http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы. http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред. https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы. https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы. https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы. https://vk.com/dreams_and_blood — статьи и переводы. https://vk.com/public_vtm — "официальный" паблик Мира Тьмы.
>>1532638 Да это рофл, который уже несколько тредов эпизодически всплывает. Цим придал вампиру форму собаки, снял шкуру, когти и кое-какие другие детали с обычного пса, поместив на оперируемого, а потом его упрекнули в том, что он из кровососов фуррей делает.
>>1532638 И кстати, а чому не позволяет-то? Бэково цимы и в ктулхуманоидов, и в разумные лужи крови, и в штаммы Эболы превращались, человекоживотное достаточно продвинутому юзеру Изменчивости сделать не составит труда.
>>1532648 Вообще я бы ограничил изменчивость лепкой плоти в целом и какими-то отдельными точками вроде сбрасывания кожи и использования людишек как щитов в частностях. Никаких превращений в вирусы или превращения в кровь.
>>1532687 Не занимаются, но есть нюанс: Chicago By Night Let the Streets Run Red Cults of the Blood Gods Trail of Ash and Bone Forbidden Religions Children of the Blood
>>1532654 Обращение в лужу крови - это даже не особо сложный навык, всего 5 точек, только совсем слабокровным это принципиально не по силам. С чего запретил бы, кстати? Гангрелы превращаются в дымку, Ласомбра - в сгусток теней, вроде; лужа крови - едва ли не самая слабая форма из аналогов в силу своей материальности (хотя позволяет крайне стильно убивать противников, которые нуждаются в кислороде, забиванием собой альвеол).
Ребят, в общем такая тема. Хочу снарядить сессию в Питере, но только не как мастер, а как игрок. По вампирам или лучше по магам. У меня есть неплохое место, где можно собрать 5-6 людей. Но вот вопрос: куда кинуть клич? Сам я уже достаточно давно в ролевой среде не верчусь, поэтому не знаю где набрать более-менее адекватных людей с какими-то знаниями по миру, не школьников и т.д Вообще если кому-то интересно, то пишите dldieybs4827
Хочется разборки чисто независимых кланов и отдельных независимых представителей камарильских и шабашевских, если игрокам так угодно будет. Какие интересности при таком раскладе будут возможны? Что вообще можно придумать в городе без камарильи и шабаша? Насколько естественно будет объединить в котерию например сетита, гангрела и мимоНагараджа? Понятно, что у каждого свои мотивы и иноклановцы как корове пятая нога, но ради какой-то общей цели они в целом могут друг друга потерпеть? Реально Баали скрывать то, что он из Баали? Пока всё только на этапе "а что если...?", посему и спрашиваю. В предыдущих играх независимые кланы были либо НПЦ пусть и очень значимыми для повествования, либо у одного игрока из 5.
>>1532918 Придумай какой-нибудь нью-вавилон в котором нет стабильной власти камы и шабаша и всякие черти лысые свободно разгуливают, возьми какой-нибудь не особо прописанный портовый город типа кейптауна и устрой там плавильный котел вампирской педерастии.
>>1532918 >Что вообще можно придумать в городе без камарильи и шабаша? Индию можно. У них там своя атмосфера. Правда полную инфу придётся собирать чуть ли не по всем играм. Африку можно. Но там свои вампиры-мутанты тусят. Восточную Европу можно, но там под каждой кочкой старый цимицх с духами природы ебётся. Южную Америку можно, там от города к городу могут быть камарильцы, шабашиты или независимые у власти. Кстати у сетитов же есть отщепенцы с мезоамериканским уклоном. Сто пудов там тусят. >сетита, гангрела и мимоНагараджа Гангрела можно вообще объединять с кем угодно. Клан фурей-индивидуалов же. Нагараджа с сетитом могут какое-нибудь колдунство искать вместе я хз. >Реально Баали скрывать то, что он из Баали? Они вроде иногда в капеллах тремеров скрываются. Что им собственно мешает? До 6 (вроде) демонизма, на котором они начинают получать демонические дары, ты по баали не поймёшь, что он баали. Может он просто странный брухан-активист с упором в презенс, которого к местным бруханам-инферналистам послали в помощь или типа того.
>>1532968 >брухан-активист прикрытие >к местным бруханам-инферналистам послали >в капеллах тремеров Первый раз про бруханов-инферналистов и инфильтраторов баали слышишь? Кури лор, что сказать.
>>1532977 Пасанам из Horned Society даже не-сородичей принимать не западло. И в какой-то из книжек о тауматургии было упоминание, что Регенту в общем то насрать, практикует кто-то инфернализм или нет, пока гешефт превышает проблемы. Это на виду тремеры - опора камарильи и у них всё схвачено. Если ты думаешь, что баали не сажают семена в такую плодотворную почву, то я хз. Им даже тест крови пройти не сложно. И в тех и в тех хотя бы немного Саулота.
>>1532949 >Восточную Европу можно О, это-то мне и нужно>>1532949 >но там под каждой кочкой старый цимицх Ну и хрен с ними. А чем в целом мешать могут? >>1532918 >сетита, гангрела и мимоНагараджа Это лишь как пример. В целом, получается, что недрожелюбны будут, наверное, только остатки Каппадокийцев против Джованни, Салюбри против Тремеров, рассекреченные Баали против вообще всех. Разве шо я до конца не понял позицию Старых Цимисхов, ибо вроде как они сычуют в своих владениях, кладут на Шабаш (хотя если я правильно понял, Шабаш считает их Прискусами), но насколько они конфликты с остальными в целом?
>>1532986 >Ну и хрен с ними. А чем в целом мешать могут? Ну они территориальные же ппц. Всем мешать могут, если лезть без приглашения. И у них своя уличная магия. Кури писанину по чёрной руке и средневековым цимицхам, "старый клан" собственно тем и характеризуется, что нихера с тех пор не изменился - у каждого старейшины своё владение в какой-нибудь уединённой жопе, пара детишек на узах, сидит себе колдунство дрочит и "правит". То самое дитё на узах может, например, рулить соседним городком - не барское это дело со сраными примогенами в сраном городе срачи за традиции устраивать. >но насколько они конфликты с остальными в целом? Пока ты не приходишь в их владения, им на тебя срать. Если приходишь, надеюсь у тебя есть приглашение. >>1532987 Угу, https://www.youtube.com/watch?v=V5MD0Zwhfb0&ab_channel=%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80 >>1532988 Регент скорее всего следит за инферналистом особенно пристально и решит проблему раньше, чем кто-то ещё спалит, но если каким-то макаром какой-нибудь шериф прознает то скорее всего либо пизда капелле, демонопоклонников никто не любит, либо тремеры быстро пошлют своих отмороженных полицаев, всё перетрясут и заменят регента. Клану в целом кто чо предьявит? Ну накосячил местный регент, выгнали на солнышко вместе с инферналистом и ладно. >>1532989 Они один из домов тремеров, который конкретно изучает инфернальную срань. Знать о них конечно даже не каждому тремеру положено.
>>1532918 >Какие интересности Город либо под анархами, либо под мощным старейшиной, который достаточно суров, чтобы гонять и ками, и шабаш, или находится в такой жопе, что сектам нечего там ловить. Поэтому там или бардак, или, наоборот, анальное угнетение в духе старых добрых темных веков. Или же это особенный город вроде Каира, где независимые, камарильцы и шабашиты живут каждый в своем загончике, или Сиднея, в котором укрываются все, кто смог добраться. > Что вообще можно придумать Скандалы, интриги, расследования. >Насколько естественно Насколько твои игрочки придумают мотивацию. Конкретно данная тройка может запросто сойтись на изучении какой-то сверхъестественной херни - например, они могут искать способ поднять патриарха. У сетитов это идея-фикс, нагараджа из талмаэра, а гагрел может быть культистом Геенны, еретиком-нодистом или еще каким-нибудь шизиком. >Реально Баали скрывать то, что он из Баали Конечно, если социалить умеет, может "доказать" свое происхождение в клане, куда внедряется, не какает мухами и не фонит инфернальной мерзостью.
>>1532986 >Разве шо я до конца не понял позицию Старых Цимисхов, ибо вроде как они сычуют в своих владениях, кладут на Шабаш (хотя если я правильно понял, Шабаш считает их Прискусами), но насколько они конфликты с остальными в целом? Как я понимаю старые восточноевропейские Цимисхи это натурально побитые молью деды-колдуны, у которых Цимисховая территориальная шиза уже в терминальной стадии, которые сычуют в своих усадьбах, надрачивая дисциплины столетиями, общаясь только со своими гулями/чайлдами. Многие из них формально числятся Примасами шабаша, хотя в делах секты они не участвуют, к самому шабашу относятся с презрением, а случайному шабашиту забредшему на их территорию могут и башку оторвать. Им куда интереснее идущая сквозь века вялотекущая грызня с соседями, такими же сычами-пердунами чем агенда секты. Примасами их назначили исключительно чтобы шабашитская верхушка могла сохранить лицо, мол это не просто старый хуй, посылающий нас в пизду и которого завалить у нас силенок не хватит, а уважаемый магистр-советник на особом положении.
>>1533098 Это какашечные войны Очень часто когда в доме содержится несколько кастрированных котов, у них просыпается инстинкт метить территорию показывать кто круче НО: железа которой брызгают у них не развита поэтому они показывают свое превосходство насрав в углу, другой, хотя это перекрыть старается навалить кучу больше.
> Адракс то > Адракс это > Адракс пидора- Да как же вы заебали, уебывайте в его паблик, хуесосы. Сука, вот что бывает, когда на широкую аудиторию рассказывают о сосаче.
>>1533272 Э? Ты о ком о Бейли? Там же написано: Эвери Эйлс.
Если что, выше начало истории о том, как создавалась пятёрка от лица весьма сомнительной личности среди западного инди Зака Саббата. Остальное он ещё лапками печатает, будет позже в бложек выкладывать.
>>1533288 Тебе сказали, на чьей мы стороне. Либо ты с нами, либо лицом к стенке, каитиффф.
>>1533091 Вообще требовать железных пруфцов на всё как минимум странно в мире тьмы. У авторов всегда прослеживалась паранойя по поводу нагибания фантазии игроков/рассказчиков железным каноном (будто канон кому-то когда-то мешал забивать на него йух), поэтому лор максимально полон туманных описаний, намёков и недосказанностей. По старым цимицхам можно пройтись простым логическим путём. Они изображены как максимальные традиционалисты с пунктиком на законах гостеприимства и традиции домена. Экспонат номер раз: в кланбуке цимицхов 95 года обычный шабашитский изверг, заходя в убежище своего сира(!) стоит за порогом и ждёт формального приглашения. Экспонат номер два: Шабаш не прошёлся по старейшинам старого клана в восточной Европе войной, хотя по официальной линии партии они такие же враги всего, за что борется Шабаш, как и Камарилья, а назвал их советниками заочно и оставил в покое. Основная причина ненападения такой милитаризованной и идейной фигни как Шабаш - не окупаемость мероприятия. Так как ловить там ещё как есть чего - старые цимицхи обычно низких поколений (нямням), да и колдунские секреты спиздить бы неплохо, видимо ебаться с ними себе дороже, ибо придётся подтягивать силы дохуя откуда, открываясь для активных врагов. Экспонат номер три: колдовство. Там довольно ритуалов (и целый путь) для контроля за своим доменом и выращивания мега гулей/ревенантов (да и для защиты от диаблери есть), поэтому, вальсуя во владения старого цимицха ты даже не в заброшку к малку-маньяку приходишь, а добровольно суёшь голову в костёр. В общем примеров может и не быть, но скорее потому, что средний выгребок и знать то не знает чо там в восточной Европе, а нормальному шабашиту в голову не придёт заниматься такой хуитой.
>>1533315 >Вообще требовать железных пруфцов на всё как минимум странно в мире тьмы. Я попросил ровно один пример подобного беспредела, что не так уж сложно, учитывая, с какой уверенностью ты об этом говоришь. >Экспонат номер раз: в кланбуке цимицхов 95 года обычный шабашитский изверг, заходя в убежище своего сира(!) стоит за порогом и ждёт формального приглашения. Тем не менее, его не убивают просто за то, что он пришёл на земли бывшей Лиги. >Экспонат номер три: колдовство. Там довольно ритуалов (и целый путь) для контроля за своим доменом и выращивания мега гулей/ревенантов (да и для защиты от диаблери есть), поэтому, вальсуя во владения старого цимицха ты даже не в заброшку к малку-маньяку приходишь, а добровольно суёшь голову в костёр. За всем эти упускаешь две важные детали: 1) Колдовством владеют и Цимисхи Шабаша 2) У Шабаша практически полная монополия на ревенантов, так как те самые старейшины, с которыми он якобы в состоянии войны, ещё в средние века в знак примирение эти самые семьи Шабашу и передали.
