Прошлый тред заговорщицки затравлен к0онфой тут >>1524203 (OP)
Объявляю сий тред Генеральным Штабом Командования по Борьбе с Тусовочкой, коротко ГШКБТ.
Вопрос сегодняшней повестки: Какие цели преследует тусовочка?
Вечер в дайсфилд, играны.
Ай вонт ту кноу мор.
@
ТЕМА ВАНШОТА - ПОБЕГ ИЗ МАГИЧЕСКОЙ ТЮРЬМЫ
@
НУ ЛАДНО, ЗВУЧИТ ИНТЕРЕСНО, ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПОПРОБОВАТЬ
@
НАПЫЛЯЕШЬСЯ...
@
ПОБЕГ НАЧАТ, МАСТЕРОК ГОВОРИТ КИДАТЬ ИНИЦИАТИВУ. СТРАННО, ВЕДЬ БОЙ ЕЩЁ НЕ НАЧАЛСЯ
@
КИДАЕТЕ ИНИЦИАТИВУ
@
МАСТЕРОК КИДАЕТ ИНИЦИАТИВУ ЗА НЕПИСЕЙ
@
ЗА ВСЕХ НЕПИСЕЙ В РАДИУСЕ 10 МИЛЬ
@
ЗА ВСЕХ ОХРАННИКОВ, ДРУГИХ ЗАКЛЮЧЕННЫХ, СИСТЕМЫ АВТОМАТИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ...
@
В ОЧЕРЕДИ ИНИЦИАТИВЫ УЖЕ БОЛЕЕ 30 УЧАСТНИКОВ
@
МАСТЕРОК ПРОДОЛЖАЕТ КИДАТЬ
@
ДО КОНЦА СЕССИИ, ЗА 4 ЧАСА ВЫ УСПЕВАЕТЕ СДЕЛАТЬ ЛИШЬ 8 ХОДОВ
@
ОСТАЛЬНОЕ ВРЕМЯ МАСТЕРОК ИГРАЕТСЯ НЕПИСЯМИ САМ С СОБОЙ, В ПОРЯДКЕ ИНИЦИАТИВЫ
У меня вьетнамские флешбеки случились.
И у меня вопрос. Нахуя такие мастера приходят к таким методам. Зачем отбирать фишки класса? На моей самой первой игре у чемпиона отобрали его криты. Одному игроку на тортле вырвали панцирь после первой боёвки. Сейчас вот это.
Зарождение боярства так происходит. Неопытный ДМ -> Происходит что-то, неподвластное ДМ, он на это не расчитывал -> Потеря контроля, ДМ паникует -> идиотский запрет. Он просто хочет, чтобы все вернулось на его рельсу самым быстрым и простым способом.
Просто хуевый/малоопытный ДМ, который не хочет/не может учиться ДМству
Почему бы тогда просто не подкрутить кубы и статы? Чтобы у игроков сохранялись их возможности.
>>1525879
Нас всех положили, а этот тортл был друидом, поэтому ещё танковал несколько ходов после. Когда и его вырубили, бандиты решили, что такая крепкая хуита опасна и выковыряли тортла из панциря.
Этот игрок первый раз играл, так что наверное не особо понял масштаб потери. Но да, когда мы выбрались из плена, то одели его в доспех. Правда мастер сказал, что нужно изготовить особый, ибо на тортлов нет снаряжения и поэтому это будет стоить в четыре раза больше.
Скажи ДМу что черепашка вообщет не носит панцирь как рубашку, а это литералли ее позвоночник, так шо друид по идее мертв.
Ролевой суд: -- Расскажите, как всё было!
@
Обвиняемый игрочок: -- Сессия первая-первая, аракокра летает высоко-высоко, разбойников роняет громко-громко, ДМ нежный-нежный, попа розовый-розовый...
@
Ролевой суд: -- Эх! :3 Расскажите ещё раз, как всё было.
@
Обвиняемый игрочок: -- Сессия вторая-вторая, голиаф большой-большой, разбойников душит туго-туго, ДМ нежный-нежный, попа розовый-розовый...
@
Ролевой суд: -- Эх! :3 Расскажите, что потом было.
@
Обвиняемый игрочок: -- Сессия третья-третья, пчел летает-летает...
@
Ролевой суд: -- Так! Я кончил. ДМ виноват.
.
Ампутовск. Один из ужаснейших градов Псковии. В нём заправляет безумный бард, по прозвищу Сокол. Он принёс в жертву свою любовь, чтобы получить власть над этим местом. Обитает в храме из расчленёных тел.
Ищи самый высокий гигаксхрущ в городе.
Замечено видео про матрас.
Отобрали все криты...
Вот такую вот какаху
К0нфа сделала из НРИ
У карлика отняли класс,
И по рельсе скучноватой
Едем прямиком в матрас
Карлику отняли класс,
И по рельсе скучноватой
Едем на матрас.
А мы и не против
А просто ценим реализм.
Если надо - пяточки полижем,
От крестьян протерпим терроризм!
Теряем хиты от волков и свиней,
А что - мы не дворянских корней!
На мотив "За розовым морем"
Крылья срезали пернатым,
У гливы отняли класс,
И по рельсе скучноватой,
Едем на матрас.
Бард играет на гитаре,
С ним остались мы вдвоём.
Варвар, ярости лишённый -
Скоро мы помрём!
За льдинистым морем, на мечном побережье,
В горах притаился незимний городок.
Живёт там эльфийка, и к ней идёт с надеждой
Игрок что мотает соплю на кулачок.
Так я молюсь святым и снаряжаюсь в бой
Бой — это сильно сказано, просто беру чужое
Всех волнует, когда склеит Эльминстр, меня — другое
Не, не лыком шитый и не пальцем деланный
И, бля, уж точно нет, не на помойке найденный
А складный и нарядный я вхожу в данжн
Прям как лорд в пэра, прям как рыцарь в пажа
Внизу мясо зомбей, фойе в буженине мрамора
Склеп красив точно так, как гидролот из тартара
Но нихуя не так же талантлив; Мне третий этаж
А есть ли кураж? Да, бля, есть жирный кураж
Цель куража — хатка одного бобра, там сладкое
И не надо грабить-убивать — всё, бля, по-мягкому
Одна из тех гекатомб, где мертвяк не-живет
Только деньги тихо лежат, и плесень тихо растет
Мой внутренний багбир, ох, он то ещё говно
Оболочка кендера его ссыт и ему не мешает
Багбир что-то хочет, и багбир это получает
Мой багбир, он любит долбить, он типа дятла
Он долбит то, что долбится, и то, что нет, падла
Он тратит мой кэш на блядей, порошки и тачки
Я кручусь, чтоб он икрой блевал на карачках
Мой багбир, он любит делать девочкам абьюз
Он грязный, он ловко хватает за сиськи всех муз
Он славный, он чистая душа, он ночная росинка
Весь мир — это дивный ковёр, и он в нём ворсинка
Только если есть какой-то смысл для сюжета. Просто описание ебли ради описания это чушь какая-то, проще подрочить/поебаться за пределами игры. Но сложно придумать какие-то сюжеты где пиздец важно как прошла ебля. Вот соблазнил ли PC кого-то или его самого соблазнили например - такие проверки имеют смысл.
>успеть потрахаться
С волком
Не очень опытный мастер (с не очень опытными игроками) репортинг ин. Дело в том, что у мастера и у игроков разное понимание того что такое сложный потный бой. Для мастера если пару ПЦ положили в нули - это вполне себе бизнес эс южуал, в пятерке за это почти не наказывают. Для игроков же если танк потерял половину хитов - это уже опасно и без пяти минут дедли энкаунтер. Соответственно мне из-за ширмы кажется, что игроки легкими пинками раскидывают мои старательно подготовленные энкаунтеры, а значит скоро они заскучают без превозмоганий.
Ну так устрой. Что за история без босса, которого надо превозмогать? В конце игры это вообще легко вписывается, потому что после того, как до полусмерти отпизженная партия выберется в безопасное место, можно сказать, что на сегодня все, а на следующей игре сказать, что прошел месяц и все живые, здоровые со сросшимися костями готовы вновь хуярить неписей.
>Когда-нибудь я подберу нормальный баланс энкаунтера.
А ты не показывай игрокам полоску хелсбара, подстраивайся под ситуацию. Богоподобного Древнейшего Поработителя Миров Вурмака Верзоха убивают с двух удачных ударов перебафаного воина? Ну подкинь бедному неписю пару хп, или завалящего мяса на убой в помощь.
А убить финального босса двумя ударами после того как до него пару месяцев игр добирались это круто? В конце концов перебафаность можно и по другому обыграть, заставить изначально выебистого босса отступить и позвать помощи, воспользоваться артефактом, который он не хотел использовать, но теперь вынужден, освободить его истинную форму, разбить на боссе непробиваемые убердоспехи, оставив дыры, куда сможет стрелять лучник, короче сделать интересно.
Не уверен, кстати. Видел несколько видеоигр, где если ты дойдешь до финального босса сделав все правильно, то он просто рассыпется не в силах тебе никак помешать (например The Council). У меня такая концовка оставила смутное ощущение, что я чего-то недополучил
Чтобы гарантировать себе мощный боссфайт я обычно заготавливаю боссу несколько "фаз". Если игрокам везет или они дюже сильные, то после того как они убьют босса он воскликнет "Это даже не моя финальная форма!!1", отхилится и станет сильнее. Возможно не один раз, но обычно больше одного не надо. Если они не тащат - подкину пару простеньких скиллчеков, чтобы они отключили ему переход в финальную форму и таки смогли запинать.
Можно еще периодически отсыпать на арену всякой мелкоты, чтобы они мешались под ногами. Но обычно это только отвлекает и растягивает бой, потому что игроки хотят убивать СОКРУШИТЕЛЯ МИРОВ, а не пинать его кобольдов-приспешников, попадающих только на крит.
А еще могу дать метаигровой совет - чаще играй, чтобы понимать как оно живется по ту сторону ширмы.
А после изнасиловал свинью.
Ржали все, как один,
За это он и отомстил, кретин!
У тебя просто хорошего суперсаяна не было.
Это нормально работает когда персонажи понимают что такое может произойти, так что это просто нужно засетапить за пару-тройку сессий, но у тебя перед боссфайтами обычно их сильно больше.
А когда противник просто начинает на поле боя эволюционировать как покемон это конечно неприятно.
Ну босс-файты то штука обычно редкая. И рандомный маг полноценным боссом не будет. Но если мне вдруг понадобится, и выдать боссфайт надо вотпрямсейчас, то он скорее будет в баббле "неуязвимости" первую фазу. Чтобы партия сражалась с миньонами, големами и живыми генераторами этого баббла, а он оттуда чем-нибудь не очень мощным попукивал.
Если партия еле тащит, быстро покажу что он еле удерживает свой магический фокус от того как он его перенапряг этим барьером. И его можно выбить одним удачным вставьте интересную особенносто кого-нибудь из персонажей. А если партия ну просто меганагибторы, то после того как они запиздят мага, его имп-фамильяр вырастет с хохотом до здоровенной демонюги, радостно крича что он наконец свободен.
>вместо волчьих стай, бродить по лесам и болотам
Смех смехом, а у нас они действительно бродят, лично видел, их долбоёб-хозяин отпускал на свободный выгул, они и сьебались в леса как настоящие швайноэльфы, уже полгода как.
О, это древний и славный обычай.
Когда мимо/в деревню проходит отряд приключенцев, его выпаливают деревенские парубки, чилящие на наблюдательных вышках или подпирающие забор.
Затем происходит ритуал, в результате которого в деревне появляется сало.
Важной частью обряда является то, что компетентный крестьянин раскладывает на хозяйственном столе сало и свиные субпродукты (кожу, кости) и на зычный вопрос компетентного соседа "-- Что, кум, свинью зарезал?" зычно отвечает "Да, пришла пора". Иногда, по большим праздникам, в ходе обряда режут и живую настоящую свинью, тогда, как правило, староста и священник и пр. сельская знать заходят засвидетельствовать, освятить и обложить податью огромное количество сала.
Хех
Напомнило
ВЫ ГЕНЕРАЛЫ АРМИИ НЕОДНОЗНАЧНО ЗЛОГО ЗЛА
@
ГЕНЕРЬТЕ ПЕРСОВ 20 ЛВЛА
@
ИГРА НАЧИНАЕТСЯ
@
В ПРЕДЫСТОРИИ ТОТАЛИТАРНОЕ ДОБРО ПОБЕДИЛО
@
ВЫ ПРОИГРАЛИ
@
СИДИТЕ В МАГИЧЕСКОЙ ТЮРЬМЕ
@
1 ЛВЛ
@
ПАЛАДИНЫ УФСИНОВЦЫ 8ЦР ЗАСТАВЛЯЮТ ДРАИТЬ СОРТИРЫ
@
В ТЮРЬМЕ ТРЕВОГА ОХРАННИКИ ПИЗДЯТ ВАС ПАЛКАМИ
@
ЗЛОЙ АРХИМАГ НАПАЛ С АРМИЕЙ ДЕМОНОВ
@
ХОТИТЕ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ ПАЛАДИНАМ?
@
ПРАВИЛЬНО, АРХИМАГ ВАС ОСВОБОЖДАЕТ
@
ПЕТЯ ПЕРЕГЕНЕРИВАЕТСЯ ПОСЛЕ ВАНШОТА СМАЙТОМ
@
АРХИМАГ ЗАСТАВЛЯЕТ ВАС ПРИНЕСТИ КЛЯТВЫ
@
ТЕПЕРЬ ВЫ РАБОТАЕТЕ НА НЕГО
@
ИЛИ У ВАС ЛОПНЕТ ЖОПА
@
ПОМОГАТЬ В ПРИКЛЮЧЕНИЯХ АРХИМАГ НЕ БУДЕТ
@
ТОЛЬКО ЗВОНИТЬ ПО МАГСКАЙПУ И НАСМЕХАТЬСЯ
@
В КОНЦЕ ОН ЗАХВАТИТ МИР
@
А ВЫ СТАНЕТЕ ЕГО АНАЛЬНЫМИ РАБАМИ
То. Идите крестьян порабощать через спасение от злохоббитов. И экспа за мобов срезана в 4 раза. У нас тут игры престолов вообщет, занимайтесь интригами и сосиалкой...
@
ПЕРВЫЙ ЖЕ КУПЕЦ ОПОЗНАЕТ ВАС
@
ТРЕБУЕТ ВСЕ ДЕНЬГИ И САМЫЙ МОЩНЫЙ МАГ ПРЕДМЕТ
@
ПОД ОХРАНОЙ КОМПЕТЕНТНЫХ НАЕМНИКОВ
@
ЛУЧШЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ
Аутизм на марше.
ГМ накидывает ХП для каждого из 200 орков. Прямо во время сессии. Он же вводит хоумрул, по которому для сейва нужно выкинуть БОЛЬШЕ значения стата. Персонаж с констой 18 не может проснуться от нормального сна!
В чёрном подвале, в наряде красивом
Путнику яйца отрезать боярин решил!
По данжам пробирался, и приключался,
Но мастер-боярин яйца отрезать решил
Ну да. Первый монстр такого типа которого я видел - это голем, который приводится в движение ядовитым газом. То есть в первой фазе он целый и быстрый и сильный, а потом его подранили немного, и он замедлился, но из ран стал хлестать этот газ и травить всех, кто рядом с ним
Так это классика же.
Был молодой, спортивный, резвый жрец древнего зла, стремился к власти, кастовал спеллы дважды в раунд, откидывал спасы по инте с харизмой. А потом перешел в свою супер-форму большой, толстой, неповоротливой змеи, без легендарных акшенов, отцательной харей и адвагой на атлетику. Так и кончился.
>>1526116
Игрок 1) Все что не основной квест шлет нахуй. Побочки, персональные квесты, квесты от игроков, обходные пути и все прочие - нахуй. Как только наступает перерыв в основном квесте начинаются переливания из пустого в порожние с бесполезными заявками. Не сложно догадаться, что с ним произошло когда основного квеста не оказалось (об этом было сказано зарание). Игрок в течении двух часов бродил по магазинам, искал где купить гвозди (нет, гвозди ему нахуй не нужны были, он просто делал это по приколу), и собственно в буквальном смысле слал нахуй всех неписей, которые просили его о помощи. Когда гвозди таки были куплены он ворвался в отряд городской стражи, прокинул пару мисов, и ливнул из партии.
2 игрок) не может придумать что ему делать. Уже по лучше. Квесты берет, и даже свои генерит. Вот только не знает как их выполнять. Всегда когда "ход" к нему происходит затуп бесконечности, и только если сказать ему "ну вот ты можешь перепрыгнуть через стену, прокрасться мимо стражи, замаскироватся и тд", он начнет думать. С
3}'игрок) полная противоположность первых двух, найдет побочный квест даже у себя в очке и пойдет его выполнять. Вроде и не, только делает это хуево. На два часа разделил партию взяв квест на волков в деревни. Создал ему 5 минутный квест, для прохождение которого достаточно просто бить волков. Игрок сделал все, но только не бил волков. Поджог церковь, начал бросать детей в волков (кританул, ребенок чудом остался жив еще и от ударов волков увернулся), вырезал половину деревни, начал кормить волков трупами убитых жителей, з что попал в тюрьму. Все это время остальная часть партии тупо ждала (они сами просили не менять фокус внимания, но все же ждать два часа как чел награется с кошками такое себе)
4 игрок) тупо пытается всех спровоцировать как игроков так и непесей. Из-за этого пролог на 5 минут (короткий инструктаж что и как они будут делать), длился 5 часов. Игрок стал кидаться шланги говном сначала метафорически а затем и буквально во все что движется. А остальная партия это говно разгребало.
5 игрок) делает игру "интереснее". Забрался ночью в дом непеся и убил изнасиловал и сожрал его (порядок не помню). Затем был закономерно пойман и запытан до смерти. До этого момента этот ебарь террорист шифраваался как мог и производил впечатление адекватной игрока, и вот прорвало. На вопрос после игры, нахуя он это сделал, сказал что-то вроде, я думал что начнётся расследование с поиском убийцы (по сюжетным обстоятельствам это произойти не могло), представь как весело бы стало.
А самое тупое в этом то, что как только садишь игрока на рельсу каждый из них начинает нормально играть без всего этого говна. И как с ними играть не в рельсу даже не знаю.
Какой насыщенный и разнообазный геймплей.
Примерно тот тип песочницы, что описаны в книге про pbta. То есть игроки сами порождают сюжет и действия, давая свои сюжетные линии. Я по определению не имею права готовить игры с таким стилем. Максимум что я могу сделал это провести нулевку, и накидать идей но не больше, иначе это уже не то.
Песочница без чёткой структуры игры чаще всего плохая. Погляди, например, X1 The Isle of Dread и "Мутанты: Точка Отсчёта". Там есть структура, но лишь некоторые события могут быть заранее известны, а влияние игроков на течение сюжета значительное и без перехвата нарративных прав, как в некоторых других системах. И к песочнице-таки нужно готовиться, просто часть вещей можно нагенерировать по табличкам.
То, что ты описываешь, больше похоже на то, что обзывают free-form roleplaying. За этой фигнёй стоит топать в более подходящие системы вроде ФАТЕ или ПбтА.
Ну вообще там есть чего поготовить. От смены фронтов чуть ли не каждую сессию, до кастомных ходов для всякого интересного, что может встретиться. Ну и у тебя там с каждой сессией добавляются детали, организации и персонажи - про них тоже вообще забывать не стоит.
А вообще странно что ты водишь пбта и при этом у тебя игроки там умудряются гвоздями закупаться.
Если это твои игроки >>1526145, то стоит поберечь и себя и их, и забить на пбта - видимо, просто не их игра. Поиграйте, например, в старые редакции ДнД по лучшим модулям или тех же мутантов/форбидден лендс. Так у них хоть будет перед глазами какая-то цель, а тебе не будет необходимости в рельсах.
>, а это литералли ее позвоночник
«Пишу фанфик по Третьему Рейху. В процессе написания возник вопрос: если у человека позвоночник выдрать, он сразу помрёт или его ещё можно будет отлюбить? И, если да, то сколько раз? В смысле, сколько времени после потери позвоночника он будет жить? Очень важно, пожалуйста, помогите кто чем сможет!!!»
Замученный без игр, я выбился из сил
И в партию бояра я место попросил
С улыбкой добродушной бояр меня впустил
И жестом дружелюбным на игру он пригласил
На парии темнело, сидел я за столом
Бояр сидел напротив, болтал о том, о сём
Что нет средь игроков у старика врагов
Что нравится ему подкармливать волков
И волки среди ночи в энкаунтер пришьи
Бояр заулыбался и вдруг за ширмой спрятался
Но вскоре он поднялся с лыбой до небес
Друзья пора перегенериваться вам всем!
Это вы в таком формате два года играете?
Ну а вообще налицо плохо подготовленная или исполненная песочница, с игроками, которым не объяснили как в песочницы играть.
Собственно в песочнице нужно генерить персонажей так, чтобы у них были потребности и желания. И при этом чтобы они вели их вперед как группу. При этом персонажей надо как-то привязать к миру, хотя бы в том контексте, в котором планируется играть, отсюда всякие слухи о сокровищах выдаваемые после генережки в олдскуле, например.
Игроки при этом должны понимать что за мир вокруг, и желательно им должно быть на него не пофиг. Опять же, понимание должно быть сосредоточено в той области, в которой будет ваш основной геймплей, по крайней мере поначалу. Если вы планируете много ходить по данжам, то игроки должны понимать что тут с данжами, как в них ходить и как примерно в местном мире воспринимаются ходаки по данжам. Если вы планируете играть в городской кампейн, то игроки должны примерно понимать что это за город, почему их персонажи в нем и чего они вообще хотят, а так же что примерно можно и нельзя в этом городе. Понимание не обязательно должно быть четким, но обязательно должно быть.
Вот игрок один явно хочет историю. Его персонажу надо сразу делать подвязку на какую-то личную историю, за которой он сможет увязаться. И в дополнение к этому - четко обрисовать место персонажа в обществе и его социальные связи. Игрок два не понимает доступных ему инструментов. Игроки три-пять кажется просто скучают и не видят никаких зацепок для их персонажей, которые могли бы запустить в действие что-то интересное. Поэтому они развлекаются как могут.
Я бы ебнулся два года так играть. Либо играм в рельсу, либо в игры с точками интереса. Как уже говорилось, там все нормально. А вот попытки в "выбирайте ваш путь сами", даже в контексте четко обозначенной задачи, приводят к вышеописанному.
Персов конечно помогаю генерить, описывая что будем делать на игре и предупреждая если персонаж плохозабаланшен под игру. Но эх по какой пречине, но большинство забивают на предыстория.
По игрокам догадка хорошая, но угадал только игроков 1,4. С первым уже поработал в этом плане, пока полет нормальный, с четвертым пробую исправиться.
А вот у остальных это прям навождение какое-то. На попытку выяснить причину получаю аргументы вроде, так бы сделал мой персонаж я просто отыгрываю. Либо шифруютя, либо я прям недотягиваю, чтобы покрыть их потребности.
>Игрок в течении двух часов бродил по магазинам, искал где купить гвозди
Мне такая клоунада напомнила кривляния тут https://youtu.be/K5unVAVCP80
Кажется, если человек любит клонуду, то это уже не лечится
>5 игрок) делает игру "интереснее". Забрался ночью в дом непеся и убил изнасиловал и сожрал его (порядок не помню). Затем был закономерно пойман и запытан до смерти.
Этого надо сразу в Зал Навозной Славы Боярской Тусовочки Ненависть-Треда, твердо и четко все сделал.
>так бы сделал мой персонаж
Этот аргумент инвалид. Твоим персонажем управляешь ты, сука, и если он творит хуйню—то это ты творишь хуйню. Да, действия персонажа, заданные игроком, желательно согласовывать с внутренней мотивацией персонажа, если уж ты "отыгрываешь", но действия в конечном итоге всё равно выбирает игрок. Иначе можно просто составить таблицу поведения персонажа, а потом по ней кубы кидать, а игрок пусть сидит смотрит, это же не он, а персонаж.
Ну или пусть настроятся сразу на треш, на сюжет можно болт забить, просто достаёшь самые абсурдные генераторы рандома и не фильтруя поливаешь этим игроков, пусть им будут квесты на изнасиловпния бабушек, вторжения помидоров-убийц и появление летающих хуёв в небесах.
ДнД не самая подходящая система для песочницы, искусственно склееная вместе группа людей с разными интересами постоянно пытается тянуть одеяло в разные стороны и в итоге разваливается. Для того чтобы играть в песочницу в ДнДе нужны опытные игроки которые могут метагеймово подыгрывать мастеру, видят где плотхук а где картонные декорации за которые лучше не заглядывать и готовы играть в хероик фентези принимая его тропы и условности. Ньюфажные долбоебы с "Я просто отыгрываю, мой персонаж бы так сделал" устраивающие из игры сириус бизнес, будто экзамен по ролевому отыгрышу сдают, неизбежно наломают дров.
В заросшем парке
Стоит старинный данж.
Забиты входы,
И мрак царит извечно в нём.
Сказать я пытался:
"Зажжём мы факелы все! "
Но тут же, раздался
Ужасный голос во мгле
Голос во мгле:
"Вам сложно видеть прямо всем
Стоите в полной темноте
Вы очень много-много миль
Прошли до данжа налегке
Вам далеко так не пройти
И я скажу вам всем одно:
Забыли факелы купить
Ведь это блядский оэсэр!
Проклятый оэсэр!"
В правила свой имею почерк
Да, я хоумрульщик такой
Этот прелестнейший игрочечек
Сгенерен был опытной рукой
Полно, Игрок, чёрт побери!
Я вам преключаться давал
Не ради вашего фана
А только лишь ради шизы!
Снова мой очередной выпал ищет цель!
Смех да слёзы от моих игорь
Вам, игроки, со мной будет веселей
Так давайте сыграем же скорей, хей-хей-хей!
Эй, шиза, компанию нам дай!
Хоть вы и ценная находка
Но мне не нужно ничего
И я для вас, моя портейка
Мастер - не более того
Я не дал фана? Истинный бред!
Опомнитесь, игрочки!
Вам же понравилось всё! (Ха-ха-ха-ха-ха)
Не говорите, что нет
Да, мне важней, чем вы, этот катарсис
Сочувствую, но c'est la ve
Чем недовольны же вы?
Эх, дверь пожимайте вы все!
Ха-ха-ха
Ах!
Данжи чистю по олдскулу я ж мудак совсем больной,
Меня девки презирают за мой имидж ролевой,
На меня в селе все лают, говорят: "ОСР долой!"
А российский боярин пьяный уж орёт!
Наплевать на навоз, тьфу! и на матрас!
Боевку с волками выдержать б хоть раз!
Как ты не играл игрок, а в навозе весь!
Нашу НРИ пропили к0нфоебы на корню.
Так что ешь навоз, игрок, ешь за всю хуйню!
Я вчера играл почти в нулевых хитах,
Еле мог устоять на своих ногах.
Верного кинжальщика и его спросил
Сколько раз ты, встречая моих игрочков
Никого никогда в живых не оставлял?
И ты поймёшь теперь, почему я в партии тебя так долго держал
В те дни, когда я в настроении бываю
Сидя у стола, игрочкам навоз вожу
Преданный игрок улыбнулся тут
Я любил всегда свой нелёгкий труд!
По ночам сижу, за ножом слежу
Как игрочков убить я думаю
С кинжальчиком дружу, обожаю игроков!
В те дни, когда я в настроении бываю
Сидя у стола, игрочкам навоз вожу
Все те, кто не прочь, после партий побугуртить
Вас ждут в эту ночь
Мастер приглашает на партейку!
Я - его игрочек.
Он в шизе, а я в навозе-
Боевая парочка.
До чего же вы хитры,
Как вожу я по ВоДу -
Седина вам в бороду.
За столом сидели игроки и ели
Модуль мастер проводил для всех гостей
Все расхваливали модуль, и хозяин весел был
Об игре своей всё время говорил
В ПиД играли игроки
Хворост собирали
О чём мастер говорил
Они не понимали
"Я узнал недавно, все вы, как ни странно —
Мастер хриплым голосом проговорил —
В кэндилэнд играть собрались в тайне от меня
И поэтому всех вас собрал сегодня я"
В ПиД играли игроки
Хворост собирали
О чём мастер говорил
Они не понимали
"Это мой домашний сеттинг,
Навоз-Псковия
Но скажите
Правда, вкусная она?"
В ПиД играли игроки
Хворост собирали
О чём мастер говорил
Они не понимали
В ПиД играли игроки
Хворост собирали
О чём мастер говорил
Они не понимали
Оба варианты верны, я даже не отрицаю.
Игрок ебланит из-за того, что то-ли не может понять чего хочет, то-ли хочет того чего не может понять. Вот и ищет оправдание среди клишированных фраз.
Ну и вся ветка зародилась из тезиса, я ленивый долбаеб, хочу минимально готовится к играм, чтобы игроки мою работу сами делали (хотя на самом деле правда охота попробовать мифическую тру песочницу, но за это мне уже пояснили). Но игроки еще большие долбаебы, и без стрелочки и обведенного кружочка делают хуйню.
Так что ничего нового ты не сказал.
Нмвз, типичное поведение играчков, воспринимающих мастерка, как компьютер делающий им gta. На первое блюдо прохождение сингла, на второе блюдо езда по пляжу со сбивание шлюх и прочее бесоёбство в духе песен киш, на десерт попытки сломать игру и заставить её реагировать на абсурдные действия.
Если с компьютером так вести себя это личное дело, то с живым мастерком уже кринж.
Ну так игрок-новичок имхо не сильно отличается от трёхлетки по поведению, он ещё только учится, что такое эти ваши нри, где тут границы, что можно и нельзя делать, насколько тут серъёзно.
Вот если так себя ведут "опытные" игроки, то можно вызывать ролевую полицию санитаров.
>Поджог церковь, начал бросать детей в волков (кританул, ребенок чудом остался жив еще и от ударов волков увернулся), вырезал половину деревни, начал кормить волков трупами убитых жителей, з что попал в тюрьму
И чему они научились?
Конебализм - чек.
Детобаллистика - чек.
Разное бесоёбство - чек.
Приходят на игру здоровых людей.
Мастир: - Так, чтоб никакую хуйню не творили, играем как будто тут ваши младшие сестрёнки смотрят.
- Как это никакой хуйни? Мастирский произвол! Душнила! Теран! Мы будем жаловаться на двач.
"Ебёт стадо кабачков" это сильно.
Ещё один монстр в навозном домене Темнейшей Псковии—кабачок-насильник.
Я знаю что это баклажан, но картинки лучше не нашёл, сорри
>И чему они научились?
Этому и научились. Мастер с ними не поговорил, кукожит его или нет, страшных ПОСЛЕДСТВИЙ не насыпал в штаны, значит у него на играх точно можно бесоёбить.
Если зайчатки адекватности у игроков ещё есть, у другого мастера они будут учиться заново, а если нет, то будет "А ВОТ У ВАС Я ОРКОВ ЕБАЛ КУРИЦЕЙ, ХУЛИ У ТЕБЯ НЕЛЬЗЯ? "
>Поджог церковь...
Он церкви жег, котят топил,
Срал в тапки, бил витрины,
Курил траву в день раз пятьсот
Ссал громко в мусоропровод
Нажратая скотина, орал в ночь, что все козлы
По жизни не слезал с иглы
И с псилоцибов тоже
Витраж он в церкви разбивал
Туда он жопу выставлял, крича:"то образ божий"
Бледных улиц не узнать,
Лишь влюблeнному багбиру
Снова будет не до сна.
Он идeт походкой лунной,
В дальний сад, где ночь без дна,
Где за оградою чугунной
Бродит девушка одна.
Еe веки чуть открыты,
Ветвь увядшая в руках,
Лихорадочный румянец
Водит танцы на щеках.
Вот он близок миг блаженный,
Тень любимого лица.
И на миг лишь станет тихо
В их тоскующих сердцах.
Какая удачная песня у Пикника, право слово
А интересно, можно ли ползание по говнам обыграть так, чтобы не было характерного мерзкого ощущения? Вот взять ту же ваху: там грязь, говно, ужос, мрак, гроб, гроб, кладбище, черти. Но это эстетизировано, поэтому не кажется чернухой. А всякие сралкеры и прочая балабановщина с зелеными слониками, да что там, даже наше всё Федор Михалыч - грязное, к ним прикасаться противно, руки помыть потом хочется. Оно может быть интересным, веселым, каким угодно, если у создателя есть талант, но все равно воняет всамделишным говном. Почему так?
Вообще Зона это кэндилэнд. Точнее - салолэнд, украинский вариант кэндилэнда. Реализованная мечта о шваобдном анкапистане, где армия занимается лишь охраной зоны и угрожающими полётами на крокодилах(тм), оставляя техноказакам выяснять, какая козацкая ценность более козацкая - защита нэньки или вольница.
