>>1535377 (OP) Ну ты уебан, даже не смог нормально перекат сделать. Как ты ссылку на прошлый тред сделал? Текст неправильно написан, не по канонам, даже матрас не кину сюда
Про фермеров еще раз порекомендую очень хорошую серию статей от историка который рубит во всякой древней индустрии и экономике, про сельское хозяйство в доиндустриальный период, в том числе применительно к фэнтези сеттингам - что их авторы обычно успускают/не понимают и почему все было так, а не иначе. Неплохой мануал, если хочется, чтобы крестьяне в вашем навозпанке были похожими на реальных
>>1535407 Я исхожу из того, что я не занимаюсь ролевыми или историй так сильно, чтобы лазить в специализированную литературу. Если для ознакомления это важно, то для этого сделают перевод. А если ценно только спецу или никому, то перевода не будет и постить, советовать это прочесть не нужно.
>>1534612 → Включить во всю продукцию ссылку на пользовательское соглашение. Соглашение не подписал - права играть по системе не имеешь, пускай компетентные органы по подвалам ходят и пользовательские сертификаты проверяют. Ну и оставить возможность поставщику НРИ разорвать/поменять соглашение в одностороннем порядке. Все как с компутаюерными играми. Не соответствуешь политике правообладателя - слазь с лодки, в вотанал играй.
>>1535413 Ты неиронично предлагаешь штрафовать и в тюрьму сажать за неправильные НРИ? Ты толстяк, или ебанутый похлеще аллошки? Хотя вопрос риторический.
>>1535414 Я неиронично предлагаю не скидывать производителю всю ответственность за функционирование и регуляцию систем, роставляемых за деньги, на пользователей. А ты сейчас выглядишь долбаком из локального чата, который на требование к управляшке поменять блядь лампочку в падике, верещит, что де сам бы пошел да поменял.
>>1535408 >Если для ознакомления это важно, то для этого сделают перевод А тебе есть чем оплатить? Нет чем оплатить. Вот и перевода не будет. В условиях нищих стран куда выгоднее самому выучить базовый язык с большим корпусом, и пользоваться им самолично в своей тусовке, чем переводить за нихуя.
>>1535413 Я надеюсь, что это феерически толстый троллинг тупизной, но на случай если ты реально такой ебнутый: 1)Это не надо производителю, потому что огромные лишние расходы (как ты вообще представляешь контроль домашних игр, это абсурдно) и это снижает размеры его аудитории 2)Это не надо аудитории, потому что люди хотят играть как им нравится, а не как им какие-то левые дядьки будут указывать 3)Это надо шизу с двача, но всем похуй на вскукареки с параши.
>>1535406 Ты долбоёб. Скажи это всем играм на снес, сегу, всяким инди-играм, скажи это всему МТ, скажи это всему НРИ контенту. Как такие долбоёбы, пидрашечьи, ещё живут?
>>1535413 От он заливатель правильного фана. То есть если я спирачу систему, то можно никакое соглашение не подписывать? Или за мной ролевую полицию пришлют? Проблем не имею вообще тогда, буду играть через впн в маске анонимуса.
>>1535420 Да-да, конечно не надо, поэтому все держатели серверов шерстят чаты и банят вредителей. То-то на официальных серверах с модерацией онлайн всегда больше, чем на пейратках. Только говноеду и пирату это иожет быть не надо. >>1535426 А за пиратство предусмотрена статья ГК РФ, все работает так же, как и с любым другим цифровым воровством.
>>1535429 Это даже в делирийном бреду не похоже на ролевую гэбню, которая своих стукачей в каждый подвал заслала, чтобы всех бояр и навозников на бутылку посадить, как наш шизёныш предлагает.
>>1535430 >Да-да, конечно не надо Конечно не надо, поэтому в реальной жизни этого и нет, шиз ебучий >держатели серверов шерстят чаты и банят вредителей Ну так и хозяин конкретного стола (т.е. мастер или игрок у которого все тусят) может "банить вредителей". >только говноеду и пирату не надо Значит вся индустрия из говноедов и пиратов, один ты в белом с параши визжишь.
>>1535413 >Включить во всю продукцию ссылку на пользовательское соглашение. Соглашение не подписал - права играть по системе не имеешь Как следствие нулевые продажи новой редакции драконьего говна, все играют по 3.5/пятере, совет директоров рвет на себе волосы, менеджеры по продажам посыпают голову пеплом, тебя решают расстрелять из зенитного орудия как вредителя и врага компартиинии.
>>1535422 Мне больше интересно не тратить время на хуйню вроде попыток осмысления, почему стрельба из лука кидается от ловкости, а не силы и того, как жили фермеры в средние века.
>>1535440 А кому-то интересно.. Это ж не заклепочные правила для система, чтобы сделать ее реалистичной, а просто справочные данные по сеттингу. Тебя не заставляют вводить в игру скилл жатвы, просто общие представления о том, как выглядит деревня.
>>1535430 >А за пиратство предусмотрена статья ГК РФ, все работает так же, как и с любым другим цифровым воровством. И сколько по ней привлекли? Не кабанчиков, сэкономивших на установке лицензионной шинды в организации, а обычных васянов для личного пользования.
>>1535437 Ты мастер или куколд? Авторитетно заяви, что ерп под запретом, максимум пусть занавес ставят, отыгрывать это не будем. Будь мастером, а не клоуном у пидорасов в разумном пределе
>>1535432 Скажи, ты правда тот всегдашний шизик, у которого не говнодел виноват, что деньги берет, не работая, а потребитель, который чужую работу делать не хочет? >>1535448 То есть тебе нормально, что НРИ удел неорганизованых васянов, которые сами себе васянят то, что у нормальных людей делает выгодополучатель?
>>1535459 >То есть тебе нормально, что НРИ удел неорганизованых васянов, которые сами себе васянят то, что у нормальных людей делает выгодополучатель? Да, мне нормально, как ты узнал?
>>1535459 >То есть тебе нормально, что НРИ удел неорганизованых васянов, которые сами себе васянят то, что у нормальных людей делает выгодополучатель? Абсолютно. А ты наверно фанат яблочного говна, в котором тебе запрещено даже обнову накатить или винтик выкрутить в обход лицензированного сервисного центра?
>>1535459 >ты правда тот всегдашний шизик Нет, всегдашний шизик это ты >говнодел виноват "Говнодел" не считает себя виноватым, его ЦА (покупающая его книжки) не считает его виноватым за отсутствие контроля, а на визги психбольного с параши о том, как нужно по подвалам отправить ролевой омон тем и другим насрать. Проблемы?
>>1535459 Чисто теоретически, можно устроить контроль. Играть только в лицензионных клубах под присмотром куратора, получать сертификат мастера, вконец маргинализировать, как любит говорить Неназываемый, игру в подвале. Нахуй оно нужно, уже другой вопрос. Но вот высылать черный воронок по адресу боярина, что мучит игрочков в глубоком dungeon - это уже антиутопия какая-то получается, потому что без телекрана, который настучит куда надо за игори дома, мечты нашего контролфрика исполнить нереально.
>>1535459 >НРИ удел неорганизованых васянов, которые сами себе васянят то, что у нормальных людей делает выгодополучатель? Это и прекрасно, хобби с очень высоким уровнем творчества, тем и прикольно. Тут скорее аналог с такими видами хобби, как раскрашивание горшочков там, пиление деревяшек. Тебе продают не готовый скворечник, а деревяшки там, заготовочки, краски, кисти, мануалы-книжки, а ты сам сооружаешь результат. Вот НРИ это примерное такое DYI-хобби, этим и хорошо.
Иерархия примерно такая: НРИ - высокая степень DYI, много самопала, креатива Настолки, варгеймы - уже гораздо больше зависимость от производителя, но тоже есть элементы моддерства, конверсии, хоумрулов, покраса кастомного Пека-игры - ты просто получатель продукта, что-то свое делают только прошаренные создатели модов, скинов, карт и т.д.
>>1535459 >васянов >нормальных людей >выгодополучатель Кто все эти люди? Кто на ком стоял? Ты можешь хуй изо рта достать и нормально, человеческим русским языком пояснить, чего ты хочешь?
>>1535468 ERP (сокр. от Enterprise Resource Planning) означает "планирование ресурсов предприятия". Это программное обеспечение для управления бизнес-процессами, которое объединяет финансы, цепочки поставок, операции, отчетность, производство, кадры и позволяет управлять ими.
>>1535465 За правильный фан сами издатели затирают. Дёти сикретс, хаос фактор именно из-за неправильного фана отлучили. Лицензия нужна, чтобы всякие васяны не лезли, куда их никто не звал и где им не рады, и не разносили васянский мир по комьюнити.
>Правильный фан даёт сам издатель >Смотришь на лор МТ и его недомолвки/перефразирования/недотрахи/додумывания >Смотришь на фанатов в треде ниже, как они затирают за дыры и кривой перевод >Издатель виноват в "правильном фане"
>>1535485 >Смотришь на лор МТ и его недомолвки/перефразирования/недотрахи/додумывания Вижу лор МТ и его недомолвки, перефразирования, недотрахи, додумывания. >Смотришь на фанатов в треде ниже Зачем смотреть на дегенератов? > дыры Так и планировалось. >кривой перевод Перевод не нужен. >Издатель виноват У шизика все виноваты, кроме него.
>>1535498 Собирал две, где твой бог сейчас? Один хрен это друзяшки, они хоть в фатал, хоть в вотанал у меня играть будут, даже авторками их кормлю иногда. А вот ролевой полиции, к счастью, пока не завезли.
>>1535492 если бы они не сломали бы многое в играх рейды были бы не нужны. но ты в любой чат заходишь, а там ехал оср через оср, оср оср, оср. пока я дискорд ванюши не сломаю я не успокоюсь. топить в говне
>>1535515 Ну вот ты и обосрался с маняфантазиями, как бы есть разница между мимо качал и оформлял раздачи на трекере. Послан ты нахуй в общем, в следующий раз не фантазируй
>>1535515 >Незаконная деятельность Семенова состояла в приобретении из неустановленных следствием источников контрафактных, а также лицензионных аудиовизуальных произведений, в осуществлении подготовки релизов произведений (описание) и их торрент-файлов с последующим размещением на электронном интернет-ресурсе Ну пизда хатабу чо, вовремя помер.
>>1535473 > хаос фактор именно из-за неправильного фана отлучили То что тебе, чмошник, и твоим ебырям ХФ не нравится- твои проблемы. ХФ годнота и никто его не отлучал
>>1535511 >рейды были бы не нужны. Они в любом случае не нужны, если ты не припизднутый который искренне уверен что он сам/дядя из корпорации лучше знает, как другим играть. Я хуй знает насколько надо быть поехавшим инфантилом чтоб рассуждать о пативенах за неправильные игры. >но ты в любой чат заходишь, а там ехал оср через оср И что, запретишь людям получать фан от оср, говно шизанутое? >пока я дискорд ванюши не сломаю я не успокоюсь. топить в говне Ну так и срыгни в дискорд воевать там со своим протыком.
>>1535511 Дружище, а го к нам в дискорд играть? У нас и ОСР есть, и не ОСР, компания собралась дружелюбная, опытная. Всему научим, не обидим, боярить не станем. И фан получишь, и знакомства хорошие заведешь, и душевное равновесие восстановишь. Согласен?
>>1535532 >Вы тут подразумеваете дроч на олдовый небаллансный 2 и 3.5 когда говорите про оср? Обычно под OSR подразумевают клоны более ранних версий ДнД, вроде B/X.
>Чем пятерка хуже? В основном игроками. Это система, в которую вкатываются все нубы, за редким исключением. Поэтому средняя по больнице пати в Пятёрочку очень непредсказуема. Там могут быть люди, которые пришли попробовать, но вообще не понимают, что такое НРИ среди людей 30+ таких очень много, сам офигел, могут быть игроки, которые не знают даже самые базовые правила. Ну и период полураспада партии по Пятёрочке в среднем 3 игровых встречи.
>>1535532 >Чем пятерка хуже? Ничем, они про разное. Древние редакции проще—нет миллиона классов, рас, абилок, но игра с более чётким геймфокусом—вот вы бомжиубийцы приключенцы, чистите данж, вот вам чётко расписаный процесс игры, вот так идёте, вот так ищете, вот так случайки приходят, вот так делаете когда на поверхности шароёбитесь, а вот так—когда докачались до больших уровней. В более новых редакциях гораздо больше всякого билдодроча, тогда как сам процесс "ну вы там играйте в чёнибудь, мастер придумает, а лучше модуль купите, а в мастерской секции правила на шитьё крестиком, дрочку вприсядку и генератор цвета залупы, ну всё плывите сосиски приключайтес!" Хотите олдфажный экспириенс, чистку/исследование данжей и you died—берите оср, не хотите—берите пятёрку.
>>1535527 Вау, сначала я илитка, теперь у меня ещё и ёбыри появились. Как много нам открытий чудных дарует просвещенья дух. ХФ - говно. Это дебильный модуль, в котором полностью проебан дух МТ. Супернатуралы в нем становятся буквально супергероями и спасителями мира (!) - и это при том, что создатели всегда осуждали такой подход к игре, больше того, она для не него не рассчитана. Отсюда - кроссоверные проблемы, которые модуль безуспешно пытается залатать. Кроссовер в МТ - всегда балаган, а игра не про выступление блядского цирка с уебищными комедиантами, сорри. А еще там (почти) главный злодей - невообразимо кринжовый Сэм Хайт, буквально воплощённый манчкин, сами разрабы, если мне память не изменяет, его создавали смеху ради, это изначально несерьёзный персонаж, ни для чего, кроме хаханек, не подходящий. И вот в этот кич нам предлагают играть. Я бы еще на этапе генережки от кринжа умер. Правильно, что беловолки осудили такие вот двушкинские погадки и культивировали персонал хоррор. Но ты можешь и дальше верить, что все хвалимое твоим ненаглядным Пидораксом есть хорошо, даже если оно выглядит как говно, пахнет как говно и на вкус, внезапно, тоже на говно похоже.
Аноны, а кто-нибудь играл прям в подвалах? Как оно? У меня дома глубокий подвал, но он неотапливаемый, стоит ли вкладывать деньги и силы в его переоборудование под игровую комнату?
>>1535543 >you died Высокая смертность - признак очень большого числа игр. Если имеется ввиду выбор тактики сражения, то тут старым редакциям не угнаться за более молодыми.
>>1535546 Играл в клубах в конце нулевых - начале десятых, они почти все тогда были в полуподвальных помещениях. Незабываемый и в целом позитивный опыт, повторять я его, конечно, не буду и другим не советую. Дышишь сыростью, заражаешься всякими простудами/гриппами. Ну такое.
Но если у тебя нормальный подвал с хорошей вентиляцией и освещением, то почему бы и нет?
И вот мы опять возвращаемся к охуетительным похождениями нашей партии и главного поедателя орчатины, Карасика. С того момента как закончилась прошлая история наша пати фурриёбов и карасик обзавелись местным подобием бронетелеги, но об этом в будующем, начнём же на чём закончили.
Мы отправились из маленькой деревушки в более большой город, обозначив нашу цель компейна, а именно захват Фейруна с помощью франшизы хрючевалень на колёсах "Съешь или Умри", но как оказалось для нашего стартапа в деревни нихуя не было, кроме бездомного кузнеца-дварфа, которого мы пообещали забрать с собой, перед этим захватив квест с дислокацией близ того более большого города. Идём мы значица, раскрываем характер Карасика, как вдруг замечаем очередную пачку орков, что пируют свежесваленным троллем, начинаем шкериться по деревьям, но всех нас замечают, кроме хитрожопого птица, на переговоры вызываем Карасика, а он как истинный дипломат допизделся с ними до совместного ужина при костерке да с троллем, пока наш партийный ёба-ящер думал как их всех перерезать, но после договорились, что сначала попробуем их завербовать, что у нас мирно не получилось сделать из-за чего мы дождались пока они все уснут, кроме нашего хитрого птица-варвара, что с немой яростью бесшумно захватил и оглушил часового, пока остальные мирно оглушили спящих и связали их в общий ряд верёвкой. На утро же наш птиц гордо начал затирать за то как охуенно вступить в нашу бомже-военную труппу "Зоопарк", но не получилось, ибо один из орков попытался одурманить птица, но когда у него это не получилось, то был успешно высвобождение из жизни, на что мы уже дали ультиматум, что мы гордые войны, а не хитрецы-падлецы и вызываем на равный бой их лидера с нашим лидером. И вот они хуяряться уже десятый раунд, птица тактично берёт в захват орка, после подлетает и опускает его вниз, снимая 5д6 урона, но ему этого мало, на что мы в ахуе смотрим на ДМа, когда урон перевалил за 100,а мы 3 лв недо герои, на что он достаточно справедливо говорит, что мы бы его толпой отпиздили, как и его варбанду опездолов. Кароче птиц падает в ноль и тут во истину легендарный момент КАРАСИК БЕРЁТ И КИДАЕТ В НЕГО КОЛЬЧУГУ! Бам! Лидер повержен, мастер говорит птицу, что он заслужил весь этот опыт, на что птиц отвечает: "Дели пополам с Карасиком" и с того момента Карасик приобрёл себе лв, став войном, пока орки бугуртили, что мы наёбщики и их вождь выиграл, на что мы по стандартной тактике перерезаем им горла и режем на пайки, продолжая кормить нашего героя орчатиной. Доходим мы значица до города и сразу же начинаем воплощать наш план в жизнь, делая первый вагончик ч шаурмой, что обошлось нам во все наши деньги, 600зм, зато теперь мы имели двух ездовых коней, перевозную кухню и склад + наняли повара-дварфа, что был бывшим комедиантом в местной таверне и ушлого продавца говна халфлинга и позже мы поняли, что создали Поперечного и Айтипедию, просто случпйно, которые за неделю в этом городе заработали нам 300зм, потому что кубы выдали две 19,ну и мы с таким гешефтом решаем ещё прокачать нашу повозку, осностив её мини пив заводом, решив нанят местного тавернщика, но он тупо обучил птицу работать с пивным набором и мы после отправились с нашей повозкой счастья на не завершённый квест, стандартный такой данж, оглушили большуя часть кобольдов там, мага-эльфа тоже оглушили и думаем отрезать ему руки и ноги и постоянно в предсметном состоянии держать на чудо ягодах, за деньги отдавая всяким извращенцам ввиде анального раба и секс игрушке, а кобольдов думаем завербовать или в крайнем случае пустим на шаурму, но главная новость, КАРАСИК АПНУЛ ЛЕВЕЛ и теперь мы не можем решить, мультит его в кого-то или дать архетип война, может тред поможет нам решить эту проблему? Рольните, так сказать, на судьбу Карасика.
А также думаем нанять того дварфа себе в личные кузнецы и сделаем обшивку для фургона и зафигачим пушку, снарядами в которой будут пойманные маги, стреляющие фаерболами, ибо мастер запретил брать артефайсера, но не запретил использовать безволных и безногих магов в свою сласть.
Вот такая история нашей компании, которая тред от треда будет пополняться, чтобы все услышали историю о великом... Карасике.
>>1535555 >Тебе 13? Это риторический вопрос? Очевидно же, что по пашпорту может и нет, но по уровню интелегтуального развития — где-то на уровне 13-14.
>>1535544 >Но ты можешь и дальше верить, что все хвалимое твоим ненаглядным Пидораксом есть хорошо, даже если оно выглядит как говно, пахнет как говно и на вкус, внезапно, тоже на говно похоже. Адракс переиграл всех как дешёвок, в общем-то. Он самая языкастая говорящая голова в СНГшном миртьмовском комьюнете, так что ему вообще ничто не мешает распространять своё видение сеттинга. А хейтерам только и остаётся, что топать ножкой.
>>1535565 Пидоракс для МТ как довик для вахаёбов - бочка с говном, из которой лезут раки. Что-то менять, к сожалению, уже поздно, хотя попытки принимались. Придется смириться и еще жестче гейткипить идиотов. Слушал/читал Пидоракса - сразу на парашу.
>>1535571 Скорее тебя его подсосы самого на парашу загонят.
До нас все ролевые тренды долетают с опозданием на 5 лет, зато очень метко попадают. Т. е. у нас сейчас по смещенному таймлайну как раз набирают силу всякие ролевые "инфлюэнсеры". В итоге они создадут ролевой мейнстрим для молодых-шутливых, а желчные деды осядут в подвалах, откуда будут кукарекать про "предпринятые попытки" и грядущий выпил дискордика Цирка.
>>1535573 >До нас все ролевые тренды долетают с опозданием на 5 лет, Дядя, угомонись. Сейчас среди ролевиков полно зумеров и реддит все чекают, тащат оттуда мемасы по пабликам и даже сюда.
>>1535574 >среди ролевиков полно зумеров Не видел, в основном 20+ душные лбы, часто всратые что пиздец. >реддит все чекают А доказательства будут? >тащат оттуда мемасы по пабликам и даже сюда. Ебать маняфантазии. Даже пруфов просить не буду. Или для тебя прохладная с рпгхоррорсториз - тоже мемчик?
А у меня дружбан впервые ходил играть в 5е, я хихикая в кулачок посоветовал ему взять аракокру рейнджера. И представляете, всё прошло хорошо. Крылья никто не резал, крестьянское ПВО не лютовало, с другой стороны декорации мира не развалились от того, что кто-то перелетел стену, все получили удовольствие. Делайте выводы, как говорится.
>>1535437 У нас кажется тоже сессии на 4 игрок хотел охмурить служанку в таверне. Мастер был весёлый и решил ему подыграть. >Окей, кидай на дипломатию >Выпадает очень мало >Служанка смотрит на тебя так, будто у тебя очень маленькая писька >Да нормальная у меня писька! >Ну кинь на длину письки >Выпадает очень мало >Все смеются кроме грозного ебаки, больше он такой хуйней не занимался
>>1535580 >я хихикая в кулачок посоветовал ему взять аракокру рейнджера. Ебать, ты всерьез промылся двачемемами? Пиздец хомячок внушаемый, лол. >И представляете, всё прошло хорошо. Делайте выводы, как говорится. Да, представляешь, если играть не с сосачерами из бугурт-тредов, то можно даже насладиться игрой
>>1535570 При чем тут выученная беспомощность то лул? Анон, нельзя просто так шлепать "умные слова" друг за дружкой и надеяться что они сложатся в глубокую мысль сами по себе.
>>1535580 Пчел, если игрок и мастер нормальные, оба пришли на игру фан получать и могут между собой договориться, то им ни аракокра, ни телепорты, ни тазы с элементалями, ни бронетелеги не мешают. Так-то можно даже в фатал с вотаналом играть и удовольствие получать, если всем ок. Это на дваче сферические уебаны в вакууме представляют, как они/им руинят игру, как они/их страшно банят и гейткипят. Такой себе форум ролевых БДСМ-фантазий.
>>1535590 Я бы сейчас поворчал как старпёр про "рельсу", гейм дизайн для детей дебилов, про то, как современные готовые приключения прививают очень плохие игровые принципы, и т. д., и т. п. Но я не буду. Потому что на практике сюжетный план редко когла выдерживает столкновения с игроками.
>>1535634 Всё так, сам руководствуюсь сходными принципами, когда вожу/играю хоррор или просто мрачные игры. Брат жив, зависимость есть, никто не жаловался, вроде.
Особенно порадовал пункт про Add To Your Own Terror. Сам всегда стараюсь так делать, но от других, к сожалению, не часто вижу.
Ой будет визгу в ближайшие недели со стороны ПиДогетто! Играчки в настольное ММО получили инсайт в мир ролевых игр, где, оказывается, могут быть травмы серьёзнее потери нескольких ХП и помехи на кубах. Не показывайте им табличку увечий из вахи, весь тред слёзками зальют.
>>1535651 Деб, это про образные шрамы на душе. Хотя и не обязательно. Вообще если вы пришли, всех победили без труда и ушли, то это уже немного не хоррор, не находишь?
>>1535651 Например да. "Русский православный навозопанк" - на самом деле прогрессивный остросюжетный западный хоррор с консентом, а не изобретение воспалённого от постоянных унижений мозга гречневых генетических рабов с барскими сапогами в жопе, можешь не стесняться его больше.
>>1535660 Это реальный экспириенс реальных людей, который пытается играть в рпг, а попадают на ебнутого мастера с шитти-гритти гримдарком и сексуальными фиксациями.
>>1535668 А при чем тут двач? Копипасты с вполне реальных игр. Да и на реддите навозпанковые истории встречаются, тоже проклятый двач дотянулся? тебя там двачеры в жопу еще не ебут по ночам своими форсами? Форсом это считают только сами навозные мастерки, которым обидно, что над ними смеются (они-то считают себя поголовно великими ДМ с их вымученными авторками и заклепочно-конченным "реализмом")
>>1535671 Термин-то реальную вещь отражает. Можешь писать "Crapsack World" или что-нибудь в этом роде, если тебе легче станет, будешь так с "форсом" бороться.
>>1535669 Кто бы над ними смеялся ещё. Этот термин не юзают иронично, он существует чтобы прилюдно угнестись и ныть про зашкварность русского комьюнити.
>>1535664 Нет, вот ты мне объясни, как ты собираешься реализовать хоррор в НРИ, если не используешь страхи ИГРОКОВ? Какой тогда к черту хоррор, если игроки не блюют от омерзения и не срываются в истерике? А с другой стороны, как тогда быть с СОГЛАСИЕМ ебучим, ведь оно запрещает давить на игроков. И как самому игроку понять, чего он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО боится? И как мастеру об этом догадаться? Вот как со всем этим быть?
>>1535676 А как люди хоррорные фильмы смотрят? Тот кто боится лягушек вряд ли пойдет на фильм про лягушку-убийцу. То есть хорроры не используют страхи зрителей, но на них всё равно ходят.
>>1535674 А тебя расстраивает любая критика в адрес русского комьюинити? надо его постоянно хвалить онле? От того, что ты перестанешь угнетать хуевых мастеров, они хуевыми быть не перестанут. Это идея сроди цензурированию обсуждения проблемы вместо ее решения. Если ты думаешь, что проклятые русские опять русским обсирают вечно ни за что, то у них там вот целый реддит есть на ту же тему https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/ интересно там есть додики, которые пишут "нельзя ныть про англоязычное комьюнити"
Не, любой скажет, что боится маняков. Но если тебе не дают уснуть по ночам мысли о предстоящей уплате налогов, а не о маняках, то всё норм. Вот если наоборот - мастерку лучше не использовать маняков в игре.
>>1535678 >От того, что ты перестанешь угнетать хуевых мастеров, они хуевыми быть не перестанут. Хуевых мастеров никто из форсеров пальцем не тронул. Никто их не угнетает, и не будет им нихрена от вашего форса.
>>1535673 Это другое. Навозный мир скрывается не в обстановке, а в отношении к игрочку и персонажу. Можно и в декорациях условного шитти-гритти бомжесредневековья играть за компетентный бурый отряд, который всех кидал в жопу выебет, все данжи зачистит и по гарему из котомальчиков на каждого себе заведет. А можно и в хай-мэджик фунтази бегать тридцатыми адептами семидесятого круга без шансов на повышение, с карательным отрядом паладинов на каждый вибух и с принудительной еблей в жопу от седобородых менторов.
>>1535680 Ну сам факт, что ты сидишь в треде, где обсуждают неприятные тебе вещи и так забавно корежишься от "форса", уже показатель угнетания. Продолжай борьбу, всего-то 211 тредов прошло))
>>1535682 >Можно и в декорациях условного шитти-гритти бомжесредневековья играть за компетентный бурый отряд, который всех кидал в жопу выебет, все данжи зачистит и по гарему из котомальчиков на каждого себе заведет Формально это так, но почему-то очень редко встречается. На практике как только начинаются утопающие в дерьме деревни - все, подставляй сраку.
В культуре лучшие хоррор-сцены получаются не когда страхи зрителя эксплуатируют, а когда режиссер/писатель/сценарист свои собственные страхи извлекает наружу. Вот Линч какой-нибудь, у него инфернальные бомжи вечно, явно больная тема у человека. зато сцены с ними запоминающиеся! Появление бомжа в малхолланд драйве так вообще одна из лучших хоррор-сцен на свете.
>>1535679 Так неуплаты налогов боятся, потому что за это накажут - избы лишат, кнутом выпорют, ноздри выдерут и на каторгу отправят, а не потому что неуплата налогов такая страшная сама по себе.
Ну навоз и навоз, чё бухтеть то? Единственный близкий к термину "навозпанк" пример - это матрасная паста. Там мастерок обещал как у Гибсона. Обычно мастерки честно пишут, что будет Дарк фентези. Придти на Дарк фентези и угнестись навозом - это уже чисто СЖВшное поведение.
>>1535686 Стереотипы. По-хорошему, на фоне навозных оборванцев и пьяного вонючего барона де гондона из деревянного мот'н'белли приключенцы должны просто заморскими принцами быть, при условии что приключенцы у нас, как задумывалось, компетентные, а не бомжи-убийцы-дезертиры. Правда, при этом свои проблемы - хуевое снабжение и связь, общая беднота, зачистка данжа выйдет едва ли не дороже, чем условное Навозово со всеми холопами стоит. А вот в крупном городе можно и отличным снаряжением запастись, и магический предмет купить или продать, только там и конкуренция, и кабанчики пожирнее барона де гондона, к таким не подскочишь с наскока, и йоба-маги, и монстра хитрая, и даже пресловутый спецназ паладинов.
>>1535693 А если по сути? Чем отличается сранье мэджикал рилмом прямо в бошки игрочкам от такого же сранья своими страхами? А эти пункты еще и пересекаться могут - гомоизнасилование, например.
>>1535696 >Это разве наказание? Да. >почему это не считается правонарушением Потому что это не нарушение. Тебя отправили в гугл и закреп, потому что там ты быстрее получишь нормальный конструктивный ответ. Вбей в гугле how to play horror ttrpg - получишь сотни видео, тысячи статей, миллион обсуждений на форумах.