И вот это всё как-о не вяжется с открытой враждебностью, позволяющей убивать по фану/любой другой надуманной причине членов союзной секты. У Лиги Оради имеется автономия, и Шабаш на её землях свою волю диктовать не может, но врагами эти 2 организации не являются.
>>1533321 Никто не говорил, что Лига и Шабаш враждуют. Речь о том, что, несмотря на сотрудничество, старец из Лиги не мурствуя лукаво оторвет башку тому шабашиту, что без приглашения залез в его домен. Он хозяин этих земель, а шабашиты - гости, и свинячить им лучше не стоит - себе дороже.
>>1533321 Ты не у меня спрашивал) >1) Колдовством владеют и Цимисхи Шабаша И оно им дофига поможет? Пути ладно, но добрая половина ритуалов и "краины" имеют дело с территориальностью. Кто им даст с местными духами корешиться? >ещё в средние века в знак примирение эти самые семьи Шабашу и передали. Не значит, что они не делают гулей. Кто их проверит? Да и Опричники всё ещё при Лиге по ревайзу. >с которыми он якобы в состоянии войны >не вяжется с открытой враждебностью >но врагами эти 2 организации не являются Мы видимо о каких-то разных мирах тьмы говорим. В твоём старейшины камарильи видимо честно следуют всем традициям, шабашиты друг друга не убивают, и все сидят на пути соглашения чести. Если шабашита отправили с "официальным" делом, местный цимицх предупреждён, и визитёра встретят. Если какие-то долбоёбы просто полезли туда, а старпёру-колдуну пригодится сородич-другой для экспериментов, то как по-твоему? Ближайший европейский епископ начнёт ебаться с Лигой по поводу пачки выгребков, которые не знают своего места? Да в урне для праха он их видел.
>>1533358 >И оно им дофига поможет? Да, дофига. Пути уже очень много дают + таума от тремеров ещё сохранилась. >Не значит, что они не делают гулей. Значит. Новых семей ревенантов до сих пор не появилось, только старые вымерли. >В твоём старейшины камарильи видимо честно следуют всем традициям, шабашиты друг друга не убивают, и все сидят на пути соглашения чести. В моём — да и не только моём — мире тьмы, союзные секты не позволяют себе борзеть друг на друга, потому что уважение работает только обоюдно. Убивать мимопроходящую стаю — неуважение, как и со стороны стаи будет неуважительно нагадить на территории Лиги. В твоём же манямире тьмы Лига срёт на всех и делает у себя что хочет, игнорируя любые договоры. Нет, не срёт. Нет, не шлёт Шабаш нахуй. Нет, они не враги. Всё это не значит и того, что шабашиты могут беспределить в землях Лиги. Ясненько? >Ты не у меня спрашивал) Мне похуй.
>>1533365 >Значит. Нет не значит, перестань долбиться в глаза, у них целая семья осталась. >да и не только моём >Ясненько? Ясненько что ты либо Адракс, либо ещё какой "лормастер" с башкой в собственном ректуме, от которого слышать про манямирки смешно. Продолжай дрочить на Шабаш, который может нарушать домены древних колдунов и не бояться получать абсолютно обоснованной пизды. Правила в дарвинистском мире сородичей работают настолько, насколько ты можешь заставить их работать. Это не говоря о том, что ты тут в упор не видишь конфликт нескольких правил, потому что пускаешь по вене альфа-Шабаш, у которого дофига авторитета за своими пределами. Хотя не, Адракс скорее всего знал бы, что Лига нихуя не союзник Шабаша, а скорее нейтральный сосед, буквально созданный, чтобы не быть с Шабашем. Он вроде цимицхов любит. >>1533362 Теоретически будет, но ситуация, в которой уважаемый шабашит творит такую хуйню это какое-то очень странное дерьмо.
>>1533372 >Нет не значит, перестань долбиться в глаза, у них целая семья осталась. Последуй своему совету: >>1533321 >У Шабаша практически полная монополия > Шабаш, который может нарушать домены древних колдунов и не бояться получать абсолютно обоснованной пизды. Последуй своему совету [2]: >>1533365 >Всё это не значит и того, что шабашиты могут беспределить в землях Лиги.
>>1533372 >очень странное дерьмо. Обычный междусобойчик. Решил, например, неудобный епископ порешать вопросики с олдом зимище. Попросил приглашение, получил, все дела. Явился, а оказалось, что никакого приглашения не было, его надурили, и на него уже несутся верные холопы с удами наперевес.
>>1533375 Попробуют допиздеться на берегу, очевидно, епископ наверно не дурак чтобы прям уж неувожение с порога проявлять и куралесить даже если какое-то недопонимание или подстава произошла, ровно как и колдун-пердун не такой ебан чтобы сперва убивать а потом спрашивать незванного гостя который пусть и незванный, но ведет себя прилично.
>>1533374 >Последуй своему совету Clanbook Tzimisce revised страница 19 середина правой колонки. Свободен. >>1533375 Ну бля не хочется триггерить местного хранителя истины, а то у него вампиры честные, мирные все дела.
>>1533407 Нахуя ты мне это кидаешь? Я отрицал, что Опричники служат Лиге? Или ты своим недоразвитым фимозгом не можешь увидеть слово "практически", которое подразумевает, что ревенанты есть не только у Шабаша?
>>1533414 >Не значит, что они не делают гулей. >Значит. Новых семей ревенантов до сих пор не появилось, только старые вымерли. Продолжай закапываться. И заодно игнорь недоверие шабашитского цимицха к "союзной" Лиге.
>>1533418 >Продолжай закапываться. Лучше ты откопайся, а то песок уже в мозг закатился. Опричиники — это относительно старая семья, переметнулись к Лиге они ближе в современности, да и та на полшишки. То же самое и на твоей шакальной пикче выше написано, если прочитать не только одно удобное для себя слово. > И заодно игнорь недоверие шабашитского цимицха к "союзной" Лиге. Для вампиров, которые даже собственным чайлдам не верят, это норма.
>>1533425 >>1533407 Очередные анальности перевода в этом ИТТ треде. "Served us well" нихуя не равноценно "Верно служили", well не имплаит faithful или loyally.
>>1533431 Нет душнилка-демагог, это вполне может означать что шабашиты их использовали в силу удобности прекрасно осознавая их потенциальную проблемность. Мой поинт в том что в тексте никакой конкретики по поводу верности опричников попросту нет. "Хорошо послужили" вообще нихуя не говорит о степени их лояльности, тебе и враг хорошо послужить может, если ты неебаться кукловод-махинатор.
>>1533428 А еще удобные выделения не той части, где говорится, что Опричники служат Лиге с начала 20-ого века. Ну хоть не замазал. Адракс, ты про перевод бомбишь? >>1533425 >да и та на полшишки буквально говорится, что вся семейка со времен коммунизма вне влияния основного клана >Для вампиров, которые даже собственным чайлдам не верят, это норма. Но не для организаций вампиров по твоей хуелогике. Короче дрочись дальше сам, как собеседник всё равно нихуя не стоишь, а мозгов я тебе не добавлю, истинный маг я чтоли?
>>1533433 >Нет душнилка-демагог Не я тут до слова доёбываться начал. >Мой поинт в том что в тексте никакой конкретики по поводу верности опричников попросту нет. "Хорошо послужили" вообще нихуя не говорит о степени их лояльности, тебе и враг хорошо послужить может, если ты неебаться кукловод-махинатор. Чё ж тогда сейчас-то не используют? Ничего же не изменилось, лояльность под сомнением. Так ведь? >>1533437 >Но не для организаций вампиров по твоей хуелогике. Для них в том числе. С хуя бы им доверять организации, которая настолько далеко от центра власти, да ещё находившейся вне влияния сановников Шабаша несколько десятков лет? Вампиры у нас теперь не параноики? > истинный маг я чтоли? Свинья безмозглая ты. Хрюкнул про всемогущую Лигу, запруфать свой нахрюк не смог и перешёл на визг, начав про Опричников сказки блеять да до формулировки доёбываться. Обоссан.
>>1533440 >Чё ж тогда сейчас-то не используют? Ничего же не изменилось Механизмы влияния проебали вместе с имперашкой и появлением железного занавеса, ты читаешь хоть что вбрасываешь?
>>1533443 Читал, конечно, и там об этом ни слова. Зато написано чётко, что рассчитывать на их абсолютную верность Шабаш перестал только после попадания под железный занавес. В оригинале, если что, тоже употребляется "full loyalty", душнила.
>>1533454 Ты вроде прекратить хотел, обоссанец. Или тебе талон на последний вскукарек дали? >>1533455 Доказываю ровно то же, что и парой постов выше: Опричиники относятся к старым семьям, которые были переданы Шабашу в знак примирения. Сомнения в лояльности Опричников появились только после изоляции под железным занавесом, пруфы на обоих языках можешь найти выше. А вот твоя цель мне не совсем ясна. Тебе ведь плевать, как оно на самом деле, верно? Ты просто хочешь "победить". Иных причин спорить с тем, что чётко написано в книге я не вижу, звиняй.
>>1533458 Мне талон на называние долбоёба с двухзначным IQ долбоёбом выдали. При рождении. Терпи, грязь. =) >Иных причин спорить с тем, что чётко написано в книге я не вижу продолжает спорить с тем, что написано в книге
>>1533461 При рождении тебе разве что степень умственной инвалидности выдали. Она-то тебе и даёт право нахрюкивать даже после позорного топанья ножкой и громкого хлопка дверью. Правда, это не право, а, скорее, снисхождение к ущербному недочеловеку.
>>1533458 >Сомнения в лояльности Опричников появились только после изоляции под железным занавесом, пруфы на обоих языках можешь найти выше. Так абажжи, у шабаша никогда и не было полного доверия к ревенантам, более того поступали предложения уничтожить их полностью от греха подальше, поскольку они относительно независимы от сородичей, они не сидят на крючке витэ так плотно как гули, а их природа не совсем ясна и хуй знает что из них в итоге разовьется.
>>1533462 Утипути, если тебе так спится лучше, продолжай фантазировать про топанье и хлопанье. Я только сложил с себя обязательства собеседника и перешёл к тому отношению, которого заслуживает бездарный биомусор. Кудахтай MOAR.
>>1533465 Видимо, ЭТО ДРУГОЕ. Ну или скажи, почему в книге написано, что на полную лояльность Опричников нельзя рассчитывать именно после их пребывания под железным занавесом? По-моему, тут одно напрямую связано с другим. >>1533467 >Я только сложил с себя обязательства собеседника Ты только обосрался и начал бросаться говном. Собеседником ты не был ни минуты, дитё шлюхи и орангутанга.
>>1533471 Лояльность ревенантов вообще мутная тема как и любая тема в ебучем воде. Они лояльны шабашу, но технически эта лояльность никак не подкреплена кроме trust me dude. Многие этого не понимают, а чего не понимают- того боятся. Опричники вовсе вышли из доверия после того как они с лигой бесконтрольно лизались-сосались почти целый век. А почему конкретно этот тзимищи-расказчик от лица которого нам подается инфа говорит о полной лояльности- так это любимая беловолковская мулька с плюрализмом мнений по любому вопросу у НПС.
>>1533479 >Сук, как же лолирую с бездарных идиотов, которые на серьёзных щах считают себя кем-то. Например, психолухом, как ты Лолируй, но портки пусть поменяют. А да, третий селфач ждать или ты пока всё, обоссанец? >>1533480 Так тех, кому прям хардкорно не доверяют, просто сажают на узы, как Гримальди. Так что на слово тут верить вовсе необязательно.
Да, это может быть мнение персонажа книги, но примеров, которые указывали бы на, что Опричники и до попадания в волшебный гулаг Яги совали ножики в псину шабашитам во славу старейшин, лично я не видел. Да даже сейчас их статус под вопросом: им не доверяют, но из ревенантов не увольняют.
>>1533485 >Например, психолухом, как ты Лолируй, но портки пусть поменяют. А да, третий селфач ждать или ты пока всё, обоссанец? Жалкое стрелочное зрелище от жалкого животного. Еще предсказуемее можешь быть?