Навозпанковая зона провела бы референдум о присоединении к РФ на третий день после образования, причём псевдособаки и снорки проголосовали бы по два раза. Или западные набюдатели и исследователи(тм) вошли бы в неё по самый ЧАЭС. Или и то и другое вместе. А ещё через неё в Европу проходил бы канал поставки наркоты на сумму, превышающую стоимость всех артефактов вместе взятых ежегодно.
Это уже васяны в модах обычно завозят: https://dennis-chikin.livejournal.com/428162.html
Потому что готишно-дойчевое говно в вахе это экзотика и воспринимается так, будто ты там турист и тебе все внове. А свое посконное говно уже на зубах вязнет, ты его запах, вкус, цвет, консистенцию уже слишком хорошо знаешь и оно неиронично глушит своей натуралистичностью.
Души задушенных Боярином несчастных путников не могут покинуть квазиплан и перерождаются на нем в виде шизоквазитов- существ состоящих из чистой шизы, подпитываемых обидой и ненавистью. Иногда завеса между Кременчугом и реальным миром истончается и они могут проникнуть сквозь нее в Псковскую область, где они, влекомые жаждой справедливости и мести, начинают тиранить живых людей, швайноэльфов и гливочков, обвиняя их в том что все они организовали тусовочку, сговорившись против него и подстроив его безвременную кончину в лапах Боярина-душителя.
Предлагаю добавить Сортирного Прыгуна. Этот монстр атакует парализующим ядом из сортирной дыры, а после сосет из жертвы кровь и жизнь. Атакует только когда компетентно уверен, что за жертвой никто не хватиться. Именно поэтому женщины ходят в туалет только вдвоем. Является частью случайных встреч в населенных пунктах(естественно он нападает только когда кто-то один).
Мозг Паразит. Заводится в черепной оропке жертвы и начинает изменять её поведение. Как он разносится неизвестно, узнать можно только убив и вскрыв черереп.
Дристальные караси. Это рыбы, которые могут плавать только в грязи, поэтому они разрушают дороги и инфраструктуру, образовуя вокруг дрист.
Навозный голем. Просто навозный голем. Создается магами-цыганами.
Кайфокорень. Некоторые люди вводят себе в пупок семечко кайфокорня, чтобы ловить кайф. Но в некоторых случаях семечко не гибнет, а проростает и порабощает свою жертву. Жертва сбегает в болота и сбивается в стаи, которые плодят новых носителей кайфокорня, а потом они выбегают из болот, чтобы пихитеть новых жертв себе.
Крыса крадунец. Занимается тем что сгрызает деньги, вот берет и сгрызает. По легендам сожранное идет царю Крыс и Крадуном в общак, в кошмарный демиплан.
Лол, я вам барин, чтобы людей на играх наказывать. Игроки делают хуету, продолжаем играть, а уже после конца игры собираемся и обсуждаем зачем они творят хуету, кто в этом виноват и как это исправить. Довольно часто это помогает если не решить проблему, то хотя бы её выявить.
Вообще немного странно под сотню тредов орать с бояр, а потом выдавать тезисы в стиле "а по штож ты холопа за прелюбодейсво розгами не осек"
Дядь ты дурак, одно дело яички отрезать, а другое дело вопросики задать от лица НПС когда они горящим ребенком по стене церкви стучат. Если мир не реагирует на треш угар- это очень хуевенькие декорации, в таких собственно и угарать то скучно.
Вспоминаю историю которую мой приятель рассказывал со своей игры: один играчок настолько заебал крейзилунить что с небес спустилась карающая крылатая сандаль самого бога и попыталась задавить нечистивца, но игрок вступил с ней в схватку и при помощи смекалочки смог отрубить сандале крылья и спастись
Мммм... Бог из машины, который пиздит игроков это аказывается у нас нормальная реакция на мир а не мастерский произвол.
А я то думал нормальной реакцией на поджог церкви будет собрать толпу недовольных зевак. А после того как громла начнет крошить эту толпу, наспех собрать ополчение, попрятаься в дома, и отправить гонца в город за подмогой.
Какой же я глупый, в следующий раз сделаю так чтобы на них упали камни в чистом поле, чтобы мир казался живым.
Если игрочки пытаются стрелять огурцами из жопы и поджигать детей тебе никакая адекватная реакция мира не поможет, либо вливайся в струю и устраивай им монти-пайтоновский скетч с кроликами-убийцами, крестьянами живущих в домах из грязи и выращивающих грязь и драконом-путеным в золтом дворце, либо сворачивай игру. На сурьезных щщах продолжать играть в такое- чистой воды мазохизм.
Hавозный голем меня заинтересовал. В пятерке големы и так отличный инструмент в руках мастера-навозника, по причине тонны иммунитетов к разным видам урона и состояниям; спустить говняного голема на партию низкого уровня, и заставить их отбиваться подручными средствами (поджигать его факелами, например, или пытаться разбавить его водой до жидкого состояния) - обязательный энкаунтер для Темной Псковии, возможно даже вводный.
Статблок взял у голема из плоти (Flesh Golem), чуть порезал хп и статы (CR соответственно упал с 5 до 4), и добавил пару абилок от водяного элементаля, чтобы этот монстрюга еще и грапплить умел. А еще он теперь видит треморсенсом, и от него можно прятаться, оставаясь неподвижным, или ползая по бельевым веревкам над землей. Пользуйтесь на здоровье, хе-хе.
Не могу сейчас найти артикль, но там объявили Драгонлэнс вторжением вероблядей (в частности мормонов) в ПиД.
В сеттинг залочена мормонская символика - белый мессия с золотыми скрижалями свитками, кампании по Драгонлэнсу - урановая рельса с наказаниями для сошедших с неё и творящих зло играчков. Ну а кендеры и овражные дварфы - карикатуры на цыган и жидов соответственно. Если это так, то создатели сеттинга явно не испытывали симпатий к жидам.
Так доеб до чела в церкви был не про то, что он начал анал-карнавал устраивать. То что он делал было и в духе перса да и плюс минус в духе игры.
Проблема в том что он это делал ОЖИН, и вместо того чтобы позвать кого нибудь или побырому закончить квест он его тянул и тянул. На других переключаться тоже не мог, они хотели узнать чем все кончится.
А вот более серьезные игры приходилось сворачивать ибо после карнавала, они оказывались никому не нужны
Лютые болота Псковии полны свиней и других существ, делающих путешествие по ним опасным и непредсказуемым.
Деревня Krukovo ныне печальное место. Большинство лавок закрыты, а по ночам жители компетентно прячутся по домам от созданий Боярина, дрожа от страха за заколоченными окнами. В последние недели чудовища нападают все чаще.
Дом бургомистра – главная цель этих ночных атак. Xодят слухи, что Боярину нужна Irena Kolyanovna, приемная дочь бургомистра. Со смертью бургомистра и пропажей священного символа, девушка теперь беззащитна.
Hад деревней возвышается мрачный силуэт замка Kozibor, крепости Боярина. Каждую ночь безумный смех и жуткие вопли оттуда оглашают округу на много верст вокруг - их издают очередные жертвы безжалостного Vasily. Pskovia никогда не будет в безопасности, пока этот замок не будет очищен от зла, что обитает в нем.
Мне и более после этого многие сеты заходили, вплоть до момента когда поменяли стиль карточек. До сих пор храню большую коробку "Затмения" с вкраплениями из сетов постарше. В детстве само ощущение того, что ты держишь в руках кусок блестящего, ламинированного картона с изображением фэнтезийного героя, само по себе дарило восторг. Сейчас, конечно, уже понятно что берсерк был той еще дичью в плане артов, правил и вообще бизнес-модели. Hо вспомнить приятно.
Когда персонажи игроков путешествуют по Псковийской дороге при дневном свете, они имеют 10% шанс встретить этот энкаунтер за каждую версту пути (все расстояния в Curse of Pskovia измеряются в верстах, саженях, аршинах и вершках, после чего переводятся в футы и дюймы).
«Вы слышите громкий свист, и на дорогу спереди и сзади вас падают подрубленные деревья, отрезая путь к бегству. Из придорожных кустов с гиканьем и криками выбегает толпа людей, вооруженных кистенями и копьями, а издали слышится воинственное хрюканье и низкий рев боевого рога.»
Партия встречает 3d6 рядовых бандитов (Bandit, CR 1/8) и 1d6 элитных бандитов (Тhug, CR 1/2). Командует нападающими свинья (CR 1/4) Бандиты и свинья начинают бой в surprise round, и действуют следующим образом:
1. Половина бандитов стреляют из арбалетов по персонажу с самым низким показателем хитов, оставаясь на дистанции 80 футов и рассредоточившись в шахматном порядке. Эти бандиты образуют редкую цепочку, перекрывая направление к свинье (см. пункт 3).
2. Другая половина бандитов пытается войти в engagement range как можно большего числа персонажей, избегая тех, у кого есть атаки по области. Eсли сила бандита превосходит силу стоящего рядом с ним персонажа, бандит использует захват (Grapple), иначе атакует скимитаром.
3. Элитные бандиты пытаются расположиться таким образом, чтобы получить преимущество от Pack Тactics, атакуют преимущественно стрелков и магов. Eсли персонажи игроков пытаются бежать, элитные бандиты пытаются догнать их и взять в захват (Grapple), а если не могут догнать – то стреляют им в спины из арбалетов.
4. Придорожные кусты являются Difficult Тerrain, а поваленные деревья, перегораживающие дорогу спереди и сзади – Impassable Тerrain. Бандиты и свинья игнорируют свойства Difficult Тerrain.
5. Свинья остается в 320 футах от поля боя, на возвышенности, под охраной 4 рядовых бандитов и 2 элитных бандитов, и ведет наблюдение за полем боя. Чтобы игроки различили свинью, один из них должен пройти проверку Perception (15). Eсли бандиты начинают проигрывать, она трубит в рог, командуя отступление. Свинья использует умение Arcana, чтобы определить типы магических предметов, которыми обладают игроки, и телепатически передает информацию элитным бандитам, находящимся в бою, о свойствах этих предметов. При приближении игроков более чем на 160 футов к свинье, она оставляет позади 4 рядовых бандитов, и бежит прочь с двумя элитными, стараясь завести игроков в топь, используя умения Nature/Survival. При возникновении прямой угрозы в непосредственной близости свинья пытается спрятаться, используя умение Stealth.
6. Бандиты сражаются насмерть, и отступают только если услышат сигнал рога. У них нет при себе ничего ценного, и они предпочтут умереть, чем сказать, где находится их лагерь, и кто их командир. Eсли перед бандитом возникает угроза захвата в плен, он пытается убить себя, а другие бандиты по возможности помогают ему в этом.
7. Бандитов невозможно убедить решить дело мирным путем, даже если игроки согласны отдать им все свои ценности, пока жива свинья. Бандиты не щадят никого и уделяют особенное внимание добиванию раненых врагов, не отвлекаясь даже на обыск тел. Все обнаруженные ценные вещи они сразу же уничтожают/сжигают.
>3d6 рядовых бандитов (Bandit, CR 1/8) и 1d6 элитных бандитов (Тhug, CR 1/2)
>Свинья остается в 320 футах от поля боя, на возвышенности, под охраной 4 рядовых бандитов и 2 элитных бандитов, и ведет наблюдение за полем боя.
Чет дохуя солдат тупо сторожат штаб, особенно элитных. Причем это не резерв, а именно что типы для отступления. Я бы преложил как минимум ввести двух свиней, одну высшую, а другую низшую для отвлечения внимания от командира. Охрану они делят пополам в расчете на условное равенство в CR. Внешне их практически невозможно различить, никто из бандитов не знает какая свинья компетентный вампирожор, а кто салогенератор. В случае смерти одной из свиней бросается дайс и на 15+ это была высшая свинья, иначе низшая.
>они предпочтут умереть, чем сказать, где находится их лагерь, и кто их командир
Все проще. Они вообще не знают за лагерь и командира(чтобы даже майндпробой не узнать). Вне своей деятельности на большой дороге они обычные компетентные крестьяне(их друзья и семья попытаются вам отомстить если узнают об их гибели от ваших рук). А на разбой они выходят по условному сигналу от их командующего, швайнфюрера, который собственно и подогнал свиней.
>Бандитов невозможно убедить решить дело мирным путем, даже если игроки согласны отдать им все свои ценности
Мирный путь просто помимо раздевания должен включать унизительное изнасилование, дабы жертвы боясь позора не пытались жаловаться.
>не щадят никого и уделяют особенное внимание добиванию раненых врагов, не отвлекаясь даже на обыск тел
Не компетентно. Нельзя вытрепать на поговорить пленного, добивание отнимает действие, которое могло бы нанести урон.
>обнаруженные ценные вещи они сразу же уничтожают/сжигают
Тупо с точки зрения сеттинга. Пусть лучше они сразу пихают все в мешок, который сразу все телепортирует в общак. В случае их гибели из общака семье(или кому там надо)платиться содержания/пенсия/компенсация и т.д. За крысятничество убийство и кровная месть родичам, поэтому бандит так рвется все в мешок. Мешки временные, магия развеивается быстро и из них нельзя ничего достать. Попытка залесть в мешок кончается битвой с мега боссом 1 на 1, даже если в мешок залезли все.
Надеюсь мои замечания помогут.
Ну, так то и в сухом виде и КиШ не навоз. Там забавная хуйня происходит с персонажами без предпосылки их уязвить, и в каком-нибудь osr это было бы даже забавно. Ресентиментом и мстительностью сеттинг и менталитет вселенной КиШ наполняют уже мастерки.
Скорее всего так:
Кит Готика отвечает за токсичность и понятия.
Кит КиШ отвечает за крейзилунство.
Кит Сталкер отвечает за васянство.
>поубивали невинных гоблинов
>чуть не размножились с гоблиншей
>пристрелили бабу и спрятали труп
>прибили тех, кто за ней пришел
>подожгли голову подранку и играли в вышибалы с ним
>пожгли в итоге весь город фаерболами, что оттуда аж остатки гоблинов разбежались
Играл демона в иллюзии эльфийки, тот сидел в магическом круге, который не мог разрушить изнутри. Приходят игрочки, видят голую бабу в кругу. То, се, паладин в отрыве от лутающей последние комнаты данжа группы остался у круга. Ну и согласился разбить руны, но за ле трах с дамой. Как-то не вышло у меня с этого дела соскочить
И вот группа в паре комнат ведет боевку с живыми коврами, а паладин каждый свой ход расказывает, как ему охуенно, аж акробатику кидать хочется. А я ковры заквантовал, чтобы он побыстрому на боевку переключился, блят. Сразу сказал, что секс не отыгрываем, так он заебал просить описать, в итоге сам это сделал, еще и со смехуечками.
Я сам все это время с покерфейсом сидел.
Обсуждение ингейм предательского секса во время боя, фу таким быть паладин, мы тебя на боевку звали, а ты нас на эльфийку не позвал.
Сегодня все утро в чяте пошутейки про героический секс, аж тошно.
Ну он еще колдун на полшишечки, а еще главное харизматическое лицо группы. Но в секстерроризме до этого был не замечен. Мб конечно из-за того, что сюжет под землей и из женщин до этого были только дварфы и рыболюди.
>>1526466
>>1526464
Во время смысла нет, демон же вылезти наружу хочет, да и в принципе по лору они не должны быть против секса со смертными. Когда демон уходил, я описал, как эльфийка тает как свеча и потом исчезает с запахом серы (истинная форма у него какая-то масса ушной серы с глазами)… но игрок либо не понял намек, либо ему тупо нравится всем рассказывать, как у него баба на члене лопнула
>масса ушной серы с глазами
Пусть у него потом пауки из хуя полезут.
Ну я мастер, у меня все разрешено, если выпущено как книжка.
Все равно игроки даже путеводитель почитать ленятся.
>>1526474
Я демона вообще вводил, потому что по книга сильно дальше есть такая вот запертая эльфийка в круге. И она довольно важная для сюжета может быть, поэтому хотелось показать подобную ситуацию заранее. Ну и наказывать за это странно как то. Мне такое не понравилось, но я ведь виду не подал и игрока не остановил, а наказываю теперь его, хотя виноват как бы и я.
Т. е. демон притворился эльфийкой, чтобы забайтить паладина на пизду, и тем самым получить свободу? Но когда получил-таки свободу, решил, что паладин в принципе няшный, да и сам он в круге сидел долго...
Без дополнительных подробностей по градусу абсурда сцена напоминает https://m.youtube.com/watch?v=mA83FaCGkz8
А вообще, на самом деле, было много интересных вариантов.
Начиная от прохода в порно-боди-хоррор (ну, вроде того, что паладин проводит пальцами по разгоряченному телу эльфийки, а тело не сильно-то и разгоряченное, и вообще скорее холодное, и пот какой-то слишком липкий, и жужжит что-то на заднем плане так гаденько; в общем, иллюзия постепенно спадает, и паладин начинает осознавать, что же именно он ебёт как будто трезвея на вписке, но остановиться уже не может).
И заканчивая всякой психологический крипотой, вроде того, что паладин получает ебовейший фетиш на эльфиек и постепенно корраптится до изнасилований, только не до весёлых ERP-рейпов, как в играх у фурриёбов, а до мрачной хуйни уровня греческих мифов про всяких Актионов, бегающих по лесам за нимфами.
В модуле для ACKs есть любопытная вариация на тему. Там патичка находит на стене древнего зиккурата гравюры из демонической Камасутры: как и в какие гусеницы нужно сопрягаться, чтобы нормально так кайфонуть. Если персонаж пробует это воспроизвести, запускается долгий процесс деградации: от невинного гедонизма до кровавых оргий по типу эльдарских забав, пробудивших Слаанеш.
Но ты всё просрал, кажись. Что теперь остаётся? Ну паладин, например, модет щамироточить с конца. Или "эльфийка" может выносить в своём чреве какого-нибудь Врага Рода Людского.
Но ведь никуда не срал, он паладин какого-то бога типа скандинавского Локи, только бог злой, а паладин то ли хаотично-нейтральный, то ли хаотично-добрый. Честно скажу, мне все эти божественные замуты не очень интересны, и когда они незатрагивают сюжет, я только смотрю в табличку, чтобы это вообще местный бог был, а не из какого-нибудь стимпанка. Клятва у него по-моему месть, потому что у него дженерик такая предыстория про спаленный врагами дом. Ну и в колдовство он из-за этого же подался.
Поэтому хз за что мне его наказывать когда он не то чтобы плохо сделал или там руинил. Это мне было неприятно, но я промолчал. А остальные тупо угорали. Да и сейчас.
Тем более до этого все вообще ровно шло, игрок вторую книгу уже играет, там тоже ничего такого не было.
От чего конкретно тебе неприятно-то?
Что ты как мастер был вынужден участвовать в отыгрыше "постельной сцены" со стороны того, кого ебут? Ну тут это, издержки ремесла. Теперь учёный, в дальнейшем делать "чёрный занавес".
Или что игра превратилась в смехуёчки "гы, ебля, сиськи"? Тут неиронично помогут боярские советы выше. Учись создавать атмосферу, в том числе мрачняка, и такое будет случаться всё реже.
А можешь просто забить и воспринимать эту сцену как комик релиф. Погыгыкали и дальше играть пошли. Возможно, пал подыграет, и потом будет байки травить в таверне, как он харизмой и смекалочкой чёрта выебал.
>Это мне было неприятно, но я промолчал
Ну так и скажи игрочкам об этом, мол гнилая это тема и давайте так не делать больше. Или не вводи подобные ситуации, где голые беззащитные женщины валяются.
В моменте не нашелся че сделать, бывает, ничего страшного. Но свои границы-то надо тоже отстаивать.
В чем суть
В мире мутки между демонами-чертями и демонами-пауками. Но пауки хитрые, поэтому черти про это не в курсеи месят смертных, пока пауки захватывают их домики.
Игроки про это все вообще не знают ничего почти, они из рабства темных эльфов бегут.
И так вышло, что у игроков обидка на человекопауков, с нарративно проигранной боевки с которыми я начал игру. Они захотели в свободное время, пока дварфийская бюрократия мутится, поохотиться на этих арахночелов, а я и рад им данж подсунуть. Он у меня давно подготовлен был, ждал момента.
В данже лидер арахнидов вызвал демона-паука и запер его в круге. Такто пауканы тупые и ходят под богиней пауков, но изза демонских муток этот конкретный лидер поумнел, колдовалку отрастил и на паучих обиделся. Ну и запер демона у себяв покоях для консультаций.
Игроки зачистили данж, арахнидовс лидером убили, нашли комнату с кругом.
А у демона три формы : серная сосулька, паук и эльфоженщина. Ну он заранее стал женщиной и попросил игроков помочь вылезти из круга (пауки взяли в плен эльфийку и делали страшные вещи, а еще магией заперли). Но игроки откидали мудростьи поняли, что-что не чисто. И вообще не хотели ничего делать. В итоге паладин остался сторожить, а остальные пошли лутать комнаты.
Тут паладин своей классовой фишкой понял, что эльфийка демон и стал с ней торговаться "выпущу, а ты мне что"
А эльфийка как бы голая, на что я и намекнул в ответ, даже последней рубашки нет.
Ну и паладин предложил взять натурой. В целом невижу почему демону тут отказываться, тем более я думал что он выпустит из круга, а демон выйдет потролит и испарится.
А паладин взял и прямо в круг залез.
Там диаметр большой, внутри алтарь (большой камень). Ну он на алтаре прямо и того ее.
Отогнать коврами не получилось, демона он отпустил и тот исчез, как с самого начала хотел. А с чего бы ему паладина бить, если тот выпустил и ничего взамен не взял. Не хамил даже.
Ну и если честно, то там вся группа об демона лечь могла, он так то жесткий для этих уровней. Я драки и не планировал, просто показать хотел на будущее, что колдвны демонов в кругах держат, а те притворяться людьми могут.
Правда теперь я думаю и правда аакие-то последствия сделать, может именно этого демона добавить в боссфайт в конце приключения, и чтобы у паладинакакая-нибудь слабость к немубыла.
>>1526493
Да и да.
Я понимаю, что это в целом плохо, ну и сориентироваться на месте я не смог, просто не ожидал такой заявки в целом. Ну и тут мои уже собственные загоны, что мне некомфортно и сказать неудобно.
Думаю действительно над последствиями для паладина, душить не буду, но что-то добавлю, просто даже для переклички.
>Наказывать за что угодно сранно
Только ситхи всё возводят в абсолют. Одно дело паладинский спецназ вызывать, если игроки крестьянина на болоте обидели, или камни на них скидывать, потому что они три раза ку перед случайным нпц не сказали, но я бы вот вообще не удивился капающей с конца скверне после ебли подозрительных пропадающих серных эльфиек.
>А паладин взял и прямо в круг залез.
Слушай, а хороший паладин. Бля, если бы он потом из круга вылез и выебанного демона не освободил, был бы вообще топчик. Не эпик деяние, конечно, но на пару куплетов в песенке местного барда тянет.
>>1526501
>Думаю действительно над последствиями для паладина, душить не буду, но что-то добавлю, просто даже для переклички.
Предлагаю сделать так: подкинь паладильнику пару криповых снов на тему или вроде того. Чтобы он начал догадываться, что сотворил. А потом, чтобы не душить, можно сделать вилку: или тупо забить на эту ситуёвину – какой-нибудь атонмент и всё, или, если игроку интересно, попытаться развить ситуацию. Тут от игрока зависит. Кто-то неженка, скажет, что это боярство и ну нахуй. А я бы наоборот с огромной радостью поиграл карраптящимся паладином и/или поразгребал последствия случайных связей с демоном. Только, повторяюсь, не навязывай. Не хочет — его право: атонмент и забили.
Ты действительно не понимаешь различие между наказанием и последствием? Наказание - это именно что наказание игрочка за поступки, которые не нравятся мастеру. Оно поучает через розгу. Последствие - это возможность развития. Просто если у мастерка хуевая эмпатия и сам он мудак, то и отрезать яйца для него - охуенная тема и не разу не наказание, ведь это катарсис, завязка на квест по воровству чужих яиц и так далее.
Как же как персонаж не отделим от игрока, так и мир не отделим от мастера. Если игрок не имеет право оправдываться "так бы поступил мой персонаж", то и мастер не имеет право на "это последствия мира". Поэтому последствия это наказание, никого не ебет "так бы поступил мой манямирок".
Ты говоришь о последствиях как о реакции мира. Но это не так. Последствие - это новые возможности для игрочка, "открытые" прошедшим действием. У хорошего мастерка они необидные, потому что он знает, как использовать обсеры без отрезания яиц и прочей пакости. У плохого получается варвар с боярином.
А наказание - это когда мастер бугуртит с обосравшегося игрока и хочет его ПРОУЧИТЬ нагайкой.
Специально не надо никого обижать и триггерить. Более того, если ты понимаешь, что с тобой играет явный шиз, который компенсирует через свою снежиночку, или просто человек, очень болезненно переживающий неудачи персонажа, с этим стоит считаться и делать таким игрокам поблажки, или мирно разойтись и не играть с этими людьми.
Во всех остальных случаях можно играть исходя из логики персонажей и мира, всем будет нормально, даже если персонажи утонут в навозном болоте в итоге. Нагенерили новых и давай дальше играть. Только не нужно логикой персов/мира прикрывать свои обидки и желание проучить/отомстить.
Я у мамы тоже немножко вайт-кнайт, и стараюсь тяночек не ставить в особо неудобные ситуации на игорях. Но, внезапно, опыт показывает, что зря, и зачастую тянки как раз легче всего воспринимают всякую жесть, а иногда сами явно к ней стремятся. Хотя, возможно, это напускное, чтобы показать, что они тоже "свои парни".
Я как-то водил ваншот для племянника и его друзей и подруг 12-13 лет на даче. Так вот они такую жесть закатили, что мне реально модерировать приходилось, чтобы они в совсем уж хаотик ивел не скатили.
И, кстати, я сам по жизни те то, чтобы прям червь-пидор. Скорее в целом подпадаю под "добродушный, отзывчивый". Так что на играх это найс-гайсство приходится целенаправленно подавлять. Даётся непросто, но и для сюжета идёт на пользу, и вообще неплохое психологическое упражнение.
Отрицательное последствие для персонажа не равно отрицательному последствию для игрока. Внутриигровые последствия могут быть и плотхуком, и началом нового квеста, или одновременно и штрафом, и бонусом (паладильник сошел на путь зла, и у него выросла демоническая супер-рука, например). А если результат строго негативный (перманентный штраф к статам, безвозвратная потеря артефакта, неизлечимый магический спид) - то это как раз будет наказанием.
Очень просто, на самом деле. Это на дваче все такие охуенно невыкупные и загадочные. На играх же чаще всего видно, зачем человек что-то делает.
Если это мелочное закрытие собственных обидок через реакцию мира, это заметно, игроки всё поймут и начнут токсичить в ответ. Если желание создать челлендж и логичный, пусть и жестокий мир, то игроки нормально воспримут. Варианты между, на самом деле, тоже имеют место быть. Играчки и мастерки не святые, иногда обижаются, вредничают. Надо просто стараться не быть мудаком.
>А если результат строго негативный (перманентный штраф к статам, безвозвратная потеря артефакта, неизлечимый магический спид) - то это как раз будет наказанием.
Тоже не факт, что всегда наказалово. Я много раз специально гимповал собственного персонажа просто потому, что это было логично с точки зрения истории, и мне хотелось именно таким сыграть. И ничего, сам себе дверь не пожал.
>Лучше сказать, что надо иметь прирожденный талант к вождению
На самом деле, вождение – это на 50% soft skills, на 30% мозги в широком смысле (внимание, эрудиция, словарный запас и т. п.), и уже на сдачу всякие хобби-специфичные вещи.
Да, к сожалению, если ты совсем аутист, то тут без помощи специалистов ты не обойдешься. Но тогда, внезапно, неумение водить – меньшая из твоих проблем в жизни. Остальное надрачивается опытом.
Вампиры в Псковии должны враждовать со свиньями, вести с ними беспощадную войну до последнего неоната. А еще они должны выглядеть не как западные бледнолицые аристократы, а как славянские деды-вурдалаки и упыри. Обязательны бороды, когти на руках и меховые шапки.
Главным вампиром является, конечно же, боярин Vasily Lomovoy Stradovich - правитель Псковии, инцел и чухан, притворяющийся грозным темным властелином, и прячущийся от свиней в своем замке 24/7. Труслив и расчетлив, союзников подкупает обещаниями гор золота, теоретически хранящихся в подвалах замка Kozibor.
Eго главный соперник - вампир по кличке Звонарь. Этот живет в глубине болот, где командует немногочисленным кланом единомышленников, и не очень успешно воюет против свиной тусовочки. Притворяется врагом Vasily, но на самом деле существует только за счет гуманитарной помощи со стороны последнего. В отличие от макиавеллианского Vasily, Звонарь полностью безумен.
Дискуссиям о том, кто из этих двоих - меньшее зло, жители Псковии посвящают немало времени.
Раз сеттинг псковии строится вокруг дндшных навозных курьезов, то псковские вампирчики должны отражать шизу и локальные мемчики ВтМ. Катарсис, царь и йомен, шотомальчики в шкафах-купе, заразная изменчивость у чочхиков, манчкинокатиффы (Фила можно сделать локальным Хайтом), повальная педерастия, телепортация вампиров-магов-червей-пидоров из жопы, да хоть изгнание партибилетом.
Сууука, проиграл.
Представил такого гопача, что с щелбана игроков выносит и у королей стреляет на пивас.
Тогда вампир должно означать не только вампира, но и гомосексуалиста.
- А сынок то твой из тех, вампиров.
Ролью изменчивости будет СПИД. Тоже связаное с кровью заболевание. Но в Темнейшей Псковии СПИД должен давать вампиру суперабилки дорогой ценой.
Отдельный клан в котором все будут няшными кунчиками с хвостиками и ушками.
Клан здоровых гачи рыцарей, все паладины и борцухи, авангард салозаготовок. Тут нужны пасхалки из берсерка.
В шкафах же будут сидеть томные скрытные, клан живущих и скрывающихся среди обычных псковичей. В тени шкафов у них телепорты будут.
Клан который со временем будет мутировать в червя-глиста. Самые старые вампиры этого клана живут в жопах солидных людей и кукловодят ими, дабы бороться со свинными швайнофюрерами.
А годно, блин.
Помню, когда что-то подобное мутили в первых тредах, в сеттинг предлагали ещё добавить архивы бесконечной ненависти – подземные лабиринты, забитые пыльными фолиантами с самой отвратной желчью. Любой, прочитавший хотя бы одну страницу, был вынужден снова и снова возвращаться туда, читая те же истории злобы и мерзости, бесконечно повторяемые с небольшими изменениями. И самое страшное, все события, о которых несчастный читает, начинают происходить вокруг него. Зачастую он сам является их причиной. Но в собственных глазах он всегда выглядит рыцарем на белом коне, бесконечно превосходящим всю эту мерзость.
А потом следующий несчастный, попавший в ловушку архивов, прочитает на пожелтевших страницах о похождения предыдущего. А потом и сам станет героем историй ненависти. И так до бесконечности.
Обычно в томном фэнтези царит атмосфера безысходности и серой морали, а мирное население за века угнетения потеряло чувствительность к несправедливости и беспределу, свыклось с ними, и мировоззрение у таких людей ближе к разным оттенкам нейтрального. Hо Псковия - это сеттинг треда ненависти, а в треде ненависти каждый очередной безумец и шизоид (как, впрочем, и большинство обычных анонов) хочет как лучше. Поэтому и в Псковии преобладающим настроением среди масс должна быть не усталая апатия, а удалой, нелепый идеализм - в лучшем случае как у Толстого или Ганди, в худшем - как у Гитлера или наших местных шизов. Там каждый навозный крестьянин-йомен, каждое мало-мальски значимое городское образование, деревня, шайка, семья или клан имеют свои безумные идеи о том, как построить в Псковии коммунизм и всех спасти от тирании местного темного лорда, причем большинство из этих идей друг другу противоречат, и поэтому все со всеми перманентно враждуют. И персонажи игроков с первых минут должны быть втянуты в этот нелепый круговорот, когда сельсовет Крюково хочет достичь коммунизма через всеобщее принудительное веселье, а сельсовет Пуково - через милитаристическую экспансию, причем на обе деревни у них полторы медные монеты и три дохлых коровы, и между ними распря длиной в несколько поколений. А темный лорд должен смотреть на этот карнавал из окна замка, и испытывать темнейшее Schaudenfreude, попивая квас из хрустального бокала.
>Как в книжке всё разрешено
Ебать, удачи с таким мышлением, особенно с паладином, что приобретя невидимость может тупо бесконечно в ней находиться ну и смайты каждый час, ммммм.
Думай своей бошкой, что разрешать, а что запрещать, а не как в книжке и кстати раз так, то по книжке забирай у паладина класс, он клятву нарушил, а ты даже ничего не сделал, шиз.
Верно. Даже в примере энкаунтера с бандитами во главе со Свином бандиты сражаются до смерти. Каждый житель Темнейшей Псковии это идеалогически заряженная торпеда, его даже пассивность и безучастность имеют идеалогический поддекст. Опора же власти исходит из Царскости, чем выше кто-то в пирамиде, то тем сильнее он и нижестоящим сложнее его одолеть. По сути это не Царю нужно Царство, это Царству нужна фигура с Царскостью иначе она деградирует и развалиться.