>>1535694 Как ты сюда вообще СЖВ приплел, зачем? Просто модные слова? Мастерки пишут, что будет дарк фэнтези. Играчок думает, что это Ваха/ПЛиО/Черный отряд/Аберкромби/WoD/Ravenloft и тд и тп. Потом они отыгрывают смерть всего отряда от диких волков или там издевательства крестьян над партией. Это не дарк фэнтези, а какая-то беспомощная хуйня с целью потешить самолюбие мастерка издевательствами над играчками. Поэтому и назвали это явление навозпанком, а не дарк фэнтези как бы. >мастерки честно пишут, Как раз объям грядущих издевательств умалчивается, так что честности тут никакой нет.
>>1535701 >сельский дурачок, который считает себя философом Типикал посетитель ненависть-треда. Ни в чем не разбирается, но знает, как правильно играть в НРИ, кто виноват в проблемах ИНРИНРЯ и как их решить. Что подозрительно напоминает сантехника Петровича, который на кухне хрущевки под водочку обсуждает со слесарем Иванычем, как навести порядок в России.
>>1535699 >Да. Но ко мне не пришел товарищ майор и не посадил меня, штраф мне не выписали, плеткой не выпороли, даже не забанили. Что же это за наказание тогда?
>>1535704 Там еще ему в комментах указали, что автор пишет слишком запутанно - Ванька-философ в ответ написал "это ты тупой" Вот он потрет философа-теоретика ОСР
>>1535700 Так нужно отыгрывать если не Рамси Болтона, то хотя бы третьего в пятом ряду стражника Рамси Болтона, который быстро пояснит холопам их место. Если играчок создался дивным эльфом - его вина.
>>1535706 Кстати, этот человек, которого Ванек назвал тупым, это переводчик кучи книг по Равенлофту, в том числе сеттинга 3 редакции и Curse of Strahd 5-ки, и многих других книг
>>1535709 До отыгрыша и не доходит, например см известную пасту про гибель от волков в первом же энкаунтере случайном. Как твой Рамси перед волками отыграется-то. Не оправдывай хуевых мастеров, играчки могут творить хуйню, но они - не причина навозпанка.
>>1535706 о чем и речь. я не знаю что нужно сделать чтобы публично выдать на клык этому уебку. если бы не дегенерат-ванюша то не только бы в настольных игорях было бы лучше но и в интернете вообще
>>1535708 При чем здесь эти таблетки? Я тебя не понимаю. Наказание это не когда ответа лишают, это когда запрещают доступ, делают физически больно, приговаривают согласно закону. Когда в реальной жизни, а не в интернете, наступают серьезные последствия за неправильный поступок. Как лишение ответа может быть наказанием?
>>1535716 Азалин штоле? Активно же общался и на ролемансере и на троллемире, один из двух главных сайтов по Рейвенлофту вёл. На него не наткнуться, увлекаясь НРИ, трудновато.
>>1535676 >Какой тогда к черту хоррор, если игроки не блюют от омерзения и не срываются в истерике? Пчел, когда игроки у тебя >блюют от омерзения и не срываются в истерике? это не хоррор, а ты мудак и конкурсы игра у тебя мудацкая, точнее уже не игра, а тупо психологическая пытка. От хоррора у игроков ощущения должны быть как от американских горок, весело и адреналинчик, а не как от езды по встречке с водителем-психопатом—салон в говне, шок и сердечный приступ. Саспенс там создавай, атмосферу нагнетай. Пихать пауков арахнофобу в жопу много ума не надо, но играть он у тебя после этого не станет.
>>1535741 А я тут при чём? Спросил анона, который пост принёс, про что это, и с чем он там не согласен, а ты мне тут предьявляешь за накрутку просмотров какому-то левому пчелу втентакле. Нахуя?
>>1535744 Ну извиняйте, что тут такие параноики сидят. Если сюда приходят пчелы, вбрасывают и комментят свои же вбросы—это как-то очень грустно, и тред пора закрывать, а его обитателей сдавать в поликлинику на опыты дурку.
>>1535742 А я и не говорил, что ты к этому имеешь отношение. Просто я уже несколько раз натыкался на Цирков блог, именно отсюда, по ссылке с душераздирающим комментом "ололо, зацените как осрщики опять пробили дно". И каждый раз вместо шок-контента нудные философские рассуждения. Тут либо постер ушиблен на голову в резонансе с Цирком, раз это его так волнует, либо это сам Цирк. Оба варианта в равной степени клинические.
>>1535748 >И каждый раз вместо шок-контента нудные философские рассуждения. Я как-то сюда постил хуйню про вотердип на плане огня, но по мне это реально шиз-контент потешный, и я никакой не осршик. Понимаю твою параноидальность, но тут ты из простого прикола уж слишком сложную теорию выстраиваешь.
>>1535748 >>1535749 Цирка я периодически читаю, и , справедливости ради, он в последнее время реально как-то поехал, ударившись в своё филолого-философское словоблудие: "А щас мы дадим определение определения, а потом дадим определение определения определения..." Более ранние его тексты как-то больше относились к нри и читались веселее, а сейчас наукообразная каша какая-то, через которую продираться прям физически тяжело. Хочется уже написать" чё сказать-то хотел, умник? ", так ведь забанит.
>>1535751 Да я ж когда пишу, что у него с головкой плохо, это не преувеличение и не оскорбление такое, а действительно думаю, что у него проблемы какие-то и они усугубляются. По деградации текстов это видно
>>1535751 >чё сказать-то хотел, умник? Цирк, ты спалился. По этой фразе ты маркируешься просто на хуй сразу. Ну и про бан найс байт типа в этой их тусовке всем известно что Цирк не банит. Вобще пишу и понимаю что слишком много времени уделяю чтению пабликов и дискордов. Надо бы попуститься.
>>1535753 Они и до этого могли быть, просто пока шиз себя не зафорсил, он старался причесывать свои высеры. А когда, как ему почудилось, благодарная общественность воздела на его неумное чело лавровый венец, шиз окончательно поплыл.
>>1535754 Это у нас итт называют либо Навозными Веками, либо Сри Днивиковьем. Собсна, навозпанк, насколько я помню, изначально относился скорее к crapsack worldу, то есть не к эстетике "всё в говне по коньки крыш, чума, говно, уроды и дебилы", а к специфике конкретных игр, которые усилиями мастера в основном настолько не рады игрокам, что это уже не суровость/хардкорность/шиттигритти, а ебучий абсурд. Грубо говоря, когда у тебя уже не Dark Souls, а I wanna be the guy, условно, игра мастер игрока ненавидит и стремится унизить, переиграть и уничтожить. Все эти кидающие заказчики, компетентные ассасины, всезнающие враги, десант паладинского спецназа в анус, легионы лучников, прикрывающие одинокого торговца, абсурдные ловушки привет оср, компетентные коммонеры, которые приключенцев в очко макают, отгрызающие ебало волки-спецназовцы и вот это всё.
>>1535698 Напомнило записи двадцатилетней давности на почившем ролемансере. Только там было не "готовые сценарии говно - оср круто", а "циферки говно - драматический отыгрыш круто". По тону и настроению тексты один в один ей богу.
>>1535718 >Хуя тут диды сидят. Я Древний. Я Земля. Мое происхождение потеряно в темноте прошлого...
А не сдуть ли мне пыль с AD&D и запилить тред с игрой по какому-нибудь классическому модулю из 80-90-ых прошлого столетия?
>>1535700 >Потом они отыгрывают смерть всего отряда от диких волков или там издевательства крестьян над партией. >Это не дарк фэнтези, потому что я себе дарк фнтези не так представлял, та что мастер бяка и бака, литерали рейп. >А как ты себе представлял? >Как я всех в ротеш выебал, всех победил, все деньги мира заработал, но цвета чуть приглушённее. Я, когда в первый раз услышал про "the dude of legends" от беловолков, думал "это насколько претенциозной кучкой додиков нужно быть, чтобы обычную форму фана кичиться, они им в кашу насрали, что ли?", а теперь понимаю. ПиДы и правда либо людей меняют, либо сразу аудиторию только из эскаписто-выблядышей имеют.
>>1535761 Ну, если не радоваться бессмысленной смерти от первого волка это эскапизм то я эскапист. Плюс время в реальном мире тратить на такую хуйню тоже как-то не тянет. Посидели несколько часов, попердели, умерли - ради чего? Такое и в CRPG есть.
>>1535752 Это не только не имеет никакой связи с двачевским псевдотермином, это даже не имеет никакой связи с НРИ как таковым. Про авторитетность сайта я уже вообще мочу, спасибо хоть не knowyourmeme.
>>1535768 >Про авторитетность сайта я уже вообще мочу, спасибо хоть не knowyourmeme. Шизик, ты спалился! Ты хочешь, чтобы тебе про навозпанк статью в британской энциклопедии накатали? Иди нахуй в общем отрицать реальность дальше.
>>1535761 >Как я всех в ротеш выебал, всех победил, все деньги мира заработал, но цвета чуть приглушённее. Неиронично так для большей части игроков. Все хотят Игру стульев, но быть там Джоном Сноу, а не Теоном Вонючкой и даже не Недом Старком. Для страданий, превозмогания и смертности реально настрой нужен, и определённый дзен, чтобы не пожаться, в сотый раз наматываясь на гоблинов. Не стоит такое заливать рандомному игрочку из вбазы или стоит, если ты любитель батхёртов
>>1535765 Не в волках дело, а в том, что игроки и мастер по-разному представляют опасность мира и совершенно не понимают друг друга. Для игроков достаточно поставить часового, чтобы хотя бы не быть застигнутыми врасплох. Для мастера этого мало. Отсюда и жопная боль игрочков, ТПКшнутых на рандомном энкаунтере, к которому, по их мнению, они подготовились - нисправидливо, ряя! И недоумение мастера - он же вроде все по правилам делал, игрочки сами виноваты, что плохо себя охраняли, отчего бомбеж-то?
>>1535758 Крапсак ворлд это не аналог навозпанка. Это просто тёмный мир где всё хуёво. У них в примерах в статье висит и Рейвенлофт, и Ваха, и Зов Ктулху, а так же Тибериум Варс, Дарк Совалс и Сталкер. С каких пор всё это стало навозпанком?
Вы вообще не в ту сторону смотрите. Навозпанк это не мир, а состояние души мастерка, так что надо искать не в тропах про миры, а в тропах про мастерков.
>>1535773 >Вы вообще не в ту сторону смотрите. Навозпанк это не мир, а состояние души мастерка, так что надо искать не в тропах про миры, а в тропах про мастерков. Да никто не спорит, чувак, но это просто иллюстрации были, что у за пределами русек-камьюнити такое бывает. Возможно, если прошерстить все посты в https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/ за год, со всеми коментами, то найдутся более близкие аналоги. И че?
Вот например издевательства мастерка над играчком: Currently, in my open discord tab, my DM has skipped my turn 9 times, and me and the players have been reminding him. He also rerolled an attack 4 times against me until it critted (we're using avrae).
Вот только я подобных историй из России вообще не слышал. Мухлюющие с кубами мастерки - это американская традиция, которая в других странах не встречается, или я просто не достаточно читал бугуртов?
>>1535763 Забавная, до тех пор пока ей не начинают трясти как "остросоциальной(в формате хобби) сатирой, поставили дндетей на место". >>1535764 >Ну, если не радоваться бессмысленной смерти от первого волка это эскапизм то я эскапист. >Посидели несколько часов, попердели, умерли - ради чего? А у НРИ какой-то вселенская цель была? Про волков это вообще отдельная тема. Единственное, что вообще спасает жопу этих игрочков - это то, что ДМ их не предупредил ни о жанре, ни о сложности, настолько посредственно слиться - это нужно либо закостенелым stroyshitterом быть, либо вчера вкатиться. > Плюс время в реальном мире тратить на такую хуйню тоже как-то не тянет. Не сильно отличается от ваншотов от визов. >акое и в CRPG есть. В CRPG и сюжетные рельсы, с которых слезть нельзя есть, и нечего: найдутся любители и это позащищать.
>>1535775 Так никто и не спорит (кроме совсем отбитых порашных выродков), что там такого нет. Просто крапсак ворлд - это не навозпанк. Это просто мрачный сеттинг. Играть в нем можно как угодно. Возьми хотя бы мир тьмы: у Катарсины Жиреевой кровосиси будут подшконочными опущами и сдохнут на первой же свинье, а у Васяна они выебут Хайта и Уицилопочтли в тугие верзохи. При этом сеттинг один и тот же, декорации одни и те же. Навоз, как уже сказал анон выше - это когда мастер всеми возможными способами пытается унизить и переиграть пати. Не создать челленж, а именно втоптать в грязь, отобрать все паверзы, ЗОПРЕТИТЬ хоть мизерное превосходство и без причины, просто чтобы было, НОКОЗАТЬ. Классический пример - стори про неубиваемого соловья-разбойника на дереве и отряд ЗАЩИТНИКОВ ЛЕСА, которые из невидимости сначала швыряют пять файерболлов, а потом без броска отрубают голову.
>>1535778 Ой, да ладно, этож общечеловеческие ценности. Во многих рулбуках чёрным по английскому написано "если тебе не нравится значение куба, мухлюй, ты жмастер, тебе можно, так надо для истории" У меня был случай, как нас победили набижавшие внезапно враги на корабле, блядь, несмотря на то что мы вроде всех до того раскидали по кубам. ТАК НАДО БЫЛО ШТОБ НАС ВЗЯЛИ В ПЛЕН. Дальше мы как-то пожались, и игра развалилась
>>1535779 > поставили дндетей на место Это кто такую чушь всерьез городит? В DoL, насколько я помню, такого не было, это просто высер, кека ради состряпанный. Пидорство как источник сверхспособностей, профиль на обоюдоострый самотык и прочие шутки уровня бэ.
>>1535766 Немного тебя не понял. То есть, пока мастерок неверный не показал, например, главгада, у персонажей игрочков неблагодарных должно быть состояние "неубиваемость" во всех боях? А, например, продолжение битвы с сильным врагом вместо бегства - что-то вменяемое с точки зрения решений который принимают игрочки? >>1535771 Такая проблема, действительно, возможна.
>>1535769 Явно не с сайта с модерацией уровня лурки, хуёвость которой уже на всех пиндософорумах обоссали. Про фпкт то, что этот самый термин висит под КАЖДЫМ(с одним исключением) ролевым мирком, даже под ёбанным adventure time и steven universeом(был) висит, потому что каждый третий инфантил приписывает очередной buzzword по принципу " ну вот сматрите в пиджама сэме та у него однажды под кроватью монстр сидел а вот неприятно когда у тебя кто-то под кроватью живёт я бы вообще расплакался так что да crapy sack world", ты кончено не удосужился проверить. Даже KYM авторитетнее этой параши, та хотя бы, нормалофажные мемы-однодневки зумерские смешные квадраты от источников складируют, а это просто circlejerk додиков, которые сами себе термины придумывают, сами же вокруг них хоровод в виде голландского штурвала поводят, сами же себя по спинке погладят. >отрицать реальность дальше. Твоя вера в собственную правильность - не реальность, квази битард.
>>1535780 Так-то ты прав, но: >Просто крапсак ворлд - это не навозпанк. Это просто мрачный сеттинг. Из статьи: A Crapsack World is a horrible setting where the jaded notion of "anything that can go wrong will go horribly, horribly wrong" almost always applies, and it corrupts its inhabitants into perpetuating that nastiness against each other. More succinctly, trying to survive in one of these places is gonna suck. Просто эта фигня не работает в классических НРИ, не сторигеймах. Игрок, отыгрывая персонажа, будет лишь портить себе настроение.
>>1535779 > настолько посредственно слиться - это нужно либо закостенелым stroyshitterом быть, либо вчера вкатиться. Ну да ну да, мы же в идеально математические выверенные 4д шахматы играем а не в лоу лвл ДнДу где пара неудачных бросков могут закрутиться в спираль смерти ведущую к ТПК.
>>1535787 Ну вот ваха приводится как кондовый пример Крапсак Ворлда. > anything that can go wrong will go horribly, horribly wrong Чек. "Надежда - первый шаг на пути разочарований", "открытый разум подобен крепости, врата которой распахнуты, а стражи погрязли в беспутстве." Любые попытки изменить систему обречены на провал. Даже Имперян не смог добиться какого-то глобального успеха против хаоса, наоборот подарил ему генно-модифицированных рогачей и кормушку страданий. Однако ваху навозпанком мы не считаем. Почему так?
>>1535790 > ваху навозпанком мы не считаем А как же слишком горячие ржавые лазганы, бомжеаколиты в готических хрущобах, смерть мерзкая от хаоса гроб гроб кладбище коррапт, имбовые мельты, вот это все? Выписали из навозпанка?
>>1535790 Есть ещё оригинальный Apocalypse World с его мягкими и жёсткими ходами. Там crapsack встроен в саму механику игры На 6- там как раз > anything that can go wrong will go horribly, horribly wrong Но это тоже не навозпанк. Если бы очкоВ был навозпанком, мы бы сейчас называли навозпанк Очкопанком или Бейкерпанком.
"Навозпанк" неразрывно связан с современной российской либеральной повесточкой. Хотя он попадает под определение crapsack world, он находится в противоположном конце коричневого спектра от Вахи и АВ. У него гораздо больше общего с содержимым паблика "Мурзилка", чем с ними.
>>1535791 > горячие ржавые лазганы, бомжеаколиты в готических хрущобах Это лишь способ вождения вахи. Кроме бомжей-аколитов есть не бомжи-аколиты, а ещё Хам-Барыга, умирающие лишь от падения с лестниц Караульные Смерти и Рогатые Натуралы. > смерть мерзкая от хаоса гроб гроб кладбище коррапт не навозпанк > имбовые мельты Только в глазах шизика, трясущегося за любовно расставленные им стены.
>>1535790 Конкретно ваха 40к не оче, как по мне, - это не НРИ. НРИ по сеттингу имеют чётко обозначенный фокус игры, в которые не входят смена режима Империума или окончательное решение хаоситского вопроса. В пределах предусмотренных рамок каждой из линеек игрочки всё ещё могут и геройствовать и давать отпор гримдарку. Навозпанк всё-таки подразумевает определённый сеттинг и определённый вид вождения - выше анон неплохо написал. Ну и это мем, а не термин и не определение.
>>1535792 >Это лишь способ вождения вахи Так и навозец - способ вождения, лол. Кстати, компетентные волки под него не совсем попадают, и даже, внезапно, Боярин - не стопроцентный образец.
>>1535800 Изначально было чем-то вроде игр в духе "Христианства и спорыньи" Абсентиса. Потом пара кременчугских шизов из чувства обиды распространила на игры всех своих воображаемых врагов. Примерно та же ситуация с "хрущами".
>>1535808 Выходит, что навозпанк в значении "игра против игроков в шитти-гритти сеттинге" и хрущи как синоним любых намеков на (пост)совок - это все форс кременчугской тусовочки? А не слишком ли заковыристо получается?
Лол, вас послушать так местные совсем ни на что неспособны, что 2.5 анона из Кременчуга создают мемы и повестку. Вы просто послушайте себя. Кременчуг это даже не миллионник, не областной центр, не родина ролевых фирм.
А по поводу навозопанка. Навозопанк это мир статуса кво. Крестьяне живут плохо, могут компетентно уработать и наебать любых приключенцев, но они не могут стать не навозными вилланами. Вот в той же пасте про матрас попытка хапнуть стартового капитала кончилась плохо, персонажей буквально забрали в лабу как невиданных зверушек на опыты. Навозопанк это не когда все идет плохо, навозопанк это когда все кончится "как надо", а игрочки это не "нужные люди".
>>1535812 Так это не игроки, а мастер решает. А выбирал ли холоп родиться холопом? Вот, не спрашивать это весьма по навозному или давать выбор на условный цвет тапок, но не на положение. Тут для культурного бэка можно вспомнить сказки про мужиков или даже про деда Максима. Даже при победе они не перестали быть холопами, не исполнили свою"username dream", не стали богатыми и т.д. максимум это значок, что тысдурачок. Деду Максиму залупу целовали, но от этого генералом он не стал.
>>1535813 Лол, но это же напрямую противоречит самой идее приключения. Ты преодолеваешь препятствия, но ни сам не меняешься, ни меняешь ничего вокруг. Какой-то сизифов труд. Интересно, это происходит потому что мастер боится потерять контроль над игрочками, потому что он не знает, как правильно вести приключение? Или почему?
>>1535698 >Небольшая заметка о качестве adventure path и подобного. >Про сам adventure path всего одно предложение Ох как же меня сука бомбит с этого. Ублюдские контенмейкеры льют ебанную воду или левую хуету. Вот сейчас (((Девятко)))(эхо тут как символ к Кременчугу)под видом adventure path протащил высер из своей башки.
Хочу взглянуть в глаза тому пидору, который 1d6 лет назад носился по доске и создавал однотипные треды, о том что МОЖНО играть по России. Сука, я же ж поверил! инбифо: "НУ ТЫ И ЛОХ!". Я знаю.
Окей, чуваки, будем играть в Шедоуран! По России! - Эй, маста, а ты точно не будешь тащить сюда все эти готические хрущёвки из ВоД, "выкручиваем лампочки в подъезде и бъём колом в бледный еблет", МОТХЕР ЯУССИЯ БЛЯДС и всю прочую поебень из твоего хоумрульного "Козлющенск бай Найт", у тебя точно такой есть, я тя, гнидогадоида, знаю! - Не, ну ты чо, какой Козлющенск, тут боя, всё сурьееееезно... Щадоурунь там... Киберпок там... Абижаэшь. - Ладно, типа поверил. мастер, мысленно: - пиздос ты лошара конский.
- эй, маста? Шо за ебучий вод по России ты нам тут устроил? А как же шедоуран? - о, точно, совсем забыл. Ладно, раскрывай хавальник, будет те хайтеч ловлифе, навалю с горкой: https://m.youtube.com/watch?v=MAFxDdl78Ik
И главное, ну нормальный же чел был, пока не стали играть в ИГРЫ ПО РОССИИ. Откуда столько говна в башке? Будто с каким-то ебучим ауешником играть сел, который кромебригады и круга вообще ничего не знает.
>>1535828 Что это за шизофренический высер? Ты, блядь, можешь нормально мысли формулировать, ебучее ты животное? Даже по ссылкам твоим переходить не буду, и без этого ясно, что ты говноед.
ЭТО. Мастер тупо взял ЭТО как есть, выкрутил движок неадеквата на 300%, пересыпал самыми тухлыми мемами пораши и подал к столу.
За подробности, извини, меня забанят-и-правильно-сделают. Ибо, повторюсь, самый тухлый контент /по/. Дворец главгада в Геленджике, нищие бабушки с куриными шкурками, на которых охотятся неверные менты хохмы ради и это самое приличное.
>>1535832 >Политэкономия России 2090 Тебя уже такая риторика не смутила, пчел? Скажи спасибо, что казаки с кибернагайками нетранеров не пиздят за сидением на одной площадке несанкционированно.
>>1535831 Ок, объясни мне, как тогда наклепали на реку аж три части более-менее приличного игоря. Казуального, не спорю, ну так современный геймер не-казуальное то и ниасилит.
>>1535835 Смотри. Есть тольпа дегродов, которые раскормили бренд, а потом барин находит подрядчиков для контента для завлечения новых чебосов потому что ЦА дебилы и они не принесут больше денег. Тенебег это отрыжка, достаточно только посмотреть на её механ. Нахуй ты вообще туда полез, дохуя дебли да?
>>1535832 >Товарищи братья и сестры! В эти смутные годы, когда инородцы, сатанисты и глобальная космополитическая буржуазия строят козни против нашей великой Родины, федеральная власть России - это непоколебимый авангард законности и порядка на пути хаоса и катаклизмов. Потому что закон и порядок - единственный пьедестал, который может служить основанием великого корпоративного Государства, осененного милостью Божьей и свято блюдущего заветы Иосифа Сталина, Владимира Путина и Виктора Кантемира
Ой бля какой сочный пиздец. Как это вообще можно было ещё-то испортить? Это ж как ленточные черви-пидоры которых хоть говном пересыпь, хоть в моче замаринуй, блевотнее они уже не станут
>Во что играем (жанр)? “Скандалы, интриги, расследования”. Скандалы - внести свой деятельный вклад в выборы губернатора, подставить и опорочить соперника, подложить свинью личному неприятелю. Интриги - поиск и контроль подрядчиков на федеральные заказы (распилы и откаты прилагаются), попытки взобраться на более высокий уровень рейтинга и корпоративной иерархии, поиск тех, кто может стать игровым инвентарем в этих играх. Расследования - старания вскрыть и ликвидировать схемы интриг и коррупционные схемы на благо государства или ради личных целей. Прилагается широкий спектр возможностей дать в грызло шпиону, инородцу, еретику или преступнику, во благо русского народа, конечно
БЛЯ БЛЯ БЛЯ БЛЯ БЛЯЯЯЯЯ
Нет, вы поймите правильно. Я, конечно, патриот, я бы и сам многим в грызло бы дал, но...
>>1535834 >Казаки. Иногда защищать истинную веру приходится с оружием в руках, и здесь всегда на помощь Церкви приходят казаки. Вера православного воина - тоже могущественная сила, и молитвы казаков поддерживают чудотворцев в самых тяжелых искушениях и сражениях. В остальное время казаки - это безбашенные парни и девицы, горой стоящие за православную веру и готовые дать в грызло любому, не разделяющему их религиозные чувства.
>>1535840 Мне вот чисто для себя интересно, а если этого гаврика пустить проводить по Америке, тот там что будет? Блядская "яркость"? Жизни орков важны? Мешки с костями - на колени перед бестелесными духами и призраками сети блядь? Пожирающие души насекомые - не враги нам, этот просто их традиции? Прямой забан в матрице Дункельзана?
>>1535847 Анош, я в раливые пришёл чтобы расслабляться от постылой реальности. А мне мастер-мудак эту реальность обратно запихивает, кончно же я блядь подорвался с этого! Я не хочу ЭТО говно, я хочу ДРУГОЕ говно, шкажошное, понимаешь? Ну и что мне теперь, мастеру благодарственную грамоту выписать? Ок, а с какой формулировкой? "За отсутствие фантазии?" "За копипасту с реала?".
>>1535848 Пчел, надеюсь ты заметил, что вышеуказанная ссылка имеет отношение к ларпу. Реконы едут расслабиться от сурового ебашилова друг друга тяжелыми предметами по голове, повеселиться и побухать в дурацком. И конкретно тебя туда никто силком не тянет, мало того, еще и взнос попросят. мимо еще один анон
>>1535848 Вообще в этой истории все хороши. И мастерок с деньопричниковским порашемирком, не рассказавший своим ролевым узникам, как он это видит и не порвет ли его ятаквижу кое-чей пердак - тема-то жареная. И игрочок, что пошел на "шадовран по Руиссе", ожидая сказочную сказку без "копипасты с реала", хотя там скорее была копипаста с пораши. Ведро навоза оба заслужили.
>>1535844 Почему нет, собственно? Просто, блядь, довничи никак не выучат, что перед тем как садиться играть надо договориться/поинтересоваться во что играем. Решили поиграть в %механиканейм% по WW2, ожидал сержанта Цибулю, а пришлось играть по колено в кишках и тебя, вперемешку со льдом, наматывают на траки. Потому что проговаривать надо не только систему, но и тему и настроение игры. Если ты не всеядный. Если что-то не нравится, всегда можно сказать ртом, хотя и подстраиваться никто не обязан. Но если все плохо/не подходит/наебал-и-ся в ожиданиях, никто не мешает обдать всех струей (опционально) и пожаться.
The DM changed my story, to be far more gruesome that they were all instead raped by orcs and that my character had to steal to support all the children and the superior orc race. Then the table started comparing orcs to awful black racist stereotypes which I left the table at, my friend went and got me and said that they were just messing around and wouldn't do it again..I knew it was a lie but I was stupidly optimistic and sat back down.
I simply nodded my head and continued on with the game when the party rapes the sorcerer who 'deserved it and would like it.
>>1535869 У людей которые аныроникалли насилуют нпс явно беды с башкой. Сейчас бы свои блядские фетиши вываливать на 3-5 малознакомых людей. Сейчас бы подхватывать чужие блядские фетиши и устраивать кринжфиесту ерп с потными прыщавыми задротами.
I had absolutely no idea what this meant at the time, but the party all wanted to seduce her. Oh yeah did I mention everybody but me and my friend were Goblins which they called Tards, I assumed it was just that Goblins were a good race but I didn't even know it was possible as I was just looking at the base rules from Dnd beyond, but no.
I stopped the game just cause I wanted to understand some things and asked
"Why are you guys all Goblins?"
They replied "Because it's like a self insert, you wouldn't get it. Also because Goblins can do what they want"
>>1535770 Эх, хотелось бы поводить такую игру или побывать в качестве игрока(что иногда у меня получалось), но нужно чтобы игроки были психическиустойчивы.
>>1535844 Боюсь, что нет. Скорее всего по Америке он будет водить нормально, разве что на негров может быть наезд. Навозохолопы понимают, что с культурой Белого Барина так нельзя и навозят только игры про Россию.
>>1535808 Ситуация с хрущами подымалась мною и относилась сугубо к отсутствию фантазии у горе-мастерков по 40к, которые как на подбор упоминали хрущи при попытках описать типичный такой имперский город, обязательно на первой партии вставляли похмельных ментов доебывающихся до агентов инквизиции и обожающих ржавые лазганы. В то что вы тут это все выродили эту историю, эт ничего общего с изначальными моими постами не имеет.
Простите, а каким образом хрущи могут быть готичными? Готика это детали, готика это химеры и горгульи, готика это шпили. А что в панельках от этого? Алло, их строили исходя из борьбы с излишеством, даже описание "типичные такие хрущи" намекают на полное отсутствие индивидуальности
Готичность мира тьмы это дань Нью Йорку, тому самому Готему с гаргульми и другим вещам, которые ненавидел Кобузье. Какие могут быть готичные хрущи? Кстати, поэтому в постсовке нельзя водить вампиров. Хрущи сожрали историческую архетектуру, нет готики, нет никаких предпосылок для аристократов ночи. Есть только гопники и загаженные подъезды. Вампиры в привычном восприятии не могут жить в постсовке, даже припанкнутые вампиры из "Пропащих Парней" не могут.
