• Баним скинчики и заполняем фрикшиты
• Отбираем контроль над игрой у мастера
• Создаем объективные последствия
• Умираем на стадии генережки и щиплем яички
Предыдущий тред >>1537449 (OP) был расплавлен мельтой
>Если кого интересует вариант покекать над современнными авторками я просто оставлю это здесь https://dropmefiles.com/UnpgH
>это "Миазма" от неизвестного автора
Блять, опять всратый перекат, да как вы заебали уже
why so vsrato?
пересоздай, чтобы номер было нормально видно
А что, ты ожидал что все выстроятся в шеренгу и такие хором:
>ахаха как смишно!
>сэжэвэ толерастия!
>ну тупыыые!
>доколе?!
>баню колясочников визарда мне не указ!
>вы не смеете разрешать мне колясочников!
>вот при гигаксе за три спасброска игрока персонажа со скалы сбрасывали!
>гигакса на вас нет!
>раньше было лучше!
или что?
ИРЛ так и будет, лул, коляски эти уже наверное с год существуют, кто-то у себя на игре их видел? Прикол в том что правил-то на безрукость-безногость и том какие она ограничения накладывает не завезли, UP to DM все, разве что здоровым ногоблядям на них кататься. Выльется все в то что какие-нибудь E-celebs у себя на стриме показательно поводят данж с пандусами чисто ради того чтобы паблисити пофармить, а обычным подвальным васянам это все как корове пятая нога.
Да похуй на коляски, речь не о них, а о поехавших, которые готовы уничтожить всех, кто за/против боевых инвалидов. Такие регулярно просачиваются на игры и срут своими манявзглядами. Нет ничего хуже, чем группа, распавшаяся из-за того, что игрочки поцапались из-за горячей темы, причем игра не про нее вообще была.
К счастью не мог, бо ботан-пацифист, но был реально странный пчел, с какой-то поразительной лёгкостью мог уйти с головой в любой момент в абсолютно рандомную идеологию. Я не сильно удивлюсь, если его увижу на заднем плане ловящим бабочек с блаженным лицом в репортаже про какой-нибудь запрещённый на территории рф игил.
Были кадры только, которые пассивно-агрессивно реагировали на то, что нельзя кроссполить и один раз я как-то умудрился трансов обидеть, сказав в игре тяночке сальную шутёху от лица персонажа.
А так никогда не встречал идеологически заряженных ребят, хотя по большей части из-за того, что сам с такими не вожусь. А в интернетах всяких понятное дело таких дохуя если правильно не гейткипать.
А нахуй в геройской пидке кобольдскими детишками заселять территорию? Сложно сделать лагерь варбанды? Или если хочешь, чтобы палы сдавали гоблинских детишек в приюты, создай сначала такие приюты. Чтобы пал мог, глядя в комон-гоблинский, прорычать "Ебаные жуки, вы здесь сдохните нахуй с голоду или вас убьют как зверей. Хотите жить по человечески- пиздуйте вдоль дороги до города, большим людям с предъявляйте вот эту бумагу, в городе у вас будет еда и крыша. Будете себя вести по человечески (список) - с этой бумагой вы под моей защитой, будете скотами - вас ничто не спасет. " Тогда это выбор, порубить, бросить подыхать, дать крышу и воспитание, сдать в рабство и т.д.
> Где тут челлендж-то? Вспомнил, что говорили святые отцы, которые, разумеется, со всеми этими гоблинскими детишками сталкивались за тыщу лет до твоего рождения, помолился, на основе всех этих достоверных данных принял решение. Чего сложного-то?
Это и есть тот самый проработанный характер хумана-паладина?
У геноцида должно быть внутреннее оправдание, вписывающееся в парадигму паладина. Даже клятва мести не оправдывает тотальное уничтожение того, что может стать злом. Игрочку нужно очень постараться, чтобы оправдать в глазах персонажа зачистку гоблинских детей. Особенно если это происходит не один конкретный раз, а постоянно.
Oath Of The Crown при условии что гоблинов закон не защищает (да и с чего бы?), Oath Of Glory, Oath Of Conquest (тут сам бог велел), Oath Of Vengeance (ну ты понял). А если мы говорим про древние редакции, то лично Гигакс грил "око за око, зуб за зуб это лоуфул гуд" и голосовал за окончательное решение орко-гоблинских вопросов.
>У геноцида должно быть внутреннее оправдание, вписывающееся в парадигму паладина.
Внутреннее оправдание: гоблины ивильные пидорасы и боги их ивильные пидорасы и делают они ивильно-педерастические дела.
>Даже клятва мести не оправдывает тотальное уничтожение того, что может стать злом.
Не запрещает. Так что решать уже паладильник, а не тебе.
>Игрочку нужно очень постараться, чтобы оправдать в глазах персонажа зачистку гоблинских детей. Особенно если это происходит не один конкретный раз, а постоянно.
Если это происходит постоянно, значит гоблины постоянно показывают себя не способными к мирному сосуществованию пидорасами.
>Игрочку нужно очень постараться, чтобы оправдать в глазах персонажа зачистку гоблинских детей.
1) Дегуманизируем (с гоблинами это не сложно)
2) Зачищаем
Ты же не переживаешь о тараканьих детях, когда заливаешь их дихлофосом? Паладины по умолчанию фанатики-зилоты, их фанатичности правильный вектор придать и вперед, это воин может засомневаться "А правильно ли я делаю, а верной ли я дорогой иду?", а у паладина сомнений нет.
>>1538823
Это в 3.5 паладин вертелся на мутном хуе абстрактной "гудовости" как армянская балерина и его можно было гоблинскими детишками задрочить, в 5е паладин привязан только к клятве и клятвы могут быть очень разными, можешь сделать "клятву зеленого геноцида" где будет отдельный пункт про убийство каждого встречного гоблина не взирая на пол и возраст, и у тебя скорее будут проблемы с тем что что не всех младенцев в гоблинской берлоге нашел и ебнул.
>Oath Of The Crown
Нужно доказательство, что гоблин не может стать верным сторонником порядка, как его ни воспитывай. Если закон приказывает уничтожать гоблинов просто потому что - не противоречит ли он другим законам, изданным ранее? Или в нем подразумевается духовное уничтожение, а не физическое? Нюансов масса.
> Oath Of Glory
Нет ничего славного и героического в избиении младенецев.
> Oath Of Conquest
Окончательное решение возможно в единичном случае ради устрашения, но не как постоянная практика. Над кем тогда властвовать?
>Oath Of Vengeance
Зачистка гоблинов возможна лишь в том случае, если они самое черное и злое зло в пределах досягаемости. Обычно это не так - гоблины служат гораздо более гадким тварям.
> Гигакс грил
Он много чего говорил, вряд ли все было священной истиной.
>Oath Of Conquest
>Окончательное решение возможно в единичном случае ради устрашения, но не как постоянная практика. Над кем тогда властвовать?
Причины уровня "яскозал". Это твоя захватческая война может включать единождые геноциды для устрашения, а моя будет включать геноциды постоянные, дабы освободить землю от ёбаных гоблинцев, дабы на ней могли спокойно заселиться люди.
Никогда такого не было и вот опять.
Если человеческая раса ради подтверждения своей власти уничтожает меньшие, то, может, она не такая уж и великая, мм?
>>1538827
> гоблины ивильные пидорасы
Потому что служат злым богам. Но они не обязаны им служить, верно?
>и боги их ивильные пидорасы
Значит, надо запретить поклонение им. И показать профиты от поклонения добрым.
>делают они ивильно-педерастические дела.
Потому что живут в обществе, которое стимулирует их поклоняться злым богам, которых привлекают злые дела. Убери их из этого общества и научи хорошему. А то какой-то эджлорд у тебя получается, а не паладин.
>Не запрещает
Если у игрочка подвешен язык, и он сумеет убедить мастера, почему его клятва позволяет вырезать гоблинских детей здесь и сейчас.
> гоблины
Да-да, во всем виноваты гоблины, а еще гнидогадоиды с плана говна. А никак не барон фон гондон, который создает гоблинам невыносимые условия существования, чем стимулирует поклонение злым богам и злые поступки.
Вот поэтому уничтожать гоблинских детишек, прикрываясь клятвой как фиговым листком, и нельзя. Надо обосновать, почему именно в этой конкретной ситуации клятва позволяет персонажу совершить определенный поступок. Крючкотворство - это как раз переваливание вины с барона де гондона на гоблинов и их зачистка, ведь играчок - эджи пидор, и на игру пришел воплощать свои скотские фантазии они генетическое злоа! Да, да, злоа, мне так законы мироздания сказали, жопу ставлю!
Даунидзе, "обосновывать" ничего не нужно до тех пор, пока ты соблюдаешь постулаты клятвы, вполне четко сформулированные. Это мастеру надо указать на нарушение постулатов (если такое действительно имеет место), а не игроку доказывать, что он не верблюд. Презумпция невиновности, слыхал о таком?
>>1538831
>Нужно доказательство, что гоблин не может стать верным сторонником порядка, как его ни воспитывай. Если закон приказывает уничтожать гоблинов просто потому что - не противоречит ли он другим законам, изданным ранее?
Закону не нужно приказывать уничтожать гоблинов, нужно просто не запрещать. А дальше паладин уже будет на свой вкус решать вопрос с нарушителями порядка. Захочет казнит всех до единого, захочет изгонит. Если он добр и глуп, быть может, попытается перевоспитать гоблинов, но он не обязан этого делать.
>Или в нем подразумевается духовное уничтожение, а не физическое? Нюансов масса.
О, средневековые законы про повешение, колесование и тому подобные вещи достаточно четко обычно высказывались, чтоб отличить это от "духовного уничтожения".
>Нет ничего славного и героического в избиении младенецев.
Ничего бесславного в истреблении априорно злой падали тоже нет. Этот как клопа раздавить, вроде и ничего впечатляющего, но полезно.
>над кем тогда властвовать
Над любыми расами которые не являются ивелами по умолчанию. Про "единичный случай" это опять же твои маняфантазии.
>Зачистка гоблинов возможна лишь в том случае, если они самое черное и злое зло в пределах досягаемости. Обычно это не так - гоблины служат гораздо более гадким тварям.
Еще пример маняфантазий никак не связанных с рулбуком. Если паладин воюет с "гадкой тварью", которой служат гоблины, почему бы и не истребить их по пути?
>Он много чего говорил, вряд ли все было священной истиной.
Поэтому я уточнил что высказывания деда релевантны к первым редакциям только.
>почему именно в этой конкретной ситуации клятва позволяет персонажу совершить определенный поступок
Гоблиношиз, ты слыхал о такой вещи как презумпция невиновности, еще раз спрашиваю? Ты реально настолько душный даун, что требуешь "обосновывать" у игроков любой не противоречащий конкретному списку клятвы поступок от которого тебе некомфортно, вместо того чтоб честно сказать "Вась, я не хочу водить историю про геноцид зеленых детишек"?
Гоблины либо они выбрали служить, причем всей расой разом по всему свету (и значит они сознательно выбрали быть злом и заслуживают воздаяния) либо наоборот, злые боги их создали такими вот пидорасами и значит они зло по своей природе которое надо уничтожить и прервать его детерминированные страдания.
>Если у игрочка подвешен язык, и он сумеет убедить мастера, почему его клятва позволяет вырезать гоблинских детей здесь и сейчас.
Если игрок не омежка, то он просто пожмет дверь контролфрику, требующему доказательство на пяти листах что ты не верблюд.
>Да-да, во всем виноваты гоблины, а еще гнидогадоиды с плана говна.
В днд неиронично есть план злого говна и с него вылезают гнидогадоиды портящие жизнь, проблемы?
>А никак не барон фон гондон, который создает гоблинам невыносимые условия существования, чем стимулирует поклонение злым богам и злые поступки.
А, так значит за пределами людских владений у гоблинов стоят лоуфул гудовые города с толерантной и альтруистичной культурой? Ты уже заврался в конец, душнич.
>Иначе зачем ты вообще паладина берешь, а не файтера?
Чтобы кастить и ебала бить, быть харизматичненьким в броне, и ебошить СМОЙТ. И рцки накладывать.
Паладины это уже давно не супер-пупер-класс-обоснуй-то-обоснуй-всё, это просто такой пыщ-пыщ почти-файтер. Это когда его только придумали он был вау-бонус-охуеть поверх файтера. В пятёре он не сильнее других, и не важнее других да и в 3.5. Дрочить паладина гоблинодетьми и отбирать паладильник—пидорство, особенно при учёте наличия клятволома.
Паладин конквеста личерали написан под LE-геноцидчика.
Как бы я не любил эджлордов в ПиД, тут ты прям неправ.
>>1538845
>мастеру надо указать на нарушение постулатов
Теперь так называется реакция на крейзилунерство игрочков? Охуенно. Ты, небось, и магов водовских тоже не требуешь обосновывать свои поступки соответственно парадигме, пускай творят что хотят?
Теперь подробно.
>на свой вкус
Убийство невинных - это однозначно странная штука, не находишь? В чем профит от нее?
> достаточно четко обычно высказывались
Королевский закон может противоречить орденскому, например. Кто прав? И где гарантия, что закон о геноциде гоблинов не был проспонсирован слугами зла? Если у нас презумпция невиновности во все поля, чего бы не быть преступным приказам?
Не говоря уже о том, что любой паладин - это свободный рыцарь, связанный личной клятвой, а не опричник с собачьей башкой на седле, даже если он за закон и порядок.
>тоже нет
Это отвлекает от совершения славных деяний. Вместо избиения невинных мог бы дракону другую честь показать.
>не являются ивелами по умолчанию
Ивелы по умолчанию - это черти всех сортов, вот они действительно добрыми быть не могут по своей природе. Все.
>почему бы
Потому что нужно уничтожить большее зло, и как можно скорее. тратить время на геноцид его прихвостней - это все равно что лечить не простуду, а сопли и кашель.
> либо они выбрали служить
В сознательном возрасте, всю жизнь живя в одной культурной среде без возможности перейти в другую. Ну такое.
> злые боги их создали такими вот пидорасами
Не работает. Орков вон личералли хаотик-ивил боги создали, дроу они извратили, но ПЦ-орк или дроу хаотик ивилом быть не обязан. Почему с гоблинами иначе?
>он просто пожмет дверь контролфрику
Отлично, меньше проблем будет. Только пожмется не ероха, а тот самый омеган, который либо двух слов связать не может, либо ему пригорает, что его снежиночка не может творить любую дичь.
>за пределами людских владений
Только вот проблема, гноблинов всегда гнобили, если не люди, то их сородичи, те же орки. Но орки могут быть не хаотик-ивилами, если воспитаны в приличном обществе, значит, гоблины тоже могут. Просто никому не сдалось их интегрировать по-хорошему.
> душнич
Хотя бы не генетическое добро, и то ладно.
>реакция на крейзилунерство
Охуеть, теперь быть не-гудом это крейзилунерство? Ты там совсем в делирий вышел?
>В чем профит от нее?
"Профит" в том, что маленькие зеленые пидорасы не вырастут в больших зеленых пидорасов, которые будут грабить и убивать людей.
>Королевский закон может противоречить орденскому, например. Кто прав?
Если клятва предписывает служить королю и его закону, прав король, если нет, то орден.
>закон о геноциде проспонсирован слугами зла
"These paladins are the watchful guardians on the walls, standing against the chaotic tides of barbarism that threaten to tear down all that civilization has built, and are commonly known as guardians, exemplars, or sentinels."
Law. The law is paramount. It is the mortar that holds the stones of civilization together, and it must be respected.
Loyalty. Your word is your bond. Without loyalty, oaths and laws are meaningless.
Courage. You must be willing to do what needs to be done for the sake of order, even in the face of overwhelming odds. If you don't act, then who will?
Я не вижу тут нихуя про Good. Ты опять из хуя высосал противостояние абстрактному злу, которого нет в клятве. Паладин короны может быть вообще лоуфул ивелом, считающим что лучше цивилизация под железной пятой, чем варварство.
>Это отвлекает от совершения славных деяний
Не отвлекает, паладин уже в гоблинском логове, где он вырезал взрослых ивелов в честном бою. Или ты теперь хочешь запретить сражаться с любым недостаточно сильным врагом, отбирая за это кастовалку если дракона не вчарджил?
>Ивелы по умолчанию это черти
Открываешь статблок гоблина, читаешь строчку алаймента. Средний гоблин = по умолчанию ивел.
>Потому что нужно уничтожить большее зло, и как можно скорее. тратить время на геноцид его прихвостней - это все равно что лечить не простуду, а сопли и кашель.