>>1533485 >Опричники и до попадания в волшебный гулаг Яги совали ножики в псину шабашитам во славу старейшин, лично я не видел. Так вроде про это никто и не говорил, не? Им не доверяли потому что ревенантам в среднем по больнице не доверяют, а сейчас после занавеса поди проверь не сидят ли она на узах дедов-колдунов, которые тоже "союзники" в баааальших кавычках. >Да даже сейчас их статус под вопросом: им не доверяют, но из ревенантов не увольняют. А какая есть альтератива-то? Хочешь иметь влияние в восточной европе- либо полагаешься на ревенантов, либо бибу сосешь.
>>1533489 >Так вроде про это никто и не говорил, не? Долбоёб из параллельной ветки что-то подобное похрюкивал. Если ты не утверждаешь подобного, то извиняюсь. >а сейчас после занавеса поди проверь не сидят ли она на узах дедов-колдунов, которые тоже "союзники" в баааальших кавычках. В МТ других союзников и не бывает. >А какая есть альтератива-то? Биба получше выглядит, ибо доносы ревенантов, чья лояльность под сомнением, больше вреда принесут, чем пользы.
>>1533491 Не исключено, но чтобы не было ФРЕНЗИ вомперы друг перед другом и расшаркиваются как галантные денди. Не думаю что появление какого-то нежданого хуя, переминающегося с ноги на ногу на границе владений само по себе достаточно чтобы вызвать френзи у древнего Тзимищи, хотя дискомфорт в жопе он испытает определенно.
Всего день не заходил на bg, а тут уже двое ананасов в споре хуйпоймиочем высрали полсотни постов на стену текста каждый и весь этот высер теперь читать. Кто такой Гадоня, какие еще чочхики, бля, остановитесь.
Объясните, что там с поколениями? Почему в последние ночи активно плодятся 12+ поколения, а более низкие стараются этого не делать? То, что древний вампир территориальное животное и вообще по природе своей других вампиров не любит, это конечно, подразумевает, что он будет давать становления намного реже молодого шутливого брухи, решившего подтянуть старых друзей из университетского братства в новую тусовку, но все же почему неонаты 5-8 поколений такая редкость? Почему бы тем же тремерам не давать становления напрямую от 4-5-тых поколений, таким образом делая клан сильнее в перспективе? Игромеханики это не касается, игроки должны страдать.
>>1533564 Потому что представителей низких поколений тупо меньше. Вампиров четвертого колена около сотни всего было, третьего - несколько десятков (скорее всего, не тринадцать), второго - штук пять, а первый вообще один. Соотв. каждое следующее поколение превышает по численности предыдущее в 4-5 раз. Разумеется, часть вампиров, как и живых существ особенно двачеров не успевает обзавестись потомством, а какой-нибудь осторожный Старейшина может иметь и десятки детишек за тысячелетия бытия, но в целом статистика такова, что молодежи тупо больше, и она активнее.
>>1533565 У шабаша может быть и блядство, а у камарильи, чтобы получить право на становление нужно иметь репутацию и связи, что подразумевает солидный возраст. С анархами сложнее, там может быть все, что угодно.
>>1533564 Потому что густокровные как правило стары и не очень активны. Те же, что ещё трепыхаются, чайлдов создают: князь Критий и Баба Яга — как примеры подобного.
Истинная Черная Рука это те же баали по сути. Не глядя продают свои жопы неким могущественным существам с мутными мотивами ради высосаных из пальца перспектив. И те и другие мечтают поставить всех остальных на колени, а то как это остальные без сапога в заднице? А в итоге и тех и других ебут и наебывают, но по из словам всё идёт по плану. Хуже только тремеры и пентакс, но это уже совсем червепидорский уровень, ниже быть просто нельзя.
Так-с. Я тут продолжаю думать об игре без Камарильи и Шабаша. И с возможностью брать почти любой клан кроме, наверное, всяких мелких Иштарри и Предвестников черепов. Хочу взять город Братислава, он вроде как нигде не прописан. Суть такова: домики деревянные набигают тусил там старый цимисх, которого опрокинули охотники на вампиров. Уцелел только один отпрыск и гули отпрыска. Сей отпрыск приспосабливается к иной нежизни и пытается вернуть старый порядок. В городе дофига охотника, но не настолько, чтобы в него не совались вампиры. В город понаезжают вообще все вампиры, которым там что-то нужно. Хочется сделать свои местечковые фракции вроде искателей артефактов из любых кланов, которые технически союз одиночек/мелких котерий, которые друг другу максимум соперники, но не враги; приспешников оставшегося старого цимисха, которые будут бухтеть на остальных; упрощённого аналога Камарильи, которым подавай порядок, но без того камарильского дрочева,иерархии и попыткой избежать интрижек; независимых кланов, которые склонны к организованности (Джованни, Ассамиты и т.д.) и просто одиночек из любых других кланов. Итак, что тут стоит добавить, что убрать?
>>1533692 >Слишком много Я ещё при первой игре думал над вампирским перенаселением, а потом решил как-то забросить этот момент. Просто хотел родной Мухосранск взять для удобства. И тогда было всё равно, что по лору там может находиться 6,5 вампиров, но в угоду удобству оставил его. Эт сейчас стало проще подстраивать любой город под игровые условности и даже не иметь представления что там в реальной Барселоне, Любляне и т.д.
>>1533365 >В моём — да и не только моём — мире тьмы, союзные секты не позволяют себе борзеть друг на друга, потому что уважение работает только обоюдно. Это слишком упрощенная схема. Там, как и в реальном мире никто не уважает "союзников", так как на то они и "секты", что в первую очередь за полноценных нелюдей будут считать только каждый своих в внутри своего круга.
>>1533786 История создания пятёрки глазами скандального геймдизайнера, готового засудить за плохое слово в свою сторону даже небо. Конкретно в этом выпуске: твиттер-ляди из геймдизайнерской тусовки, ещё и работавшие на ониксов, затравили беловолков на начальных порах создания пятёрки, чтобы те выгнали автора блога из авторского состава.
арт-директором была женщина, которая сделала много впечатляющих съемок высокой моды и музыкальных клипов с модными людьми и на 100% призналась, что понятия не имела о дизайне настольных игр, и я был тем парнем, который переводил между ними.
>>1533792 Лол, прочитал наискосок, автор пытается доказать, что вся критики пятерки идет от форумных троллей, которыми манипулируют его враги из тусовки десигнеров ВоДа?
>>1533799 Я вот кстати так и думал, что значительная часть этих срачей вокруг "повесточки" это не более попытка затравить конкурентов с помощью актуальных тем.
>>1533799 Пока что он рассказал, как эти тролли вынудили беловолков выгнать его. Вот дальше должно быть интереснее. В любом случае, интересно же заглянуть за кулисы создания пятёрки и лишний раз убедиться, что слушать тех или этих беловолков - только игры себе портить, тот самый полюбившийся мир тьмы есть лишь в твоей голове, а того, что находится в голове авторов, лучше избегать.
>>1533799 >вся критики пятерки идет от форумных троллей, которыми манипулируют его враги из тусовки десигнеров ВоДа? Да это же звоночек, полное совпадение
>>1533802 Мир Тьмы изначально был про США и частично Европу. Все эти попытки в североафриканских мумий и китайских вампиров провалились с треском.
А сейчас в угоду кучке больных людей в сеттинг тащат фемок и прочих. Арабов на кой то хуй тащат - прям вижу как кальянщик в Германии после вечернего намаза с довольным лицом достает свое барахло по пятерочке и садится играть со своими правоверными друзьями, ага.
>>1533806 Не, ну тусовка у западных дизайнеров определённо есть. Пайзовские и визардовские перетекают друг в друга, автора блога покрывал дизайнер другой пятёрочки (в создании которой Зак тоже отметиться успел), за что его почти отменили. В этой тусовочке если покопаться, можно на многих известных сжв-персон наткнуться, что и другие доски подтянутся (как например та писателиница из ГВ2).
>>1533809 >Арабов на кой то хуй тащат Ассамиты с первой редакции в деле, и за них играют не только арабы. По твой логике за Ласомбра тоже только испанцы катают, а кицунэ и нувиша интересны только японцам и недобитым индейцам?
>>1533824 Он в каком-то из стримов говорил. Мол, если что-то придумываешь, то лучше сие дело проработать. Ну, там отыграть какие-то моменты на предмет сбалансированности.
>>1533797 А зачем было фоткать нечто, похожее на гламурный французский посттапок фоткать и делать в этом арты гангрелов? Ей же кратко сказали, что это типа бомжи, она чтоли бомжей не видела?
>>1533834 >каким-то клювиком кьясидов. Ну форсю и форсю. Хотя, я всего лишь интересовался ими. Очень активно, да. Да, я вам тута все уши прожужжал, самому ж интересно... Да, может даже слишком много. Но что с того-то? не понимаю чего так до меня докопались-то В те дни я даже как-то упомянул что-то вроде "скоро дойдёт очередь и до старых чочхиков". Как оказалось, это предсказание сбылось быстрее чем я думал. И ничо. Даже не особо шумно из-за этого было. Кхм, кстати... О кьясидах. Спустя пару игр могу таки сообщить, что играть данным бладлайном таки можно. Играл им вне Шабаша, что было довольно удобно. Понтовый герой-одиночка. Каноном это вроде как допускается Бартоломью из Инконню, а мастеру вообще как-то параллельно было. Но пришлось заплатить за это более низкой активностью в игровом мире относительно остальных игроков и в целом меньшей значимостью. Вывод: ради "глянуть чо да как" персонажа-кьясида брать можно, но если мастер и история меняются, а состав игроков более-менее один и тот же, то не берите, надоест им, а позднее и вам.
>>1533802 Обычное дело, на самом деле. Бизнес, тусовочки, интрижки, кидалово. Все как везде. >>1533809 >А сейчас в угоду кучке больных людей в сеттинг тащат фемок и прочих. Ага, и лайбон с аширой тоже в пятерочке появились?
>>1533802 >тот самый полюбившийся мир тьмы есть лишь в твоей голове, а того, что находится в голове авторов, лучше избегать. Всьо! Лучше уже не будет. Все последующие споры по канону объявляются неактуальными.
>>1533831 Так-то они не более рарные, чем воины, и если брать начало двухтысячных, то уже не только в Аламуте, но и в камарилье и даже шабаше, хотя во втором случае тяжело, конечно, разве что в виде военных теоретиков черной руки более-менее нормально живётся.
Любители копротрешки, нахуя вы такие говноеды? Беловолки превратили яркий китчевый сеттинг в унылую копию крестного отца, а вы и рады. Ещё и написали актуальной для того времени повесточки.
>>1533870 Скорее наоборот, слишком йуный. И про двойку слышал только в напевах Пидоракса. Иначе бы знал, что нормальные люди невозбранно крадут из обеих редакций, да и четверочку стороной не обходят.
>>1533871 > невозбранно крадут из обеих редакций Я игрокам-каитиффам обязательно даю Кинетицизм из второй редакции, а остальные две Дисциплины на выбор, но без всяких Обеахов, Обтенебрейшнов, Темпорисов и прочих Миферцерий. Таймлайн продлевали как-то и до наших дней, брав тему с рухнувшим маскарадом из копропятёрки но без урезаний дисциплин оттуда и в целом с механикой тройки. Тащемта, так (или подобным образом) делают многие. Всё-таки некоторых моментов тройке не хватает.
>>1533816 Кстати интересно, а арабы в ВоД играют за аширу? Ну или там азиаты ну куейджин, или нигры за лайбон, лол. >>1533814 А в бладлайнс был наглопер, лол. Тот самый шериф у ЛаКруа. >>1533860 Ебать ты все таки шиз.
>>1533928 >>1533932 Нахуя вы спорите про всякие лайбон и бладлайны, если всё равно ни один нормальный рассказчик на игру эту снежиночную парашу не пустит? Снежинки и основными-то кланами играть не умеют, а когда им попадается неведомая хуйня с имбалансными или, наоборот, пососными дисциплинами, то тут хоть святых выноси.
>>1533956 >Да кто такие эти ваши снежинки? Интересный, на самом деле, вопрос. Лично я представляю сверхчувствительных нытиков и/или ЦА копропятёрки по части лора как минимум. Откуда есть пошёл "снежинизм" в WoD или вовсе в ролевых настолках?