>>1535815 Скорее всего, из-за неопытности и своеобразного понимания мастерами "тёмности", "хардкорности" и "реализма". Т. е. тёмность-это когда всё в говне, кровище, все ходят унылые в сером и постоянно умирают от сифилиса Хардкорность-это когда на пекарне нужно много гриндить и/или сэйвлоадидь, а игрок постоянно видит надпись "you died" Реализм-это когда ты чмо на самом дне социерархии, мироздание стремится тебя унизить и уничтожить, изменить ничего не можешь, только потешно трепыхаться.
Хрущи не готичные, а хтоничные! Другое направление а именно русская хтонь.
>>1535878 > упоминали хрущи при попытках описать типичный такой имперский город, обязательно на первой партии вставляли похмельных ментов доебывающихся до агентов инквизиции и обожающих ржавые лазганы Фу мерзость
>>1535882 Конкретно под ваховскими "готичными хрущами", скорее всего, понимают ваховский стиль, где с одной стороны - стрельчатые своды, аркбутаны, шпили, контрфорсы, витражи, скульптуры святых повсюду, даже в подулье, ибо так велит пафос. С другой - все строится строго по СШК, а их неграмотные мастерки приравнивают к серии хрущей. В результате получаются стройные рядочки абсолютно одинаковых соборов.
>>1535891 Хрущи как раз в сашайке отсутствуют, там другие шняги. Хрущи это Европа, но у нас хрущи вообще все уничтожили. >>1535892 Это невозможно. И по внешней причине и по внутренней. По внешней ваха это хобби про творчество и там квадратно-гнездовые госты не канают, а по внутренней общая стилистика с черепами и аквиллами это не СШК потому что в момент создания СШК не использовали такую геральдику. Аквилла и черепа это символы Империума и Марса, их добавили в изделия уже после. Из этого можно легко сделать вывод, что стилистика империума это достижения имепериума, а не СШК.
Так в улье же всё строилось ноблями, дешёвое жильё для рабочей силы тоже. Тесные блеклые жилые помещения, соседствующие с готишными нерационально высокими зданиями, должны вполне нормально соседствовать. А вот какие жилые помещения взять за основу - хрущи родные, хрущи индонезийские (из "Рейда") или хрущи американские - это уже на совести мастера. Один хрен, мало кто смыслит в вымышленной архитектуре (да и в реальной).
>>1535895 Даже бараки там строят заряженные религией и мистикой, все от строителя и до главного конструктора веруют. Отсутствие символизма будет всеми восприниматься как сокрытие символов. А какие символы скрывают? Еретические! Поэтому даже загаженную кладовку чем-то да оформят, причем оформят относительно качественно ибо за неуважение к символу веры башку открутят. Поэтому все там будет, типичные хрущи там невозможны.
>>1535897 Сам дух вахи не переносит одинаковости. Ваха родилась из ебаных солдатиков, которые ТЫ разрисовуешь, у каждого своя ваха от сюда же. Типичные хрущи невозможны, если ваш мастер не додик без понимания вахи.
Я за все лет 15 в вахе не видел никогда официального имперского террейна от ГВ без аквил и черепов, они там просто везде. На военных зданиях стены им просто покрыты слоем, на типа промышленных - так, парочка всегда есть, для интерьера
>>1535903 Оффициальный террейн это крепости, храмы и т.п. Конечно там всё обмажут символами воинской славы. Я продававшихся гражданских построек кроме первого пика >>1535899 вообще не помню. Да и большая часть террейна - это новая сойная ваха 7-9й редакции, там уже трэшак, китч во все поля, никто ничего в серьёз не воспринимает.
Обычно представляю имперские города, которые не ульи, как пик 2 >>1535899 Такие хрущи с небольшим налётом готичости/довоенный Берлин.
>>1535900 Я согласен, китчен синк он и есть китчен синк, но в моём понимании утверждения >у каждого своя ваха >Типичные хрущи невозможны, если ваш мастер не додик без понимания вахи противоречат друг другу. Вот если мы говорим о целой вселенной хрущей, то это тупо, но на отдельно взятой планете вполне могут быть. Как раз прикольно выделять имперские постройки, огромные фабрики и богатые районы на фоне разнообразных блеклых человейников. Где-то можно и хоромы со сводчатыми потолками высотой 15 метров сделать типичным таким загоном для рабочего класса.
>>1535899 >Гражданские постройки черепами и аквилами не обмазывали ни в играх Dawn of War, ни в настолке Титаникус, ни на диорамах с выставок. >на 3 пике личералли ОГРОМНАЯ НАХУЙ АКВИЛЛА НА ВСЕ ВОРОТА 2 ШТ Чел ты...
>>1535904 >Обычно представляю имперские города, которые не ульи, как пик 2 >>1535899 >Такие хрущи с небольшим налётом готичости/довоенный Берлин. Сталинки короче.
>>1535903 Ну это же варгейм, там хрущ на покрас не продашь, да и сеттинг - говно, застрявшее в статус кво. Никто не станет подробно раздумывать о том, как там мирное население на миллионе разрозненных планет живёт.
>>1535907 Что мешает лепнину в духе советского ампира ебнуть на всю стену или из кирпичей выложить на стене завода пафосный девиз в духе "работа освобождает"? Человейники в вахе это не времянки-бараки которые ставятся на 1 сезон, ваховские готичные хрущи строятся на тысячелетия.
>>1535904 >Оффициальный террейн это крепости, храмы и т.п. ты сначала хоть посмотри на него, прежде чем такие заявления делать, да? там полно заводов, всяких контейнеров, энергостанций и прочей хуеты
>>1535909 > Никто не станет подробно раздумывать о том, как там мирное население на миллионе разрозненных планет живёт. Об этом полно информации в сеттинге. Если вкратце: население живет на разныз тех. уровнях. Есть средневековые планеты, живут собственно как в средневековье. Есть всякие имперские готичные города, есть планеты-фабрики, застроенные заводами, есть огромные хайвы. Что, скажешь нет изображений хайвов что ль
Вообще степень эпичности и помпезности в плане Ымперского декора зависит от 2 факторов: 1) Как давно мир был присоединен к имперахе 2) Какой тип у данного мира согласно имперскому реестру.
На сраной Терре на фасаде 1 рандомного хруща может быть больше имперской символики чем на каком-нибудь аграрном средневековом мире на отшибе галактики.
>>1535905 Типичные хрущи не могут быть потому что типичности нет. Если вы вставляете хрущи, то их надо описывать как самобытную часть, без применения слов "типичное" и "хрущи".
>>1535918 Да раньше так же было, но не буду вторгаться в явно религиозную сферу. Веруй в особенную старую ваху, только в какую? Стиль 10 раз меняли и в "старой" вахе, я думаю, ты явно не 80х ностальгируешь
>>1535918 Плюс ГоВэ стремится на всём оставить свою печать. Каждая бочка и какаха должна быть уникальной, ГВшной, такой что у литейщиков не найдёшь. А значит должна быть помечена каким-нибудь защищенным авторскими правами(тм) символом.
Дохуища аквил, мне кажется, не пойдёт гримдарку на пользу. Она скорее создаст комический эффект. Любой склад с черепками на каждом ящике будет выглядеть как склад Эппл.
>>1535925 Готичный бомж заходит в готичный подъезд готичной хрущёвки, достаёт из готичных обосранных портков готичный член и начинает готично ссать готичной мочой прямо на готичные черепа на стене. На черепах готично проявляется образ Императора. Вот он, настоящий гримдарк!
>>1535931 Только ты учитывай что на фотках и видео—самый парад, бОльшая часть рейха таки "типичные домики" безо всяких свастонов. Если на каждый унитаз и домашние тапочки лепить свастон, а на трусы и дверной звонок имеперского орла это вызывает таки коммический эффект, как и постоянное дикое зигование всех подряд, про это куча комедий снята уже.
>>1535836 >>1535831 >Тенебег для дебилов, киберпук ебанный. Погодь, так тебе тенебег не нравиться или киберпук вообще? >Есть тольпа дегродов, которые раскормили бренд, а потом барин находит подрядчиков для контента для завлечения новых чебосов потому что ЦА дебилы и они не принесут больше денег. Литерали ПиД. >достаточно только посмотреть на её механ Нормальный механ(вёрстка говно), не такой замороченный как МТ, но намного глубже тех же фейтов и ПиДов.
>>1535988 >Ряяяя авторское представление о казаках не соответствует моему cock on mug? Ну охуеть теперь.
Напоминает мне как по красной земле или заре, короче тому сеттингу про гражданку залетел на игру какой то комуняка за персонажа политрука, в черно-зеленую партию и давай рваться, что игроки не хотят строить коммунизм и вообще "а вы видили чо белыи тварят?! как вы можате за ящик патронов падарвать героический продотряд который спиздил у них хлеб?!"
Про казаков нравятся потешные сеттинги, типа Кислева от ГВ, и узнаваемо и смешно, и юмор легкий. А когда русский человек что-то такое придумывает, зачастую получается как-то грустно и воняет подворотней. Т.к. сразу видно, что человек пытается свою повесточку пропихнуть.
>>1535430 Кто эти все, мань? Манзурятник да епанча, и то последние в дискорде уже вымерли. Остальные либо поддерживают, либо им похуй. >>1535544 Только их не отлучали. ХФ - канон, Дети Сикретс - подаётся как слух, но слух опять же вписанный в канон. >>1535572 Так и делают. Про вовно не в курсе, но нарутарды активно защищают свой загон от борутардов и прочей мерзости.
>>1536007 Что ты несешь, больной человек? Везде шерстят подсосов и банят неугодных, везде. Но ты почему-то приписываешь это лишь своим протыкам из хохлятника и срудии. Касательно отлучения - ебло тебе не ГоВе, которое неправильные книжки черной меткой шкварит. Ебло просто кукарекнули "мням пук мы против дети сикретс, потому что эта несерьезная книжка для манчей, вот. Нам стыдно, честно-честно". Но отсутствие формальной анафемы не делает ХФ, ДС и подобные книжульки благоподобными и угодными для не говноедов.
щяс бы нах в настольной ролевой игре изнасиловать нпс прямо в четвером во все дырочки. бежевый барбариан насилует нпс в тугую попку, дроу жарит нпс в вагину, хуман долбит суку в ротешник, а ехидная хайэльф бафает нпс на статус хорни и обвязывает её призванными слюнявыми тентаклями, саглы сейм?
>>1536010 Не в менталитете, а в подходе. Белый барин может наслаждаться китчевой кринжовой хуйней, просто потому что это весело ебать. Ролевки они как раз про то, что ты напяливаешь чужую шкуру и ебашишься по хадкору. Тем мне менее в страной американке хобби захватывают сжвшные ебанаты с позицией ровно такой же позицией, как у хэйтеров казаков "как вы можете? Это же плохо! Вы что не с нами? Вы расисты/нацисты/путинисты/суперматисты? Для нас это кринж, а поэтому этого быть не должно, ЯСКОЗОЛ!"
Будь как белый господин. Играя за казаков ебашь оппозицию, славь Христа и изгоняй демонов с Эха Москвы, играя за навальниста зигуй во славу Гитлера, собирай донаты и агитирую за развал страны, играя за нацисткой бей жидов, спасай Россию и лови педофилов. Не тащи свои маняфантазии в систему, а используй маняфантазии системы, чтобы получить фан. >> cock on mug Как он мог
>>1536020 Ну-ка приведите примеры таких игр. Чё то мне кажется, что хороший барин существует только в вашем воображении, а реальный американец так же блеванет с "нашего ответа вахе".
>>1536020 Да, можно поиграть в трэш о вампирах-анимешниках и бобрах-птушниках, за которыми охотятся киберказаки с инфонагайками во славу Бога-Императора. Возможно, даже обойдется без шкафа-купе, ржавых лазганов и матраса. Но нахуя?
>>1536020 Проблема в том что на практике 90% игрочков таки отыгрывают себя, так что навальнист будет навальнистом, казак казаком, а нацик—нациком, только рюши и цвет твоего ингейм гливочка сменится чуток. Сэд батт тру.
>>1536020 Двачую про отыгрыш. Всегда считал, что если человек попытается честно отыграть человека с не такой позицией по тем или иным вопросам, то получит один из самых запоминающихся игровых опытов.
>>1535828 Тот пидор, который 1d6 лет назад бегал по борде и агитировал играть в ШР по России – это скорее всего я хотя, хуй знает, возможно, нас таких много, или это кто-то из поддавшихся на мои агитации
К вот этому сайтецу, ссылку на который ты скидывал ниже, я вообще никакого отношения не имею. Спокойненько себе водил d6-2 года для друзей и знакомых. У пары пригорело от чернухи, остальные остались довольны.
>>1536020 >позицией ровно такой же позицией, как у хэйтеров казаков "как вы можете? Это же плохо! Вы что не с нами? Вы расисты/нацисты/путинисты/суперматисты? Для нас это кринж, а поэтому этого быть не должно, ЯСКОЗОЛ!" Всхрюкнул с козачка.
>>1535841 Написали бы то же самое но ИНАЧЕ и был бы уже не кукож. Какие в пизду паладины-защитники веры, какой это нахуй киберпанк без серой морали то блядь и плохих против совсем плохих? Написали бы что в свете прилива магии и появления различных сказочных чертей РПЦ получила огромный приток верующих и как институт резко встала скален, получив достаточно влияния чтобы в отдельно взятых регионах напрямую вмешиваться в политику государства и диктовать свои порядки, от церковной десятины и обязательного крещения всех и каждого до усадки на руководящие посты своих людей и лоббирования собственного законодательства. А казачки удачно вписались в эту новую систему как боевое крыло/энфорсеры церковной власти и звеня медальками выбивают говно из того на кого батюшка укажет. Корпорация ЗАО "РПЦ" и его ЧОП "казачки"- вполне в духе киберпанка.
>>1536081 > звеня медальками Если они будут обладать какой-то реальной властью, медали "за сжатие джипега" им будут не нужны. Тем более если они будут работать на церковь, а не на государство. Церковь медалек обычно не выдаёт, у неё свои ранги и почести.
>>1536081 >Написали бы то же самое но ИНАЧЕ Проблема пасты даже не в содержании, а в том, что она написана предельно кринжовым школьническим слогом. В остальном нано-казаки не сильно отличаются по уровню трешачка от какого-нибудь Хуманиса или Sioux-ких радикалов. В игру в стиле розовых ирокезов встанут как влитые.
Вот только розовые ирокезы, почему-то в русскоязычном Шадоуране редкость. Все как-то больле любят крепкий ролевой тренчкот.
>>1536082 >Если они будут обладать какой-то реальной властью, медали "за сжатие джипега" им будут не нужны. Медалька за сжатие джепега – это Шадоуран как он есть. Большинство банд дрочит на какую-нибудь китчевую визуальную атрибутику.
>>1536082 Насчет медалек я скорее мемсил, отсылая на тот самый стишок про трагично упавшего казачка, нежели имплаил что они будут реально стакать на груди медальки до полной пуленепробиваемости. Вообще киберказачки представляются классическими сидельцами на 2 стульях: с 1 стороны они за царя, с другой- за веру. Если у царя с верой начнутся разногласия придется проявлять чудеса джигитовки. А вообще казачки с флером ОПГ-ЧОПа которые на словах герои защитники угнетенных а на деле паяльники в жопу неудобным людям суют- вполне имеют право на жизнь.
>>1536084 Хуйня на бэкпаках. Антеннки, камеры. И это у отрядов примарисской стелс-пихоты. Учитывая, что примарисы выше обычных маринов, им банально не разогнуться в большинстве помещений.
Курсовые орудия. Древним инженерам хватило ума сделать все пушки на лэнд спидере поворотными. Миниган на спидере Коула смотрит строго вперёд, отклонился от цели - потерял цель. Пафосно проноситься мимо врага, поливая пулемётным огнём, уже не выйдет. На том же спидере торчащая башка наводчика. Торчащая между стволами орудий. На старом, карланском спидере была орудийная камера, изображение с неё транслировалось в шлем пилоту. И не нужен был третий морпех.
КУРСОВЫЕ ОРУДИЯ НА СПЕЙСМАРИНЕ. Я не вижу никакого шарнира у гравигана Тора Гарадона. Ему, простите, придётся кланяться врагу, чтобы поразить цель? Не конверсил эту миньку только ленивый.
Багги, просто багги.
Волочащиеся брюхом по земле мотоциклы.
Спизженный с Хало танк, спизженный со Старкрафта бункер.
>>1536090 Это практически самолёт уже. Кстати выглядит брутальнее, чем спейсмаринские летаки от ГВ. Мой пикрил - не примарис, но к тому времени рак уже прочно поразил ГВ. Этот стульчак с двигателями даже не хочется ставить в один ряд с твоим пиком, с другими самолётами космодесанта.
>>1536091 С этого говносамолёта началось скатывание вахи. Сначала ввели флаеров в обычные игры, потом всякие супертяжи и огромных роботов, потом колобки и примарисы.
Либо объявляем ипериал крусейд на вх и вхн, либо сделайте с обсуждением солдатиков для раскраски то же самое, что война делает с новобранцами имперской гвардии.
>>1536107 Смобилизировал тебя, например) Но вообще, бронепехота не популярна так сильно как БФ и даже наборов БФ у меня было больше, чем той самой пехоты, но она была первой и не кроссоверна ради кросовера как БФ.
>>1535463 Не, фанат сяоми - норм за свои деньги! - хочешь нормально работающие утилиты- качай сам бесплатно без смс, бедному си-пуху же некогда софт разрабатывать/тестировать. >>1535466 Элементарно лечится обязательной регистрацией ячеек игроков по тому же типу как устроена работа клубов и секций, мастеров-одиночек - за борт, ну или пусть тоже объядиняются. Со всей отчетностью и проверками надзорных органов. Поступила жалоба на несоблюдение регламента проведения игры - назначается проверка с последующими санкциями виновным. >>1535470 Растворителя в глаза себе залей, малафья уже карамелизовалась.
>>1536114 >обязательной регистрацией ячеек игроков Как обяжешь регистрироваться, шиз? >мастеров-одиночек за бот Как запретишь им водить, шиз? >со всей отчетностью Как заставишь людей писать отчеты левым мудакам про свое хобби, шиз? >проверками надзорных органов Кто оплачивает работу надзорных органов, шиз? Какую пользу они приносят тому, кто оплачивает? >с последующими санкциями виновным Топнешь ножкой в качестве санкции, шиз?
>>1536125 >административно Не выйдет, мань т.к. нет соответствующих нормативно правовых актов регламентирующих правильное вождение НРИ. >уголовно Нельзя чмонь, максимум по 238 статье запретят березовым дайсфилдом в висок хуярить тебе подобных, что конечно очень и очень зря.
То чувство, когда настолько обдвачевался, что уже не можешь понять: государственная инспекция по делам НРИ – это такой жирный наброс, или бред психически больного человека?
>>1536125 Допустим, произошел прорыв через шизу и все предложенное тобой законодательство было принято. Ты готов к тому что тебе придется получать (и оплачивать) лицензию мастера а при самом пиздеце еще и игрока, проводить игры только в специально оборудованных местах (с регулярными пожарными, сэс и прочими инспекциями), все книжки, миньки, кубы и прочий инвентарь тоже только лицензионные с ежегодной поверкой, и прочий бюрократический пиздец? Готов ты отваливать за все это кровное бабло?
>>1536145 Одно время оплачивал взносы в секцию моделизма при доме молодежи: вх40к, фб, фов, инфинити, + стоимость посещений, +эвенты по инициативе ркководства ДМ. Еще был клуб исторического танца и хз как ро бумагам тогда значился реконско-бугуртский клуб в универе. Примерно так же плочу за клуб досуга при районном дк: все настолки, НРИ, лекции. И да, везде все было с нужными бумажками от пожарки и разных там департаментов администрации муниципального образования. И все это время меня терзал вопрос: схуя это мы сами оббиваем пороги, обкашливаем и коллабимся с разными там военно-историческими клубами патриотического воспитания и каждый раз рассказываем что это за фигурки, железки и книжки?
>>1536149 А могли бы лампово в подвале сидеть. А вообще ебенячьи человечеи не больше отношения к НРИ имеют чем видеоигры или вышивание крестиком. Так что мне на твои проблемы с бумажками-какашками вообше поебать, танцор-моделист.
>>1536159 >Правильный эльдар с артиллерией и авиацией, спокойно. А что мне волноваться? Всю восьмерочку ебал вашу породу в хвост и гриву, жду не дождусь кодекса 9ки, для продолжения монкейского унижения. от кодекса темных сородичей имперошавки уже полопались, кек
Я всегда прихожу вовремя и даже заранее. Всегда готов к игре и готов подсказать по всем пуктам, помочь. Когда я играю на моем столе только днд и мысли только о нем. Я хочу сегодня "забыть" о игре и посмотреть на действия остальных. Что думаете? Офк сюжет я выучил уже.
>>1536168 А ты, случайно, не единственный такой персонаж за столом? У меня был подобный опыт, когда я специально попросил нашего энтузиаста поупырить мел, так как мне показалось в один момент, что кампейн держится исключительно на нём. И, я оказался прав, сессии без его активного участия превратились в Клуб мычащих аутистов. Кампейн я схлопнул в итоге, нахуй так жить.
>>1536170 >сессии без его активного участия превратились в Клуб мычащих аутистов Зачем люди, которым лень, неинтересно, или просто не хватает социальных навыков, вообще играют в настолки? Зачем себя мучать? Почему не найти вид хобби, который больше тебе подходит?
>>1536174 Один из них считал, что раз мы друзья и он согласился поиграть - должен плакать, колоться, но жрать проклятый НРИшный кактус до конца. Другой - долбоеб со стадным инстинктом, пришедший потому, что пришли остальные (лучше бы не приходил, ей богу) Насчет еще двоих - без понятия, что ими двигало.
>>1536174 >просто не хватает социальных навыков Наверное чтобы эти социальные навыки развить. Проблема в том, что часто в компании таких людей появляется ролевой-альфач который высирается быстрее всех из-за того что прям как во этот >>1536168 >Офк сюжет я выучил уже знает все наперед, от чего и его действия будут оптимальными. И остальные люди просто затыкаются, понимая что ничего лучше предложить не могу.
>>1536177 > чтобы эти социальные навыки развить НРИ - хобби, а не класс коррекции. Люди приходят фаниться. Сыч с просранным социальным интеллектом, очевидно, нихуя не понимает, тычется, как муха в стекло, мучается сам и душит остальных. Нахуй ему это надо, если для таких как он существуют комплюктерные игори, ну или хотя бы варгеи? >знает все наперед Так не води готовые модули, делов-то. И я не думаю, что ты будешь рад, когда игрочки будут просирать плотхуки, зависать в таверне или репу копать, о блевотном отыгрыше я вообще молчу.
>>1536182 > нихуя не понимает, тычется, как муха в стекло, мучается сам и душит остальных Ты передергиваешь, это уже крайняя стадия. Речь идет просто о людях чьи социальные навыки невысоки. >Нахуй ему это надо Ну вот нравится ему такое. Что поделать? >Так не води готовые модули, делов-то Я и так их не вожу. Не понимаю как вообще кому-то может быть интересно водить что-то не сделанное тобой лично. >когда игрочки будут просирать плотхуки, зависать в таверне или репу копать Опять же, мы не о аутистах говорим. А у обычных людей такое начинается только если приключение становится невыносимо унылым.
>>1536182 >Молодой чемодан это не для вас хобби. Я объективно оценил количество получаемого вами и вашей ячейкой фана и запрещаю вам продолжать заниматься НРИ.
>>1536165 Это отсылочка к шизику Сасче с варфорджа. Он так потешно бомбил с унижений эльдар в вахе, что прославился на всё СНГшное вахокомьюнити. Ввёл мем "правильные эльдары" - это как компетентные свиньи, но правильные и эльдары. Впрочем ушки и у тех и у других острые. Короче, компетентные свиньи на ваховский манер. Воют смекалисто и всегда выигрывают.
>>1536285 Этому еблану Стрелку совсем делать нехуй? Если его лгбт так ущемляют, хуле он не в русском скрепном коммунити со ржаными-гречневыми навозничками сидит? Классно же, никаких снежинок, никакого гейства, никакого аниме, никаких фуррей только навозные коммонеры-люди, хули Ещё поди специально лезет в объявы типа LGBTQ-only, чтобы ущемиться посильнее. Да и вписаться к миликансам в партию, чтобы писать им ночью, сверхразум блядь. Пиздец, как таких дегенератов земля носит?
>>1536299 Тогда, очевидно, такому персонажу вообще не следует играть в НРИ. Это творение мытого барена, и только барен умеет правильно с ним обращаться. Генетический холоп же, как представитель элементального зла, коверкает и искажает все, чего касается, поэтому он ни в своем комьюнити не может играть во что-то отличное от навозпанка, ни в чужом соответствовать нормам и квотам баренов.
>>1536302 Так и должно быть вообще-то. В Америке просто понятие "либерал" присвоили себе левые фанатики-расисты, в их идеологии ничего либерального давно уже нет. Эта их идеология нынешняя называется "расовая критическая теория", это что-то типа нео-марксизма с расовой борьбой вместо классовой. Так например, борьба со свободой слова - одной из основ собственно либерализма - с определенного момента стала одним из главных направлениях из борьбы. Честный либерал в исконном свом значении, разумеется, должен бороться против любых искуственных квот, в том числе и ЛГБТ-шных.
Либерализм сам по себе - хорошая трезвая система мысли, но сам термин, как и многие другие, давно потерял в сознании людей свое значение. В России же, как и во всех авторитарных странах, постоянно идет пропаганда, дискредитирующая либерализм, что тоже изрядно выкручивает мозги населению.
>>1536241 > Угу, то-то на Рудники или Страда места разлетаются быстрее, чем горячие пирожки. Рудники просто часто катают новые мастера, коих плодится дохрена, а Страд готишно дип дарк темное фентези экспириенсе
>>1536399 >Страд готишно дип дарк темное фентези Ну мои умудряются и из него сделать ебаный карнавал. На последней сессии варвар полуорк с интеллектом 8 идет по деревне, видит колодец стоит, ну и сиганул в него, пролетел 40 футов и получил 15 урона, потом с помощью местных выбирался. Его спрашивают - "Нахуя ты это сделал?", а он - "Ну мая думал, что там что-то блестит и убегает, вот и хател паймать, а это просто вода оказалось".
>>1535828 У меня играчки в киберпанк-кампании должны были заехать в Советский Союз по работе, но кампания заглохла как-то. А так бы их там ждали: - Плацкартная "Мрия" без киборгов-дембелей, это уже перебор - Дирижабли "Киров" - Нео-Нью-Новосибирск, отстроенный на месте кратера - Аркология "Вектор" на месте Академгородка - Ограбление маглев-поезда Трансэкуменической магистрали, следующего по маршруту Лондон-Токио - "Спешл эйджент Грабофски, Кей-Джи-Би" - Музыка Эдуарда Артемьева
>>1536440 >10 - немытый селюк 10 то нормальный селюк, типичный. Не тупее тебя, просто с набором знаний поменьше, зато с большим упором в прикладные навыки типа когда там свекла колосится и как свинью подковать. Низкий Инт сам по себе туповатость не даст, он даст низкую образованность. Чтобы быть дебилом, прыгающим в колодец нужно ещё и виздом ниже среднего иметь. Инт проверяется, когда ты в книжках копаешься и кроссворды разгадываешь, а вот "хорошая ли идея прыгать рыбкой в колодец?" -это мудрость.
Интеллект и харизма не нужны. Пусть сами играчки отыгрывают компетентность. Нет, не говорите про "А ВОТ ЕСЛИ ПРОВЕРКИ СИЛЫ БУДУТ ОТЫГРЫВАТЬ АРМРЕСТЛИНГОМ С МАСТЕРКОМ?" Это реально другое.
>>1536455 Был у меня случай, когда я в данже придумал осматривать темные комнаты, забрасывая внутрь сан род на веревке, а ДМ заартачился, мол "у тебя 9 инты, ты не мог такую умную вещь придумать".
>>1536440 Каждый последующий поинт дает больше абстрактной нарративной умности чем пердыдущий. Между 4 инты и 6 инты- пропасть, между гигаразумом 20 инты и 22 инты- разницу надо под микроскопом искать.
Старый тревеллер бугурт, вспомнил потому что с этим пидорасом опять играть скоро.
Обычные бомжи на кредитном корабле, по заданию спиздили Неведомую Хуйню В Ящике. При попытке сдать клиенту обнаруживается что клиента походу нахуй выпилил кто-то кто хотел эту хуйню. Мы оставили сообщение для него в виде таблички на подстрелянном мерке, и начали искать клиентов. К нам на корабль приходит анальный каратель которого мы своими пукалками даже поцарапать не можем. Он требует чтобы мы прост отдали этот ящик. Я из-за комбинации анальной боли от проебанного профита и боевой беспомощности вместо этого бегу и нахуй открываю ящик. НЕХ сбегает, этот хуй уходит, один член экипажа становится псиоником. И тут начинается бугурт.
Другой член экипажа, ебаная фурри собака, тут же начинает закатывать глаза и визжать что с псиоником посадили и никуда он с ним не полетит, и вообще щас сойдет с корабля. На станции начинается какая-то вакаханалия, куски отваливаются, все стреляют. Пришлось этого пидораса долго умолять чтобы он все-так не самоубивался там (тем более он был навигатор и нам надо было сьебывать). Всю дорогу он постоянно блядь визжал как он собирается свалить вот щас свалит. Десять раз его переспросил он точно уверен что сваливает, да точно вот щас прям свалит.