А, ну в таком случае ты ведь не будешь визжать про клятву и неправильный фан если паладин скажет хенчмену "эй, оруженосец, добей это отребье пока я поеду на встречу делам более славным", да? Или будешь, лицемерный казуист-пиздобол?
>В сознательном возрасте, всю жизнь живя в одной культурной среде без возможности перейти в другую.
Так как вышло, что "культурная среда" гоблинов это быть отмороженным злым пидорасом? Они как раса изначально были пидорасами? Или они в ходе развития исторического разом сделали будучи нейтральными или добрыми выбор злыми пидорасами стать?
>Орков вон личералли хаотик-ивил боги создали, дроу они извратили, но ПЦ-орк или дроу хаотик ивилом быть не обязан.
Сколько -ивел дроу и орков, а сколько ПЦ?
>Но орки могут быть не хаотик-ивилами, если воспитаны в приличном обществе
Поэтому их нет как игровой расы и играть предлагается за полуорка, который не настолько ебнутый?
Так ты вызов дай, говно, а не доказывай что несуществующая моральная дилемма- это вызов. Потрудись прочитать ебучую клятву своего игрока, подумай какую сложную ситуацию можно подстроить с выбором клятва vs личные интересы, а не засыпай ему за шиворот вагон дженерик гоблинских детишек на которых ему чуть более чем похуй.
>>1538856
> крейзилунерство?
Если паладин начинает вырезать детей и насиловать старушек - да, это оно самое, и не важно, какой там алаймент. Это уже школоивельство.
>не вырастут
Если их воспитать как должно - тоже не вырастут. Но это долго, сложно, а мы пришли данжи зачищать, некогда с детьми тамшней нечисти возиться. Дементий, включай грузовик "Хлеб"!
>прав король
А если паладину доподлинно известно, что король - половая тряпка для кодлы злых советников, которые творят форменную дичь, чтобы набить себе карманы? А то и гекатомбу замышляют, чтобы чертей призвать, и с каждым убитым гоблинским ребенком ад все ближе?
> может
Да. А вот давящим шлюх школоивелом - нет, не может.
>отбирая за это кастовалку
Если такое случается несколько раз, то да, кастовалку не отнимет только тряпка.
>ты ведь не будешь визжать
Визжать не буду, так как RAW он прав, но если начнутся рецидивы, с игрочком лучше поговорить, отчего у него такая болезненная фиксация на геноциде? Хенчмен также может поехать от такой работы и во время отдыха в таверне выпотрошить кухаркина сына, и пусть потом партия разбирается с проблемами.
>Так как вышло
Подробностей не дано, но однозначно они не генетическое зло. Хотя бы просто потому что ты можешь сгенерить гоблина-ПЦ по гайду воло и прописать ему любой алаймент согласно Таше. Впрочем, емнип, и до нее это можно было сделать.
> а сколько ПЦ
Так гудовые ПЦ - это либо изгнанники, перебравшиеся жить к приличным расам, либо их потомки, воспитанные в нормальной среде. Их мало, но сам факт существования подобных личностей говорит, что представители их народов обучаемы. А вот гноллы необучаемы, например, за них и играть нельзя, и вырезать их не грех.
> их нет как игровой расы
В коричневом карлике есть. Разумеется, на усмотрение мастера, и с припиской, что им свойствен хаотик-ивл алаймент, но все же.
А паладин не обязан быть гудовым, он не должен быть эджипидорасом кринжовым. Геноцид гоблинских младенцев обычно ничем не обсуловлен, кроме желания пошколоивельствовать. Поэтому и нужен обоснуй, и отыгрыш. Не можешь - нахуй послан.
>>1538859
Проблема с гоблинскими детьми риторчиеская, но зато почти универсальная. Впрочем, на каждую клятву можно придумать свои выборы. Даже если у нас прямо чорный злой паладин, и партия ему под стать, то его можно дрючить, наоборот, за то, что не всех детишек выпотрошил, половину в рабство продал, фу, неженка. Но обычно это выглядит тупо - что за моральный выбор у персонажа, которому клятва запрещает носить носки, но предписывает жрать детей?
Ну не знаю, я вот открываю того же Воло и вижу "обычно гоблины злые, но ваша снежиночка может быть какой угодно", открываю Ташу и вижу "ваша снежиночка да будет такой, как вы пожелаете, коли не любы вам рекомендованные алайменты - игнорьте их". Ровно противоположное твоим словам.
Мимо эджи лоуфул ивол лолодин
Гномы, те которые не дварфы а гливочки, фрикшит? Полуорки - фрикшит? А полуорки-паладины?
>специфические вызовы под класс
Это не "специфические вызовы под класс" , а говно говна. "моральный выбор" про гоблинских детей это волшебная игра "угадай чё думает мастер", у одного это будет ОЧЕВИДНО элементальное зло, которое надо смайтить, а у второго ОЧЕВИДНО геноцид плоха. В обоих случаях игрок на паладине сосёт с проглотом, теряя базовые абилки.
В древних редакциях это было оправдано тем что паладин был файтером+, и в случае утери паладильника оставался файтером, но сейчас-то, когда он уже давным давно базовый класс.
>Это уже школоивельство.
То есть какой-нибудь бич божий Атилла вырезающий по пути города или викинги, смеху ради кидающие детей на копья это школоивелы?
>если их воспитать как должно
Потратить на массовое (если мы вырежем детей в сотне логовищ и возьмем воспитывать в одном, это будет лицемерно, не так ли, значит надо брать всех) воспитание предположительно злых от рождения уродцев силы и ресурсы с сомнительным результатом, а потом или полноценно интегрировать их в общество и получить диаспору зеленых злобных пидорасов или устроить сегрегацию и еще больше разозлить выросших гоблинов. Отличный план для поддержания порядка и цивилизации.
>а мы пришли данжи зачищать
Паладин неиронично пришел зачищать данж, представляющий угрозу для людей под его защитой, а не цивилизовывать гоблинов, не понимаю твое юродство.
>если паладину доподлинно известно
Это ничего не меняет, паладин это фанатик. Если он поклялся прежде всего служить королю, то и будет ему служить, даже если тот слушает дурные советы или заключает сделку с дьяволом. Ну или поступит в духе Джейме Ланнистера и перестанет быть паладином.
>давящим шлюх школоивелом
Еще раз, мой дорогой душноватый контролфрик, паладин не с нихуя пошел специально геноцидить гоблинских детей. Он пошел сражаться с представляющими угрозами взрослыми гоблинами и походя избавился от будущих взрослых гоблинов (вполне рациональное, хоть и жестокое решение), а ты после этого начинаешь визжать про школоивельство бесцельное. Детей-гоблинов, кстати, подсунул ему именно ты как мастер.
>c игрочком лучше поговорить
Ну так может ты сразу с ним поговоришь о том, какой хочешь видеть игру, а не будешь прикрываться фиговым листком паладинских клятв (которые ты сознательно извращаешь демагогией под свои хотелки), даунидзе?
Юно однозначно они не генетическое зло
Просто так уж вышло, что каждый встречный гоблин ивел. А так добряки.
>представители их народов обучаемы
Внутри игры паладин вполне может и не встречать этого одного нормального гоблина на миллион зеленых пидоров и не делать различия между ними и гноллами. Кстати, я так понимаю что с истреблением гнолльских детей у тебя никаких проблем нет, можно по копьям раскидывать их смело?
>>1538864
>паладин не обязан быть гудовым, он не должен быть эджипидорасом кринжовым
Поэтому ему несколько редакций подряд делают эджипидорасный подкласс оафбрейкера и в пятерке эджипидорасную клятву завоевания, ебанько?
>можно дрючить, наоборот, за то, что не всех детишек выпотрошил, половину в рабство продал, фу, неженка
Шизоид, ты кажется так до сих пор и не понял, что клятвы дают конкретные списки порицаемых и одобряемых дел, а не служат для того, чтоб мастер поучал, дрючил и наказывал игрока сообразно своей прихоти.
Шизы засрали больше сотни тредов воем про васянов и каргокульт.
Но в бане не порашные мемы, не каргокульт, не васянство, а К0HF4 как самая страшная угроза двачу.
Если фрикшит будет добавлен в спам-лист, это будет справедливость уровня СЖВ-персонок - тех людей, которые за фрикшит и копротивляются, кстати.
Фрикшит притащен с форчка, на котором пол треда скорее всего и посиживает. Само наличие раздражающего тебя слова никак не отменяет факт НЕНАВИСТИ некоторых анонов к околоснежиночной криптофуррятине. Не только ж ненависть к неверным мастеркам мусолить в треде.
Не только он. Я ещё употребляю. Спасибо ему за клёвый мемчик.
В треде царит культ белого барина. Американцы играют в ОСР - ты, русня, не воруй. Возрождай свой технолог с пушечками.
Барин тащит в игру всякий кринж, небинарных ааракокр-колясочников и негров-паладинов - возникать не смей, шизиком назовут.
Шизик будет годами бороться с васянством, читай, со свободными творцами от которых исходит большинство инноваций в НРИ - всё норм, правильно делает, а то ведь добавят катане +1 урона - тщательно выверенный баланс рухнет!
>Американцы играют в ОСР - ты, русня, не воруй. Возрождай свой технолог с пушечками.
Не очень понимаю, хуле нельзя в ьуржуйское играть. Чтобы шиз каргокультом не назвал?
Технолог конечно меметичен, но как, зачем и нахуя там возрождать?
Хотя я бы писал кипятком от счастья, если бы они выпускали свои БФ в масштабе типа 28мм или хоть бы с базами
>Барин тащит в игру всякий кринж, небинарных ааракокр-колясочников и негров-паладинов - возникать не смей, шизиком назовут.
А чем плохо? Не нравится—не тащи, не играй, обсуди, поговори. Лучше пусть будут 100500 кружков с фрикшитом и без, чем три квадратно-гнездовых.
>Шизик будет годами бороться с васянством, читай, со свободными творцами от которых исходит большинство инноваций в НРИ - всё норм, правильно делает, а то ведь добавят катане +1 урона - тщательно выверенный баланс рухнет!
Эту хуйню не понимаю, при учёте таких охуенных проявлений баланса как посох и булава в пятёрке, например.
Понимаю закономерное охуевание, когда некоторые
мастера под видом ПиД 5 редакции заливают игрочкам кадавр из гурпса, саваги и денатурата про киберпук. О таком хоть предупреждать надо.
Да плевать я хотел на белого барина, красного барина, сермяжно-гречневого барина и на все что люди-то подумОют.
Нравится- тащу на игру, не нравится- посылаю нахуй, мои игры, мой вкус, мои порядки. Сам факт того что по доске бегает какое-то вахтерящее чучело и пытается что-то кому-то навязывать и запрещать-нипущать и навязывать свои порядки в ЧУЖОЙ игре- это прискорбно. С удовольствием бы пожал эту кухонную моську об тумбочку чтобы меньше пиздела не по делу.
>Ролевая Росгвардия будет врываться в подвалы
Так глядишь и за прием наркотиков в РПГ будут на бутылку сажать
Надеваю свою ♂️long latex glove♂️, открываю ♂️next door♂️ в мою ♂️dungeon♂️, я же ♂️full master♂️
Если среди четырёх-пяти бродяг, собравшихся в таверне, чтоб бегать по поручениям местного магократа, затешется крендель, считающий себя атиллой-вырезающим-города, но не имеющий при этом армии, компетентные стражники повесят его за школоивельство ещё в сосничестве. В модерновом сеттинге поселят в одну палату с Наполеоном и Чингисханом.
Если лолодин на квесте по закрытию местного очка ужаса, то максимум он может спихнуть детей кому-нибудь. Если лолодин это человек из ордена как во второй редакции, то есть куда. Если пятерочный файтер с голосамиклятвой в голове, то он сам по себе.
Опять же в навозном сриднище экчуали убивандость каких-то ассоциалов это норм, как защита овецнаселения от волков, волчонка одного-двух можно оставить себе как игрушку , а остальных в землю.
Если крендель пережил каким то образом пубертатное ивельство и замечен властями в вырезании неугодных деревень, то за ним выедут чтоб забрать в секретный монастырь, где вкачают несколько уровней и сменят алайтмент на компетентно-ивел, после чего крендель (если переживет обучение) будет вырезать деревни pour le emperour (пока кураторам не станет очевидно, что шиза прогрессирует и пора ножеспинить), и скорее всего никогда ни окажется в партейке безработных навозпанкеров или кендилендеров.
Вот как им сказать, что это плохо и не потерять их навсегда?
Тут все плохо. Я узнал об их ранимости когда мы обсудали другие темы, это пиздец. Они одновременно непрошибаемые, истеричные и надменные когда начинаешь с ними как-то спорить. Вот ты скажешь что я фантазер и живу в абъюзе у компании, но они норм ребята когда не начинаешь ломать их картину мира. С ними заебись, но вот нельзя им что-то сказать такое.
Просто не оскорбляй их, не говори об их навыке вождения игр, не указывай как им исправиться. Честно опиши им свои ощущения от игры и неписей и скажи, что это становится для тебя всё большей проблемой. Хотя бы поймёшь, как к тебе на самом деле относятся по результатам беседы.
>Местные травят байки про волшебное говно, которое само в доме появляется, пока никто не видит
>иногда бывает невидимым
>местные жители в панике
>Мэр или священник просит партию проверить слухи.
>Трактирщик ищет засранца, который в таверну пробрался и на стол насрал.
>Нанимает партию найти паскуду, чтоб ему на лицо насрать.
>На волшебную какашку через телепорт слетаются черти-говноеды
>Таверна теперь портал в план говна
>Какашку случайно находит знаменитый алхимик, исследует и выясняет, что это суперфудингредиент для зелий. Теперь за головой прямой кишкой сруна идёт охота.
Даст понять, что шутки про говно иногда смешны только шутнику. В обратную сторону это тоже работает - был здесь игрок с прохладной историей, как он поставил на место мастерка-петросяна. Тот любил подстебнуть ингейм персонажа-монаха за принадлежность к ордену Могучего Кулака, даже выдумал ему бэкграунд, запрещающий романсить тяночек. Играчка шутки про рукоблудие наконец достали, и он начал приставать к мужикам-НПЦ с предложением оказать услугу за ♂300 bucks♂, а если ему отказывали - трахал животных. Петросяна это заебало, и он от монаха отстал. Если уж игрок смог так поступить, то мастеру-то что мешает?
И еще все НПЦ одинаковые. Я их где-то сессии на третьей перестал различать, потому что каждый НПЦ может помочь с любой проблемой и рассказать любую информацию. Нужно тебе зелье – можешь купить прямо у хозяина таверны, даже к знахарке идти не надо. А у знахарки потом можешь легко получить информацию о тайных интригах графа Залупкина. Партия ходит к НПЦ по принципу "какой ближе", они всё равно взаимозаменяемые, лол.
Я один заметил, что к играм основательно прям готовятся только шизы или контрол фрики?
Нет такого, что по гайду подготовки к партии из книги "Ленивый Мастер" лучше выйдет игра, чем вот такие подготовнуцы, что за каждый пук могут пукалку отрезать или наоборот, всё настолько просчитали, что забыли реакцию мира?
Сам играю по принципу "Подготовлюсь к партии в день её проведения",игрочкам нравится, фан получают, говорят лучший компейн в их жизни. Либо я дохуя импровизатор и актёр, либо же две локации и одна зацепка на квест это всё что нужно приключенцам для получения фана, ради чего и зативаются партии в НРИ.
Очень индивидуально. Я первые несколько лет в принципе не мог без подготовки, потому что впадал в полный ступор и что-то вроде "паралича анализа". В итоге выдавал какую-то фигню, создающую сюжетные дыры, и кампания начинала ломаться от кучи несостыковок.
Сейчас в 80% случаев "готовлюсь" пока на игру еду, игроки тоже довольны.
А кто-то ебашит с первого дня без подготовки как по книжке.
>Мы с командой собрались идти на решающее рандеву/месилово с главгадом, в прошлой сессии легли спать в заброшенной полуразваленной халупе, перед этим бахнув два галлона пива взятого по спизженному купону.
>Начало сессии, среди ночи моему барду схватило живот, так что мочи нет. Первым делом, по традиции из-за злостных колдунств глав гада с пробуждения каждый раз прокидываем телосложение чтобы с кровавой подливой не обосраться. Спасбросок затащил, побежал гадить в близлежащий сортир (5 на 5 футов, к слову), с деревенским очком. И так приложило хорошечно, что еле добежал.
>Всё, штаны снял, приготовился к ковровой бомбардировке хлипкого очка сего сарая, но тут выныривают из очка два мефита грязевых (мстят за своего братишку, которого на ранних уровнях со спущенными штанами одолел в гоблинском сортире).
