чем-нибудь со свойством Enlarge Person. Также у Экземпляра есть абилка Persuasive Performance - они могут выполнять проверку своего избранного навыка вместо проверки Дипломатии.Перс быстро залезает жертве в анус, причем это считается проверкой Дипломатии для окружающих в радиусе 30 футов, с учетом запредельных цифр окружающие становятся преданными фанатиками персонажа. Находясь в анусе, перс активирует предмет на увеличение размера, проходит проверку Силы (рекомендуется предварительно заиметь бонус к ней) и разрывает жертву на части.
Рельса создаёт тебе проблему, и рельса её же решает, а ты никак не можешь на это повлиятьАнон из Skull and Shackles репортинг ин. Я, да и моя партия, столкнулись с тем, что на рельсах как-то некомфортно. А рельсы в кампейне очень лютые. Две показательные ситуации.1. Боцман послал брата мы играем семьёй гномов в трум с двумя враждебными пиратами откачивать воду. Мы это заметили, сами не смогли ускользнуть, но попросили НПЦ помочь брату. На брата в трюме начали бычить, завязалась драка и при помощи подоспевшей НПЦ одного пирата вырубили, а второй истёк кровью и умер.Морской закон неумолим - брата ждало килевание на следующий день, но утром ВНЕЗАПНО появился торговый корабль и брат получил шанс заработать прощение в бою.2. Капитан приказал первому помошнику доплыть на захваченном корабле до порта и продать его. Первый помошник нас ненавидит и с поплыли все враждебные нам офицеры, и все пираты-мудилы. Нас туда тоже погрузили, как и пару наших друзей.На новом корабле куда более жёсткая дисциплина и меньше возможностей, нас стали разделять с друзьями, готовить заговоры против нас. Мы так же узнали, что корабль изменил курс и первый помошник явно решил стать капитаном, а нас по пути слить. Полтора часа думали, что делать, а потом на следующий день шторм, сели на мель у острова и нас отправили эксплорить остров. А на острове явно что-то будет, что поможет нам с нашей проблемой.И вот после такого у тебя как у игрока уходит мотивация искать решение и мотивацию персонажа становится сложно отыграть.
>>1446298У меня такое было. Играли в маскарад и надо было договориться о союзе с местными оборотнями. Обстряпали сделку и их вожд_есса в качестве платы попросила нашего носферату в сексуальное рабство. Я будучи лидером рассудил, что этот товарищ уж больно косячный, поэтому от него вообще стоило бы избавиться, но ведь жалко, поэтому лучше пусть работает на благо нашего общества в обнимку со старой оборотнихой. Таким образом, я нашёл члену стаи работу, соответствующую его силам и при этом ограничил его свободное время, которое он бы потратил на косяки. До сих пор считаю, что это была невероятно крутая сделка.
>>1446361Пиздос. Чо у пиратов с организацией? Ваш мастер понимает что этот пиздец нежизнеспособен? То в пираты насильно завербовали, то отпиздить по одному.>>1446363Ты тот у кого всех выше среднего ебут? Носфер же некрасивый.
>>1446361В рельсованной кампании самое главное - высокий темп, чтобы игроки не успевали толком отреагировать. Если темп начинает провисать, то рельсы начинают ощущаться явно и приносить тот самый дискомфорт.
>>1446365>Ваш мастер понимает что этот пиздец нежизнеспособен? Ведёт по модулю, потому что часть игроков в пати не хочет контента от мастера и песочницы, а хочет модуль.А я сейчас возмущаюсь, потому что мне приключения от мастера нравились. Что предущий кампейн чисто от мастера, что его ветка развития Кингмейкера, где мы ушли в ветку с культом. И он из ивента на абзац сделал приключение с детективом, хоррором, интригами, предательством, паропанком, локальным апокалипсисом, религиозными конфликтами.>>1446366Мы часто сами роняем темп, садять обсуждать и искать выход в ситуации, которая не преполагает выхода.
>>1446223Ну и какая там погрешность? Достаточная для того, чтобы рисковать появлением очередного Азога Трахателя?
>>1446369Имхо, когда персонаж начинает считать сколько там детей можно порубить, чтобы не допустить очередного Гитлера, он перестает быть ЛГ.