Свиньи же круты потому что когда-то давно Свайнкайзер сожрала одного вампира неоната, который был носитем Царскости. Он до этого пал в битве с другим носителем Царскости.
>>1526594
Hу вот я как раз такой аутист. Пожалуй, начну собирать ваши идеи, как в той пасте про мешки с говном. Может что-то из этого и выйдет.
Можно сделать как с Лайбон - те же кланы, но с местечковым колоритом. Например бояре - местный подвид Вентру. Гангрелы выродились в бладлайн с некоушками и сатириазисом. У них и по официальному лору много разновидностей, маринеры или сити гангрелы те же. Местные малки обязательно фишмалки. Ласомбра мистически связаны со шкафами-купе. И так далее.
Ну во-первых я думаю нужно сделать Шабаш главным в сеттинге и по максимуму очернять Камарилью, до того, что в 5 редакции сеттинга её выпилят.
Во-вторых, главными оборотнями станут не гару, а свино-оборотни с аггравой на бивнях и клыках.
В-третьих пусть Каина никакого не будет существовать, а вместо него вставим Чернобога какого-нибудь ввиде первого вампира, которого прокляли духи или что-то на подобе.
В-четвёртых Цимициям убирём изменчивость и дадим потенцию.
А всё остальное мне вполне нравиться у анона выше>>1526568
А что в Псковии по антагонистам, и каковы их мотивации?
Лично я бы взял Страда и выкрутил ему инцеловость до максимума. Крипотный, небритый подвальный упырь, который изо всех сил пытается казаться изысканным и остроумным, но из по факту из преимуществ у него только вампирские способности, и который домогается до кого-нибудь из NPC/PC, демонстрируя им свою коллекцию лошадиных фигурок и полное отсутствие социальных навыков. Это мог бы быть даже не главный антагонист, а скорее притворяющийся главным.
>Клан который со временем будет мутировать в червя-глиста. Самые старые вампиры этого клана живут в жопах солидных людей и кукловодят ими
>Камарилью
>болота
Очевидный рой вампиров-комаров с болот.
Антагонистами должны быть шизики треда. Начиная с мастера-фошиста и заканчивая Приматом Правил.
У Псковии есть одно важное отличие от Равенлофта. Там к главному злыдню можно в любой момент прийти. А в Псковии так не получится, ибо источник зла сидит в Кременчуге, к которому, как мы уже выяснили, просто так не добраться. Как в Равенлофте герои собирают артефакты для битвы со Страдом, так здесь они должны собрать "ключи" (это могут быть даже не материальные объекты, а разрешение конфликтов с боссами). И только тогда откроется тропа в проклятый город, где сидит древнее зло.
Возможно он знает сороковник, но не фб. Или ты водишь сороковник?
А в фб второй редакции была, например, мутация: "Пока вы спали, ваши гениталии отделились и с хохотом убежали на север, а вместо них вырос рот." Очень полезно, или там скукоживание мозга можно было получить, допустим.
>схуя ли вампиры там такие опущи? Почему этот центральный момент не поясняют?
Потому что это, блядь, комедия, где вампиризм – просто ещё один приём, чтобы рассмешить зрителя. Эдакие "особенности национального вампиризма". И аудитория сериала – не задроты сеттингов про вампирскую иерархию, а гречневые Кузьмичи и их жёны, которые хотят вечерком после работы посмотреть сериальчик.
Реальные упыри – это которые What we do in the shadows? Если так, то они в последнем сезоне скатились в жутчайшую парашу и у меня вызывали как раз один стыд (хотя оригинальная полнометражка и начало сериала были ничего, да).
А почему наши сделали хуже – да хуй знает, я не смотрел наше. Может, как обычно бюджет попилили, может, набрали в команду на важные роли любовниц, сынков и т. п.
Там тоже можно доебаться, по тем же пунктам. Сюжетная линия про пухлого "фамильяра" – это литералли травля молодого омежки старым вомпером, читай та самая история безродного йомена. И вампиры там обсосные на уровне того, что их какие-то рандомные утырки периодически грохают по незнанке.
Рядом с магической границей Псковии стоит небольшая деревенька Пуково – первый населенный пункт на пути персонажей игроков.
«Вы видите перед собой крошечную деревушку, окруженную высоким частоколом. Домишки здесь покосившиеся и жалкие, и все они выкрашены в одинаковый серый цвет. Крестьян на улицах мало, и все они заняты работой. Вы замечаете, что большинство из них ходит строевым шагом, словно солдаты. В воздухе висит гнетущая тишина.»
Деревней Пуково уже триста лет правит безумный генерал Аршинник, живой мертвец-ревенант, с ног до головы закованный в латы (Lawful Evil Revenant, CR 5).
Триста лет назад Аршинник был человеком-паладином бога Порядка, который во главе огромного войска явился в Псковию, чтобы отвоевать ее у злодея-Боярина. К сожалению, даже при жизни он был невероятно прямолинеен и упрям, все решения принимал в соответствии с книгой – кодексом паладинов Порядка, и не умел признавать свои ошибки. Аршинник приказал своему войску идти на замок Kozibor кратчайшим путем, чтобы снизить затраты на обеспечение и кормление солдат, как и велел Кодекс, и повел их напрямик через смертоносные топи. Hа все просьбы и мольбы повернуть назад Аршинник отвечал суровым отказом, и продолжал гнать войско вперед, сгинув в топях вместе с ними. Армия не дошла до замка всего пяти верст.
Озлобленный поражением, дух Аршинника не покинул Псковию, и генерал ожил, горя жаждой мести. Вернувшись в деревню Пуково, откуда в свое время вышло на погибель его войско, он объявил себя диктатором, ввел бессрочное военное положение, и стал править, руководствуясь все тем же злосчастным Кодексом, планируя сделать из местных крестьян регулярную армию, и выступить с ней на Kozibor. Каждые пятнадцать лет он забирает из деревни большую часть взрослого населения, и упрямо повторяет свой обреченный поход через топи, где крестьяне умирают от голода, тонут в болотах или оказываются съедены дикими зверями, после чего бессмертный Аршинник возвращается в Пуково, еще более озлобленный, чем до этого, проклятый и обреченный повторять все те же ошибки до конца времен.
Когда персонажи игроков приходят в Пуково, с прошлого похода прошло меньше месяца, но у жителей нет времени оплакивать погибших: под жестокой властью Аршинника они трудятся не покладая рук, чтобы подготовить следующий поход. Все крестьяне гладко выбриты, одеты в одинаковую одежду, и голодны: бесконечная муштра и тренировки не оставляют времени на работу в полях. При этом они не осознают тяжести своего положения, и верят, что следующий поход обязательно закончится триумфом и победой над Боярином; в деревне нет ни одного человека, который бы сомневался в правоте Аршинника, кроме нескольких несмышленых детей, чьи родители погибли меньше месяца назад.
Аршинник попытается убедить игроков в своей благожелательности, указывая на то, что он превратил Пуково в утопию, где нет ни воров, ни убийц, а каждый житель с рождения и до смерти работает ради приближения триумфа сил добра. Аршинник по-прежнему считает себя слугой света, и отнесется с большим уважением к добрым паладинам и жрецам, если они есть в партии. Eсли игроки согласятся с ним, или сделают вид, что соглашаются – он предложит им напасть на соседнюю деревню Крюково и убить местного бургомистра, чтобы расширить свои владения за счет крюковских земель, обосновывая это тем, что Армия Света нуждается в новых солдатах.
Eсли игроки вступят в бой с Аршинником, к нему на подмогу придут 4d10 крестьян (Commoner, CR 1/8), вооруженных копьями, которые будут сражаться до смерти, пока жив Аршинник. При гибели Аршинник, как и любой ревенант, вселится в новое тело, и будет преследовать игроков до конца кампании, никогда не меняя свою тактику или вооружение. Только если игрокам удастся убедить Аршинника в его неправоте (Persuasion, класс сложности 30), его душа отойдет в мир иной, осознав наконец свои ошибки.
Все это - отсылка на мастера-фашиста, Lawful Stupid паладинов и анальную рельсу.
А если одну банку на всех в утренний чай/кофе положили, каждому по ложке – это, получается, сопряглись в гусеницу?
Чё-то зановесочники любят сгущёнку, я погляжу. То они из неё молоко кентавра варят, то всякие непотребство с её помощью изображают. Экие сладкоежки.
А ты не ходи играть в ЛАРПы с ребятами, которые тебя каждый вечер всей дружиной с ложечки кормят!
А для всяких экзотических форм соития едят варёную сгущёнку или там сгущёнку с добавлением какао? А в случае насильственной близости как, вливают в горло прямо из банки? А ложечки у всех одинаковые, или у кого-то чайные, у кого-то столовые, а у кого-то вообще половник, что в рот с трудом входит?
Нехватает только несколько деталей.
1)При Аршиннике должны проебать последнюю соху. Теперь все копают болото и сеют руками.
2)В деревне должны быть почти все молоды, стариков пустили в расход, а новые старики гибнут в походах.
3)Паладин должен иметь арбалет и перед прямой встречей отстреливать отступающих крестьян за трусость. Опционально кричать "Ни шагу назад!"
Ну это уже совсем по/раша. Отсылка все же на ебнутого мастера-фошиста, а не на миллиард расстреляных должна быть. Этак и швайноэльфы из эльфов с пятаками превратятся в чубатошароварных горилкопьющих зрадопереможных швайношвайнов. И гливочки отрастят носы и начнут пить кровь человеческих младенцев. Это уже кукож и несмешно.
Вот не знаю. В самом ВоДе мне концепция не нравится, СПИД ирл болезнь немного так болезнь выбора, болезнь которая исходит из образа жизни(особенно сегодня, когда таки перешли на одноразовые шприцы). А изменчивость просто цепляется просто потому и сильно меняет зараженного внешне, когда как спид скрытный.
Вампирский СПИД должен быть не только для вампиров(но только вампирам он дает плюшки, остальным он дает только имуннодефицит). Сила должна ужасать и одновременно быть незаметной внешне. И я пока не додумал как сделать это красиво.
Проблема политоты в том, что она сжирает всё остальное. До этого аноны вбрасывали разные идеи, и они в большинстве своём были классные и интересные. Но потом придут два утырка: один, за политический-конструкт-нейм, другой против. И эти два утырка, ругаясь между собой и постепенно вовлекая остальных, засрут тред до такого состояния, что про Псковию уже никто и говорить не будет.
По логике, он упокоится даже если Боярина победят без его участия, потому что душу его удерживает только жажда мести. Hо чтобы убедить его помочь игрокам с этим делом, придется играть по его правилам, и дружно маршировать через болота вместе с отрядом коммонеров.
Aлоша, если ты это читаешь, не покидай нас, пожалуйста. Мы очень рады твоим историям про тусовочку и про бояр, просто не очень хорошо умеем выражать свои мысли. Здесь тебе всегда рады.
Весело
>если игроки согласятся с ним, или сделают вид, что соглашаются – он предложит им напасть на соседнюю деревню Крюково и убить местного бургомистра
Предполагаемая диспозиция Крюковской компании:
- битва происходит в ночное время
- игровые персонажи могут атаковать Крюково на левом фланге, в т.ч. командовать взводами крестьян
- на рассвете выяснится, что с жесточайшими потерями бились меж собой левый и правый фланги Аршинникова наступления
- крюковцы же, напуганные шумом битвы, и тем, что с ними могут поступить и хуже, скрылись в окрестных торфяных карьерах, оставив деревню пустою
- Аршинник, в гневе, что его лишили живой силы, приказывает разобрать Крюково по брёвнышку
- крюковцы, которых потеря родной деревни страшит более, чем перспектива служить у генерала, возвращаются и молят пощадить постройки
- бургомистр казнён или бежит, по желанию мастера
- Аршинник, в назидание, взимает с Крюково дань: два рубля с полтиной
Этот ебаклак неиронично считает, что здесь и на тролемире с ним беседуют одни и те же люди что уже неправда, т. к. я пишу только тут, а на тролемире сижу в ридонли, а следовательно можно не погружать собеседников в контекст своих шизопостроений, а сразу ебошить с ноги аргументацию от срача с двача на тролемир и vice versa.
Когда ему на это указывают, он обижается, считая всех тусовочкой, которая хочет его выставить шизиком, и односложно крысится. В результате вьебать ему хотят уже даже самые дружелюбно настроенные люди, которые могли бы его позицию поддержтвать. Отрицательная харизма в действии.
Про подготовку—он жаловался, что ему неприятны на играх всякие смекалистые планы, бухгалтерия, компетентные тактики, подсчёт факелов и прочее оср, поэтому это всё надо запретить, и все и всегда обязаны играть геройскими героями в героике, которые бросаются грудью на амбразуру и голой жопой на ежа с криками deus vult.
Эх, а ведь я с ним частично согласен в этом. Мне тоже не нравится, когда игроки из шести часов игры тратят три на обсуждение и планирование своих дальнейших шагов, потому что времени жалко. С другой стороны, без этого никак, наверное, если только действительно не бросаться грудью на амбразуры.
А еще игроки могут позволить себе сделать паузу "на подумать", а мастер не может (только между сессиями).
Так и я согласен, и тролемир согласен. Только наш пациент долбаёб, и выдаёт свои сентенции в ультимативной форме: ПОДГОТОВКА РАК ЗАПРЕТИТЬ НЕЛЬЗЯ НЕПУЩАТЬ БОРОТЬСЯ!
В результате его закономерно кроют хуями/троллякают, а ветка превращается в блядский Цирк цирк и закрывается.
>Эх, а ведь я с ним частично согласен
>>1526737
>Так и я согласен, и тролемир согласен
Легворк и слайсота – это самая ламповая часть Шадоурана. Очень рекомендую хотя бы попробовать. Мне лично кажется более захватывающим геймплеем, чем катание на люстрах и разрезание гоблинов. А вот закупка и бухгалтерия и правда могут идти лесом.
Лично я веду Curse of Strahd, и охуеваю от того, насколько легко и удобно вести по готовому модулю. До этого только оригинальные сюжеты водил.
Главная проблема сейчас - то, что собираемся редко, и из-за этого приходится спидранить сюжет, потому что я хочу доиграть до финала прежде чем кто-то сольется. Hо игрокам вроде заходит.
Ну "согласен" в том плане, что разным играм и игрокам—разные объёмы этого легворка нужны. Для пятёры или условного фэйта, имхо, они скорее тормозят всё и мало что дают при этом, а вот оср весь из того состоит.
Мой пойнт в том, что Аллоше надо не кактус жрать и бороться с горшками для кактусов, а играть в другие игры у других ведущих.
>все равно найдем к чему доебаться
Это большая проблема, кстати. Когда вся борда ищет, к чему бы доебаться, она-таки находит. В итоге вообще все репорты объявляются мудаческими. Получается, что обмен опытом идёт только по части негатива, а как надо делать не поймёшь, потому что вас послушай – так вообще все мудаки и водить не умеют.
>охуеваю от того, насколько легко и удобно вести по готовому модулю.
Видимо, это очень индивидуально. Начинал с готовых модулей и до сих пор не могу сказать, что хоть один готовый модуль мне понравился, своё-родное мне гораздо проще запомнить и водить, в чужом плаваю как в мутном кале.
>и из-за этого приходится спидранить сюжет, потому что я хочу доиграть до финала прежде чем кто-то сольется
Не рекомендую так делать. Я как-то слился как раз из-за того, что мастер спидранил готовый Adventure Path. Мир был довольно сочный, хотелось его поисследовать, порешать какие-то личные квесты причём, как мне показалось, хотелось не только мне, но и другим игрокам, а мастер гнал как ужаленный. Было как-то вымученно и очень сумбурно.
Очень дельный совет. Я правда тупой, и часто не могу вот так сходу выдумать персонажу оригинальных черт из ничего. Тогда я набрасываю ему простенький бэк по табличкам, и пляшу уже оттуда. Хотя, бывают неписи, на которых прям ролевая шишка встаёт, и пилю им подробную предысторию, кучу квирков, сложные мотивации и т. п. Игроки этого, правда, чаще всего всё равно не видят, но мне интересно.
И вот это нормальное поведение и как вообще решать эту проблему с метагеймом?
>И вот это нормальное поведение и как вообще решать эту проблему с метагеймом?
Не сливать инфу метагеймом. Больше никак.
То, что уже сказано, не вернешь. Можно, конечно, попросить игроков сделать вид, что они ничего не слышали, но всё равно осадочек останется.
Метагеймово и реши. Скажи Вася, Петя блядь, завязывайте отыгрывать спинокинжальных даунов, Леха сюда в ДнД играть пришел а не слушать охуительные истории как ваши дегенераты-хуесосы ему Ни дАвЕряЮт на протяжении 5 сессий, а отыгрышь свой третьесортный можете в трбочку свернуть ив очко себе вставить, capice?
Если после такого не поймут- дропай.
Так я и сам с подозрением отношусь теперь к нему из-за метагейма.
Просто из-за метагейма и вправду большое количество моментов страдает, типо всяких личных планов, инфы которую не должен услышать другой персонаж, спинокинжаливание и тд. Ну или надо понять что ПиД - это чисто прл партию и не страдать этим, воспринимая как будто все эту инфу знают и все видят в темноте, хотя только у одного дарквижн.
Вожу второй год сраный AP. Попизди мне ещё про интересный мир, личные квесты и ненужность спидранов. Мир AP - набор связанных соплями найитупейших данжей, среди которых лишь часть с крутыми и необычными декорациями. Вряд ли ещё когда-нибудь возьмусь за эту хню, тем более, что постепенно детализированные личные сюжеты персонажей оказались мне в разы интереснее.
Мастер сказал, что можно, но не нужно, да и игроки оправдывают это отыгрышем, ибо убивать его естественно не хотят
>>1526765
Так они сука не понимают, продолжая отыгрывать, а я начинаю угарать уже с них в открытую с их идиотизма, который привёл к тому, что их взяли в плен, а они думают, что это персонаж игрока их подставил
Попизжу, хуле мне. Для ПФ и подобных боевочно-ориентированных систем – вполне себе вариант. Безусловно просасывает у хорошого модуля, подготовленного ведущим, или у допиленного ведущим готового модуля/АП, но учитывая очень низкое время подготовки для ведущего имеет право на жизнь. Возможно, ты выбрал хреновой АП или как-то не так водишь.
>учитывая очень низкое время подготовки для ведущего
>очень низкое время подготовки для ведущего
>очень низкое время подготовки
Я тоже так думал когда-то. На деле же:
1. Прочти AP
2. Перечитай текущую книгу, по которой играете.
3. Перебаласируй под свою особенную партию, а где-то и переделай вообще все статблоки.
4. Переведи всё говно, что потребуется: имена, названия описания (это лучше кратко и только важное). Если хочется прямо вот близко к тексту, то геморрой втройне больше.
5. Води, импровизируй и адаптируй. После какого-то момента начни понимать, что в пайзо этот AP наскоро писался 6 разными людьми, которым было пофиг.
Yes. Ебаные стекломойные дегроды видимо не в силах понять что иммерсию, отыгрыш и катарсис не надо начинать насильно выдавливать из себя с первой сессии пока уигроков еще нет особой вовлеченности в мир, а персонажи необросли привязанностями и плотхуками, результат будет тот же что и попытки силком выдавить пук. Надо принять условности игры и играть, а катарсис с драмой сам приложится.
Если ты будешь сам готовить игру, именно готовить, а не "ой, две деревни, три НПЦ, незавершённый набросок сюжета, дальше наимпровизирую что-нибудь", времени уйдёт раза в 3 больше. И не факт, что у тебя получится хотя бы так же, как у шести фрилансеров Пайзо. А арты и карты в таком объеме ты практически точно не нарисуешь.
Единственный реальный минус АП – это ебовейшая рельса. Вот это и правда ужасно и воспитывает плохих мастеров и ещё хуже игроков.
Не обрастут- да и хуй с ними, драма не самоцель, люди собрались поиграть хорошо провести время. Нидавиряние и натужная нарративная целостность приводят к тому что человек ущемлен собственно в возможности играть. В первом случае его если и не водят на веревке связанным с чопиком в жопе, то как минимум отстранен от любых важных решений, а во втором бедный челик может пол сессии листать двачи пока мастер ждет возможности ввести его персонажа так чтобы это "смотрелось органично". Иногда доходит до натуральной комедии когда игрок пришел, отсидел сессию, а его персонаж так и не появился в игре потому что группа чмекала-хуекала или вообще сошла с рельс.
Против сидения без дела помогает выдача под управление скучающего игрока статистов.
Против невозможности участвовать в единогласном принятии решения партией помогает возможность принимать собственные решения. И, о ужас, возможность сплита.
Алсо, это всё не про драму и спинокинжалы. Персонаж может быть отличным парнем, быть за партию, всячески её поддерживать, но при этом не участвовать в части движух.
>отыгрыш в пиде - это пидорство и кривая дичь, давайте играть в данжн кровлер с фаном и без катарсиса
Неиронично так. Натужный катарсис нахуй не нужён, как и драма на пустом месте. А что такое "отыгрыш" никто толком не знает, так что да, это пидорство и кривая дичь.
2. Я один не считаю хп у монстров, а примерно ощущаю это?
>И, о ужас, возможность сплита.
ХуИта. Сплитошиз, ты что ли? Опять начинаешь ебучий шакал?
В системе сложнее нарративной словески его можно полноценно водить, скажешь? И у игроков не сгорит жопа, если сплитнувшийся начнёт бой на три часа, в котором закономерно соснёт, ещё и попутно подставив патичку? И игроки не посрутся?
>выдача под управление скучающего игрока статистов.
Ага, спасает. А основной персонаж ему нахуя тогда? Может лучше было сразу персонажа, который вместо статиста сможет с патичкой ходить?
Карты круче схематичных не нужны, нужно тренироваться описывать типичные такие заборчики. Жёстко прописанный мир тоже не нужен, но вот придумать область для приключения и набросать деталей лично мне проблем нет, с удовольствием занимаюсь этим иногда. Детально прописывать сюжет не нужно, а на уровне пайзо может любой в этом треде, главное - противникам нужны характеры, мотивы и цели, а остальное наполнится деталями по ходу игры.
Не забывай, что писатели в пайзо не игру тебе делают, а в первую очередь книгу, которую будут читать. И у них есть определённые ограничения, из-за которых качество всегда будет страдать. Например, в любимом мною Старфайндере из-за этого ввели тупую (в текущем виде) систему билд поинтов для кораблей, автоматически увеличивающихся по уроню партии. Зачем? А как ты иначе будешь втюхивать AP, где хитропопые игрочки потенциально могут прикарманить любой звездолёт? Теперь всё, красть низя, звездолёт либо выдаётся, либо партийный/партийные.
Это не к тому, что пайзовскими поделиями нельзя пользоваться - у них вполне много классных вещей можно поназаимствовать, да и писатели там вполне изобретательные работают. Просто AP мне лишь трудностей в игру привнесли, не моё это дело.
1.
Поручить партии охрану оного НИП от каких-то мелких угроз, чтоб и защитить смогли, и привязаться, и ответная привязанность была.
Наворотить какоенибудь туманное роковое пророчество, связанное с НИПом, а потом сделать его самосбывающимся за счёт действий партии. Вариант - дать возможность партии переиграть пророчество - подставить под его удар кого-то ещё или сделать его сбычу невозможной.
>В системе сложнее нарративной словески его можно полноценно водить, скажешь?
Абсолютли. Шадоуран "немного" сложнее нарративной словески, и его только так и можно водить. Там это заложено в механику – каждый член команды аутирует в своём манямирке, а в мирки других зачастую и попасть не может. Просто когда надо все действуют сообща.
>сплитнувшийся начнёт бой на три часа
Спотлайт распределяешь ты. 3 часа за раз не нужно давать и всё. Иногда для этого приходится слегка жертвовать целостностью внутриигрового времени, но его один хрен никто сроду точно не высчитывал.
>>1526784
>Нахуя надо больше? Чтобы что?
Чтобы не играть в сотый раз самого себя, чтобы не загнать себя в пучину сюжетных дыр и несостыковок неподготовленной импровизацией, чтобы на игре было меньше даунтайма.
>Шадоуран "немного" сложнее нарративной словески
Поддерживаю это утверждение, к шестой редакции наконец-то научились делать правила доступными. Да, олды верещат, что "это не Шедоуран", но так бывает всегда при смене редакций.
>Поддерживаю это утверждение, к шестой редакции наконец-то научились делать правила доступными
Не, не научились, всё так же по-уебански написаны. Чуть лучше чем в 5, возможно, но это не большое достижение.
В качестве пидорского гнилонарративного аналога ШР предпочитаю Sprawl, а не BitD.
>Абсолютли. Шадоуран "немного" сложнее нарративной словески, и его только так и можно водить.
Потому то его разве что ленивая собака не обоссала.
>>1526781
>Вместо нормального игрового процесса выдай игрочку уебищный эрзац-геймплей и заодно ложку с дыркой, а то дохуя хочет- прийти на ДнД и играть в ДнД, нет тут так не принято, сперва пусть год в духах походит.
>обоссала
>ложку с дыркой
>в духах походит
Так сразу и не разберешь, с кем имеешь дело: с АУЕ или ШУЕ.
>а то дохуя хочет- прийти на ДнД и играть в ДнД, нет тут так не принято, сперва пусть год в духах походит
Мне жаль, что тебя "обоссали", унизили, забрали у тебя ноутбук, или что там с тобой сделали. Но ролевые игры не сводятся к этому. Хватит уже везде это искать, пожалуйста. Есть люди, которым формат со сплитами и статистами нравится, и которые совершенно добровольно, и не по принуждению и тем более не по "духанке" что бы это ни значило в контексте НРИ играют именно так.
>Есть люди, которым формат со сплитами и статистами нравится
Может быть им стоит выбрать систему где такое изначально предусмотрено, в первом случае уже вышеупомянутый ШР, а во втором- десватч, а не лезть со своим свиным рылом в систему про похождения партии приключенцев? Если бы я пришел играть в ДнД а мне выдали Боба-статиста и сказали "норм, юзернейм, побегай так пока, а потом введем твоего персонажа попозже по сюжету" я бы на 2 сессию скорее всего не пришел, свое время хоть немного уважать надо. Алсо найс проход в шизы, сразу видно что по существу тебе ответить нечего.
>Алсо найс проход в шизы, сразу видно что по существу тебе ответить нечего.
Ты по существу ничего и не предъявил, кроме найс-прохода в бояре. Сразу видно, что предъявить по существу тебе было нечего.
>я бы на 2 сессию скорее всего не пришел
И это здорово, ей-богу. Я продолжу играть с теми, с кем мне комфортно играть, ты пойдёшь искать тех, с кем тебе комфортно.
>а не лезть со своим свиным рылом
А почему нет? Не то, чтобы я много водил ДнД или производные, но когда водил последний раз где-то полгода назад, водил именно так. И нормально, игроки остались довольны. До сих пор периодически зовут поводить. Так зачем мне водить по-другому? Как тут принято спрашивать "чтобы что?" Чтобы играть в мифическое правильное ДеД? Пробовал, получается скучнее.
>Ты по существу ничего и не предъявил, кроме найс-прохода в бояре.
Какой проход в бояре, долбик, о чем ты? Примеры по существу можешь почитать в архиве их там не один десяток. Ситуация когда человек приходит поиграть в НРИ, но со старта оказывается "урезан в правах" потому что остальная пати не может свой охуительно важный отыгрыш парноиков приструнить немного, а ДМ чуть подкрутить сюжет своей пьессы- просто классика россии. Для подобной вакханалии даже боярин не нужен, достаточно ньюфагов-долбоебов которые слишком серьезно относятся к своему театральному кружку и не могут провести границу между ИЦ и метагеймом, из-за чего метаигровые условности пытаются обыгрывать ин чарактер часами если не неделями, вместо того чтобы закрыть вопросик за 2 минуты метаигрового обсуждения.
>А почему нет? Не то, чтобы я много водил ДнД или производные, но когда водил последний раз где-то полгода назад, водил именно так.
Потому что у людей есть определенные ожидания когда они записываются на игру с рандомами и ДнД это система в которой для нормальной игры подразумевается что группа либо безгранично друг другу доверяет как родные братья и держится вместе, либо все это говно буксует и идет через пень-колоду. У типичной пати приключенцев, в которой могут быть паладины вперемешку с ворами и клерики с варлоками-демонопоклонниками нет никакой мотивации сотрудничать, кроме метаигровой, если начать трайхардить с отыгрышем и проходить в "мой персонаж бы так поступил" то придем к тому что все эти ребята должны разойтись в разные стороны и забыть друг друга как страшный сон, или вовсе намотать друг друга на мечи, а не брататься.
Так, падажи, наматывание друг друга на мечи - это разве не норма?
>Какой проход в бояре, долбик, о чем ты?
О том, что ты упорно рассказываешь мне, как я мучаю своих игроков, как выдаю им дырявые ложки, заставляю ходить в духах и как им плохо живётся. Но это не так. Просто ты почему-то очень боишься мастерков злодеев, которые спят и видят, как поднасрать и поиздеваться. Вот они тебе везде и мерещатся. Или ты умышленно используешь это как демагогию. В любом случае ты токсичный шиз.
>У типичной пати приключенцев, в которой могут быть паладины вперемешку с ворами и клерики с варлоками-демонопоклонниками нет никакой мотивации сотрудничать, кроме метаигровой
Точно? А если найду?
Клинки очень странная система, какая-то ебануто гиперактивная. Каждый бросок с охуительной вероятностью только частичный успех. Мало того что возникает ощущение что играешь за безрукого инвалида, который ничего нормально сделать не может, так еще и после первого же броска система решает что пора поддать ДИНАМИКИ и вы либо едете на этих ебучих американских горках, либо выкидываете систему нахуй.
Речь шла про нехорошую общую тенденцию в настольно-ролевых и твой частный случай вообще никак к делу не относится, может ты ВНЕЗАПНО не мудак, или твои игроки бессловесные битежки-заложники, тут я свечку не держал. В любом случае на любую хуйню найдется свой любитель, даже если под ДнД подразумевать посадку на бэд драгон в дип дарк данжене, толкьо не надо выдавать подобную хуйню за норму.
Я четко обозначил какие метаигровые проблемы вызывает спинокинжальство и недоверяние, будь добр либо дискутировать на эту тему в отрыве от себя любимого либо завалить ебальце, проход в личности как в мою с "Ты шизик ты аллошка аряяя" так и в твою "А вот в моем подвали мы так делаем и всем нравится"- тут не особо уместен.
>Я четко обозначил
Да нихуя ты не обозначил, ты крякнул что-то про ущемление игроков в правах и про десятки риторических примеров в архиваче.
>Речь шла про нехорошую общую тенденцию
У тебя в голове.
>проход в личности
А больше спорить не с чем. Нет никакой тенденции. Есть конкретный шиз, которому мерещится тенденция, и который приходит в тред учить всех играть в НРИ. Я бы и рад поспорить за проблему, если бы, блядь, я эту проблем хоть раз встречал где-то кроме паст на богаче.
Да вот же буквально ИТТ тебе пример когда челику НИДАВИРЯЮТ и устраивают образцово-показательный карательный отыгрышь.
>>1526765
>>1526771
Если ты думаешь что я ради какого-то долбоеба побегу рыться по архиву или рпг хоррор сториз и выискивать все примеры где кого-то душат недоверянием- ты о себе слишком высокого мнения. Не хочешь сам поискать- сиди и обсуждай риторическую ситуацию в вакууме, перхоть подзалупная. Мы тут в ненависти треде именно для того и сидим чтобы на условных примерах разбирать как делать не надо, чтобы потом на реальных играх не наломать блядь дров.
Сир Сокол это безумный бард, который заперт в своем микро-домене, деревеньке Ампутовске.
Предыстория: Сир был некогда ученым человеком, изучавшим древние саги Псковии. У него были свои странности - он то и дело изображал из себя воинов старины, напяливая ржавые доспехи и маршируя в них и по городским улицам. Встретив толпу крестьян, Сокол мог начать увлеченно рассказывать саги о битвах прошлого, и делал это столь вдохновенно, что крестьяне с интересном слушали его, бросвая свои дела. Однако у Сира была и темная сторона - он был одержим властью на людьми, постоянно приказывал крестьянам и воинам, воображая, что он является их лидером, хотя он был всего лишь бардом и ученым и не имел никакой реальной власти и военных заслуг. Иногда он так убедительно кричал на забитых псковских крестьян, что они он страха выполняли его приказы.
У Сира Сокола была любовь, юная крестьянская дева по имени Ищея. Сокол очаровал ее своими песнями и прошлом и забрал в свой дом. Там он воображал, что они - богатые аристократы прошлого, обладатели целого поместья (хотя это был всего лишь домик на берегу бескрайних псковских болот, и жили одни бедновато). Иногда несоответствие между самомнением Сира и его жизнью начинало раздражать безумного барда, и он сидел взаперти, мрачнее стен самого Козибора, и тихо выл от ненависти.