>Ну думаю, врёшь, не возьмёшь, рожа грязевая, я тут Дребезги (Shatter) хотел давно опробовать, там радиус поражения 10 футов, так что не извернёшься, себя заденешь, ну мой хаотик решил не париться, ебануть что есть мочи прямо так, с эпицентром на себя. По словам мастера, при нём была вся снаряга, ну он достал лютню, бахнул пару аккордов, пропел что-то типа, "зря вы решили прийти ко мне именно сейчас", развернулся к ним жопой и даванул всю эту килотонну скопившейся биомассы в кишечном тракте с жутким грохотом и звоном.
>Спасборосок провалили все... Жопу себе порвал в процессе, 18 урона, большая половина здоровья, как никак. Мефиты привыкшие жить в грязи ещё никогда не чувствавали себя настолько грязно и, просто ахуевши, обтекали зависнув в воздухе. Крышу сральника снесло, стены повалились в разные стороны, а пол обвалился, от чего бард полетел на 50~ футов вниз, в коричневые дали. Но спасбросок по телосложению затащил и нормально приземлился, разумеется перемазавшись в говнах ещё сильнее, чем уже успел испачкать себя сам.
>Решил осмотреться и кантрипом Свет включил на ручном арбалете свечение в режиме цветомузыки, отыгрывая драмнбасс у себя в голове. Рядом с собой увидел лаз ещё куда-то.
>Тем временем, проснулся следопыт, окон в халупе не было ещё и до детонации жопы барда, но всё равно, виднелись брызги говна повсюду и стояла небольшая коричневая дымка, и энергия вибраций ощущалась повсюду. Смотрит, а там мефиты висят в воздухе над дырой в земле, там где должен был быть сортир. Успел одного добить, другой улетел, но не слишком далеко.
>Следом проснулась наша эльфийка друид, нихрена не поняла, почему всё в говне, где бард, почему на месте сортира кратер. Пошла посмотреть, что там внизу происходит, видит там цветомузыка. А мой бард тем временем смотрит наверх, щурится сквозь слипшиеся глаза и мерещится ему что это мефит на него палит, ну и шмаляет ручным арбалетом с помехой вверх.
>Друид видит что там что-то происходит, и в последний момент выдергивает голову, но снаряд проходит ей по щеке, выдавая порцию неприятного колющего урона. От чего она теряет равновесие, подскальзывается на оставшемся дерьме и громко матерясь валится вниз. Проваливает спасбросок и в последний момент, превратившись в орла, валится в говно плашмя, грациозно раскинув крылья, как и полагается благородной птице высокага полёта, и получая урон ещё и от падения. Бард понял что зря это сделал и начинает улепётывать в тот лаз что заметил ранее.
>Выплёвывая говнину и злобно матерясь эльфийка поднимается и орёт на барда, но уже привыкшая к его проделкам уже не пытается ему напиздюлять, как раньше, а скорее проникается любопытством, куда ведёт этот лаз, и кричит барду чтобы он подождал её. Бард же начинает ползти ещё быстрее, попутно до конца надевая полуспущенные штаны, чтобы друид не превратилась в змею и не залезла ему в тылы.
>Тем временем, пантера следопыта, думает что мы там играемся, разбегается и прыгает в сральную дыру, в процессе цепляясь за стены задними и передними лапами и медленно сползает по говнючим стенками и устраивается удобно на шее друида, аки шарф модный.
>Следом за нами лезет следопыт, цепляясь кошкой и веревкой, но в процессе срывается и падает на жопу в говнячину, сверху валится его веревка с кошкой, и рядом висевшая измазанная говной канатная верёвка, которая всё это время свисала сбоку, и по итогу оказалась змеёй. (Это на тему моего барда, он боится веревок, но на самом деле боится змей, потому что в детстве укусили, а он не помнит, а верёвки подсознательно ему напоминают змей)
>И падает змея на голову следопыту и начинает на него шипеть. Следопыт же включает общение с животными и базарит с ней что типа всё ок, и расспрашивает тривиальную информацию о локации.
>В результате мы вышли в следующую комнату, там было много змей, в основном маленьких. Барда поколбасило немного. Нашли обглоданный трупик почтового голубя, видимо, от Почты России, с лекарством, которого кто-то так и не дождался. Так же к нам заскочил на огонёк один из тех грязевых мефитов, но тут же был посажен на жопу, от чего скоропостижно посмертно обосрал всё вокруг напоследок.
>Пошли дальше, нашли логово исчезающего паукана (phase spider), повскрывали по пути паутинные коконы, там оказалось много представителей пикси в отключке, их сгрузили на пантеру, чтобы охраняла их. Дошли до самого паука, помахались, в процессе бард исполнил шейкер шейкер пати мейкер, от чего паукану поплохело на 3 куба d6 психического урона, но в итоге он отомстил, появившись за тылом, куснул барда и отправил в нокаут с парализацией.
>Следопыт приказал пантере павшего барда охранять, от чего она рванулась к нему, раскидав к херам всех полудохлых пикси что на ней лежали. Вскоре паукан был повержен. С криками "вставай, ёбаный пельмень!" друид вылечила и поставила барда на ноги. А пикси начали просыпаться и без остановки хихиковствовать, за что были заподозрены в потреблении запрещённых веществ и приверженности к хиппи культуре.
>Далее последовал короткий отдых среди змей, и попытки барда пересилить свой страх, следопыт поддержал.
>Пришла пора выбираться, следопыт закинул кошку с верёвкой на самый верх говноколодца бывшего сортира, выбрались все, осталось выбраться барду, сперва с помехой прокинул единичку и грохнулся в говно ещё даже не коснувшись верви, но под музыку лифт ту вин с помехой выкинул два раза на чистые 19 и взлетел по ней на самый верх, наконец освободившись от страха верёвок и змей.
>Следующая картина: из сральной ямы вылетает бард с кувырком и встаёт в пафосную позу аля сейлор мун, на его фоне вылетают пикси как на авиашоу в разные стороны, оставляя радужные шлейфы и красиво разбрасывая свою пыльцу аки фейерверк.
>За сим, наши герои повалились спать кто где, ибо халупу кто-то спалил до тла, а сессия и закончилась.
>всё что нужно приключенцам для получения фана, ради чего и зативаются партии в НРИ
Неиронично считаю, что в НРИ люди играют явно не за "фаном". Потому что "фан" куда проще получить другими способами. Скорее особая форма аутизма плюс реализация творческого потенциала.
Тут главное не то, что две локации и зацепка, а то что игроки не догадываются об этом и им нравится играть, так как они ощущают, что играют в неленейную игру и если ты хоть немного умеешь импровизировать и не срешь в штаны от того, что именно туда твои игроки не пошли, то очень легко сымпровизировать и наставить игрочков на те же локации, а если и так не получается, то просто продолжить импровизировать до победного, что чаще всего кончается, ой блять неожиданность, новой локацией и приключениями.
Суть такого подхода, чтобы игроки не догадались, что всё фальш, а ты как мастер постоянно пытаешься им дать ощущение правдоподобия и приключений, получая кайфарики от того, как ты филигранно построил разветвленную рельсу, а игроки просят больше и не догадываются, что всё это тонны рельс, а не сэндбокс, который чисто физически очень сложно и муторно построить, да и нахуй не надо, а то в контролфрика превратишься.
Ну ещё не стоит ожидать, что игроки пойдут по рельсе, так что прийдётся качать навык ипровизации, а у обывателей этого треда я как вижу он крайне неохотно развивается.
Свобода действия, возможность тонкой подстройки под запросы участников, возможность менять стиль/темп/жанр на ходу, основываясь на обратной связи от других участников, взаимодействие с медиа посредством разговора на естественном языке, простота и дешевизна "производства".
>игроки не догадываются
Игроки не дурачки чаще всего, всё они прекрасно догадываются.
А дальше всё зависит от искушенности игроков. Нубов, которые только начинают играть, можно водить вообще по чему угодно, им всё равно будет в кайф. Бывалых уже сложнее удивить обычной, стандартной такой локацией для приключений, симпровизированной мастером на ходу.
>Игроки не дурачки
А вот это не факт. Это на дваче все шерлоки, ебать, по отражению в мастерских зрачках видят рельсу/не рельсу.
Что я, когда играю, зачастую в душе не ебу, стоял там этот огр ещё при Гайгаксе или был квантово высран, что мои игрочки иногда кривят ебало на готовый модуль/подготовленное и с чавканьем жрут полную импровизацию, потом нахваливая, хотя "данж" родился за две минуты на коленке.
Играл у одного пчела по 3.5 в бородатом году, он нас водил по громадному данжу, я был в полной
уверенности что у него всё прописано на N игр вперёд. В какой-то момент ему водить надоело, и он предложил поводить мне. передав мне записи. Я малость охуел с того что у него была описана пара комнат из всего данжа, а остальное туман войны импровизация. щас тоже так делаю.
Игроки не то чтобы дураки, просто если они не задались целью тебя подловить, как те психопаты, которые готовый модуль читают/проходят несколько раз и ты прямо не сигналишь "смарите, я кидаю рандом рандомыч, ща коксом закинусь и будет вам данж", они тебя и не просекут.
>по 3.5
Ага, особенно здорово в 3.5 на ходу энкаунтеры генерить под партию хотя бы среднего уровня оптимизации ECL-а эдак седьмого.
Даже если забить на интересные и сложные энкаунтеиы и тупо "импровизировать" по указателю CR из монстрятников, без подготовки сходу обычный Вася даже абилки все не вкурит, и будет либо тормозить со страшной силой, втыкая по полчаса в статблоки или использовать от силу половину опций сущес в, или водить словеску по мотивам 3.5.
Дык книги всратые, ктож спорит. За секции монстры в 3.5 авторов надо бить хуем кита. Только для новичка примерно один хуй что он монстра на ходу в комнату ставит, что он в модуле прописан—один хрен надо долго курить абилки.
Разве что заранее дрочить наизусть монстрмануал, но это уже блядская работа, а не хобби, за такое платить должны.
>Разве что заранее дрочить наизусть монстрмануал, но это уже блядская работа, а не хобби, за такое платить должны.
Так это основной ""фан"" 3.5 и был. Собственно, кроме билдо-кранче-дроча там ловить особо и нечего. Я когда водил 3.5 и производные, примерно тем и занимался – дрочил рулбуки и форумы, находил что-то механически интересное, строил вокруг этого пару тематических сцен/энкаунтеров. Ну и периодически перечитывал правила/сейджа. Как это водить без подготовки, чтобы это было хоть сколько-нибудь интересно и всё ещё оставалось 3.5 понятия не имею.
Я примерно о том же и говорю. Новичкам весело и на играх без подготовки. Но чем более присыщенные игроки, тем сложнее их заинтересовать, и тем больше времени мастерку приходится въебывать на подготовку в широком смысле.
Я сейчас играю по пятёрочке с товарищами с опытом 1-10 сессий. Им пока всё весело, мастер раздаёт им фетч-квесты, они со счастливыми глазами бьют литералли гоблинов и крыс-переростков, все довольны. Пройдёт год, они поднатореют, и пойдёт матёрый ролевизм: мастер, что-то легко, ой, а давайте политики добавим, ой, а давайте пафосно говорить с НПЦ в режиме прямой речи, а что это тут страны на карте так нелогично расположены...
Пока что без конкретики, но придумай грустную историю о том, как владелец таверны подумал на конкурента, пришёл к нему, изнасиловал его дом, сжёг его дочь и жену. Расскажи о том, как их семьи враждовали из поколения в поколение, как эти двое были готовы заключить мир и срастить свои таверны в одну гигатаверну, пока на столе не появилось говно, и тогда владелец, доверившийся своему заклятому врагу, был уязвлён предательством настолько, что потерял контроль над собой.
Или что-нибудь про отравление, как стол протёрли, но глисты из говна проползли в тарелку еды и убили (задушили) молодую мать-одиночку двенадцатилетнего возраста с тремя детьми и двумя маленькими братьями.
Короче говоря, сделай так, чтобы игрок почувствовал себя полнейшей мразью из-за своего решения насрать на стол, ведь решение это действительно мразотно.
>матёрый ролевизм
Звериный Оскал Ролевизматм
>что-то легко
Говно вопрос, выпускаешь на них монстру не по цр, а на глаз. Если лежит в яме 150 скелетов—150 на вас и напало. Если живут там три красных дракона—вот они и летят, развлекайтесь.
>ой, а давайте политики добавим
Неизбежно на хайлевелах, иначе у вас будут просто данжи с автолевелом, где будут бегать гоблины со статами архимагов и крысы со статами тарраски.
>ой, а давайте пафосно говорить с НПЦ в режиме прямой речи, а что
Чтобы прям всё время ни разу не видел, подозреваю что заебёт сессии за три-четыре.
>это тут страны на карте так нелогично расположены
Ну так это, фэнтези, ебать. Официальные карты зачастую сделаны бородами десяти странных хиппи в подвалах, которые были под смесью из грибов, кокаина и маунтин дью, и делалось это лет 20 безо всякой координации. Хоумбрюшую карту нарисовал ваш мастер Вася, у него по географии всю жизнь трояк был, по рисованию 2 с минусом.
Нелогичности в географии хватает даже у дотошного задрота Мартина, хуле, хотите логичности—историчка к вашим услугам. Тут только расслабиться и принять как неизбежное зло, что у вас тут страна цветных гливочков, тут роботы, тут черти, а тут Кременчуг.
Банальное: у владельца и так дела финансово шли не очень, весь в долгах, жена ушла к конкуренту, любимый пёс умер, заначку воры спиздили. Осталась только таверна, дедова ещё. Вот идёт он утром мрачный таверну открывать, думает, ну хоть сколько-то заработаем, люди вроде мою рыгаловку любят, не пропаду. А тут на столе говно лежит, мухи в нём копошатся. Плюнул трактирщик, заплакал от обиды, да тут же пошёл и повесился, прямо на балке рядом с тем говном.
И чтоб игрочки потом утром эту сцену застали, вместе с перешёптыванием всех подробностей от зевак. Пусть срун-телепортатор почувствует, что настоящее говно—это он
Это какие-то уже увиливания, система ему не та для правдоподобного импровизирования.
Так то любая нри был сделан с расчётом на импровизацию, вод например, поэтому в нём столько недосказанностей, а шизы с соседнего треда до сих пор пытаются понять канон этмх недосказанностей
Спустя 5 лет в нри я понял, что мне лучше играть в креативную и не очень импровизацию без подготовки и душнаты, чем в подготовленный и сложный сюжет с душнотой и рельсами, которые видно даже при полном погружении и над которыми не хочется кекать, а хочется пожать дверь от духоты. Ведь если тебе нравится рельса, то ты её даже не заметишь, да даже если заметишь, то иронично, а не начнёшь на весь стол орать какой мастер пидорас ему рельсу в жопу пихает.
А что с ним надо делать?
Захотел он насрать - насрал. Очевидно, что ради смехуечков кто сделал, ожидает реакции мира, потом специально зайдет в эту таверну поржать над тем, как ты описываешь что-то в этим связанное.
Просто не описывай ничего. Игроку можешь сказать, что тот идет нахуй со своим охуенным юмором и для игры его заявка проигнорирована.
Пускать из этого сюжетную ветку = потакать игроку-пидору.
А точно фан именно от игры получают? А то разное бывает. Кому-то в ролевых посиделках нравится общение, кому-то шутейки про сриньё, кому-то сама игра, а кому-то и всё сразу.
Я уже неоднократно в ненависти-тредах эту телегу двигал: ну вот "играю" я раз в месяц-два с хорошими друзьями. Собираемся, затариваемся пивасом, заказываем пиццу флорентину, делимся новостями, вспоминаем байки из школы-института, шутки шутим. Каеф! И ещё немножечко катаем в ролёвки на фоне. Даже если игра получается дико всратая, всё равно все отлично проводят время и получают "фан".
Только вот это не фан от игры. Знаешь, откуда я знаю? Я по объявлению набирался в подобные компании друзяшек чисто на поиграть. Без пиваса и пиццы флорентины, конечно, просто на игры по интернету, где основной состав – друзья/знакомые. И я сидел такой с лицом лягушки, слушал их не очень интересные мне разговоры, несмешные мемчики, и ждал, когда же игра начнётся. А потом она начиналась и оказывалась скукой смертной. И я сливал через пару сессий. А со своими друзяшками хавал бы и просил добавки. Точно так же, как они хавают.