На первой планете он не свалил потому что там слишком законно, и он не может покинуть корабль со всеми своими оружиями и прочим нелеагльным говном. Хуй с ним, полетели на соседнюю планету где беззаконие.
И там по прилету он просто начал спокойно рассуждать что ща закупимся оружием и полетим продавать на другую планету. Как будто он блядь всю сессию не визжал нон стоп и не требовал чтобы его увещевали остаться. Никакого нахуй обьяснения, спросил его какого хуя он не сваливает, он просто блядь не отвечает и дальше аутизм про торговлю ебучую заливает. Два блядь часа бился в истерике чтобы ему внимание оказывали, а потом даже блядь не постарался какое-то обьяснение придумать смене ВСЕГО.
Сгорел тогда как тварь, послал его нахуй и ушел из игры (в т.ч. потому что слишком тяжко оказалось с 3 до 6 утра играть, но в 80% из-за того что не хотел с этим пидором в одной игре быть) Блядь если бы в этот раз не норм играчки собрались и мемная идея персонажа не появилась бы, не заходил бы в новую игру, надеюсь смогу как-то по минимуму с ним контактировать (6 играчков хуле растворюсь)
>>1536449 По мне идеальный советский киберпанк это что-то в духе произведений Аргонова, где советский наивный романтизм помножен на киберпанковскую эстетику.
>Оглянись на меня, смелей! >Ты таким же, как я, >Станешь однажды: >Мир животных простых ролей >Устарел навсегда, >И для тебя >Я сумею построить мир, >Где померкнут мечты >Сказок вчерашних: >Ты не раб биосферных игр >Ты теперь инженер себя
>>1536455 >>1536456 Чушь какую-то спизданул. Во-первых, навыки вроде и так зависят от аттрибутов, не? Во-вторых, никогда такого не встречал, чтобы какой-нибудь играчок, попав в передрягу, говорил "роляю инту, чтобы придумать, как выкрутиться из сложившейся ситуации". Что до харизмы, то тут, я считаю, должен учитываться и ролл, и заявка. Например, если бард пытается соблазнить дракониху, то если он к ней подкатит с фразой "Вашей маме зять не нужен?", то у него будет штраф на бросок, а если пикап-фраза нормальная, но он провалил бросок - то значит, что он недостаточно рычал и двигал тазом, и его приняли за омежку.
>>1536462 >С точки зрения системы Ебал я в рот точку зрения системы, где натуральные задержки развития и слабоумие (6 инты) дают тебе всего лишь минорный штраф на навыки, которые с лихвой перекрываются огромным разбегом с кубов. Кинул двадцаточку- и защитил диссертацию, даром что слюни с подбородка капают и вокабуляр в 20 слов.
>>1536462 > Чому Да вот почему >>1536457 Игрок может применить свой интеллект в воображаемом мире - придумать способ освещения тёмных данжей. Игрок может применить свою харизму - найти очень убедительный аргумент в споре с неписем. Свою силу и ловкость он никак не применит, он может разве что миньки на боевой карте подвигать. Но это ломает игру, у любого хватит сил передвинуть любую миньку куда угодно.
Интеллект и харизма немного в другом положении, чем сила, ловкость, телосложение и мудрость
> А сейчас не так? Сейчас как-то серединка на половинку. Большинство мастеров не карают за смекалку, но переговоры в основном ведутся бросками харизмы.
>>1536465 хз чо за кит, с пиндосами это было года 3 наверное назад.
>>1535828 Лол у меня была ситауция наоборот, пиндос-ГМ, и миссия в мухосрани под Иркутском в 1989. Было забавно наблюдать, "так ну мы прилетели, а где тут можно машину напрокат взять в аэропорту", "в смысле в сельпо бургер нельзя горячий купить". Душевно откатали на буханке.
>>1536468 >найти очень убедительный аргумент в споре с неписем. У тебя может быть сколько угодно убедительный аргумент, тебя все равно с ним могут послать нахуй, потому что "ууу, щегол, еще меня учить будет, без сопливых скользко". Вопрос в тои, как подать аргумент - а это уже зависит от самого персонажа. Точно так же с боевыми навыками - у персонажа сила и боевые навыки, игрок в это время занимается тактикой и анализом ситуации.
>>1536468 >Игрок может Пойти нахуй с такими закидонами. С чего одни статы ему не нужны Если считает иначе, то пусть представит убедительную работу со шрифтом в 10 на 30, минимумом 20 ссылок и чтобы 25% были на иностранном языке. Посмотрим на "умника" по реалу.
>>1536468 >>1536475 >все приличные системы говорят что ГМ может дать бонусы/штрафы если особо хорошая/плохая реплика >ИШ ЧЕГО РАЗУМНИЧАЛСЯ Зачем тогда вообще разрешать персонажам говорить, пусть просто игроки делают заявку и ролляют, мы же тут не в игры играем ей-богу.
>>1536477 >может Ты знаешь что это означает? Вот еще умничать начинаешь. Иди на трассу и сними себе шлюху, вот пусть она тебе водит как тебе надо, уебок, ноги там на стол положить, в телефоне утыкнуться.
>>1536464 Ну у меня там Советский Союз чисто номинальный, как Китай сейчас, с госкорпорациями и прочей хуйней. Все-таки киберпанк, тут место циничному романтизму, а не наивному.
>>1536475 На эту тему можно спорить сколько угодно, но лично я считаю что не нужно добавлять лишние абстракции в и без того абстрактную донельзя игру в ВООБРАЖЕНИИ. Единственное что игроки могут симулировать за столом- это общение и смекалочка в плане заявок, отдавая их на откуп статам и броскам ты лишаешься одной из самых как по мне интересных частей игры- интерактива с другими людьми.
>>1536477 Да тут даже не в реплике дело. Вот я, скажем, не умею в реальной жизни сочинять песни, а мой скальд Петя в игре умеет. Поэтому если ему нужно сложить хвалебную песнь о берсерке Васе, то я не пишу текст, а говорю "Петя пишет песнь про то, как берсерк Вася побил целое полчище врагов, но НЕ упоминает про то, что в полчище было три сиволапых гоблина, а также то, как берсерк Вася сдуру поел мухоморов и дристал дальше, чем видел". Или вот я косноязычный, а у меня персонаж охуенный дипломат. Если ему нужно какие-то делишки с неписями обсудить, то я делаю заявку вида "мой персонаж хочет от них то-то и то-то, предлагает в обмен то-то, упоминает такие-то факты". Например, мне нужно поднять деревенских жителей на борьбу с гоблинами, я им предлагаю лут напополам, упоминаю, что гоблины сожгли две соседние деревни (и подняли там богатый лут) и что их деревня следующая, ну и все остальное, что вспомню к месту. А персонаж уже затирает им так, как в данной ситуации лучше, по его мнению. И если ролл плохой - он к ним обратился "эй, быдло", а если хороший - "тыр пыр, семь дыр, крепкая командирская зарука".
>>1536487 Все здоровые реальные ИРЛ ДМы которых я знаю примерно так и водили. Круто конечно если игрок профессиональный войс актер и может задвинуть пафосную паладинскую телегу действительно пафосно и по-паладински, но глупо требовать такого от обычного работяги или картавого студента. Хуево это когда подобный подход низводится до "Ну я кидаю харизму крач" вместо хоть какого-то описания своих реплик и направления дискуссии.
>>1536466 Такое бывает, когда задача очень непростая и явно выше социальных способностей игрочка. Например, персонаж прячет в кладовке горшок с золотом, выходит и встречает мага. Тот спрашивает, чем герой занимался. У мага мощнейшая харизма - соврать не выйдет. Но можно отвечать на вопросы буквально и таким образом умолчать о самом важном. Или изъебнуться и найти особо вычурную метафорическую формулировку. Много игрочков сумеют найти подходящие слова и отыграть такую ситуацию? Не думаю.
>>1536487 Не вижу никакого противоречия. Если нет каких-то особых идей что ИМЕННО говорить, так и делается, говоришь цель и пусть персонаж сам отдувается. Но если у игрока есть идея какого-то аргумента или подхода (как раз в твоем примере "упоминает такие-то факты"), то хуле б за хорошие идеи не сделать ролл проще. Разница как между "пиздить орка в ебло кулаком" и "воткнуть орку копье в анус как крыса". Просто в словесных превзмоганиях другие инструменты, и кодифицировать их так не получится, поэтому и "бонус на усмотрение ГМа".
>>1536500 Как раз система и задает атмосферу. То что истекает кровью можно победить, а значит с этим можно играться и взаимодействовать. Безстатовые хуебаки не нужны.
>>1536070 >>1536039 >>1536069 Хз, а зачем отыгрывать себя? Собой я являюсь ИРЛ, не знаю, как вы. Единственный раз, когда отыграл что-то похожее на себя - это в ВТМ, но ВТМ вообще имеет репутацию лакмусовой бумажки в этом плане.
Наоборот, самый фан заключается в отыгрыше предельно непохожих на себя персонажей, но с какой-то интересной для тебя темой.
>>1536063 Этого двачую. Самый пиковый РП экспириенс у меня был, когда мой кенку-колдун из-за злоупотребления путешествиями через местный астрал стал... не совсем хорошим парнем.
Это был первый мой персонаж, которого для которого я просил у ДМа особо жестокой смерти. Я в самом деле очень хотел, чтобы эта мразь, это полное чудовище оказалось в самом глубоком котле 9ти Преисподней.
Это был мой лучший персонаж. И эта гнида пришла к полному успеху, достигнув всех своих целей.
>>1536491 >У мага мощнейшая харизма - соврать не выйдет Во-первых, как харизма обнуляет враньё ? Во-вторых, когда проблему можно решить только пройдя в смекалочку, это показатель навозного энкаунтера. У тебя ни с хуя отбирают абилки, чтоб охуительная задумка мастерка удалась. За такое в боярскую шапку срут.
>>1536509 Окей, тогда почему "бью орка в ебало" повышает сложность броска, а "тыкаю орка в анус" - понижает? Несмоненно, не в ритуальной заявке, причем не универсальной, вроде "тыкаю в яму шестом", а в индивидуальной для каждого мастерка. Игрочок должен телепатически угадать, какая ритуальная заявка правильная.
>>1536511 "Ритуальные заявки" это любые заявки со злонамеренным мастером-мудаком, который хочет тебя подловить переиграть и уничтожить, только вот играть с мудаками не будучи прикованным к батарее будет только шизик типа аллоши. Какой-нибудь здоровый человек продолжит играть после хуйни типа "хаха ты не заявил что снимаешь штаны и насрал в них"? Нет, не продолжит. Собственно "ритуальной" заявка стоновится когда настольно-ролевой шизик вступает в противостояние с мастером-мудаком в своем воображении.
>>1536514 Вот и неправильно. "Штаны снять" это другое, это уже злонамеренная трактовка заявки, ведь чтобы посрать ВСЕ снимут штаны, в том числе и сам мастер. Поэтому это злонамеренное использование заявки. А вот "ритуальная заявка" это уровня загадки ключ-замок, на правильную заявку нужный результат. А какая заявка правильная? А ты смекалочку примени, ай примени. Т.е. в изначальном виде вас даже не накажут на неправильную заявку, возможно даже в ином раскладе ваша нынешняя заявка была бы и правильной, но сейчас ритуал требует иного.
>>1536513 Потому что в одной ты его бьешь с -5 штрафом в ебло сраным 1d-3 cr уроном, и он ещё и уклоняться/парировать может. Скорее всего тебе пизда если ты не шаолинь. А во второй ты его хуяришь без штрафа, можешь телеграфнуться для +4 бонуса и All Out сделать для бонус урона или ЕЩЁ +4 бонуса на попадание, напихиваешь ему 1d с мелочю impaling урона, от которого он нихуя не может увернуться, потому что он не знает что ему летит копье в сракотан.
>>1536505 Это риторический пример, шиз. Мой тейк в том, что иногда в геймистском подходе "кидай кубики" нет ничего плохого, потому что ОТЫГРЫШ явно не по силам среднего нормиса-игрока. Анон с бардом выше то же самое сказал. Или у нас теперь нельзя играть за персонажей, которые умнее, сильнее и одареннее тебя самого?
И заканчивай уже с мельницами бороться. Смекалочка, бояре, навоз - что несет, вообще охуеть.
>>1536513 Вот у анона который это запостил и спроси почему. Но как я понял он имел ввиду что "бью в спину как крыса" ты можешь выразить через механ имея адвантагу, сник атаку и подходящее оружие, а "бью кулаком в ебало" соответственно совершив простую анармед атаку и там разница в бонусах к попаданию и урону определяется игромехом. Для социалки такого игромеха нет и поэтому он заменяется устной аргументацией и up to dm в качестве интерпретации того как твоя заявка переводится в штрафы и бонусы к броску.
>>1536516 >А какая заявка правильная? А ты смекалочку примени, ай примени. Т.е. в изначальном виде вас даже не накажут на неправильную заявку, возможно даже в ином раскладе ваша нынешняя заявка была бы и правильной, но сейчас ритуал требует иного. Вот собственно и шизик который борется с голосами в своей голове и врагами под кроватью. Заказывали?
>>1536516 >" это уровня загадки ключ-замок Ты забыл дополнить: когда способов решить проблему, помимо смекалистого, в принципе не существует, или же это чревато очень серьезными и зачастую неадекватными последствиями. Если замок можно расколдовать или сломать, пускай на это уйдет больше времени или какие-то дополнительные ресурсы, это уже не совсем то, о чем ты говоришь.
>>1536522 Нет, это просто замок с загадкой. Его можно расколдовать, ведь замок, который спрашивает загадку вместо того, чтобы открываться ключом, - явно волшебная штука. Его можно просто сломать - вырвать могучими ручищами, расплавить мельтой, и так далее. Непредвиденное вмешательство может даже повлечь пресловутые ПОСЛЕДСТВИЯ, но они тоже, внезапно, разные. Логично, что, когда какой-то хуй пытается взломать замок, оживает горгулья-страж, или же, не знаю, комната заполняется ядом. Никто не хочет, чтобы его клад забрал неизвестно кто, чтобы этому помешать, замок и повесили. А вот если несмекалистое проникновение уничтожает сам клад - это уже как-то бредово, это логика "сам не ам и другому не дам", и попахивает навозом.
>>1536467 Играй в журпес. В ПиДах никто не будет диссертации защищать, а дебич проявит, если надо, чудеса интеллекта, потому что он герой-штаны горой и так захотели боги.
>>1536519 > и поэтому он заменяется устной аргументацией Что делать, когда аргументация явно за пределами способностей среднего игрока, но теоретически доступна персонажу? Вон выше было про энкаунтер, когда невозможно соврать и надо придумывать ответ вроде ощипанной курицы Диогена, чтобы не сесть на бутылку. Как в таком случае быть, хватит ли заявки игрочка "ну я говорю загадками"?
>>1536531 Да я в общем-то не против героя-дауна которому бог дал списать, мне раздражаеют всякие хуеплеты у которых там где им удобно "хрюк мук бытовая логика, реализм, иммерсия", а там где неудобно "Ну ЭТАЖДНД)))0 условности все дела..."
>>1536531 В ГУРПСе ещё хуже будет. У дебича будет лучшая в отряде кастомная меха или старшим, тщательно собранные и оптимизированные ко всем боевым ситуациям, а богатству и гибкости тактик умственного инвалида позавидует даже Сунь Цзы.
>>1536533 Мне бы хватило в этой риторической вакуумной ситуации, которая никакого отношения к реальным играм не имеет заявки типа "Пытаюсь заговорить зубы чтобы уйти от темы" или "Пизжу с три короба стараясь быть убедительным". Чтобы хотя бы знать какой навык этому долбику кидать и против какой встречной проверки. Опять же если маг- черный злой, а в горшочке- кольцо всевластья то хуй бы игрок отделался общими размытыми заявками. Я сторонник подхода в котором "скипать" 1 броском можно рутинные заявки типа попытки сбить цену в лавке, а важные "сюжетные" прошу проговаривать в деталях.
Вы как-то отвыкли от того, что бой это тоже ситуация требующая интеллекта игрока. И планирование похода в данж тоже. Конечно, в калопятерке можно еблом кататься по столу и побеждать, но по сути играчок использует свой интеллект вместо интеллекта персонажа 90% времени.
>>1536490 >Ну я кидаю харизму крач" Скажи в двух словах чего пытаешься этим добиться и кидай на здоровье. Если пафосно навещаешь от первого лица, найдёшь хорошие аргументы или ещё что-держи там инспирейшен, адвантагу или сложность броска пониже. Делов-то.
>>1536540 Иногда можно и такое поиграть, но не всегда же. Это как БДСМ—не для всех развлечение, не надо его тащить в мэйнстримные "тифлингом жгу гоблинов под пиво и угорю над выебавшим Аллаха на натуральную двадцатку бардом"
>>1536539 Такую ситуацию очень легко сделать сюжетообразующей в любом социальном модуле. Вот идете вы с собрания ячейки по свержению барона фон гондона, например, а вам навстречу патруль паладинов, таких паладинистых, что аж дух захватывает, шишка в небеса улетает, ну никак нельзя таким красавцам нагло в морду соврать. А вопросы они задают неудобные - почему в такой поздний час гуляете, откуда идете, что делали? И честно не ответишь - LONG lATEX GLOVES и веревки для BONDAGE явственно намекают на то, чем закончится исповедь. Остается либо порезать патруль, что чревато проблемами в будущем, либо выкручиваться с помощью аккуратных формулировок, иносказаний и буквально понятых вопросов.
>>1536554 В чуть более реальном варианте заговорщиков будут допрашивать такие вот паладины, если они вроде и прокололись, и в то же время недостаточно обосрались. чтобы их в тюрьму сажать и майндфакать.
>>1536553 Блядь была 1 в 1 такая ситуация. Иркутск, 1989, мы ООНовские люди в черном, расследуем какой-то культ с убийствами. Шароебимся ищем радио в лесу которое оставил наш пропавший агент, и тут блядь КГБшники которые тоже сигнал засекли.
Стелс не прокатил, один наш уже чешет дробовик. Попытался сбросить все нелегальное (благо там пистолет да рация) и выйти притвориться радиолюителем, но немного недопоняли с другим чуваком друг друга и он тоже вышел изображать невинное дитятко, и в результате история какая-то странная пошла, КГБшники начали возбуждаться.
В конце концов пришлось начальство просить сказать им чтобы отьебались, взамен получили этих раздраженных КГБшников время от времени с доебами, и сайдквест по добыче инфы для ублажения шишки который им дал команду.
Довольно специфичная хуйня, мне зашло потому что у нас вся кампания была про такой крысо шпионаж, была бы героика я бы начал вонять что сука гм пидор где мой перцепшон они чо телепортировались и т.д.
>>1536544 Ну так отыгрывать не себя != отыгрывать то, что тебе претит. Просто я не вижу смысла заниматься отыгрыванием, если ты, блин, не отыгрываешь, а просто поступаешь так, как поступил бы ИРЛ.
>>1536560 Так никто и не отыгырвает литералли себя, даже самые конченые люди с атрофией фантазии отыгрывают лучшую, более смелую, честную, авантюрную версию себя. Я бы например от вида гоблина с заточкой обосрался и обоссался, а не бросался на него в атаку, не говоря уже о том что я ирл рахит 60кг а не 120кг чистых варварских мышц. "Отыгрывать себя" в настолках это отыгрывать плюс-минус свою систему ценностей натянутую на сорвиголову-ероху как правило, а отыгрывать чуждую тебя логику и идеалы действительно неприятно и трудно. Пусть этим студенты театрального занимаются которым дали домашку сыграть какого-нибудь шиза типа Фролло, мне за это корочку не дадут в отличие от них.
>>1536561 >отыгрывать чуждую тебя логику и идеалы действительно неприятно и трудно Хз, постоянно этим занимаюсь. Мою любимые три персонажа - рейнджер-раздолбайка-гедонистка, живущая по принципу "успей взять все от жизни", колдун-садист и крайне нерешительный падший паладин, который скрывает потребность в наставлении свыше за демонстративным богоборчеством. В жизни - аскетичный, не особо верующий гражданин, который терпит оправданную жестокость, но ненавидит бессмысленную.
В ВТМ да, отыгрывал себя, только лучше и гатишнее (сеттинг обязывает).
>>1536563 В любом случае тебе эти бэд-бой типажи симпатичны/интересны грязный ты анимешник, врятли ты бы стал отыгрывать того кто тебе поперек горла стоит.
>>1536564 >В любом случае тебе эти бэд-бой типажи симпатичны/интересны Интересны? Местами, пожалуй. Симпатичны? Как персоны - быть может, как набор ценностей - вряд ли. и чего там бэд, кроме садиста? полудин истинно нейтральным был, так-то, искренне полагая, что от богов одни проблемы, а гедонизм, хоть и мерзок, все-таки откровенным злом не является, следопытка вообще доброй была
>>1536565 Мне и было противно, но в то же время это было крайне satisfying. Может, что-то юнгианское в виде контакта с собственной Тенью, или просто персонаж был крайне удачный, хотя и настолько близок к чистому, абсолютному злу, насколько мы подходили в катках - хз, но, в любом случае, я его отыгрывал. Я думал, как он, действовал, как он, попутно ловя смесь отвращения и восхищения, да и игроки с мастером запомнили его как самого харизматичного и доставляющего перса.
Такие вот дела. Многие, впрочем, действительно застревают в одном архетипе, отыгрывая его за разом раз.
>>1536502 >Как раз система и задает атмосферу. Почему люди продолжают верить в эту ложь? Люди, а не инвалиды с аутистическим спектром, не понимающие почему оцифровка отнимает эстетическое удовольствие, и закомплексованные невротики.
>>1536572 Я закомплексованный невротик, но на оцифровку каждого пука никогда не дрочил, а с гурпсового обсчета каждой ноги коня в отдельности откровенно кекал, так шо не приплетай невротиков, невротиков не трожь падла. мимо
>>1536572 Что тебя смущает? Чел, удачный механ и правильное его применение это уже половина успеха игры. >>1536575 А причем тут оцифровка пуков? Механ =/= реализмодаунству.
>>1536514 >Какой-нибудь здоровый человек продолжит играть после хуйни типа "хаха ты не заявил что снимаешь штаны и насрал в них"? Нет, не продолжит. Продолжит. Он же не нестабильный эскапист, который неиронично вживается в персонажа и чья эмоциональное здоровье на ближайшую неделю зависит от того, сможет ли он попредставлять себя не личным разочарованием, и не претенциозный сойбой, который сортирный юмор воспринимать не может. Здоровый человек прекрасно понимает, что фан можно получать из разных аспектов игры, будь то трэш, дружеские подъёбы и попытки игрока и ДМа переиграть друг-друга, так и более вдумчивый игрово-повествовательный процесс(а вместе всё это называется "игровая импровизация"). Не понимают только нездоровые люди, которые пришли получать конкретные эмоции "на заказ".
>>1536578 Классная душеспасительная триада с метанием стрелочек, жаль только она сводится к >А кому то нравится обсираться в штаны! Они за этим и пришли! Если ты считаешь что ДМ исполняет хуйню от которой тебе не приятно- скажи ему об этом, если он продолжает исполнять хуйню- жмись. Стерпливаться-перевоспитывать- это путь аллошек, а на твое право сраться в штаны никто не претендует, играй себе в удовольствие.
>>1536583 Откуда такая уверенность? Вариантов немного, либо ты телепат, либо ебанат с ЧСВ который свой личный опыт натягивает на всех. Давай проверим, какое число я загадал?
>>1536487 Сочинять песни это не ролевая штука, хотя я знаю людей которые на сессию притаскивали гитары и что то изображали. >мой персонаж хочет от них то-то и то-то, предлагает в обмен то-то, упоминает такие-то факты А вот это уже ролевой элемент, нужно отыгрывать, открывать рот и придумывать слова, о чем нам и говорит ПХБ
>>1536597 Есть разница между "мой персонаж хочет верности деревни Пуково в грядущей войне с Аллошей и Боярином, для этого он обещает покарать похотливого некогангрела, что ебет пуковских мужиков, и в качестве аргумента указывает на боевую свинью и шкаф-купе" и подробным отыгрышем вдохновенной речи.
>>1536600 Отыгрывапть голосом необязательно, описания достаточно, и об этом тоже говорится (в ПХБ 185), но некторые просто хотят "кинуть на убеждение" жителей деревни в чем либо, и это фейл, лучше уж помолчат пусть просто чем такие заявки делать.
>>1536519 Что значит "нет для сосалки игромеха"? Тебе выше показали книгу от Стива, их, на самом деле даже две части. Да, они не охватывают всей широты возможных заявок, но дают ГМу достаточно реперных точек, для адекватной обработки заявок по сосалке. Да, что-то остается up to, но иначе нахера ГМ нужен, с табличками бы играли.
>>1536464 2032 не киберпанк. Слишком мало говна. Русалочку можно подтянуть, но это уже био-. И русалочка это не СССР. Т.е. в сеттинге 2032 киберпанк сыграть можно, но это надо брать локальный кусок мира и накачивать его своей атмосферой.
>>1536587 Да, верь во что хочешь. Просто, я бы на твоём месте не в шитпостинге на двочах отдушину искал, а к психиатру сходил, чтобы как Аллоша не закончить.
>>1536575 Хорошо, не буду тебя в ротик, подставляйся другой дыркой. Только сначала покажи на книге, где гурпс заставляет тебя считать больше чем 3d6. Не дает возможность, а именно заставляет? "Once play actually begins, it should not be complex. " И "If the GM and players want a free-wheeling, fast-paced game, it’s easy to do – just pare GURPS down to its essential elements ". Понаберут дебичей, которые читать не научились, а уже горят похвастаться своим трехсантиметровым мнением.
>>1536537 Схерали? ГМ может (и ему в книге прямо советуется) просмотреть чарник персонажа и сказать, если надо, "Васян, низачот, иди переписывай". Чтобы порулить не своей личной боевой мехой, персонаж должен пройти подготовку, какгбэ не на офицерский чин, типа современного пилота истребителя. По INT будет нижняя планка, дебила не возьмут. Посмотри, например, гурпсотрэвелер- Star Mercs, вроде книжка называлась. Если купил водить (ну мало ли дебил, который хочет рассекать в мехе) вложись очком в связи, статус и богатство. И на выходе получишь гулять на параде, потому что в бою застрянешь в болоте, подставишь отряд лажей, просрешь бросок тактики. Ну или, в лучшем случае, будешь аналогом Патрика Келла, который просрет все достижения брата. Можно, конечно поиграть в мультики 80-х, архетипом туповатого амбала, который до последнего ковыряется в жопе, а потом приходит на выручку почти убитым друзьям на непробиваемой хероте или в "поднять перископ"-стайл, где отряд дебилов, дегенератов и чмошников совершает чюдо и спасает мир. При чем в последнее можно поиграть достаточно весело, только надо перед игрой заявить "играем в поднять перископ", чтобы не было мудаков с серьезными хлебалами.
>>1536624 Ебать ты мне глаза открыл, окропил сакральным знанием так сказать. Микрочел, я в курсе что гурпс- безликая масса кала из которой в теории можно вылепить сколь угодно простую или сложную говеху на свой вкус, но сам факт наличия сапплементов с ебануто душнявыми симуляционными опциями- крайне забавный
>>1536615 Нет, я лучше продолжу играть в интересные настолькные кампании а в перерыве заходить на двачи и ссать на душных ЧСВшных мудаков типа тебя. К психиатру надо тебе сходить с манией величия. Почему-то вот я играл в разное говно от фейта до ебучего Starfire, и мне норм, что-то не зашло, что-то зашло, считаю что другим людям может зайти по другому.
>>1536624 Забей, такие гении обычно насмотрелись мемасов про всякую срань типа терминальной баллистики из Анальной Пирамиды №1488 и считают что это в каждой игре. Я хуею во что они там играют что бросок + число это для них такая страшная математика.
>>1536628 > мам мам опции дают, ааа памахите окропил тебя ещё сверху знанием, дебич.
>>1536629 >мам мам опции дают, ааа памахите >окропил тебя ещё сверху знанием, дебич. Оказывается по сравнению с двачинками-гурпсовиками я не такой уж и невротик кек.
>>1536629 Я хотел погонять гурпсу, а мастерок неиронично предложил тратить УЕ за каждый раунд активного боя, каждый ход роллять инициативу и т.д. А играть за современных наемников, компетентных таких. Я после этого понял почему мемы реальны.
>>1536632 Дай ему пизды и скажи чтобы не васянил. Там нет инициативы, там блядь статическое значение "скорости" у перса. Про трату ФП в бою я где-то смутно видел опциональное правило для любителей навоза, даже хз где, ни разу не видел в играх.
Проблема журпса в том что он дает слишком много опций для мудака ГМа быть мудаком. Особенно если этот мудак добрался до книг кроме базика. Вся сложность там pre-loaded, в чаргене и составлении кампании, в самой уже игре самое сложное это в бою штраф за дальность в табличке взять.
>>1536640 А не вспомнил, УЕ ты вроде тратишь если там бой дольше 10 ходов? Один раз в конце боя, а не каждый ход. Наверное поэтому и не видел потому что это обычно пиздец длинный бой. Короче скажи ГМу чтобы блядь правила читал.