>>1533954 Раз уж ты такой любитель трюизмов, то держи-ка еще один. В любой игре есть снежиночные опции. Всякий нормальный мастер, которому не хочется возится с шизиками вроде кьясида выше по треду, заранее их банит, ведь шанс, что эту хуйню выберет кто-то вменяемый, стремится к нулю.
>>1533961 Ага, потом он найдёт способы распознания "невменяемых" игрочков среди нормальных кланов, и в итоге игра превратится во "вменяемое" душное уныние.
>>1533956 Особый сорт игрочков, которым НРИ нужны лишь для того, чтобы подрочить на собственную охуенность. По этой причине они нежно любят опции из всевозможных коричневых карликов, не любят препятствия и превозмогания и ненавидят, когда огребают последствия за выпендреж. Это они сто страниц квенты уделяют тяжелому прошлому их персонажа, это они считают, что редкий класс заменяет отыгрыш, это они потешно бомбят в ненависть-треде, когда их снежиночка отправляется встречать рассвет, лишается крыльев или получает горсть удов в сраку.
>>1533963 Лично я толком и знать не знаю что они из себя представляют. Но в целом, смею предположить, что игромеханически там всё как у остальных - свои особенности, свои недостатки и т.д. Другое дело, что мотивация и характер у них будут сильно отличаться и чтобы было видно, что это лайбон, придётся переигрывать, оправдывать какие-нибудь стереотипы о клане, а какие-то наоборот разбивать.
>>1533964 А что искать? Если видишь, что игрок пришел себя показать, как невеста на смотрины - кикай такого сразу же. >"вменяемое" душное уныние. Нахуй играть с теми, для кого твое представление о норме - "душное уныние"? Ты им задолжал? Жопу проиграл в прошлой ролевке? Или у нас игрочки - вид на грани исчезновения?
>>1533966 >редкий класс заменяет отыгрыш Кьясид-кун в треде. Хочу сказать, что редкость бладлайна вообще ни на что не повлияла, кроме как на меньшее "эфирное" время персонажа. А по поводу остального, это не про меня.
>>1533969 >Или у нас игрочки - вид на грани исчезновения? У кого как. Я джва полтора года искал с кем бы поиграть в ВтМ. Город полумиллионник. Здесь ролевые настолки вообще никак не развиты и имеют популярность среди совсем отчаянных задротов без личной жизни. Даже театралы из моей шараги играли в Манчкина ролевых игр им каждый день хватает.
Почитал тут книжки по наделенным и слегка удивился тому, что создатели линейки делают странный упор на то, что в игре ваши персонажи должны быть рядовыми нормисами с семьёй и ипотекой, хотя многие действующие лица художки являются неебаца крутыми солдатами с боевым опытом за плечами, полицейскими, или вообще террористами блять. Плюс эти странные иллюстрации, где перекаченные мужики с топорами с оскалом набрасываются на НЕХ. Читателей пытаются наебать при зачатии или авторы сами не определились, чего хотят?
>>1533963 Очевидно, как и других нитакихкакфсе - в первую очередь придумать, что твой персонаж забыл в типичном таком городе, почему он не в родных ебенях. Может, он чайлд эмигранта? Может, сам с жижицей обосрался на родине? Может, ему на перепутье добрый дух явился и велел идти в чужие земли? Каковы его отношения с европейской ветвью клана? Важны ли для него исконно-посконные обычаи, или наоборот, он не хочет отличаться от западных сородичей? Ей-богу, очевидно же.
>>1533974 > авторы сами не определились, чего хотят Это. Волчкам было неприятно писать обычные ролевые мануалы, обязательно надо было подчеркнуть, что паверплей, приключения, деловая стряпня, вообще всё бездуховное - ересь, надо сосать хуи и рыдать горючими слёзками. Хуй знает, отчего их так корёжило, но ценность всех этих вставок о катрасисе и страдании, несмотря на их количество, так и осталась на уровне бредней про гастроном на улице Герцена.
>>1533939 Тупой уебок, WoD не ограничивается муррикой, европкой и твоим родным Кременчугом Нижнезалупинском. Кто-то может поводить и по муслимам/индусам- для этого уже есть инфа, и это хорошо. Кто-то может ебануться на отлично- и провести по Африке. Но ты, хуесосина, будешь и дальше копротивляться тут и молчать ирл при упоминании условного Каэссида
>>1533976 Очень странно с их стороны. Линейка крутая, а приоритеты странные. Если на то пошло, то Охота на охотников больше располагает к отыгрышу нормисов. А тут тебе и сверхъестественные способности, второе зрение, связь ангелами, но играть должен домохозяйкой с сроком жизни: месяц.
>>1533977 >Тупой уебок Спасибо, что представился. >WoD не ограничивается Пара-тройка книжек по востоку/африке и все остальные - по СШП и Европке. Хмм, почему же так, интересно. > для этого уже есть инфа Во-первых, инфа там - всегда клюквенная параша вроде Рашки в RAR. Во-вторых, много людей на твоей памяти играли в экзотических декорациях? Я что-то сомневаюсь. >и молчать ирл А нахуя распинаться, если можно просто забанить? И мне легче, и игрочкова жопа в целости. Алсо, киасиды нахуй не нужны, если ты не планируешь кроссовер с феюшками, а этого никто не даелает, поэтому их можно смело банить даже без оглядки на снежиночную сущность.
>>1533980 >О, я хочу проводить по Кременчугу. Что посоветуете? Слишком мелко, на самом деле, даже если брать агломерацию. По лору там может быть 4 вампира. С другой стороны, излюбленный Беловолками Сан-Франциско вместить может в себя 8 вампиров. Ну, по крайней мере камарильцев. Так шо шлёшь сию условность в город Ньяуи Ñahui в оригинале и заселяешь Кременчуг Камарильей, Шабашем, инферналистами, различным Джованни, Сетитам и прочим Самеди там и вовсе мёдом намазано. А учитывая, что это Восточная Европа, то там и Старый клан Цимисхи неподалёку тусит. Крч, простора больше чем если играть по Пендосии.
>>1533986 Да кто угодно. Вот, например. >>1533609 >Хочется сделать свои местечковые фракции вроде искателей артефактов из любых кланов, которые технически союз одиночек/мелких котерий, которые друг другу максимум соперники, но не враги; приспешников оставшегося старого цимисха, которые будут бухтеть на остальных; упрощённого аналога Камарильи, которым подавай порядок, но без того камарильского дрочева,иерархии и попыткой избежать интрижек; независимых кланов, которые склонны к организованности (Джованни, Ассамиты и т.д.) и просто одиночек из любых других кланов.
>>1533984 >Спасибо, что представился. А ты реально тупой, хех >Хмм, почему же так, интересно. Потому что это опции? Слышал такое слово? >Я что-то сомневаюсь. Меня твои сомнения не ебут. Африки не было, постсовок, постап, ближний восток были.
>>1533994 Они как раз могут и в уездном Энске сидеть, если там некрополь большой или ещё какая-нибудь некромантская хрень. В Кременчуге же, как известно, тысячи невинных погибли, не завершив земные дела, будучи задушены лично Боярином и его зловещий кoнфoчкoй.
>>1533989 >А ты Да, ты очень метко себя охарактеризовал, даже добавить нечего. >это опции Которые часто бывают хуёвыми, уж точно чаще, чем исходник. Поэтому их банят. > были Я рад за твою насыщенную ролевую жизнь, но это не правило, а скорее исключение.
>>1534003 Типа шутеечка про местных клоунов Мишаню-котопидора, известного кастрацией, отбиранием ноутбука и другими непристойностями на играх, и его злейшего врага номер два - Аллошу, любителя поныть, как его травит воображаемая тусовочка мастерков-злодеев.
>>1534006 > а на чужих будь добр слушаться мастера Я уже грил: У кого как. Я джва полтора года искал с кем бы поиграть в ВтМ. Город полумиллионник. Здесь ролевые настолки вообще никак не развиты и имеют популярность среди совсем отчаянных задротов без личной жизни. Даже театралы из моей шараги играли в Манчкина ролевых игр им каждый день хватает. . Нас тут настолько мало, что мы на всякий случай перед стартом новой игры обсуждаем что можно, а что нельзя. Мастер здесь не более чем "движок игры", а лор на десяток игр вперёд обсудили и "что можно, что нельзя" уже давным давно решено и мы тупа выбрали "чем больше лора охватим (пусть и не сразу), тем лучше". Тут мастер имеет больше обязанностей чем прав, но... Сей титул сменяемый и периодически между играми происходит смена мастера. А чо поделать, не все и не всегда могут приехать (работа, семья, у некоторых дети) и приходится играть без одного-двух, как-то выкручиваться и придумывать обоснуй почему в эти ночи отсутствуют персонажи с предыдущих ночей.
>>1534060 >новичку Трёшку, там сеттинг в рулбуке значительно лучше выдаётся, чем в двадцатке. Да и шарящих в рунете больше. После можешь трогать хоть двадцатку, хоть пятёрку, хоть реквием. мимо идейная землеройка
>>1534086 Самый главный - мужеложская ебля в жопу. Про нее нигде не сказано, но она должна быть в каждой хронике. Без гомосекса хорошей игры не получится.
У вахоебов несколько лет назад была лютая жопоболь из-за появления в брутальной вселенной бесконечной войны ответвления для детей, маркетологи решили, что среди их клиентов появились те, у кого есть дети и можно делать двойную кассу, продавая детские игрушки и книги. Я это к тому, что WoD есть куда падать, представьте себе мир тьмы для самых маленьких.
>>1534125 >можно делать двойную кассу, продавая детские игрушки и книги Они и так это делали. Имплаинг, что зрелый и умственно полноценный человек станет покупать игрушечки с любимым книжным героем по лютому оверпрайсу.
Я так понял, что ЗОВ из пятерки это дело рук ассамитов. Эти горные ослоебы наконец нашли способ призвать нечестивых кровососов к ответу и теперь старейшины других кланов выстраиваются в очередь у Аламута, где им ур-Шульги делает экспресс-обрезание головы.
>>1534142 Как бы найти тех, чьё присутствие можно вытерпеть дольше пары минут. И, желательно, не просто вытерпеть, а даже получить удовольствие от присутствия этих самых тех.
Я тут задумался, ведь у вампиров все биологические процессы приостановлены, значит у них и иммунная система не работает, верно? Значит ли это что у них не будут отторгаться любые искусственные импланты? Может ли тзимищи, владеющий изменчивостью без задней мысли заменить свои дряхлые кости на броню из высокоугреродистой стали и танковать выстрелы из винтовки головой. Что мешает цимисху превратить себя в киборга-убийцу, с руками-дробовиками кроме скрепности-зашоренности свойственной старым вампирам? Они же делают из своих гулей боевую шляхту, только гуль он всетаки живой и приходится использовать кости и другие биологические материалы, а у вампира таких ограничений нет.
>>1534159 >Может ли тзимищи, владеющий изменчивостью без задней мысли заменить свои дряхлые кости на броню из высокоугреродистой стали и танковать выстрелы из винтовки головой Может. Только вот сталь весит немного больше, чем кости, а свернуть шею, сжечь или обдать магической ссаниной все еще будет довольно просто.
А так да, Изменчивость только кажется заурядной дисциплиной, совсем не четой всяким там тауматургиям. А потом ты включаешь воображение... на реддите чувак сделал из кита личную подлодку, например. У меня была как-то идея сделать другому вампиру отвод крови в сосуд примерно на 2-3 пункта, без наполнения которого кровь в его тело поступать не будет, посадить на бладбонд, в сосуд закинуть вылепленнего из собственной плоти паразита с минимальными задатками ЦНС и конечностей. Пять точек в Изменчивости, если брать из Темных веков, кажется, позволяют жить, пока жива хотя бы часть чочхика, если эта часть отделилась с помощью абилки. В результате если персонажа игрока убивают, его частица будет потихоньку пить кровь из сосуда, отращивая себя обратно; а т.к. без заполнения сосуда вампир-носитель не сможет питаться, он будет пить, и пить, и пить кровь...
Наверняка есть еще более шизофазные применения первых пяти точек, но я их пока вспомнить не могу.
>Что мешает цимисху превратить себя в киборга-убийцу, с руками-дробовиками Большинству тех, кто угорает по изменчивости - философия и мировоззрение, как ни странно. Метаморфистам важно, что они свое тело могут в любой момент превратить в форму зуло, и что они обретают метаморфозу. Полагаясь на механическое оружие, ты полагаешься не на себя.