И это только один из примеров. Есть ещё всякие хикки, которые кайфуют уже от того, что их хоть кто-то слушает. Есть фетишисты, вроде Гнолла и его фурри-своры, для которых ролёвки – прикрытие для вирта. Есть 70 IQ имбецилы, вроде Карасика, которым тупо надо где-то свои шутейки шутить. И все они получают "фан". Только ролёвки и их качество тут не при чём, они как максимум выступают предлогом.
>Это какие-то уже увиливания, система ему не та для правдоподобного импровизирования.
Система про кранч, где монстра собирается по тем же правилам, что и персонажи игроков, где статблок НПЦ-кастера не влезает на А4, и где есть чёткие рекомендации по тому, кого и сколько партий должна бороть в день. Действительно, ужасная система для импровизации. Лучшее, что можно из неё выжать, это подготовленная импровизация или развилистая рельса.
>Игроки не дурачки чаще всего, всё они прекрасно догадываются.
У меня такие черти чаще всего "догадываются" что я им загадку забоярил и наквантовал неправильное решение или монстрам НР накручиваю когда на самом деле все заранее прописано, причем не мной даже а автором модуля блжад. Всякие параноидальные шизаны вообще любят находить подвох там где его нет.
Кстати да. Видел таких тоже немало, которые "всё прохавали", и уверены железно, что вон того огненного элементаля я поставил потому, что я боярин и решил лично их убить за злоупотребление фаерболлами и общую оверпаверность, хотя этот элементаль на этом месте стоит с лицом лягушки с момента выпуска модуля, а убивать его нечем потому что ты дурачок и не запомнил спеллов кроме своего жопного огня.
Рядовой Вася, если он без подготовки выроллит зелёного дракона, подсядет здесь http://www.d20srd.org/srd/monsters/dragonTrue.htm
минут на 20, в итоге всё равно обосрётся, забыв половину абилок. Это, емнип, ещё даже не всё. Где-то в монстрятнике ещё есть отдельно трейты для существ типа dragon.
>>1539117
Я, блядь, в своём познании 3.5 уже настолько преисполнился, что могу там хоть импровизировать и нарративные права раздавать как в очков, хоть пёрсонал хоррор водить как в вампирчиках. Только это не отменяет того факта, что система пиздецки плохо для этого подходит.
Его точность не выше чем у печеньки с предсказанием, и чем выше лвл тем хуже он работает, а на лоу лвлах он не работает потому что можно от 2 критов тпк словить. Где-то на 3-7 уровне на CR можно ориентироваться а потом пошел он нахуй. Что нужно понимать- это как работает экшен экономи и ДПР игроков/монстры и можно на глаз накидывать точнее чем по калькуляторам.
У монстры есть точно такие же возможности для оптимизации в рамках одного ЦРа, как и у игроков. И при одинаковой оптимизации у монстры и у игроков ЦР как инструмент вполне нормально работает.
Партия условных тордеков будет отлично нарезать стоковую монстру прямиком из монстрятника с ЦР в пределах ЕЦЛ+-2 где-то уровня до 12-го (а дальше всё равно никто не играет). Проверено неоднократно.
>Вот как им сказать, что это плохо и не потерять их навсегда?
Камон. Если человек хоть немного прислушивается к твоему мнению, и если у тебя хоть немного подвешен язык - можно поговорить на эту тему раз, другой, третий, и в итоге потихоньку, с аргументами перевоспитать, показать, что такой подход - говно. Работает даже с теми рельсоводами, кто гораздо "опытнее" тебя.
Не работает с теми, кому твое мнение до пизды не упало. Но вопрос - а стоит ли с такими играть?
>при одинаковой оптимизации
Оптимизированная монстра уничтожит любую, даже самую манчевскую группу на лоулвле, если так, конечно, не под нее точилась. Здесь уже приводили пример с костяными совами и зомби-бурстером. При этом ПАЦИЭР энкаунтер бордерлайн дедли. Да и на более высоких уровнях мастер всегда может задушить - всего-то нужно ввести компетентных гидролотов из csi: abyss.
Коротко о ситуации. Давеча проводил игру со специфическим игрочком, который особо ценит симулятивность в играх, чтобы прям все было логически обоснованно и просчитано. Партия после боя захватила пленного с целью выпытать информацию. Игрочек, будучи единственным, кто пожелал поучаствовать в карнавале под названием "пытки непися в ролевой игре", в начале вел себя в целом адекватно. Задал пару вопросов, был послан нахуй, и после небольшой экзекуции получил ответ на заданные вопросы. Затем выбив 20 на броске проницательности и тем самым убедившись, что пленник ему не пиздит, с криками "ты мне пиздишь, рассказывай все что знаешь", выколол ему глаз. А на закономерный вопрос от пленника, "хуле тебе надо, все что ты спросил я выложил", последовало ломание ребер оторванной ножкой стула.
Оценивая данную ситуацию, я порешил что пленник либо поймет что ему так и так пиздос, и выкладывать информацию в общем-то не обязательно, либо попросту уйдет в астрал от не понимания что ему нужно сделать чтобы его перестали пиздеть. В общем партия от этого непися информации больше не получит. Эту же мысль, я в повествовательной форме довел до игроков.
Как оказалось, игрочек от такой реакции мира расстроился, и неосознанно начал портить игру остальным, благо партия продолжалась не долго. В конце игры я получил предьяву, что пленник вел себя не логично, и вообще я оказывается редиска.
Не растерявшись я потратил пол часа на поиск инфы по запросам с пристрастием, и нашел исследовательскую статью по этому вопросу. В ней говорилось, что физические пытки - не эффективная хуета, применять их имеет смысл только на фанатиков (в игре допрашиваемый был вменяем), но даже если таки приходится их применять то следует разделять пизделовку и допрос, а сам допрос составлять из максимально конкретных вопросов. Одним словом - я был прав. Показав эту статью игрочку, он со мной согласился и сказал, что я сделал все правильно, и он зря тогда быканул.
И тут собственно встаёт делема. С одной стороны, накосячил игрок, ибо нехуй обежатся на взаимодействие с миром. С другой стороны, моя цель как мастера - минимизировать нигатив от игроков, если это не требует поступаться моими принципами или представлениями о хорошей игре (а в этой ситуации мне вообще было похуй на исход, так что ни то ни другое задето не было). С третий стороны, я не медиум: ложки гну исключительно руками, а мысли читаю только те, что были сказаны в слух. Сказали реализм, я его и дал, причем с документальным подтверждением.
Так что хотел бы послушать мысли по этому поводу, как вообще поступать в ситуациях когда игрок вставляет сам себе палки в колеса а затем унывает (пожимать игрока не предлагать, это всегда успеется) ибо чувствую что этот случай в моей практике не последний.
>как вообще поступать в ситуациях когда игрок вставляет сам себе палки в колеса
Может дело в том что вы друг друга пока плохо знаете и не притерлись. Игрок не знает что ожидать от мастера а ты не понимаешь образ мышления конкретного игрока.
>затем унывает
А лет ему сколько, кст?
Все правильно сделал, мог бы вместо молчанки в конце давать утвердительные на любые вопросы / придумывать "полезную" инфу чтобы отьебались, но суть та же.
Вангую что ему показалось что молчанка была потому что пленник превзмогал его школоивельский допрос и от того и бомбаж. У самого было такое немного когда чувак абсолютно похуистичсески относился к угрозам закопать в лесу оказалось он вампир и просто потом выкопался бы.
Как поступать, да никак лол, играчки всегда будут придумывать охуенные идеи, и фейлиться, что вызывает лютейший подрыв у типа людей которые не могут выносить когда дела идут НЕ ПО ПЛАНУ. Можно пытаться более толстые хинты давать что ДАЛЬШЕ НЕ ЛЕЗЬ ДЕБИЛ, хз.
Да нахуй с шизиком сюсюкаться.
Как он глаз выколол, отрубил бы нпц от шока и прямо сказал - внес мысль в голову персонажа, мол кажись шизик перестарался и нпц правда сказал все что знал. Если бы отхилили, то отыгрывал краткую амнезию.
Шизик подумал что ты с ним играешься и если нпц активен, значит из него можно че-то выжать.
Во-первых, игрочка неблагодарного ебать не должно, реалистично ли у тебя неписи ведут или нет. Во-вторых игрок никогда не знает точной информации об НПС, он её получает лишь через своего персонажа в том виде, в котором её выдаёшь ты. Если ему кажется поведение неправильным, то его единственная возможность - задаться этим вопросом от лица персонажа, например: "А почему мы каждый раз встречаем местного боярина только ночью? Вам не кажется, что это странно? Может проверим?" И так с любыми встреченными им странностями, будь то пустыня на севере, очередной мир лишь с детализированным западным побережьем или мимо проходивший великий архимаг-извращенец.
В третьих, долбоёб, игрочок, пиздить, предъяву, пиздиловку, дилемма, обижаться и негатив.
Ну а как поступать в такой ситуации, сам суди. Игрок, безусловно, должен знать, что он либо принимает мастерский мир от лица своего персонажа, либо садится сам на место мастера и развлекает всех правильно. Тебе же нужно понимать, что такой любитель симулировать всё равно однажды столкнётся с твоей ошибкой, ну не можешь ты во всём разбираться. И если такое произойдёт, либо признай ошибку и отмотай события назад, либо адаптируй и сделай её фактом своего мира. Самолёты не зависают над землёй, но это самолёт инопланетян/неБилла "Чипирую друзей, чипирую родных" Гейтся/галлюцинация. Людьми быть стоит по обе стороны стола.
- Экчуали ты какой-то контролфрик, Сычев. Душный какой-то, свечами весь воздух закоптил. За хавку спасибо, а рельс для нас не готовь!
@
Ероха прочитал по диагонали D&D 5.5 Lite, позвал рандомов с работы, и нонейма из инета поводиться[. Ну, эммм, короче; тут, ежжи, ну вот, как-то дон
Вот так вот.
дайсы на телефоне в приложении, все жрут печенье, пьют пивас, и тупо начинают в алкогольном угаре творить карнавал в игре, а в жизни шутить аки десять вжлинков. Все разошлись отходить, в конце кто-то принес лунный сахар, а Ероха пошел ебать ельфийку, с отваливающимся пластиковым ухом.
-Ерох, такая душевная партия была, как в етой, Теории большога зврыва, давай к нам в клуб на нг?
ИМПРОВИЗАЦИЯ
> снеками.
> Гарри из супермаркета
>Джей, единственный школьный друх брух.
>- Экчуали
>контролфрик
Я так понимаю Сычев выглядит как тощий пидор? Ну в принципе легко отделался, я бы ещё мимо унитаза насрал чисто по приколу и перцовкой ебальник полупокера залил.
>Экчуали ты какой-то контролфрик, Сычев. Душный какой-то, свечами весь воздух закоптил. За хавку спасибо, а рельс для нас не готовь!
И в чём он неправ? Свечи в жопу это прикольно, атмосфэрно но не особо удобно.
Прописывать прыщи на жопе каждого крестьянина и план толчка в Нижних Куколдах это конечно прикольно, только в 99% не нужно, если ты им этих крестьян и этот толчок квантово не пихаешь постоянно.
Рельсы готовить точно не надо, потому как игроки всё равно на ниэ сядут поперёк и полетят как на самолётике.
Ну и за хавку спасибо, конешн.
фводить или играть на голодный желудок это не дело.
Все так. Прописанные глубокие непротиворечивые сеттинги с правдоподобной географией, населенные гречневыми мужиками с разным цветом штанов нужны разве что для того чтобы дрочить эго компентного автора, функционально, как сеттинг для игры они хуйня хуйней, потому что не побуждают их исследовать, совершенно. Экономически обоснованная война Джона III Душного против Фридриха IX Скромного за пограничное графство залупия- это скучно.
Сеттинг должен быть таким чтобы ты мог прочитать о каком-то месте 2 строчки типа "Ну короче это вулканический остров где идет дождь из пепла и живут чОрные эльфы со своей атмосферой, поклоняющиеся своим чОрным богам во плоти, а еще они ездят на гигантских блохах и живут в грибах и хуярят крокодила по вене и у них там всякие стремные культы, все мужики- убийцы, а все бабы- бляди" и ты сразу такой "Во, звучит охуенно, поехали туда".
Ты же понимаешь что я утрирую-мемсю и отсылаю на морровинд. Конечно не надо прям хуячить треш ради треша и накидывать всякого китча шоб было как в ФР, сеттинг должен быть интересным и цепляющим но не совсем уж плоским, чтобы сохранять интригу. В идеале игрок должен по первому взгляду понимать настроение сеттинга или локации в нем типа "Тут север с викингами и великанами" или "Тут у нас пиратская вольница йо-хо-хо", но при этом локации должно быть чем удивить и зацепить когда он начнет ее исследовать.
Чё несёт-то, а? Прописанные издателем сеттинги - сборники плотхуков, бери и используй в своей мазне. Если там переборщили с деталями, то сеттинг действительно идёт на хер, будет ещё какая-то писака указывать, где мне в Альтдорфе шлюх размещать!
А вот у мастера в сеттинге деталей может быть тысячи, и это хорошо - так меньше вероятности, что игроки встретят какие-нибудь противоречивые факты. Плохо, если мастер прописывает детали вопреки своим желаниям, потому что так надо, или начинает высыпать их как из самосвала на ни в чём не повинных игроков, потому что не терпится поделиться своим аутизмом.
Пора заняться самоанализом, комнатный Энштейн. Принимать неправдоподобные вещи не удел одних лишь глупых людей.
>сформировалось о нем представление и теперь из-за пидора какого его следует перекраивать, хули.
>из-за пидора какого
Этот "пидор", на минуточку, весь сеттинг тебе выкатил и водит тебя, а ты тут ебало кривишь. И сам-то ты какой вклад вносишь, писечку?
Ну и кто после этого пидор? Не нравится—встал и вышел.
А то подумаешь какой нежный—представление ему, блядь. не переформировать, охуеть просто, такая работа, блядь, не то что целтком сеттинг писать, правда?
>Не хочу, хочу чтобы было как я хочу.
Ну так и делай смешное сам, хули.
Вот нихуя. Автор сеттинга сам дал вводные, которые создали у меня определенную картину, а потом подловил меня на "вот это поворот". Это буквальное всирание в руку(да, блять, насратый в руку ших, я уже представляю как вы меня назовете)
Я не вношу изменения, но вносит пидор и этим причиняет мне дискомфорт. Если ему так любо-дорого этот кринж держать, то зачем он тогда поделился сеттингом со мной, зачем он меня тогда завлек?
Меня пригласили в сеттинг который был дан как есть, а не в сраный фанфик с "вот это поворот" и прочая срань. Причем совсем не важно кто писал фанфик, автор оригинала тоже может написать срань опосле, может щщелкнуло у него что и теперь он другой человек с воспоминаниями старого себя.
Вот как пример, ты идешь на вписку сосать с тяночкой сиську, а она срет тебе в руку. Она же пригласила, тыж гость.
>а она срет тебе в руку.
Если это мне не нравится, я встану и пойду.
Если нравится—останусь и наверну говна.
А вот если я шиз, я буду сидеть и рассказывать тяночке, как она не может срать в руки, как это неправильно, кататься по полу, пытаться посрать ей в руку в ответ.
>в сеттинг который был дан как есть, а не в сраный фанфик с "вот это поворот" и прочая срань
Ты понятия не имеешь, что там за сеттинг, Сраная Рука.
Сеттингом владеет сейчас другой человек, вам как игрокам он выдаёт ту инфу, которая вам нужна. Если его сеттинг не совпадает с твоими маняфантазиями—тем хуже для тебя.
Кто на ком стоял?
Ещё раз, если вы не играете в ОчкоВэ с созданием сетинга на нулевой сессии, или не играете в Фэйт или ещё какой сорт педерастии с педерачей нарративных прав—сеттингом владеет один человек, ДМ. Он может делать с ним буквально всё что хочет, не важно, риторический ли это Фаерун, Темнейшая Псковия или Ваха-Хуяха. Игроки на сеттинг влияют через персонажей.
Если игрокам это всё не нравится—
они у него не играют. Всё. Какие "права на работу"? Куда публиковать? О чём ты вообще?
Нарративка тут не причем. Просто "владелец" не имеет права делать все что он хочет, ибо как ты сказал я уйду. Наша игровая Темная Псковия держится на том, что он делает, а я как играчковский одобряю это дело. Если пидор проебет сеттинг, то дискомфортно будет больше мне, чем ему, поэтому он и пидор, поэтому "вот это повороты" не нужны
Почему тебе так печет от нарративных прав у игроков? Почему ты защищаешь вонючий и замшелый мастероцентричный подход к вождению? Рабство в созданном за тебя мирке гораздо лучше реализовано в книжках и даже, прости г-ди, црпг. Если я иду в НРИ, я хочу иметь власть над сеттингом и не хочу, чтобы какой-то хуй с богоподобными ингейм правами меня контролировал.