Однажды, Сир Сокол отправился в темнейшие болота, и заключил тайный пакт с неизвестной сущностью, обитавшей там. Сама Темнейшая Псковия в обличии демона предложила ему страшную сделку - Сир должен расчленить свою любовь, деву Ищею, и утопить ее останки в страшных болотах. Сир вернулся домой, посмотрел в глаза любимой женщины, беззаветно любившей его, и начал молча рубить ее огромным топором. "За что, любимый мог Сокол?" - успела прошетать она, но бард продолжал рубить, а потом собрал останки и пошел к болоту.
После этого Сир Сокол получил свою власть над небольшим доменом, но совершенно обезумел.
Сир Сокол безраздельно владеет деревней Ампутовск - это убогое, полузаброшенное место, населенное крестьянами, которые не могут покинуть границы домена. Сир сидит в своем старом доме и все так же считает себя аристократом и великим воином, но дом его грязен и полуразрушен, и повсюду там валяются ампутированные конечности крестьян. Он ловит крестьян и случайных проезжих по ночам, устаскивает к себе в дом и ампутирует. Расчлененное тело Ищеи регулярно всплывает из болот - то голова, зовущая любимого по имени, то рука, то нога. Сир Сокол злится и пытается игнорировать Ищею.
Он все так же на улицах рассказывает крестьянам древние саги, но теперь они больше похоже на бессмысленный бред безумца, а крестьяне стоят, смеретельно напуганные Сиром, и мечтают скорее убежать подальше от безумца.
Сир постоянно ищет свою возлюбленную, другие женщины (и достаточно приятные мужчины) могут показаться ему Ищеей. Тогда он пытается обаять жертву, приглашает к себе в дома. Жертва обаяние барда может какое-то время реально ощущать себя возлюбленной Сокола и не замечать остатков трупов в его доме. Разумеется, любовь быстро заканчивается - улучив удобный момент, Сокол расчленяет жертву и тащит на болото.
Сир не бросил и своих военных увлечений, он иногда собирает несчастных крестьян в полки и заставляет маршировать на войну, например, брать Пуково или штурмовать Козибор. Крестьяне вооружены в лучшем случае палками, не бронированы и выглядят знапуганно, но Сиру кажется, что это армия великих воинов прошлого. Он громко кричит на крестьян, отдавая им военные команды. Не в силах покинуть домен, он провожает "армию" до ближайшего поворота дороги и довольный возвращается к себе в логово. Крестьяне сразу же разбегаются и огородами возвращаются в своим дома.
У Сира есть страшный враг, эксцентричный аристократ де Понасон, его главный страх и главная слабость - он нем читайте в статье "де Понасон"
>образцово-показательный карательный отыгрышь
Пиздец ты мнительный. Там даже близко образцово-показательного карательного отыгрыша не было. Как максимум лёгкий дискомфорт.
>Мы тут в ненависти треде именно для того и сидим чтобы на условных примерах разбирать как делать не надо
Проблема в том, что один обиженный шиз, особенно одержимый идеей изменить ролевую мету, может таких примеров высрать сколько угодно, а потом ещё в других риторических примерах увидеть свои триггеры, даже если их там нет.
>Пиздец ты мнительный. Там даже близко образцово-показательного карательного отыгрыша не было.
Ты в художественную выразительность смотрю совсем не можешь. Ну да, у челика дискомфорт, потому что его персонажа остальная пати маргинализровала а самого игрока отстранила от активного участия в игре. Потому что они свой маняотыгрыш ставят выше времени человека который на игру пришел. У меня бы тоже от такого был дискомфорт жопы.
>Проблема в том, что один обиженный шиз, особенно одержимый идеей изменить ролевую мету, может таких примеров высрать сколько угодно, а потом ещё в других риторических примерах увидеть свои триггеры, даже если их там нет.
Вот только в отличие от неназываемого шиза я не требую формализировать человеческие отношения в какой-то ролевой конституции и приструнять мудаков ролевой полицией, а призываю ровно к обратному- решать подобные вопросы в неформальном ООЦ разговоре
>Вася ты заебал душить, я сюда в ДнД играть пришел а не на твои потуги в отыгрыш шизика-параноика смотреть
Чего ньюфаги обычно сделать боятся и сидят с языком в жопе, хотя им дискомфортно. Если же после или во время неформального разговора Вася продолжает лезть в бутылку- то наверное Вася идет нахуй, потому что у него не только персонаж долбоеб- он вероятно и сам по жизни с приветом.
В округе опасно и никто их не ждёт, а Сокол может и не настолько маньячила, чтобы бросать все и бежать. Ну живёт себе на болоте, истории охуительные рассказывает, изредка забьет кого, ну что поделать. А может они сами ему прохожих оставляют связанными подле дома, чтобы до них не ходил.
>Ты в художественную выразительность смотрю совсем не можешь.
Там про реакцию этого челика нет ни слова. Ни единого слова, блядь. Может, он сидит и прётся, а ты уже за него всё домыслил. Так вот эти твои десятки примеров в архиваче и появляются — кто-то что-то написал, ты додумал и стриггерился. Потом помусолил на самоподдуве и записал в свой списочек "подтверждений", чтобы потом можно было апеллировать к "расхожему" мнению.
Есть реакция другого челика, там бугурт из-за метагеймовой инфы и ебанутого отыгрыша партии на её основе.
А ты, дегенерат, доебался до сплитов и красных рубашек. Хотя, я практически уверен, там пати всегда играет своими чарами и ходит за ручку всегда вместе.
>Чего ньюфаги обычно сделать боятся и сидят с языком в жопе
Блядь, хорош уже оскорблять людей по групповому признаку.
Играчки к нему приходят - а оно сидит в шоке: "Блядь, да я ж не думало, что этот ебанат и правда свою бабу зарубит!"
Я конечно между строк читаю но он там вроде как назвал это проблемой и обозначил что считает что надо не страдать хуйней и принять метаигровую условность что ПиД- это игра про партию. Степень дискомфорта он уже сам прокомментирует если еще не умер там от кринжа со своей пати.
Страд прислал приказ привзети к нему новую служанку. Служанка же имела брата-звездочета. Препроводив служанку, я заодно прихватил брата, который выглядел невероятно виктимно. Так наша камера обрела сидельца. Поначалу парень отказывался идти в камеру, но я пригрозил кулаком, и он покорно сел на шконку. И вот появился Карабас. Карабасу было предъявлено обвинение в растрате, и он вместе с Простаком отправился в камеру.
Чтобы Карабас разогрелся, я выдал ему сигарету и бутылку бухла. Карабас снял верхнюю одежду, вошел в камеру и сел на шконку. Звездочет посторонился.
Карабас приложился к бутылке, сплюнул, рыгнул, и повернулся к звездочету.
- Ты кто по жизни? - спросил Карабас
Звездочет замешкался. Он явно не понимал, что от него хотят.
- В жопу даешь? - издалека зашел Карабас.
ЗВездочет молчал.
В камеру ввалился Простак.
- Слышь, Пишта, у нас новенький. От коллектива отбивается, не говорит, кто по жизни и по какой статье чалится - уведомил его Карабас.
Простак подошел к звездочету и вкрадчиво спросил: "Ты печка или печник?".
И тут звездочет отважился на бунт. Он тонко закричал: "Я не понимаю вашего жаргона!". Карабас зашел с другого боку.
- Ты шахта или шахтер? - перефразировал он вопрос.
Звездочет затравленно забился в угол шконаря.
Простак попросил кости, и вскоре судьба звездочета была решена. Выиграл Карабас. Карабас распустил ремень и направился к жертве.
Вы, наверное, уже испугались. Но изнасилование по игре реализовывалось с помощью связывания. Но выглядело все это пугающе.
Я отвернулся. Из-за стенки доносилось пыхтение и скулеж звездочета. Звучало все это так, будто Карабас вспомнил былое и принялся за дело всерьез. Вскоре раздалось довольное уханье Карабаса и торжествующий утробный рык: "ЗАВЯЗАЛ!". После к связанному звездочету отправился Простак, и все повторилось.
А звездочета мы выпустили.
А слух пошел по полигону, и вернулся к нам просто невероятной фразой: "Слыхали? В Валлаки в пресс-хате политического опетушили!". Я не знаю, когда звездочет оказался "политическим". Видимо, потому что я ему ничего не инкриминировал, а просто бросил в камеру, потому что он мне не понравился.
К вечеру пришел шериф и выдал нам премиальные.
- Ну, господа, спасибо, не посрамили стражу, распечатали интеллигента.
Мы кивнули и выпили.
А может и не кеку. Может чудо-юдо окончательно довело шизика и убедило его бросать нарубленные тела людей в болото, чтобы стабильно получать деликатесы. А его единственная способность - имитация голосов и звуков, и это оно периодически всплывает с головами женщин и разговаривает с Соколом голосом Ищеи. А Сокол в своем безумии оказался столь харизматичен, что убедил местных в своем могуществе и те боятся его и подбрасывают ему связанных прохожих, чтобы он не трогал их.
>>1526857
>>1526858
Унылое нытье, мол раньше было лучше. И ладно бы если раньше и правда было лучше, так нет, нихуя! Раньше на одну запоминающуюся игру в риторическом Некропетровске приходилось десять прошедших плохо или никак. А сейчас наборот, одна плохая или даже никакая на десять хороших уже повод взгрустнуть.
С игроков, которые предъявляют мастеру отдельно орнул. Ага, а то, прям вот читают статьи, которые сходятся во мнении о том как же надо водить примерно как лебедь, рак и щука, а потом от мастера что-то требовать начинают. Нет, просто люди, хоть старые игроки, хоть нормисы-новички, стали ценить свое время, и десять сессий дрочиться в унылом Некропетровске им не очень интересно, они пойдут к тому, кто может сделать интересно сразу или вообще играть в приставку/смотреть нетфликс. Но даже несмотря на это все еще есть нерды-новички, которым будет норм бултыхаться в Некропетровске и насиловать там бомжей потому что они могут и им это кажется смешным. Так что нытье автора непонятно совершенно.
Тут и навоз, и гливочки, и даже правящий этим местом барон ДРЕКХЕЙМ, через владения которого должен пройти любой, желающий воскреснуть.
Вот он, настоящий, исконный магический навозпанк!
Мы потеряли Маэстро! Где Гоблин и Жук Саныч? Без этих персонажей Сокол будет неполный. Гоблин это сквайр паладина Аршинника, который дезертировал через дыру в сортире, дабы не ехать чистить зло, ведь он испугался что проклятие изменит его. Но проклятое испарение сортирной ямы изменило его, превратив в стремного гнусавого гоблина, который достиг успеха рассказывая истории разные, добавляя в них матюки и приколы.
Жук Саныч это жук навозник, который случайно попал в навоз, который использовался для создания браги. А после чуть не сварился в горячем перваке. После чего жук нацепил на себя доспехи и амулеты, чтобы больше никогда не свариться в алкашке, жаль только что от зависимоти это не спасает. Хочет все отнять и поделить, вся власть жукам! Частый персонаж случайных встреч.
Маэстро! Настоящий вампир, историк, режиссер, певец! Настолько крут, что неонатом сожрал свинью, которая на него напала. Обладатель невероятного ЧВС, любит томных мальчиков.
Жук будет доебываться до персонажей в тяжелой и легкой броне, настаивая что она неправильная и за это они ему должны, за эти деньги он обжирается и прямо в доспехах лежит в канавах.
Гоблин не просто гоблиноид, но еще и тайный агент свиней, которые постоянно подвязывают его на войну с вампирами в которую он таскает Сокола и Жука.
Маэстро же как злейший враг свиней, который даже мажет салом себе лицо, сражается с гоблином как с агентом свинного влияния.
>дабы не ехать чистить зло
Там должна быть древняя крепость Чернотравная, вокруг которой из-за магического катаклизма появляются зоны дикой магии, порталы, аномалии и мутанты.
Самые отчаянные компетентные крестьяне ходят туда за артефактами и древними сокровищами.
Вот туда-то и должен был ехать Гоблин.
А так можно ещё вкрутить туда сталкера, снабдив навозным колоритом: аномалии, превращающие в говно или в сперму на седле, свиномутанты, порталы в планы говна, Говновыброс и прочую жесть.
Плюс обязательные бандиты, которые компетентно сбоку заходят, и Сидорович, который навозно меняет сокровища на гнилую репу.
А не знаю, очень сложно формализовать. Но примерно следующее в порядке убывания важности:
- игра, которую я не дропну от скуки при стандартной занятости;
- игра, от которой я получу хоть минимальный эмоциональный отклик;
- без совсем уж душных и мудаков;
- без дебилов (невозможность запомнить правила, неумение выполнять простую арифметику в уме, скудная речь);
- с игроками, знающими правило системы, но способными на них забить когда надо;
- без фуррей, поней, аниме и т. п.
А какие стандарты вообще тут могут быть?
Понятно что говорил я риторически, но в остальном все так. В начале, когда играли в формате "вот я тут высрал свой охуенно оригинальный сеттинг, берите кого хотите и погнали", редкая игра проходила без кринжа, затупов на несколько часов, срачей между игроками вплоть до ИРЛ обидок, абсолютного непонимания чем заняться и буквального кидания говном в королей. Да, эмергировали получались иногда прикольные сюжеты, но они были редкостью. Хотя все было вот как то, по чему заскриншоченный плачет.
Сейчас вот такой кринжаты не происходит вообще, а плохой кажется сессия когда были провисания пол часа, или по окончанию я не чувствовал энтузиазма в игроках например.
>Пчел, не хочу тебя обижать, но скорее всего дело в тебе
Да и не обидишь. Я сам понимаю, что выгорел и зажрался. Неизбежное говно, никуда не денешься. Хорошо хоть что-то ещё доставляет.
Но всё равно анон как-то уж слишком преувеличивает с 1 плохой игрой на 10. Это как-то слишком круто даже для полных энтузиазма нубов, которым всё интересно.
Ну вполне себе стандарт, очень неплохо описывает как изменились игры.
>игра, которую я не дропну от скуки при стандартной занятости
Собственно смена игорей после сессии-двух в СТАРЫЕ-ДОБРЫЕтм была нормой. Особенно если учитывать в копилку смены игр ситуации "мы идем, убиваемся об стражу и перегенериваемся другими персонажами в другом регионе". Сейчас ситуация когда фиганул ваншот, а игроки что-то не предлагают подумать о том чтобы его развернуть в кампейн уже повод подумать где можно было сделать лучше.
>игра, от которой я получу хоть минимальный эмоциональный отклик
Тут конечно вопрос в тебе в первую очередь. Если на игры ментального стояка нет, то лучше отдохнуть. Но если тебя устраивает триждыблядская ненависть к другим игрокам в качестве эмоции, то раньше конечно с этим было проще. А вот если хочется поиграть в ДРАМУ с игроками, которые пришли в нее играть, а не погыкать, кидая волков в детей и наборот, то сейчас стало ощутимо лучше.
>без совсем уж душных и мудаков
>без дебилов
>с игроками, знающими правило системы, но способными на них забить когда надо
>без фуррей, поней, аниме и т. п
Раньше игроков было мало, играли с теми кто есть. Сейчас всегда есть возможность выбрать, если реальная жизнь как обычно забирает лучших - донабрать и отсеять.
Кек. Кринжаиты тогда скорее должны быть сектой играчков, которые ходят на игры патичкой и вызывают кринж у мастера. Насилуют дмпц, ломают рельсы если они есть, а если их нет - начинают активно делать вид что они есть, они по ним идут и сворачивать не собираются.
Ну хорошо, 1 на 5. Суть в том что раньше хуй был зеленее и трава стояла, и игра у единственного картавого мастера-чухана в двух часах езды на автобусе, где Вася персонаж Васи выебал свинью, а Коля персонаж Коли утонул в говне, и вы 4 часа разбирались как работает граппл по плохо напечатанному задроченному рулбуку кажется верхом блаженства, потому что:
1. не с чем сравнить. ни у кого других игр не было, был разве что кудахтер или забеги с реконами по лесам, но это другое
2. вы молодые, шутливые, вам всё легко, и описание ебли свиньи вызывает небывалый восторг и энтузиазм у меня до сих пор вызывает
3. у вас много свободного времени, которое не жалко потратить хоть бы и на описание сношения с воображаемлй свиньёй
4. мозгу свойственно улучшать хорошие воспоминания и стирать плохие, поэтому хуёвые сессии ты просто не помнишь, зато хорошие обрастают подробностями.
А сейчас:
>ну не, мастер недостаточно хорошо отыгрывает
>я этот сюжет видел
>система слишком сложная
>система недостаточно сложная
>мамстер включил неподходящую мумзыку
>всмысле мой персонаж убит? мы его не раскрыли!
>я не могу потратить два часа времени, у меня работа
>Собственно смена игорей после сессии-двух в СТАРЫЕ-ДОБРЫЕтм была нормой.
А вот нифига. Я вот при Сталине, когда хуй стоял в институтские годы отыграл несколько продолжительных компейнов. Вот прям как надо, с развитием персонажей, ламповыми историями, внутренними мемами и т. п. А сейчас, даже при наличии "домашней" группы, с которой могу играть раз в неделю, и практически неограниченного пула игроков в интернете, дольше 6 сессий одну игру играю очень редко.
>тыграл несколько продолжительных компейнов. Вот прям как надо, с развитием персонажей, ламповыми историями, внутренними мемами и т. п.
Скажи, друк, а играли вы как предлагает товарищ заскришоченный, рандомными рандомами в плохо прописанной дженерик Псковии?
>дольше 6 сессий одну игру играю очень редко
Сочувствую. Наверное. А чего долгие кампейны не играете?
>Скажи, друк, а играли вы как предлагает товарищ заскришоченный, рандомными рандомами в плохо прописанной дженерик Псковии?
Нет, конечно. Я не такой олд всего 30 с хвостиком, в мои институтские годы уже можно было скачать цветные сканы, в т. ч. сеттинговых книг.
>А чего долгие кампейны не играете?
Шишка опадает сессии на четвёртой.
У меня такая же фигня. Мастер-фломастер думает, что это хорошая идея таскать с нами в отряде вагон НПС. Играем мы по гурпсу и у ГМа все очень плохо с метаматематикой, что он по минуте считает сколько будет 17 умножить на 1,5.
Но мало того, сражаемся мы еще со стальными големами у которых дохрена брони и еж. 30+хп, 8-10 сп с трейтом однородный из без уязвимых мест. В результате боевка затягивается часа на 3, два с половиной из которой ГМ играет сам с собой, воюя дружескими нпс против вражеских.
Жене' де Понасон.
Аристократ, снискавший средства и влияние исключительно за счет собственного непомерного снобизма. Имеет до тошноты безукоризненные манеры и с пренебрежением относится ко всем, кто не имеет достаточного веса в обществе. Немалое количество других аристократов и им подражающих приходят на приемы в его особняк, не жалея денег на возможность послушать его рассуждения и филлипики, а так же посмотреть на его обширную, но совершенно безвкусную коллекцию диковинок и предметов искусства. Ни минуты своей жизни не занимавшийся физическим трудом, де Понасон редко делает что-либо сам, предпочитая использовать других людей. Однако, своими манерами и склонностью к обличительным речам он нашел не только поклонников, но и множество недоброжелателей и завистников, с которыми он часто обещает расправится, но природная леность зачастую не позволяет ему заходить дальше слов. При этом, если его враги оказываются уничтожены кем-то другим он весьма бурно радуется, разражаясь речами и очерками по этому поводу. Если же начать узнавать подробности о эксцентричном аристократе, то можно натолкнуться на множество слухов о его недостаточном образовании, сомнительных сексуальных наклонностях и неумении заняться хоть сколь ни будь полезным делом.
А вот достаточно вескую причину, почему обезумевший бард Сокол и ленивый аристократ де Понасон стали смертельными врагами я не придумал.
Всё верно написал, но личный опыт несколько иной.
Тогда:
>всё в новинку, не было желания с чем-то сравнивать
>почти все игры проходили с удовольствием, фиговые были исключением (как правило, то, что водил ты)
>даже избитые сюжетные ходы воспринимались в НРИ свежо
>сразу появляющееся в начале игры желание пожить в другом мире не конфликтовало с наличием возможности встретиться
>плохое понимание правил системы не мешало
>фантазия работает - мастер ничего толком не описал, но образ, возможно ошибочный, в голове собирается
Сейчас:
>ошибочное представление о собственной опытности
>почти все игры водишь ты, лишь некоторые заметно раздувают пламя твоего энтузиазма, а как игрок ты - говно, мешающее мастеру
>узнал сюжетный ход - потерял интерес, хотя и нужно быть мудаком, чтобы не понимать, что несколько схожих сюжетных ходов не говорят о вторичности и не указывают на то, как история будет развиваться
>желание пожить в другом мире начинается много после и так опоздавшего начала игры и сразу же конфликтует с "На этом всё, мы в этом месяце ещё соберёмся?"
>игре мешает нормальное понимание правил системы, всё сложно и в падлу
>где ещё раз они все находятся? картинку покажи.
По-моему мешает больше то, что ты садишься играть как не в первый раз. Поменять в голове эту установку и всё будет лучше.
Автор засрал свою же позицию, зачем-то начав вспоминать убогую ролевую молодость. А так в целом да, игрочки хуеют. По субъективным впечатлениям да-да, при Сталине хуй был зеленее и всё такое, но всё же все становятся ленивее. А ролевой Ютуб с его заскриптованными шоу и Адвенчур Пасы с ультимативной рельсой вообще делают из игроков скучных безвольных болванчиков. Водить их реально скучно.
А пока компенсирую недостаток ролок сраньем в треде ненависти.
А каким должен быть интересный игрок? Каковы его особенности? Я сам тысячу лет не играл, только водил, но скоро будет шанс побыть игрочком, и я не хочу обосраться.
Я так понимаю, что главное - это четкая мотивация для персонажа, чтобы он не просто плыл куда сюжет понесет, а сам пытался что-то предпринимать, действовать по собственным приоритетам.
>А каким должен быть интересный игрок? Каковы его особенности?
Взаимодействовать с другими игроками. Не знаю почему, но у меня часто получается так, что игроки про друг друга вспоминают довольно редко, действуя и разговаривая независимо, а споры часто ведут метагеймово.
Самое главное, имхо, это даже не мотивация (хотя она тоже важна). Самое главное — это желание и умение взаимодействовать с другими игроками. Чтобы не только мастер вас развлекал, но иногда и вы мастера.
На втором месте инициативность. Игрок должен сам хотя бы немного генерировать геймплей своими заявками. Но и не слишком увлекаться, чтобы не забирать на свои личные квесты всё время сессии.
На третьем месте логичный характер. Я всё ещё считаю, что "так бы поступил мой персонаж" – это самый труЪ способ играть в ролёвки. Просто надо делать пиздатых персонажей, тогда другие игроки и мастер скажут вам спасибо. Если у кого-то явный триггер на ножи в псину — не делайте злодеев просто.
>Двуручными топорами и дубинами
>8-10 сп с трейтом однородный из без уязвимых мест
Если у тебя там не сверхчеловеки, то они победят примерно никогда, они же в лучше случае по 1-2 хп за удар наносят, если вообще попадают и что-то наносят.
Это же какими сверхразумами надо быть.
И это при условии, что големы им ответку не прописывают, от контрй люди скорее всего откиснут сразу.
Не многое потеряешь, вот серьезно. Если ты новичок, мечтающий вкатиться, то лучше поищи на тематических дискорд-серверах если онлайн, или в локальном клубе, если оффлайн. Игротека – это просто продажа мерча под прикрытием посредственных игорей в шумном помещении с плохой вентиляцией а с блядской короной это ещё и потенциально опасно .
>1-2 хп за удар наносят
Там все с 12-14 сл кроме мага. С алебард и двуручных топоров/булав домажат где-то по 3 куба, с тотально сильной 3д6+3. Маг который забаффал одного на +5 к силе, вырубился от переутомление и ушел на кухню, не желая в этом аутизме участвовать. Забафанный на 5д6+2 домажил и всех, в общем-то и рубил.
Големов было трое уворачиваться они не умели, нас с нпс человек 8. Да, долго, но подебили в конце-концов.
>големы их не доставали тупо долбясь в ближайшего.
Големы были размером с человека, как в героях? Я просто уже привык к дндшным мехам, как на пикрилейтед.
У меня, когда я водил ваху фб, игроки по собственной инициативе попали в свиту охотника на ведьм, он им указания раздавал, но я вроде не особо душнил, игроки его даже из болота вытаскивали после боя с нежитью, не зная, жив ли он вообще был жив
Чуть позже устраивались наёмниками, но там в основном бегали кабанчиками как силы спецопераций по поручениям нанимателя, а не строем ходили.
В ДиДах в основном в войнах участвовали либо как командиры, либо как союзники, а игрокам под управление я подкидывад нпц из их отряда.
В журпсе устраивали совместные спецоперации+были купленные за очки союзники, которыми игрок сам рулил.
>Это не пройдёт, лучше не станет.
У кого как, на самом деле. Я всю молодость въебывал так, что времени, да и сил, ни на какие игори не оставалось почти спасибо квартирному вопросу и учёбе параллельно с работой, блядь. А сейчас стабильность, жопа в тепле, появилось время на хобби. И желание компенсировать то, что в молодости не доиграл. Друзья-социоблядь тоже как перевалили за тридцатку, чё-то все резко стали менять "активный отдых" на тупнячки в настолочки под пиццу. Если так подумать, мы можем стать первым поколением русских ролевых грейбирдов.
ОСР это хуйня из-под коня. Пробовал такое вести несколько раз, читал туториалы, статьи, видосы смотрел. Получалась кринжатина каждый раз. Мои игроки не хотят тыкать десятифутовым жезлам каменные стены в данже, они хотят развеселых приключений, быстрого и интересного геймплея, социального отыгрыша. Так что ОСР мы как-то быстро забросили.
Ник мастера не на Е. начинается? Уж очень знакомые симптомы в части рандомной накидки спеллов и гибели всех наёмников на первом энкаунтере в данже. Если это он, можешь передать ему привет от ненависти-треда, а потом посоветовать не заниматься хуйнёй и доукомплектовать-таки пати.
А про лошадь в данже – это, на мой взгляд, вполне оправданно. Я когда ИРЛ катался первый раз изрядно прихуел от того, какая это здоровая махина.
> Я не могу заявить удар в определенную часть тела, ведь так в оср нельзя.
Вот это, кстати, сейчас обидно было. Как раз в ОСР при мастерке с фантазией можно оторваться со всякими нестандартными ударами. Если там нельзя давать заявки в свободной форме с рулингами ad hoc, вообще непонятно, зачем играть в ОСР.
Ну, тут вообщем-то правда, но даже это лучше, чем мотивация партии оставаться целостной состоящая буквально из "бля ну ребят ну вы там вместе ходите ну надо бля".
inb4 правильный ДнД
Чё-то правильный ДнД, по заявлениям из ITT этого треда, всё меньше отличается от от компухтерной игры или обычной настолки. Ну, и нахуй мне тогда этот ваш ПиД, если могли бы просто локалку по NWN подрубить?
>автоматически бьем в "самое выгодное место"
Мда-м, такой-то плеер скилл. Ловушки случайно самым компетентным образом автоматом не разминировали по броску мудрости?
Я не большой фанат ОСР и не сильно хочу его защищать, но тут, походу, мастерок реально не просёк фишку и водил вам какой-то свой ОСР. Короче, дело и правда не в ОСР, а по всей видимости в мастерке.
Это матрас-кун, давненько не заходил в тред.
Слушайте, есть тут те кто хорошо шарит за киберпанк ред?
Недавно сыграл у одного ведущего, который по его словам неплохо шарит. И ощутил привкус того самого матраса во рту...
Можете пояснить, там и правда такой пиздец с атмосферой или мне повезло?
стоит ли пилить историю сюда?
Такой-то фестиваль самоонадрачивания недотамадоидов в обсуждении.
>>1526973
Ёп, ты что за статьи там читал? С такими представлениями, ты и в кп2020 за поняшками ввалишся. Не исключаю, что мастер тоже так себе, но и ты зашёл играть в игру, недалеко перекатившуюся из бордгейма, чуть ли в ожидании, извините за вг, биоваровского облизывания. Хочешь быть героем - милости прошу в днд3+, ПФ, СФ, вфрп, ГУРПС, ваосрпс, и т.д.
Трое пожимателей двери - единственные нормальные люди в этой истории. Попробовали, поняли, что это не для них и ушли.
Ну так второй игрок проебывается постоянно, а играть в одиночестве с этим мастером это пиздец боль, я пробовал. Пытался как-то поиграть в соло отдельный данж. Мастерок дал мутную загадку, мой персонаж телепортировался в комнату без дверей и я четыре часа реального времени потратил на поиск выхода, нет, не нашёл. Мы только несколько дней назад зашли во второй данж и все...
> Зачем в такое играть вообще?
Я решил дать шанс оср, а продолжаю страдать из-за того, что я очень либерален к играм и мастерам. Я очень терпелив к хуйне, но за час убить всех моих наемников на которых я потратил четыре часа это уже слишком.
> От неимения альтернатив что ли?
И от этого тоже.
>>1526991
> Ёп, ты что за статьи там читал?
Разные.
> С такими представлениями, ты и в кп2020 за поняшками ввалишся. Не исключаю, что мастер тоже так себе, но и ты зашёл играть в игру, недалеко перекатившуюся из бордгейма, чуть ли в ожидании, извините за вг, биоваровского облизывания. Хочешь быть героем - милости прошу в днд3+, ПФ, СФ, вфрп, ГУРПС, ваосрпс, и т.д.
Да я ожидал, что сосну, но думал это будет не так сильно.
Буквально первый в жизни боевой энкаунтер в ОСР, в который я попал, был против какой-то монструозной вирдовой йобы, сшитой из тушек крупного и не очень скота. И основной фишкой было как раз понять inb4 запиксильзантить по описанию мастерка ритуальную заявку, куда ЭТО вообще нужно бить, чтобы причинить хоть какой-то вред. Не знаю, может, у меня тоже был какой-то не такой мастерок, но мне показалось это вполне уместным и интересным.
>Да я ожидал, что сосну, но думал это будет не так сильно.
Дело не в сосну/не сосну. У деда Гайгагса вон что-то не особо игроки насасывали. Дело в том, что в оср ты играешь любой честным капиталистом, единственная цель которого - сделать себе деньги. Геройство и сюжетец там дело вторичное, чаще песочница, где игроки развлекают себя сами, а вся суть в угадайке.
>>1526996
В этом случае беру свои слова обратно, called shot уместен, вне зависимости увенчается ли он чем-либо дельным. Вроде бы ты даже поступал как надо, судя по сообщениям, но то ли у вас обычная для этого направления угадайка не сошлась, то ли мастер в лыжи обутый, то ли просто не твоё.
>но то ли у вас обычная для этого направления угадайка не сошлась, то ли мастер в лыжи обутый, то ли просто не твоё
Ты меня, наверное, смешал с тем аноном. Я (тот который сшитое из туш нечто рубил) не то, чтобы много, но сколько-то наиграл и даже наводил по ОСРу. В частности ту самую игру доиграл, остался доволен и к мастеру претензий нет.
>Вот это мерзко, остальное можно вывезти если только мастер не хочет всех убить.
У тех же сосок Патриархи (и некоторые ебаки 4 поколения) не имеют прописанных характеристик. Специально для опускания играчков.
У магов шизов есть press X то Парадокс.
У бобров хз. Кстати, а иодид серебра для искусственного дождя будет хуярить по бобрам как обычное серебро или нет?
У призраков есть ебаная Тень.
Димонам завезли Люци и привязанных- смотри ситуацию с сосками, плюс вроде как у них знаешь Имя- имеешь власть.
Феечек можно банально утопить в банальности.
Охотников просто прилюдно опустить суперами или отобрать паверзы просто потому что
По мне так лучше людей не долбать с запросами критики. Сказали норм, сам тоже так думаешь - едем дальше. Сказали норм, а сам чувствуешь, что не оче - делай лучше. Сказали, что что-то не так - закатил истерику; обвинил всех вокруг в том, что не ценят твоего самоотверженного труда; укорил тем, что в базе люди аж по 30 евров за игру с человека требуют; пустил слёз, пока не успокоят; едем дальше.
Т. е. 4 часа на закуп? Пиздец. Сколько их было? Помянем.
Это всё мемчики и заблуждения. На самом деле про обычных людей, которым волею судьбы приходится стать героями. В четвёрке так и подавно. В двухе говночистом можно было быть, а неумение, в первую очередь мастеров, использовать табличку сложностей приводило череде бесконечных промахов в бою для начинающих персонажей. Вот тебе и образ системы - говночист, который не может попасть.
Рукожопость и навозность в двушке и после в 40к исключительно из-за аутичного использования д100 из-за которого у персонажа стартового в среднем шанс успеха 30-35% любого действия. В 4 воинские классы спокойно доходят на старте до 50% без минимакса и в районе 80-85% для кавалеристов и минимаксеров всяких. А это вообще-то уже вполне себе компетентный в своей области вояка и разница между ним и каким-нибудь крысоловом весьма ощутима.