>>1446371>каббалаСобственно тетраграмматоныч и все что с ним связано в системе элайнментов на что-то добрее ХН вряд ли претендует. >>1446372>смайтить от сердца, а не от разумаЭто какой-то паладин свободы.
>>1446368ЧСХ выход есть, он в рельсе и ваши белые советы абсолютно ничего не влияют.Есть песочницы, есть конструкторы, есть насмерть заскриптованные сюжеты, в которых стоит расслабиться и смотреть по сторонам.
>>1446375>Паладин_каПаладин. Они просто небинарны.>сексуальной свободыЛюбой секс это угнетение. Period.Какой-то проблематичный пост.
>>1446376Угнетение нерожденного ребенка или размножаться это злое дело - вон как гоблины и орки плодятся?
>>1446230> В армии должен быть порядок.Мастер должен по капле вытравливать из игрока человека, пока не останется только его персонаж.
>>1446384Справедливости ради про фурию не было ни слова. Там вполне могли быть Танцоры.Но мирок у того анона действительно какой-то компромиссный
>>1446387Фемок не особо, а бабы-альфы есть. Спиральки не настолько ебанутые, чтобы потенциальных бойцов слать нахуйв пизду, как делают Черные Фуррии.
>>1446387Ну во-первых, бобры не-танцоры просто порвали бы кровосись на ленточки, за редким исключением. Ну там носфы могли бы найти шаткое перемирие с Костегрызами/Стеклоходами, например. И только Танцоры спокойно общались бы с кровососами (хотя скорее с шабашитами/Баали, но не в том суть).А во-вторых, жесткие ограничения по полу только у Фурий, с баном хуемразей. У остальных скорее право достойного (и унижение метисов)
>>1446401Ты какой-то странный. Представь, что в реальном мире все плохие люди имели бы выраженные внешние признаки, отличающие их от большинства. Ну, пускай, 1% от их числа пригоден для перевоспитания. Что, не было бы логично как минимум изолировать их от общества, а в идеале устранять - им так и не придется от изоляции страдать.
>>1446403>Представь, что в реальном мире все плохие люди имели бы выраженные внешние признаки, отличающие их от большинстваА зачем представлять то, что и так существует?
>>1446403Да, было бы интересно. Жаль только в днд не так, ведь орки "преимущественно ХЗ" потому что у них культура такая ХЗ, а не потому что они носители мифического гена злого зла.
>>1446419>А докажите что гена зла НЕТНу вот, опять сказка про белого бычка. Докажи сначала что он есть.
>>1446420Пруфы влияние культуры, а не врожденных факторов. Или культуру создают не люди, а культура людей?
>>1446421Культуру создают люди, но она их закономерно переживает. А заодно рано или поздно эти же люди, рожденные в этой культуре, её и разрушают. Социальные взаимоотношения вообще сложная штука, смайтить и правда проще.
>>1446424Вологайд дает возможность генерить орков. Берешь, генеришь хаотично-доброго орка и всё, у тебя есть ХД орк в днд, наслаждайся.
>>1446430Ну да, если забыть, что эта секция целиком предназначена для игры злыми группами, по причине чего ее материалы не допускаются в официальную визардовскую же лигу. Вот в эберроне орки и прочая гобла отображают нигеров времен индустриализации, там они и в лигу допущены.
>>1446436Я так понимаю никаких пруфов на генетическую злобу орков в днд не будет? Или ты сейчас сошлешься на свою сраную авторку Профессора и скажешь что вот у него-то все орки были злыми от природы?
>>1446441Ничем, просто мы не про нее разговор ведем. Ты же вроде про орков в ДнД спрашивал? Вот тебе был дан ответ про орков там. В своей авторке можешь их хоть подвидом демонов сделать, мне-то что.
>>1446443>где пруфы что орки в днд не генетически злые?>вот>ррряяяя просто там гейдиз пидер и свои фанфики каноном сделал
>>1446448>как оно там днд по канону?Orcs had poor temperaments and were given to anger more easily than some races. Easily offended and impatient, orcs generally preferred violent solutions and rarely considered multiple ways of approaching a problem......Male orcs dominated most orcish societies and females were usually, at best, prized possessions and little better than livestock at worst. Male orcs prided themselves on their number of wives and sons, as well as their scars from battle and rituals. Orcs also prized the possession of slaves, though relatively few owned them.