Не вброса ради хотяяяяя... Аноны, помогите, плиз, с муками выбора. Хочу поводить друзяшкам игру про навозпанк шитти-гритти наёмников аля Battle Brothers. Сеттинг свой, встаёт вопрос за выбор системы, и я понимаю, что мне хочется взаимоисключающих параграфов, меня прям разрывать начинает: вроде хочу простую боёвку, чтобы и с масскомбатом легко сочеталось, а вроде и хочется подробного заклёпкодроча и фехтования как в The Riddle of Steel, вроде хочется, чтобы не было сильного дроча на кастеров как в ПиДе, а вроде и свободную магию а-ля Arse Ars Magika или Gurps RPM тож хочу. Из вариантов: 1.Васянка. +своё, родное +нахуевёртил всё что хотелось +писалась под сеттинг -неиграбельное переусложнённое говно -чем дольше смотрю, тем меньше она мне нравится 2..Гурпса +можно как усложнить, так и упростить +игрокам знакома +вроде все нужные опции есть -нужно фактически написать ещё одну васянку для подготовки 3.whfb/zweihander +вроде подходит под нужное -придётся много что перепиливать под сеттинг -4 и zweihander сложноваты, а 2 простовата. 4. осросистемы +довольно простые +легко перепилить -малёх примитивные -сильный привкус ПиДа Что посоветуете? inb4 соснуть хуйца, сделать бочку, вотанал, фатал, еаба, рахова, играть на пекарне и горя не знать
>>1536651 - взять d20 и обмазаться 3.5(сильно обмазаться) - взять систему про игру стульев, но там с магией проблемы(но масс комбат и шитти-гритти кожанные кинжалы в спину есть) - взять генезис и понять что ФФГ пидоры(там можно очень много чего, но надо напильник) - Мир Тьмы(неиронично)
>>1536653 >взять d20 и обмазаться 3.5(сильно обмазаться) Пикрилейтед. Мне хватило этого дерьма когда я водил 3.5, спасибо, мне с тех пор плоховато становится, как книги по ней вижу. Проще уж сразу васянку делать. А вот насчёт ПФ2 думаю, но не уверен. >про игру стульев Показалась сложноватой при чтении, как оно играется вообще? >генезис А он разве не нарративно-абстрактный? >Мир Тьмы ? Что именно и как? Там же по напевам Рабиновича уёбищная боёвка, да и ориентация на всяких кровосись/оборотней, не?
>>1536629 >Весь этот кичливый, пропитанный сверхкомпенсацией шитпост >К психиатру надо тебе сходить с манией величия. Ебать ты шизло, ты же и вправду не видишь что пишешь, про иронию всей ситуации вообще молчу.
>>1536655 >Показалась сложноватой при чтении, как оно играется вообще? Не играл, но при чтении вроде не сложная. ХЗ >А он разве не нарративно-абстрактный? Квантового фэйтоговна и ОчкаВ там нет. Но вот ФФГ пидоры и в базу даже магии как системы нет, а магия от ЗВ там очень странная. >Что именно и как? Там же Боевка там своеобразная, да. Но если игрочкам она интересна, то можно получить тактикульный кайф. По поводу ГГ, то там много кто прописан. Тебе же нужны маги гибкие? Вот они там есть. Как и смертные с монстрями для твоих братков.
>>1536651 Эм, ну можно потереть с друзяшками и выбрать по общему удобству. При желании (попытаться) сменить систему между сессиями. По согласованию, естессно. Если ты придумал персонажа, а потом оцифровываешь под разные системы и для тебя (и игроков) важнее ролеплей, а не "вчера под той системой я попадал белке в очко на 2% точнее чем сегодня на этой", то переоцифровка даст немного мороки, но ничего недоступного в этом нет. Хмурый амбал с двуручным молотом, в кольчуге и трудным деццтвом играется под множество систем.
>>1536642 ну если я, например, выбираю видос на подрочить, то факт наличия актрисы в живых ирл для меня кагбе где-то на последнем месте. Так и поддержка афтарами системы мне глубоко похуй, не по этому признаку выбираю.
>>1536660 Какое говно? Вообще-то это ты здесь аныроникалли играешь в хуйню, над которой я откровенно потешаюсь, шизюнь, попустись со своими говноедскими проекциями уде
>>1536659 Почему она не нравится лично мне: 1.Некоторые опции прям сильно хуже других, отдельно подогревает пердак то что это сознаиельное решение гейдизайнеров типа "ахаха, лах-неосилятор, проиграл генерёжку, сасай!" Чтобы не сосать, надо брать классы нормальных тиров, в основном разных кастеров. 2.Уёбищные статблоки. У монстра миллион фитов, давай, сука, запоминай, как они работают, или лезь каждый раз в другую книжку. 3.Куча неочевидных правил типа стака эффектов, из-за которых регулярно приходилось пересчитывать бонусы из-за каждого пука. 4.Откровенно кривые правила местами привет, граппл Часть опций просто не хочется лишний раз использовать. 5.Систему скиллов писал уёбок, которому надо запихать в горло хуй хряка. Из какой жопы вытащены классовые/неклассовые скиллы—один Аллах ведает. 6.Мелкие фиты. Фит дающй +1 хп, охуеть просто.
>>1536658 >потереть с друзяшками и выбрать по общему удобству. Можно, но друзяшки говноеды меня любят, так что я им хоть фатал водить могу, но это не значит, что так надо делать.
>>1536664 Забыл еще про фиты имеющие пререквезит в виде фитов имеющих пререквезит в виде фитов имеющих пререквезит в виде фитов. В итоге фиты берутся целыми ветками по 5 штук, 3 из которых говно говна +1 атаки длинными мечами в безлунную ночь со спущенными штанами, 1 норм и 1 ради которого все и затевалось. И сиди планируй на первом уровне всю свою прокачку вплоть до 20го.
>>1536628 >сам факт наличия сапплементов с ебануто душнявыми симуляционными опциями Погоди, тебя смущает факт наличия сложных сапплментов к модульной системе, в которой можно оцифровать все и вся с любых уровнем проработки?
>>1536667 И это тоже, да. Плюс всратые классы. Хочешь не сосать—не бери корного воина, бери Арканного Нагибатора из Комплит Билдодрочер с опциями из Задрот Компендиум, иначе будешь всратым тордеком, если в пати есть хоть кто-то с нормальным классом. В пятёрке пососны разве что глист бистмастер и аватар стихийный монах, и то их пофиксить можно. Плюс всратый магшмот аля дьябла, обмазывемся стакающимися плюсиками чтоб не сосать.
>>1536674 Не бери 4. Там дрочить каждый удар, ведь он каждый раз аппорта, сильный сильнее - слаюый слабее, а еще там статы и навыки чачаются по очку. Вот купи 1 очко из 100 за дохуй, пидор, причем чем дальше, чем дороже.
>>1536675 >Там дрочить каждый удар, ведь он каждый раз аппорта, сильный сильнее - слаюый слабее Вот это меня не особо смущает. >купи 1 очко из 100 за дохуй, пидор, причем чем дальше, чем дороже. А вот это уже хуже, я бы скорее хотел что - то по принципу "быстро умираешь—быстро качаешься"
Я вот вообще не понимаю как вы можете играть в 4 ФБ? Вам рил не впадлу смотреть на ценник за сраный процентик в прокачке? >>1536679 Там нет быстрой прокачки. Даже штрафы за незакрытие карьер намекает.
Обратите внимание за плюшку за "принятие" рандома. Это буквально "значок за то, что дурачок". Вот сам и систем мастери от которого плевались в 3.5 ЖРИТЕ! НЕ ОБЛЯПАЙТЕСЬ! ЗАЕБИСЬ СИСТЕМА! АТО ДВУШКА НАС УГНЕТАЛА!
>>1536651 Играл в сорт оф братанов по журпсе, в принципе норм, но у нас больше уклон в монстрохантинг был. Зато огр отправляет патрийного карлана в крит с одного удара, все как в оригинале. Брони на средневековых ТЛ особо нет нормальной, оче тяжело и дорого, так что каждый полученный пиздюль довольно больный. Для примера средня бригандина дает 5 брони, обычный сраный топор у чувака с 12 силы наносит 1d+5, то есть гаранитрованно прилетит от 1 до 9 дамага. Если ещё завасянить урон броне то вообще будут как мухи дохнуть аки в братанах.
Можно дрочить фехтование, у нас был пидор француз с рапирой который постоянно отступал, парировал и контратаковал, можно просто тыкать копьем как чоткий пацан. Масскомбат и рпм не трогал никогда, за них не скажу.
Ваху не играл но по опять же напевам рабиновичка звучит как похожее на то что в братанах, ещё и таблички с отрезанными носами есть
>>1536681 Ну звучит не так страшно как ты описыааешь, прокачка не то чтобы самое частое действие. Рандом мне нравится, с ним проблем вообще не имею. Вот квадратно-гнездовая система прокачки по карьерам не очень нравится, хотя как начальный рандом карьера прикольная фишка.
>>1536682 А 4 про прокачку, ибо столько хуйни можно прокачать, чтобы выйти не в лоха можно, закачаешся. Не то что в 2, угнетающей всех. Попасть они не могли, в 4 попасть вообще могут только заточенные ублюдки, а остальные должны сосать. Кстати, урон не рандомен, а от кол-ва степеней успехов, поэтому небоевик будет причмокивать еще сильнее, но зато не как в двойке. Иди ритуально настакай себе адвантаг, не вздумай атаковать(а то сделают пососай, ведь твоя неудача это адвантага боевику, лошара). Вот был бы ты слеером дварфом, то мог бы получать кайф или эльфом. А если ты человек, то ты Doomer
>At the age of 10, a Priest of Morr called a Doomsayer took you aside to foretell your death in an incense-laden, coming-of-age ritual called the Dooming. In conjunction with your GM, come up with a suitable Dooming. Should your character die in a fashion that matches your Dooming, your next character gains a bonus of half the total XP your dead character accrued during play.
Вы поняли, да? Перенос экспы для сраных людишек. Вот настакивай себе, лошпед. А пока у мастера дайсы под столом поищи, все равно главные герои игры это эльфы и дварфы(но не ты).
>>1536686 Без прокачки ты никто, без удачных карьер и рас ты никто. Вся суть 4 это сосать, вся суть 4 это навозопанк. Карьеры кста еще хуже, там статы можно прокачать только с высокого левела, не достиг ранга, так сосни. Это вам не двойка где карьера позволяла качать что хочешь в своих рамках, нет, тут надобно прокачать карьеру чтобы получить плюшки от карьеры.
Сука. Как же меня бомбит с ФБ и того как на неё дрочат. Почему вы такие? ЧТо вы нашли в этой говнине как 4? Вы нормальные вообще? А ведь я с вами говорил, думал что вы люди. Но нет, все вы уебки. Еще раз убеждаюсь, что люди говноеды.
>>1536689 Пчел, мы поняли что у тебя горит с четвёрки, остуди пердак, плез. Ты в неё играл хоть? Расскажи подробности. Я вот не играл, только читал, твоих ужасов по сранению с двойкой как-то не увидел.
>>1536695 Я её даже пытался водить и я сгорел. Теперь я не могут играть со своими знакомыми в ФБ, потому что они все на 4. 4 украла у меня игры, всё. Теперь я не могу нормально играть с ними как раньше. Что-то изменилось. И всё это из-за сраной ебучей говнистей 4, которую дизайнил и верстал мудак. Чтобы он подох как собака.
>>1536662 Только в случае журпсы для более не аргументной аналогии надо заменить видос на шлюху. Или ты из тех кто системы читает чтобы срать о них в треде?
>>1536701 Дрочка встречных бросков, покупка каждого процентика, сломанная система карьеры, новая система скиллов, таланты уровня думера, новая система урона, система адвантаг, новая ловкость и т.д. Я не понимаю как такое могло зайти? Почему я один против всех?
>>1536702 Завязывай с анал огиями, а то мы так на еблю в жопу перейдём. Как именно отсутствие поддержки системы авторами мешает играть хоть в говно мамонта 1974 года выпуска, автор которого мамонт вскрылся в 1975 во славу Сатане? Или типа раз новой редакции/эрраты/допа нет и не будет, то сразу правила не читаются а кубы перестали кататься? Или что? Как это работает воообще?
>>1536706 А кто тебе сказал про отсутствие поддержки дружок-пирожок? Или мёртвое каммуните, где есть полтора ебанутых мастерка-боярина с охуитеными васянскими костылями для канпетентной генерации тебе норм?
>>1536705 >Почему я один против всех? Потому что ты один играл, блэт, а я тебя пытаюсь распросить что именно там плохо и почему? Не потому что я тут такой дохуя фанат четвёрки, а чтобы представлять, хоть примерно, как она играется. >Дрочка встречных бросков Люблю встречные броски. >покупка каждого процентика Задротно, но ничего страшного >сломанная система карьеры Чем именно сломанная? В чём разница с двойкой? >новая система скиллов Чем плоха? >таланты уровня думера Использлвал думинг примерно так в двойке, проблем не вижу. >новая система урона Чем плоха? >система адвантаг Показалась сложной, но всё же чем плоха? >новая ловкость Тоже показалась лишней, но трагедии не вижу.
>>1536710 Так никто не водит из-за отсутстивия поддержки. Для модульной дженерик системы, киллер фичей которой является возможность подрубать сапплементы уровня "Гурпс: черенки лопат" когда это нужно отсутствие постоянного притока этих самых сапплементов оказывается фатально, кто бы мог подумать. Все кто сейчас водят гурпс- водят де-факто свои васянки-хаки на 70% состоящие из самописных правил.
>>1536712 Ну у тебя остался бэйсик и миллион книжек на все случаи жизни, что там васянить-то надо? Что играют-водят мало да, согласен, пик популярности системы прошёл давно, но как это играть мешает?
>>1536693 В основном Low Tech, монстров ГМ сам наверное васянил, нам только гуманоиды попадались (зомби и огры). С моей стороны я Martial Arts листал чтобы нагибать копьем, и Low Tech Companion 2 для ПРОКАЧАЙ МОЁ КОПЬЕ.
ГМа пожрала жизнь, так что отыграли только сессий 5, подводных особо не было. Навскидку горел от того что пытались юзать шиллинги и прочую валюту (игра в Англии конца 17го века), заебывало потому что и шиллинг это 4 гурпсобакса, все время конвертить, особенно когда награды делили (А ТАМ ЕЩЁ НОЛОГИ ГИЛЬДИИ).
Ещё в пути ГМ хотел чтоб мы Survival кидали для поиска жрат, когда 4 человека это делает 3 раза в день довольно шумно получается. Как-то упустили что этот момент в базике блядь проговаривается в разделе скиллов, групповые броски может кидать один, минус количество людей в пати + количество тех у кого хотя бы поинт в этом скилле.
Ну и ГМу мы немного пердак подпалили потому что он думал что мы просто мемасили про вьетконг, а мы реально целый день КОПАЛИ ЯМЫ С ШИПАМИ чтобы в них огров заманить, и сделал енкаунтер легче чем он планировал. Кстати наверное вот он тот самый мемасный матан гурпсовый, считали сколько нам надо кубов выкопать и сколько времени займет (чтобы ночью не лезть).
>>1536712 Охуительные истории, у меня только вот наворовано 200+ книг, что тебе ещё блядь надо-то. Васянят сеттинги в основном либо пиздят из 3е ибо там больше. Да и новые книги выпускают, лол в этом коду вот подвезли, гноллу прям
>>1536713 >что там васянить-то надо Что-то НАДО, я хз может сама идея модульного конструктора привлекает мастеров с определенным складом ума, но я 2 раза играл жюрпс и оба раза там хоумрул на хоумруле сидел. >но как это играть мешает Играть не мешает, но троллить гурпсофагов в треед очень помогает.
>>1536709 >Чем именно сломанная? В чём разница с двойкой? Теперь помимо карьер есть уровень карьеры. Теперь можно быть крысоловом с разным разрядом, прямо как Васян с ПТУ. Причем каждый ранг это отдельная карьера считай. Меняя карьеру начинаешь с ранга пожиже, а то хули ты такой? Нахуя? Зачем? Как видишь статусности от прокачки крысолова как-то нет, вообще нихуя нет. Но зато можно увеличить тираж за счет говна и продать это дрочерам на 4. >Чем плоха? Теперь каждый скилл можно качать отдельно, специализацию на каждое оружие отдельно, а все как я указал выше выходит дорого, что еще сильнее раздражает. Купи значок, что не дурачок. Раньше скил при покупке работал, а теперь плоти за нормальную коплктацию, холоп. >проблем не вижу А я вижу. Играть людьми нет смысла, ГГ это дварфы и эльфы. Вот такая вот ваха. >Чем плоха? Теперь число урона сильно привязанно к числу успехов, поэтому селюк никогда не натянет Герольда, например. Ты родился говном без норм WS, то значит соси до конца времен! (а там уже аосик и врас энд глори, хихихиххиах) >Показалась сложной, но всё же чем плоха? Она кумарная, наказывает за попытку, а еще стимулирует компетентность и ритуальные заявки. Это буквально игра в убеждения мастера тебе настакать адвантаг, чтобы как в фэйте жахнуть. ЧТо как бы намекает нам на от чего идет это этой погани. >Тоже показалась лишней, но трагедии не вижу. Я вижу. Если они пустили это в чистовик и все сожрали за так, то ВСЁ. Так еще и защечники(потому что аффторы им суют, а они не выплевывают)еще и топят. Бесят.
>>1536717 >Теперь можно быть крысоловом с разным разрядом, прямо как Васян с ПТУ. Ну так это реализм, че, все должны быть файтерами? Обычная профессия. Ты понимаешь, что такое профессия вообще?
>>1536718 Я не понимаю что ПТУ забыло в вахе? Зачем мне нахуй нужны все эти сорта крысоловов? Я никогда не хотел играть за старшего помошника младшего дворника, эти професси нужны были для старта в неспокойную жизнь приключенца и для интермидий на затишье. И нахуя тут это? Я не понимаю восторга. Зачем, почему все такие непонятливые?
>>1536719 > Я никогда не хотел играть за старшего помошника младшего дворника Это твои проблемы, выбери карьеру солдата там или кого тебе интересно, тебя принуждают что ли? Устроил тут NERD RAGE на пустом месте. Сделали интересные карьеры с разных слоев гримдарк-общества, радоваться надо такой проработке.
>>1536717 Я не играл в ваху никогда но каждый следующий "разряд" крысолова имеет все более и более полезные бонусы, вместо невнятного "Умеет бухнуть" до вполне себе владения ручным арбалетом, лазания и доджа. В чем твой тейк, в том что тебе не выдали все скопом? Так если бы выдали там бы вангую было сплошное говно уровня 1 ранга, просто куча побольше навалена, а то всякие фирлес-лидершип-стронг майндед жирновато звучит для бича-крысолова.
>>1536719 >мне нахуй нужны все эти сорта крысоловов? А мне нужны. Я в ваху не затем хожу чтобы мне хай энд майти рыцарей и великих магов опять заливали, а чтобы играть средневековыми бомжами из Монтипайтона со вшами и умственной отсталостью. Серъёзно, у тебя тут горит с абсолютной вкусовщины. Не нравятся сорта крысоловов и говновозов—не играй.
>>1536720 Рандом не награждается. Это ловушка жокера, тебе дают экспу, но цены не говорят. Вот ты весь такой на рандоме взял и тут тебя попускают за неумение в систем мастери. В 2 такого не было. И да, раньше не настолько имбой все были. >>1536721 Принуждают. У них тоже ранги, блядги. Вся система пронизанна поганью. Нельзя быть читсым купаясь в сортире. >>1536722 Только селюк тут ты, дорогуша, не забывай. >>1536723 Рыцарь нулевого ранга, сквайр, не может качать ближний бой, например. И да, крысолов не настолько клевая профа чтобы ею дорожить и не стремиться стать бюргером(в 2 все так, крысолов рос до солидного горожанина, а тут говноранг) >>1536724 Все все и так знают. А кто не знает, тому очень долго пояснять. И ради чего? Чтобы он встал против меня? >>1536725 Не забывай кем играешь в вахе. Ты не Геральд, даже не Лютик. Ты сранный кмет. >>1536726 Так тебе же это не дают делать. У тебя не хватит степеней успеха чтобы майти рыцарю что-то сделать, он тупо будет стоять, а ты в свой же ход наматываться на его меч. Боевка же шикарная, ты в свой ход можешь огрести просто за попытку хоть что-то сделать(ситуация обычная, самая что ни на есть).
>>1536728 >Чтобы он встал против меня? Ебать ты долбоёб. Мне уже похуй на ваху хуяху, но я уже против тебя. Молодец, блядь, отрицательная харизма в действии. Не удивительно, что от тебя игрочки сбежали, ты просто агрессивная параноидальная чмонька. Ты случаем не Алло?
>>1536728 >Рыцарь нулевого ранга, сквайр, не может качать ближний бой, например. Не вижу проблемы. Особенно если есть опция не стартовать с 1-го ранга.
>>1536678 Шиз, окститсь, ты не понимаешь что ты пишешь. Ты даже стрелочки перевести нормально не можешь, выбирая случайные посты по ощущениям в соответствии со своим искажённым восприятием. Колёса прими, на улицу сходи пробздеться, но точно убери руки от клавиатуры, оно тебе явно не на пользу.
>>1536728 >чтобы майти рыцарю что-то сделать, он тупо будет стоять, а ты в свой же ход наматываться на его меч. И это прекрасно. Или бомж с ржавой заточкой должен не свои кишки собирать, а побеждать рыцаря ПОТОМУШТА ОН ГИРОЙ? В шитти-то-гритти deep dark fantasy?
>>1536728 >Все все и так знают. Нихуя. Играл тут только ты, я из тебя пытаюсь выудить крохи инфы, но видимо зря, потому что потихоньку начинаю закипать от твоих воплей.
>>1536731 Старайся лучше, чет уныло. Ну хоть как-то поконкретнее тролль, ну ебанарот, нельзя же просто ШИЗ ШИЗ орать просто потому что кто-то считает что ты уебан с ЧСВ который проецирует свои вкусы и говорит людям как играть. Я же тебе не говорю как играть хули ты мне тут расписываешь что делать.
>>1536733 >Только еще раз себе напоминать какие все вокруг уебки. Действительно, не поддержали истеричные вопли про систему, в которую не играли, а вместо этого стали спрашивать подробностей и объяснений на человеческом языке, такие уебки, как могли? Как их только земля носит.
>>1536728 >Рандом не награждается >селюк тут ты, дорогуша, не забывай. >Вся система пронизанна поганью. Нельзя быть читсым купаясь в сортире. >крысолов не настолько клевая профа чтобы ею дорожить и не стремиться стать бюргером >Ты не Геральд, даже не Лютик. Ты сранный кмет. >У тебя не хватит степеней успеха чтобы майти рыцарю что-то сделать Ты же понимаешь, что это не баг, а фича, и если это тебе не нужно и не нравится—бро, ты выбрал не ту систему с не тем сеттингом.
>>1536728 >И да, крысолов не настолько клевая профа чтобы ею дорожить и не стремиться стать бюргером(в 2 все так, крысолов рос до солидного горожанина, а тут говноранг) Может ты не заметил но крысолов растет до смекалистого крутого и бесстрашного охотника на скавенов дуалвилдящего арбалеты, а не до "успешной" обрюзгшей туши на кредитном фордфокусе и зарплатой в 3 мрота, и это прекрасно.
Плюс в вахе тру-Рыцорь это довольно специфический чувак, он член ордена рыцарского скорее всего, тема интересная, но это не свободный приключенец. Это по сути член ордена, с жесткой дисциплиной и прочей дрессировкой, воют где приказано. Более-менее свободным себя всякая наемная шушера ощущает, но не рыцари.
>>1536743 Хуй с тобой, репотртнул для твоего же блага. Шиз, успокойся, сделай глубокий вдох, и осознай что ты пишешь бред, никак не связанный с цитируемым тобой постами.
>>1536699 Соглашусь, 4ка невариативная, зато новичкам заходит потомучто конкретно дается несколько вариантов выбора из того что есть, в ресурсах не запутаешься. Другая игра по сути во время боевок, в остальном то же самое.
>>1536689 >в 4 попасть вообще могут только заточенные ублюдки, а остальные должны сосать Это если против таких же заточенных ублюдков в хтх, а так возьми какой-нибудь мушкет и стреляй в свое удовольствие
>>1536699 Аллошенька, а ведь мы за тобой следим. Мы ближе, чем ты думаешь, дружок. Там системку тебе подложим неправильную, тут кубы подкрутим. Думаешь, ты от нас отвяжешься? Думаешь, нам надоест? Hе надоест. Зря ты вообще в это ввязался, дружочек.
>>1536768 > где покупается каждый процент это еще сильнее раздражает бинго, прямо аллошкина злость ИТТ на ваху, которая его обидела. Это шиз очень устойчивый со своими фантазиями, везде одно и то же херачит
>>1536768 >случайный наброс >Внезапный столб всех OSR, все его берут даже не задумываясь почему от него отказались или отказываются. Случайный наброс не позволяет играть тем кем ты хочешь. На этом можно и закончить, но зачем его все же вводят в правила? А чтобы бороться с билдами, чтобы игроки не играли одним и тем же. А когда игроки берут одно и тоже? Когда условия игры требуют метаподход, чтобы играть, а не поигрывать в генережку; и когда нет особо выбора кем играть. А это все недостатки системы, которые надо решать, а не ламазывать рандомом.
Но ведь во всех системах есть хуйня, где тупо без накидки можно, однако лично я предпочитаю рандомить всё, что можно.
>>1536771 Вот аналогично. Его так потешно рвёт с рандома, а мне наоборот не особо прикольно делать выстраданную снежинку, по мне так гораздо прикольнее получить рандомного всратыша и смотреть, что с ним можно прикольного сделать.
самое нелепое что в фб4 там тебе и опции про снежинку, и рандом дали а тут блять лепи как хочешь, и карьерки дали возможность и менять, и без штрафов учить навыки вне карьерок, и две штуки сразу можно прокачивать, но неет, плохая система мало вариативности. Аллош, как же ты заебал своим вот этим жалобным скыгленням просто пиздец
Такие шизы не могут принять рандом, потому что у них все аутично прочитано должно быть, выстрадано, не зря аллошка там переживает за прокачку, ведь создание персонажа и прокачка для таких дурачков это главное в системе. Тут соптимизировать, тут любовно увеличить Уход За Конями на +1.
>>1536780 Избалованный сына-корзина, который с удивлением для себя каждый день заново открывает тот факт что людям, не являющимся его мамкой, на его хотелки-топалки ножкой вообще поебать, а вместо желаемого результата он получает агрессию и остракизм.
>>1536783 Безусловно, между "змеи и лестницы" и шахматами вообще нет градаций, только эти два варианта есть, остальные игры запрещены ролевой полицией Кременчуга. Или страдаешь от рандома всего, или страдаешь от необходимости аутичного планирования каждого пука. Только страдания, только хардкор. Фан запрещён.
>>1536784 Остальным Девятко, РадаГастам и прочим деятелям значит можно, а шизу из Кременчуга значит нельзя? Вот с хуяли Аллоша значит "толкатель ножкой", а Пидоракс или Антошка-Ложка у нас норм типы? Если уж и отрицать авторитетов, то давай уже всех, а то одни у нас священная корова, а другие шизы с Кремнчуга. Звучит предвзято, не находишь?
>>1536784 Это не он заявлял в треде, что его обязаны любить запростотак? С одной стороны, вроде его очень жаль, пчел неиронично нездоров медицински и иногда даже говорит то с чем я согласен. С другой стороны, манерой общения он нехило так кипятит пердак и побуждает пиздануть его сапогом по лицу вместо диалога.
>>1536787 >давай Ты нахуй сходишь, аллош. Пидоракс пока не замечен тем что залезает ко мне под кровать в треды и указывает мне что делать и что думать.
>>1536787 >Пидоракс или Антошка-Ложка Кто все эти люди? Они есть в треде? Аллошка-то есть, в том и суть, его ткт знают и "любят". >Пидоракс Это не вахашиз? Тот-то хуже аллошки, его тут уже банили несколько раз.
>>1536789 Ты не виляй. В ВоД-треде он постоянно ходит, даже форс изменчивости был, несколько тредов того. Так давай поясни, почему А нельзя, а В можно? Они ровно одинаковые пидоры со своим мнением, но вот А это типа шизик, а В увожаемый членкиня.
>>1536787 Алсо >Девятко, РадаГастам делают контент хотя бы, статьи пишут, ролики на ютабе делают, а не только на форумах какают. К тому же, что важнее, повелительной интонации Аллошки я от них как-то не замечал, врагов они не ищут, да и пишут/говорят пограмотнее, чем наш химический друг.
>>1536788 >С другой стороны, манерой общения он нехило так кипятит пердак и побуждает пиздануть его сапогом по лицу вместо диалога.
Классика психов, тащемта. Я как-то лежал в дурке по армеечке и меня поселили с такими-же косящими ебланами как я сам и всякими безобидными шизами уровня аллошки, душными, с навязчивыми идеями, но не буйными. Так вот был там один деятель с манией преследования который любил подсесть и начать разговаривать про то как жиды страну развалили, его самого душат, апельсины через розетки воруют етц етц, очень назойливый был гражданин, в итоге его все пиздили чтобы он заткнулся, включая других психов, поскольку слова не помогали а вот пара пиздячек заставляла ретироваться. И вот где-то на 4 день моего там пребывания в палату (вернее в крыло наше) доставили такого прям мальчика-колокольчика, астронома с диагностированной социофобией да, я знаю, сунуть социофоба к личералли шизам звучит как охуенный план, но врачам виднее и вроде тревожным расстройством. Так вот когда он увидел как бедного шиза пиздят он начал за него вступаться мол ну как так можно, он же тоже человек, он не понимает что не так делает, он же не виноват что болен, вы же более-менее адекватные люди, будьте снисходительны.
Так вот, звездочет уже на 3 день пиздил бедолагу чем под руку попадется на равне с остальными.
>>1536794 >Девятко >повелительной интонации Аллошки я от них как-то не замечал Кек. Ты его вообще читал? Когда он не нюхает свой пердеж с довольным видом, он кричит что все кто не играет в ОСР - играют неправильно и вообще дураки.
>>1536791 Адракс ни разу в своей полемике не использовал слово ДОЛЖЕН, да и затирает он в основном за дырявый лор ВоДа а не кухонные разговоры как нам ИНРИНРЯ скален поднять да крепкое сермяжное камьюнити обустроить.