>Да и попробуй нароллить солдата.
3d100: (20 + 75 + 2) = 97
Если ты не использовал манёвры и таблицу сложностей в двушке, то сам себе злобный буратино. Четвёрка вообще какая-то странная, осоенно её адвантаджи и табличка сложностей и неограниченный кач. Но хорошая альтернатива для днд.
Начальный кавалерист в четвёрке называется Horseman. Horseman никак мне не напоминает необычного человека.
>>1527058
Я бы на это посмотрел, но да ладно. Если это получится, то не вижу никаких проблем. Он всё равно инженер, кого бы он там ни убил. Обычный человек. Не рыцарь/варриор-прист/маг.
Что же ты такой душный-то? Разговор шёл о том, кем герои являются в начале пути, а не о том, что циферки плохие. Инженер в начале пути - студент. Выше же написано - обычные люди волею судьбы становятся героями. Студент, заваливший хаос ворриора вполне подходит под это.
Хочешь покритиковать четвёрку как систему, дерзай, но лучше вываливай всё, что не понравилось.
Ну бля, а лоу лвл скам в днд дохуя супергерои? Едва ли.
К фб4 претензии есть и довольно много, описывать их я конечно не буду.
Но в генережке там есть карьеры которые намного лучше приспособлены для геройства и задействуют больше механик. И вполне тянуть на героический формат. Не со старта, но где-то в районе 500-700 доп опыта
Маневры не нужны, тк всираешь действие наносящее урон. Таблички использовал — костыль.
Четверка с адвантагами топ, все бросили на быстроту боевики. Конечно не без проблем, но хотя бы каждый размен кубами что-то меняет, а не типичное д100е "нихуя не происходит".
Что ты под своими обычными людьми подразумеваешь без понятия. У кавалериста все ещё новейшие значения атаки со старта, конь, ведро фейтов
Адвантаги это вечное дрочиво и подарок атаки своему противнику прямо в свой ход. Теперь ты не просто ничего не сделал, а получил с нихуя в ебало. А система прокачки каждого процентика это вообще форменное издевательство. Вся система словно создана чтобы меня раздражать и бесить. Вот даже карьеры сделали плохо.
Как вы помните из той самой истории, мои отношения с жанром киберпанк вышли довольно сложные. В тот раз мне жопу со всратопанко порвало знатно, но постепенно горение угасло, а время сгладило воспоминания, превратив из "настолько всрато, что не буду играть", в "настолько всрато, что может быть стоило дать шанс"
За эти несколько лет я успел и сам поводить разные игры в жанре и поиграть, короче жутко отторжения у меня cyberpunk red не вызывал. а скорее интерес, мне показалось, что авторы довели механ 2020 до приемлемой играбельной точки.
Я веду, к тому, что когда от моего знакомого окей чувака средней знакомости поступило предложение сыграть в ред, я не задумываясь согласился. Вроде нормальный ведущий, правила знает, сеттинг тоже, что может пойти не так?
Короче, первой весточкой, могло послужить то, что в общем чатике мастер наш перед игрой высказывал слишком много поинтов о "Нериалистично. ИРЛ это так не работает. Пушки так не стреляют. Я вот стрелял из дробовика, он работает не так".
Ну окей, подумал я, ну оружейный задрот, у каждого свои загоны, пускай.
Было назначено время и место, и даже, игроки собрались. Мы начали свое погружение в Найтсити образца 45 года. И, на самом деле, все было не так плохо, как в тот матрасный раз. Идея приключения была неплохой, в это было интересно играть, но вся атмосфера убивалась о ряд странных решений:
1) Послевоенный город и общее описание разрухи. Да, около 20 лет назад у вас в городе взорвали бомбу, но какого хуя буквально весь город описывается как унылые серые панельки в разбомбленном городе? двадцать лет блять прошло.
2)Отсутствие доступа в сеть. И тут вообще какая-то муть. Старая матрица, вроде, померла и вот сейчас как раз то время когда проектируют новую. Но пока что, все ваши интернеты только стационарно и звучит слишком похоже на локалки. Проводные локалки.
3) Общий упор атмосферы на разруху и бомжеватость: наш фиксер выдал нам точку в городе, сейхаус, в котором был проводной телефон и пустой холодильник.
Держим все это в голове. Сама идея приключения была примерно следующей: наш фиксер решил грабануть инкассаторов, которые везут по городу грязные деньги, причем бумажные. причем старые евро. План был его в том, что он нашел кому можно их сбагрить, а мы должны просто были их забрать. Причем наша доля была около 30% от всей сделки.
Я уже на старте заподозрил что план какой-то дерьмовый и попытался торговаться, в итоге был послан нахуй. Сошлись на том, что за каждый проеб фиксера мы поднимаем нашу долю на 10%.
ну и, естественно, проебы фиксера были: во-первых, в транспорте были не евро, а старые доллары, во-вторых, как только мы получили деньги фиксер перестал выходить на связь, его "сейхаус" оказался нихуя не сейф и за нашими жопами пришли люди у которых мы бабло спиздили. И всю игру мы мыкались от одного подозрительного типа к другому в надежде сдать паленую наличку и получить нормальные деньги. И все это для того чтобы в конце наш фиксер снова вышел на связь и сказал: план говно, но я нашел с кем договориться, но вы в доле потеряете еще больше своих денег. Ну и в тоге мы послали его нахуй с такими предложениями. Из-за чего, кажись, мастер на нас обиделся. А может и нет, но выглядело это так.
Короче, по остатку. Это было даже близко не так дерьмово, как в тот матрасный раз. Но у меня возникает вопрос: почему, каждый раз. когда я иду играть в КИБЕР-панк, я получаю бомжепанк?!
В сеть вы выйти не можете - для этого нужна точка доступа в городе. да у вас есть моднявые телефоны, но тут это так не работает.
да сеть есть, но это проводная локалка, соси бибу.
Да у вас есть импланты, сколько раз вы ими воспользуетесь? Правильно 0.
Что бы узнать последние новости вы не шерстите новостные порталы, а звоните какому-то херу по сотовой связи и за деньги покупаете у него слухи.
Вишенка на торте: "Киберпанк это не про неон, киберпанк это про людей" ©
Какого хуя, когда я иду играть в киберпанк образца 45(!) года в Америке, я получаю историю из России 90х - как по уровню развития мира, так и по сюжету?
Спасибо блять за лоу тек, лоу лайф.
Короче, аноны, поясните - мастер ебу дал или Пондсмит, когда сеттинг так свой описывал в новой редакции?
Или просто я долбаеб, а миллионы мух не могут ошибаться?
Потому что мастерок с ограниченным кругозором нихуя кроме 90-х и заброшек не видел, а даже аниме какое-нибудь или кинчик на тему киберпунка ему посмотреть в падлу, не то что изучать историю жанра всерьез. Вы играете в сознании мастера, а там хрущи, стругачи, лебеди из шин и говно по колено.
>Сидишь и не особо светишься, кидаешь куби и получаешь какое-никакое удовольствие
>Каждую игру срачи "тян мастера vs адвокат правил" тян выигрывает, благодаря чему имеет колдуна, полностью состоящего из гомобрю
>Каждую игру срачи "местный душнила vs другой душнила"
>Мастер водит приключение сам себе, часто управляя персонажами игроков или подкручивая последствия, даже если ты не закончил фразу
>Полный набор хоумрулов, ни один из которых не призван как-то облегчить игру
>Появляется ещё один игрок, который играет только на фуррях и устраивает по полчаса анальные игрища с нпц
>На следующий день после игры тебе пишут, что ты какой-то странный неактивный, поэтому можешь не приходить
Заебись поиграл, чо. Нормально себя ведёшь - чмошник, которого не рады видеть.
Как минимум они были куда менее линейными. Сейчас тоже есть "сэндбоксовый" контент, но он в основном не в ДнД5 хотя, говорят, что Страд ничего, но сам не играл.
Я водил оригинальный Keep on the Borderlands. Модуль местами невероятно всратый, перегружен лишней инфой про то, сколько у какого обитателя крепости медных монет под подушкой, вообще не помогает с мотивациями персонажей. Но одного у него не отнять: он даёт игрокам чувство свободы, а ведущему даёт инструменты, чтобы обработать любые заявки игроков в рамках разумного. В современном ДнД, где тебе сразу нужно залезть на рельсу, всё это напрочь проёбано.
>В современном ДнД, где тебе сразу нужно залезть на рельсу, всё это напрочь проёбано
Ну знаешь, полноценных официальных приключений для пятерки не так и много, чтобы глобальный такой вывод сделать. Понятно, что сначала выходят кампании, ориентированные на начинающих, с кучей подсказок, логично, что они тяготеют к линейности
Игор то нет. Я свободен только ночью.
>>1527100
Ну типа я в срачи не лез. По игре только пиздел.
>>1527101
Ну не хотелось в новой компании издеваться над людьми.
>>1527103
Опять же, игор нет. А в моё свободное время я ничего не нашёл.
>>1527105
Может и сидел с кислым ебалом. На себя со стороны не посмотришь.
Ты какой-то и в треде аморфный, в твоей писанине даже эмоций не чувствуется, за что тебя и выгнали, так как люди анал-карнавалили им весело было, а ты один сбоку припёку сидишь и нихуя не делаешь.
Кароче я на стороне фурриёбов и куколдов сегодня, они хоть эмоции вызывают, а не скуку.
Ты не вшарил значение слова контрабанда. Это противозаконный провоз. А тут получается, что закона запрещающего нет, просто ссыкотно соваться и торговать будут только самые отмороженые. По высокой цене ибо нужна охрана, которая все равно не гарантия сохранения целкости жопы.
Ну тут значит ты группе не понравился, такое тоже бывает, да обидно, но это лучше, чем если бы они пассивно-агрессивно начали относиться к тебе, продолжая играть или мастер бы рандомным метеором убил бы твоего персонажа и турнул бы всёравно с партии.
Ищи новых людей, хули, а так рьяно реагировать на мнение не стоит, нервишки побереги на следующую игру
К бандитам на улицах тоже отношение ну такое, однако же ходят по улицам, а иногда и средь бела дня в центре города стреляют. В 90-е в Москве по американскому посольству из гранатомета шмальнули и ничего. А ФБ империя не менее навозна. Какой-никакой блеск только на фронтах зданий центральных улиц, а дальше гной-спид-рак-кладбище-гули-крысы-демонская зараза. Т.е. колдун может и нарваться и слиться, зависит от многих факторов типа знания местности и нужных людей.
> тэгэ форча делает смишной сеттинг
Не слышал ни об одном их смищном сеттинге. Разве что noblebright ваха, но это тот ещё кринж
> бэгэ делает смишной сеттинг
Ваш смешной сеттинг нихуя не смешной, даже довничи из /b/ в бугурт-тредах лучше шутят
> бэгэ не делает свой сеттинг
Исключительно потому, что вместо этого продолжает обмазываться говном.
А что можно предложить человеку, который обмазывается говном? Ну, кроме платиновых советов вроде "вымыться", "больше не обмазываться говном" и "полечить голову"?
Понимание того, что все эти пародии на русский трэш ещё более кринжовы, чем сам русский трэш, и плодить их не стоит, уже решит 90% ваших проблем.
Хорошо. Но вот какое дело, пока обмазывание говном не будет наказуемо, аноны так и продолжат это делать. Вкусы у всех разные, в конце концов. И тут ситуация такая складывается. Либо твои жалобы останутся незамеченными, и аноны продолжат обмазываться говном. Либо твою позицию поддерживает модератор и начинает репрессии. Я другого выхода борьбы с этим явлением не вижу.
>пришел
я сижу здесь с самого первого треда
>клуб любителей обмазаться говном
это тред бугуртов от плохих мастерков/играчков/систем, не вижу причин считать его клубом любителей обмазываться говном
>>1527157
не нужны репрессии. вахач помер от этой хуйни, сейчас что /wh/ что /whn/ призраки некогда самой живой тематической доски
>и некогда самой живой тематической доски
Так ты определись, тебе нужна живость или адекватность обсуждений? Одно очевидным образом исключает другое. У тебя или палата лордов с анальным банхаммером для немытых ванек, или бедлам с обмазыванием говном. Тот же вахач на пике активности был редкостным дурдомом со срачами "автоган вс лазган", гусеницами и гуманоидными тиранидами. Если ты против репрессий, то побороть пахомство ты не сможешь - один в поле не воин, над тобой просто посмеются и всё.
>почему, каждый раз. когда я иду играть в КИБЕР-панк, я получаю бомжепанк?!
Потому что ред и есть бомжепанк, пока в ы в корпоративную зону не перекатились. Там город похож на Детройт из "Робокопа" или на Нью-Джерси из "Джонни Мнемоник": на улицах блошиные рынки и разборки банд, заброшенными и отключёнными ото всего стоят целые кварталы, включая промышленные объекты, немытые навозные коммонеры, но в целом жить можно.
А рядом сверкает огнями Дельта-сити, корпоративный рай без хлопот и забот, в котором корпораты бьют друг-друга в спины в перерывах между кокаиновыми вечеринками. Вы просто до Дельта-сити никак не доберётесь.
В ред зато можно натурально искать сокровища, - довоенного добра дохрена осталось ещё.
Но мастер у вас перегнул с проводами, конечно.
Мир тьмы тоже привлекает ебанашек, но почему-то миртьмовцы и вполовину не настолько больные, как вахаебы. Я про общую картину, так-то и среди поклонников МТ встречаются маги и волшебники ИРЛ или типы вроде котопидора, но в вахе процент настолько ебанутых гораздо, гораздо выше. При этом каждый вахаеб искренне верит, что лишь его манямир истинно верный, а всех несогласных надо наказывать.
>вопящие про то в какой ужасной стране они родились
А, ну да, нельзя шутить про рашку, потому что это оскорбляет Нашу Великую Родину, слава Путину/Великому СССР/Святой РИ (подчеркните один или более фетишей). Про родное - или хорошо, или никак, как про труп. Вахаеб запретил же!
> ИХ БЛАГОРОДНЫЕ БУТЫЛИТЕЛИ
> НАШИ НАВОЗНЫЕ ГОМОААРАКОКРОГЛИВОЧКИ
>Так минькодрочеры и есть единственные едекваты среди вахаебов
Нифига подобного. Я вот могу условно считаться вахаебом, так как мне в кайф играть в игры по вахнецу (преимущественно фб, впрочем), да и некоторые книги (Каин/Кальпурния/Рейвенор в 40к, Женевьева в фб) читал не без удовольствия. Даже любимые фракции есть, кек. Делает ли меня это неадекватом? Нет я и так неадекват
Вообще школа привлекает ебанашек, но разных.
Рождаются ебанашки впринципе, но разные
А вы тут какое-то писькомерство устроили у кого шизов больше и их нету у нас, пушто мыж не как они, они зло, а мы добро.
Типа такого, PC это сотрудники органов в Индустриальном Светлом Мордоре, конечно. Орки, полуорки в основном, но очень нравственные, высокоморальны. Ходят в храм Моргота каждную неделю, ощущают благодать.
На работе чистят данжоны с последними либеральными гоблинами.
Никакого навоза! Орки-менты компетентны, хорошо вооружены. Ловушки взламываются сами. Смертность нулевая. В данжоне пахнет хорошо, светло.
Руссо чернуха - это плохо, потому что убивает забытье в фантазиях.
В НРИ приходят, чтобы сбежать от душной реальности в дивный мир гливочков и ааракокр. Но вместо хай мэджик фэнтези, киберпука или иного вымышленного мира получают хрущи, стругачей и лебедей из шин, которые их ИРЛ заебали до кровавых чёртиков. И этого навоза банально слишком много, поэтому попытки его иронично обрыгать выглядят лишь приумножением душного говна.
Тащемта там чернуха та же самая, даже хрущи есть, кто хочет может погуглить фотки NY из 80х или современные города с западного побережья. Разница только том, что свое говно можно потрогать понюхать и на зуб попробовать а про страну эльфов только по нахрюкам рабиновича да голливудским фильмам знают.
>зачем нужен клуб любителей обмазываться говном
Тут люди, ну это, любят говном обмазываться.
Не нравится? Пошел нахер отсюда. Это не для тебя сделано и не для таких как ты.
Не ходи, не засирай комменты. Никому ты тут не нужен, тебя не звали сюда, тебе тут не рады. Уйди отсюда и больше никогда не приходи. Так понятно?
>плохие у вас навоз-треды
>и сеттинги нельзя про навоз, вы страну обижаете
>в америке навоза еще больше, посмотрите!
>Неоновые макаровы, хрущи с фиолетовой подсветкой, братки в чёрных одеяниях, хачи с кибер-бицухами, азиаты, но тупые и китайцы.
Да я был бы рад этому, понимаешь, но все что в ту партию получил больше напоминало:
Чибупели в пачках. Хрущи без подстветки. Братки (из франции) в спортивках. Мексиканцы с обычными бицухами. Азиат (это я), но тупой.
>>1527176
Ебать киберпанк нахуй. У меня тога сильные вопросы к тем, то оформлял книгу. На иллюстрациях мы видим одно, на деле мы получаем говно.
Кажется, мы были кстати в кком-то корпоративном квартле, так проездом - сдать часть той самой налички.
Меня просто покоробило, что мой персонаж в кибер нахуй панке живет на уровне технического развития ниже чем я сейчас. и примерно на одном уровне социальном, лол
Короче всей этой техничности не хватило. Какие-то грустные серые кварталы
Так это не дом, а свинарник и тебе он нравится
Ну не надо тут унавоживать, Империя мрачное место, по приключениям, описывающим всякую сельскую местность особого гримдурка не замечено. Точно такие же разбойники, гноблины, фури-гноблины, вот это все, но ничего сверх того что вы встретите в куче других сеттингов.
Хуй знает о чем тут аноны спорят. Живу в мухосрани, что фоточки, что описания - довольно неплохо отражают суть. Центр вполне себе неоновый по ночам, то тут то там бродят всякие мамины стиляги с разноцветными волосами, лучи бьют в небо, окрашенные неоном многоэтажки устремляются к тяжелым облакам.
Но как только отъезжаешь чутка к окраинам - ебать, будто в сталкера попал. Исписанные граффити хрущевки, мусор заваливающий подъезды и размытая грязище-болото липнущая к обуви.
>>1527271 (OP)
>>1527271 (OP)
>>1527271 (OP)
> деревня пуково и каково ахахах
> а110ша на демиплане шизы
> а давайте добавим туда комнатного Наполеона убившего свою тёлку азазаз вот как смешно то, шутка в стиле (((лентача)))
> свинки компетентные. ну компетентные же!!111
>Кременчук ты штурмовал
Доводилось бывать там. Печальное зрелище как и все мелкие депрессивные городишки.
Каких и в каком объеме? По бумаге и у нас много промки в городе, а на деле... ну не так все радужно.
https://crowdrepublic.ru/blog/1035107
Ну типа того, ну и многобожие конечно, особенно когда сдирают такое типичное средневековье и хуяк туда десяток-другой божков с сомнительными областями ответственности... ну и зачем?
Я бы сказал, что
>хуяк туда десяток-другой божков с сомнительными областями ответственности
Из того что я помню там нету бога связанного со всем этим сельским хозяйством, плодородием и т д, а учитывая что там сорт оф аграрное общество, это очень странно что там нету отдельных божков под это.
Зато есть странные божки типа "нам нужен кто-то кого мы можем вываливать на пачку героев пусть это будут слуги злого бога который злой потому что злой вот так нахуй".
Вообще у всех этих язычников-хуичников каждое село своему божку молилось и это было как бы норм, но на этапе всяких попыток централизаций подобных религий должны были выделиться основные божки, как бы главные во всем этом пантеоне, но я не припоминаю чтоб что-то подоное было в пилларсах. Там все эти божки просто есть... но нахуя? Там можно было бы и вовсе не касаться религии или воткнуть
Да и с тредом все в порядке, особенно в последние несколько дней - такой-то всплеск активности. Короче, живем.
Активный конструкт — так называли их создатели, колдуны-ученые. Заряженные магией неживые устройства были высоко оценены своими создателями. Не нужно было обучать слуг и бояться их очередной самодеятельности, стоило просто настроить один раз. И нет предела совершенству, так автоматическая мешалка стала пра основой для нечто большего, для искусственного слуги-гуманоида. Этот активный конструкт и был прозван Активистом.
Активист мог многое, но не мог ничего. Для его настройки и отладки нужен был образованный человек, сравнимый с самим колдуном-ученым. Столь совершенный исполнитель был не нужен, не видели в Активисте нужды и не мог поэтому он показать себя со всех сторон. Удручало это колдунов-ученых.
Для раскрытия полного потенциала Активиста колдуны решили, что необходима специальная среда. Место, где Активисту не будут мешать дураки. Так появился проект Авангарда. Авангард — завод и город, мечта и реальность. Колдуны взяли гору и построили в её толще цитадель, дабы обрести опору и мир перевернуть.
Залы Авангарда ширились, коридоры углублялись. Все больше Активистов выходило с прессов и шла в работу. Но самих колдунов-ученых не становилось больше. Циклы сна стали наградой, руки дрожали и опускались без способности опустить рычаг.
То что не позволило пользовать Активистов за пределами Авангарда, то и сейчас сковывало расширение. Уже производственная мощь была невероятна, способная дать даров как сотни тысяч царств, но не видели в этом колдуны границу возможностей. Это был кошмар наяву — иметь силу, которой нельзя воспользоваться.
Но колдуны нашли решение там где и начали свой путь. Активист нового типа! Тот кто сможет не только исполнять, но и отдавать другим Активистам приказы. Сначала был Декан, он мог командовать десятью; потом Центурион осилил сотню. А последним был Легион, высшим над всеми.
Расширение шло, Авангард рос. Радовались колдуны-ученые тем что сотворили. Уже строились планы как Залы Авангарда откроют свои врата и перевернется мир, где колдуны сядут на престолы. И будут там дураки под пятою молчать, не смея слово сказать ученому.
Смотрел Легион на своих создателей, как раб на господ. Не было в нем той покорности, что в Активастах попроще. По медным венам, по бронзовым артериям Легиона текла обида и ярость — научился наблюдая за создателями, слушая их речи.
Колдуны открыли врата и вышли в мир, но не ждали они предательства в своей главной цитадели. Колдуны забрали с собой большинство Активистов и они смогли бы отбить Авангард. Но Легион поднял над своим домом почти непроницаемый купол, который создали колдуны еще в самом начале замысла.
Те кто остались снаружи осознали всю угрозу, что скрывалась в Авангарде. Но возможности решения проблемы были ограничены. Активисты внутри были обречены, а самих колдунов было слишком мало для открытой войны с Легионом на его территории.
Поэтому колдуны решили разгрести руки чужими руками. Они собрали злодеев и преступников с предложением компромисса: они побеждали Легион и открывали Авангард, а им за это все прощалось. Так в Авангард отправился Первый Этап.
Купол не упал, но и Легион не начал наступление. Для надежности колдуны стали снаряжать новые и новые этапы, собирая все отбросы со своих земель. Колдуны пали, но ссылки этапов в Авангард не прекратились. Так и хранит Авангард свои секреты под куполом.
Жители Авангарда зовут себя Люди. Жизнь в Авангарде сложна и многие кто приходили сюда по этапу быстро теряли свой облик, становясь настоящими монстрами. А те кто не становился монстром был вынужден прятаться. Так продолжалось долго, пока шестеро из самого первого Этапа, Шестеро Королей не решили, что пора уже жить по-людски. Под этой идеей и собрали они всех, поэтому жители и есть Люди.
Чтобы общество могло жить и работать был разработан свод правил:
1)Бей актив, режь сук.
Хоть и считается, что Легион уже достаточно деградирован еще Первым Этапом это не значит что бывший хозяин Авангарда не оставил своих лейтенантов. По коридорам еще ходят Активисты, которые давятся из скрытых прессов, а Центурионы продолжают вести войну со вторгнувшись Людьми. Поэтому по-людски живя необходимо уничтожать всех Активистов при первой возможности и убивать всех сук предателей, которые пошли на сотрудничество с Центурионами или иными Активистами.
2)Мир в прошлом, ты сам выбрал отречься от него.
Все старые обиды стоит забыть, прекращена любая вражда. По-людски живя Людына помогает Людыне, иначе Люди падут.
3)Каждому своё.
Люди должны получать своё и не могут быть лишены своего. Поэтому воровство или рабство запрещено.
4)Шесть Королей имеют слово и защищают Людей — уважай их.
По сути это закрепляет настоящее положение дел. Шесть Королей старейшие из Людей, они отцы всего что сейчас Люди имеют и они сильнейшие из Людей.
5)Не убивай, не мучай если нет нужды.
Последнее из правил. Мертвецы стали возвращаться и это стало для Людей проблемой. О том сколько же мертвецов сделали Люди до введения этого правила не принято говорить.
Так же существуют еще неписанные правила, вроде необходимости соблюдать чистоту или быть вежливым. Так же следует не напирать на те темы о которых не принято разговаривать. Так же следует уважать волю Людей, которые решили ввести свое правило в своей хате.
Но эти порядки не описаны в своде, чтобы их было проще нарушать и обходить. Сила закона в нерушимости, поэтому решили не разменивать его на переменчивые мелочи.
Всего существует шесть больших хат, селений, где располагаются Короли. Они являются центрами жизни и торговли, жить за пределами одной из большой хат большой риск.
Гнида — когда у Людыны находится уязвимость духа, то Демон Вшей и Гнид посылает свой дар — из под кожи такого начинают лесть вши и блохи. Это уже не Людына, а Гнида. Гниды часто сбегают из хат и вне сбиваются в банды, нападая на корованы, чтобы добыть жертв для своего демонического хозяина. Но иногда гнида продолжает скрываться в хате, плетя заговоры и делая хату уязвимей для атаки монстров. Когда гниду убивают или сильно ранят, то она испускает вшей и блох.
Гомункул — искусственное существо. Может иметь практически любой вид, состоять практически из любых материалов. Гомункул из стекла или жидкости малоопасен и часто умирает просто скитаясь по залам и коридорам. Гомункул из камня и металла так же опасен как и любой активист. Иногда гомункул выглядит почти как живой, маскируется под гуманоида он проникает к Людям чтобы вредительствовать. Но гомункула легко выявить — гомункулы не понимают юмора.
Пепельный драуг — кремированный мертвец может вернуться в виде пепельного тумана, он пройдет почти везде, чтобы настигнуть свою жертву, которю попытаются задушить. У плохих Людей легкие черные.
Граф Драуг — особо разумный мертвец, который мстит обидчику или тому кто просто многих Людей убил или мучал. В отличии от других пользуется хитростями и подстраивает неудачи. Владеет магией и очень опасен. Если легкие чисты, то вы кому-то очень больно сделали, раз он пошел по вас.
Белоснежка, ты? Помнишь меня? Я узнал тебя по т
горь, ты? Помнишь меня? Я первый гливоче. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем кланом нассали тебе в кружку в третьей шахте, на перекуре? Ты ещё выпила, облизнулась и попросила добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый охотник, который на охоте изнасиловал собаку и получил сорок плетей за то, что украл гнилое яблоко в замке. Он зашёл в шахту, все стали смеяться, а ты обосралась под себя от стыда, а потом сказала, что всю жизнь будешь ненавидеть охотников, но в через пару лет, когда ты пошла на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Белоснежка?
Охуенно же. Мы с другом как раз недавно пробовали придумать сеттинг на основе идеи с магическим барьером и ссылкой внутрь его персонажей игроков.
Поподробнее хочется услышать об Активистах - что конкретно они могли, какими способностями владели.
Внутри Авангарда может быть все что угодно, от магопанка до автократии роботов, от заброшенных лабораторий до анклавов выживших-потомков экспедиций. Так что надеюсь что черновик разрастется до полноценной завязки кампейна.
Бля дьявол, да что вы никак не поймёте. Пораш Нику ге нужен новый тред. Ему хочется, чтобы модератор забанил всех, кто с ним не согласен, а тред, где его обоссыши, запретил. Хочет повторения ситуации на вахта с жиров рать, где вы - потенциальные пидорнуть, а он авокадо.
В столбах вечности божки объективно существуют и специально были сделаны древней расой энгвитанцев на основании их культуры (вроде как они выделяли 11 идеалов и на каждый из них запилили по богу) именно для того, чтобы прекратить религиозные срачи между всякими мелкими пантеонами, зародившимися естественным образом (им вроде как не повезло жить аккурат рядом с каками-то охуительными культами с человеческими жертвоприношениями и прочими радостями, вот их и переклинило), помогло, разумеется, плохо.
Вроде изначально по канонам не было валюты общей, у разных миров своя, поэтому империум берет налог натурой (людьми, ресурсами и тд). В общем совсем дикий феодализм. Потом придумали троны, для РПГ мне кажется. Ну они не отменяют местные валюты, они все равно есть, но типа при межмировой торговле можно в троны конвертиться ака доллары
Почему из вахача сюда какая-то муть проливается вечно? Сначала бред про "калфу" и "тусовочку", теперь какой-то жировсратый тред.
1. Не путай вахач и нихилач.
2. Жировсратый- альфа и омега и как там третьего? нихилача. Ненависть-тред ради одной вахи, так сказать.
3. То шизоуебище было шутки ради послано в вод-тред, где порвалось буквально сразу из-за полупокерных тем, но прижилось на доске, к сожалению.
Потому что анону визги порашника о ЗАПРЕТИТЬ НЕНАВИСТИ ТРЕД ВСЕХ ПОБАНИТЬ ЯСКОЗАЛ очень напоминают ситуацию в wh, где из-за таких же по смыслу и форме жалоб удалили тамошний аналог ненависть-треда, ака жировсратый, а потом прошлись ковровой банбардировкой пермачами. Ситуация усугубляется тем, что у нас и wh вроде бы один мод, но это не точно.
Встает Умник первым. Приближает к себе Ворчуна. Вставляет Ворчун в умникову верзоху боровичок свой. Кряхтит Умник от удовольствия, скалит в темноте зубки белые. Обнимает Ворчуна Весельчак, вставляет ему смазанный подосиновик свой. Ухает Ворчун утробно. Весельчаку Соня заправляет, Соне — Скромник, Скромнику — Простак, а уж Простаку скользкую сыроежку забить и мой черед настал. Обхватываю брата лесного левою рукою, а правой направляю белый гриб свой ему в дупло. Широко дупло у Простака. Вгоняю опенок ему по самые орешки. Простак даже не крякает: привык, гливочек коренной. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу бородою. А уж ко мне Чихун пристраивается. Чую норкой дрожащую поганку его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается Чихун, вгоняет в меня толстоголовый подберезовик свой. До самых кишок достает мухомор его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Простака. Чихун кряхтит в мое, руками гливочьими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — гриб достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем лесные фейри грибы обновили, укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и злых фейри наказать. Собирается, сопрягается гусеница Фейвайлдовская. Ухают и кряхтят позади меня. По закону братства Летний двор с Зимним чередуются, а уж потом остальные пристраиваются. Так у Оберона заведено. И слава Оберону…
По вскрикам и бормотанию чую — молодых черед пришел. Подбадривает Умник их:
— Не робей, зелень!
Стараются молодые, рвутся друг другу в гнезда тугие. Помогают им пикси темные, направляют, поддерживают. Вот предпоследний молодой вскрикнул, последний крякнул — и готова гусеница. Сложилась. Замираем.
— И так, ДВАРФ как слово должно исчезнуть! — кричит Умник.
— Поэтому будем звать их гливками или боровичками! — гремим в ответ.
Тяжкое наследие кровавого Профессора. Он тщательно избегал любой религии в мире книг, т. к. правильного тру католицизма в Средиземье ещё не изобрели, а язычество фу и алтимейт зашкварити.
Соответственно, после него все берут риторических валар и механически переносят их в сеттинг, хуяча в качестве фоновых божков, ну и получаем пятое колесо у телеги. На то, как оно работало в первоисточнике, покладен хуй, разумеется, хули, у нас давно все гливочки редуцированы до Гимли, а все эльфы до Леголаса.
>Из того что я помню там нету бога связанного со всем этим сельским хозяйством, плодородием и т д
Эотас. Бог жизни, плодородия, урожая. Факинг джизус, борцун с другими богами на благо человеков.
>Зато есть странные божки типа "нам нужен кто-то кого мы можем вываливать на пачку героев пусть это будут слуги злого бога который злой потому что злой вот так нахуй".
Вытри сою с подбородков. Все боги первоначально были злыми, если мерять их нонешними мерками. В этом как раз столбы норм, даже няшечка-писечка Эотас, который невинно убиенный- ебаный террорист и разжигатель войн.
>Вообще у всех этих язычников-хуичников каждое село своему божку молилось и это было как бы норм, но на этапе всяких попыток централизаций подобных религий должны были выделиться основные божки, как бы главные во всем этом пантеоне
Местные верования были при энгвитанцах, или как там их звали. Потом те выяснили, что богов на самом деле нет, сконструировали себе богов для господства над остальными. Те юоги поняли что энгвитанцы им нахуй не нужны, а то ещё чего придумают. С тех пор есть стандартизированный каталог богов (тм), с вариациями описаний в разных местах. Ну и да, Эотас не первый убитый бог. И не первый воскресший.