>>1446449>Средняя патичка had poor temperaments and were given to anger more easily than some races. Easily offended and impatient, средние патички generally preferred violent solutions and rarely considered multiple ways of approaching a problem
>>1446449Так, как это противоречит тому что сказано в самом начале рассказа о них? Что их поведение вызвано их невероятно богатой культурой? Что орки преимущественно мудаки понятно, было бы не так, они были были в коре.
>>1446453Где здесь генетическая злобность? Тебе в самом начале раздела говорят что проблемы орков происходят из их культуры, а потом перечисляют эти проблемы.
>>1446453Где генетическая злобность? Там указано, что орки легко выходят из себя, нетерпеливые, обидчивые, прямолинейные и авторитарные, но ничего из этого не указывает на злобность.
>>1446455>проблемы орков происходят из их культурыПроблемы с контролем гнева у орков в ПиДе никак не вытекают из их культуры. Скорее наоборот.
>>1446456>орки легко выходят из себя, нетерпеливые, обидчивые, прямолинейные и авторитарные, но ничего из этого не указывает на злобностьАга, ага. Дид нафингр вррронггг и ваще, она сама виновата, что короткую юбку надела.
>>1446458Из чего именно следует генетическая злобность? По тем параметрам подавляющая часть населения Земли - орки.
>>1446459Из характеристик, описанных в процитированных выше материалах.>По тем параметрам подавляющая частьПо каким и почему?>>1446460>прямо противоречащийЦитата из Вологайда никак этому выводу не противоречит. А сделан он на основе описанного в книжках по ПиДу.
>>1446459> Из чего именно следует генетическая злобность? > Usually chaotic evilЗлобность у них официально часть культуры.
>>1446461Противоречит. Там сказано что орки злобные не от природы, а из-за своей культуры. Более того, там дальше это подчеркивают, сравнивая с гноллами, которые и правда злые по природе.
>>1446465>ПротиворечитТак процитируй фрагмент, который этому противоречит. Или указание на то, что орки, воспитанные в иных культурах, проблем с контролем гнева не имеют.
>>1446466Это для тебя "генетическая злобность"? Свят-свят, что делать со всеми человеческими нациями, у которых такие же проблемы из-за естественно высокого тестостерона? Тоже в расход? А то вдруг и среди них Азог Трахатель проскочит?
>>1446467>естественноНеестественно.>Тоже в расходЗаметьте, не я это предложил. А вообще, вопрос можно решить и медикаментозным путём. Да и тестостерон не какая-то магия, которая сама по себе лишает тебя возможности оценивать собственное поведение. И у упомянутых тобой "человеческих наций" этот высокий уровень идёт в комплекте с менее развитым мозгом и рядом иных врождённых факторов.
>>1446468>Неестественно.Это потому что у тебя ниже? >Заметьте, не я это предложилЭто было предложено делать с орками. >упомянутых тобой "человеческих наций" этот высокий уровень идёт в комплекте с менее развитым мозгом и рядом иных врождённых факторов.А, мамкин кухонный нацик, папин альт-райт. Нормальный такой LE, довольно ожидаемые рацпредложения и выводы из прочитанного.
>>1446469>Это потому что у тебя ниже?Это потому, что прочие врождённые факторы не позволяют им контролировать собственные позывы, обусловленные гормонами. В любом случае, можешь и дальше оправдывать своих любимых насильников, если тебе так угодно. Я всего лишь обрисовал за фактическое положение дел.
>>1446470Да можно и без ярлыков, но изменит ли это что-то? >>1446471>Я всего лишь обрисовал за фактическое положение дел.В своем манямире авторском сеттинге.
>>1446467Вообще-то никто не отменял гуманную стерилизацию, после нее цивилизовавшихся орков можно и в срециально оборудованные резервации заселить - намного лучшие условия проживания, чем у них в пещерах. Вполне себе задача для хайтир ЛГ паладинов.
>>1446471Они не то чтобы пытаются эти позывы контролировать, я считаю. У себя в бабахистанах как шёлковые себя ведут.
>>1446467>человеческими нациями, у которых такие же проблемы из-за естественно высокого тестостеронаЭто что за чад-нации такие?