Господи дякую что не вляпался во всю эту ТУ СОВ ОЧКУ с кумирами нахуй и селебрити, лучше уж на двачах с шизами спорить какая система лучше чтобы в неё игры не играть
>>1536799 Ты уже индоктринирован аллошкой, пчел, для тебя любая более-менее публичная персона это мерзкие ОНИ из ТУСОВОЧКИ. Я прям вижу как пидоракс, хармон, грег и какой-нибудь маккавити сидят за стратегической картой и планируют атаку на аллошку.
>>1536800 Лол похуй, не ебу кто все эти люди и нахуя меня должно ебать. Я с ними не играю, они мне игры не ведут. Пиздец уже шизосопротивление себе придумал, вы там походу с обоих сторон ебнутые, пчел.
>>1536651 Тебе нужно установить чёткий фокус игры. Шитти-грити наёмнота - гурпс (на самом деле любая универсальная система), либо перепиленная ваха (во 2 редакции можно начать со 2-3 карьеры). Но чем заниматься твоя наёмнота будет? В начале кампании, в середине и конце. >хочу простую боёвку, чтобы и с масскомбатом легко сочеталось Саважка или в Red Tide и ACKS ещё что-то было такое, но это ОСР >осросистемы Лучше какой-нибудь Forbidden Lands. ОСР всё же о зарабатывании капитала на ограблении данжей и диких, нехоженых земель, а не наёмнической работе.
>>1536802 Ну сорян, я не каждый пук его занюхал, так с виду показался более-менее нормальным. Да и опять же, это про лор ебаный, который беловолки не могут в порядок привести с зари времен.
>>1536651 >Васянка С вероятностью 99% проебешься, в любом случае нужно будет плейтестить. >Гурпса Неминуемо наложит отпечаток некоторой душности, как ни старайся. Но может подойти, если играть предполагается не только в боевку. >whfb/zweihander Ваха хороша для игр по вахе, но в остальном у неё ничего особо выдающегося нет. >осросистемы Больше про смекалистую зачистку подземелий.
>>1536797 Читал. Если не брать его филологически-философский словесный понос в последнее время, не замечал у него такого: > все кто не играет в ОСР - играют неправильно и вообще дураки. Я хз где ты это у него нашёл.
>>1536806 >Интуитивно мне кажется, что заинтересоваться сюжетами предлагаемыми в рамках сеттинга H:tV (или возможными для собственного создания в рамках этого сеттинга) могут только люди, которые всю жизнь избегали чтения интересных книг и просмотра интересных фильмов. Ну бля, не знаю, держи из последнего высера напрыг на игроков в HtV.
>>1536809 >мне кажется Он делает оговорки, всё таки. Мало ли что кому кажется. Аллошка же сразу с порога: то говно, сё плохо, это запретить, должны, обязательно, нельзя.
>>1536809 Алсо, как будто ты не согласен, что байки из нри обладают сомнительными художественными достоинствами с точки зрения сложности и/или интересности сюжетов по сранению с книгами/фильмами.
>>1536802 Ты бы лучше про компетентных асторов и квесторов вспомнил, за которых Пидоракса заслуженно отхуесосили. Даже в своей любимой ВоДочке не разбираешься, стыдно таким быть, аллош.
>>1536814 Просто даже если не комментировать высер Цирка, то ты-то зачем сравниваешь сюжет книги/фильма и игру? Ну это ж совсем разные медиа. Да и сомнительная "ценность" Пиздец, кто её вообще оценивать должен? Что, призеры Хьюго например неебаться ценные? Смешно. сюжетов игр как будто коррелирует с тем, какие книги ты читаешь и фильмы смотришь.
>>1536801 > кто все эти люди Это генералы Темнейшей Псковии, легендарные и ужасающие Аццы, внутренний круг Тусов_очки, Навозная Ложа. Их боялся даже Боярин.
>>1536817 На самом деле Навозный Совет состоит как минимум на половину из компетентных Свиней телепатов, которые воюют с Алло потому что Алло жирный салоед. Тут кто кого.
>>1536820 А другая из веганов-экологов, которые борьбою за вегансво(сокращением животноводства)хотят преодолеть дрист от бычков-дристунов, который и породил Темнейшую Псковию.
>>1536811 >байки из нри обладают сомнительными художественными достоинствами с точки зрения сложности и/или интересности сюжетов по сранению с книгами/фильмами Книги и фильмы есть лишь развлечение. Ты же сам не считаешь книги с фильмами лучшим развлечением иначе бы не стал сидеть в треде, посвящённом горению от плохого развлечения. 99% сюжетов книг и фильмов были бы уничтожены в самом начале от той интерактивности, которую позволяют НРИ.
>>1536820 А ты не путай Навозный Совет и Навозную Ложу. Первый - легальное объединение псковийских владетелей, вторая - секретная тусовочка для избранных, гнездо гнидогадоидов и фармазонов.
>>1536823 Ровно одинаково. Не может быть все и сразу, если есть что-то, то оно занимает какую-то нишу, а значит альтернатив особо не будет. Поэтому это ровно одно и тоже, только "нипущать" это честный и правдивый топильщик, а "я так вижу" это подлый и низкий проталкиватель. И что скажешь? Игроков не бесконечно, времени на игори тоже. Надо выбирать, поэтому что-то прийдется оставить.
>>1536824 Да тут даже не в пустобрехстве дело. Вот пишет этот хуесос свою муть, и сразу воображаешь этакого сыча опущенного со сверхидеей, которого шутки ради решили в кои-то веки выслушать, и он соловьем разливается о своей идее-фикс, нихуя не понимая, что над ним откровенно ржут. И смешно, и противно.
>>1536825 Какая разница? Типичный компетентный навозный виллан из Псковии одинаково далек от обоих советов, ему бы с вольным бароном де Гандоном дела уладить, а Свинье долю занести. А шо советы? Ни на один из них он повлиять не может.
>>1536826 Ключевое отличие между первым и вторым в том что один бубнит себе где-то на ютубе и о его существовании я знаю только по редким контактам с его подсосами/хейтерами, а второй же ежедневно срет своей шизой в тред, в котором я сижу вот уже на протяжении двух лет.
>>1536803 >>1536805 >чёткий фокус игры >какую конкретно игру ты хочешь получить? Как раз в этом и проблема моих взаимоисключающих хотелок. Хочется всего понемножку, такой себе темнофэнтезёвый парк развлечений: >Барон Де Гондон нанял нас и ещё 50 бомжей против Маркиза Де Живопердю >айда воровать, убивать и ебать гусей на его землях >жалование ближе к выходным будет >пока шли троих бомжей утащил в лес медвесыч >го на медвесыча, за голову доплата >опа, данжик, зашли и вышли, прключение на двадцать минут >вернулись через трое суток, Вонючего Ганса намотало на ловушки, Руди Седые Муди потерял глаз и три пальца, у Дитриха вырос хуй во лбу. >у бомжей кончилась еда, го фуражироваться >сбегали до деревни, рекрутировали стадо компетентных свиней >а вот и войска маркиза подоспели >масскомбат, милорд, нам пизда. >сбежали в леса, помародёрили >обосравшись, бегаете по лесу от оборотня >прибежали в соседний городок >там вписались в разборки местных опг Железные рукава >а вот вам ещё работёнка от местного инквизитора по раскулачиванию еретиков, а то хули они? >заебись, богоугодная хуйня! >о, а тут ещё турнир фехтовальщиков, го участвовать. >разбогатели, может восстановим отряд и город захватим? >нанимате ещё 50 бомжей >смыть >повторить Понимаю, что в идеале это всё разные игры, но ничего не могу с собой поделать.
>>1536837 Топай за ГУРПСом да саважкой, друг мой. Есть ещё варианты: 1. ОСР - но герои станут однажды выше всего этого дерьма. 2. Forbidden Lands с вкраплениями механик масс комбата из Мутантов, официальных иди фанатских (где-то бегал пдф последнего). Правда система, мягко говоря, не для любителей симулировать, но сдохнуть легко, в чём поможет табличка травм.
>>1536840 > саважкой Оставила странное впечатление при прочтении. Какой-то гурпс-мутант, коорый вроде проще, а вроде и нифига не проще. Некоторые вещи типа инициативы на картах вообще странные. Чем она лучше гурпсы может быть?
>>1536841 Хочу чтобы игроки могли и в больших битвах поучаствовать, и сами покомандовать если доживут. Такие вот фантазии. Понятно, что всегда можно сказать "ну ваша сторона победила/проиграла", даже пару кубов кинуть, но мне интереснее чтобы оно работало больше не на моём произволе, а само и на рандомерешениях игроков. Вообще, я хочу чтобы как можно меньше всего работало на моём произволе, в идеале.
>>1536843 Ясно. Ты определись сначала с корой, а потом уже выбери как порешаешь масс комбат. Все что выше рабочий вариант, даже МТ. Бери что интересно.
>>1536798 Почему в странах СНГ аллергия на слово должен? Меня сейчас даже не полемика уровня /po/ интересует, а уровня /pol/: почему произошёл такой странный сдвиг, и в России стало всё чаще укрепляться мото "тебе никто ничего не должен, ты никому ничего не должен", а в пиндостанах конъюнктура всё чаще сыплет выражениями "don't you feel that YOU MUST do something about it; hat it's YOUR responsibility"? Ладно в США всегда была nice культура, а определением nice крутить легче-лёгкого, но в Европах-то хуле?
>>1536454 Ниже 5 инта даже души нет, где-то в книжках есть. У нас как-то был чел с 3 инта, так на его базе прикольно дьявола развели на помощь в квесте.
>>1536842 Тем что скилов штук 30, а не 300, вместо 30 степеней модификаторов расстояния, всего 3, у всех характеристик шаг два, а не 1, 0.5 и 0.25.
Я в свагу играл один раз и... было странно, вроде кубы катятся, успех, а потом взрыв и ещё успех. Но какой то радости и азарта не испытывал, просто чё то там такое происходит, а импакта нет. Может потому что первый раз играл.
>>1536874 >аллергия на слово должен Аллергия не на слово, а на душных додиков, которые его употребляют не к месту. На таких вовсю какают и на просвящённом Заокраинном Западе, потому что это по всем параметрам уебаны. На требования к левым людям тебя лично и твои хотелки обслуживать ПРОСТО ПАТАМУШТА тебя пошлют в пешее эротическое хоть где.
>>1536874 Не знаю как там у западных эльфов, но что-то мне подсказывает что уебанов пытающихся в повелительном тоне говорить что тебе делать и как тебе жить не имея на то никаких оснований не любят нигде.
>>1536920 Ну, в ходе какого-то обсуждения переводов разных названий в фэнтези и не только на русский (типа Невервинтер-Незимск) вспомнилось, что названия деревень в Псковской области звучат особенно диковато, и я решил, что из небольшого фрагмента ее карты получится довольно зловещий домен Равенлофта. Естественно для игры в навозпанк, все ж в ненависть-треде сидим.
Ампутовск. Один из ужаснейших градов Псковии. В нём заправляет безумный бард, по прозвищу Сокол. Он принёс в жертву свою любовь, чтобы получить власть над этим местом. Обитает в храме из расчленёных тел.
Его злейший враг - эксцентричный аристократ де Понасон, поклявшийся переиграть и уничтожить Сокола, просит героев окончательно закрыть вопрос с этим чудовищно жестоким и в тоже время комичным неудачником.
Предлагаю добавить Сортирного Прыгуна. Этот монстр атакует парализующим ядом из сортирной дыры, а после сосет из жертвы кровь и жизнь. Атакует только когда компетентно уверен, что за жертвой никто не хватиться. Именно поэтому женщины ходят в туалет только вдвоем. Является частью случайных встреч в населенных пунктах(естественно он нападает только когда кто-то один). Мозг Паразит. Заводится в черепной оропке жертвы и начинает изменять её поведение. Как он разносится неизвестно, узнать можно только убив и вскрыв черереп. Дристальные караси. Это рыбы, которые могут плавать только в грязи, поэтому они разрушают дороги и инфраструктуру, образовуя вокруг дрист. Навозный голем. Просто навозный голем. Создается магами-цыганами. Кайфокорень. Некоторые люди вводят себе в пупок семечко кайфокорня, чтобы ловить кайф. Но в некоторых случаях семечко не гибнет, а проростает и порабощает свою жертву. Жертва сбегает в болота и сбивается в стаи, которые плодят новых носителей кайфокорня, а потом они выбегают из болот, чтобы пихитеть новых жертв себе. Крыса крадунец. Занимается тем что сгрызает деньги, вот берет и сгрызает. По легендам сожранное идет царю Крыс и Крадуном в общак, в кошмарный демиплан.
Проклятие Псковии – это смесь готического хоррора и снг-панка. Многие тайны окружают грозного боярина Vasily Lomovoy Stradovich, его замок Kozibor и страну Pskovia. После того как игроки входят в эти мрачные земли, путь назад им отрезает стена магического тумана. Приключение может развиваться в любом направлении, заканчиваясь фантастической охотой на вампира. Лютые болота Псковии полны свиней и других существ, делающих путешествие по ним опасным и непредсказуемым. Деревня Krukovo ныне печальное место. Большинство лавок закрыты, а по ночам жители компетентно прячутся по домам от созданий Боярина, дрожа от страха за заколоченными окнами. В последние недели чудовища нападают все чаще. Дом бургомистра – главная цель этих ночных атак. Xодят слухи, что Боярину нужна Irena Kolyanovna, приемная дочь бургомистра. Со смертью бургомистра и пропажей священного символа, девушка теперь беззащитна. Hад деревней возвышается мрачный силуэт замка Kozibor, крепости Боярина. Каждую ночь безумный смех и жуткие вопли оттуда оглашают округу на много верст вокруг - их издают очередные жертвы безжалостного Vasily. Pskovia никогда не будет в безопасности, пока этот замок не будет очищен от зла, что обитает в нем.
Случайный энкаунтер 1. Компетентные разбойнички. Когда персонажи игроков путешествуют по Псковийской дороге при дневном свете, они имеют 10% шанс встретить этот энкаунтер за каждую версту пути (все расстояния в Curse of Pskovia измеряются в верстах, саженях, аршинах и вершках, после чего переводятся в футы и дюймы). «Вы слышите громкий свист, и на дорогу спереди и сзади вас падают подрубленные деревья, отрезая путь к бегству. Из придорожных кустов с гиканьем и криками выбегает толпа людей, вооруженных кистенями и копьями, а издали слышится воинственное хрюканье и низкий рев боевого рога.» Партия встречает 3d6 рядовых бандитов (Bandit, CR 1/8) и 1d6 элитных бандитов (Тhug, CR 1/2). Командует нападающими свинья (CR 1/4) Бандиты и свинья начинают бой в surprise round, и действуют следующим образом: 1. Половина бандитов стреляют из арбалетов по персонажу с самым низким показателем хитов, оставаясь на дистанции 80 футов и рассредоточившись в шахматном порядке. Эти бандиты образуют редкую цепочку, перекрывая направление к свинье (см. пункт 3). 2. Другая половина бандитов пытается войти в engagement range как можно большего числа персонажей, избегая тех, у кого есть атаки по области. Eсли сила бандита превосходит силу стоящего рядом с ним персонажа, бандит использует захват (Grapple), иначе атакует скимитаром. 3. Элитные бандиты пытаются расположиться таким образом, чтобы получить преимущество от Pack Тactics, атакуют преимущественно стрелков и магов. Eсли персонажи игроков пытаются бежать, элитные бандиты пытаются догнать их и взять в захват (Grapple), а если не могут догнать – то стреляют им в спины из арбалетов. 4. Придорожные кусты являются Difficult Тerrain, а поваленные деревья, перегораживающие дорогу спереди и сзади – Impassable Тerrain. Бандиты и свинья игнорируют свойства Difficult Тerrain. 5. Свинья остается в 320 футах от поля боя, на возвышенности, под охраной 4 рядовых бандитов и 2 элитных бандитов, и ведет наблюдение за полем боя. Чтобы игроки различили свинью, один из них должен пройти проверку Perception (15). Eсли бандиты начинают проигрывать, она трубит в рог, командуя отступление. Свинья использует умение Arcana, чтобы определить типы магических предметов, которыми обладают игроки, и телепатически передает информацию элитным бандитам, находящимся в бою, о свойствах этих предметов. При приближении игроков более чем на 160 футов к свинье, она оставляет позади 4 рядовых бандитов, и бежит прочь с двумя элитными, стараясь завести игроков в топь, используя умения Nature/Survival. При возникновении прямой угрозы в непосредственной близости свинья пытается спрятаться, используя умение Stealth. 6. Бандиты сражаются насмерть, и отступают только если услышат сигнал рога. У них нет при себе ничего ценного, и они предпочтут умереть, чем сказать, где находится их лагерь, и кто их командир. Eсли перед бандитом возникает угроза захвата в плен, он пытается убить себя, а другие бандиты по возможности помогают ему в этом. 7. Бандитов невозможно убедить решить дело мирным путем, даже если игроки согласны отдать им все свои ценности, пока жива свинья. Бандиты не щадят никого и уделяют особенное внимание добиванию раненых врагов, не отвлекаясь даже на обыск тел. Все обнаруженные ценные вещи они сразу же уничтожают/сжигают.
>3d6 рядовых бандитов (Bandit, CR 1/8) и 1d6 элитных бандитов (Тhug, CR 1/2) >Свинья остается в 320 футах от поля боя, на возвышенности, под охраной 4 рядовых бандитов и 2 элитных бандитов, и ведет наблюдение за полем боя. Чет дохуя солдат тупо сторожат штаб, особенно элитных. Причем это не резерв, а именно что типы для отступления. Я бы преложил как минимум ввести двух свиней, одну высшую, а другую низшую для отвлечения внимания от командира. Охрану они делят пополам в расчете на условное равенство в CR. Внешне их практически невозможно различить, никто из бандитов не знает какая свинья компетентный вампирожор, а кто салогенератор. В случае смерти одной из свиней бросается дайс и на 15+ это была высшая свинья, иначе низшая. >они предпочтут умереть, чем сказать, где находится их лагерь, и кто их командир Все проще. Они вообще не знают за лагерь и командира(чтобы даже майндпробой не узнать). Вне своей деятельности на большой дороге они обычные компетентные крестьяне(их друзья и семья попытаются вам отомстить если узнают об их гибели от ваших рук). А на разбой они выходят по условному сигналу от их командующего, швайнфюрера, который собственно и подогнал свиней. >Бандитов невозможно убедить решить дело мирным путем, даже если игроки согласны отдать им все свои ценности Мирный путь просто помимо раздевания должен включать унизительное изнасилование, дабы жертвы боясь позора не пытались жаловаться. >не щадят никого и уделяют особенное внимание добиванию раненых врагов, не отвлекаясь даже на обыск тел Не компетентно. Нельзя вытрепать на поговорить пленного, добивание отнимает действие, которое могло бы нанести урон. >обнаруженные ценные вещи они сразу же уничтожают/сжигают Тупо с точки зрения сеттинга. Пусть лучше они сразу пихают все в мешок, который сразу все телепортирует в общак. В случае их гибели из общака семье(или кому там надо)платиться содержания/пенсия/компенсация и т.д. За крысятничество убийство и кровная месть родичам, поэтому бандит так рвется все в мешок. Мешки временные, магия развеивается быстро и из них нельзя ничего достать. Попытка залесть в мешок кончается битвой с мега боссом 1 на 1, даже если в мешок залезли все.
Вампиры в Псковии должны враждовать со свиньями, вести с ними беспощадную войну до последнего неоната. А еще они должны выглядеть не как западные бледнолицые аристократы, а как славянские деды-вурдалаки и упыри. Обязательны бороды, когти на руках и меховые шапки. Главным вампиром является, конечно же, боярин Vasily Lomovoy Stradovich - правитель Псковии, инцел и чухан, притворяющийся грозным темным властелином, и прячущийся от свиней в своем замке 24/7. Труслив и расчетлив, союзников подкупает обещаниями гор золота, теоретически хранящихся в подвалах замка Kozibor. Eго главный соперник - вампир по кличке Звонарь. Этот живет в глубине болот, где командует немногочисленным кланом единомышленников, и не очень успешно воюет против свиной тусовочки. Притворяется врагом Vasily, но на самом деле существует только за счет гуманитарной помощи со стороны последнего. В отличие от макиавеллианского Vasily, Звонарь полностью безумен. Дискуссиям о том, кто из этих двоих - меньшее зло, жители Псковии посвящают немало времени.
Тогда вампир должно означать не только вампира, но и гомосексуалиста. - А сынок то твой из тех, вампиров. Ролью изменчивости будет СПИД. Тоже связаное с кровью заболевание. Но в Темнейшей Псковии СПИД должен давать вампиру суперабилки дорогой ценой. Отдельный клан в котором все будут няшными кунчиками с хвостиками и ушками. Клан здоровых гачи рыцарей, все паладины и борцухи, авангард салозаготовок. Тут нужны пасхалки из берсерка. В шкафах же будут сидеть томные скрытные, клан живущих и скрывающихся среди обычных псковичей. В тени шкафов у них телепорты будут. Клан который со временем будет мутировать в червя-глиста. Самые старые вампиры этого клана живут в жопах солидных людей и кукловодят ими, дабы бороться со свинными швайнофюрерами.
Eсли говорим о лоре Псковии, я хочу вставить свои охуенно важные 5 копеек. Обычно в томном фэнтези царит атмосфера безысходности и серой морали, а мирное население за века угнетения потеряло чувствительность к несправедливости и беспределу, свыклось с ними, и мировоззрение у таких людей ближе к разным оттенкам нейтрального. Hо Псковия - это сеттинг треда ненависти, а в треде ненависти каждый очередной безумец и шизоид (как, впрочем, и большинство обычных анонов) хочет как лучше. Поэтому и в Псковии преобладающим настроением среди масс должна быть не усталая апатия, а удалой, нелепый идеализм - в лучшем случае как у Толстого или Ганди, в худшем - как у Гитлера или наших местных шизов. Там каждый навозный крестьянин-йомен, каждое мало-мальски значимое городское образование, деревня, шайка, семья или клан имеют свои безумные идеи о том, как построить в Псковии коммунизм и всех спасти от тирании местного темного лорда, причем большинство из этих идей друг другу противоречат, и поэтому все со всеми перманентно враждуют. И персонажи игроков с первых минут должны быть втянуты в этот нелепый круговорот, когда сельсовет Крюково хочет достичь коммунизма через всеобщее принудительное веселье, а сельсовет Пуково - через милитаристическую экспансию, причем на обе деревни у них полторы медные монеты и три дохлых коровы, и между ними распря длиной в несколько поколений. А темный лорд должен смотреть на этот карнавал из окна замка, и испытывать темнейшее Schaudenfreude, попивая квас из хрустального бокала.
Верно. Даже в примере энкаунтера с бандитами во главе со Свином бандиты сражаются до смерти. Каждый житель Темнейшей Псковии это идеалогически заряженная торпеда, его даже пассивность и безучастность имеют идеалогический поддекст. Опора же власти исходит из Царскости, чем выше кто-то в пирамиде, то тем сильнее он и нижестоящим сложнее его одолеть. По сути это не Царю нужно Царство, это Царству нужна фигура с Царскостью иначе она деградирует и развалиться. Свиньи же круты потому что когда-то давно Свайнкайзер сожрала одного вампира неоната, который был носитем Царскости. Он до этого пал в битве с другим носителем Царскости.
Локация 1. Деревня Пуково. Рядом с магической границей Псковии стоит небольшая деревенька Пуково – первый населенный пункт на пути персонажей игроков. «Вы видите перед собой крошечную деревушку, окруженную высоким частоколом. Домишки здесь покосившиеся и жалкие, и все они выкрашены в одинаковый серый цвет. Крестьян на улицах мало, и все они заняты работой. Вы замечаете, что большинство из них ходит строевым шагом, словно солдаты. В воздухе висит гнетущая тишина.» Деревней Пуково уже триста лет правит безумный генерал Аршинник, живой мертвец-ревенант, с ног до головы закованный в латы (Lawful Evil Revenant, CR 5). Триста лет назад Аршинник был человеком-паладином бога Порядка, который во главе огромного войска явился в Псковию, чтобы отвоевать ее у злодея-Боярина. К сожалению, даже при жизни он был невероятно прямолинеен и упрям, все решения принимал в соответствии с книгой – кодексом паладинов Порядка, и не умел признавать свои ошибки. Аршинник приказал своему войску идти на замок Kozibor кратчайшим путем, чтобы снизить затраты на обеспечение и кормление солдат, как и велел Кодекс, и повел их напрямик через смертоносные топи. Hа все просьбы и мольбы повернуть назад Аршинник отвечал суровым отказом, и продолжал гнать войско вперед, сгинув в топях вместе с ними. Армия не дошла до замка всего пяти верст. Озлобленный поражением, дух Аршинника не покинул Псковию, и генерал ожил, горя жаждой мести. Вернувшись в деревню Пуково, откуда в свое время вышло на погибель его войско, он объявил себя диктатором, ввел бессрочное военное положение, и стал править, руководствуясь все тем же злосчастным Кодексом, планируя сделать из местных крестьян регулярную армию, и выступить с ней на Kozibor. Каждые пятнадцать лет он забирает из деревни большую часть взрослого населения, и упрямо повторяет свой обреченный поход через топи, где крестьяне умирают от голода, тонут в болотах или оказываются съедены дикими зверями, после чего бессмертный Аршинник возвращается в Пуково, еще более озлобленный, чем до этого, проклятый и обреченный повторять все те же ошибки до конца времен. Когда персонажи игроков приходят в Пуково, с прошлого похода прошло меньше месяца, но у жителей нет времени оплакивать погибших: под жестокой властью Аршинника они трудятся не покладая рук, чтобы подготовить следующий поход. Все крестьяне гладко выбриты, одеты в одинаковую одежду, и голодны: бесконечная муштра и тренировки не оставляют времени на работу в полях. При этом они не осознают тяжести своего положения, и верят, что следующий поход обязательно закончится триумфом и победой над Боярином; в деревне нет ни одного человека, который бы сомневался в правоте Аршинника, кроме нескольких несмышленых детей, чьи родители погибли меньше месяца назад. Аршинник попытается убедить игроков в своей благожелательности, указывая на то, что он превратил Пуково в утопию, где нет ни воров, ни убийц, а каждый житель с рождения и до смерти работает ради приближения триумфа сил добра. Аршинник по-прежнему считает себя слугой света, и отнесется с большим уважением к добрым паладинам и жрецам, если они есть в партии. Eсли игроки согласятся с ним, или сделают вид, что соглашаются – он предложит им напасть на соседнюю деревню Крюково и убить местного бургомистра, чтобы расширить свои владения за счет крюковских земель, обосновывая это тем, что Армия Света нуждается в новых солдатах. Eсли игроки вступят в бой с Аршинником, к нему на подмогу придут 4d10 крестьян (Commoner, CR 1/8), вооруженных копьями, которые будут сражаться до смерти, пока жив Аршинник. При гибели Аршинник, как и любой ревенант, вселится в новое тело, и будет преследовать игроков до конца кампании, никогда не меняя свою тактику или вооружение. Только если игрокам удастся убедить Аршинника в его неправоте (Persuasion, класс сложности 30), его душа отойдет в мир иной, осознав наконец свои ошибки.
Нехватает только несколько деталей. 1)При Аршиннике должны проебать последнюю соху. Теперь все копают болото и сеют руками. 2)В деревне должны быть почти все молоды, стариков пустили в расход, а новые старики гибнут в походах. 3)Паладин должен иметь арбалет и перед прямой встречей отстреливать отступающих крестьян за трусость. Опционально кричать "Ни шагу назад!"