>>1534159 >Я тут задумался, ведь у вампиров все биологические процессы приостановлены, значит у них и иммунная система не работает, верно? Да, это трупы формально. >Значит ли это что у них не будут отторгаться любые искусственные импланты? >Может ли тзимищи, владеющий изменчивостью без задней мысли заменить свои дряхлые кости на броню из высокоугреродистой стали и танковать выстрелы из винтовки головой. Не взлетит, потому что стазис. Т.е. каждую ночь вампир возвращается к той форме, в которой он находился на момент становления. Импланты выпадут просто. Если уж ебануться на отличненько, то это будет что-то в духе того, что анон ниже описал, бодихоррор короче, но без киборгизации. Да и это, не все чичхоки настолько ебанулись. Все эти голова-огурец Андрей стайл в основном сконцентрировано в старом клане.
>>1534165 >Все эти голова-огурец Андрей стайл в основном сконцентрировано в старом клане Щито? Старый клан буквально тем и отличается от основного, что считает вицу зашкарной непонятной хуйней. В большинстве своем, конечно, но Андрей - это обычный такой чочх, который захотел немного выпендриться.
>>1534165 >Не взлетит, потому что стазис. Т.е. каждую ночь вампир возвращается к той форме, в которой он находился на момент становления. Импланты выпадут просто. Это я понимаю, потому и помянул тзимищей, которые могут это обойти своей гнилой изменчивостью. Я вообще больше интересовался а не вскочет ли кто с ЭКСТЧЮАЛЛИ поправляя бабочку-галстук, если я захочу ввести какого-нибудь ебанутого Гжегожа Руки-Базуки в качестве НПЦ.
>>1534169 >не вскочет ли кто с ЭКСТЧЮАЛЛИ поправляя бабочку-галстук Это ж ВОД (и это люди, но больше все-таки ВОД), где процентов 50 канона нарочито размыты и противоречивы. Я почти уверен, что если покопаться как следует, то можно будет найти по полдесятка аргументов за и против закрепления имплантации изменчивостью.
>>1534080 Ищешь пачку, играешь. После игры устраиваете сеанс фидбека. Внимательно слушаешь что тебе говорят и мотаешь на ус (и не агришься как ебанутый на каждое слово). Играешь ещё, слушаешь фидбеки. Параллельно читаешь книжки, чтобы проникнуться атмосферой и примерно понимать что как работает и почему (и понимать почему не нужно устраивать ебучую клоунаду в каждой игре). Только так. Смотреть чужие игры нирикаминдую.
>>1534175 Говнофорсер чего? Чочхиков? Я когда вкатывался сюда 3 треда назад (начал с ёболы-Демдемеха), Цимов так уже называли с завидной регулярностью.
>>1534255 Водить я буду. Я хочу ввести инферналистов как одну из сторон. Т.е. не чисто о них сюжет. Они лишь часть. Я не думаю, что все игроки возьмут эту сторону конфликта. Скорее всего один из пяти-шести и то не факт. Хочу попробовать какое-нибудь противостояние между игроками сделать. Я читал пару статей про инферналистов, но толком ничего не понел. Понел только, что они могут внедряться в Камарилью и Шабаш, совращать остальных. А как совращают, что им с этого перепадает?
>>1534257 >А как совращают, что им с этого перепадает? Обещаниями сил, знаний и богатств. Чтобы проще было вербовать, можно подыскивать особенно нуждающихся жертв: осуждённых на казнь, (не)справедливо осуждённых или опозоренных или просто мутных типов, которые ради своей идеи-фикс не против продать жопу. Желательно не упоминать слова а-ля "демон", "сделка" и прочее, чтобы договор выглядел максимально безобидно.
Сами инферналисты получают нового союзника и суккуба-жену от довольного инфернального владыки.
>>1534261 Ааа, понел. Своего рода пирамида получается? Один привёл второго, второй попадает в рабство и приводит третьего, третий оказывается в такой же ситуации и приводит четвёртого и так далее?
>>1534254 Ну конечно есть. Одно дело быть инферналистом в крупном камарильском городе, другое в каких-нибудь фавелах шабаша и совсем третье в мелком населенном пункте, где все вампирской общество - игроки. Меняется не только степень секретности, но и возможные цели.
>>1534264 К примеру в камарилье можно разлагать примогенов, добираясь до князя, в шабаше уничтожить ячейку инквизиции, а в небольшом населенном пункте построить собственную секту. Ну ты понял.
Через что вы создавали в игре мрачную атмосферу и сюжет? Например, я отрицательных персонажей наделял всеми своими (даже детскими) обидами, что придавало некий смысл их действиям. Конечно, Ерохин, который в школе выкинул рюкзак в окно это несерьёзно, поэтому он превращался в конкретного изверга, который задрачивал каитиффов.
>>1534275 Мрачную? Не совсем ВТМ, и даже с ролевками не связано, но я во время депрессии (натуральной, когда мысли о РКН занимают примерно 70% времени, а сил нет вообще ни на что) находил отдушину в том, что писал в стол крайне темные рассказы. В солнечную погодку под пивко с друзьями написать гатишный и диприсинвый((( модуль сложно. Но это, конечно, скорее кулстори, чем совет.
А так еще Кинг советовал пугать собственными страхами. Еще действенно работает внезапный unhappy end, когда по законам жанра все должно быть хорошо и круто, а заканчивается резко и мрачно. Отчаяние и нигилизм очень быстро добавляют мрака, графичность описаний (с этим аккуратно, я как-то описывал ослепление без деталей, не зная, что у одного игрока фобия на действия с глазами, но это тоже скорее кулстори) тоже работает, главное - не переборщить и не получить "ссовцы в третий раз отпиливали Ивану левую ногу на оторванных глазах его родителей". Давящая музыка в помощь, если очень надо. Чисто вампирские шняги, вроде "оттолкни и забудь смертного, чтобы обезопасить от себя" и "хуй тебе, а не взглянуть на солнце.
>>1534285 >В солнечную погодку под пивко с друзьями написать гатишный и диприсинвый((( модуль сложно. Был солнечный полдень, на улице не было жарко, но мой лоб покрывался испариной из-за того, что солнце светило прямо в лицо, от него было не укрыться, оно раздражало мои глаза, но солнечные очки запотевали изнутри и заставляли потеть лицо сильнее и с ними пот разъедал глаза. Я хлебал странную, горьковатую жидкость, которую еще вчера назвал бы пивом, от него пить хотелось только сильнее. Я хотел продолжать лежать в тёмной комнате, хотел чувствуя приятную прохладу, попить водички и поспать еще немного, но друзья уговорили меня пойти вместе похмелиться, якобы от подобного лечатся подобным. Я чувствовал, что умираю.
>>1534349 Потому что когда быдло, окромя водсу ничего не видевшее, разъёбывают по фактам её отсутствия, у него случается типичный рррейдж от сломанного мирка.
Заразная изменчивость - это всего лишь частный случай заразных дисциплин в целом. К тому же, вся вампирская тематика в мире тьмы пронизана заразностью. Вампирское проклятье передаётся через кровь, наверняка это аллюзия на гей-комьюинити, в котором процветал/процветает спид.
>>1534372 >Вампирское проклятье передаётся через кровь, наверняка это аллюзия на гей-комьюинити, в котором процветал/процветает спид Во времена Брэма Стокера спида не было, (правда был Сифилис), но поглощение крови и пр. действительно было описанием чего-то, что заменяло секс. Он какбы и оставлял героя Джонатана правильным человеком с викторианской моралью, но не виноватый он, он в плену, а Невестушкам срочно потребовалось пососать, да и это не секс вовсе, какая там эротика и постельные сцены? Яж викторианский автор.
>>1534410 Сначала по Охотникам, потом по Феям, потом по Гару. Мне еще тут очередной ящик мерча заслали и 2 текстовых игрушки, на интервью зовут. Так что контента будет много но не сразу
На Буст или Патреон подписывайся, спасибо на хлеб не намажешь.
>>1534457 Он жеж раз 10-15 говорил о том, что уже интересно что напишут в официальных новых книгах, когда будут пытаться отражать недавние и нынешние мировые события. Соответственно до подобного ролика еще лет 5-10 насколько я могу понять.
>>1533565 >Вампиров четвертого колена около сотни всего было У чочхика там чуть ли не 20 штук именых. По одному из сценариев Геены вампиров 3 поколения больше 13 штук
Кто-нибудь сценарий Геены отыгрывал? Мне кажется, это самое неинтересное, что есть в игре. В ВТМБ до последнего надеялся, что Геена не наступит. И она не наступила:) Максимум, для дурачка-ЛяКруа, его шестёрки и Мин Жао, тут уж у кого как. Будем честны, тут не игравших в ВТМБ - меньшинство, поэтому не считаю сие спойлером.
WoDач, проинформируй по вопросику. Суть такова: один игрок хочет в хронике по наделенным создать персонажа-маньяка с кредо Wayward. Расписал он его красиво, да только я никогда таких персонажей на играх в под контролем игроков не имел. Как в Мире Тьмы вампиры относятся к серийным убийцам? Если подумать, маньяки могут очень сильно досаждать вампирам с их Маскарадом, поскольку цепочка убийств может привлечь федералов, что не пойдет на пользу их делам в городе. Вот как они с ними поступают? Самых смертоносных отслеживают и выпиливают, а тихих просто игнорируют? По идее вампирам ничего не стоит выследить такого, но надо ли им это? Или я ошибаюсь?
>>1534671 Если это камарильский город, и криминогенная обстановка в результате его действий повышается сверх меры, тог его вылавливают и по возможности сдают федералам. Если же он обладает ценными знаниями об оккультной изнанке мира, то, вероятно, его убьют.
>>1534671 Додумывай, умозаключай. Часто ли в твоем придуманном месте действий от укусов вампиров умирают? Ониж могут соснуть чуть-чуть у одного, зализать дырочки и соснуть у другого тож немножк и так до довольной сытости. Объявят ли из за маньяка какой-нибудь комендантский час и будет или не будет похуй на него вампирам? По каким причинам похуй, а по каким причинам нет (ходят ли они спокойно к скоту в гости, а может запаслись пакетиками с кровушкой)? А убил ли этот самый маньяк кого-нибудь из любимых "игрушек" или верных слуг одного из сородичей?
>>1534685 Планировалось, что в городе N у руля будет Камарилья и криминал есть, но как правило – распри между местными. Просто предполагается, что вампиры предусматривают все опасности для себя и тех, кто может навести шороху, нужно давить в зародыше. Или я переоцениваю? >>1534690 Ну как сказать, маньяк этот много фрагов настрогал, но особо не отсвечивал. Убивал проституток, на которых всем похуй. Этими отбросами обычно молодняк питается, так что сильным фигурам в городе до них дела нет.
>>1534701 >Или я переоцениваю? Выше неплохо подсказали два варианта: 1. Маньяк до такой степени суров, что смертные начинают сраться от каждого шороха, вводится комендантские час, общественные места усиленно патрулируются полицией и т.п. 2. Маньяк вызывает подозрение охотников. Может он какие-то ритуальные знаки на трупах оставляет, пишет послание в прессу? Он может быть простым шизиком, но тем не менее. Оба варианта, естественно, камарилье нахуй не нужны.
>>1534710 Верно. Что ж, это определенно помогло. Спасибо. Пока над этим думал, пришла мысль договрится с этим игроком, чтобы остальная команда не знала о наклонностяз его персонажа. Остальных игроков имею ввиду. Надо продумать, как нам тоненько подкидывать им намеки.
>>1534671 Пажжи, он хочет вампира создать или просто человека? Вампирам конечно любые маньяки неудобны, особенно если это тихий город, но если маньяк не стахановец, а князь достаточно скользкий уж- он может его загулить чтобы получить дополнительный инструмент в свой арсенал, всяких неудобных журналисток убирать и неудобных жмуриков на него вешать. Любого опасного смертного которым кама не может управлять она скорее всего попытается устранить.
>>1534701 >Убивал проституток, на которых всем похуй. Это было бы относительно реалистично в 90е, а так у них и чатики есть кто к кому пошел и обсуждения у кого заказов не брать, да и вообще подобная деятельность административка, а не криминал (совершенно нормальна ситуация, когда проститутка обращается в полицию, ну заплатит она смешной штраф, зато грабителя и т.д. по приметам посадят) и почти никто среди друзей-знакомых не стесняется рассказывать кто такими вещами подрабатывает.