>>1446472>В своем манямире авторском сеттингеНет, в ПиДе. Доказательства обратного, ты так привести и не смог.>>1446475>У себя в бабахистанах как шёлковые себя ведутА это уже как раз благотворное влияние культуры на генетически злые расы, сказывается. В ПиДе тоже есть примеры подобного. Как в случае с орками Многострелстана.
>>1446478>Нет, в ПиДе. Доказательства обратного, ты так привести и не смог.Чего тебе доказывать-то? Вот прямо тут говорится что орки не злые по натуре. Но тебе, очевидно, похуй.
>>1446476Это смотря как ты определяешь слово "виноват". Если ты веришь в какие-то абсолютные ценности, вроде Аллаха, категорического императива или прав человека, например, и изнасилование им противоречит, то он виноват. Если не веришь, и в культуре нет запрета на это, то, естественно, не виноват.Просто изнасилование – это очень яркий пример, который в налей культуре очень сильно порицается. Попробуй для примера взять какое-нибудь сельское хозяйство. Вот для тебя землю пахать, наверняка, не является страшным делом, да которое чувствуешь себя виноватым. А для джайнистов является.
>>1446480>limited capacity>lust flows just beneath the surfaceХех. Ты б сам потрудился ознакомиться с цитатами, которые кидаешь.>>1446481О, моральный релятивист про культурные особенности кукарекнул заместо Авроры.
>>1446480Остаток предложения дочитай хоть, а то вот прям там сказано, что даже если вытащить орка из его культуры и воспитать в цивилизации, он все равно будет агрессивным уебищем с минимальным уровнем эмпатии, не способным на высокое чувство любви - животная похоть онли.
>>1446484>>1446483Что делает его агрессивным быдланом, но не делает "злым по натуре". В отличие от гнолла, который злой по своей природе.
>>1446485>но не делает "злым по натуре"Шизоорк, а расскажи, что ты вкладываешь в эту свою "натуральную злобность"?
>>1446467>Тоже в расход? А то вдруг и среди них Азог Трахатель проскочит?Был же какой-то случай в какой-то стране с прециедентным правом, где судили асоциального негра с хорошим таким "послужным списком" – драки, убийства, изнасилования. Оказалось, у него опухоль надпочечника или вроде того, в итоге гормоналка в полной жопе, тестостерон как у кочек на курсе, адреналин там, все дела. Как Гора из игры табуреток. Хотели негра отмазать, потому шо он не виноват – жертва гормонального детерминизма. В итоге посадили, конечно, а, может, даже казнили.Но забавный поинт в обвинительной речи вот какой был: если этого негра отмажут потому что он тестофрик, то надо вообще всех хуемражей из тюрем выпускать. Потому что у средней хуемрази тесто примерно во столько же раз выше, чем у женщинессы, во сколько у негра мутанта выше среднего по хуемражям. Статистика насильственных преступлений,к слову, вполне себе косвенно свидетельствует: женщинессы-то пореже убивают, насилуют и в целом себя плохо ведут.
>>1446485>гнолла, который злой по своей природеThough gnolls were not necessarily evil, the craving of the hunt and primal bloodlust that inhabited the gnoll mind have made many of the race lean towards a chaotic evil alignment by reflex...Some gnolls could suffer from a rare form of madness that could quell their intense hunger and evil instincts, causing guilt for their misdeeds and a pacifistic nature...In spite of the savage nature of the gnolls, there were some aspects to their culture that are not inherently repulsive. Gnolls have placed a very strong value on family for instance, respecting blood ties perhaps more than any other aspect of a relationship...И чем же по-твоему гноллы генетически злее орков?
>>1446486Фронтирную историю Сибири я читал по другому поводу. Мне, честно говоря, больше интересно, как мерили и какой конкретно тесто.
>>1446487Это она не моя, она вполне себе ДнДшная. Что в нее вкладывают можно посмотреть на примере тех же гноллей. С ними бесполезны переговоры, они не строят цивилизаций и не основывают поселений, они существуют только чтобы сеять разрушения во славу своего бога.
>>1446492Это потому что рулбук писал белый гетеросексуальный протестант свидетель Иеговы. Но ты же в состоянии читать между строк?