Ты скозал?
>>1539318
Я про аффторские сеттинги, которые обычно говно лютое, хотя и оффициальные тоже не подарок. Так-то в импровизации ничего плохого нет. А хоумрулы нахуй не нужны, если мастерок ими срет - он либо хуево помнит систему, либо же правила сами дырявые как решето, и это словеска по сути.
Излечима, но ты не хочешь лечить ее. Когда тебе говорят "ты мудак, не делай вот так и вот так, это душно и бесит людей", ты в ответ начинаешь визжать что не прогнешься и имеешь право душнить. Ну а потом тебя за такое поведение обоссывают все кому не лень и колесо сансары дает оборот.
Чаптер Сраных Рук, девиз: "Нам срут—мы не уходим!"
>девочки с веббером
А я девочка с веббером,
Стаббером вечером не грози.
Нихуя, игрок может быть оптимизатором по жизни и случайно залететь в ролку тордеков. Или наоборот, закошмаренным компетентными гидролотами, волками-ассасинами, отравленными дверными ручками и прочими радостями боярства. Или душничем-адвокатом правил, который пришел выиграть в ролевую игру. Как видишь, вариантов дохуя. А если у вас в игре надо абузить вординги и мандить, чтобы не соснуть - у вас какие-то странные ролевые игры.
Это моя игра и я как гм (с оглядкой на игроков) определяю уровень детализации и детали мира. А сеттингбук это аналог рекламной брошюры для турья и если написано, что от шлюх до моря 350 метров, то будет там 323, 371, ровно 350 или несколько минут пешком, решаю я от своих потребностей, с учетом восприятия персонажей, если надо.
Система про кранч сама может наимпровизировать. У меня очередь по боевой тойоте закончилась холодным первым номером кулемета (дырка в груди, не особо суровая, плохо откидал здоровье, мог бы жить и жить), разорваная в хлам правая кисть второго номера, пробитое колесо и жопа под капотом, уводящие машину в вылет с дороги с доп.уроном экипажу и несколько не значимых дырок в бортах. Гурпс4.
>>1539407
Я спорил с пчелом, который неиронично копротивляется за то чтобы мастер изменял сеттинг под его, игрока, хотелки, если ему, игроку, что-то не нравится.
Мастер, если он не робот, действительно в любом случае васян, васянство—это спектр.
Почему нет, если мастеру это подходит и другие игроки (если они есть) не против. "Маста, было бы заебато расхерачить и спалить заброшенную деревушку с призраками, не отходя далеко от Балдури" - ну блядь делов-то, вплоть до открывающегося раз в тышшу лет портала в деревеньку.
Да, мастер не шлюха и имеет право послать хотелки нахер, обняться с играчком и вместе пойти, если хочет.
Ну вот тебе цитаты нашего гиганта мысли:
>Вот нихуя. Автор сеттинга сам дал вводные, которые создали у меня определенную картину, а потом подловил меня на "вот это поворот". Это буквальное всирание в руку(да, блять, насратый в руку ших, я уже представляю как вы меня назовете)
Я не вношу изменения, но вносит пидор и этим причиняет мне дискомфорт. Если ему так любо-дорого этот кринж держать, то зачем он тогда поделился сеттингом со мной, зачем он меня тогда завлек?
Руковсратому не понравилось, что мастер придумал, всё, сворачиваем игру.
Как с этим спорить—я уже не знаю, разве что санитаров вызвать
Если бы мастер не описывал дом как привлекательный и безопасный, то имел. Но он намеренно меня обманул, ввел в заблуждение мнимой безопасностью. А потом перегенеривайся за то, что поверил мастеру на слово и не сделал заявку на посик ловушек при входе. Зачем так наебывать? Это правильно, как по-твоему?
>поверил мастеру на слово
Поверил ты голосам в своей голове. Мастер сказал, что в этом доме ловушек нет? Нет, ты это сам решил. Сам решил, сам подорвался, во всех смыслах, найс.
Пчел, контекста мы не знаем. Что это за дом, зачем ты в него пошёл, чего ты от него ждал? Может это штабквартира гильдии воров, или скрытый дом мегаколдуна, или портал в мир смертельных ловушек.?
Мы не знаем во что ты играл. В чёрную комедию? В порнограйндхоррор? В героику? В романтическую комедию? В зачистку милых домиков?
>описал его как безопасное место, где можно сделать шорт или лонг рест.
Прям так и сказал:
"Вы нашли безопасное место, где можно сделать шорт или лонг рест" ?
Или броски за ширмой "
ну вроде этот дом ввглядит безопасным"? А про "безопасное место, где можно сделать шорт или лонг рест" вы сами решили?
Какая разница во что? Когда мастер описывает привлекательное место, партия после данжа пустая и нуждается в отдыхе, логично что он намекает: здесь безопасно. А вышло, что обманули дурака на четыре кулака, на щелбан и на подушку, на зеленую лягушку. Неважно, что у вас за жанр, это намеренный обман с целью подъебать на смекалочку. Нахуй так делать?
Нет, просто описал безопасный с виду дом, фонтан там, сад, птички поют, партия поговорила с садовником, он разрешил войти, вхожу, а там ловушка, которую я не искал и сразу же умер. Ничего с виду подозрительного, обычная усадьба недалеко от деревни. А там такое. Это открытая наебка просто потому что нельзя расслабляться, ведь почтальон - наемный убийца, в письме спид, а ручки обмазаны ядом.
Ну мы же не Алло.
Алсо, если ты соглашаешься играть у данного мастера в данную игру какую? будь добр играть в неё, а не в свои маняфантазии. Мастер описал вам то что он описал, выводы он за вас не делал если он не совсем родовитый боярин, так что если что-то не нраится—не играй конкретно в эту игру какую? у этого мастера.
Чтобы отдохнуть. Дом ближе чем деревня, после данжа через лес до него дошли. А там тпк. Хотя ничего об этом не говорило. Вот просто не подготовленный зашел и умер.
>>1539488
Это игра против игрока. Точнее не игра, а издевательство. Игрок же не человек, даже не зверушка, с ним что угодно можно делать потому что он душнич и алло. Только когда таким душничем объявят тебя, тебе не понравится.
А кто сказал, что вы не проебали все хинты, намёки? Кто сказал, что там были садовник и милый домик, а не питфинд и данж-мясорубка под иллюзией?
Мы понятия не имеем, во что ты играешь, что за сеттинг, что за жанр, куда и откуда шла партия, ты нам пока что предъявляешь только свой полыхающий пердак вместо сведений.
>не игра, а издевательство
И нахуя ты в неё играешь? Мастер со щипцами для яичек заставляет?
Алсо
>когда таким душничем объявят тебя
Никогда, потому что таких высот душноты как у тебя достигнуть невозможно. Закон сохранения духоты в нри—Аллоша может быть только один.
Только кто лох, определят мастер, вот он тебя объявит лохом и загнобит, ты же доволен не будешь. Ты не думай, что ты непогрешимый. Душным всякого назвать можно кто тебе не нравится.
>>1539491
А откуда я знал что так будет? Хотя надо было ливать уже на хоумрульном безумии которое мастерок вывалил по менеджемнту еды, воды, факелов, веревок и прочего. А потом еще сейв-ор-дай ловушки. Нахуй такое нужно? Ну или хотя бы брал систему подходящую, а не насиловал пятерку. Зачем так душнить и васянить? Это к разговору о том, что васянство всегда запрещает, усложняет на ровном месте, никогда васян ничего хорошего для игры не сделал.
Когда ты ливаешь, ты показываешь что ты терпила. Ты видишь откровенный кал и позволяешь ему существовать, моя хата с краю, ничего не знаю. А надо с этим бороться. Надо перевоспитывать навозников, васянов, бояр, ведь иначе говна в ролевом мире будет только больше.
>Дом ближе чем деревня
То есть это особняк в глухомани недалеко от данжа? Найс.
А про предполагаемых владельцев вы что-то знали? Слухов про пропажу людей не было, не? Про странные свечения, возвращения сто лет назад умерших графов, набеги вампиров по ночам, не?
Я-то подумал про "зашли в рандомный дом в городе и умерли на ловушках", ну да, странно, бывает, а оно вона как.
Потому что обманывать игроков неправильно и нечестно, у игрока нет способов раскусить обман. Даже смекалка не сработает, ведь яд проникает сквозь железную палку, которой ты открываешь дверь. Это безпроигрышное положение для мастера. Так делать нельзя никогда, табу.
Нет, ничего такого не было. Просто пришли в деревню, взяли квест, пришли в данж, превозмогли, идем на отдых, а там такое. Никаких намеков, страшных историй, сведений о враждебной натуре владельцев особняка, ничего. Просто наказание за то, что не видите везде наебку и во всех неписях врагов.
Надо переубеждать мастера, а не жаться трусливо. Чтобы он понял, где заблуждается. Ты можешь это изменить, но ты опускаешь руки и терпишь, зачем? Лучше от этого не станет, а надо делать так, чтобы стало лучше.
>>1539502
Так и сказал бы сразу что водит оср, взял систему нужную. Чтобы заранее предупреждать, что он говноед и навозник. Зачем обманывать? Зачем разрушать ожидания, васянить, наебывать? Чтобы что? Чтобы поиздеваться надо мной, над другими игроками?
>Ты можешь это изменить, но ты опускаешь руки и терпишь, зачем?
Пчел, терпишь ты—неприятную тебе игру. Я, если игра мне не нравится, пожимаюсь, вместо того чтобы жрать кактус, пусть играют во что хотят, но без меня.
Изменять ты что собрался? Перевоспитывать 25+ летнего лба? Как, нахуя и главное зачем?
Обычное с виду фентези, ничего темного вроде не было кроме клеток в данже, где пленники сидели скрючившись. Никаких внутрисеттинговых намеков на сейв-ор-дай ловушки и враги повсюду. А оказалось, что никому верить нельзя, все хотят наебать.
>>1539507
Он меня заблочил, так что не поговорить. Но я пытался. А терпила жмется сразу как его забоярят вместо того чтобы попытаться противостоять мастеру.
Однажды таким чмырем назовут тебя, ты будешь доволен?
>>1539509
Это мудачество. Это обман ожиданий. Когда ты приходишь на пид, ты ждешь пид, а не оср или катарсис. Если ты не можешь собрать людей на оср, значит это еще одно доказательство, что оср каргокультное говно для мазохистов. И осрщикам приходится маскироваться чтобы заманить игроков на свои подлости.
>Чтобы мастеру стало неприятно
>разрушать партию, толкать к пвп, ссорить игроков, доводить мастера.
И ты пойдёшь нахуй строевым шагом в любом случае, только теперь ещё все будут обсуждать, какое ты чмо и мудила что мы и видим ИТТ уже 150+ тредов
Твоя "борьба" покажет всем не что "так водить неправильно", а что ты, лично ты—мудак и чмо.
Нахуя это надо?
Серъёзно, Аллош, я вот прям либераст, но если бы
ты такими же методами копротивлялся против Путина, я бы уже сидел в Госдуме от ЕР и голосовал за поправки.
>игрчоку нельзя
Лично тебе нельзя, ты не путай.
Вспомни, пожалуйста, поучительную историю про коллективное избиение шиза в дурке.
>Если тебя гнобят, надо жопу смазать и перед мастером встать, да?
Не обязательно, можно ещё пожаться. А вот твоё копротивление и боротьба это уже сорт шизы.
Ну вообще пряничный домик в лесу должен насторожить смекалистого приключенца. Даже если у нас самый что ни на есть шкашошный ПиД.
Личерали пряничный домик я своим игрокам подкинул, когда они бегали по Фейвальду. Подвох они, что характерно, почуяли сразу
это был хоумбрюшный гигантский мимик, который отрастил шесть ног и мог ещё кипящим шоколадом плеваться
При том играли мы вполне героичную пятёрку без особой томности.
Родился на улице Герцена, в гастрономе номер двадцать два.
Попробуй излагать свои мысли яснее.
Травить аллошу нормально, потому что он аллоша, очевидно. Его бы даже Махатма Ганди начал палкой пиздить.
Да, другому человеку в этой ситуации я бы посочувствовал и сказал что мастер неправ, но алло уже так меня заебал тредов 50 как, что я ему уже только ебало обоссать хочу.
Какой "довод", дебич? Ты думаешь, что с твоей полыхающей шизоидной сракой кто-то будет разговаривать по существу? Многие пытались—результат ты сам видишь. Отрицательная харизма как она есть. Без разницы что ты говоришь—тебя уже хотят только пнуть.
>ролемансеркий пафос
Не писал тебе там ни разу, но видел, как тебя там неоднократно подвергали живительной уринотерапии лица.
>ты еще до ошибок грамматических доебись
Доебусь, потому что ты безграмотное чмо, которое легко сдетектить по постоянным ошибкам.
Почему ты не разделяешь ситуацию и рассказчика? Если Алло будет говорить, что ебстись в сраку плохо, ты подставишь ебарю жопу назло Алло? Ты понимаешь, что это и есть шиза? Что шизик не Алло, а вы, потому что вы поддерживаете откровенное говно в пику протыкателю? Хотя он правильные вещи говорит, но он вас проткнул, и вы морозите уши. Алло это Кассандра bg.
Тут можно понять и простить мастерка.
>Отрицательная харизма
У Кассандры тоже была отрицательная харизма, но,если бы троянцы ее послушали, их бы не выебали греки в коне. Неужели иногда стоит смотреть не на человека, а на то, что он говорит? Не, бред какой-то.
>тебя
Может, я и под кроватью у тебя сижу, и из крана воду высасываю?
>Доебусь
Мертвый филолог, спокойно.
>>1539548
Произощёл очередной CUMback отца нришной мысли.
> рандомный энкаунтер
> проглочены китом
> борем электрического угря в его желудке
> постоянный кислотный урон от желудочного сока
> электричество лучше распространяется в кислоте, так что получаем огромный АоЕ урон от угря
> к такому жизнь нас не готовила
> резистов нет, маг не заготовил ничего, что ебало бы угря, но при этом не ебало бы нас
> напрягаемся, кое как вытаскиваем бой
> 5 играчков из 6: ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!111
> 1 играчок из 6: я плачу ИРЛ, как ты мог нас почти убить, ДМ?
> 5 играчков из 6: окстись, это просто игра
> 1 играчок: я не могу этого вынести, я ухожу
> ОК, пока
> 1 играчок: рреее как вы могли так поступить со мной?
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/nwibs3/legit_are_we_the_assholes/
>У Кассандры тоже была отрицательная харизма, но,если бы троянцы ее послушали, их бы не выебали греки в коне. Неужели иногда стоит смотреть не на человека, а на то, что он говорит? Не, бред какой-то.
И что же ты говоришь? Что нужно быть душным мудаком и вести себя как скотина, борясь за какие-то выдуманные ценности и мсты за надуманные обидки? Что нужно быть шизиком? Понял-принял, услышал, на созвоне.
Нет смысла всерьез обсуждать че там произошло у аллошки, если единственная доступная точка зрения на ситуацию принадлежит самому шизику водящего крестовые походы против неправильных НРИ и регулярно находящего заговор тусовочного лобби протыклассников у себя под кроватью. Он невменяем и его показания не могут считаться надежными.
>Котопидор
Говнист, душен, но вполне вменяем, имхо.
>антошка
хз кто это
>палофоб
Плохо его помню
>гнолл
Эроплеер-фурриёб, вполне адекватен для эроплеера-фурриёба, по крайней мере не душен.
>генетический добряк
Вот этот ебанутый наглухо, да, с другой стороны всё проьчто он вещал, емнип, это стори про превращение орков в голубей.
И часовню тоже он развалил с математикой тоже он боролся? Я думал это другой шиз, а у Алло только к филологам счёты, их-то он регулярно поминает и пишет по-русски с трудом
Запиратель дверей спорил про значение слов "закрыта" и "заперта", и вот это как раз, имхо, был Аллоша, там вроде как раз была боротьба с филологами.
Блядь, ну пожали друг другу горло и разошлись, делов-то.
Персонажу с деццтва втирали за мунданный мир, а там вдруг ктулхи полезли. На вот этом повороте вся ктулховая игровая серия замучена. Жили в азероте и в хуй не дули, а тут вотэтоповорот и орки.
Правда здесь надо чотка различать игрока и персонажа, играчку имеет смысл сказать что играем в хоррор и зомби пиздецзлые, чтобы не было игры в дум, если запланирован хоррор.