>>1534715 Способов уйма. Если английский позволят хотя линейка наделенных толком не переведена, кроме корника, а вы как-то о вэйвордах узнали, рекомендую ознакомится с пятерочной книгов про маньяков. Hunter Vigil: Slasher. А так есть куча способов намекнуть о странностях персонажа. Слишком пристальный взгляд, притупленность эмоциональных реакций, особое влечение к чему-нибудь отвратительному, излишняя жестокость, вот это все. Можешь ему социальных и ментальных недостатков, связанных с извращениями накинуть. Спектр широк. Главное не перебарщивай с намеками. Надеюсь, игрок у тебя опытный, пушто одновременно отыгрывать и наебывать остальных игроков весьма непросто. И не стоит делать убийцу аля Николсон из Сияния, где он на всех смотрит из-под лобья, молчит и ведёт себя как уебан. Вообще что за маньяк у него вырисовывается?
>>1534740 Пятеручную книгу таки-читал и много полезного там подчеркнул. Ну, скрыть принадлежность персонажа не главная цель, а просто прикольная идея. Я ему сразу сказал, что, если и делать маньяка, то хотя бы реалистичного. Так он угорел этим и понеслось. Захотел накинуть персонаду психопатию и садизм. Плюс еще некрофилом сделать, лол. Пока думаю над этим. 3 психоза для начала игры и так многовато. Даже для Заблудших. Модус у него – слежка, похищение и продолжение веселья в подвале своего дома. Работает электриком в компании по установке охранных систем, что удобно. В семье один взрослый сын. Как-то так. Без отсылания частей тел в газету и разбрасывания трупов. Даже немного скучно.
>>1534745 Что удобного для него в том, чтобы быть электриком в чопе, если он проституток убивает? Он себе бункер пилы в подвале построил, или что? Электрика это хуйня, вот свинья это тема, Кирпич не даст соврать.
>>1534732 >Это было бы относительно реалистично в 90е, а так у них и чатики есть кто к кому пошел и обсуждения у кого заказов не брать, да и вообще подобная деятельность административка, а не криминал (совершенно нормальна ситуация, когда проститутка обращается в полицию, ну заплатит она смешной штраф, зато грабителя и т.д. по приметам посадят) и почти никто среди друзей-знакомых не стесняется рассказывать кто такими вещами подрабатывает. Это я что пропустил, когда такие послабления начались?
>>1534648 >дурачка-ЛяКруа План был хорош, реализация подкачала. Ну кто мог ожидать, что сраный неонат выпилит шерифа, вампиров-подсосов и целую роту солдат впридачу. Хотя на самом деле говно план, он же собирался старейшину диаблезировать, а в камарилье на такие вещи сквозь пальцы не посмотрят.
>>1534648 >дурачка-ЛяКруа Ну ктож знал шо какой-то обоссаный неонат сможет в одиночку выпилить верхушку камы и квей-джинов в отдельно взятом городе, по пути играюче шлепая хуем по губам Андрюхе с его вождями и целой роте спецназа? Такая-то деу секс машина. Хотя вообще тот факт что лакруа развел на своих владениях такой блядский свинотник с квей джинами, шабашитами и целым оборотнем немного намекает на его организаторские способности.
>>1534850 >он же собирался старейшину диаблезировать, а в камарилье на такие вещи сквозь пальцы не посмотрят Кстати интересно куда бы он такой подкачанный ушел бы? Для комариков он стал бы преступником, а шабаш его бы врятли принял, такого псевдоревностного на "предыдущей работе", но готового тут же переобуться. Куда бы он пошел?
>>1534854 >Ну ктож знал шо какой-то обоссаный неонат сможет в одиночку выпилить верхушку камы и квей-джинов в отдельно взятом городе А можно ли это спихнуть на "игровую условность"? Типа "на самом деле" в разных случаях участвовал разный молодняк, просто мы выбрали одного перса и пробежались за него, кк если бы это был монстр из Героев 3, который на самом деле символизирует отряд.
>>1534858 В анархи вестимо. Распил бы олда на бундершафт со своим верным громилой и подмял весь город под себя, какие у него еще варианты. Судя по пиздецу который там творился в ЛА кама вообще хватку потеряла и хуй бы кто пришел за жопой Лакроя ближайшие лет 100.
>>1534859 В каждом отдельно взятом случае бедных неонатов ждал бы полный и тотальный пиздец с вероятностью 95.5%. Ну камон блядь, какой неонат вышел бы 1 на 1 против матерого тзимищи с армией его творений и раскатал его в плоский блин? А против бобра в боевой форме? А против отряда спецназа?
>>1534869 >Ну камон блядь, какой неонат вышел бы 1 на 1 против матерого тзимищи Вот я и говорю про Героев, где юнит символизирует целый отряд. И то один отдельный отряд не участвовал во всех описанных сценарных событиях, а кто-то выполняя одно поручение натолкнулся на одних, кто-то выполняя другое поручение натолкнулся на других и т.д.
>>1534953 Ля Круа собирался устроить диаблери бомбы, а это страшное преступление в глазах владык камарильи и карается окончательной смертью. Учитывая, что он был князем и выпил бы действительно древнего кровососа, на него и кровавую охоту могли бы объявить.
>>1535012 Вообще камарилья она такая, неофита могли бы и похвалить, а могли бы и на солнышко после такого выставить. Или похвалить, а потом все равно на солнышко.
Мне кажется, что архонты знали насчёт обстановки в ЛА и знали, что ЛаКруа дурачок ГГ-малкавианин называет его шутом. Дурачок, но, возможно, его сир был уважаемый или сам ЛК имел мелкие заслуги. Но при этом была видна его личная ненадёжность, какие-нибудь нездоровые склонности как позже в игре выяснится, что к диаблери, но сливать в открытую как-то не круто, мало ли предъявят. Вот его и сплавили в ЛА княжить. Вроде и почётная должность, но в таком гадюшнике. Явно предполагали, что рано или поздно его там кто-нибудь сольёт. Ну, и слили:) Пусть и не так, как ожидалось. Но эт так, мои догадки.
>>1535071 > Штраус вписывается, особенно если он из червепидорского семейства По-моему, достаточно выполнить квест про борьбу с чумой в Даунтауне и вроде всё. У меня Штраус впрягся за гангрела.
>>1535196 Если поддержать камарилью, то Штраус по-любому вписывается, внезапно материализуюсь прямо в кабинете ля Круа и разруливая ситуацию, но тремер может ещё и в капелле прописаться, что делает его дальнейшее будущее намного очевиднее.
>>1535231 План? Он похож на сородича, у которого есть план? Нет, он просто пес, который бежит за машиной. Он бы просто не знал, что делать, если бы догнал. Поэтому он просто делает... и все.
>>1534414 Охотники это хорошо, гару это тоже заебись, но феи тут каким боком? Они вроде даже тебе не нравятся, не говоря уже про зрителей. Зачем тогда вообще на них время тратить?
>>1535304 Жакер, отъебись. План в том, чтобы перессорить наиболее влиятельные фракции и подорвать самого прыткого пидораса из них. При любом раскладе анархи только выигрывают.
>>1535327 Кьясидоеб, ты? В любом случае, зачем делать видос по второстепенной линейке, которую в России едва знают, когда есть куча материалов с которых будет больше профита?
>>1535329 Нет, это точно не я. По остальным темам я не особо отличаюсь от остальных и в том прелесть. Я даже по фейкам-то и книжек не читал, кроме пары абзацев из какого-то китбука. Не фанатею я по феями. Да и кьясидам, кажется, уделяю внимания даже меньше чем некоторые. Я их не упоминал, наверное, с прошлого треда.
Пизжу, один раз тут упомянул и то, лишь потому что упомянули о том, что я за сей бладлайн играл. >>1533834 >Есть и куда более редкие бладлайы вроде тех же форсимых каким-то клювиком кьясидов.
>>1535306 >При любом раскладе анархи только выигрывают. Ну да, вот это была бы победа если бы кама с квейджинами повыпиливали друг друга, Лакрой со своей шохой взорвались к хуям и власть камы рухнула пока там Андрюха в каныге откисает, я прям вижу это былинную победу анархов, передающих шабашу ключи от города и подставляющих шелковистые бледные попки под шабашитские хуи. Зрада по-анарховски.
>>1535442 Очевидные цимисхи. Патриарх Цимисх давно контролирует большую часть мира через заразную изменчивость. Даже без шуток тремеры всего лишь рабы червя-пидора, а червь-пидор лишь одна из ипостасей Цимисха.
>Эта ветвь клана цепляется за самые древние обычаи Цимисхов? Или же они чем-то схожи с самыми строгими пуританами? Мнения разнятся, но некогда в прошлом часть клана то ли отвергла «порчу» Изменчивости, то ли воспротивилась ей. Некоторые члены Старого клана очень стары – может быть, им известно нечто, о чем остальные Цимисхи даже не подозревают. Ученые разработали немало разнообразных теорий, объясняющих, почему эти «Цимисхи Старого Света», или «Старый клан», отказались от искусства изменения плоти, но сами эти Изверги хранят молчание.
<...>
>Старый клан Цимисхов вместо Изменчивости оттачивает полученное от Каина умение управлять разумом.
Старый Клан часто путают с Цимисхами из Лиги Оради, которые традиционно практиковали изменчивость. Так вот, Старый клан — это полтора старых шизофреника на подсосе у ИЧР, а Цимисхи Лиги — как раз обычные старейшины, оставшиеся в Восточной Европе и изменчивость у них в почёте.
>>1535714 Вампиры из Некроскопа и Люди из Колонн смотрят на тебя с недоумением.
Игромеханически Стремительность куда больший полом. Изменчивость хороша, если у тебя есть куча времени на подготовку, куча биоматериала и отсутствие угрызений совести; без лепки кого-то другого Вица по факту является занерфленным Превращением.
>>1535714 >Выбиывается из общей вампирской тематики WoD вообще состоит из сочетаний, которые по отдельности бы выбивались из "общей вампирской тематики", но эти части же както друг к другу присовокупили
>>1534418 Так и есть. Я тут только очухался и пилю одновременно пост про бобров, перевод про Иисуса в WoD, ну и очередной выпуск еженедельной рубрики, которая почему-то так и не стала еженедельной
>>1535863 Это троллинг тупостью? Ты только что назвал привёл пример персонажа, опровергающего манятеорию про Лигу Оради, состоящую из безизменчивых староклановцев.
>>1535942 Да был тут один мастерок-тиранчик, жаловался, что руки бездны из шкафа - это треш и ломают ему серьёзную атмосферу. Серьёзная атмосфера, к слову, была в игре по рашке и референсами на Понасенкова и аниме.
>>1535977 >в игре по рашке и референсами на Понасенкова и аниме. Там и без этого пиздеца хватало. Кошкомальчики-гангрелы, гастеры-ассамиты и демон похоти в виде зеленого слоника, который трахнул играчков, если правильно помню, были во все той же игре
>>1535983 Забавы уровня ненависти-треда. По отдельности может звучит и неплохо, как минимум Понасенков, но вместе- кринж/10 и неудивительно, зная кто мастерил эту кучу говна из-под коня
>>1535984 Так может вся проблема не в том, что треш, а в том, что мастерил мудак озабоченный? Проблема судя по всему в том, что слишком много гомотемы, прямо ощущается. Котомальчики, похотливые слонодемоны (чем они ебут? хоботом?), Понасенков, мастер явно шутки про голубизну сеттинга слишком всерьез воспринимает.
>>1535983 Одно дело миленький трешачок, другое, когда вместо сюжета делается уклон на пасхалочки, которые уже сидят друг на друге и друг другом погоняют. Постмодерн нужно уметь использовать со вкусом, а не рубить с плеча.
>>1536075 Заразная изменчивость это реверанс в сторону классического бодихорора, "Нечто" Джона Карпентера, зе блоб и вот это все. Когда спидорачная ебака может скрываться в любом из твоих друзей и нельзя доверять никому, даже себе. Проблема в том что мастерки не умеют работать с этим тропом и суют его в фокус игры или даже выдают как инструемнт играчкам, хотя лучше всего она себя чувствует на задворках основной сюжетной канвы в виде перешептывания НПС и слухов которые распространяются от кухни к кухне.
>>1536094 >роблема в том что мастерки не умеют работать с этим тропом А где играчков можно запереть кроме полярной станции? Как играть, если "инопланетные клетки" могут проявиться в ком угодно и сам персонаж внутри игры должен не не знать заранее? "Нечто" должно быть отдельным игроком или мастерским? Из кого неожиданно вылезут щупальца и кто развалится надо кидать жребий и кубик? Это как получается? Сидят пятеро, погружаются в интерьер полярной станции, рассматривают "лопнувших" лаек и хренак ГМ сообщает "Из тебя лезут щупаьца, ты накидываешься на остальных, в общем как игрок ты уже не в игре, так что сходи пока за пивом. Ой... в общем сходите вдвоем, чтоб нескучно было."