>>1446492Странно, в тех играх где я встречал гноллов они строили вполне себе племенную цивилизацию и даже переговоры вели с другими соседями (не с игроками)
>>1446492>Я не я, жопа не мояПонятненько.>на примере тех же гноллей. С ними бесполезны переговорыЭто например про гноллей:In some cases, these gnolls might have even come to befriend or at least peacefully interact with the members of other races, offering their services as trappers or hunters...>они не строят цивилизаций и не основывают поселенийА вот тебе про орков:Most orcs didn't build cities of their own, instead relying on those left behind by others and improving their fortifications or operating out of small camps and dens, often in natural caves...
>>1446495Это потому что всем поебать на каноны днд. Каждый дрочит мастерит как хочет. Хочешь и будут у тебя диндунафин орки и прауд варриор рейс гноллы. Не хочешь - будут осрные дегенераты вырожденцы.
Честно говоря не понимаю о чем вы срач развели, учитывая что в разных редакциях и сеттингах дынды разработчики сами себе случайно или намеренно противоречат что видно хотя бы из цитаток выше. Вопрос о генетическом добре том, являются ли орки и прочие подобные им твари исчадиями ада без надежды на искупление или обычными дикарями, чьи зверские обычаи продиктованы их хуевым бытием и возникшей из него культурой в любом случае следует решать на уровне конкретной игры, если это важно. Паста про паладинские концлагеря, превращающие орков в голубей.txt
Ламповая партия с приятными людьми, интересными идеями и ролплеем покатилась в спортивное днд, цифры и, похоже, фетишиНачали играть в повстанцев в Hell's Rebels, ещё и все за супергероев. Потом из-за занятости мастера перенесли день партий и отвалилась половина игроков, остались я и игрок 2. Пришёл игрок 3, который раз в год рейджквитает с партии, которую ведёт игрок 2. Последний раз было когда ДМ игрок 2 начал тыкать его в квенту и говорить, что он совершенно противоположно ей поступает, плюс нерфы особо потной оптимизации.И тут игрок 2 ливает, говоря, что больше не может играть с игроком 3. В партию добавляются два новых игрока. Один по первом впечатлению ничего, только как я понял - стабильно играет кроссполом, но никак это не отыгрывает. Вторая - тянка, пока ничего не понимает, но вроде пытается в РП.Только вот у двух новых игроков персонажи на порядок сильнее того уровня, который планировлся в кампейне. Плюс у игрока 3 был довольно оптимизированный персонаж.В итоге мастер не рассчитал энкаунтер, половина партии умерло, я принял решение отступать. Взяли нпц и близки опять к вайпу.И опять начинается спортивное ДнД, хотя договаривались, что без этого. Игрок 3 уже себе сыр сбилдил в качестве нового персонажа. И мне придётся персонажа менять, потому что в новой пати он уже не смотрится и быстро умирает правда первая смерть была от аое игрока 3, а я его хочу в живых для ролевой части оставить. И кастерами никто не хочет хотя мне это роль нравится, и я буду кастером, потому что мундейн пати на средних уровнях это тоска
>>1446509>партия с приятными людьми, интересными идеями и ролплеем покатилась в спортивное днд, цифрыiktfГрустно, на самом деле. Я из-за этого практически забил на хэвирул системы, где цифры идут впереди концептов.
>>1446509>Ламповая партия с приятными людьми, интересными идеями и ролплеем покатилась в спортивное днд, цифры и, похоже, фетишиНу так это же не партия покатилась, а партия сменилась почти полностью. Ничего удивительного, еще одна история про игры с рандомами из интернета.
>>1446504>ВопросТак ты на него и ответил сам, надо обкашливать, и будет всем счастье, чтобы не были у одного черти-психопаты Толкина, а у другого блааародные дикари лок тар угар огар из Варкрафта.Другое дело что риторические "дети-орки" это классический конфликт мудак-мастер vs мудак-игрок. Мастер-мудак впихивает дитачек каких-нибудь злобных тварей в генерик фентези, живописуя их МИМИМИЛЫМИ, чтобы вкрутить игрокам МОРАЛЬНЫЙ ВЫБОР из двух стульев, игрок-мудак, не желая присаживаться на [sфантомную[/s] мастерскую рельсу--выпиливает их максмально жестоко и неприятно, устраивая а-ля Нанкинскую резню, радостно прикрываясь "карать зло" и "формально я прав" , мастер-мудак закономерно бугуртит и начинает отбирать паладильники и прочее говно.И всем НЕПРИЯТНО.