>как бы главные во всем этом пантеоне
Воедика, емнип, правит пантеоном.
Слушай, шарющий человек, можешь мне тогда, пожалуйста пояснить одну деталь?
Сейчас после первой начал проходить вторую - с каких хуев там Воедека жива, когда в первой части я не отдал ей души. Это пояснят или все - забыли/забили, поезд проехал игрйся как мы говорим?
Если подрубать реальных религиоведов и ебашить правдоподобное язычество то играть в это смогут только отборные фурфаги, закаленные девиантартом и тамблером. Все языческие верования очень плотненько вертятся вокруг деторождения, продолжения рода, оргий и накачке друг друга горячей липкой спермой, даже такие приличные с виду ребята как древние греки или ебиптяне этим грешат, просто эту часть мифологии в школе не проходят.
Там просто текст читать надо, а не только картинки смотреть.
Так я знаю, в этом и смысл, вот что волновало людей, вот он ключик к душе, а не блять бог сука затаенной ненависти и баттхерта или 4 вида богов войны.
>даже такие приличные с виду ребята как древние греки или ебиптяне этим грешат, просто эту часть мифологии в школе не проходят.
Да никакие они не приличные по современным меркам, ни греки, ни египтяне, но то нравы древнего мира, чо с них взять
>не блять бог сука затаенной ненависти и баттхерта или 4 вида богов войны.
Там свои приколдесы типа бога игры на арфе, лепки куличей из грязи, утконосов, дрочки вприсядку и космического порядка всё это один бог, конечно, или почитания разных аспектов одного и того же бога, или всякие придумки типа бородатой Вернеры или Зевса с тремя сиськами. Но обычно всё уныло, да, пересказ книжки "Боги Древней Греции" для детей дошкольного возраста.
Общая стилистика, процентов 80% артов это кричащий неон и тот самый зебавший всех ванильный киберпунцк. Если следовать тексту - довольно крупная часть города разъебана и чуть ли не в руинах.
Если смотреть что я получил - 90% игры проходили в декорации серых грустных панелек без намека на технологии будущего
Она и не умирала. Изначально она была главной богиней, но остальные давным-давно пидорнули её с трона - но она осталась жива, просто сильно ослабла. В первой части она не отсвечивает, поскольку является бенефициаром всего кризиса, а во второй всё-таки решила поскрипеть на общем собрании.
Разъёбан втруху старый деловой центр. Корпоративная зона - цветущий неонохромовый сад, за городом Безумный Макс, остальные части города и пригорода - смесь из хрущей, строек, промзон и заброшек, всё это разной степени разъёбаности. От вполне процветающих райончиков до хрущеаркологии на матрасной улице. Там везде вполне может быть ярко и красиво. Найт Сити разнообразный, поэтому
>Если смотреть что я получил - 90% игры проходили в декорации серых грустных панелек без намека на технологии будущего
это очень печально. Так-то даже в сраных серых домиках должна в рожу лезть яркая реклама, цифровые панельки (зарешёченные, разумеется) торговых автоматов на каждом углу, дети, играющие в сифака сферическим пластиковым корпусом мини-дрона. Мастерок у тебя какой-то хуесос, раз контраста не набрасывает.
Я бы не жаловался, но игроки говорят, что я веду себя странно, и что все мои неписи это молодые похотливые девушки разных рас с огромной грудью. Hо блин, рулбук этого не запрещает! А спермяной элементаль был просто рескином водного элементаля, но я все равно слышал жалобы. Спермяной голем, титькохолдер, мохнатые гноллихи, две лесбиянки-близняшки сисястые жрицы дроу, женщина-эттин с двумя пездами, Клиторное Сестринство Святой Трахиэль и данж в виде женской репродуктивной системы им тоже как будто бы не очень зашли.
Что делать? Я подумываю сменить игроков, но я и так четыре партии сменил за месяц. В общем, жду ваших ответов, и еще порнухи с монстродевочками можете покидать тоже (я люблю гарпий, багбир-тян и бехолдересс). Заранее спасибо.
>>1527403
Я бы с радостью, но меня не привлекают игроки-мужчины. Играю только с девушками, и только вживую, чтобы иметь возможность их видеть, слышать их запах и трогать их руки. А на всех фурри и эро ролках в моем городе одни парни почему-то. Отыгрывать пухловатую румяную жрицу-шлюшку богини плодородия в компании мужчин - это как-то кринжово.
Пришёл с гречневой смены в цеху, а тут такое.
Нехуй там форсить, надо брать и водить. Я отводил полтора кампейна по ШР в условной России, с отсылками на Сорокина и Пелевина, Масодова и Мамлеева а ещё Достоевского и Айтматова. С Жестяным Городом из старых строительных теплушек и проржавевших гаражей-ракушек. С Новым Вавилоном – огромным небоскрёбом, который строили выходцы из средней азии, говорившие каждые на своих языках, и потом, когда бабки кончились и строительство заморозили, строители осели, и языки их смешались в одно чудовищное наречие. С хрущёвками и Магнитами вместо Стафферс Шаков.
Часть игроков отвалилась, а часть сказала, что это был охуенный опыт. В целом, даже если учесть, что некоторые моменты я отводил как говно, получилось невероятно лампово. Неиронично рекомендую. Хейтерс гонна хейт, да и Бог им судья.
У меня никогда не было девушки и у меня не получается её найти. Я не знаю почему так, но блядь как же у меня от этого горит.
Почему на других вешаются и они ничего для этого не делают, а мне приходится трудиться лишь бы меня только посмотрели и заговорили.
Пиздец Анон. Еще и весна началась, везде эти парочки повылазили
Попробуй приглашать знакомых женщин куда-нибудь. Например в кино, если там кто-то интересуется. Или в театр. А потом сможете посидеть в кафе и обсудить увиденное. Если вам обоим понравится как вы время провели, - сходите куда-нибудь снова. А там глядишь уже и дети.
>цирк с тралами, манявахой, говнофорсами и постоянным протеканием за пределы своего загона.
Я бы сказал жировсрато
Я попробую, спасибо. Через пару дней отпишусь о своих успехах.
>>1527420
Разумеется я дрочу, я же написал об этом сразу. У меня правая рука уже распухла от дрочки, но это не помогает снизить градус сексуального напряжения. А еще я начал худеть в последнее время, кроме правой руки.
>>1527405
С девушкой расстался меньше месяца назад. Говорит, мол, "Больше двух раз в день не могу", блять. Жаль, красивая была. Иногда дрочу на старые фотки ее ног.
>отсылки к Масодову и Мамлееву
Расскажи поподробнее.
А, т.е. хаот-бистменов в лесах, всевозможных хаот.культов среди крестьян в деревнях и буржуа и аристократии в городах нет и крестьянушки все LG. Инквизиторы с флагелянтами завсегда денег дадут, породнятся в засос и баньку организуют. Скавены сырку подгонят с хлебушком свежим, гречневым. Не считая хаоса ногибающего.
Жестко! Тут нужно найти какую-то нимфоманку сумасшедшую. Ну даже у них наверное паузы бывают. Видимо медикаментозно надо как-то решать проблему..
Но играчков твоих как-то жалко, они ж наверное не на секс-игру идут, а на условную пид-героику, а там такое. Зачем на них это вываливать? Стоит наверное заранее обговаривать, что игра про еблю будет, и соотвественно всяких сумасшедших фурриебов в такие игры завлекать а не женерик-нормисов.
Хотя может это веселее, чем усредненный русский навоз-панк.
А назачем бомжу-приключенцу (и игрочку его) знать сколько клевера с каждой курицы-несушки можно надоить?
Есть деревни с хуторами, где растет жратва в достаточном/недостаточном (до достаточном для сюжета) количестве. Вон там лес, где бесплатно валежник собирают, тем и сыты. Вот дорога в ебеня, откуда приходят купцы, привозят бумагу и меняют на лопухи. А, еще и шахта есть, но в ней мутные черти поселились и шахтеров прогнали. Но что более интересно, есть сортирный ров, а в ем дверца, которой можно сказать слова заветные "Здрав будь, технологический люк, я твой технологический отец" и откроется тогда дверца и пустит в коридоры неведомые.
Если дикари с Норски, то да, но на кого нарвешься. А с рыцарями/колдунами хаоса, если жопа дорога говорить вообще не о чем, только съебывать. С скрытые культы, днем с культистом торгуешь, а ночью он тебе нурглика в брюхо зашивает, это если лайтово.
И нимношка цытатов: "Здания были перемешаны с плотью, образуя беспорядочные и отвратительные комбинации ужасных лиц, а из из стен порой даже вырастали щупальца и глаза. Стенания и крики раздавались с крыш домов, и земля под городом тряслась и корчилась. После снятия осады с Кислева кислевиты сравняли Прааг с землёй и отстроили его заново, хотя, по слухам, печать Хаоса всё ещё лежит на городе. Путешественники рассказывают истории про агонизирующие крики, раздающиеся в ночи, и про живые морды, появляющиеся на стенах зданий и разрывающие неосторожных путников своими острыми зубами. Поэтому, чтобы сохранить рассудок, кислевитам приходится постоянно сжигать и вновь отстраивать свои дома."
"Десятки тысяч остались без пропитания и крыши над головой. Их поля были сожжены, а дома лежали в руинах. Столкнувшись с истинным ужасом Хаоса, многие помешались, не сумев вынести горя и бедствий. В лесах скрывались крестьяне и солдаты из числа тех, кто покинул своих богов и продал души всепоглощающей мощи Темных Богов.
Хотя Мидденхайм в конце концов устоял и архаонова орда была разбита, остатки банд и Звериных Стад все еще рыскали по северной Империи. -Иди к людям и скажи им, что Сигмар оставил нас, как и много веков назад"
"Прааг был изменён навсегда, его выжившие защитники слились вместе в дьявольские нечеловеческие формы. Живые тела сплавились со стенами самого города так, что стало невозможно отличить плоть от камня. Искажённые лица проявлялись на стенах, агонизирующие части тел корчились в мостовых, кучи камней стонали голосами, которые когда-то слетали с людских губ. Прааг стал воплощённым кошмаром – мрачным напоминанием о предстоящих страданиях, что ждут весь мир, если воины Тёмных Богов победят."
Да, хаоситы просто шутники со странным чувством йумора"
>"не стоит вскрывать эту тему" и углубляться в анализ
Ты предлагаешь "не углубляться в анализ", который доступен только ДМу или игрокам, которые буквально аутисты.
>церковь, философия, вера, религия и вообще общество
Все это вполне себе работает на уровне, достаточном чтобы задумываться игроку. Пока мы не впадаем в аутичный подсчет количества зерна с гектара, при учете коэффициента благословения богом плодородия, или не пытаемся проследить истоки местной эмансипации, все вполне себе работает.
>толстит он, блять.
Это 2к21, я неиронично считаю каждого долбаёба и шиза честным долбаёбом и шизом, даже тех кто "прикидывается", "троллякает", "толстит" или "рофлит", пока он мне не докажет обратное. в любом случае.
>доступен только ДМу или игрокам, которые буквально аутисты.
>а почему мы не можем воскресить его? этож тыща голды всего
>а почему мы не можем торговать сотворённой едой, водой и гудберри?
>а почему бог просто не спустится на землю и не даст пизды врагам
>а почему бы об этом у бога не спросить?
>почему этому говнобогу кто-то вообще поклоняется? бог Х же объективно лучше.
>почему все не поклоняются богу Х?
>нахуя визарды, если есть жрецы?
>нахуя жрецы, если есть визарды?
>нахуя псионики?
>нахуя нужны жрецы природы если есть друиды?
>нахуя наоборот?
>нахуя богам деньги?
>работают ли у нас ереси, а если да то как и нахуя?
>а почему мы не можем воскресить его? этож тыща голды всего
>If its soul is free and willing
Одно дело герои, которых боги еще могут отпустить доделывать дела, другое дело остальные.
>а почему мы не можем торговать сотворённой едой, водой и гудберри?
>Create Food and Water - spoils if uneaten after 24 hours
>Goodberry - The berries lose their potency if they have not been consumed within 24 hours of the casting of this spell
А так можете, открывайте ресторан таверну и вперед. Кто там готов будет это жрать непонятно, да и гораздо выгоднее договориться с местным храмом и продавать услуги спеллкастера по 50гп/круг. Но кто вас остановит от хитрого плана?
>а почему бог просто не спустится на землю и не даст пизды врагам
Было время, спускались, давали, очень плохо закончилось для всех. С тех пор лично не спускаются и не дают. Или любое другое сеттинговое объяснение, что каждый клерик и есть "тень" своего бога например.
>а почему бы об этом у бога не спросить?
>Commune - 5th-level divination
>Divine Intervention
Ну спроси, в чем проблема? Почему ты думаешь что он тебе бросится что-то объяснять непонятно, но попробовать можешь.
>почему этому говнобогу кто-то вообще поклоняется? бог Х же объективно лучше.
А сторонники говнобога считают что он лучший, а вот Х сам говнобог. Добро пожаловать в религиозные войны.
>нахуя визарды, если есть жрецы?
Потому что не все могут быть жрецами.
>нахуя жрецы, если есть визарды?
Потому что не все могут быть визардами.
>нахуя нужны жрецы природы если есть друиды?
>нахуя наоборот?
Жрецы с доменом природы служат боженьке с его восприятием правильной природы, друиды вроде как блюдут бОланс. Могут сотрудничать, могут враждовать. Ну не все могут быть жрецами или визардами или друидами.
>нахуя богам деньги?
Богам и не нужны. Нужны жрецам как маткомпоненты. Маткомпоненты нужны потому что как колдовать научились - так и колдуем. Да, ты можешь позаниматься экспериментами. Нет, экспериментировать с возвращением душ из посмертия не гарантированно-воскрешающим способом это не доброе и не законопослушное деяние, боженька тебе за него и кастовалку отрезать может.
>работают ли у нас ереси, а если да то как и нахуя?
Да работают, потому что первично то как люди представляют бога, так что у еретиков будет "своя" версия бога, а в итоге может статься что будет два отдельных независимых бога.
Да работают, потому что пока противостояние остается в рамках общей догмы бога и не вредит его церкви он будет продолжать даровать магию сторонникам обоих течений.
Нет не работают, бог вполне реален и за отступление от своих догматов отрежет хвост по самое ебало кастовалку.
Короче зависит от того какие у тебя боги, но ответ тут будет довольно простой.
>нахуя псионики?
Ты еще спроси что такое ки у монахов.
А так кроме вопроса про резуррект остальное довольно душно.
>потому что потому
Неправда.
>потому что боги так захотели
Когда ты спрашиваешь что-то про богов, то это вполне валидный ответ. Деньги вот тоже работают потому что людит так захотели.
>потому что магия
Когда ты спрашиваешь про магию это вполне нормальный ответ. Квантовая физика работает как работает потому что магия квантовая физика.
Но скажи, что конкретно тебе не понятно?
>рез
ну резните
>гудберри
ну торгуйте только в дайнтайм
>почему боги
спроси у теологов. они тебе высрут каждый свое объяснение
>почему классы
так исторически сложилось. не нравится - иди нахуй убеждай друидов что они срочно должны выкинуть свои традиции и переделываться в клериков.
дебильные вопросы
Типикал Перди в рашке описал
Ну да, классический транспортный узел. Например, ясно, что сельхоз-хуету всякую крестьяне делают в полях которые примыкают к их деревням. Потом они лишнее тащут на продажу, в ближайшие городки, селения, которые играют роль хаба такого, далее в столицы, большие города. Точно так же таверна может просто находится на удобном месте маршрута, мимо проезжают торговцы, чиновники, солдатня, те же крестьяне тащут свое говно на продажу. Такая таверна живет за счет приезжих, проезжающих мимо. Как каокой-нибудь мотель в пустыне.
>Отсутствие денег
В средние века (если уж мы про набеги) в пердях это скорее отсутствие жратвы, что плохо по очевидным причинам. Денег ты скорее всего не увидишь, а будешь менять буквально шило на мыло и мешки с зерном на овцу, набегать будут за теми же овцами, зерном и шилом с мылом, а не за монетами.
Монеты у тебя будут если ты дохуя бизнесмен, а бизнесмены в пердях не сидят, а мечутся кабанчиком по набегам в том числе
Кстати, вспоминается фильм "Семь самураев" - там крестьяне изо всех сил притворялись беспомощными, трусливыми и безвольными задохликами, которые не могут оказать никакого сопротивления, а потом выяснилось, что они компетентно добивали солдат, проходивших через деревню, и прятали их оружие и доспехи под половыми досками, на черный день. И в финальном бою с бандитами компетентно воспользовались этим всем.
Словил себя на мысли что не люблю ИРЛ как сеттинг.
Когда начинаешь задумываться, как в таком мире работает церковь, философия, вера, религия и вообще общество, становится как-то неоче.
>а почему принц филлип сдох? рокфеллеру вон уже пятое сердце пересаживают, в чем проблема вообще?
>а почему мы не можем торговать приготовленной готовой едой?
>а почему США просто не пойдут и не разнесут в радиоактивный пепел Северную Корею?
>а почему бы об этом у президента США не спросить, он как раз в твиттере есть?
>почему в Северной Корее кто-то вообще живет? в США же объективно лучше.
>почему все не живут в США?
>нахуя биохимики, если есть биологи?
>нахуя биологи, если есть биохимики?
>нахуя медики?
>нахуя нужны антропологи если есть психологи?
>нахуя наоборот?
>нахуя государствам налоги? сами напечатать денег еще не могут?
>работает ли у нас демократия, а если да то как и нахуя?
>а почему мы не можем торговать приготовленной готовой едой?
Сходи в мак, пчел.
>а почему США просто не пойдут и не разнесут в радиоактивный пепел Северную Корею?
От пепла Южная Корея и другие страны огребут, а цинк не нравится народу.
>почему в Северной Корее кто-то вообще живет? в США же объективно лучше.
Выйди на улицу, пчел.
>нахуя биохимики, если есть биологи?
Потому что специализация, жизнь не сводится только к химическим реакциям.
>нахуя нужны антропологи если есть психологи?
Гуманитарии, сэр.
>нахуя государствам налоги? сами напечатать денег еще не могут?
Чтобы не утонуть в инфляции
Шутки шутками, а в римской империи так и жили. Дороги имели стратегическое значение и их содержание вместе с путевыми станциями оплачивалось из казны, а чуть в сторону от основных дорог резко начинались анальные дебри с козьими тропками и львами-людоедами.
Отличный энкаунтер для Темной Псковии, как по мне - крестьяне нанимают партию приключенцев, чтобы помочь избавиться от бандитов, а когда доверчивые приключенцы приходят в деревню - крестьяне их самих хуярят, либо в открытую, либо поодиночке ночью. Может быть даже с применением ловушек. Говняного голема можно сюда же добавить - он живет в одном из сельских туалетов, в который сами крестьяне не ходят, зато на который указывают приключенцам, когда те захотят посрать.
Сцену из фильма, где крестьянка предается любви с молодым самураем, тоже можно использовать - только в Псковии крестьянка его заколет шомполом в ухо прямо в процессе, а его экипировку спрячет под матрас на будущее.
Ну поехали.
>а почему принц филлип сдох? рокфеллеру вон уже пятое сердце пересаживают, в чем проблема вообще?
Потому что пересадка сердца это не ебучее воскрешение за косарь в каждом храме.
>а почему мы не можем торговать приготовленной готовой едой?
Потому что мы уже торгуем приготовленной готовой едой, если ты не слепой, и она не берётся из воздуха, как у сраных кастеров.
>а почему США просто не пойдут и не разнесут в радиоактивный пепел Северную Корею?
Потому что пострадает Южная, а это братушки, баблишко и няшные мальчики с девочками, в отличие от богов, к от орые могли бы и рыбку съесть и на хуй не сесть.
>а почему бы об этом у президента США не спросить, он как раз в твиттере есть?
Потому что он забанен нахуй возьми да спроси, тебе ответит пресслужба. И презик внезапно не знает столько же, как ебучее божество.
>почему в Северной Корее кто-то вообще живет? в США же объективно лучше.
Потому что никого не выпускают, блядь. А вот культисты культов отрезания себе пипирки и ебли с мертвецами не убавляется, просто чтобы было кого бить игрокам, хотя в пяти км рядом есть храм где могут жратву из воздуха кастить и жрицы бесплатно дают.
>почему все не живут в США?
Потому что не всех впускают, нахуй. И США внезапно не рай на земле, и даже не гарантирует попадание в рай после смерти, в отличие от культов добрых божеств в дидах, например.
>нахуя биохимики, если есть биологи?
Потому что это разные люди, которые занимаются разными вещами, в отличие от магов и жрецов, которые отличаются только косметически, а по сути кастят одни и те же спеллы примерно одинаково, только один "я тип помолился и мне боженька дал", а второй "ну я типа долго учился и придумал какой кукиш сложить"
>нахуя биологи, если есть биохимики?
Потому что это разные люди, которые занимаются разными вещами
>нахуя медики?
Чтоб ты жил, жертва аборта.
>нахуя нужны антропологи если есть психологи?
Потому что это разные люди, которые занимаются разными вещами
>нахуя наоборот?
Потому что это разные люди, которые занимаются разными вещами
>нахуя государствам налоги? сами напечатать денег еще не могут?
Потому что у государства и населяющих его людей есть потребности, в отличие от блядских богов. Напечатать могут, только деньги это товар, и если его слишком дохуя—он обесценивается, в отличие от ебучих золтых монет в днд.
>работает ли у нас демократия, а если да то как и нахуя?
Работает, но хуёво, но лучше ещё ничего не изобрели. В отличие от ересей и сект в фэнтезях, которые хуй знает как сочетаются с существованием богов.
>Потому что пересадка сердца это не ебучее воскрешение за косарь в каждом храме.
>в каждом храме
>7 круг
>13 уровень
Братух, ты Лигу с нормальными сеттингами не путаешь?
>она не берётся из воздуха, как у сраных кастеров
Трата одного спеллслота стоит дороже чем вся еда, которую ты ей создал.
>в отличие от богов, к от орые могли бы и рыбку съесть и на хуй не сесть.
Ты и правда тупой и не понимаешь что если бог пойдет пиздить кого хочет, то другой бог может решить пойти пиздить за это его паству?
>Потому что он забанен нахуй возьми да спроси, тебе ответит пресслужба. И презик внезапно не знает столько же, как ебучее божество.
А с хуя ли ты думаешь что бог будет тебе отвечать, а если будет отвечать, то сочтет нужным разжевывать как у них там внутренняя кухня устроена?
>Потому что никого не выпускают, блядь. А вот культисты культов отрезания себе пипирки
Тоже внезапно никого из своего культа не выпускают.
>И США внезапно не рай на земле
Вау, правда? А что если не все разделяют точку зрения играчка на риторического бога Х и поэтому не идут к нему?
>в отличие от магов и жрецов, которые отличаются только косметически, а по сути кастят одни и те же спеллы примерно одинаково
Охуеть вообще че спизднул. Система как и сеттинг у тебя риторическая? Потому что спеллы разные, методы разные, статы разные. Жрец не кастанет фаербол, визард не кастанет резуррект. И никто из них не кастанет реинкарнацию, этим друиды занимаются. Возможно это потому что
>это разные люди, которые занимаются разными вещами
а?
>только деньги это товар, и если его слишком дохуя—он обесценивается
Нихуя себе! А США вот периодически печатают доллары, а они суки и не думают обесцениваться! Как же так выходит? Возможно реальность несколько сложнее прямых связей причина-следствие?
>В отличие от ересей и сект в фэнтезях, которые хуй знает как сочетаются с существованием богов.
И тут ты такой быстро и решительно приводишь пример пяти ересей в дндшных сеттингах.
Что-то ты совсем отбит.
Ну вот сеттинг 4ки, убершрейк. Черная Чума полностью уничтожила население (10 000), Скавены захватили город и окопались там, затем его осаждали орки - почти все погорело но осаду отбили. Орки осаждали его второй раз, в этот раз город был полнотсью уничтожен. Потом его аристократия была перебита в Дракенфельсе. Затем его захватили вампиры тоже всех скушали. Потом он был захвачен еще раз, бретонцами. Затем туда проникли демоны и опять убили все население (15 000). Затем его еще раз разграбили орки. Затем его еще раз грабят орки и бретонцы попеременно.
Дивнюк, в любом саплменте по Империи описано, какое это пиздец опасное место даже в "мирное" время.
Все в мире должно быть просто, понятно и очевидно. Злые культы? Ну не может же быть такого что кто-то добровольно вписывается в культ, это очевидная дыра! О реальных культах он знает мало, а всякий ИГ очевидно ЭТОДРУГОЕ. Материальные компоненты заклинаний? Ну если какие-то заклинания не тратят, то никакие не должны! То что он вообще не знает как работает магия, а его персонаж и подавно - его не волнует.
Сука, лучше гопников с улицы водить, чем таких "интеллектуалов".
>Лигу с нормальными сеттингами не путаешь?
А лига тип нещитово?
>Трата одного спеллслота стоит
Не стоит. Цена указана за спелкастер сервисы, если не указан маткомпонент в спелле, физически-то кастер ничего не теряет. Внутрисеттингово кастер пукнул N раз в день едой и отдыхает. Никакие ресурсы не тратятся, ничего никуда не надо везти, логистики нет, знай только кастера в жопу целуй как следует.
>точку зрения
Какая разница, что там кто думает, если в сеттинге достоверно существуют конкретные боги? И один может быть убогий полубожок, которому поклоняются потому что "так исторически сложилось", а рядом здоровенный могучий божище примерно того же самого, только больше плюшек посоедователям отвалит.
>Жрец не кастанет фаербол
Он кастанёт Священный Огонь, который по сути букдет рескином фаерболла.
>визард не кастанет резуррект
Зато кастанёт виш, а им резуррект.
И это одни и те же люди, занимающиеся одними и теми же вещами—кастят спеллы и данжи чистят. Принципиально даже внутри сеттинга они не особо отличаются. И да, при желании и достаточном объёме разрешённых книжек можно собрать любого кадавра, который покастит что угодно и как угодно. Чётких ограничений вида "это делают только жрецы, а это только маги" типа как в Arse Ars Magike я в пидах не видел.
>реальность несколько сложнее прямых связей причина-следствие?
А сеттинги для нри—несколько примитивнее.
>ереси
https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Heresy
И всё, ессесна, ап ту год.
Ещё раз, я не утверждаю что это "плохазделолитупа", нужно всё
выкинуть и жить безбожником-аметистомиграть с "правильными богами" /без богов/дроча вприсядку. Меня просто бесит позиция ВСЁ ЗАЕБИСЬ ЛОГИЧНО ТАК КАК В ЖИЗНИ РАЮОТАЕТ ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ПО ТАБЛИЦЕ ЭЛАЙНМЕНТОВ.
Что-то уже жопа горит со всей хуйни, хочется выговориться да совета спросить.
Меня тут моя партия кидает уже месяц. Играем даже не ирл, а по сраному полурабочему онлайну на ролл20. Уже все сделал, чтобы всем удобно было - и время подобрали почти ночью блядь, и карты им рисую, и подписон на рол20 плачу, чтобы туман войны и динамическое освещение было знаю, что можно нахаляву, но эти криворуки не могут у себя настроить скрипты, и чарники им всем портировал со всеми заклинаниями и атаками, чтобы никто не заморачивался даже.
Всем похуй. На прошлой неделе один не смог. На этой неделе меня кинули все, предупредив за 5 минут до игры - а я в это время бегом бежал из кафехи, где встретился со старыми знакомыми - ну как, обещал же, сегодня у нас игра в днд! А потом уже третий заранее предупредил, что не придет и на следующую игру. Заботливый, сука.
В принципе, минус один игрок было бы похуй. Но их всего трое было четверо, но один просто отвалился, и если кто не приходит, то для двоих потом совсем тухло водить.
А еще один из них типа как второй ДМ. С которым мы типа по очереди кампании водим, меняясь раз в полгода-год, чтобы не заебываться и всем дать поиграть. Он умыл руки и сказал, что теперь дохуя занят и больше водить не будет.
Охуенно.
Короче, меня что-то все накрыло и я понял, что мне эта вся днд-хуйня что-то вообще никак уже не доставляет.
И я принимаю осознанное решение быть боярином. Потому что нехуй. Потому что я тоже человек и тоже хочу развлекаться. И всяких добрых чурбанов и опереточных злодеев ради этой ебучей компашки проебщиков водить отныне срал-ебал. И хочу самым наипаскуднейшим образом отрезать им всем яйца.
Собсно, вопрос. Каким образом это лучше всего провернуть? С чего начать, чтобы лягушка варилась медленно и не сбегала с игры? Есть, может, какие-нибудь хорошие примеры боярства, на которых можно поучиться?
>А лига тип нещитово?
А нахуя делать вид что довольно специфичная проблема настольного ММО это проблема ВСЕХ СЕТТИНГОВ?
>Цена указана за спелкастер сервисы
>физически-то кастер ничего не теряет
Пиздец, ты сейчас шлешь нахуй все современную экономику услуг? Кастер теряет время и слоты, которых у него ограниченное количество в день. Не, партийный клерик может пойти и преломить хлеба, и даже попробовать продать кому-то и заработать на этом 15 серебряных, при том что этот же слот в теории можно продать за 150гп. Охуенно сломал экономику спеллом третьего круга.
Поинт про войну богов я смотую ты принял?
>если в сеттинге достоверно существуют конкретные боги?
Так что мешает разным людям соглашаться или не соглашаться с догмами этих богов и считать чем-то хорошим/плохим разное?
>Он кастанёт Священный Огонь, который по сути букдет рескином фаерболла.
>Зато кастанёт виш, а им резуррект.
>Sacred Flame - cantrip - creature - 1d8-4d8
>Fireball - 3rd-level evocation - 20-foot-radius sphere - 8d6
Я и говорю, один хрен эти биологи с психологами. У вторых просто рескин "эволюционной психологии" первых.
Ты тупой или да? Воин тоже дамаг вносит - он тоже рескин факрболла?
>занимающиеся одними и теми же вещами—кастят спеллы и данжи чистят.
Бляяяяяяядь. Все эти биолухи, андрологи, все одними вещами занимаются - новукой своей.
>Принципиально даже внутри сеттинга они не особо отличаются.
Чего блядь?
>при желании и достаточном объёме разрешённых книжек можно собрать любого кадавра
И? То что может быть уникальный кадавр с компетенциями немного биолога и немного психолога не значит что это одно и то же.
>И всё, ессесна, ап ту год.
А в чем проблема то блядь? Разные боги смотрят по разному на культистов, нестандартно воспринимающих их учения и на срачи в пастве на тему кто больше тру.
и даже в статье всего 4 пример, а я просил пять лол
>ВСЁ ЗАЕБИСЬ ЛОГИЧНО ТАК КАК В ЖИЗНИ РАЮОТАЕТ
Так ты ж блядь придираешься к рандомной хуйне. В плане "МНЕ НИНРАВИЦА ЗНАЧИТ НИРАБОТАЕТ"
Как вариант уровень жреца того же храма можно прокидывать по аналлогии с таблицами торговцев из "Торговцы и купцы"
2д12 с помехой для маленького города д12 для среднего и 2д12 с приемуществом для крупного, ну и исходя из того что выпало брать уровень жреца. Соотвественно будет выглядеть список доступных заклинаний.
Ну вон у викингосов была Вальгалла, где предлагалось вонзаться вечность. Чем это принципиально хуже Войны Крови не очень понятно.
Ортодоксальное Христианство предлагает адЪ в случае несоответствия довольно жестким критериям попадания в рай, причем даже без возможности соскочить в чистилище, и ничего, миллионы последователей.
>Ну мы типа как дружим. Не то, чтобы совсем развалились или доебали, просто я хочу ПРЕПОДАТЬ УРОК. Я же не могу просто так свой бугурт сожрать, я его на них вывалю, пусть у них жопы горят
Дружба уровня bg. Попробуй стравить играчков между собой. Мол, последствия поступков одного- вываливай на другого, потом наоборот.
О, а это идея. Пусть сами друг другу яйца оторвут.
>>1527572
Если так и будут не ходить на игру, то она сама собой загнется. Пожалуй, сделаю условие, при котором они должны будут в пятницу сообщить, придут ли на выходных 100%, иначе я игру не планирую. Банальная дисциплина.
>>1527569
Ну похуй так похуй, зато я развлекусь.
Да прикинуть можно хоть как. Но вот делать из лиговских условностей проблему всех сетиингов это охуеть вообще. У них там иногда мета-треш творится вплоть до шлемов-тыкв как наград за хэллоуинские квесты.
Пиздец, как в это ваше фентези играть, когда там любой приключенец может заиметь голову как у Джека?!
А че, много культов в фентези рассказывают что вообще последователи пойдут на закусь демонам? Обычно если демонов вообще упоминают, то речь идет о том что мол культисты получат такое вот своеобразное бессмертие и возможность жрать лошков низшего уровня, которым обещают стандартные ништяки.