>>1536103 Несколько древних цимисхов собралось в удаленном от цивилизации восточноевропейском замке Бигшитшвайн для обсуждения дальнейшей политики фракции и обмена опытом последних достижений изменчивости, как вдруг задница почтенного хозяина замка разорвалась пополам и из нее вылез сам Цимисх, жаждущий поглотить своих детей.
>>1536103 Да нигде их не надо запирать хосспади, в идеале их заразная изменчивость не должна касаться напрямую. Ошибка беловолков в том, что они прописали для нее правила без задней мысли как для обычной дисциплины вместо того чтобы сделать из нее мутную вампирскую бабайку-пугайку с непонятными принципами работы и постоянным страхом что в тебе ебучий тзимищи воплотится и будет носить тебя как носок-марионетку. >Это как получается? Сидят пятеро, погружаются в интерьер полярной станции, рассматривают "лопнувших" лаек и хренак ГМ сообщает "Из тебя лезут щупаьца, ты накидываешься на остальных, в общем как игрок ты уже не в игре, так что сходи пока за пивом. Ой... в общем сходите вдвоем, чтоб нескучно было." Ты правила то хоть по этой хуйне читал? Там надо каждый раз когда персонаж изучает изменчивость (читай прихлебывает зараженной кровушки) кидать ведро кубов в открытую и в закрытую с риском наполучать ворох психозов и штрафов к параметрам, а игрокам рекомендуется отыгрывать что из персонаж уже не совсем тот кем он был вплоть до полного распада личности и превращения в миними цимисха.
>>1536135 В том, что аргументировать опасность дисциплины действиями Патриархи нельзя, так как каждый из них имеет рычаги давления на своих потомков. Ну или стоит признать, что все дисциплины опасны, как предлагал форсер заразной стремлы.
Старейшины цимисхов, которые отказываются от изменчивости боясь патриарха похожи на людей, которые думали, что за ними не придут если не участвовать в политике. С другой стороны положение у них и правда тяжёлое, как окончательно захуярить Цимисха, если он уже вышел за рамки жизни и смерти и стал неведомой абстрактной ебаниной? Остаётся только заниматься детским самообманом.
>>1536157 Их колбасило до того как он проснулся и продолжило колбасить после того как они его угомонили. Может дело всетаки в самой изменчивости? Остальные дисциплины вроде не вызывали распад личности даже когда выходили из под контроля из-за действий патриарха.
>>1536158 >>1536158 >Их колбасило до того как он проснулся Кого например? Тремера, в котором патриархи спрягались? >Остальные дисциплины вроде не вызывали распад личности даже когда выходили из под контроля из-за действий патриарха. Как и изменчивость не вызывала подобного. Хотя могла бы, так как проявления у каждой дисциплины разные.
>>1536162 >В манямире тьмы, если только. Будто существует какой-то другой мир тьмы. >In Dirty Secrets of the Black Hand, Vicissitude was said to be a parasite that originated in the Deep Umbra and was brought back by a Tzimisce named Andeleon. As a disease, it eats away at the body, mind, and soul of an infected individual until they are consumed and taken over by it, becoming a Souleater. >However, the Guide to the Sabbat reintroduced an optional rule with Vicissitude as a disease that can infect anyone that comes into contact with tainted blood. Infection is necessary for learning Vicissitude, and the degree to which one is afflicted influences the difficulty of learning levels of the Discipline. Instead of taking over a practitioner's mind, however, the disease makes it more likely those infected gain derangements. Как обычно вместо нормальной информации в оффициальных книгах сплошные напевы от лица различных рабиновичей, причем взаимоисключающие так что каждый теллер вертит ими как хочет. Спорить за ПРАВИЛЬНЫЙ мир тьмы еще тупее чем за правильную ваху.
>>1536164 >In Dirty Secrets of the Black Hand С первых же страниц сказано, что всё написанное в этой книге — обычный слух. И он опровергается уже в трёшке. >However, the Guide to the Sabbat reintroduced an optional rule with Vicissitude as a disease >optional Ну ты понел >Спорить за ПРАВИЛЬНЫЙ мир тьмы Правильный найти сложно, не факт, что он вообще существует. Зато откровенно бредовой — запросто. Даже опустим сейчас вопрос опциональный/обязательный и просто поставим себя на место игрока и мастера.
Вот я играл по корнику и наиграл, допустим, год. Потом мне попадается гайд по Шабашу с этим прекрасным правилом, и я тут же принимаю его за канон. Что изменится? Да всё: сразу надо вспоминать, кто пил кровь игрока-цимисха, бросать за них кубики, учитывать, что у них могло или не могло развиться. Аналогичные броски мне нужно сделать и для игроков-цимисхов, в результате которых могут начаться расхождения в ценах прокачки и числа психозов. Тонна геморроя и бугурта на ровном месте.
Но это только в случае уже сыгранной партии, можно ведь играть сразу с учётом этого правила, и тогда всё будет тип-топ — возразишь ты. Не будет. В этом случае мы сразу вспоминаем, что цимисхи — титульный клан Шабаша и что почти в каждой стае есть хотя бы один. То есть, дисциплиной должен владеть если не каждый, то хотя бы каждый второй или третий, что с базовым лором согласуется ровно никак, так как даже концепты цимисхов из кланбука не всегда предполагают наличие изменчивости.
По итогу, это правило откровенно вредоносное, как для игрока-цимисха, так и для его окружения, не говоря уже о головной боли мастера, которому придётся весь сеттинг под эту говномеханику перекраивать. Единственное полезное применение, которое я вижу — включить заразную изменчивость в игру по концу света и довесить её бонусом к болезни крови, чтобы допотопный Цимисх мог выпрыгивать из любого шабашита. Для всех прочих игр данное правило не нужно, оно противоречит и лору, и базовой механике из корбука любой редакции, где описана изменчивость.
Потому данное правило на уровне коричневого карлика и относится, скорее, к бреду, чем просто к неправильному МТ.
>>1536166 Все это, внезапно, является проблемой только если играть за ебучих шабашитов, у которых как ты верно заметил цимисхов в каждом городе как собак не резаных.
>>1536171 При игре за петушильцев эти правила вообще не применимы, так как им по масти не положена изменчивость. Естественно, рассматриваем только злоебучих шабашитов.
>>1536180 Еще есть вяленькие анархи и всякие независимые фракции. Будем честны- кама всегда подразумевалась как дефолтная фракция для игры, шабаш уже для любителей необычных развлечений. При игре за камапидоров заразная изменчивость хороший плот девайс и может работать на атмосферу. Она бы и для шабашитов так работала если бы беловолки могли свой полет фантазии дальше чем на 2 страницы продумывать и не сделали цимисхов титульным кланом. Сама то по себе идея годная.
>>1536186 >При игре за камапидоров заразная изменчивость хороший плот девайс и может работать на атмосферу. Она бы и для шабашитов так работала если бы беловолки могли свой полет фантазии дальше чем на 2 страницы Уже реализовано в виде Асакку, велосипед изобретать не нужно.
Важный вопрос, не проходите мимо Может ли Носферату под Маской Тысячи Лиц принять облик анимешного персонажа? То есть, не рандомного чела, который косплеит персонажа, а именно в 2д-чувака посреди 3д-мира, типа мультяшки из фильма про кролика Роджера.
>>1536243 Хуй знает анончик, максимум что ему можно приписать- минорное нарушение маскарада- свою вампирскую сущность он не раскрывает, да еще и в качестве целей выбирает шизиков которым никто не поверит. Чем эта выходка принципиально отличается от первых точек той же химерии- да ничем по сути. Может это звучит тупо-кринжово, но по факту угроза маскараду абсолютно минимальна, конечно его бы по башке шлепнули если бы он этим развлекался пугая бомжей в подворотне, но не более.
>>1536248 Зависит от воли левой пятки князя. Какие-то более либеральные, какие-то менее и понимание маскарада у каждого свое, но самодуры казнящие за каждый чих обычно в кресле не засиживаются- зачастую их же подчиненные их и убирают.
>>1536248 По идее есть что-то вроде камарильской "конституции" которая поясняет за все традиции и утверждается старейшинами на конклаве, но это скорее настоятельные рекомендации, нежели закон. Плюс я хз есть ли где-то оффициальная(тм) инфа от беловолков по текущему положняку, мне на глаза вроде не попадалась.
>>1536247 Ты говоришь так, будто понятие маскарада четко определено, как и то, что является его нарушением. По факту князь решит, мол, нехуй светить дисциплинами перед смертными без должно причины, и пойдет носфер греться на солнышко. А может и не решит.
>>1536271 >все довольно-таки норм >ходят днем >под людьми >каждый вампир- сНеЖиНоЧкА со своими уникальными способностями, не зависящими от родословной >нет внутреннего конфликта со Зверем, нет путей просветления, нет заразной стремительности изменчивости
>>1536271 Съеби в /tv, животное. Нехватало тут еще и убогие рассиянские комедии обсуждать. Если хочешь поулучить мочи в ебло от всего водача, то в кратци: оба хуйня.
>>1536272 Схуяле под людьми? Деда Слава создал из людей структуру, которая помогает пасти вампиров и вычищать тех, кто живет не по установленным дедой правилам. Плюс оформляет послушных вампиров по документам. Девка - "10 лет в полиции", и дохтур не всегда же в больничке работал, ведь не бывает же вечных докторов. Конфликта со Зверем? У чайлдов сира с 9+ человечностью? Кто Зверя контролить не научился, того деда в книжечку записал, объемную такую. Тем более, откуда им за Зверя знать. Они, возможно других кровосись и не видели: "эндемики мы". Хотя тут и спиздеть могли, канеш. Хотя творянка вполне себе жрала с перебором. "Не зависящей от родословной" и "нет заразной изменчивости", ну уж выбери что-то одно. Хз, чо там этот старый цимисх, на территорию которого другие просто не суются, мутил при становлении, мож абилки и закладывал, дохтура в тремера, творянку в торика. Атмосфера, имхо, вполне себе водовская. Да, номера спилены. Да отдельные фишки поправлены в угоду сценарию.
>>1536266 Ты тоже так говоришь будто отправить вампира на солнышко- что посрать сходить. Объявление кровавой охоты за какой-то мелкий косяк- это всегда репутационные издержки для князя. У носфера есть сир, возможно есть чайлды, есть его котерия, сам клан носферов в конце концов- и всем им не понравится если на бедолагу спустили собак без достаточно веской причины, не говоря уже о том что даже кровавая охота не всегда заканчивается смертью накосячившего, а часто дело ограничивается тем что он бежит из города роняя кал.
Алсо потом противники князя на конклаве обязательно припомнят как он злоупотребил властью и задушил бедного носфера не за хуй собачий. Куда разумнее со стороны князя ограничиться каким-нибудь нелетальным наказанием, а потом, если уж так дупу пичот на конклаве этот вопрос на суд юстициариев вынести. Вынос на солнышко без суда и следствия от для совсем уж пиздецовых дел, когда в город залетели буйные гастролеры, ньюкек кого-то укусил прилюдно, или торик-дегенерат дал эксклюзивное интервью о жизни вампира. А про то что носфер в дурке за закрытыми дверями психов дисциплинами стращает скорее всего и не узнал бы никто, страрейшины конечно могущественные но не телепаты, а шизик видящий шизу- не та новость которая в заголовки газет попадает.
>>1536275 >Зато хорошо показано, что абилки вампира зависит от возвраста и главное от запаса крови, и она тратится на всякую магию Только для лечения и физухи. Ни доктору, ни следачке, ни графине не надо было заливаться кровушкой после каждого применения способностей. >>1536276 >Схуяле под людьми? Деда Слава создал из людей структуру, которая помогает пасти вампиров и вычищать тех, кто живет не по установленным дедой правилам. Вот это маняоправдания. Дед сам ссытся от охотничков и получает от них пизды. >Конфликта со Зверем? Да, с голодухи, например. Тот же шкет должен был свалиться не в похмелье, а в полную бессознанку. >"Не зависящей от родословной" и "нет заразной изменчивости" Нет ни того, ни того. Что сказать-то хотел, фуфел проткнутый?