Но в общих чертах, если мы играем про влезание мунданов в арканные хери, то нехуй играчкам детали знать. Вот реально нахуя играть в расследования всяких хитровыебанных тамплиеров с заговорами вокруг заговоров и ложами внутри лаж если играчок уже все знает, особенно если играчок все автоматом перекладывает в голову персонажу.
>Зачем так наебывать? Это правильно, как по-твоему?
Тебя не смущает, что в ролёвках дохуя и больше всяких иллюзий, мимиков, суккубок в форме няшных тянучек? Они там буквально для того, чтобы "наебывать" игроков.
А вот дальше возможны варианты. Обычный, стандартный такой игрок воспримет это как очередной челлендж для своего ебенячьего человечка. Да, может быть, не совсем честный челлендж, но многие существа по сути своей не честные (черти, фейки и т. п.), им положено воевать такими методами.
Неоднократно униженный ранее кременчугский шиз воспримет это как попытку над ним лично поиздеваться.
>Вот понерфил ты, а что дал в обратку? Что бафнул?
Пиздец хуею с таких тупых хуесосов.
Вот была поломная хуйня, которая все ломала. Ее нерфанули, игра починена. Нет, тупому хуесосу, который абузил это дерьмо и портил всем игру, нужно дать в ответ другую имбу. Выродок ебаный. Таких только пиздить ногами по яйцам, чтобы не плодились.
Унылый отсос - это игрочок с бинарным мышлением круто-навозный лох.
Если что-то делают слабее, то это не значит, что нужно что-то делать сильнее. Например, если у всех классов было {-1, 0, +1, +2}, а у одного {-1, +3, +1, +2}, то последний получит свой 0 вместо +3 и пусть хоть урыдается о навозе.
Если ты не можешь ни над чем флексить, то в чем крутость? Мобы сильнее, ловушки на подъебы, соигроки девушки мастера. Именно полом делает игру интересной, дает чувство власти над миром и что ты реально герой способный его изменить. А после починки ты кто? У тебя заберут, а респекнуться не дадут. Боги в лице мастера завидуют.
Аллош, ты не туда воюешь. В твоем конкретном случае мы имеем дело с обычной травлей омежки. Да, нехорошо, некрасиво, вот это всё. Но оно процветает везде: хоть в школах, хоть в армейские, хоть на работке, хоть в институте, хоть, как мы недавно узнали, в дурке. Везде, где есть компания людей и омежка.
А ты всё пытаешься бороться с этим изменениями игровых условностей. Сеттинг, блядь, не тот, игра не такая, мастер не так делает. А по факту-то тебя так же будут травить даже вообще без игры. Ты лучше думай, что с этим делать.
Ты не понимаешь, что такое имба. Это не просто нормальный билд. Так-то партия, наоборот, заинтересована, чтобы варвар не был хлюпиком, а рога умел вскрывать ловушки. Имба либо в каждой бочке затычка и из-за этого жрет спотлайт как не в себя, либо сильна за счет эксплуатации кривых формулировок, либо билд просто невероятно душный, вроде некроманта с армией скелетов. И самое главное - соигрокам манчкин мешает едва ли не больше, чем мастеру.
Ну дык. Когда уверенного в себе человека демонстративно не уважают, он отвечает соответственно (в случае рялевых игр пожимая дверь), потому что он ценит себя и свое время, а в роли клоуна у пидорасов выступать не подряжался. Когда омегарахита не уважают, он или сглатывает и терпит, или смешно бугуртит, как Аллошка, но адекватный ответ этому дать не может.
Я выдаю, бо деньги всё равно особо некуда больше девать, покупать недвижку/нанимать армии игроки не горят желанием.
По стандартным деньгам довольно дешево, имхо, я бы докинул до 1000если ты им награды не резал
У меня вещи +1 это типа "мы поехали к гливочнымдворфийским/швайноэльфийским мастерам, вот у них заебись супер-пупер клинки, можно яйца брить, можно стальные прутья рубить, и броня суперохуительная, нихуя не пробивается, покупай торопись. Можно ещё в больших городах купить, с большей наценкой
>У меня очередь по боевой тойоте закончилась холодным первым номером кулемета (дырка в груди, не особо суровая, плохо откидал здоровье, мог бы жить и жить), разорваная в хлам правая кисть второго номера, пробитое колесо и жопа под капотом, уводящие машину в вылет с дороги с доп.уроном экипажу и несколько не значимых дырок в бортах. Гурпс4.
Пили больше прохладных подробностей про эту игру.
>>1539685
"Система" в копипасте использовалась демагогом трактующим правила максимально шизоидным образом, в частности расстреливающим врагов через стену, потому что нигде не сказано что так нельзя. Что-то из серии "ну, после смерти персонажа я спокойно продолжаю играть с оторванной головой, нигде не запрещено".
Да там нечего пилить. Просто под 4мэдмэксом решили сыграть боевой эпизод с засадой на тойоту, для переключения и расслабона. Долго не морочились и как показала первая очередь и правильно. Гречневые мужички со скиллами порядка 12-14 и статами в 10-11 (емнип, давно было) без выдрочки очков генерации, мафынка - генерик пикап из бэйсика с генерик 12.7-кулеметом. В ней водила, штурман/командер с пистолями, первый и второй номера рассчета. По другую сторону трое с генериками 5.45 или 7.62. Заныкались и очередь была чуть не в упор, собственно сразу решив кто подебил (ну и 3 на броске стрельбы). Выживших в тойоте технично добили и съели, условно отпинав на хабар и инфу. Раздробленная кисть - по рулам типа осколки корпуса пришли в экипаж, решили, что пуля прошла борт и закрутившись разнесла кисть (по дамажу именно что в хлам). Одно правило не из бэйсика - что что тело не берет больше чем HT/2HT дамажа от пуль (из Тактикульного шутинга), что не спасло первого номера.
>Если игрок трактует правила таким образом, значит, это необходимо для выживания.
Какой игрок, для какого выживания, блядь? Это была риторическая паста для того, чтобы поржать над дырами в механике системы. Ты уже совсем поехал со своей войной против мастерка-тирана.
Значит, в игре, чтобы не умереть, нужно быть манчкином. Обмазываться доп правилами из карликов, мандить, смекалить, вот это все. В вахе сама система тоже способствует с высокой летальностью. Но виноват все равно не мастер, а игрок. Поэтому надо запретить оптимизацию, а то вдруг не соснет, как же так можно. Вы еще и аракокрам, небось, крылья рубите.
C позиции боярина которому сильные игроки мешают делать катарсис, так и есть.
>>1539714
Аракокра это детектор контролфрика и навозника. Если ее банят, типа полет ебать имба, все энкунтеры порушит, значит мастер ленивое никчемное говно с манией контроля. Отрезание крыльев это такой же бан, если будете буквоедствовать. Если мастеру мешает полет, это 100% плохой мастер.
Ну если ты и правда не алло, то надо тебе новую кличку придумать, ты у нас парень идейный, неравнодушный, горящий огнем народного гнева и праведной борьбы, а главное активный что пиздец.
Так как тебя назовем, мальчиш-кибальчиш, м?
При всем уважении к лиге, бан аракокр необоснован, аракокра не паверная раса, а полет имба только в больном воображении навозника.
>>1539721
Какую работу, шиз? Полет в бою далеко не имба, потому что партия сама заинтересована, чтобы, например, маг был вне мили ренжа, а если надо дать челенж игроку, есть лучники и летуны монстры. В социалке полет тоже никаких бонусов не дает. Единственное где он может что то поломать, это в душном эксплоринго выживаче, где суть игры в том чтобы найти переход через обрыв, а аракокрв может перелететь и закрепить веревку. Но это душный жанр под который нужно хоумрулить, и он не нужен. Вне него аракокра слабая раса.
>а если надо дать челенж игроку, есть лучники и летуны монстры.
Сам же первый начнешь визжать что тебя насилуют когда в бою тебе навтыкает пиздов компетентный летун, а в башне компетентного черного мага окажется защита от литаков.
Видишь ли, проблема в том что мастер для того чтобы создать челлендж летуну должен персонально под него подстраивать энкаунтеры с учетом того что он обладает вертикальной мобильностью и нихуевой скоростью. А учитывая что ты шизик-аллошка-дырявая ложка, любая попытка персонально для тебя сделать челлендж будет тобой воспринята как персональная атака на твою омежную персону с сопутствующими визгами и топаньем ножкой.
С более адекватными людьми эта проблема менее острая, но все еще стоит. Аакокра имеет больше базовых возможностей чем другие расы и требует персонального подхода. А значит больше работы и риск проебаться со спотлайтом или балансом энкаунтера. Так вот, вопрос на который ты не ответил, что ценного ПРИВНОСИТ аакокра чтобы оправдывать лишнюю работу? С точки зрения эстетики это кусок говна- человек-голубь, в сеттинг ФР вписан как не пришей пизде рукав. Так зачем, зачем вы так верещите и копротивляетесь за право играть аакокрой если полет с 1 уровня совершенно не имба?
>тебе навтыкает пиздов
Зависит от реализации. Если на аракокру мага с пустыми слотами вдруг нападет компетентный летун, а партия никак не может помочь, это пассивная агрессия со стороны навозника. Если аракокра может преодолеть летуна без смекалочки, то все норм.
>в башне компетентного черного мага
Башня такая одна, и маг не фуфел, иначе бы не дожил дос едых волос, а вот когда в каждом селе компетентное пво, это опять пассивная агрессия и навозец. Что позволено магу или королю, бредово выглядит в деревне нижние говнюки.
>Видишь ли
Это проблема мастера, если он не может сделать адекватный энкаунтер для персонажа с чуть отличной игромеханикой, то он очевидно хуевый мастер. Мастерение не для него. Поэтому я иговорю, что аракокра отличный детектор контролфриков, тугодумов и бояр.
> вертикальной мобильностью
Ну да, фишка расы. У кого-то вшитая магия, у кого-то темнозрение, у аракокры полет. Но закостенелый мастерок думает, что это имба. Вот темнозрение не имба и эксплоринг не убивает, а полет имба, вертикальная мобильность же.
>нихуевой скорость
Табакси что то не банят.
>больше работы
И зачем ты идешь мастерить, если одна расовая фишка тебе так мешает?
>С точки зрения эстетики
В китченсинке китчевая эстетика, а значит аракокра хуже не сделает. Если у тебя своя васянка, тогда другое дело, но васян обычно пидорас, так что нахуй.
>зачем
Если мастер банит аракокр, я найду того, который не банит, а навоз пускай лежит в своем сральнике. Я к тому, что калфа проталкивает идею вредности аракокр, а лнивые мастерки и контролфрики с боярами за нее цепляются, и все сложнее найти мастера который не банит или не нерфит ар.
>>1539728
Старому пидору неприятно?
>Если мастер банит аракокр, я найду того, который не банит
Ну и удачи с поиском, долбень, зачем плач ярославны то устраивать? Ты чуть ли не каждую неделю залетаешь в тред и начинаешь толочь в ступе уже трижды высранное говно про аакокр, делая какие-то шизоидные логические выкладки и развешивая ярлыка которые для тебя одного значение имеют.
Что может ара по сравнению с вариантным хуманом, полуэльфом, юань ти? Летать, больше ничего. У нее даже темнозрения нет. Плюс ограничение по классам, если без таши, даже в монке ара может похвастаться лишь впечатляющей скоростью что никакой карты не хватит, но и все. Где павер?
>должен персонально под него подстраивать энкаунтеры
Необязательно. Можно просто его сделать первой мишенью и вей толпой мочить, когда ляжет уже бить остальных. Не забывай про то что эта хуйня летает на высоте около 40 фт - 4д6 от падения при попадании в крыло.
С этой вашей петухкокрой будет то же: она будет полчаса "летать на разведку", пока остальные будут ждать на земле.
Так мало таких мастеров, все больше хотят забанить, запретить,порезать. Если им так мешает полет, пускай бафают монстру а не режут абилки. Заебали. Причем до форса имбовости аракокр такого не было, так что подозреваю, что это не спроста.
>>1539735
В днд нет зональной модели повреждения, навоз.
>Где павер?
>Бесконечный полет не требующий концентрации и вертикальная скорость 50 футов, позволяющая кастеру висеть вне досягаемости чуть более чем всех кроме обладателей фита снайпер, спускаясь только чтобы кинуть фаербол и сразу поднимаясь обратно.
Где же паверность, помогите Даше найти паверность. И хуево даже не столько то, что аакокра паверен, а в то, что все бои превращаются в блядский цирк.
Именно. Из-за чего 2/3 монстр мануала сразу отправляются нахуй. Средства борьбы с невидимостью, хождением по стенам, истинным зрением и другими паверными штуками у большинства монстров есть, а вот против бесконечного полета они не могут противопоставить нихуя.
У тебя в лесу деревья по земле стелются, шиз?
>>1539737
Я не знаю, но сам факт очевиден, аракокр намеренно унижают. А кто, если не калфа? Видать розетку обидели что она петухом играет и она ненависть перенесла на расу. А подсосы ей помогают. Палофоб например был калфо подсосом, он признавался, из вахеров хаар вроде дх водил, дарко пидор втмщик.
>>1539741
Статус есть, его причинение при каждом повреждении уже твои фантазии хоумрульные. Вот например сон на летуна заставит его упасть, а высрел из лука только у тебя в навозном маня мирке.
>Статус есть
Раз есть значит как ДМ я решил что ты падаешь от попадания стрелы и получаешь 4д6 от падения.
Плюс поскольку ты болтаешься в воздухе как говно в проруби а не стоишь твердо на земле, у тебя помеха на все атаки, ты ничего не слышишь от ветра и ничего не успеваешь разглядеть, на все проверки требующие мудрости помеха.
>а высрел из лука только у тебя в навозном маня мирке.
Но но, полегче, манька, есть ведь такая тема как боевые маневры у баттлмастера, и маневр трип аттак, который роняет цель и работает со стрелковым оружием. Именно такой билд и будет у всех компетентных лучников в игре, все строго в рамках правил.
В чем потом? Что за пределы твоей карты выйдет? Что кроме скорости есть у ары, вот что?
>>1539742
А в чем проблема? Сами же возмущаетесь когда компетентные крысы нападют на кастера а не на воина, потому что от него плохо пахнет. А так маг защищен от крыс и прочего навоза, все норм.
>>1539743
Зомби с совами имбовали при правильно построенной арене, когда у сов неограниченное пространство для маневра, а зомби и пртия, наоборот, в клетушке. А это уже не просто баф, а подыгрывание мобам и игра против игрока в худшем проявлении, когда все против него, это уже не днд, а ай вонна би зе гай.
>Что кроме скорости есть у ары
Ты правда не догоняешь?
Полет [Fly]
3 уровень, преобразование
Время накладывания: 1 действие
Дистанция: Касание
Компоненты: В, С, М (перо из крыла любой птицы)
Длительность: Концентрация, вплоть до 10 минут
Классы: воин, монах, плут, чародей, колдун, волшебник
Источник: «Player's handbook»
Вы касаетесь согласного существа. Цель получает на время длительности заклинания скорость полета 60 фт. Когда заклинание оканчивается, цель падает, если все еще находится в полете и ничем не может остановить падение.
На больших уровнях: Если вы накладываете это заклинание, используя ячейку 4 уровня или выше, вы можете сделать целью одно дополнительное существо за каждый уровень ячейки выше 3.
А этот парень его непрерывно юзает. Полом.
Вот поэтому в руках васянов золотое правило становится золотым дождем. Все фиксы только чтобы усложнить жизнь игроков, ведь квадратно гнездовое мышление васяна не способно сделать челленж с нестандартными механиками без нерфа. Справедливости ради помеха на атаки и чеки мудрости допустима при буре, но если у вас буря нонстоп, у вас что то не так с игрой.
>>1539749
Компетентные лучники это элитный юнит, их мало и они служат только у сильных владык, у йоба мага, у короля, может у особо богатого герцога живопердю. И они элита, не каждый лучник такой профи. Если же у тебя мухосранское пво такое, ты навозник и место твое на параше с говном стекающим из-под боярской шапки.
>Если же у тебя мухосранское пво такое
А ты что, задумал водиться своими снежиночными аакокрами по идилличному низкоуровневым городам и весям, срать на головы мирным крестьянам и гоблинам? Ну уж хуй, хочешь играть планарной хуитой- полезай в кузов, будешь бодаться с элитными лучниками черного-злого на 5-9 уровнях или и вовсе с чертями на планах. Я как мастер, создатель игровой всленной и визионер вообще не вижу это вычурное фурфажное говно в классическом камерном фентези, разве что в неебаться героике. Шир для хоббитов.