>>1446526> начинает отбирать паладильникиА почему отъем паладинства это обязательно наказание? Если игрок-паладин не хочет решать вопрос орочьих детей мудро и взвешенно, так может ему лучше в файтера перекатиться? Ну, чтобы уж точно никаких моральных пробоем не было.
>>1446527>игрок-паладин не хочет решать вопрос орочьих детей мудро и взвешенноПотому что ожидания не обкашляны, и, внезапно, представления о>мудро и взвешеннои>решать вопрос орочьих детейв результате начинают кардинально отличаться у игрока и мастера. А вообще оба мудаки и играть с ними не надо
>>1446527> А почему отъем паладинства это обязательно наказание?> А почему отрезание рук файтеру это обязательно наказание?> А почему лишение визарда магии это обязательно наказание?Потому что в современных системах паладин не является файтером+, и без своих абилок он... не очень, что-то может, но хуже чем чистый файтер или там варвар. Но все продолжают считать по лейкалам из старой дыныды, что паладин это ИЛИТНАЯ ИЛИТА ИМБОКЛАСС и можно с игроков за него требовать невротьебенных высот ролеплея и моральных выборов за работу базовых абилок. И далеко не все игроки берут паладина для МОРАЛЬНЫХ ВЫБОРОВ, некоторые просто хотят смайтить орочьих детей нежить и демонов.
Развели тут лажу.Орки - это орки. Злобные мерзкие порождения Груумша, что живут разбоем и насилием, проводят ритуалы во славу темных богов, для орка ты либо раб, либо жертва для алтаря, либо враг с оружием в руках. Им неведома жалость, красота порождает в них гнев, а на предложения мира они рассмеются тебе в лицо и кинут в тебя копьё.Какие блин орочьи дети, о чем вы. Встретил орка - убей орка. Встретил полуорка - держи руку на рукояти оружие, пока говоришь с ним.
Развели тут лажу.Эльфы - это эльфы. Злобные мерзкие порождения Кореллона Ларетиана , что живут разбоем и насилием, проводят ритуалы во славу своих нечестивых богов, для эльфа ты либо раб, либо жертва для алтаря, либо враг с оружием в руках. Им неведома жалость, красота порождает в них гнев, а на предложения мира они рассмеются тебе в лицо и кинут в тебя копьё.Какие блин эльфийские дети, о чем вы. Встретил эльфа - убей эльфа. Встретил полуэльфа - держи руку на рукояти оружие, пока говоришь с ним.
Развели тут лажу.Дворфы - это дворфы. Злобные мерзкие порождения Морадина, что живут разбоем и насилием, проводят ритуалы во славу своих нечестивых богов, для дворфа ты либо раб, либо жертва для алтаря, либо враг с оружием в руках. Им неведома жалость, красота порождает в них гнев, а на предложения мира они рассмеются тебе в лицо и кинут в тебя топор.Какие блин дворфийские дети, о чем вы. Встретил дворфа - убей дворфа. Встретил полдворфа - НИХУЯ СЕБЕ, ТАК БЫВАЕТ ЧТО ЛИ?! Кстати, где они есть?
>>1446541Я бы ставил на фут не футанари как самый безобидный. Если у тебя вся стена забита копро и вораре, то это совсем пиздец.
>>1446542Человеческие самки отдаются только няшным эльфам или не совсем добровольно мне кстати всё интересно было, как появляются полуорки, учитывая что они такое злое зло, неужто результаты рейпов?, человеческие самцы брезгуют бородатыми карлицами.
Развели тут лажу.Люди - это люди. Злобные мерзкие порождения хер знает кого, что живут разбоем и насилием, проводят ритуалы во славу хер знает кого, для человека ты либо раб, либо жертва для алтаря, либо враг с оружием в руках. Им неведома жалость, красота порождает в них гнев, а на предложения мира они рассмеются тебе в лицо и выстрелят в тебя из арбалета .Какие блин человеческие дети, о чем вы. Встретил человека- убей человека. Встретил получеловека - добей, чтобы не мучался.