>если игроки согласятся с ним, или сделают вид, что соглашаются – он предложит им напасть на соседнюю деревню Крюково и убить местного бургомистра Предполагаемая диспозиция Крюковской компании: - битва происходит в ночное время - игровые персонажи могут атаковать Крюково на левом фланге, в т.ч. командовать взводами крестьян - на рассвете выяснится, что с жесточайшими потерями бились меж собой левый и правый фланги Аршинникова наступления - крюковцы же, напуганные шумом битвы, и тем, что с ними могут поступить и хуже, скрылись в окрестных торфяных карьерах, оставив деревню пустою - Аршинник, в гневе, что его лишили живой силы, приказывает разобрать Крюково по брёвнышку - крюковцы, которых потеря родной деревни страшит более, чем перспектива служить у генерала, возвращаются и молят пощадить постройки - бургомистр казнён или бежит, по желанию мастера - Аршинник, в назидание, взимает с Крюково дань: два рубля с полтиной
Поделюсь своим видением Сира Сокола Сир Сокол это безумный бард, который заперт в своем микро-домене, деревеньке Ампутовске. Предыстория: Сир был некогда ученым человеком, изучавшим древние саги Псковии. У него были свои странности - он то и дело изображал из себя воинов старины, напяливая ржавые доспехи и маршируя в них и по городским улицам. Встретив толпу крестьян, Сокол мог начать увлеченно рассказывать саги о битвах прошлого, и делал это столь вдохновенно, что крестьяне с интересном слушали его, бросвая свои дела. Однако у Сира была и темная сторона - он был одержим властью на людьми, постоянно приказывал крестьянам и воинам, воображая, что он является их лидером, хотя он был всего лишь бардом и ученым и не имел никакой реальной власти и военных заслуг. Иногда он так убедительно кричал на забитых псковских крестьян, что они он страха выполняли его приказы. У Сира Сокола была любовь, юная крестьянская дева по имени Ищея. Сокол очаровал ее своими песнями и прошлом и забрал в свой дом. Там он воображал, что они - богатые аристократы прошлого, обладатели целого поместья (хотя это был всего лишь домик на берегу бескрайних псковских болот, и жили одни бедновато). Иногда несоответствие между самомнением Сира и его жизнью начинало раздражать безумного барда, и он сидел взаперти, мрачнее стен самого Козибора, и тихо выл от ненависти. Однажды, Сир Сокол отправился в темнейшие болота, и заключил тайный пакт с неизвестной сущностью, обитавшей там. Сама Темнейшая Псковия в обличии демона предложила ему страшную сделку - Сир должен расчленить свою любовь, деву Ищею, и утопить ее останки в страшных болотах. Сир вернулся домой, посмотрел в глаза любимой женщины, беззаветно любившей его, и начал молча рубить ее огромным топором. "За что, любимый мог Сокол?" - успела прошетать она, но бард продолжал рубить, а потом собрал останки и пошел к болоту. После этого Сир Сокол получил свою власть над небольшим доменом, но совершенно обезумел. Сир Сокол безраздельно владеет деревней Ампутовск - это убогое, полузаброшенное место, населенное крестьянами, которые не могут покинуть границы домена. Сир сидит в своем старом доме и все так же считает себя аристократом и великим воином, но дом его грязен и полуразрушен, и повсюду там валяются ампутированные конечности крестьян. Он ловит крестьян и случайных проезжих по ночам, устаскивает к себе в дом и ампутирует. Расчлененное тело Ищеи регулярно всплывает из болот - то голова, зовущая любимого по имени, то рука, то нога. Сир Сокол злится и пытается игнорировать Ищею. Он все так же на улицах рассказывает крестьянам древние саги, но теперь они больше похоже на бессмысленный бред безумца, а крестьяне стоят, смеретельно напуганные Сиром, и мечтают скорее убежать подальше от безумца. Сир постоянно ищет свою возлюбленную, другие женщины (и достаточно приятные мужчины) могут показаться ему Ищеей. Тогда он пытается обаять жертву, приглашает к себе в дома. Жертва обаяние барда может какое-то время реально ощущать себя возлюбленной Сокола и не замечать остатков трупов в его доме. Разумеется, любовь быстро заканчивается - улучив удобный момент, Сокол расчленяет жертву и тащит на болото. Сир не бросил и своих военных увлечений, он иногда собирает несчастных крестьян в полки и заставляет маршировать на войну, например, брать Пуково или штурмовать Козибор. Крестьяне вооружены в лучшем случае палками, не бронированы и выглядят знапуганно, но Сиру кажется, что это армия великих воинов прошлого. Он громко кричит на крестьян, отдавая им военные команды. Не в силах покинуть домен, он провожает "армию" до ближайшего поворота дороги и довольный возвращается к себе в логово. Крестьяне сразу же разбегаются и огородами возвращаются в своим дома. У Сира есть страшный враг, эксцентричный аристократ де Понасон, его главный страх и главная слабость - он нем читайте в статье "де Понасон"
Мы потеряли Маэстро! Где Гоблин и Жук Саныч? Без этих персонажей Сокол будет неполный. Гоблин это сквайр паладина Аршинника, который дезертировал через дыру в сортире, дабы не ехать чистить зло, ведь он испугался что проклятие изменит его. Но проклятое испарение сортирной ямы изменило его, превратив в стремного гнусавого гоблина, который достиг успеха рассказывая истории разные, добавляя в них матюки и приколы. Жук Саныч это жук навозник, который случайно попал в навоз, который использовался для создания браги. А после чуть не сварился в горячем перваке. После чего жук нацепил на себя доспехи и амулеты, чтобы больше никогда не свариться в алкашке, жаль только что от зависимоти это не спасает. Хочет все отнять и поделить, вся власть жукам! Частый персонаж случайных встреч. Маэстро! Настоящий вампир, историк, режиссер, певец! Настолько крут, что неонатом сожрал свинью, которая на него напала. Обладатель невероятного ЧВС, любит томных мальчиков.
Жук будет доебываться до персонажей в тяжелой и легкой броне, настаивая что она неправильная и за это они ему должны, за эти деньги он обжирается и прямо в доспехах лежит в канавах. Гоблин не просто гоблиноид, но еще и тайный агент свиней, которые постоянно подвязывают его на войну с вампирами в которую он таскает Сокола и Жука. Маэстро же как злейший враг свиней, который даже мажет салом себе лицо, сражается с гоблином как с агентом свинного влияния. Жене' де Понасон. Аристократ, снискавший средства и влияние исключительно за счет собственного непомерного снобизма. Имеет до тошноты безукоризненные манеры и с пренебрежением относится ко всем, кто не имеет достаточного веса в обществе. Немалое количество других аристократов и им подражающих приходят на приемы в его особняк, не жалея денег на возможность послушать его рассуждения и филлипики, а так же посмотреть на его обширную, но совершенно безвкусную коллекцию диковинок и предметов искусства. Ни минуты своей жизни не занимавшийся физическим трудом, де Понасон редко делает что-либо сам, предпочитая использовать других людей. Однако, своими манерами и склонностью к обличительным речам он нашел не только поклонников, но и множество недоброжелателей и завистников, с которыми он часто обещает расправится, но природная леность зачастую не позволяет ему заходить дальше слов. При этом, если его враги оказываются уничтожены кем-то другим он весьма бурно радуется, разражаясь речами и очерками по этому поводу. Если же начать узнавать подробности о эксцентричном аристократе, то можно натолкнуться на множество слухов о его недостаточном образовании, сомнительных сексуальных наклонностях и неумении заняться хоть сколь ни будь полезным делом. А вот достаточно вескую причину, почему обезумевший бард Сокол и ленивый аристократ де Понасон стали смертельными врагами я не придумал.
На зло порашнику хочу вкинуть черновик про Авангард. Предыстория. Активный конструкт — так называли их создатели, колдуны-ученые. Заряженные магией неживые устройства были высоко оценены своими создателями. Не нужно было обучать слуг и бояться их очередной самодеятельности, стоило просто настроить один раз. И нет предела совершенству, так автоматическая мешалка стала пра основой для нечто большего, для искусственного слуги-гуманоида. Этот активный конструкт и был прозван Активистом. Активист мог многое, но не мог ничего. Для его настройки и отладки нужен был образованный человек, сравнимый с самим колдуном-ученым. Столь совершенный исполнитель был не нужен, не видели в Активисте нужды и не мог поэтому он показать себя со всех сторон. Удручало это колдунов-ученых. Для раскрытия полного потенциала Активиста колдуны решили, что необходима специальная среда. Место, где Активисту не будут мешать дураки. Так появился проект Авангарда. Авангард — завод и город, мечта и реальность. Колдуны взяли гору и построили в её толще цитадель, дабы обрести опору и мир перевернуть. Залы Авангарда ширились, коридоры углублялись. Все больше Активистов выходило с прессов и шла в работу. Но самих колдунов-ученых не становилось больше. Циклы сна стали наградой, руки дрожали и опускались без способности опустить рычаг. То что не позволило пользовать Активистов за пределами Авангарда, то и сейчас сковывало расширение. Уже производственная мощь была невероятна, способная дать даров как сотни тысяч царств, но не видели в этом колдуны границу возможностей. Это был кошмар наяву — иметь силу, которой нельзя воспользоваться. Но колдуны нашли решение там где и начали свой путь. Активист нового типа! Тот кто сможет не только исполнять, но и отдавать другим Активистам приказы. Сначала был Декан, он мог командовать десятью; потом Центурион осилил сотню. А последним был Легион, высшим над всеми. Расширение шло, Авангард рос. Радовались колдуны-ученые тем что сотворили. Уже строились планы как Залы Авангарда откроют свои врата и перевернется мир, где колдуны сядут на престолы. И будут там дураки под пятою молчать, не смея слово сказать ученому. Смотрел Легион на своих создателей, как раб на господ. Не было в нем той покорности, что в Активастах попроще. По медным венам, по бронзовым артериям Легиона текла обида и ярость — научился наблюдая за создателями, слушая их речи. Колдуны открыли врата и вышли в мир, но не ждали они предательства в своей главной цитадели. Колдуны забрали с собой большинство Активистов и они смогли бы отбить Авангард. Но Легион поднял над своим домом почти непроницаемый купол, который создали колдуны еще в самом начале замысла. Те кто остались снаружи осознали всю угрозу, что скрывалась в Авангарде. Но возможности решения проблемы были ограничены. Активисты внутри были обречены, а самих колдунов было слишком мало для открытой войны с Легионом на его территории. Поэтому колдуны решили разгрести руки чужими руками. Они собрали злодеев и преступников с предложением компромисса: они побеждали Легион и открывали Авангард, а им за это все прощалось. Так в Авангард отправился Первый Этап. Купол не упал, но и Легион не начал наступление. Для надежности колдуны стали снаряжать новые и новые этапы, собирая все отбросы со своих земель. Колдуны пали, но ссылки этапов в Авангард не прекратились. Так и хранит Авангард свои секреты под куполом.
Мирок Жители Авангарда зовут себя Люди. Жизнь в Авангарде сложна и многие кто приходили сюда по этапу быстро теряли свой облик, становясь настоящими монстрами. А те кто не становился монстром был вынужден прятаться. Так продолжалось долго, пока шестеро из самого первого Этапа, Шестеро Королей не решили, что пора уже жить по-людски. Под этой идеей и собрали они всех, поэтому жители и есть Люди. Чтобы общество могло жить и работать был разработан свод правил: 1)Бей актив, режь сук. Хоть и считается, что Легион уже достаточно деградирован еще Первым Этапом это не значит что бывший хозяин Авангарда не оставил своих лейтенантов. По коридорам еще ходят Активисты, которые давятся из скрытых прессов, а Центурионы продолжают вести войну со вторгнувшись Людьми. Поэтому по-людски живя необходимо уничтожать всех Активистов при первой возможности и убивать всех сук предателей, которые пошли на сотрудничество с Центурионами или иными Активистами. 2)Мир в прошлом, ты сам выбрал отречься от него. Все старые обиды стоит забыть, прекращена любая вражда. По-людски живя Людына помогает Людыне, иначе Люди падут. 3)Каждому своё. Люди должны получать своё и не могут быть лишены своего. Поэтому воровство или рабство запрещено. 4)Шесть Королей имеют слово и защищают Людей — уважай их. По сути это закрепляет настоящее положение дел. Шесть Королей старейшие из Людей, они отцы всего что сейчас Люди имеют и они сильнейшие из Людей. 5)Не убивай, не мучай если нет нужды. Последнее из правил. Мертвецы стали возвращаться и это стало для Людей проблемой. О том сколько же мертвецов сделали Люди до введения этого правила не принято говорить. Так же существуют еще неписанные правила, вроде необходимости соблюдать чистоту или быть вежливым. Так же следует не напирать на те темы о которых не принято разговаривать. Так же следует уважать волю Людей, которые решили ввести свое правило в своей хате. Но эти порядки не описаны в своде, чтобы их было проще нарушать и обходить. Сила закона в нерушимости, поэтому решили не разменивать его на переменчивые мелочи. Всего существует шесть больших хат, селений, где располагаются Короли. Они являются центрами жизни и торговли, жить за пределами одной из большой хат большой риск.
Бестиарий Гнида — когда у Людыны находится уязвимость духа, то Демон Вшей и Гнид посылает свой дар — из под кожи такого начинают лесть вши и блохи. Это уже не Людына, а Гнида. Гниды часто сбегают из хат и вне сбиваются в банды, нападая на корованы, чтобы добыть жертв для своего демонического хозяина. Но иногда гнида продолжает скрываться в хате, плетя заговоры и делая хату уязвимей для атаки монстров. Когда гниду убивают или сильно ранят, то она испускает вшей и блох. Гомункул — искусственное существо. Может иметь практически любой вид, состоять практически из любых материалов. Гомункул из стекла или жидкости малоопасен и часто умирает просто скитаясь по залам и коридорам. Гомункул из камня и металла так же опасен как и любой активист. Иногда гомункул выглядит почти как живой, маскируется под гуманоида он проникает к Людям чтобы вредительствовать. Но гомункула легко выявить — гомункулы не понимают юмора. Пепельный драуг — кремированный мертвец может вернуться в виде пепельного тумана, он пройдет почти везде, чтобы настигнуть свою жертву, которю попытаются задушить. У плохих Людей легкие черные. Граф Драуг — особо разумный мертвец, который мстит обидчику или тому кто просто многих Людей убил или мучал. В отличии от других пользуется хитростями и подстраивает неудачи. Владеет магией и очень опасен. Если легкие чисты, то вы кому-то очень больно сделали, раз он пошел по вас.
Кстати, вспоминается фильм "Семь самураев" - там крестьяне изо всех сил притворялись беспомощными, трусливыми и безвольными задохликами, которые не могут оказать никакого сопротивления, а потом выяснилось, что они компетентно добивали солдат, проходивших через деревню, и прятали их оружие и доспехи под половыми досками, на черный день. И в финальном бою с бандитами компетентно воспользовались этим всем. Отличный энкаунтер для Темной Псковии, как по мне - крестьяне нанимают партию приключенцев, чтобы помочь избавиться от бандитов, а когда доверчивые приключенцы приходят в деревню - крестьяне их самих хуярят, либо в открытую, либо поодиночке ночью. Может быть даже с применением ловушек. Говняного голема можно сюда же добавить - он живет в одном из сельских туалетов, в который сами крестьяне не ходят, зато на который указывают приключенцам, когда те захотят посрать. Сцену из фильма, где крестьянка предается любви с молодым самураем, тоже можно использовать - только в Псковии крестьянка его заколет шомполом в ухо прямо в процессе, а его экипировку спрячет под матрас на будущее.
>>1536940 Действительно, какое отношение сир Сокол имеет к НРИ? Ладно еще Поросенков, он упоминался в мемной игре про котомальчиков с руками тьмы из шкафа. Псковию лучше наполнять локальными шутеечками, это все же сеттинг уровня bg.
Кстати говоря, последняя паста вообще не о Темнейшей, это из старого проекта "снг-панк".
>>1536842 Когда читал Савагу не отпускало впечатление, что читаю Гурпс в переводе Гоблина. В целом ничо так, но некоторые механики слишком абстрактны. Но играть можно.
>>1536967 Пока не начнут банить и всячески репрессировать - никто никуда не уйдет. Только зачем? Ну вспомнили аноны про это, ну посрали на полсотни от силы постов, дальше опять все на круги своя вернется и без постороннего вмешательства.
>>1536947 >Гурпс в переводе Гоблина Это. Более того, когда читал тот самый Дневник Аутиста, постоянно было впечатление, что была вот полноценная система, а потом из неё случайным образом вырвали 2/3 опций, а остаток запихнули в одну "демо-версию" и продали под видом полноценной системы.
>>1536979 Имхо, так и было систему урезАли до ворогейки-скримиша, а потом прикрутили немного ролевых опций. В принципе, она так и заявлена - ориентированая на лайтовый бой. И поддерживает помощников, вроде без тормозов.
>>1536980 Никакой поддержки для скирмиш-варгейма не заметил. Хорошим скирмиш вароеймом была 4е ДнД, например, там реально можно было тактикульно поаутировать какое-то время, пока все не вырождалось в ковыряние эт-виллами. В саваге я во время боевки скучал пиздец. Мало опций, враги скучные без абилок, ещё и даунтайм увеличен из-за инициативы на картах. Может, я чего не верно запомнил, давно это было, но вроде всё так.
>>1536967 Типичное россиянское недовольство абсолютно всем >ряя, мало креатива в вашем сраном bg, не то что великий фочан >фуу, ваш креатив говно, забанить, убрать!
During the fight, where he cast no spells and tried to be pure melee like the barbarian, I was easily winning. Then came the crit. I rolled a natural 20. Suddenly, the DM narrated how I slammed my warm hammer into his knee, and PERMANENTLY crippled him. 5 feet less movement speed, -2 to all acrobatics and athletics checks. Permanently. In a spar that was obviously not meant to be serious, as the halfling and barbarian got along well. I was livid, while Jim just went quiet. Our following argument caused the session to end for the night.
>>1537025 Внезапно, не так уж и плохо. У меня от прочтения этой истории явный дискомфорт, что резонирует с дискомфортом" персонажа, который случайно повредил другану колено.
Очень нечасто ролёвОчки способны вызвать хоть какие-то эмоции, кроме стандартного ящика Скиннера убил-лут-экспа-катсцена-убил-лут-экспа... А тут, вроде, довольно простым и дешевым трюком выдавили грусняшку.
>>1537025 2 додика устроили ПВП и оказалось что в ПВП с боевым оружием можно нанести ВРЕД, вот это поворот, забоярили-задушили. Я не сторонник всяких всратаганских эффектов на критах и уж тем более упаси хосспади на крит промахах, но эти сами напросились.
>>1537058 ЮIn a spar that was obviously not meant to be serious, as the halfling and barbarian got along well. Ты даун? >>1537050 В ролевочки обычно не ради дискомфорта и грусняшек играют, таких эмоций людям и без них хватает.
>>1537061 >В ролевочки обычно не ради дискомфорта и грусняшек играют Для целостного игрового опыта бывает полезно и немного грусняшки с дискомфортом, хотя бы для того, чтобы потом позитивные эмоции на контрасте былазались ярче.
>таких эмоций людям и без них хватает Так грусняшки из медиа зачастую наоборот имеют очень позитивный, почти даже терапевтический эффект. Вполне себе могут помочь в борьбе с пожизнёвыми грусняшками. Не всем и не всегда, естественно, но на то они и ролёвочкий, чтобы такие вещи можно было попробовать в среде с минимальной ценой ошибки.
>>1537061 >Ты даун? Ты даун. Когда люди не хотят калечиться они берут палки, знаешь сколько таких не-даунов друг другу по дружески кишки выпустили потому что решили что с заточенными мечами спарринг веселее пойдет? Достаточно чтобы даже я, двачер-домосед с 1 таким шапочно знаком через общих друзей. Если у них там еще и какой-нибудь шитти реализм, а судя по СУРЬЕЗНЫМ хоумрулам с ГРИТТИ перманентными травмами- точно он, то автор вдвойне даун.
>>1537025 >>1537061 Всё правильно сделал дм, "нелетальный урон" вообще нужно выкинуть к хуям. Мало ли чего он там не хотел, полные тюрьмы таких "ну я ж пошутил просто".
>>1537066 Поддвачну. Я как-то в пиздючестве лицезрел, как два пацана лет по 9 махались сухими полугнилыми палками, и одного в шею пырнули так, что потом заебались швы накладывать. Ещё немножко, и мог бы реально отъехать.
В Темнейшей Псковии кстати нет убийст, там есть только нанесение тяжких повлекших смерть по неосторожности. Именно подобным обманом статистики Псковия все еще не на очереди для ангельского вторжения.
Хочу механику земледелия на 5е. Заведу игру про честных землепашцев, которых иногда приезжает насиловать князь Некрозлобин. А чтобы он их не насиловал, им надо будет отдавать ему половину своего урожая. А ещё на их деревню будут иногда набегать гоблины и прочие вурдалаки из соседних болот и соседних пещер и соседнего кладбища, и им надо будет продавать урожай на рынке, чтобы нанять приключенцев, которые решат это проблему.
>>1537094 Подожди, ты хочешь игру про еблю вилланов или про строительство домиков, где гоблины и бояре это только препятствия на пути к стоительству новых домиков?
>>1537095 Какое строительство домиков? Их будет несколько землепашцев, они еле-еле себя прокармливают, работают круглый год 24/7. У них ни денег, ни времени нет на домики. Да и вообще, кто им даст домики построить? Земля вся общинная.
>>1537096 Домик это абстрактное развитие. Как в стратежках "строительство домиков" это внутреннее развитие. Я вот думал, что вот вы условный клан. Вот вы обустраиваете вокруг болота в пахоту, пни корчуете, инцестом выращиваете уберменшей, деды копят шизомагические знания - цивилизация такая-сякая, но из вне прибегают гоблины, личи комиссары, дворяне-барины плуэльфийских царей, ковые дварфы банкиры и т.д. забирать у вас ресурсов и раком на колени ставить. Вот вы групируетесь и теперь пытаетесь преодолеть окружающий пиздец, все вокруг это лишь помеха для развития. А у тебя видно надо навоз и безысходность, ебля вилланов.
>>1537097 Не безысходность, а превозмогание. Зачем разрастаться и играть в героику? Это же скучно и сто раз обыгрывалось. И вообще, дрочево на вечный рост обесценивает любую награду. Если же ты превозмогаешь и вечно терпишь поражение, то любая победа, тем более победа, которую ты выгрыз у жестокого мира, используя только хитрость и свои очень ограниченные ресурсы, доставляет удовольствие и приятно щекочет самолюбие.
>>1537098 Превозмогания не имеют смысла если ты всегда генеришся заново, а жестокий мир утерся только за счет своей неудачи. А почему так? Ты генеришся заново потому что всегда проигрываешь, неизличимые увечья это тоже вариант пригрыша, как и неудачная накидка. Нет смысла что-то стараться, когда и так ясен итог и проще выпилиться. Танкред превозмогает, да только он древний почтенный дренноут космодесанта, самих Темных Храмовников. За ним целая история, ему есть что терять. А если победа это только результат неудачи мира, то снова таки нет смысла превозмогать. От тебя то всё равно ничего не зависит, иди генерся заново. Поэтому как раз в мире без роста, оср и прочего навоза нет превозмогания, даже в вахе есть, а у матрасников нет. Безысходность покруче вахи, где есть только война.
Хочу поводить киберпанковый сай-фай с мехами, довольно твердый, какую систему лучше взять? Пока остановился на Stars without number, но там хоумрулить пиздец как много придется.
>>1537100 > если ты всегда генеришся заново Только это никак не поможет, ведь если ты выроллишь что-то достойное, боярин мастерским произволом это отберет, ибо нехуй.
>>1537100 >А если победа это только результат неудачи мира, то снова таки нет смысла превозмогать. А с чего она должна быть результатом ТОЛЬКО неудачи мира? Рандом никак не отменяет навык игрока. Навык как раз во многом и заключается в том, чтобы даже с учётом рандом в итоге всё равно оставаться в выигрыше.
>Поэтому как раз в мире без роста, оср и прочего навоза нет превозмогания Вообще строго похуй, навоз у тебя, ваха или розовые единороги. Чтобы было превозмогание, достаточно относительно объективного и беспристрастного ведущего, который будет адекватно обрабатывать умные заявки игроков, и который периодически будет признавать, что игрочки-чертяки его "переиграли". По-другому превозмогание никак отыграть нельзя – это будет или тот самый рандом, который тебя так пугает, или какая-нибудь нерабочая механика, вроде эджа из Шадоурана или силы воли из МТ, которая нфизводит превозмогание до очередного ресурс-менеджменйта, которого и так навалом.
>>1537123 >>1537124 Так и не надо использовать слово "твёрдый". Тем более, что важно для реквеста совсем не это. Что игрочки-то делать будут в игре? Как в "Гандаме", привязаны к боевой группе и выпускаться на отдельные боевые миссии в разных местах? Как в "Тихоокеанском рубеже" или "Евангелионе" - элита, последняя надежда человечества в битве с кайдзю? Или рескин Тревеллера - летают на взятых по кредиту мехах, ищут работу себе сами?
>>1537134 Экстраполяция существующих и перспективных-почти-рабочих технологий. Довольно скучная хуйня, потому что даже по солнечной системе путешествовать уже пиздец эпичное достижение.
>>1537131 >Так и не надо использовать слово "твёрдый". Так там кроме мехов особо "мягких" вещей и не планируется. >Что игрочки-то делать будут в игре? Рескин Тревеллера. Будут летать на космическом корабле, выполнять всякие контракты и реквесты. Меха - это для наземной боевки уже, ну или как подспорье в космической лол.
>>1537136 >Так там кроме мехов особо "мягких" вещей и не планируется >Будут летать на космическом корабле, выполнять всякие контракты и реквесты На ноль делишь, лол.
>>1537136 Ну тут либо батлтех с кривой фасаномикой, либо сайфай генерик. Зависит от желаемого уровня зубодробительности механа. Lancer из нового, например. Под савагу нужно мутить дамаж кап (из советов с форума саваги), чтобы не вылетали часто с одного попадания, но остаться без шанса ваншотнуть врага как-то тоже не айс. Можно подрочить под гурпсу бэйсик+ультратех, без конструктора произволом намутить основные модели, либо взять под теп spaceships, там есть мехи, правда летающие, но емнип со скоростью хождения как у пешехода (хотя, может, я обосрался при прочтении), и абстрактны в плане дамажа, что не всем зайдет.Можно угореть и взять гурпсу3 + телеги/меха. Главное, аккуратно смешивать эти аддоны, местами они расходятся сильно. Самое простое, имхо, взять любимую систему, обсчитывать как большого человека, при желании с локациями попаданий с разным бронированием, это даст возможность отрывов рук/ног без смерти робота, если только это не сьют, где с ногой отрывается нога пилота. Останется навесить стволов, механику сенсоров, если нужна через аналог восприятия/скрытности, с бонусами по спектрам/заметностям/окружающим условиям. Остается ремонт, если это делают не персонажи игроков, то тут может быть банальное влияние/ресурсы со штрафами на доступность.
>>1537127 Рандом как раз и отменяет вашу присловутую смекалочку. Это азы, это классика, это знать надо. Если фактор случайности превалирует, то ваши навыки нахуй никому не сдались. А ваше осрное, реальнострельбовое узание навыков игрока так еще и убивает погружение, отырышь. Проще уж купить какую настолку, вот Грозовой Камень. Заебись игра, никаких ролеплеев. Вот туда проследуйте из НРИ, вам даже доску менять не надо с тредом, можете гореть с мудаков у которых потные руки и они портят ваши карты или как мотыжники весь клуб окупировали или как тусовочка не хочет играть в тоже что и вы. А все ваши объективные, беспристрасные судьи уже на ноль после введения ритуальных заявок. А вся смекалка упирается в сорта ритуальных заявках. Аллошка, даже этот дурашка и шизик вас уже обнулил. Так что кончай брыкаться и маневрировать, иди копи денег на самопечать или покупку настолок.
>>1537152 Да что такое эти ваши навыки? Почему их так не любят? Почему отыгрыш не относят к этим загадочным умениям, против которых надо (как? почему? зачем?) играть?
>>1537141 Так я толком ничего и не рассказал, лол. Ты видимо сам какие-то умозрительные выводы сделал. >>1537150 Зубодробительно не хочу, потому тот же гурпс обошел стороной, тем более что мехи планируются быть лишь частью игры. Пока думал взять понравившуюся систему с мехами и перенести ее на другую, которая будет отвечать за все остальные аспекты игры.
So when I joined the DM was starting a new chapter. The setting had all smaller races treated as second class by taller races. We were on a ship sailing to a new continent looking for work. So we start and we're sailing an the high seas and we are chained up bellow decks, seems we were starting out as slaves. The DM described the captain in very inappropriate detail as a strong and curvaceous woman with a mysterious bulge in her leggings. Here we come to the first red flag moment for me when he describes the captain pulling a penis out of the leggings and forcing one of the players to pleasure her. They didn't seem as shocked as me which should have been another red flag.
After a few very pornagraphic paragraphs we seem to get back on track with a storm, a shipwreck, and us getting free to collect our starting gear. Its when we start to explore the island that things get strange again with encounters that often ended in some kind of kink or sexual outcome. I assumed this was just the heavy RP elements over combat but u tried to stay out of the more physical stuff and just use persuade or survival to get through these problems.
The last red flag for me was when we came upon a small town of elves and the first real combat began and involved not only fighting guards but hunting down and killing all the men. And then enslaving the elf women and girls. There was a lot of rape and domination involved which I was uncomfortable with. I finally decided to stop playing when the party decided to use the captured elf girls as 'Pony Girl' mounts in a very demeaning and overtly sexual way.
>>1537161 Я всегда думал, что на фурриблядских и прочих собраниях обсуждают кому футожену, кому котомальчика. А тут тип увидел как делают минет футе и не понял, что игра немного с подвохом?
>>1537061 >В ролевочки обычно не ради дискомфорта и грусняшек играют, таких эмоций людям и без них хватает. Это уже даже не эскапизм и обычное сойбойство, это уже на уровне "Я чо в игры играть хожу чтобы пригрывать?!"
>>1537181 Это привычка скорее. Вот местные часто пишут, что мастерок-тиран душил, что-то там... выученная беспомощность... яйца отрезали... забанить запретить. А я наоборот встречал и не раз игроков, которых выучили играть вот так без конфликта вообще. Тупо мастерок-битежка, боящийся игрокам слово сказать, а игроки в свою очередь тоже помалкивают "как бы чего не вышло". Собрались, посмотрели кинцо, покрасовались экзотическими гливочками и разошлись. О том, что можно по-другому, зачастую даже не догадываются, особенно если нубы и попали на мастерка-тряпку как на первого.
>>1537181 Ты не поверишь, но сейчас и в комплюктерных играх большинство многие не готовы ебаться с сэйвлоадом, а хотят на изи пробежать, посмотреть катсцены, потестить пушки/заклинания. Задрачивать игру из-за "проигрыша" мало кто не все готовы.
>>1537205 Так современные ААА игори срежиссированный получше, чем некоторое голливудское кинцо. Я так вообще некоторые игры из-за этого на Ютубе частично прохожу.
В ролёвках, к сожалению, этого почти нет. Вот вам часто попадались игры, где можно тупо катиться по рельсам с roll a d20 to win, чтобы доставляли катсценами? Мне вот очень редко. Поэтому если из ролевой убрать геймплей и возможность "подить" в манямийркей 5 часов в неделю, вообще непонятно, что в них ловить.
>>1537208 >Отыгрыш выдумали проклятые кендилендеры? Не тот анон, но слово "отыгрыш" – это настолько широкое и расплывчатое понятие, что без уточнения смысла не имеет.
>>1537211 Это фигня, а не определение. Это шизотеория отвечает на вопрос откуда он появляется, но вопрос был не в этом. Вопрос был в том, что это, блядь, такое.
>>1537213 Ты мне напоминаешь тех ебнутых мертвых филологов, которые всерьез утверждали, что, например, слова "принцип" не существует, потому что оно потеряло свое значение. И самое главное: какой смысл во всех этих рассуждениях? Тебе нужно доказать, что, раз отыгрыш - пустое слово, ролевой элемент в НРИ существует лишь для галочки, и это по сути варгейм без минек? Или ты культист секты ОСРщиков, и поэтому считаешь, что отыгрыш - враг священной коровы? Или тебе делать нехуй, и хочется потраллякать?