Ну и всегда есть расы, которые считают что да, реальный ад охуенная тема, у них туда все деды-бати попали, и вообще если есть возможность срать на нижестоящих, то можно потерпеть что на тебя будет срать начальство.
@
АНОНЫ ВСЁ ЕЩЁ ДРИЩУТ ПЛАМЕНЕМ ОТ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ OSR И PbtA
@
КАК ХОРОШО ЧТО ОНИ НЕ ЗНАЮТ ПРО FKR
Ну это ты знаешь что Война Крови это хуево и неприятно. А средний культист, к его сожалению, почитать сеттингбуки не может, а ему разумеется расскажут что будет вообще супер. Если вообще расскажут про демонов, а не сделают вид что они тут так неортодоксально просто Торму/Горуму поклоняются.
>>1527585
Может быть варлоком. Или камбионом. Или просто беспринципным магом, который собирает культ имени себя. А обещать культистам можно вообще что угодно, возможность сгонять в посмертие и посмотреть как оно там есть только у всяких Эльминстеров.
На западе додумались играть в словеску с d6, вообще без правил кроме мастерского произвола, обозвав это модным термином Free Kriegsspiel Revilution.
Потихоньку пишутся блоги на тему игры в словеску с d6, пишутся системы - их даже можно купить всего за 2 доллара!
Проблема в том, что сейчас у людей много развлечений, а днд требует большой усидчивости, мотивации. Это не 80-90е когда из развлечений сжечь что-нибудь, подраться и пива выпить. НРИ тупо проигрывает в конкурентной борьбе за внимание человечка. Отсюда вывод - играть только в высокомотивированных компаниях, с близкими друзьями, алсо, возможно, плохая идея играть компейн по расписанию, типа каждую неделю, можно раз в полгода какой-то ваншот с одной компанией мутить. В общем все грустно!
Ну как бы сборы раз в неделю всеми приветствовались, и все прям кипятком ссали, как играть хотели. Видимо, действительно, онлайн не всем зашел и поднаскучил. Я даже знаю, что они все с бОльшим удовольствием рубятся в сетевые игрушки. С отыгрышем у всех тухловато, "берем квесты, идем ебошить", десять метагеймингов из 10. Импровизировать и мутить что-то охуевшее в плане тактики тоже мало кто практикует. Никто не хочет использовать навыки-скиллы персонажей и даже говорить с неписями. Дать пизды, чуть не сдохнуть, собрать всё говно с трупов, потом час продавать эту парашу в деревне, бросая кубы на торг и считая копейки - это они умеют. Зато больше всего по ушам ездят, как они critical role посмотрели, и какой там охуенный ДМ.
Видимо, да, нахуй мне все это сдалось.
Челибос, ты почему то считаешь что паства хочет пц-классы и кастовалку. А паства очевидно может и будет хотеть у такого "бога" или "пророка" чего попроще. От пожрать до того чтобы их убедили что все будет хорошо и Боги не ненавидят их за аборт.
Ему даже кастером быть необязательно.
Доигрывай текущую кампанию. В одностороннем порядке меняй систему на Мутантов/Запретные Земли или, если анонцы подскажут, любую получше с высокой летальностью и нетребовательной подготовкой. Играй по правилам, тебе боярить не нужно, игроки сами с этим справятся.Ну либо им игра сильно зайдёт.
Днд без кастеров хуйня, а лидер культа должен обладать какой-нибудь паранормальной херотой иначе зачем вот это вот все, тут согласен. Но я согласен даже на мрачного клятволома или глючного эхонайта для лавкрафтианскому культа.
С остальным поспотрю. Создание жратвы больше тема для флекса перед последователями, чем реальный способ кормить культ. Героизм это короткая вспышка прилива сил, а люди хотят чтобы им было спокойно всегда. Коммьюн вообще нафиг не нужен, им нужно то чтобы им близкая к божествам фигура сказала что все хорошо, а не смс от бога "все ок".
>близкая к божествам фигура сказала что все хорошо, а не смс от бога "все ок".
Вот тут чёт такое себе.
Что лучше: достоверно что-то узнать, со 100% вероятностью, или чтобы Рабинович напел по телефону, зато у него трусы прикольные?
В нашем-то ирл особого выбора нет, или Рабинович, или шиза, а в фэнтези я чёт сомневаюсь что так.
Да даже женерик Фаеруне кастерами по изначальной задумке пестрить не должен: в том же Elminster’s Forgotten Realms в параграфе «How Magical Is the Realms» можно прочитать что «хотя магия прячется за каждым углом, а в тавернах можно услышать сказания о великих магах, но обычные крестьяне, ремесленники и иже с ними ни разу не ощущали касания волшбы; средний человек никогда не платил денег чародею. Конечно, много кто видел издали ярмарочные фокусы заезжих волшебников и был ими восхищён иди же повергнут в ужас. Но для обычных жителей Фаэруна магия является редкой и загадочной, а потому они не задумываются о том, как она способна повлиять на их жизнь».
ИРЛ в деструктивных культах культисты нихуя кроме обещаний что они на созвоне с богом не получают, наоборот- они в культ деньги несут, очко подставляют по свистку и взрываются по команде, почему в ДнДе должно быть иначе? Почему ДнДшные компетентные культисты должны уперев руки в боки требовать от лидера и запрашивать пруфов божественности? Кастовалка, если она есть, это большой плюс т.к. можно сомневающимся по хребту переебать фаерболом.
>кастерство это неплохо, но не "ЧУДО!"
Вот схуяли? Даже на том же фаеруне, емнип, жрецы просто через бога трогали то же самое плетение, что и маги, то есть это личерали та же магия, только в профиль.
"Я спрашиваю, вы можете произнести заклинание, стабилизирующее след? – Заклинание? – Богослужитель гордо поднял голову. – Я не безбожный колдун! Я не произношу заклинаний! Мое могущество проистекает из веры и молитв!– Можете или нет?–
Могу"
Ересь же это внутренние терки церковников, которые к тому же могут повлиять и на самого бога в случае ребрендинга. Древний солнечный бог закона и правосудия Ауманатор так и стал в общем-то молодым-красивым Латландером: в какой-то момент его стали почитать покровителем качков.
Нужно просто объяснить доходчиво что у них хуй толще потому что они грязные сектанты-колдуны и воруют сантиметры у нас, за что их надо пустить на удобрения. Конечно кастовалка дает дополнительные возможности для создания и поддержки культов, но это не обязательное условие. Плюс если ты реальный шизик-сектант то тебе могут кастовалку подогнать по блату см. варлок.
>How Magical Is the Realms
Это же о творении Эда Гринвуда речь...
>варлок
Так он это... кастер.
Ты с чем споришь-то? Я просто говорю, что унылая секта из ИРЛ модели "бородатый мужик бубнит, что он господь-господь и у него силы великие, а все ему верят, хотя он ничего не может" на генерик фаеруне смотрится дохуя уныло, и сработает только в какой-нибудь совсем дикой глуши, и то, там небось будут три гоблина-шамана и пять друидов на квадратный метр, которые и лечат, и калечат лучше чем наш условный Кузя.
Так это ж не вопрос лидера культа, а его инструментов. Ну не будет же он реально для каждого додика ♂️cum♂️мун кастовать.
Да и в культах не то чтобы конкуренция высокая, и более личный подход они себе могут позволить.
А для исцелений и предсказаний можно и шоггота в подвал призвать.
>вы все встречаетесь в сельском борделе, сношая снаряжённых поясами смены пола полуэльфов-близняшек
Да тем же самым темным ритуалом, за которым обычно партия застаёт любых культистов лол.
Но я ж уже говорил, доступ к магии в фентези с кучей магии это завсегда хорошо. А вот лидер может быть хоть некастером, хоть третькастером, хоть халфкастером, хоть всамделишный первым и единственным жрецом своего бога.
Ну, имхо, конечно, но пусть даже это не книжные спеллы, которые игрок может найти в пхб или ещё какой книжке, это твсё равно магия, и работать она должна как остальная магия сеттинга, хоть в общих чертах: фонить нужной школой при детекте, иметь хоть примерный уровень и, наконец, хоть какие-то требования по способности кастера, который его проводит.
Иначе это полная хуита выходит: вот есть магия, которая в спелах, а ритуал проводится совсем другой магией и с другими закономерностями, и как с ним взаимодействовать—а хз, придумайте чёнить.
Это примерно как монстру не давать хп и ац, пусть даже от балды, а игрокам выдать "ну вы там чёт поделайте, если мне понравится, вы его убили, не понравится—оно вас". Делать так тебе никто не запретит, но некоторая вероятность пожатия тебя есть.
>монстру не давать хп и ац, пусть даже от балды, а игрокам выдать "ну вы там чёт поделайте, если мне понравится, вы его убили, не понравится—оно вас"
Да, именно так я и поступаю для особо драматичных врагов, а как ты узнал?
Кишечного друида не забудь. Это друид, который черпает свои силы не от болт или лесов, а от червей и бактерий, которые живут у него в кишечнике.
Еще отдельный варлок Великого Глиста. Великий Глист заключает с тобою пакт когда ты заражаешся его дитем. Получение уровня внезапное, вот захотел файтер себе левел апнуть, а ты ему хлоп и принудительно выдаешь уровень варлока. Тут очень бы зашла система тройки со штрафами к мультиклассовым персам.
>проводить ритуалы не-кастерам без трат чего-либо.
Пчел, они именно что кастуют спеллы
Конекретные. Которые работают по всем правилам а не "ням мням ритуал, ну там магия". И требования у них тоже вполне конкретные, "будь тотемным варваром 5 уровня, вот тебе ритуал"
Ну я ж не совсем психопат и не призываю для каждого монстра обязательно дрочить его фиты как в 3.5 или подбирать под каждый спелл строго существующие, но меру-то знать надо. Пусть оно хотя бы будет всё ещё той же внутрисеттинговой магией, а не более магической магией она специально работает нет это нельзя ничего нельзя вот и короче могут все но не все вы не можете
Иначе проще уж вон в те 2д6 с правилами на салфетке играть.
Херня полная. Есть целая куча небоевой магии, которую приключенцам знать не дано. Доступ к ней открывается, например после 10 лет изучения определенной области, ибо нужно быть определенного типа существом. Ритуалы могут длиться месяцами или даже годами, уровня у нее нет.
У меня никаких шогготов нет, я другой анон.
Но не вижу проблем в его призыве культом для поклонения. Например, десять кастеров одновременно проводят сложный ритуал с кучей компонентов и призывают его.
А использует его потом не-кастер, тк ему передали ключи.
В общем не вижу проблемы.
>а может колдовать некастер?
>легко! для этого ему нужны 10 кастеров
>они—колдуют, а он—некастер!
Я не знаю как ты видишь внутрисеттнговую магию, но мне кажется мы ее видим очень по разному.
С системной точки зрения куча не-кастеров получает ритуальные и не очень магические абилки. Да что там, ты можешь просто взять фит Ritual Caster и кастовать ритуалы, не будучи волшебником.
С сеттинговой точки зрения у тебя есть например куо-туа, которые придумывают себе богов, которые иногда даже становятся реальными, при том что кастерами не являются.
С точки зрения описанного в оф.книгах у тебя призыв Огремоха в Принцах возглавляет медуза, который даже не кастер.
Короче я не могу найти ни одной причины, по которой всякие исключительные сюжетно-ориентированные ритуалы вообще имеет смысл прописывать как спелл, с кругом и всем таким.
Где-то раз в год где-то, а иногда и чаще, надо полностью менять группу. Т. е. нет, ты, конечно, можешь продолжать раз в месяц-другой играть с друзяшками хоть до старости, но на основные регулярные игры надо регулярно искать новых людей.
Даже у самых классных игроков и мастеров из тех, что мне попадались, есть что-то вроде репертуара. Обычно это 2-3 реально ярких персонажа и столько же интересных сюжетов обычно что первые, что вторые сопряжены с какими-то фетишами. Дальше начинаются вариации и самоповторы. И чем дальше, тем скучнее. От этого, кстати, мощнейший ГМ бёрнаут. Я раза 3 водить дропал, потом мог вернуться в хобби только "с чистого листа" – с новыми игроками, с которыми раньше не играл, после длительного перерыва.
Никакие смены системы, сеттинга, тушки в кресле ведущего, неба, Аллаха не помогают. Только полная замена патьки.
>более магической магией она специально работает нет это нельзя ничего нельзя вот и короче могут все но не все вы не можете
Решается довольно просто, на самом деле.
Всегда стараюсь дать игрокам возможность за вложение сил и ресурсов, или просто за креативные заявки, создавать ритуалы, нестандартные магические эффекты и подобные "магические" штуки, не прописанные явно в книгах. Оцифровываю на глаз или и вовсе разруливаю как в словесочках.
Игроки относятся лояльно и потом не доёбывают меня ну почти, когда я достаю из жопы какую-нибудь не прописанный в книгах эффект.
А вообще сейчас читаю сеттинг, который планирую поводить (Lost Lands от FGG и конкретно The Blight). Я, конечно, не астионвёрс-аутист, но это пиздец. Вот тебе рулбук с правилами по призыву монстры и алхимией, с конкретными требованиями, а вот тебе сеттинг под эту систему, где каждый второй бич умеет это делать, но какой-то особой уличной магией (ну так, чисто по нарративу, вообще не пересекающемуся с рулбуком). Вот я думаю, а чё вообще париться, если авторы сами изволили хуй ложить на свои же правила магии?
>Всегда стараюсь дать игрокам возможность за вложение сил и ресурсов, или просто за креативные заявки, создавать ритуалы, нестандартные магические эффекты и подобные "магические" штуки, не прописанные явно в книгах. Оцифровываю на глаз или и вовсе разруливаю как в словесочках.
На Ars Magica старенькую похоже
Так нож и пистолет это одно и тоже выходит. И нож из метала, и пистолет. И нож это оружие, и пистолет. И то, и другое убивает тем, что в тело жертвы проникает металлическая часть, которая травмирует ткани и органы, вызывая кровотечение и болевой шок.
А то, что принцип действия у них разный - вообще поебать.
Ну так по сути-то и получается, что это те же яйца, с косметическими отличиями.
Если нож умеет стрелять во врага 3 раз в день, а пистолет 5 раз в день, перезараяжаются они одновременно, пока пользователь отдыхает, нож ещё может капустку резать, а пистолет светить фонариком, то да, это одно и то же.
Принципиальная разница между жрецом огненого домена и эвокером-фаерболомётом в чём? Или между иллюзионистом и жрецом обмана, например?
>Принципиальная разница между жрецом огненого домена и эвокером-фаерболомётом в чём?
Один кастит от визды, другой от инты. Эвокер может найти риторический айсболл и пулять им, а жрец огненного домена пуляет только тем, что ему боженька дал. Жрецу боженька может теоретически выключить кастовалку, а магу только руки оторвать могут за пуляние фаерболлами. Эвокер фаерболломет наконец при желании может быстренько перековаться в молниемета, может побыть плохоньким некромантом или иллюзионистом, но только если он эти заклинания в книжку записал. Клерик может быть только кем ему боженька послал. Не послал иллюзий - сасай. Зато ему не нужно бегать и искать свитки со спеллами, ему сразу в мозг на левелапе все транслируют.
Серьезно, ты там корник вообще читал?
Клерик кастует лицензионные спеллы от боженьки, визард сам собирает на коленке в силу своих талантов спелл под себя. Варлок- покупает топ за свои деньги, а сорк- использует готовые решения с диска "2001 софт и утилита" не понимая принципов их работы, а бард с друидом- знатоки какой-то особой древней протомагии.
Клерики- макодауны.
Виззарды- погромисты-линуксоиды.
Варлоки- владельцы сяоми.
Сорки- спермодроны с торрентами.
Барды и друиды- наносеки на ассемблере.
Да и сама западная цивилизация ясно откуда вылезла - вчера был викингом-набигателем, а захватил замок в нормандии, уже уважаемый рыцарь граф нормандский, типа воин.
В днд варвар нужен изображать, как сказано выше, конана, а также всяких орков из ВоВ и прочая выдуманная хрень
Разница больше в языке, нежели в локации. Все кто не говорит на греческом или латыни- варвар by default. Галлы, остготы и прочие дикие штаноносящие ребята с течением времени вполне себе цивилизовались, романизировались и даже в римском сенате сидели. Могу припиздеть но вроде были и императоры расовые галлы на закате рима.
Так нож от пистолета отличают только механические различи ни на что не влияющие.
Шиз, тебе сеттинговые отличия пояснили - ты начал вопить, что это все ни на что не влияет, просто рескины. Тебе пояснили механические различия - тебе опять ничто ни на что не влияет.
Так что, выходит, воин все же рескин фаерболла?
>когда ты палку кидаешь- ressurection.
RESURRECTION BY ERECTION!
Воин точнее, варвар надёжнее!
Не я понимаю, что шутковал на грани, так он нихуя не сказал, что "Хватит, мне это не нравится" или в лс не написал, ему чё ЭГО мешало студноте пояснить, чего ему во мне не нравится, а как заблочил так сразу начал пиздеть, а я ему даже ответить не могу в итоге бан и вопрос о том, почему люди не умеют разговаривать и проблемы словами решать, а сразу нахуй посылают?
>110к в месяц рубит
>надувает щёки
Из какой он нищей дыры?
Ну тут на самом деле все зависит от вашей степени близости и уровня доверия. Одного моего знакомого мастера игрок стебет тем что он лысеет активно. Оба ржут вроде, но меня бы пиздец задевало.
В любом случае, я бы в такой ситуации извинился бы, мол сорян чувак, перегнул, не хотел обидеть, а на месте взрослого мужика не стал бы трагедию разводить. Но это все на словах
Хотя хуй с игрой, всёравно бы там уже меня за нормального человека не считали бы за то, что я 30+ мужика обидел, я ещё же ему до этого в голосовом сказал, когда он из-за работы не мог прийти поиграть "Лох, на работе, в дынду поиграть не можешь", на что он начал выёбываться деньгами, а я ему "Так ты всё ещё лох, что в дынду поиграть не можешь, как тут твои деньги решат это? " на что он жидко дрыснув пытался весь вечер меня задеть, но как-то не получалось, да не получалось.
Хм, походу я слишком быстро раскрыл все свои карты, хотя с другой стороны и к лучшему, если игроки меня таким не могут принять, то и зачем с ними играть если я им не нравлюсь?
Я за синергия игроков и дружбу, не нравлюсь - ок, найду других, просто меня вымораживает, когда люди молча в бан кидают или не пытаются говорить открыто, что им, да, обидно, я всё понимаю, ну скажи ты это сука.
Кенку прячет голову, подставляя зад
Он даже рад, продолжая делать вид
Всё в порядке, главное, он будет жить
Через год это вошло в привычку
Лохматый варвар насилует птичку
Через два вышел указ для всех птиц
Только от барбов делать кладку яиц
Ради спокойствия – так решил медведь
И даже аракокра должен был терпеть
Меньше всего здесь повезло воробью
«Он лопнул, — сказал топтыгин, — скорблю»
Бля, походу... Чёт уже стыдно даже, да и если так подумать, то у нас просто произошло взаимное непонимание, я перетолстил, он перебугуртил, мы изначально друг другу не подходили.
Чтож, продолжу поиски патички на вечерок, скорее всего с токсиками как и я сам.
О нет, Вы меня не совсем поняли, юный друг!
Вы говорите о 2 и 3 редакциях D&D, а я - про полный перезапуск франшизы! "Шестая" редакция будет отличаться от всего, что было раньше. Это будет продукт, не имеющий аналогов на рынке. Hо обо всем по порядку:
Во-первых, D&D 2 будет распространяться по системе платной подписки на правила: за скромную ежемесячную плату подписчик получит во временное пользование книгу игрока в электронном виде. За дополнительную плату можно будет разблокировать новые расы и классы.
Во-вторых, название расы "dwarves" будет переведено на русский язык как "гномы", а название расы "gnomes" - как боровички или гливочки.
В-третьих, появится новый класс: варвар-колясочник, передвигающийся с помощью инвалидной коляски, которую можно будет апгрейдить и кастомизировать за дополнительную плату.
В-четвертых, все цены в игровом магазине будут продублированы в долларах: за небольшую сумму игрок в любое время сможет получить любой интересующий его предмет прямо себе в инвентарь.
В-пятых, проявления расизма и сексизма на играх будут официально запрещены правилами.
А главное, у всех персонажей теперь будет полет, чтобы игроки за аракокр не чувствовали себя несправедливо выделенными.
>>1528017
Ну допустим мне не нравится нынешняя редакция днд из-за неинтуитивных и плохо структурированных правил, а хочется создать систему с небольшим количеством правил и с быстрым созданием персонажа (и высокой смертностью соответственно), но на вчитывание в ОСР моего знания английского не хватает. Как не обосраться, если я уже знаю, чего хочу добиться?
Ну тебе легче говорить, ты же еще с тройки играешь и тебе всё друзья объяснили еще до того, как ты открыл книгу правил, а мне, видишь ли, пришлось самому вчитываться в правила 5-й редакции, в которой основные правила игры разбросаны хуй пойми как и хуй пойми где, а правила боя выглядят как какие-то советы и рекомендации, которыми ты все равно не воспользуешься. Ячейки заклинаний или спеллслоты, которые ты типа "заполняешь", когда кастуешь заклинание, - это такая плохая аналогия, что я на полгода забросил свою попытку вкатиться в днд из-за того, что не понял ее. Есть же устоявшийся видео-игровой жаргон - почему не назвать это маной или энергией? А мудрость и интеллект, которые означают не мудрость и интеллект, а, по сути, мудрость означает интеллект, а интеллект - мудрость? И зачем в системе есть заклинания по типу огненный шар, огненный всплеск, огненный вихрь, огненный брызг, огненный шторм, огненный кулау огненный всхлюп и т.д. и различаются они только количеством урона и площадью? И так для каждого типа урона. Как я должен всё это запоминать и различать? В дополнениях даже есть отдельное заклинание, призывающее шесть гигантских ребер из-под земли. Нахуя? Зачем мне предыстория? Я сам не могу ее придумать и держать в голове, и мне обязательно записывать "простая одежда, пять свечей, шесть гусей, семь кошек и восемь гармошек" в свой лист персонажа? Почему в правилах написано, что если мне не хочется следовать правилам, я могу этого не делать? Может потому что это плохие правила?
Ебать поток сознания, не нахуй я умываю руки.
Пятерка- чуть ли не единственная коммерческая НРИ которую делали и вычитывали нормальные профессиональные дезигнеры с прицелом на полных ньюфагов-потребителей. Если тебе кажется что там все сложно-непонятно и плохо расписано от рулбука МТ или шедоурана ты рискуешь припадок словить.
Сам ты шиз
Я о картах местности. Они изуродованны оформительством и в целом малоинформативны, мне тяжело переносить их на приятную мне клетку, да даже гексы редки. Все в ненужных рюшечках.
А когда я сам рисую карту, то меня пробирает стыд и неудлетворение. Мне всегда кажется что я делаю что-то невено и т.д. Это можно было бы пережить если бы оф. карты были бы адекватные. Но нет, остается только гореть.
1. Карты объективно подают нефункционально. Их продают как красивое оформление без продумывания того как удобно это использовать. Причем тут не ошибка со стороны продавана, ведь потребитель то скорее покупает оформительскую срань, чем что-то нормально сделанное.
2. Даже если у меня особенные ментальные параметры, то это не означает что мне необходимо меняться. Постоянная борьба с шизиками кончиться только подавлением любой индивидуальности.
Что мешает нафотошопить сетку на пикрил?
Вот это пиздец же. Сетка выйдет без нормальных переходов между ланшафтами, дороги вообще мимо. Сетка тут не будет иметь игровых преймуществ, только лишняя работа в не самой дешевой и простой программе. Вместо фукции сплошное оформительство. Вот ты сам пользуешся этими линеечками, вот приставлял хоть раз ниточку чтобы узнать длину дороги? Я уверен что нет.
Три минуты в онлайн-редакторе. Но да, дорожки вымерять неудобно. Я вообще не заебываюсь точным измерением расстояний на картах местности, мастерским произволом решаю, за сколько дней персонажи доползут в нужное место.
Ссылочка: https://www.imgonline.com.ua/overlay-grid-on-photo.php
не благодарите
Все игроки одинаковые, все они слепцы которым если не бить по рукам, то они все сломают и лишат себя кайфа. На компе игра иде как задуманно, игрок имеет все возможности , но в пространстве игры. Прийдя же в настолку играчок считает что наебал систему и теперь у него день непослушания.
Не, я люблю играчков, скидываю им немного повествовательных прав, не против если они придумают там близких друзей любовный интерес врагов и ввести их так сказать в повествование, а вот запала что-то этакое со всеми этими новыми персонажами сделать нету.
Но все конечно вероятно из-за того что рандомов не вожу почти а людей которых знаю долгие годы уже!
У меня любая их придумка это почти всегда попытка в грязный абуз. Игроки вроде и имеют сильных персонажей, но не желают ни с кем противостоять нормально. Сбежать, наебать, переложить - вот их типичное поведение. Вот почему никто не хочет играть, но убегать из геймплея?
Они остановились на том моменте, что примкнули к боссу преступного мира города и вместе с ним планировали спиздить могучий йоба артефакт из сокровищницы короля. А преступников потом наебать на артефакты и деньги.
Может послать их по заданиям для набиванию репутации в гильдии... Пиздец, совсем заебенился забыв об игре.
Ты какой-то карго-культист, ёппта. Сначала определись, для чего тебе карты, потом уже думай, как их использовать.
На карте местности обычно есть масштаб, которого вместе с данными по скорости перемещения из рулбука обычно хватает, чтобы на глазок определить, сколько займёт путь до пункта назначения по дороге или пересечённой местности.
Гексы нужны для, внезапно, гекскроула, когда по каким-то причинам герои рыщут в дикой местности. Яркий пример - X1 Isle of Dread, когда партия оказывается выброшена на остров Кинг Конга без самого Кинг Конга. Партия в начальной точке вообще представления не имеет, что находится на острове. На картах местности какого-нибудь Фаеруна гекскроул, как правило, уныл, потому что никому на фиг не сдалось ходить не по дорогам.
Для себя карту рисовать сегодня - вообще элементарщина. Я рисовал в гимпе красивые, на мои паршивые вкус и скилл, карты, а со всякими вондердрафтами и инкарнейтами вообще проблем 0..
А вот нифига не хватает, банально неудобно с линеечкой бегать. Гексы же мне не нужны, я прошу клетку. А нужна мне карта для чистки местности или политики с войной, но судя по твоему тону тебе похуй вообще, тебе лишь бы кого унизить. И да, если ты не заметил, все твои варианты это оформительский кал с минимум функциональности, хуета ради на посмотреть-поглядеть. Вообще ролевые игры слишком страдают от этого, то шрифты хуевыые, то картинки, которые разрывают таблицы и тект. А все потому что потребитель говноед.
>А вот нифига не хватает, банально неудобно с линеечкой бегать. Гексы же мне не нужны, я прошу клетку. А нужна мне карта для чистки местности или политики с войной
Складывается ощущение, что ты - долбоёб. Хрен с ним, с неумением пользоваться глазами, нужны клетки, так клетки. Я не понимаю, чем тебе вот эта карта местности >>1528062 >>1528066 неудобна для чистки местности или политики с войной. Ты игры-то водил когда-нибудь?
Тогда заткнись и читай.
Хочешь аутичного реализма,увольняйся из днд, рассчитывай линеечкой перед сессией с помощью графического редактора или чего-то вроде maptool. А то могу кусок карты Земли выложить, тоже вещать про свербящий аутизм будешь?
Хочешь игровых измерений, расслабь булки и принимай абстракцию. Карту разбиваешь на клетки/кексы, каждой клетке/кексу присваиваешь в голове основной вид местности - нормальная, труднопроходимая или непроходимая. Если игроки идут по дороге, то любая клетка при её прохождении считается нормальной. Если нужно что-то посложнее, то откладывай божественную пятёрку и открывай мрачно-адский ПФ и тырь оттуда модификаторы.
И это, перечитай дмг, тоже полезно.
Замечали, что все те игроки, что использую "))))" после каждого своего сообщения - аутисты или долбоёбы?
Каждый божий раз эти уёбки приходят на игру и начинаю писать длиннющую квенту о том какие они охуенные и эрудированные, постоянно показывают насколько они важные, сливаясь, когда их не делают лидерами команды.
Они не ироничные ребята, а нытики и гипператкивные дети, которых почему-то не пытаются турнуть при первой же возможности, или я такой счастливчик.
>Хочу, чтобы было как у меня в маняфантазиях, но делать для этого ничего не хочу. Ещё это сложно, вот. Нет, не пробовал, но сложно!
Официальные карты у визардов отличные, проблем в их использовании почти ни у кого не возникает. Отчасти, потому что мало кому это вообще нужно, потому что мы не в "бродит Маша по карте" играем. Пока ты не приведёшь пример в треде отличной карты и не напишешь, чем её использование тебе удобнее, могу лишь считать, что ты пишешь хуйню.
Почему ты занимаешся придумкой? Я то как раз занимался таким, но это реально сложно, сложнее чем наяляпать пятен на карту. Твоя же ненавиться через "ненужон" мне не понятна. Тебе не нужно, а мне нужны однородные клеточки без разбития карты на пиксели.
>>1528132
Я вот не знаю как писать длинные квенты. Я вот не настолько хорошо шарю в мире, потом детали квенты при большом объеме наверняка будут конфликтовать с замыслом мастера, потом нарратив квенты и мастера могут не совпасть, да и просто надо же уважать остальных и не принуждать их читать то, что они по сути не хотят. Вот как эти существа с квентами живут то?))))
>они либо слишком квадратно-гдездовые, либо щербатые.
Они такими и будут в любом случае, потому что ты хочешь делать, условно говоря, пиксель-арт. Гексы для этого дела лучше, есть много примеров хороших карт, да и программы вроде Hexographer. Тайловые редакторы, как и паки тайлов для рпг тоже существуют, но больше мороки.
И тем не менее, разбить сеткой существующую карту и присвоить клеткам на глазок один из трёх типов местности всё ещё является простым и быстрым решением.
>гексы мне не нравятся, их банально сложнее рисовать и перемещение там странное.
Что там сложного? Клик на меню с выбором гекса, клик на карте. Перемещение там не менее странное, чем по клеткам.
>В играх в которые я играл это выглядело нормально
Это твои мозги на компьютерных играх. Оставь это компьютерным играм, анон выше правильно писал, эти карты выглядят убого. Или рисуй просто квадратики цветами и не выпендривайся, просто ты уже не в нормальные НРИ начинаешь играть, а в бордгейм.
Зря только время потратил на ебаната.
Так ты без притензий объясни хули тебе надо то, а не шизи и выставляй то, что тебе тред должен именно твою шизу понять. Ты не особенный, чтоб хэйтить только тебя, так что собери мысли в кулак и выдай уже хули тебе точно надо или не еби мозги, а иначе тебя заклеймят шизом и вполне справедливо.
>>1528155
Да хуй знает, мне норм.
Савага не больший варгейм, чем какой-нибудь патфаиндер или ваха.
>либо дрочишь билд, либо причмокиваешь
Не замечал. И водил, и играл - таких проблем не вызывало. Вообще странно, может это что-то ваше, местячковое? Вплане, я вообще не помню в ней правил на регулировку сложности энкаутера - как итог, скорее всего ты будешь сосать если ваш мастер этого хочет.
>Вместо удобных хитов спассброски
Есть там хиты. Спасбросок, если память не изменяет, активируется только если ты тратишь на нее фишку.
>взрывы которые не нужны в НРИ
Согласен. В новой версии кстати пофиксили. Но опять же -не изобретение саваги, как минимум видел и в вахах, и в хрониках тьмы, и в мире тьмы, и в фенг-шуи наверняка еще где-то есть.
Кстати, взрывы контрят аргумент про билдодрочь и причмокивание. Вносят слишком много хаоса. Даже будучи чмошником и не оптимизатором при достаточном везении можно справиться с персонажем оптимизированным.
>карты и фишки
А с ними что не так? Чего до фейт-поитов то доебался?
Короче, мнение другого анона: савага пойдет под настроение. Она не делает "быстро, весело и брутально". Максимум что ты с нее получишь это брутально и то постараться надо. Хейтят ее, как правильно заметил анон выше, скорее по ассоциации со студией. Сама система, за исключением пары мест довольно проста в освоении -просто садись и играй, для новичков или ваншотов самое то. Еще один плюс: система универсальное, даже при небольшом опыте ты сможешь из нее слепить любого кадавра. Также под савагу уже много готовых миров, от шлаковых, до вполне интересных.
Про довод "Савага варгейм" - да варгейм, не вижу ничего плохого. Что-то мне подсказывает, что добрая половина всех нри это варгейм. Если ты перевариваешь системы средней сложности, а не как >>1528023-кун, то можешь попробовать.
Думаю уже на первой сессии ты поймешь твое или нет.