>>1536272 Довольно таки норм - не значит дословная калька. А так, сюжет там это вообще типичная такая сессия по миру тьмы. Считай что история про котерию с меритом "наставник".
>>1536278 >Дед сам ссытся от охотничков и получает от них пизды. Да это больше на показуху похоже, они деду не могут сделать вообще ничего, много угроз но мало дела. Все казни проходят по сути с одобрения деда. Смахивает на то, что охотнички думают, что контролируют вампирчиков, но на самом деле все наоборот.
>>1536271 Они больше на Сумеречных похожи: не боятся солнца, имеют одну уникальную абилку, у всех заразные потенс и стремительность. Собссно, этот сирик неплохо показал, что адекватные вампиры без традиционных анальных слабостей вполне атмосферные и достойные.
Разве что уровень силы у них очень рандомный. Когда понадобилось, чтобы вампиры сидели в клетке и не рыпались, они стали настолько слабы, что даже прутья не пытались разогнуть, зато, когда потребовалось ёбнуть ханта, даже жеманная графиня смогла резко кабанчкиом подскочить и отвесить мощный пиздюль.
>>1536343 В Гугле забаненный, ты? Новый российский сериал про вампиров. От оценки воздержусь, ибо не смотрел, слышал только, что местный старейшина вышел лулзовым.
>>1536346 >>1536348 >>1536350 Хуйню написали. В дарке эйдже у цмимсхов изменчивость является клановой дисцплиной, в то время как Старый Клан сохранил чистоту своей крови.
>>1536366 Игор не будет, вместо этого несколько самых душничей-вниманиеблядей без личной жизни превратят еще один кусок комьюнити в свою вотчину. Я уже молчу про такие последствия к0нфоблядства, как поиск протыков под кроватью, неймфажество, войны группировочек со срачами и угнанными перекатами, окукливание тусовочки со своими аццами и холопами, где новоприбывшему со стороны нихуя не понятно. И вообще к0нфочки запрещены, само это слово недаром в спам-лист попало.
>>1536604 Ну типа и лавкрафтовщина и заодно бадихорорщина, дескать поврежденные части такого вот "некроморфа" восстанавливаются не так как у изначального вида задумано, а в сторону насековцев или моллюсков, типа страшно на, и заодно ктулхи, которые не ктулхи, чтобы за авторские права не платить
>>1536630 >>1536604 >Kraken ’ s kiss >Эту способность впервые проявил Доминион Ларс Свенгаард во время Осады Барселоны. С её помощью вампир искажает свою плоть, хрящи и кости лица, вытягивает и заставляет их застыть в виде 10 футоых щупалец как у кальмара. Их можно использовать, чтобы хватать и сковывать врагов; более того, на месте присосок кальмара тянутся ряды зубастых, слюнявых ртов, позволяющих с невероятной скоростью высасывать кровь. Чочхики вообще те еще затейники.
>>1536633 > вампир искажает свою плоть, хрящи и кости лица, вытягивает и заставляет их застыть в виде 10 футоых щупалец Щупальца 3 метра? Как он ходит с ними?
>>1534159 >Я тут задумался, ведь у вампиров все биологические процессы приостановлены, значит у них и иммунная система не работает, верно? Значит ли это что у них не будут отторгаться любые искусственные импланты? Да. Спросил у мастера, он подтвердил что импланты ставить можно.
>>1537002 Твой мастер сказал хуйню, скорее всего он пассивный пидорас и фанат Натальи.Тело вампира возвращаются к состоянию в момент обращения. Если пирсинг выпадает и тату отваливаются, то какого хуя импланты не должны?
>>1534159 >приостановлены Да, у трупа метаболизм просто на паузу поставлен.
>>1537002 >Да. Спросил у мастера, он подтвердил что импланты ставить можно. Нихуя нельзя: персонаж постоянно будет ходить с несколькими уровнями летального уронахотя я б аграву выписал да ещё и не мочь востановиться - железки мешают
>Vampirism: It is essential to recognize that vampirism isn't lycanthropy, that vampirism isn't a curse, disease or condition. When you fall prey to a vampire, or when a vampire gets you... you die. That isn't to say you die and come back as a vampire spawn but you die. A vampire, spawn or not, isn't a living creature. It's undeath and evil manifest. A creature of inversed good and paradox, a thing of white and black mixed in unholy conjunction. It is dead, yet seeks life. It kills, but occasionally plants the seed for more of its kind to be... not born but formed. When a vampire comes into being they don't behave like the people they were in life. They are inverted, the chaste becoming temptresses, the kind becoming cruel, the once holy now finding glory in perversion. All their once positive qualities are specifically inverted to form a more personalized evil.
>One shouldn't consider vampirism to be an "effect" on a player. When a player character becomes one, they are dead. They are gone. An evil with their appearance arises from their corpse - an evil with their memories not because it is them, but because it uses who the person used to be as a guide to shape itself. Vampires are inhuman, merciless, and uncaring about their earlier life or only caring enough to know how it can use its previous existence to create its preferred style of pain, death, and perversion.
>While vampirism is an excellent opportunity to explore a different avenue for roleplay and experience something that even veteran players seldom get to it try. It is important to keep in mind that few have the stomach for it and fewer the capability. As such, a Dungeon Master should take special care when allowing such an unconventional avenue to become available for players and should endeavor to start the player(s) off as a vampire spawn and consider the transformation into a true vampire as a another form of reward for a player that seeks out true vampirism.
Вот в дынде играбельные упыри как представляются, а не этот ваш World of Twilight. И в отличие от патчфиндера тут есть тёмные желания, страсти движущие упыря после смерти, даже целая таблика ихнужно кинуть куб и так выбрать чего же там нагенерилось при становлении
>>1537010 >тёмные желания, страсти движущие упыря после смерти Вообщет в этом и заключаются клановые фишки ВоДа, типа кого попало тот или иной клан не обращает, только с определенными психологическими особенностями для каждого клана, только за счет смерти души появляется "зверь", в котором искажены положительные эмоции и усилены негативные.
>>1537012 >только за счет смерти души появляется "зверь" Да, именно поэтому анимализмом возможно воздействовать на "зверя" внутри любого животного, даже человека. Фигня, короче, этот зверь, сродни наркомании - если сильно захотеть, то можно справиться. Да что там, абсолютное большинство справляется. Даже милосерднее людей могут становиться А тут существо, которое в принципе не может быть добрым. И даже нейтральным может оставаться только поначалу. Не из-за страстей, а из-за своей природы.от этого гораздо более забавным становится такой факт, что заклинание желания при пожелании бессмертия делает заклинателя именно вампиром, а не даёт, к примеру, безвременное тело как у друидов или монахов
>>1537013 >>1537010 Пушо WoD - это, в первую очередь, личный хоррор, постепенное сползание бывшего человека в бездну вседозволенности и объятья Зверя. ДнД и Пас таких задач перед собой не ставят, и картонно-злые вампиры там куда уместнее.
впрч можно брать Пути и использовать их как оправдание своему ХЗ поведению, если мастер долдон
>картонно-злые вампиры там куда уместнее Хочешь сползания, то вот >В игромеханике AD&D Джандер Санстар — хаотично-нейтральный (с добрыми тенденциями) выдающийся (eminent) вампир носферату воин 8 уровня. В игромеханике Ravenloft d20 — хаотично-злой выдающийся вампир воин 16 уровня. Вероятно, это изменение не случайное и показывает падение Джандера.
В ВоД нет смысла играть без дроча на моральные проблемы и борьбу с собой и тем, чем ты стал/являешься, имхо. Даже Пути имеют свои проблемы, просто они не столь очевидны и сложны в отыгрыше. Грубо говоря, ДнД - футбол, ВТМ - вечер стихосложения. Я не говорю, что одно лучше другого, просто нужно четко понимать, что одна система - про бомжей-убийц, другая - про готичных пиздострадальцев.
>>1537021 Пошло душнилово от адепта катарсиса! Я тебе в лицо пихаю сеттинг дынды про душевные страдания с иконическим страдальцем-кровосисей по имени Страд, блядь. Стоит ли мне так же грубо напомнить про шабашевскую Мексику и Африку по жаждущими?
>>1537023 >Я тебе в лицо пихаю сеттинг дынды про душевные страдания Это трамвай из буханки хлеба же. В теории и Дарк Хереси можно использовать для отыгрыша охоты на мамонтов, но зачем? Дында объективно плохо подходит для всяких моральных терзаний, потому что у нее очень мало под это механик (как и под все, что не касается боевки и траты награбленного непосильным трудом). В СоСе убеждения и отношение к мистике влияет на психическое состояние, а сами психозы описаны отлично, как и механика их появления. Блять, да даже в Хереси есть механики развращения и схождения с ума, в ДнД5 без мастера, который будет все описывать, смещение элаймента с ЗЗ на ХД что-то поменяет разве что у религиозников.
То есть Страд мог быть где угодно, лол, но в дэхе его страдания - это просто заявленная особенность.
>>1537038 Зачем тебе механика, ты что, отыгрывать не умеешь? Или хочешь какие-то плюшки получать на ровном месте? Алигмент влияет и на заклинания, и на шмотки, и на реакцию других персонажей; а закидывание кубами социальной ситуации - ну такая себе механика.
>>1537017 > хаотично-нейтральный (с добрыми тенденциями) выдающийся (eminent) вампир носферату воин 8 уровня. В игромеханике Ravenloft d20 — хаотично-злой выдающийся вампир воин 16 уровня Система Добро-Зло, Хаотик-Порядок для отыгрывания не нужна, это больше для клириков (ебнет тебя твое же божество или нет, если ты с похмелуги пошел на врагов молнии насылать или наоборот по твоей "религии" нужно сначала лягушку за шиворот кому-нибудь положить, а потом уже молиться) и планоходцев-просящих, чтобы выяснить куда они попадут и куда попали и когда растворятся со своим планом. ВоД это сторителлниг, там система добра-зла вообще в принципе не существует, нет ни кармы от божеств поумолчанию или еще чего-либо, просто мастер и твой личный долбоебизм и тупизна, за которую наказывают адекватно.
>>1537056 >В дынде нужна оцифровка боя,чтобы избежать лишних травм То есть в жизни ты ничего тяжелее батиного хуя не держал и без правил отыграть боевку не в состоянии? Ну я так и думал, что ты пидорок, ПиДорок
Шабашиты ставят себя выше людей, но при этом все их величие это манямирок с правом сильного. Говорят на обычных человеческих языках, думают человеческим образом мыслей, организуют человеческие структуры, короче по всем признакам люди, по всем, блядь, кроме способности гулять под солнцем. Лицемерные бесполезные хуесосы, нет чтобы патриарха захуярить, или там анархию в стране устроить, вместо этого только и делают, что мечтают.
>>1537059 >для отыгрывания не нужна Система путей для отыгрывания не нужна, это больше для доминирования мастера над игроками. >>1537060 Гангрел противный всё к одному сводит. >>1537062 Да.
>>1537010 >Вот в дынде В дынде принято отыгрывать картонных персонажей с переигрыванием доброходства или злодейства. Даже если тот или иной сеттинг предусматривает события тёмного фэнтези, то игроки все равно будут корчить рожи, заламывать руки и пытаться произносить пафосные тиррады как на детском утреннике, не забывая помахать родителям с фотиком. В общем это все пидорство какое-то, а WoD для нормальных геев.
>>1537067 Можно играть нормально, но вставлять элементы подколок и прочего плавно и гармонично, но в ДнД всегда буффонада сразу с образа персонажа и как он себя ведет в "обычных" ситуациях.
>>1537065 >В дынде принято отыгрывать картонных персонажей с переигрыванием доброходства или злодейства Да нет, можно просто кидать дайсы & разносить кабины. Медитативно, успокаивает, можно спокойно пиздеть за жизнь с друзьяшками за пивом в летней кафешке Рекомендую.
>>1537053 >Алигмент влияет и на заклинания, Где между элайментами, кроме пары случаев вроде броска сквозь бездну, нет разницы. >и на шмотки, Единичные. >и на реакцию других персонажей На откуп ДМа и к системе не привязано.
>Зачем тебе механика, ты что, отыгрывать не умеешь? А зачем тебе боевка, ты что, не можешь описать мастеру, как подрезал того уебка из подворотни?
У ДНД уебищная социалка и отображение внутреннего мира перса, это даже не мое мнение, это вот просто факт. Она сводится к паре спеллов и навыков. Гордится этим и выставлять как плюс - ну такое.