Серьезно, спорить, что есть отыгрыш, еще тупее, чем сраться о энциклопедическом определении навозпанка.
>>1537215 Охуенно. - Использование навыков игроков убивает отыгрышЬ. - Что за отыгрыш-то, можешь объяснить хоть? - Ой, мля, чё приебался как мёртвый филолог? Ну отыгрыш – обычный такой, стандартный.
Алсо, нет, я не такой душнила, как кажется. В близком окружении я не добиваюсь до людей и не прошу пояснить за определения, потому что я примерно знаю, что они подразумевают под этим словом. На диванчике, как сам понимаешь, это нихуя не так.
>>1537216 >Поясните за ОСРщиков. Чем они так плохи? ОСР – это DIY со всеми вытекающими. Ты можешь нарваться на ламповую годноту, а можешь на ебовейший ад говна.
>>1537211 > это результат игры против актерских и риторических навыков игрока И что это? Что такое "игра против навыка"? Кто проив кого играет? Что такое "актёрские навыки"? Качественный писк фальцетом за женского персонажа? Что такое "риторические навыки" ? Умение уговорить мастера сосать игроку? Кто на ком стоял?
>>1537216 Ну, претензии к ним наверное можно поделить на два типа, ну ладно, три - это каргокульт. Типа, российские ОСРщики копипастят западный тред возрождения рпг старой школы, при том, что в России по определению нет людей, которые могли застать те старые редакции. В России самая старая школа это максимум аднд2, которую помнят несколько стариков. При том, что на Руси были свои просто-рпг, которые являются нашей старой школой, но ОСР они не интересуют, так как немодно - сама суть игры в старую школу. Многих раздражает этот стиль: зачистка данжей, гекскровл, везде случайные таблицы, ритуальные загадки, паззлы, технические проблемы вроде забыл сказать, что взял факел. Выглядит, как компьютерная игра на столе. - отвратительная претенциозность, типичный философ Ванька с его шизофразическими рассуждениями и вотердипе на плане огня
>>1537216 Каргокульт западного барина. В сашайке и в других местах где играли в первую и вторую редакции ДнД решили понастальгировать. А наши подхватили и давай повторять, тупо каргокульт. На наши рельсы надо было бы фоллач, МВД, эру водолея и исскуство волшебника возрождать(3.5 как система живет в Пасфаендере). Но имеем что имеем. Зато ты можешь посмотреть бложики о том как каргокультист накачал/заказал на алике/прочитал в иноземном блоге о том как надо жить.
>>1537224 Она появилась рано, это одна из первый официально издаваемых систем. Причем сегодня система остановилось где-то в году так 2005, поэтому развивать её вообще можно без конкуренции. Но контента так просто не на пиздить, эт да.
>>1537222 >ОСР они не интересуют, так как они представляют собой копипасту с уже более поздних систем, чем возрождают в западном оср. Пофиксил. Осрщики, насколько я понимаю, исходят из того что у самых ранних игр ПиДа был другой процесс, чем у более поздних, потому они в них и лезут. Возрождать МВД или Эру Водолея в таком случае очень странно было бы
>>1537223 >исскуство волшебника Алло-гараж, это ж беловолковая система, какое "отечественное"? Или раз фордфокус у нас давно, так сразу исконно-посконным автомобилем становится и им можно отечественный автопром врсстанавливать?
>>1537157 Имхо проще играть в варгейм с ролевым трепом и брифингами. Смешивать системы часто дело безблагодатное. И если тебе дорог разум не трогай Mechwarrior rpg. Оно никогда не блистало и последние две редакции там были хотения странного и метания из стороны в сторону с ухудшением относительно предыдущего. Вообще, в любой более-менее системе по сайфаю есть техника. Досыпь ей локации попаданий в виде рук/ног с развеской оружия по ним, с разным количеством брони и структуры, чтобы дамаг из локации в локацию не переходил. Должно проканать и под swn и под савагу, и под многое остальное.
>>1537230 Тот же пид только в профиль. Заклятье возродили, чекни группу втентакле, про заколдовку не уверен. И то и другое—ПиД каких-то редакций в напевах Рабинрвича.
>>1537225 Играл в Арс Магику по русской книжке в мягкой обложке, купленной в обычном книжном, в актуальное время. ЕМНИП, там даже необходимого минимума для игры не было. Тупо додумывали многие моменты. Так что такой себе ОСР бы получился.
Играл в МВД тогда, пробовал понастальгировать году в пятнадцатом, чуть не умер от кукожа. Нахуй такой ОСР. Уж лучше забугорный бездуховный клон B/X.
Единственное, что реально самобытное, и претендует на исконно-посконный – это Эра. Сам я это водить, конечно, не стану, но игроком бы вкатился.
А вообще русский ОСР – это вторая редакция МТ под портвешок за крепким ролевым столом. Он, собственно, живёт и здравствует.
>>1537231 Тут не в протекционизме меряемся, умник, а возрождаем то что было раньше. Исскуство одна из первых официально переведенных книг. Без отсебятин, долгого молчания и доступа для избранных онли, ибо оцифровали её весьма быстро. И да, беловолки уже им не владеют. >>1537235 МТ как таковой не изменился, его и возрождать не надо. МВД я полистывал и он какой-то странный, но не то чтобы его было невозможно сделать нормальным. Эра интересная, но надо пилить. Исскуство если взлетит вообще только им обмазываться буду.
>>1537237 >не изменился, его и возрождать не надо Дык а что изменилось-то из этого, что его возрождать надо? Пятая редакция Арс Магики вроде не сильно отличается от четвёрки Ну вот Эру Водолея и МВД можно было бы возродить, в теории, но опять же, а чём профит?ну кроме того что они станут играбельнее, чем были
>>1537217 Ебаря под кроватью искать будешь. >>1537218 Хорошо, недушнила, давай пословоблудствуем. Навыки игрока в контексте ОСР и прочего навоза - это шестое чувство, которым я должен угадать, как пройти сейв-о-дай ловушку. Такой настольно-ролевой аналог телепатии. Только там, где это важно, обычно еще есть и дикий рандом, а он может похерить самую компетентную заявку (иногда аж на этапе генережки) - кубы прокинулись плохо, сасай. А в игорях про приключения героев отважных оно убийственно вредно, ведь весь смысл такого подхода в том, чтобы приключения избежать.
>>1537237 >возрождаем то что было раньше Из того что я понял логика такая: >А давайте заценим, как деды играли? Судя по отчетам, не так как нонеча. >А давате >А что для этого надо? >Ну для начала, посмотрим как по старым системам игралось, деды ж по ним играли? >Давайте. >Фу, нечитабельное говно >Ну пилим ретроклоны, хули. В чём принципиальные отличия того как наши деды играли? Что именно возрождать-то? Неиронично спрашиваю.
>>1537243 >А давайте заценим, как деды играли? Судя по отчетам, не так как нонеча Да у них там этих живых грейбирдов, которые подмышечный пот самого Гигукса нюхали, дохрена и больше. Чё там заценивать-то? Никакой вау-магии и поисков древнего знания погибшей цивилизации не было. Просто решили переиздать старые системы, чтобы можно было книжку купить не с Е-бея за бешенные доллАры. Ну и раз такое дело, чё уж там, решили нормально структурировать правила. Ну а потом пошло-поехало.
>>1537237 >Без отсебятин, долгого молчания и доступа для избранных онли Лол, российская ролевая тусовочка времён Арс Магики была буквально всем, от чего ты тут открестился. Я на первую игру по МВД попал по инвайту "от проверенных людей", по большому блату, лол.
Про то, как мои однокласснички гейткипили желающих поиграть в Эру, МВД и ПиД я тут как-то рассказывал уже. В Арс Магику я вообще кроме своей партии не слышал, чтобы кто-то в окружении играл, хотя темой интересовался тогда.
>>1537250 Да, про отсебятину: наши игры по Арс Магике, внезапно, больше всего были похожи на Героев 3. Может, мы пиздюками не врубились в книжку, но мне почему-то запомнилось, что половины правил там и правда не было, и большую часть того, как мастерить и вести кампании, додумывали сами.
В МВД тоже водили словес-Очку. А вот уже в Эру играли по-взрослому, и то только потому, что один чувак в лагере со старушками трогался залупами играл и подсмотрел, как вообще люди водят.
>>1537252 >Она и сейчас... Сейчас найти пати значительно проще (хотя качество в среднем по больнице упало ниже плинтуса). И уровень знания правил вырос, потому что можно скачать любую ПДФ, а не иметь одну распечатку на группу, сделанную у чьей-то мамки на работе. Но это всё не про ролевые игори, а скорее про развитие интернета и вообще IT.
Арс магика конечно интересный выбор для локализации, как они додумались вообще. Довольно тяжеловесная система, очень много разных списков, перечислений, подправил, при этом очень узкая в применении - только маги со слугами, только мифическая европа в конкретный период. Про немагов, например, вообще бессмысленная. Зато подошли к делу качественно - литературный текст, приятный перевод, дописали про Русь (согласовав в авторами). И зато потом сразу бросили - никаких саплментов, никакого развития линейки
>>1537261 Потому и бросили, что система оказалась никому не нужна. А почему издали именно её – да потому что смогли. Они бы, может, и рады были издать какую-нибудь АДнД 2, но хрен бы им кто дал права.
>>1537205 Дядь, кому ты лечишь, среди нормалофагов слово "хардкорный" обесценено сильнее, чем "шизик" - местным тредом, журнобляди с их "souls-like"ами и "rogue-like"ами не дадут соврать. Играют ли они в игры, за "трушность " которых копротивляются - это уже другой вопрос. Но я ни разу не встречал человека, готового открыто признаться, что он на изичах пробегает, просто потому, что ему кинца по жизни не хватает. Да и вообще, мультиплеерные игры намного популярнее синглплеерных, там же катсцены не пробежишь, сложность не выкрутишь, и ничё.
>>1537269 >Но я ни разу не встречал человека, готового открыто признаться, что он на изичах пробегает, просто потому, что ему кинца по жизни не хватает. Встречал дохрена и больше. Сейчас по ощущениям наоборот более модным стал "кэжуал-стайл". Типа ты такой важный-занятой, кабанчиком крутишься, по жизни к успеху идёшь, и так чисто по фанчику на стори-моде в какого-нибудь Ведьмака поигрываешь отдохнуть часок после работы.
>>1537208 >Или ты из тех шизиков, кто неиронично верует в слова-пустышки? Шизик осуждает нормальных людей за отсутствие шизы. Наверняка есть какой-нибудь афоризм на эту тему.
Ебанат, рассуждающий про "русский ОСР" выше, ты не осознаешь одну простую вещь. ОСР водят и играют по двум причинам. 1) Это весело и прикольно (те, кому невесело и неприкольно типа Звоночка, очевидно, не играют и не водят). 2) Дохуя совместимых системо/сеттинго-независимых материалов на любой вкус. На то, как на самом деле Гигакс играл у себя в подвале всем по большому счету срать с высокой колокольни, как и на "аутентичность" всего этого действа до тех пор, пока оно приносит участникам фан. "Русский ОСР" делать нет смысла, потому что по большому счету отечественные системы были всратым пересказом ДНД через испорченный телефон (заклятье и страна) или просто унылым говном (эра). Что ты там возрождать-то собрался? "Возрождают" люди то, что им интересно и доставляет, а не то, что родное и исконно-посконное.
>>1537274 >отечественные системы были всратым пересказом ДНД через испорченный телефон (заклятье и страна) или просто унылым говном (эра). Что ты там возрождать-то собрался? Два чаю. Я понимаю, что возрождают ОСРщики: смекалистое шароебание по подземельям за сокровищами, для того и системы старые берут, они для того и подходят. Нахуя нужны Эра или МВД? Почему заместо них нельзя взять менее кривые ПиД 3.5/ПФ и МТ не разбираюсь в его редакциях? Или это чисто квасное "ударим лаптями нашими по гриндерам пиндосовским"? Говно, зато свое?
>>1537281 >Странные у вас в Мосвабадах нравы. Да жуть. Я б с кэжуал-кабанчиком в разведку не пошёл. Что обидно, многие честные задроты из старых знакомых скуксились и мутировали в казуалов. Вроде ещё каких-то 10 лет назад его из института пидорили за то, что он немножечко увлёкся крафтом первого сепора на сервере, а теперь солидный человек, блин – раз в неделю играет в какой-нибудь Хорайзон Зироу Даун на плойке часочек.
>>1537274 >Это весело и прикольно Настолько, что кому-то приходится интегрировать трэшак и шок-контент. Вот те же палаты оскопления. >Дохуя совместимых системо/сеттинго-независимых материалов на любой вкус Единственная совместимость это д20, остальное напильник и тот самый хваленный диайвай. А все ваше возрождение это пиздилка и адаптация зарубежного, вот те самые палаты это рагги и принцесска. Девятко, уймись, признай правду.
>>1537274 Единственная моя претензия к ОСР-камьюнити- претенциозность. Пацаны пилят рулз-лайт говновасянки на д20 которые тут каждый хоть раз да делал будучи школьником, но устроили вокруг этого помпезный культ с цирклджерком.
>>1537286 >трэшак и шок-контент Кому-то это весело и прикольно.
>адаптация зарубежного Да всем плевать. Ты один во всей русскоязычной РПГ-тусовочки топишь за исконно-посконную отечественную систему. Мы тут как-то умудряемся играть в мурриканские МТ/ПиД, и ничего. Почему вдруг ОСРщики должны резко за всех поднимать ИНРИНРЯ с колен?
Я бы вообще предпочёл, чтобы русских систем никогда не было, чтобы не шкварить нашу культуру воображалками для детей-дебилов. Ролевички – это всё равно гнилой народец, манкурты, багмэны без рода и племени.
>>1537288 Да я и не про отечественных каргоорков. Русскому ОСР нужно Р из названия убрать и просто играть в олдскул и не выебываться, потому что ревайвить-то нечего, когда олдскул актуален был у нас еще пионеры в красных галстучках в орлянку играли.
>>1537287 >но устроили вокруг этого помпезный культ с цирклджерком А устроили ли? До илитизма того же МТ им далеко. В части "вы все играете неправильно, а мы правильно" их уделывают как миниму пятёрочка, тот же МТ, нарративное говно, вроде фейты/БитД/Очка. По уровню ролевого мессианства их обгоняет всякое фрилиговское говно. По одиозности говорящих голов на Ютубе те же студийцы, РП и Кости их обходят на два корпуса.
>>1537270 >тоже по-моему нормально переведён О, нет. Косяков перевода там было немало. Зато удобно было иметь под рукой, если у тебя были игроки не в ладах с английским.
Хейтить ОСР-камуните за личные обидки можно сколько угодно, но отношения к играм движения это не имеет. Это просто игры, в чём-то лучше шлака с которым носится обиженный, в чём-то хуже. Наезды на то, что наши игроки играют в то же (ну или клепают то же) , что и западные только потому что там это модно, смехотворны. Вот извечные переписывания одних и тех же правил подзаебали, это да. >>1537283 >Нахуя нужны Эра или МВД? Почему заместо них нельзя взять менее кривые ПиД 3.5/ПФ и МТ Долбоёбина, ты Эру-то читал? Она далека от ДнД и МТ, ГУРПС с фаджем к ней ближе находятся. Мои розовые очки ностальгии говорят, что Эра была по-своему весёлой, а ты - обоссаное чмо.
>>1537209 Они не срежиссированы лучше. Они хуже сконструированы как игры. Катсцены, кинематографичность, икстувин, перекаты, укрытия, прочая YOBA - это выражение слабости геймдизайнеров, которые не смогли найти красивый подход к казуальной ЦА. Или они смогли (бы) найти подход, но когда на кону большие деньги, выбор будет всегда сделан в пользу обкатанных технологий. А для тебя придумали Choose Your Own Adventure.
>>1537294 > всякое фрилиговское говно А в чем мессианство фрилиги? Посоны швед-куколды себе систему запилили и теперь скупают лицензии и выпускают игры по ним, паллеруя сверху кикстартерами на пару лямов каждый. Или использование не д20 для броска это для миссий и вообще авангард? мимо фрилиговский калоед, жду релиза Твайлайт 2000
>>1537304 Анон тот из параллельной вселенной. Разве что насчёт нарративных систем похоже, и то лишь на загнивающем реддите тебе через тему будут вещать о том, какой фейтой или пбташкой себя ублажать надо, да почему. Фри Лига вообще на удивление тихо-мирно выходит и играется, что тут, что там.
>>1537289 >Протык твой? Это известный РУ деятельно в ОСР. Пишет статьи типа таких: "Важно отметить в этой связи интересную особенность. Случайные накидывания по таблице случайных энкаунтеров порождают новые, эмергентные ситуации в игре. Эта особенность нарратива явно проявилась в моей игре"
>>1537274 В ЖуЖе как-то проскакивал занятный опус, какими могли быть Пид в СССР. Вполне себе по-хорошему отмороженные пионэры ловят капиталистическо-феодально-клерикальных уебков и спасают от них слаборазвитые племена людей/антропоморфных кукол/фуррей/овощей в сказочных странах за дверью/далеких планетах/тропических островах, работают прогрессорами/исследователями. Т.е. буратины-чипполины, советский фильм Гулливер 30-х годов, волковская Элли с доном Руматой. На соответственных щщах с ацкими врагами которых можно убивать и которые сами могут убить/пытать и пр.
Но вся эта байда была придумана без учета того, что в раннем СССР было как-то не до того, а в позднем герои-индивидуалисты, которые наигравшись увидели бы в уебке уебка и уебали бы его по жизни (и вполне себе за дело), были не в струю государству. Т.е. послушать сказки с последующим - вот были люди, это да. Но что бы и в мыслях не было самому подумать, за тебя партия подумает.
Всё это производит впечатление эклетичного архитектурного монстра, полностью состоящего из флигелей и пристроек. Запутанного замка Горменгаст. И это восхищает и поражает. Я люблю избыточность. А ещё за этим я вижу все сильнее проступающую эзотеричность игрового процесса.
>>1537319 > Вполне себе по-хорошему отмороженные пионэры ловят капиталистическо-феодально-клерикальных уебков и спасают от них слаборазвитые племена людей/антропоморфных кукол/фуррей/овощей в сказочных странах за дверью/далеких планетах/тропических островах, работают прогрессорами/исследователями. Это типичная проекция современного человека в советскую культуру. Конечно, реальных советских детей никакое прогрессорство не интересовало - они играли в индейцев, ковбоев, мушкетеров и прочую примитивную байду. Собственно как и сейчас их интересует условный марвел.
>>1537322 По хорошему да, в 83-85 году мне это нахрен не нужно было, а чуть постарше, в 87+ да. Т.е в 6-8 лет проще побегать-поорать, в 10 (условно, по разному у всех) - уже начинает хотеться странного, какой-то истории. Тот же Крапивин в рассказах про кораблик из грецого ореха вполне себе рассказывает про безГМ-ную словеску где два пацана дрочат как они на паруснике вместе с туземцами чморят фошшыста на субмарине.
>>1537326 >писали бы для них системы компетентные дяди подкованные в марксизме-лененизме и классовой теории. Ты преувеличиваешь немного, большинство игрушек такого рода советских это тупо клоны западных. Например помню клон РИСКа - там поменяли сеттинг на космос, но толком никакой идеологии не внедрили. Да всем похуй был. С одной стороны тотальный контроль идеологический - это верно, но с другой - для большинства это просто белый шум был.
>>1537326 +1, но не надо забывать что "змея сломает себе спину попытавшись проползти по линии партии". Хорошо если бы писали дяди хапнувшие еще Гражданской, там Фоллаут покурит и пососет, с ее много где персональной ответственностью головой и авантюризмом, а не более поздние дрочилы-пустозвоны в креслах.
>>1537326 Не писали бы. Совок не смог бы изобрести биониклов, трансформеров или даже НРИ. Даже конструкторы были украдены. Была бы такая же изобличительная карикатура, но теперь с культистами-идеалистами-сатанистами.
И да, ОСР невозродимо в периоды до появления интернета, да и вообще Волшебная Страна это не ролевые игры на постсовке, это ролевые игры в Москве.
>>1537309 Хули ты пиздишь? Я никогда такого не писал. Более того, я считаю, что эмергентность из случайных таблиц - плохая эмергентность. Так что пошёл на хуй, быдло!
>>1537298 >Она далека от ДнД и МТ, ГУРПС с фаджем к ней ближе находятся Хотт гурпса, хоть еаба, хоть спешл—похуй. Что такого даст её ретроклонирование кроме ностальгии? Фишка системы в чём?
>>1537348 кажется, не все здесь находящиеся знают про Химические Правила с Правилом Царской Водки, Правилом Серной Кислоты и прочими важный, между прочим, элемент русского дискурса НРИ без этого всего пониманиетого какие осрщики опущи невозможно напоминаю
Правила
1.Правило Царской Водки Правила существуют, чтобы соблюдаться. 2.Правило Плавиковой Кислоты Ведущий не играет против игроков. 3.Правило Разбавленной Серной Кислоты Все персонажи не дегенераты. 4.Правило Тетра-хлор-метана Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
F.A.Q:
В: Золотое правило тоже правило, что с ним? О: "Золотое правило" не может быть правилом. Это антиправило, которое нивелирует все правила.
В: Системы неспособны покрыть все. Как же мы без Золотого правила? О: Необходимости покрывать все нет, а то что уже покрыто в большинстве популярных системах достаточно. Кастрирующие бояре в 7 море не нужны.
В: Я геймист. Как это не играть против игроков? О: Геймизм абсурден. Если мы рассматриваем НРИ как соревнование, то мастер и участник, и рефери. В таких условиях ни о каких соревнований речи идти не может.
В: Кто такие дегенераты? О: Персонаж дегенерат — персонаж совершающий действия ставящие под сомнение его адекватность и вызывающий вопросы о том как он дожил до этого момента. Пример: Арагорн, который не носит штанов, персонаж Спуни из игры по легенде 5 колец.
>>1537352 Да все понял, не дурак вроде. Забавна лишь здесь только претензия, с которой кривые-косые правила с говнотабличками представляют как произведение искусства.
>>1537351 В том что они отличаются от более поздних версий ПиДа, там это "вы рандомно накиданные бомжи-убийцы, вот данж, чистите компетентно! Не намотаетесь на ловушки—молодцы, намотаетесь—дилижанс новых привезёт.", а не "Я снежинка-паладин-полудроу, тут вот личная драма, дуга характера, хуё-моё, а Вася месяц оптимизировался в гливочка-арканного-нагибатора, давай, мастер, тащи нас по сюжету" В чём отличительные черты игры по Эре?
>>1537355 С этим пойнтом я тоже не согласен, но с другой стороны, система, где совсем всё унифицировано, может ощущаться однообразно фэйт, на тебя смотрю
>>1537222 >типичный философ Ванька здесь важный момент. это не философ а шиз который считает себя философом. там просто куча болезней, гомосексуализм, комплексы, изнасилование отчимом
>>1537347 >Что такое эмергентность? Можно так чтобы собеседник на дваче понимал тебя, Девятко? Когда у целого есть свойство, которого нет у элементов этого целого. Есть вот водород и кислород, два наиболее горючих и взрывоопасных газа, но в соединённые в одной молекуле они образуют воду. Или вот у тебя никто не может отнимать твою собственность, но если демократические люди демократически примут демократический закон что можно, то получится классический пример эмерджентности, где общество в целом имеет больше прав, чем каждый индивид этого общества.
Чел, если для тебя эмерджентность дохуя вумное слово, то это лишь показывает твой уровень развития, а не то что колдуны-ученые в говне моченые на пару с оср пытаются тебя наебать на шикели. Просто Девятко не коснаязычное хуйло.
>>1537335 А кто сказал, что оно должно отличаться? Ну и если брать отличия, вряд ли будут хорошие сознательные клирики :) если под повiсткой имеешь в виду типовые классы OSR.
>>1537379 Девятко в треде, лул. Чел, кринж не от того что колдун применяет "вумное слово"- кто не знал погуглил, в конце концов это определение- не ракетная наука, а от того насколько мучительно натужно он его натягивает на обсуждаемый предмет. У него поди и бросок 2д6 будет примером эмергентной механики, ведь два кубика могут выдать число которое один кубик выдать не может, ух бля пошла по штанине тепленькая ролевая эмергентность.
>>1537386 Двачую этого пидора, называть ебаные случайные таблицы эмергентным гейплеем это топ кек. Просто костыли чтобу ГМу не надо было рутину придумывать.
> бросок 2д6 будет примером эмергентной механики А если 3д6 то вообще заэмержится ГУРПС
>>1537388 Короче похуй. Тут выше даже сам Иван или кто-то под него косящий ныл, что он никогда не писал, что случайность это эмергентность. А вовсе даже наоборот. Я когда-то был фанбоем так что помню, что у него в блоге был текст "четыре правила эмерджентности" или как-то так. И там ни слова не было про рандом и все такое, вся эмерджентность была от действий персонажей. Но там же в комментах ему Бреганов насовал хуев в шапочку и именно тогда я начал прозревать какое же оср ебаное карго, но это другая история.
>>1537388 >называть ебаные случайные таблицы эмергентным гейплеем это топ кек. В этом суть ОСР-сектантства: объявлять убогие древние механики, с помощью которых диды под пивко гасили монстров в данже, произведением искусства и великим геймплеем
>>1537390 Одного в тебе Аллоша я не пойму. Как тебе будучи настолько тупым удается так увлекать за собой людей. Как за настолько тугой обезъяной бегут толпы и криками дадада осропарашу на вилы.
>>1537391 Так он нихуя не высоколобый, это ты дебич, который слово загуглить не может. Вот последние тексты от Девятко реально шизофазия, пусть таблетки меняет.
>>1537392 Пойди да почитай не буду искать ссылку лень. Кратко если правильно помню никаких аргументов кроме "А у Эдвардса было" Девятко привести не смог.
>>1537394 >Ти глупый потому что тебе вумное слово не нравится Чел@ты. Неуместное вклинивание научных терминов в публицистические статьи говорит скорее о скудоумии автора помноженном на проблемы с самооценкой, т.е. пациент банально пытается выебнуться своим интиллехтом и абсолютно всем очевидно что он корчит из себя хуй пойми что. Вишенка на этом торте блядского кринжа в том эти самые что термины зачастую применяются некорректно.
>>1537397 Да кому он нахуй нужен? Да и вообще, если человек почитав его вирши сам не понял что у автора беды с башкой- тут уже никакое разоблачение не поможет.
>>1537392 >>1537395 Если вы про вот это https://eastern-lands.blogspot.com/2018/04/blog-post.html то этот ваш Бреганов ещё более припизднутый, чем Цирк. В комментах там такая наукообразная содомия, что хоть святых выноси, пиздец они оба душные. Борьба была равна, блядь, Скорпион и Саб-Зиро, Биба и Боба, Бока и Жока, Лупа и Пупа, стихи и проза, лёд и пламень, жаба и гадюка.
>>1537386 >Девятко в треде, лул. Чел, кринж не от того что колдун применяет "вумное слово"- кто не знал погуглил, в конце концов это определение- не ракетная наука, а от того насколько мучительно натужно он его натягивает на обсуждаемый предмет. Ну так у него концепция, если я правильно понимаю, на этом построена. Так то,блядь, заебись, приходишь такой к генетику и сразу с порога "заебал со своими нуклеиновыми кислотами, расскажи про астрофизики! Чо нахуй не можешь? Чо обосрался да?" >У него поди и бросок 2д6 будет примером эмергентной механики, ведь два кубика могут выдать число которое один кубик выдать не может, ух бля пошла по штанине тепленькая ролевая эмергентность. Нет не будет, потому что это все ещё цифра. Я тебе как бы совсем как для долбоеба объяснил, но даже так ты не понял. Реально блядь шиз бегает и орет "колдуны учёные каргокультируются через оср! ПАКАЙТЕСЬ ИБО ГРЯДЕТ!"
>>1537396 >Неуместное вклинивание научных терминов А теперь плез поясни за неуместность термина в твоей цитате: >Важно отметить в этой связи интересную особенность. Случайные накидывания по таблице случайных энкаунтеров порождают новые, эмергентные ситуации в игре. Эта особенность нарратива явно проявилась в моей игре Что не так? Как бы ты написал то же самое без научных терминов?
>>1537403 Лолблядь да банально убираешь слово эмергентные >Важно отметить в этой связи интересную особенность. Случайные накидывания по таблице случайных энкаунтеров порождают новые ситуации в игре. Ебать да как же так, смысл совершенно не поменялся, как если бы этот термин там как не пришей к пизде рукав был.
Нравятся мне эти ОСР-пидоры тем, что достаточно ткнуть неприцельно палкой в их гнездо - и сразу вылезают какие-то ОСР-таракашки и принимаются все яростно опровергать и потешно защищаться. Самые нервные из всех НРИ-шизиков, очень чувствительные к любому взгляду со стороны (да что там, с надписью на заборе ОСР-ХУЙНЯ заведут немедленно спор).
>>1537406 + они вообще играют в свое ОСР-то, или только пишут друг другу любовные поэмы про " Эмергентный игровой процесc" и ответы анонимным вражочкам?
>>1537416 Да просто шиз воюющий с ОСРщиками (и пиарящий их на двачах этим больше, чем все ОСРные говорящие головы вместе взятые) уже до того пизданулся в делирии, что искренне обвиняет оппонентов в том, что у них де игры нет и они не играют, а одновременно в том, что "ОСР все заполонило, хорошие игры найти невозможно, все мне сломали". Короче ШУЕ ППШ.
Ребзи, я тут по заветам одного ютубера сделал башню для кубиков и захотел её оформить в чем-то на подобе ненависть треда с навозпанком и прочими мемами, но картинок хоть каких либо в интернете не смог найти, а лепить просто говно не охота, хочется именно что-то лулзовое. Помогите, пожалуйста, а с меня репорт с последней партии, если кого интересует такой вид оплаты. Там был навоз, ненависть и славянское фэнтези, всё как вы любите