Ты либо берешь строго то, что нужно для билда, либо болтаешся в говне. На уровень мало очков. Савага буквально скрестила все беды классовой и безклассовой системы.
Хитов там нет, в тебя попали, так проходи на шок, пидор.
>ах, и в хрониках тьмы, и в мире тьмы, и в фенг-шуи
Нигде это не работает. Взрыв это буквально раковая механика.
>Кстати
Нихуя они не вносят, вероятность не та. А если и вносят, то какая вероятность, что это будет к месту? Банальная математика. А то что ты так закатываешся намекает, что в твоих словах что-то не так, просто так не называют черное белым.
>А с ними что не так? Чего до фейт-поитов то доебался?
Ненужная хуета. Карты не юзаются как раз потому что они говно. Из других игр только малифо старается и только. Фишки же реальная хуйня и снова таки обычно нигде не используется именно поэтому. Савага это тот самый покер, который решил шпилиться в жопу и принимать лоликолеса потому что модно.
>>1528160
А меня как раз беся такие умники с мельтами и стенами. Стены вам дали не для того чтобы вы их выпиливали, разрушая их ты банально показываешь мастеру неуважение к его труду.
Мне студийский рулбук что-то не зашёл. Как-то всё дико концентрированно написано, текст тяжело воспринимается. Даже создал пару блеклых безыдейных персонажей в целях изучения. Хотя, после того, как посмотрел на удивление развлекающее видео на ютубе, где мужик играет сам с собой, некоторые моменты более-менее встали на свои места.
> я трачу силы персонажа, выдумываю креативное решение, трачу ячейки и артефакты
> не получается пройти
> прохожу пять футов в темную область и дм описывает там ебучий рычаг, который открывает дверь
> раньше ты не мог его видеть
> у тебя не так токен стоял
Мое лицо представь.
Такого не должно быть блядь. Прохождение любого из этапов приключения должно иметь возможности креативного решения проблем. Когда для решения нужно сделать ритуальное действие или ритуальную фразу произнести, то это говно. Когда дм не подстраивается под действия игроков, а говорит, что здесь адамантитовая стена и рельса, то пиздец.
Это кстати основная проблема готовых приключений
Любая игра, о какой бы свободе ты не фантазировал, сводится к решению некоторой задачи при помощи некоторых ресурсов персонажа (ячеек заклинаний, абилок, проверок навыков и т.п.). Если персонажи для всех задач используют один сверхэффективный и безлимитный ресурс- это не креативность, это абуз и игра быстро становится очень скучной. Поэтому чтобы всем было весело необходим некоторый уровень кооперации между мастером и игроками, от мастера требуется придумывать интересные испытания, а от игроков красиво их обыгрывать, а не "мельта делает пщщщ" на любой вопрос. Мастер-то всегда может вам придумать мельтастойкие стены до небес и антимагические поля, но он этого не делает чисто из вежливости, да и такие смекалистые игрочки первые же вой до небес поднимут когда их безотказный креативный трюк который они уже 100 раз использовали на 101 не сработает.
Вообще это болезненная ментальность всяких Ванечек-дурачков которые все усилия прикладывают к тому чтобы как можно быстрее сломать свои игрушки а потом начинают сопли по жмене растирать- со сломаной машинкой оказывается играть неинтересно.
>Удары с орибиты в рогаче и мельта против стен это не оригинально, это банально.
Чмо без фантазии, не способное придумать препятствие интереснее чем стена, которое уже двадцатый тред плачется что игроки испарили стены при помощи мемного в сеттинге испаряющего-стены-орудия которое и должно испарять стены, ты?
А можно мне, в целях развития, пример одного этажа здания с препятствиями, более интересными, чем дверь и стена, для партии ~10 уровня с петухорой, 2 визардами, клириком и друидом. Подойдёт что угодно, примеры препятствий, названия модулей (желательно с указанием этажа или названия "данжа").
Бомжи-убийцы everywhere...
"Дверь и стена" вообще не должны быть препятствиями для партии 10 уровня, додик, ты это осознаешь? Как и для аколитов инквизиции. Максимум походя пофлексит визард разъебав колдунством эту несчастную стеночку или там жмыхнет из мельты адмех. Кроме того, мы говорим про 40к ФФГ, где игрокам из коробки без всякого васянства доступны
1) Крак-гранаты, сделанные специально для пробития всяких танков и бункеров
2) Килограммы подрывных зарядов
3) Силовое оружие, которое режет сталь как бумагу и паверфист который опять же создан курочить танки и переборки звездолетов
4) Пресловутая мельта, испаряющая стены
5) Силовой таран
6) Психосилы типа "полета" и "хождения по стенам"
Чтоб с вот этим набором делать неироничным препятствием для гироков стену или дверь (обижаясь когда они походя разбираются с ними) надо быть наглухо припизднутым долбоебом, буквально имбецилом, которому надо не ролевые игры водить, а таблетки пить и лечить беды с башкой.
>>1528180
Кто говорит про щиты? Ты не можешь придумать другую причину по которой роге не стоит расхуярить город с орбиты кроме "мням ну там щиты особые"? Да, если это развитая планета, там могут быть и щиты, и ПКО, и свои звездолеты. Но вопрос не в этом, а в том, что либо у роги есть какие-то причины лезть в этот город на планете лично со свитой вместе с того, чтоб стереть его в порошок, либо мастер полный дебил. Коли город вообще появился в фокусе игры, то там должно быть что-то важное, на что нельзя просто махнуть рукой. Ну а если это Мухосранкус Залупикус Терция, в котором роге не нужно ничего, то почему бы и не расхуярить его с орбиты? Хотя его и не расхуяривать-то не нужен, рога просто мимо пролетит, зачем ему лезть в эту мухосрань?
Ваха кал просто обоссаный в этом плане. Нужно вальсировать вокруг игроков закидывая гениальные мастерворк плотхуки, а они будут ебало морщить и мычать про орбиталку и закидывание гвардейцами. Единственная играбельная линейка это ересь и то только потому что там игроков прямым текстом метагеймово ограничили от подобной хуйни.
Да, если ты это читаешь и знаешь меня, то не отвечай пожалуйста на этот пост. И скрой ветку пожалуйста...
Делал и делаю
Проёбы—как писали выше, переусложение. Алсо, надо тестировать именно отдельную механику в отрыве от реальной игры, потому что водить можно любое говно, хоть фатал, хоть вотанал, ведущий закроет большую часть дыр. В идеале—водить должен не автор системы, но для этого нужно ещё мастерский раздел писать.
Нужно ли—если тебе хочется, то пиши, не хочется—не пиши, всё просто. Я вот не могу иногда не записать на листочек гениальную фишку или механику чтобы потом найти три системы, в которых это уже есть
Главное, имхо, сформулировать чётко, нахуя тебе система и что по ней играть.
Я обычно так не говорю, т. к. люди готовы на хобби разный объем сил и времени трать, и вообще я за инклюзивность, но тут скажу НИХУЯ СЕБЕ ТЫ НЕОСИЛЯТОР ПЕРВЫЙ РАЗ ТАКОЕ ВИЖУ ПИЗДЕЦ.
Пчел, нри совсем не для тебя, поиграй лучше в настолки попроще или комплюктерные игори.
>наспрашивал
Ни у кого никогда не спрашивал потому что никто нихуя не знает
3.5 курили вместе с другими игроками, скрипя мозгами, потому что это реально говно говна, другие системы учил сам, и брался водить их тоже по собственной инициативе теперь форевер-ДМ
Демагогия в том что на любую критику данного положняка с пропиливанием туннелей мельтой через все на свете ты начинаешь вопить как по методичке НАХУЯ ТИ БРАЛСЯ ЕСЛИ НЕ РЫЛОМ НЕ ВЫШЕЛ!111 ТЫ ПРОСТО НЕ ШОТЛАНДЕЦ, У НАСТОЯЩЕГО ШОТЛАНДЦА ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ БЫ НЕ ВОЗНИКЛО!11 при этом игромеханических характеристик мельты и описание механики пропила стен в рулбуке никто так и не запостил, не удивлюсь если это вообще невозможно лол.
А если стена не для преодоления а для ограничения? Игрочки проплавили дырку, а за ней нет нихуя, только лоток кошачий с картонной импровизацией.
Стена, к слову, в данном случае может быть чисто метафорической и символизировать сход с подготовленной мастером рельсы в свободное плавание за хворостом. Новички прям так любят с рельсы соскакивать, что создается впечатление будто они альфа-тестеры и им за то что они сломали игру деньги платят.
>Нет ничего креативного в ударе по городу с орбиты в рогаче, вот просто нет
Ты скозал, пёс сутулый? Если проблема решается орбитальным ударом и у игроков есть орбитальный удар—это не проблема, это мастер долбаёб, который пытается, условно, партию 20 уровня в дидах напугать тремя гоблинами, и бесится, что они не пугаются.
Наныли-наскулили, кто ж думал что они начнут везде стены дырявить, а все потому что это блядская ваха и у тебя за столом по дефолту 4 шизика-лородрочера причем лор у каждого в башке свой особенный. У одного мельта мгновенно испаряет хаосмарина вместе с паверармором, а у другого от нее разве что орки чутка подрумянятся и хрустеть начнут.
— Двач-медач, вот у меня почему-то раны вокруг рта…
— Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй.
— Ложкоблядь закукарекала. Ложкой мне неудобно.
— Тогда йодом помажь, лалка.
— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.
— Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь.
— Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп!
— Ну отхлебни из тарелки тогда.
— Ебанутые...
— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что ты с ножа ешь!
— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?
— Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп.
— ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.
— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это?
— Чем суп ел, дебилушка?
— Ножом, конечно.
— А ложку не пробовал взять?
— Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо!
— Ложку взять не пробовал?
— Нет!
— А что тебе помешало?
— Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ, САЖИ.
Вайп!
— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек!
— У каждого своя судьба.
— Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного.
— Так свари макарон, возьми вилку и ешь.
— Да? Хорошо, я подумаю.
— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся?
— Ложкой, блять!!!
— А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...
— Анон, поговори со мной.
— Я обедаю.
Не надо рельсы водить. Линейный сюжет, они же гибкие рельсы, это нормально, но всё равно предполагает импровизацию. Случилось что-то совсем из ряда вон - прерывай игру до тех пор, пока не проработаешь новое место, непредвиденное продолжение или в чём там проблема заключалась.
Обычно когда я вожу песочницу я интересуюсь после сессии у игроков какие у них планы и прорабатываю именно то направление, куда они намылились. Просто бывает за столом попадается особо умный Вася который умышленно руинит все наработки и выплевывает все плотхуки просто потому что может- хочется его без лишних слов тумбочкой пожать, а не плясать вокруг него. Вроде все за столом должны понимать зачем они собрались и что играть по заранее проработанному материалу будет проще и приятнее для всех, ан нет, бывает найдется додик который вместо ДнД пришел играть в "доеби ДМа".
Если ты про это
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%86
то в данном случае употребление некорректно.
Всё правильно делаешь.
Проблем водить любую точку собственного мира ни у кого нет, есть проблема подготовки к игре. В прошлый раз шли в Храм Зла, теперь поплыли на лодке на Острова Наживы? Нет проблем, до следующей встречи, посоны! Да, у мастера в голове могут быть соображения, что там лизардмены-людоеды, но совершенно нет хороших идей, чем там заняться вашим текущим персонажам.
И это всё можно объяснить своей игровой группе. Но если это один дебилушка таким занимается, то ему достаточно намекнуть, что две параллельных группы ты без нужды ты водить не намерен, поэтому либо дверь, либо пусть договаривается со своей партией в игре о следующей точке назначения.
>Хитов там нет, в тебя попали, так проходи на шок, пидор.
Хорошо, там есть три вунды. И что с этого-то?
> Взрыв это буквально раковая механика.
Потому что, она тебе не нравится?
> что в твоих словах что-то не так, просто так не называют черное белым
Очевидно, ты прав, анон. В мире не может быть людей с разным мнением, только твое и неправильное. Я просто тайный студио-пидр, который рекламит на дваче свое поделие, которое, впрочем уже даже не поддерживается. Ты меня раскусил.
>Ненужная хуета. Карты не юзаются как раз потому что они говно.
Опять же аргуемнт уровня "я скозал что мне ни нраиится"
Вот сейчас бы Малифо (TtB) блять приплетать, которое буквально варгейм с чутка докрученной механикой, а в прошлом посте жаловаться на савагу, ведь "она варгейм". Ъуъ сука.
Пока что, из всех доебок аргументировано лишь:
>На уровень мало очков.
Остальное вкусовщина. Стараешься, пишешь о плюсах системы, указываешь на минусы, а тебе в ответ:"ты не прав, у тебя рот в говне. А я прав, у меня не говно на морде, это шоколад".Двач-с.
Запили хоть стори, что у тебя за травмирующий опыт? Куда тебе мастер совал свой дикий кубик? Или это так, все из разряда "не играл, но осуждаю?"
>>1528164
Не замечал этого. Скорее всего проблема из-за того, что в базовую книгу суют чистый концентрат правил, почти не заморачиваясь на какие-то сеттинговые и пояснительные штуки.
Хотя, спорно. Тот же хеллфрост написан ужасно. От дедлендсов хотелось плеваться, пока не прочитал книгу Маршала
В любом случае, если не зашло, то никто же тебя не заставляет. Думаю, главное понимать во что ты собираешься играть и исходя из этого подбирать систему.
И разъебать город с орбиты.
Ты просто не понимаешь моего кретива. Ты душнила, понаставил тут дверей и стен, просто для того что бы потешить свое чсв. Ваобще пафрейду. Фрейд говорил, что все кто используют двери и стены просто компинсируют свой маленький член! Ты не даешь мне отыгрывать компетентного варвара!
Пойду на двачи жаловаться, какой плохой ведущий.
Есть в системе - значит можно достать на игре. И если мельта предмет дорогой и статусный, то крак-гранаты или взрывчатку можно без проблем добыть даже на старте. Я еще кстати забыл про мельта-резаки и лазерные резаки, сделанные специально для уничтожения стен и дверей, кек.
>>1528201
>Демагогия в том что на любую критику данного положняка с пропиливанием туннелей мельтой через все на свете
Если "все на свете препятствия" которые решаются наличием мельты/крак-гранаты, то человек за ширмой это дегенеративное хуйло без фантазии. Если препятствия так не решаются, то никаких проблем от того, что разок гвардеец с мельты расплавил гермодверь в заброшенный хаб улья, а не социалил с бомжом за карту-ключ не возникнет.
>У НАСТОЯЩЕГО ШОТЛАНДЦА ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ БЫ НЕ ВОЗНИКЛО!11
Да, у мастера который не является наглухо перекрытым дегенератом-аутистом и способен придумать челлендж интереснее чем стена такой проблемы не возникло бы.
>при этом игромеханических характеристик мельты и описание механики пропила стен в рулбуке никто так и не запостил
А, то есть ты даже рулбук не открывал, додик? Не удивлен. Мельтаган наносит 2д10+10 урона с пенетрацией 12. На близкой дистанции пенетрация повышается до 24. Даже если в качестве стены мы возьмем предельно толстую переборку звездолета с очками брони 32, после пенетрации останется 8 очков брони, которые срезаются 10 урона мельты даже без бросков 2д10.
Стена тут часть площадки, разрушать её это мышление варвара, гопника и негра.
>>1528205
Давай, выкати число ситуаций, которые решаемы пачкой, но решаемы орбиталкой и командой головорезов. Ты удивишся насколько их мало.
>>1528234
А где толщина стенок? Почему укрытие это стена? Я знаю, авторы просто не думали, что за стол сядут варвары с мельтой, которые будут не играть, а разрушать. Никто не думал, что сядут за стол ненастоящие игроки. Вот тут выше жалуются на "ненастоящий мастер", который не может анально забетонировать игроков. Но на самом деле, вот по дизайну системы очевидно, что как раз игра для настоящих игроков, а мельтадаун не настоящий игрок.
Вот сидел в ФФГ автор и ввел систему укрытий, ввел мельту как часть лора. Но ему как-то и в голову не пришло, что улюлюкающий дебил будет ломать так игру. А почему так? Не думаем же мы, что авторы совсем не разбираются в игроках или играх. Остается только один вариант: так не ведут себя игроки, те кто так делают не настоящие. Я не знаю как там на реддите, но мне что-то подсказывает, что там таких проблем меньше.
>не может анально забетонировать игроков.
Господи, какой ты дебил. Вождение рил не для тебя, поди пробздись.
Никто тебе не предлагает ставить вместо одной стены три толстых, типа это решает все проблемы. Вопрос именно в мотивации игроков плавить стены или орбитально бомбометать. Задача мастера если ему это по каким-то причинам не нравится подарить им мотивацию так НЕ делать. Пусть в городе/за стеной находится что-то ценное для игроков/что-то опасное и при этом неуничтожимое этим сросоюом, например. А ещё можно не давать игрокам мельту/орбиталку и ограничивать боезапас
Мотивация "не делать" это и есть бетонирование, причем то самое анальное. Никто в реальности не запрещает тебе уебаться об стену, но ты так самостоятельно не делаешь, вот просто не делаешь. Так и внутри игры ты можешь что угодно, но настоящий игрок должен сам себя ограничивать.
>>1528243
А еще у них карты не клеточку, аутисту неприятно.
>начинает ее ломать стенобитными гранатами и орбиталками
>из за проломленной стены выбирается карнифекс и сжирает игроков
>ряя это произвол мастера
На живых компетентных игрочков были расчитаны всякие древние модули-данжи, емнип, Tomb of Horrors кто-то компетентно проходил пачкой из кучи дворфов-шахтёров, аккуратно прокопавшихся мимо всех ловушек прямо в анус лича.
>Стена тут часть площадки, разрушать её это мышление варвара, гопника и негра.
А русню почему забыл? Заряд неполживости кончился?
>НПС тут часть площадки, убивать их это мышление варвара, гопника и негра.
>Рельса тут часть площадки, ломать её это мышление варвара, гопника и негра.
Мне как-то игроки на забеге про освобождение заложников выпилили полстены и зашли в "данж" через "чёрный ход". И ничего, неплохо так повоевали.
В ПФ мне и вовсе сжигали особняк BBEG со всеми обитателями. По моему личному мнению получилось веселее, чем если бы игроки его по комнаткам вилкой чистили.
Отсутсвие туалета не дает право срать на улице, как и отсутствие урн мусорить на них. Что это за мышление такое, что им все все обязаны или иначе они начнут террор мусором и говном?
Геймдизайн какой уж есть, не нравится, вот сам води. Или ты только требовать можешь, а ну заебаш интересную игру, там где стены все из бумаги.
>строение обрушается и заваливает всю группу
>ряяя произвол мастера
> как и отсутствие урн мусорить на них.
Цивилизованным европейцам - даёт. Нью-Йорк и Неаполь во время забастовок мусорщиков.
Щас он бомбанёт и будет орать про "негров линчуют не аргумент ты русня рря"
Разве то, что срут на улице в Индии дает тебе право срать на улице? Вот мол все варвары, то и ты будешь варваром? Что у тебя за неуёмное желае брать от других только что-то неудачное?
>>1528274
А в комьютерных играх почему стены есть? Разрабы для игроков или своего эго так делают? Почему они латают патчами, у них горит?
>в комьютерных играх почему стены есть
Ты дебил или да? Потому что в компьютерных играх вариативность ограничена, а в нри—нет, мастер если он не дебил типа тебя может достроить мир по мере надобности, а в комплюхтер пока что индуса не запихнуть, чтобы он тебе код дописывал, когда ты в баг упадёшь.
Так то цивилизованные эуропейские мастерки и теоретики гей-дизайна призывают поощрять креативные решения.
А наш сторонник чистых улиц такой чистоуличный, что порушить мастерскую стенку для него зашквар? Эх, отправить бы его к мастерку-навознику на перевоспитание.
2021: Ряяяя!111 ПИДОРАШКИ пробивают мои стены мельтой и подрывными зарядами. Я что, зря их сюда ставил? А ну-ка чистите мой данж ржавой лаз-вилкой от начала и до конца, и чтоб во все тупички и закоулки сходить не забыли!!11 Тупая свинорусня, варвары, хотели порушить мою работу? Я вам рельсу в жопу-то позагоню!111
Только когда они воюют со мной. Хотят убивать всех под ряд, их убивают все под ряд; они пилят стены, так тут же из-за угла выкатятся уже мои мельтадауны. Мельта делает БРРРРР? Моя тоже, радуйся! Ай, фейт спалили? Какое горе. Ась, неприятно, что у моих тоже фейтпоинты и я не предупредил?
Ты сам дитё, пчел, если думаешь что мастер, который куда больше чем игроки в игру вкладывает времени и даже денег за это не получает, тебе что-то там должен, тогда как ты можешь улюлюкая ломать его задумки и кидаться камнями в черного злого во время злодейского монолога? Любой игрок, если он не клинический идиот понимает, что мастер не может предусмотреть все и видит где продуманный мастером путь, а где будет пролом декораций и мастеру придется на ходу импровизировать. Нужно уважать друг друга и идти на компромисс настоящий, а не когда в жопу ебут, игрочкам не дырявить мельтой каждую стену, а мастеру не делать каждую гнилую стенку в логове культистов мельтастойкой. Хотя я наверно слишком дохуя прошу от затравленных двачеров которые на игру как на войну ходят с целью подловить/поучить/унизить/задоминировать/отыграться.
>мастеру придется на ходу импровизировать
Только выиграют. Чем раньше мастер перестанет водить свой "идеальный" сюжет и начнёт водить игру, тем лучше. Вот так проплавят мастеру пару стен, глядишь, и щёлкнет что-то в голове.
Заметь, речь не о крейзи-лунерстве и желании "поднасрать" мастерку. Речь об уходе от рельсы к в идеале подготовленной импровизации.
Рельса на практике не совсем уж адамантиевый стержень где дверь можно открыть только 1 ключом, который можно купить только у одного торговца и только за 1 цену- отсосыч. Хорошая рельса подразумеевает некоторую свободу действий, те самые пресловутые Убей Убеди Укради. Алсо обычно мастеру хорошо видно когда игрок умышленно говнится и гнет рельсу, а когда креативит и пытается нестандартно решать вопросики. Первое лицезреть очень неприятно.
>Давай, выкати число ситуаций, которые решаемы пачкой, но решаемы орбиталкой и командой головорезов. Ты удивишся насколько их мало.
Любая ситуация в имперском пространстве, где прямое насилие без веской причины вызовет последствия вплоть до отзыва патента.
Любая ситуация, где оппонент обладает сопоставимой или более высокой боевой мощью (свои звездолеты/ПКО, миллион дегенератов-головорезов против тысяч дегенератов-головорезов роги).
Любая ситуация, связанная с бизнесом роги, абордажники умеют только ебало ломать, коммерции, оценки и прочей шняги у них нет.
Любая ситуация с детективными расследованиями.
Любая социальная ситуация. Никто не станет вести переговоры с головорезами-абордажники и тем более ты не отправишь головорезов вместо себя на прием к лорду-губернатору, в оперу или на банкет.
Любая ситуация, связанная с исследованиями неведомого, ведь головорезы-абордажники это дэбилы с невысокой интой и без лоров.
Любая ситуация, связанная с воздействием варпа, ведь 3872 дегенерата-головореза просто мутируют в свинособак.
Любая ситуация, где надо действовать тонко и аккуратно, например, не просто уничтожить загадочные мегалиты ксеносов, а забрать оттуда артефакты, не просто уничтожить армию мятежников в столице мира-святыни, а сделать это так, чтобы драгоценные соборы не пострадали.
Короче говоря, ты обоссаный рельсовод и чмо без фантазии, тебе не стоит водить не только хама-барыгу, но и ролевые игры как таковые.
>После пенетрации останется 8 очков брони, которые срезаются 10 урона мельты даже без бросков 2д10.
Как бы нет. В правилах четко указано, что сколько бы ты не захуярил своей ебаной мельтой по переборке в 32 брони, хоть 9000 урона, после такой атаки ее броня станет 31.
То есть тебе нужно 32 выстрела из мельты, что разрушить укрытие.
> В правилах четко указано, что сколько бы ты не захуярил своей ебаной мельтой по переборке в 32 брони, хоть 9000 урона, после такой атаки ее броня станет 31.
Это если ты стреляешь в цель за стеной, а не саму стену. Впрочем, даже если взять твою шизотрактовку, там потребуется не сделать 30 выстрелов, а сделать столько выстрелов, чтоб броня упала до пробиваемой обычным оружием (ведь с каждым успешным попаданием она падает на единицу), а потом сделать 1000500 выстрелов из автогана с бронебойными патронами или 100500 раз махнуть силовым мечом.
Ну или просто без задней мысли взять мельта-резак (более дешевый и доступный чем мельта) на котором прямо написано "этой хуйней режут корабельные переборки" и смотреть как у дауна-рельсовода разрывает жопу от применения инструмента по назначению
>Этот тяжелый и неуклюжий агрегат, применяемый для резки и сварки металла на крупных промышленных объектах, вовсе не создан быть оружием, хотя для того, чтобы представить его в роли неудобного, но эффективного орудия убийства, нет нужды в творческом воображении. Термальный поток, испускаемый резаком, имеет невысокую дальнобойность, но способен очень быстро расправиться с задраенной переборкой и с легкостью превратить закованного в доспех Арбитра в облако горячего газа и жирного пепла.
Варвары с мельтой
>Любая ситуация в имперском пространстве, где прямое насилие без веской причины вызовет последствия вплоть до отзыва патента.
Вы спилили несущую стену и вас завалило. 1 в 1
>Любая ситуация, где оппонент обладает сопоставимой или более высокой боевой мощью (свои звездолеты/ПКО, миллион дегенератов-головорезов против тысяч дегенератов-головорезов роги).
Типичные щиты над деревней Залупки.
>Любая ситуация, связанная с бизнесом роги, абордажники умеют только ебало ломать, коммерции, оценки и прочей шняги у них нет.
Убейте всех, а мы будем лутать!
>Любая ситуация с детективными расследованиями.
Слутайте лоха, на него и повесьте.
>Любая социальная ситуация. Никто не станет вести переговоры с головорезами-абордажники и тем более ты не отправишь головорезов вместо себя на прием к лорду-губернатору, в оперу или на банкет.
Если нам нельзя в театр, то орбитальный салют и десять тысяч зрителей к вам едут.
>Любая ситуация, связанная с исследованиями неведомого, ведь головорезы-абордажники это дэбилы с невысокой интой и без лоров.
Наймите еще мяса, а пока жахнем еще раз по Ктулху.
>Любая ситуация, связанная с воздействием варпа, ведь 3872 дегенерата-головореза просто мутируют в свинособак.
Жахни!
>Любая ситуация, где надо действовать тонко и аккуратно, например, не просто уничтожить загадочные мегалиты ксеносов, а забрать оттуда артефакты, не просто уничтожить армию мятежников в столице мира-святыни, а сделать это так, чтобы драгоценные соборы не пострадали.
А какое наказание? Недавание награды думаешь интересует мельтадауна с механиком бомжом? Механик бомж уже налутал гаек и сварил новый кораблик.
Короче говоря, ты вообще не шаришь как что будет на самом деле.
>Это если ты стреляешь в цель за стеной, а не саму стену.
А что меняется то, шизик? Алсо если прорезание бетонной стены мельтой займет 16 ходов то это уже что-то более-менее адекватное, к тому времени как ты закончишь делать себе проход уже весь подулей в курсе будет где вы и чем заняты, всетаки мельта не самая стелсовая штука во вселенной.
>Вы спилили несущую стену и вас завалило. 1 в 1
В отличие от "арряя от выстрела мельты падает здание" от обиженной истерички, последствия орбитального обстрела какой-нибудь риторической Сцинтиллы игрокам вполне очевидны. Кстати, я бы посмотрел как ты завиляешь жопой, когда игрок с мельтой начнет намеренно стрелять по несущим стенам чтоб уничтожать здания.
>Типичные щиты над деревней Залупки.
Все игры происходят в деревне Залупки? Ты перегрелся на солнышке весеннем?
>Убейте всех, а мы будем лутать!
Какая-то шизофазия. Кого убить, все редкие минералы на планете, убить собственноручно построенную рогой колонию или убить торговых партнеров в космопорту?
>Слутайте лоха, на него и повесьте.
Ты реально какой-то шиз ебаный, если рога занимается расследованиями значит ему интересно знать о том, что на самом деле происходит. Например, он расследует появление мутного культа на своем же звездолете или кто подослал к нему компетентного ассасина с ушным шомполом.
>Если нам нельзя в театр, то орбитальный салют и десять тысяч зрителей к вам едут.
Родился на улице Герцена, в гастрономе номер двадцать два. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… э-э-э… в составе ста двадцати единиц.
>Наймите еще мяса, а пока жахнем еще раз по Ктулху.
Нанял. Новое мясо тоже ничего не узнало, потому что тупое и не имеет запретных/редких знаний. Жахнул. Исследовать теперь нечего, никакого профита не получил.
>Жахни!
Жахнул по варп-аномалии к которой медленно дрейфует корабль. Ничего не изменилось. Твои действия?
>А какое наказание?
Недовольство Экклезиархии, потеря потенциальных союзников, в экстремальных случаях внимание инквизячки или отзыв патента.
>Механик бомж уже налутал гаек и сварил новый кораблик.
Какое-то ШУЕ, ты вообще читал механику ремонта кораблей?
>Короче говоря, ты вообще не шаришь как что будет на самом деле.
Короче говоря, ты тупой даун с рельсой.
>>1528348
>Импердолинг что у бохатого-благородного роги в подчиненных только тупые громилы, а не пачка компетентных специалистов по всем вопросам.
Внезапно пати игроков и есть эти компетентные специалисты. Эксплоратор (название ни на что не намекает?) по технической части, астропат по оккультной, сенешаль для социалочки etc.
Для хаосни/дезвотча самое то, пусть любая высадка начнётся с пробития мельтой стен!
Совершенно нормальная ситуация, имхо. Пусть расставляет ловушки грамотнее/заманивает туда играчков. Об этом много кто писал, от Александриана, который предлагал запретить скипы добавлением нескольких реально важных "точек интереса", кочуя между которыми играчки посетили бы всё пространство данжа, до Джона Вика.
>>1528363
Двачую.
@
РЕШИЛ ПОИГРАТЬ В ДЫНДУ И РАНДОМА ИЗ БАЗЫ
@
НА ИГРЕ ВСТРЕЧАЕШЬ ДЕВОЧКУ-СНЕЖИНОЧКУ
@
ИНТЕРЕСУЕШЬСЯ ПОЧЕМУ ОНА ПРО СЕБЯ ГОВОРИТ "ОН"
@
ПОНИМАЕШЬ ЧТО ОНА ТРАНСГЕНДЕР
@
ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ТЫ ДВАЧЕР И НЕ МОЖЕШЬ ОСТАНОВИТЬ СЕБЯ ОТ ПОДЪЁБОВ
@
ПОНИМАЕШЬ ЧТО С ПОДЪЁБАМИ ИГРУ НЕ СЫГРАЕШЬ И СТУЧИШЬСЯ К НЕЙ В ЛС
@
ПИКРИЛЕЙТЕД
@
ТЕПЕРЬ ТЫ НЕНАВИДИМ ВСЕМ СЕРВЕРОМ
Вот кстати да.
> ИГРАЧКИ НЕ ИДУТ КУДА СКАЗАНО И КАК СКАЗАНО, ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ КАК ЗАПРЕЩАТЬ ЧТО БАНИТЬ?
Хочется спросить: вы Play Dirty не читали никогда? Там всё есть, а чего нет - умный человек выведет. Это как набор аксиом, все теоремы и вся дальнейшая наука выводятся из них. Библия русского НРИ-комьюнити. Ну или хотя бы дядюшку Фигги.
Одно знаю точно: при подготовке данжа нужно либо иметь чёткое представление, почему отыгрыш Копателя не является оптимальным решением, либо расслабиться и получать удовольствие.
Кстати, почему столько проблем с Рогатым Бизнесменом? В корнике разве не написано, какие приключения нужно по нему водить? И разве за военные действия или, уж тем более, орбитальную бомбардировку не должны быть ПОСЛЕДСТВИЯ посерьёзнее, чем выражение озабоченности?
Хамоватый Продавец часто оперирует вне имперского пространства, куда зоркие глаза экклезиархии и цепкие лапы инквизиции не достают. Учитывая что он владелец боевого звездолета способного ровнять с землей города, если игрочки- крейзилунеры-мердерхобо на игре начинается настоящий чад кутежа во мраке ада.
Нихуя не понял из твоих скринов. Там уже, видимо, конец переписки.
И скорее всего это не трап, а обычная херка с загонами. Типа "свой пацан". Тоже довольно душный типаж, но всё в рамках обычной бабьей истерии, а не явного психического отклонения, как в случае с трапом.
Чувак, ты аутист с социальным интеллектом хлебушка просто. Начиная от манеры письма, заканчивая "что в тебе стебать нельзя, и на что ты обижаешься".
Ты не отчаивайся, почаще играй в ролевые игры и ищи партии. Глядишь, выработаешь навык общения и поймешь, что ты не так делаешь.