>>1446548Whether united under the leadership of a mighty warlock or having fought to a standstill after years of conflict, orc and human tribes sometimes form alliances, joining forces into a larger horde to the terror of civilized lands nearby. When these alliances are sealed by marriages, half-orcs are born
>>1446365>Пиздос. Чо у пиратов с организацией?И вот поэтому-то готовые модули - говно говна.мимо проходил
>>1446548>бородатыми карлицамиИ на таких бы любители нашлисьТак они не везде такие, иногда вполне симпатичные широкие и невысокие тни.Тут скорее дело в отсутствии у полудворфов устоявшейся ниши. Полуорк--для тех кто хочет поиграть орком, но не совсем набигающим дикарем, полуэльфы--дипломаты и пиздаболы, которые мечутся кабанчиком и решают вопросики, вроде и как эльфы красивые и утонченные, но не такие сложные и потрахаться с ними проще, а полудворф что? Человек пониже и с бородой? Дворф повыше и без бороды? Дворфы и так везде живут, как правило, во вражеских расах не значатся, простые как трусы по рубль-двадцать. Зачем они нужны?
>>1446555Ты что, это же написано ДИЗАЙНЕРАМИ, а не Васей сымпровизированно, это же гораздо лучше! (нет)
Развели тут лажу.Полурослики - это полурослики. Злобные мерзкие порождения Йондаллы, что живут разбоем и насилием, проводят ритуалы во славу Йондаллы, для полурослика ты либо раб, либо жертва для алтаря, либо враг с оружием в руках. Им неведома жалость, красота порождает в них гнев, а на предложения мира они рассмеются тебе в лицо и кинут в тебя камень .Какие блин полурослики-дети, о чем вы. Встретил полурослика- убей полурослика. Встретил полурослика - убей полурослика. Встретил полурослика - убей полурослика. Встретил полурослика - убей полурослика. Да когда же эти поганые карланы кончатся?! Они всё лезут и лезут из своих вонючих нор! Помогите, они меня окружа...
>>1446562Хоббит в дынде - 99% абузер реролов по любому поводу, на перспективу еще и дающий реролить другим - мразь в общем конкретная.
>>1446556> а полудворф что? Человек пониже и с бородой? Дворф повыше и без бороды? Обрезаный человек с бородой, тягой к стяжательству, шовинизму и с печенью, закаленной на резист к яду.
>>1446549> Встретил получеловека - добей, чтобы не мучался.Как вообще так вышло, что все полурассы - смешение обоих родительских, и только халфлинг от человека ничего, кроме зависимости от солнечного света, не имеет?
>>1446569Так халфлинг он халф- в значении "половинного роста", и к людям обычно отношения не имеет, а не в значении "человек выебал какого-то линга"
>>1446556Полудворфы должны быть такими "признанными изгоями". Среди дворфов их за своих не считают совсем, а среди остальных нет причин не доверять, но все равно остаются они пришлыми и не своими или просто путаются с низкими людьми.Они не знают кто они и очень сильно нуждаются в сообществе.
>>1446571Так это холмовые дворфы. Их горные выгнали на мороз за ксенофилию, вот они и живут в грязных норах вместо каменных чертогов. С большим удовольствием воюют и ограбляют горных - внутренняя вражда.
Развели тут лажу.Гурпсовики - это гурпсовики. Злобные мерзкие порождения Стива Джексона, что живут задротством и бухгалтерией, считают интегралы во славу Стива Джексона, для гурпсовика ты либо предмет оцифровки, либо интеграл, либо словескопидор-неосилятор. Им неведома жалость, красота порождает в них гнев, а на предложения ролеплея они рассмеются тебе в лицо и кинут в тебя томиком бэйсик сета.Какие блин гурпсодети, о чем вы. Встретил гурпсовика- пожми гурпсовика. Встретил полугурпсовика - скажи ему "Привет, саважник, как там взрывы? Повернуть можешь?" .
>>1446538>>1446542>>1446549>>1446562Хуя себе тут орко-толеранское лобби. А ну пруфните сколько из вас живет в орочих кварталах?
>>1446543Я один раз играл в седьмое море с чуваком, у которого вся стена ВК на страничке с реальными именем-фамилией и ебалом и родственничками в друзьях лол была забита шизоидной порнухой, не столько даже извращенной, сколько нелепой, безвкусной и хуево отрисованной, буквально сотни, если не тысячи херовых артов и 3d-моделек. Впрочем, куда больше напрягал его дегенеративный отыгрыш (взял персонажа-слугу и открыто слал нахуй персонажа-хозяина, даже не пытаясь отыграть их отношения, постоянно гениальные планы вида "Нам надо убить влиятельного человека? Ну я без задней мысли подхожу прямо в опере и тыкаю в него ножом, да, при его охране"). Остальные игроки и мастер были ему под стать, так что на третьей сессии я дропнул ту игру и с тех пор больше с той пати не играл.