>без нерфа
Ты как бабка с палкой колбасы которая ревет потомучто нет хлеба...
Тебе дали аракору, играйся, все по правилам. Хочешь нормально играть в днд - ОТЫГРЫВАЙ. Не бери инбовые расы, а просто ОТЫГРЫВАЙ. Старайся, придумывай педыстории интересные, придумай привычки персонажу, манеру речи, внешку, и, мать твою, уважай мастера. Он для тебя же старается сделаь интересно а ты унылый скучающий даун который любит проверять все на прочность.
Ты што, мастер- это главный враг, мразь и вредитель, который своим присутствием только портит НРИ. Он или сам из Тусовочной Ложи или гнилой газонюх слепо повторяющий все что тусовочка скажет. Твой священный долг как игрока все его наработки сломать, игру задерейлить, самого его переиграть и морально задоминировать, а в ключевой момент подскочить схватить эту суку за шкирку и тыкать носом в его сраные заметки приговаривая "ВИДИШЬ КАКОЕ ТЫ ГОВНО, ВИДИШЬ, НАХУЯ ТЫ ВООБЩЕ ВОДИТЬ ВЗЯЛСЯ?!"
Можешь засунуть голову в песок как страус, только потом не кукарекай когда по жопе пнут.
>>1539752
Тред ненависти. Почему-то компетентные крысы, волки, шерлоки гидролоты ему не нравились судя по реакции, а как ару занерфить, так все сразу норм. И у кого тут биполярочка?
>>1539753
Даже так, можно сделать тифлинга с крыльями, дать фитом драконборну на 4 лвле, из арканы есть фейка и совопчел с расовым полетом. Плюс магические предметы разные. Аракокра не одна умеет без спелла летать. Даже со спеллом она на пятом уровне сравняется с прочими. C учетом что большинство начинает с 3 лвла, разрыв не настолько критичный. Ты даже в своем видении обосрался.
>>1539746
>>1539751
>>1539754
>>И зачем ты идешь мастерить, если одна расовая фишка тебе так мешает?
>Мастерение не для него.
>то он очевидно хуевый мастер.
Братишка, ты проходя на игру хочешь поиграть и хорошо провести время или доказать мастеру что он- долбоеб некомпетентный и ему нужно прекратить водить игры? Потому что если второе то ты как игрок никому не нужен в принципе и никогда нужен не станешь, хоть ты к Мерсеру на игру попади. Тебя просто пожмут покрутив пальцем у виска.
>тифлинга с крыльями
Там декоративные крылья, летать с ними нельзя.
>фитом драконборну на 4 лвле
Нет фитов на полет
>магические предметы разные
Вот это вариант нормальный - дать предмет на задание с возвратом. Типа хочешь полетать - полетай на одном задании, потом верни.
>Тред ненависти. Почему-то компетентные крысы, волки, шерлоки гидролоты ему не нравились судя по реакции, а как ару занерфить, так все сразу норм. И у кого тут биполярочка?
У тебя биполярочка, еблан. Компетентные гидролоты- пример игры против игрока со стороны злонамеренного мастера, протаскивание на игру аакокр когда мастерок сказал свое твердое "нет"- пример злонамеренного игрочка.
Я хз в каких ты там условиях живешь и какое дерьмо в твоей шизоидной башке плещется, но постоянный поиск врагов и конфронтация с окружающими в виде пассивной агрессии и обидок с обвинениями- это не норма, не в личном общении, не в НРИ.
На средних и высоких уровнях уже норм, там у партии анлокаются абилки, элитные лучники уже победимы. Просто когда они не в замке черного злого, а в задрипанном форте в ебенях злой империи, причем не один-два, а все такие, это ломает погружение, даже если партия имеет средства их победить. Слишком виден геймистский подход.
>>1539757
Если я беру "имбовую" расу, я на прочность проверяю? Ты совсем чтам? Почему аракокра не может быть продуманным персонажем , хуман может, а аракокра нет? И если мастер не уважает меня как игрока, с чего я его уважать должен?
>И если мастер не уважает меня как игрока, с чего я его уважать должен?
То что он сказал тебе "нет, иди нахуй со своими петухкорами" в момент записи на игру еще не делает вас соигроками. Вот если он тебя пустил, а потом начал крылья резать и сосцы выкручивать- то тут я на твоей стороне, даром что ты еблан шизоидный.
Но ты же метешь всех под одну гребенку, блядь, тебе сам факт что кто-то смеет что-то банить дупу печет, скорее всего потому что реальных игр у тебя нет и не предвидится, вот и остается только стучать по столу кулачками на кухне да думы думать как нам обустроить инринря.
Баны и ограничения это абсолютно, блядь, нормально, на моей практике ни 1 партия где ДМ бы сказал "А похую вообще берите что хотите откуда хотите" не закончилась хорошо, обычно это означает что ДМу похуй на игру и вы будете сами себя развлекать в пустом кошачьем лотке.
>декоративные крылья
У вариантного тифлинга из гайда по мечному побережью крылья дают 30ft полет, а я не страдаю склерозом. Не протаскивай навозные хоумрулы свои как канон.
>Нет фитов
Здесь уже я проебался, нет.
>с возвратом
Еще один с имба-дмпц, у которого партия пятки лижет. Или просто навозник ебучий. Как вы достали, а. Что за удовольствие юзать магический предмет, если это НЕ ДЛЯ ВАС, МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК? Если ты не имеешь полного контроля над цацкой? Вам без сапога в жопе жить невозможно?
>>1539764
В калфу съебался по быстрому.
>>1539765
Ты читать умеешь? Если мастер идет в отказ, я лезть с аракокрой не буду, я выберу другой вариант или пожму навозника ебалом о дверь. Но это не значит что я должен сидеть сложа руки когда калфобляди протаскивают свои хотелки и шизу как правила. Надо чтобы представление о аракокрах как о имбе исчезло, а калфа этому мешает, я не знаю почему, но им неприятно, что люди смогут играть аракокрами. И если со знакомым мастером я после игры погвоорить могу, почему он против, то здесь явно видно, что кто-то форсит откровенно вредные для ролевых игр понятия из своей тусовочки, а это откровенный паразитизм, калфоблядство и должно породить ответ.
Как калфа то распетушилась, сразу видно, забеспокоились полупокеры.
>>1539768
Ты дурак? Если мастер о меня вытирает ноги, почему я должен ему их целовать? Ты или тралишь жирно или неиронично прирожденный холоп.
>>1539769
Только аракокр банят не на одну словную игру про путешествия дварфов за родовыми сокровищами, а постоянно и все. Вот дыраконидов не банят, тифлингов не банят, даже блядь табакси не банят обычно, хотя вроде бы тоже расы-снежинки. А этих постоянно в бан. Хотя причин на то, если подумать, нет никаких. Зато заметны выпуки в сторону аракокр "имба. имба". Мастер начитается этого говна и по напеву рабиновича аракокр банит пожизненно. А это нихуя не нормально.
>пожму навозника ебалом о дверь.
Какой грозный курица. Калфа то, калфа се, всем мозги промыли. Пчелик, спустись с небес на землю и прекрати думать что ты самый умный и самый независимый человек на свете, а вокруг сплошь бараны с ICQ табуретки, которые свой хуй чтобы поссать найти не смогут без указки сверху. Никакая к0нфочка мемсящих додиков не способна ни коим образом повлиять на мнение ДМов касательно той или иной хуйни и если вокруг аакокр сложился определенный консенсус- значит проблема в аакокрах. В англоязычных интернетах тоже овердохуя вайна на летунов, поболе даже чем ИТТ, скажешь что на каждой площадке от реддита до краутчана филиал к0нфы работает? Твоя шизоборьба, к слову, только ухудшает имидж аакокр, до того как ты свою генотьбу еженедельную начал я как-то не задумывался о том что аакокры такая уж проблемная раса, т.к. никогда их не водил кто в здравом уме вообще выберет всратую фурри-курицу в качестве персонажа? но доводы против аакокр приводились довольно веские а с твоей стороны только крикливая демагогия про бояр, навоз и заговоры.
Если нельзя, то пусть обьяснит, почему нельзя, и не в стиле слышал звон, да не знаю, где он. Иначе это неуважение, мастер не знает правил и ограничивает игроков просто потому считает их вредителями что все испытывают на прочность ему назло.
>>1539774
Только это проблема надуманная из за того, что какой-то заскорузлый полупокер так сказал, а остальные подхватили за ним. Калфа просто из таких же тупых додиков состоит, скама, они боятся что раса с нестандартной абилкой помешает им гнобить игроков, вот и начали форс. Они же мнят себя гениями, а тут доказательство обосрамса.
>>1539775
В них кринжовое то, что их пытаются подать как чуждых существ с чуждым разумом, а не человекоподобных по сознанию. Но это легко фиксится отыгрышем. Но ты хотя бы честно говоришь "я не люблю аракокру потому что не люблю", а не городишь отмазки поо имбовость и прочую хуиту по напевам из калфы. Вкусы меняются а долбоебизм не излечить
>считает их вредителями что все испытывают на прочность ему назло.
Конкретно ты- действительно вредитель, нехуй тут на "всех" пенять. Ты своим отношением и своим гонором уже давно дал понять что ты к потенциальному мастеру изначально в антагонистической позиции находишься.
Импердолинг что у них своих аргументов нет. Ты пойми, что никому ты нахуй не всрался, спорить с тобой что-то доказывать, аргументы твои выслушивать. Дефицита игроков нет и не предвидится, если какой-то душнич на этапе набора на игру начинает мне что-то настойчиво втирать, игнорируя мое мнение- он просто не играет.
Ну тут ты не совсем прав. Если это рандом из вбазы, то да: не нравится – спасибо, до свидания. А если игрок чем-то интересней, то можно и выслушать, и даже пойти на уступки. Чем интересен Алло, кстати, до сих пор непонятно, хотя срёт он здесь уже 150 постов. Из репортов с его участием только пасту про ноутбук припомню, и то там в основном не про него, а про то, как его унижали партией.
Как же удобно переводить тему на "нет, ты!" Если аракокру банят, то за дело, а ты не смей досадовать, а то выгоню. Если яйца отрезают, то сам заслужил, надо было родиться не овцой, а пастырем человеков. Если персонажа изнасиловали, то ты сам этого хотел, просто не мог себе признаться, и все сделал для того, чтобы попасть под хуй, даже жирным уродом намеренно загенерился и игру без ЕРП нашел именно поэтому. Виктимблейдинг цветет и пахнет.
>>1539795
Меня раздражает несправедливость. Если бы вместо аракокры были люди, я бы боролся за людей.
>Если яйца отрезают, то сам заслужил, надо было родиться не овцой, а пастырем человеков.
Скотина ебаная, вот это переобувка на лету на 180 градусов, скажи еще, мразь, что тут не хуесосили котопидора за его боярство на протяжении 50 нахуй тредов и не пихали ему хуев за воротник каждый раз когда он появлялся, так что эта история уже на зубах вязла, ХУЛЕ ТЫ ВООБЩЕ НЕСЕШЬ МРАЗЬ ТУПАЯ? ТЫ ТАМ ВООБЩЕ ЕБАНУЛСЯ НАХУЙ, ШИЗИК СУКА. Пиздец блядь, полный делирий, навыдумывал себе соломенных чучел, обложился ими со всех сторон и воюет 24/7. Ебаный додик, нахуя я на тебя вообще время трачу, я же с сумасшедшим разговариваю.
Во! Не нравится, что говорит противник? Назови его шизиком! Сразу обесценит все его доводы! И не надо что-то доказывать, мучаться, ведь все равно на другом конце провода сумасшедший, что с него взять?
>>1539803
Только это подлый прием. Если мастер к нему прибегает, он автоматически доказывает свою неправоту.
>Сразу обесценит все его доводы!
Доводы в студию шиза. Пока что все что я увидел это что аакор банить НЕЛЬЗЯ потому что заговор тусовочки всем мозги промыли ряяя. Я уже часа 3 назад спросил а зачем аакокры в принципе нужны- ты отмолчался. Ради твоей шизоборьбы я и пальцем не шевельну, скорее все назло тебе сделаю кека ради.
Нет ааракор в стандартных разрешенных расах, это раса для ОТДЕЛЬНОГО бьлять приключения и только в нем и должна существовать, ее не добавляет НИКТО в официальные игры. Нет никакого бана, просто этой расы нет, хочешь чтобы мастера включали хоумбрю по твоех хотелке соси договаривайся.
>Только это подлый прием. Если мастер к нему прибегает, он автоматически доказывает свою неправоту.
Правота никому и не важна, кроме тебя. Жертвовать своим комфортом и временем чтобы доказать незнакомому долбоебу из интернета что он не прав, смешно звучит, не находишь? Я и тут с тобой сопли жую только от скуки и потому что больше тем для обсуждения нет, в том же вк просто бы в чс кинул молча.
>Только это подлый прием.
Вовсе нет. Подлый приём – это спорить с больным затравленным человеком ради собственного развлечения, чем мы сейчас здесь занимаемся. Сказать "нет" и закончить разговор без объяснения причин – вполне нормальная практика для общения с незнакомым человеком, которому ты ничего не должен.
Если они в хобби давно и у них есть игроки- значит на них есть спрос, только и всего. Я хуй знает заметил ли ты там со своей кухни, но в хобби дефицит мастеров, даже котопидор легко наберет партию, даже прости хосспади аллошка, хотя по ним видно невооруженным глазом что они кончелыги.
>на моей практике ни 1 партия где ДМ бы сказал "А похую вообще берите что хотите откуда хотите" не закончилась хорошо, обычно это означает что ДМу похуй на игру и вы будете сами себя развлекать в пустом кошачьем лотке.
Играла в три таких кампейна, у одного и того же мастера, все было чудесно, обожаю его.
Стоило глядеть глазами, а не жопой, может, чего бы и увидел.
>>1539813
Это позиция лиги. Какой бы официальной та ни была, она пользуется своими хоумрулами, которые каноном ни в коем случае не являются. Они авторитетней васянского навоза, но они все еще хоумрулы. Как, например, правила ЕТЦ для настольной вахи.
>>1539814
Зато доказав долбоебу, что он не прав, ты будешь знать, что поступил по совести, а не как мелкотравчатый тиранчик.
Если что, речь шла о давлении на игрока, который спросил, почему ему нельзя взять аракокру. Это явно не нормальная практика. Ты должен относится к игрокам, даже потенциальным, уважительно, а не вести себя как обиженный омежка, отыгрывающийся на других за травлю и презрение.
>>1539818
В хобби дефицит хороших мастеров, не бояр, не истеричек с обидками, не невежд и лодырей, не ебанутых. Котопидор и алло набирают случайных людей и так же быстро их теряют, это суррогат игр, а не нормальные ролевки.
>Это позиция лиги. Какой бы официальной та ни была, она пользуется своими хоумрулами
Тащи уже ссылку на оффициальные(тм) правила домашней ДнД, заверенные лично Кроуфордом и подписанные ручкой Гигакса, а то вдруг я грязный навозник и тиран, который все делает не так, а я даже и не знаю об этом.
>У меня на игре можно брать расы-классы из Х и Y, Z и Q забанены
>Почему?
>Мне они не нравятся и я хотел бы водить более классическое фентези, без совсем уж китченсинка.
До этого момента все уважительно, но если начинается
>НЕТ НУ ТЫ НЕ ПРАВ, ПОСЛУШАЙ!...
То это уже неуважение стороны игрока и пошел он нахуй.
Не передергивай, а перечитай мой пост, может, поймешь, где ты ошибся.
>>1539830
Троекнижие, каноничней некуда. Правила лиги основаны на них, так же как и правила ЕТЦ основаны на рулбуке и кодексах вахи. Их принимают во многих клубах, но надо отдавать себе отчет, что это все еще хоумрулы, сделанные под конкретную цель. Ты же не будешь пользоваться етцшными правилами для сюжетного кампейна по настольной вахе? Здесь точно так же.
>Ты должен относится к игрокам, даже потенциальным, уважительно
Не должен. Уважать нужно за что-то, а не просто по факту. К случайному соискателю отношение обычное, в рамках приличия, но не более.
Алсо, тратить время на общение с "несогласным" нечестно по отношению к другим соискателям. Грубо говоря, почему несогласный должен занять спот игрока, которого всё устраивает из коробки? Потому что несогласный орёт про "давай спорить, или омежка"?
>Троекнижие, каноничней некуда
Во-первых почему я должен следовать этому правилу, назови хоть 1 внятную причину, во-вторых как это мешает выкинуть воло и котелок педерастии как источник большинства хуйни, ну и в-третьих наконец если мне память не изменяет аакокра это играбельная монстрораса, опциональная опция которую ДМ волен разрешить или запретить по своему усмотрению.