>>1446574>пруфнитеНу я живу со своими орочьими братанами в гетто, и что ты мне сделаешь, людишка? И мы ебём твою человеческую тёлку своими огромными орочьими хуями, пока ты работаешь в поле целый день, ведь нам не нужно работать, король нам платит пособие, на него мы качаемся я вот уже Варвара 12 взялСкоро у твоей жены родятся полуорки, что ты на это скажешь, Арагорн комнатный?
>>1446582Вот бы сеттинг, где победившее орчество загнало людей в трудовые лагеря и те там копошатся в грязи, пока оркогоспожа поебывают их жен за лишний паек. Причем, чтобы суть приключения в сеттинге была не в свержении орков, а в какой-нибудь там демонической угрозе или дварфийском ИГИЛе (запрещенная на территории орчества организация). Ну а попытки нарушить социальный статус кво нужно трактовать как исключительно ивельные и карать игроков за них по всей строгости.
>>1446586Может и лучше, но у орка комплекс неполноценности и ему надо доказать что он крут. Токсичная маскулинность требует выебать человека и потом ходить рассказывать как родился внебрачный ребенок, но про скрывание от алиментов или их плату он умолчит.
Развели тут лажу.Котопидоры — это котопидоры. Похотливые мерзкие порождения спермотоксикоза Михуила, что живут проституцией и воровством, подставляют сраку во славу его всратых фетишей. Для котопидора ты либо ёбырь, либо клиент, либо мент с дубинкой и шокером. Им неведом стыд, красота порождает в них похоть, а в ответ на предложение вести нормальный образ жизни они расстегнут тебе ширинку и заразят целым букетом венерических заболеваний.Какие, блин, няши-котопидоры, о чем вы. Встретил котопидора — убей котопидора. Встретил клиента котопидора — добей, чтобы не мучался от спида.
Развели тут лажу.Химики — это химики. Душные и занудные порждения отобранных ноутбуков, что живут химическими правилами и срачами, выдают односложные ответы во славу своего аутизма. Для химика ты либо мастер-царь, либо враг, либо притворяешься что не понимаешь его. Им неведома эмпатия, нри порождают в них паранойю, а в ответ на предложение успокоиться и играть они рассмеются тебе в лицо и кинут в тебя своим старым постом с химмческими правилами.Какие, блин, дети-химики, о чем вы. Встретил химика— отбери у него ноутбук. Встретил полухимика--отбери у него полноутбука.
Нихуя себе вы тут лажу развели. Перекат-то будет?Можно назвать новый тред именем расово-классовой ненависти или это уже было, ну или разведённой лажи.Сам я этого делать, конечно же, не буду
>>1446597Так у них единственное что от обычных баб отличает это вот эти вот клыки абсолютно бесполезные нижние, тем более при таком строении черепа как у человека. А так те же культуристки.
>>1446556>широкие и невысокие тниШирокие и невысокие тни у вас в Рязани, юноша, или откуда вы там. А настоящие дварфийки должны быть с бородой.
>>1446600Предел физических характеристик выше человеческих женщин, почти на уровне мужчин = вариант для желающих и кроссполить, и за мартиальщиков играть, и в эффективности сильно не терять.
>>1446602>Предел физических характеристик выше человеческих женщин2019 на дворе, але, мужчины и женщины по харкам в НРИ не различаются уже лет 2030.
>>1446604Бесполезно, это пещерный сексист долбаёб, у него хиккан-корзина 35 кило весом всегда сильнее любой тяжелоатлетки, потому что он МУЖСКОЙ МУЖИК и у него МУЖСКАЯ СИЛА.
>>1446601Вот тебе дворфийка из пхб пятёрки, давай, ищи у неё бороду, бородной фетишист она на лобке, конечно
ПЕРЕ КАТhttps://2ch.hk/bg/res/1446612.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1446612.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1446612.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1446612.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1446612.htmlПЕРЕ КАТ