>Не передергивай, а перечитай мой пост, может, поймешь, где ты ошибся.
Ну смотри. Лига запрещает ааракор. Ты говоришь что запрет ааракор это навоз, угнетение анальное и НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.
>В необоснованном бане расы, который показывает невежество и самодурство мастерка, но почему-то считается нормой?
С твоих слов выходит что Лига это навоз, и самодурская организация.
Ну скажем эльфы или дварфы профессора на несколько порядков ленивее чем собранные на конвейере монстрорасы сделанные по 1 и тому же шаблону: человеческое тело + голова животного + поведенческий троп связанный с этим животным + типа прикольный психологический квирк))))
Даже те же дроу вполне сносно прописаны со своей историей, политическими терками, устройством общества, богами и т.п. какой-никакой мыслительный процесс в это дело был вложен, а тортлы-аакокры-газелионы и прочий биомусор это уже совсем трешак, играть ими могут только люди совершенно без вкуса.
Пасты с его игр нужны лишь как образец ужасной игры. Никакой "навык пиздежа" не оправдывает его ебанутость. Я не хочу видеть подобные экземпляры в хобби.
>>1539825
Мастер, внезапно, несет моральные обязательства. Знать правила, ответственно относиться к игре, уважать игрочков и да, не быть мудаком. Так же как и игрочки не должны истерить по восемь часов из-за камня, поцарапавшего нос их снежиночке. Это же очевидно, все равно что дважды два, но почему-то здесь все равно кукарекают, что они никому ничего не должны.
>>1539832
Все верно, против "не нравится" приема нет. А вот если бы было
>эти расы-классы - ебучая имба и не контрятся
вопрос игрока, почему мастер так решил, был бы уместен.
>Мастер, внезапно, несет моральные обязательства. Знать правила, ответственно относиться к игре, уважать игрочков и да, не быть мудаком. Так же как и игрочки не должны истерить по восемь часов из-за камня, поцарапавшего нос их снежиночке. Это же очевидно, все равно что дважды два, но почему-то здесь все равно кукарекают, что они никому ничего не должны.
Никому не нравится когда ими пытаются вертеть через совесть или чувство долга, и уж тем более когда поучают как жить. А не быть мудаком- это вроде как само собой разумеющаяся вещь, которая по умолчанию подразумевается, отдельно ее проговаривать надо только шизам типа аллошки у которых кругом враги и протыки под кроватью.
Потому что все, что не запрещено официальными правилами, разрешено по умолчанию, и если мастер своевольничает, у него должен быть какой-то обоснуй, хотя бы на уровне "я так хочу". Правда, это отдает королем шлагбаума, но все-таки уже не: "Ты посмел мне перечить? Пшел вон, холоп!" Иными словами, запрет подразумевает, что у мастера найдется время объяснить его причины, и было бы лучше, если они были вменяемыми.
Тут скорее дело в том что это монстрорасы, которых over9000 и с которыми игрочки в 99% случаев взаимодействуют через намотку на мечи, для них такого описания достаточно, а ебанутый квирк поможет отыграть типичного представителя этой расы если игроки вместо до намотки решат заняться переговорами. Проблемы начинаются когда снежинки хотят ими играть, просто потому что им важно выебнуться и взять что-то этакое. Не предназначены они для того чтобы быть в спотлайте в виде ПЦ, вот и все.
Как ты можешь не следовать официальным правилам? Зачем тебе тогда эта система, если ты отрицаешь саму ее основу? Дополнения можно банить, особенно несущие серьезные изменения, как Таша, но об этом надо заранее предупреждать и объяснять причину. Только каждый бан отбирает у игрока кусочек свободной воли, и мастеру стоит предоставить взамен что-то, достойное таких ограничений. Однако, по какому-то странному стечению обстоятельств, обычно у запретителей всего подряд на играх творится форменный навозпанк.
>должен быть какой-то обоснуй
Опять двадцать пять. Кому он должен?
>Иными словами, запрет подразумевает, что у мастера найдется время объяснить его причины, и было бы лучше, если они были вменяемыми.
Кому лучше?
Ты понимаешь что ты ведешь себя как следователь на допросе, пытаешься с позиции силы говорить, а поскольку силы у тебя нет- ты получаешь резкое противодействие. Попробуй свой навык общения подтянуть хотя бы до уровня, на котором тебя сразу нахуй послать не хочется.
>Как ты можешь не следовать официальным правилам?
Покажи мне где в офицаильных книгах предписано следовать святому троекнижию. Глухой блжад телефон какой-то, ты так и не пояснил чем подкреплена официальность твоих официальных правил. И нет, "канонично" это не аргумент.
Запрет ааракокр - навоз, угнетение и несправедливость, если взамен я получаю только говна кусок. Лига запрещает аракокр, чтобы получить упрощенную уравновешенную систему, пригодную для оффициальных игор, и ее компетеность подтверждена официальными мероприятиями. Это не кусок говна. Следовательно, лига не навоз. А вот игра васяна, который запрещает аракокр, чтобы в его домашнем модуле никто стенку не перелетел - говно, и поэтому бан необоснован, а васян - навозник и пидорас.
Что-то я не вижу оффициального перечня разрешенных и запретных правил для днд, это раз. Два, зачем тогда выпускать всевозможные дополнения, если они по умолчанию забанены?
Перетолстил, анончик, перетолстил.
>>1539859
Самому себе, прежде всего. Ничто не запрещает мастеру быть мудаком, кроме его самоуважения, и если он ведет себя по-пидорашьи - значит, он и к себе относится не лучше. Я бы побрезговал общаться с таким персонажем.
Дальше, существует невидимый социальный контракт, подразумевающий взаимоуважение в партии. За его нарушение мастер останется без игроков, а в идеальной ситуации его заклеймит ролевое сообщество, прямо как мечтал аллошка.
С точки зрения логичной вписанности в мир - ааракокры говно. Обычнейшая монстрораса, человек, смешанный со зверьем.
С точки зрения эстетики - ааракокры ОЧЕНЬ на любителя. Любителя говорящих птичек из мультиков или еще каких фурри с клювами.
Мастер, который банит ааракокру за несоответствие эстетике задуманной им игры - имеет на то полное право. Точно так же, как и любую другую НиАбы4нУю РаssУ. Тут мастер полностью в своем праве, он молодец, что заботится о выдержанной атмосфере, и вообще.
Мастер. который банит ааракокру просто за то, что оно летающее, потому что БАЛАНС ПОРУШИТСЯ и это СЛИШКОМ ИМБОВО - тоже в своем праве. Но этот мастер - немощный хуесос, который не способен шевельнуть мозгами на ходу. Тот самый хуесос, которого раздражает возможность разнести дверь мельтой, который в ужасе от того, что можно ПЕРЕЛЕТЕТЬ ЧЕРЕЗ СТЕНУ, и даже СТРЕЛЯТЬ ИЗ ЛУКА В ПОЛЕТЕ.
Но.
Но.
И это важное "но".
Этот мастер тоже полностью в праве поступать так со своей игрой. Это не сделает его игру лучше, от этого он не перестанет быть хуесосом, но странно по этому поводу возмущаться. Хочет - банит.
Позор на всю жизнь
Некоторые вещи остаются неизменными.
>>1539869
>>1539871
Если Васян сходу заявляет - "у нас околотурнирный пид по правилам лиги" - к нему претензий никаких нет. Если Васян организует ламповый домашний модуль с чаепитиями и банит аракокр, причем в результате я получаю не чаепития, а ограбление сельпо в Нижних Вырожденцах с помощью матраса - васян пидорас, хуесос и ГНИДА.
Все просто.
>>1539867
Лига просто заботится о мастерах с одной извилиной, которым полет все энкаунтеры ломает. Такова цена универсальности, увы.
>Ничто не запрещает мастеру быть мудаком, кроме его самоуважения, и если он ведет себя по-пидорашьи - значит, он и к себе относится не лучше. Я бы побрезговал общаться с таким персонажем.
Ну вот опять начались какие-то манипуляции, проход в пидорашки, диагноз по 2 строчкам диалога. Я в общем-то согласен что должно быть взаимное уважение в группе и что не надо быть мудаком, как мастеру так и игрокам но к персонажу
>А ты докажи что имба или омежка навоз
Уважения нет и быть не может, более того он сам сходу проявляет неуважение подобными доебками.
>Мастер. который банит ааракокру просто за то, что оно летающее, потому что БАЛАНС ПОРУШИТСЯ и это СЛИШКОМ ИМБОВО - тоже в своем праве. Но этот мастер - немощный хуесос, который не способен шевельнуть мозгами на ходу.
А так хорошо начал, эх.
1) Аакокра усложняет импровизацию- всегда надо держать в уме его вертикальную мобильность при создании энкаунтеров, при описании местности.
2) Аакокра отжирает спотлайт. Хуево то что он может летать не тратя ресурсов и что он может это один- везде где можно было бы залезть или прыгнуть потому что магу с полетом жалко слот- аакокра полетит. Если он решит слетать на розвидку- остальной группе придется сидеть на жопе и ждать его, а поскольку разведка с воздуха крайне эффективна где угодно кроме совсем уж глухой чащи- он будет это делать постоянно.
3) Аакокра своим существованием ограничивает простор для творчества мастера. Обычную организовать- а хуй там, у игроков спутниковая разведка, монстры которые не могут стрелять/летать- аакокра для них неуязвим.
Все это можно было бы потерпеть и обыграть, но зачем? Зачем все эти неудобства, чтобы на дваче хуесосом не назвали? Да, есть среди мастеров ньюфаги и не могущие в импровизацию увальни, какой смысл им себе усложнять жизнь, делать лишнюю работу и перекраивать свою игру? Я вам так скажу, аакокра изкаробки ОБОССЫТ любой оффициальный кампейн и спиздит весь спотлайт, т.к. они, внезапно, на летунов совершенно не рассчитаны, такой вот парадокс.
>Аакокра усложняет импровизацию
Если это вызывает у тебя сложности, значит ты вообще не умеешь в импровизацию.
>а поскольку разведка с воздуха крайне эффективна где угодно
Не понимаю бугурта. Расставляете батареи ПВО и ааракокра больше не проблема.
> Аакокра своим существованием ограничивает простор для творчества мастера
Чмо, которое не умеет импровизировать, не умеет и в творчество. Какая неожиданность.
>монстры которые не могут стрелять
Ох блять даже в видеоигрушках додумались кидать камнями в хитрых хуесосов. Хейтер петухокры не додумался))
>Все это можно было бы потерпеть и обыграть, но зачем?
Зачем вообще играть в дынду, просто пускай мастерок отлижет своей девушке, а куколды подрочат на это под снеки.
Тащемта, порой их можно было брать
> усложняет импровизацию
Так это же хорошо. Развитая импровизация - навык умелого мастера, неужели ты не такой?
> отжирает спотлайт
А зачем ты создаешь экаунтеры уровня "перелезь через стену"? И чем ааракокра-разведчик принципиально отличается от гливочка-разведчика, ведь пока тот разведывает, партия все так же сидит на жопе?
> ограничивает простор
Если бы ты сказал "заставляет держать в уме лишнюю абилку", я тебя понял, но ограничивать? Полет никак не убережет партию от рандом энкаунтера, например, даже если ааракокра 24/7 летает и разведывает - ему все так же придется кидать кубы против виза, чтобы заметить волков. Кубы, боярин, ты там совсем ословесочился, что про них забыл? С монстрами претензия обоснованная, но на месте игрока я бы, наоборот, выдохнул с облегчением - теперь компетентным мобам будет сложнее достать условного мага, и им придется атаковать файтера. Ну и монстров-лучников довольно много, а в важных локациях вообще можно сделать вильгельмов теллей по рецепту выше.
>зачем
Потому что ты не нюфаг и не крепкий задним умом увалень? Неужели тебе не приятно поставить себе сложную задачу и справиться с ней? А если уж не можешь, так и скажи "вась, мне сложно будет строить энкаунтеры под петуха, возьми кого-нибудь другого", а не вопи про антиэстетичность и имбу.
Скорее перед фактом что некоторые вещи он на игру добавить не может, а некоторые- придется добавить, даже если не хочешь, например вот такой блядский цирк
>Такие абузы должны генерить новые энкаунтеры с охотниками на петухокр. Залетел высоко, кидай проверку, теперь тебя заметили, давай ебись вот с этими заточенными на петухокр монстрами.
Нахуй нужна эта гонка вооружений и летуны в каждом энкаунтере, чтобы тебя шизик со справкой хуесосом не назвал? Да как-то похуй на его мнение. Я играл с летуном в пати, правда не с петухкорой а с Фай'ри еще по 3.5 и больше всего с его полетов подгорал не я, а его сопартийцы.
>А зачем ты создаешь экаунтеры уровня "перелезь через стену"?
Импердолинг что полет только стены контрит. Заблудились в лесу и наконец пора ебучему рейджеру покидать выживание? Да не не парься бро, аакокра взлетит надо деревьями посмотрит где город. У вас сцена с погоней? Спокуха, аакокра любого догонит/от любого сбежит, у него же полет 100 футов в ход на рывке. Примеров много можно придумать, и ты никогда заранее не просчитаешь все варианты при которых наличие безлимитного и сука быстрого полета может смекалисто отобрать спотлайт и сделать задачу тривиальной.
Душные дебилы лезут со своим уставом в мой монастырь и указывают как мне мои игры вести. А ведь я даже не запрещал аакокр, я их просто не разрешал, они по дефолту не доступны как играбельная раса, это монстрораса блжад, только у местных шизиков которым все должны и обязаны она по дефолту доступна иначе навоз чмо боярин водить не умеешь.
Если вы заблудились в лесу, значит, рейнджер уже обосрался.
>взлетит надо деревьями посмотрит где город
И прокинет бросок сурвайвала. Не выйдет - ааракокра увидела только бесконечную пущу, простирающуюся во все стороны до самого горизонта. Мы в ПиД играем или в ебаную словеску?
>сцена с погоней?
Ну догнал, кидайте инициативу. А там как кубы лягут.
>Да не не парься бро, аакокра взлетит надо деревьями посмотрит где город
Ну а хуле мешает любому другому дебилу залезть на дерево и посмотреть чего где как в хоббите?
>Спокуха, аакокра любого догонит/от любого сбежит
Ну догонит, ну пизды получит. Ну убежит, а партия пизды получит.
>>1539926
>А ведь я даже не запрещал аакокр, я их просто не разрешал
Да я ебу что-ли, я в ваши нри не играл.
Днд плохо подходит для совмещения в пределах одной партии летающего, плавающего и ходящего говна. За такими совместными партиями стоит топать хотя бы в Старфайндер. Либо создавать партии уровнями выше или умеющие летать.
Если мастер захочет тебе всунуть- он всунет, у него для этого безграничный набор инструментов есть, и со стороны игрока никаких механизмов противодействия этому нет. Просто волки будут летающими. И совомедведи летающими, и компетентные кобольды, и зомби и все все все кого вы встретите будут летающими или стреляющими, иначе весь баланс энкаунтера по пизде покатится с возможным ТПК всех кроме литака.
Надо ещё руки Васи запретить, вот тогда заживём.
Петух может увидеть с высоты птичьего полета куда идти, а дальше рейнджер уже без всяких бросков сможет топать. Если у тебя наличие или отсутствие города в зоне видимости квантуется по результату броска выживания от аакокры задача которого просто посмотреть по сторонам- то у меня серьезные вопросы по поводу твоей компетентности как мастера, фейтоблядь
Специалисты из Wizards of the coast при помощи нейросети создали портрет идеального ПЦ.
Схерали? Правила это язык обработки определенных событий, аналог языка программирования. Попизди например, "пачиму в Думе нельзя цветочки собирать как в Варике". Потому, блядь, что данная игра не про это. А может автору лень таким морочиться. Никто же не заставляет играть в данную игру, тем более если мастер заранее сказал, что вот этого, в нашем случае петухокор, не будет.
Как ты себе это представляешь? Вот я дал объявление о наборе игроков, написал что аракокры, черепашки и прочий фрикшит типа полуорков-паладинов забанены.
Ты стучишься ко мне в личку и начинаешь расспрашивать о причинах такого запрета? Требуешь объяснений? Ебать кринж...
Город или видно или нет, аакокру никто особо не ограничивает по времени, а зрение- не какой-то специфический навык, в этом случае броска не требуется, и уж тем более выживание тут никаким боком. Если у тебя сеттинговые константы от броска кубика меняются то это рулз лайт словеска обыкновенная.
мимо
> фрикшит типа полуорков-паладинов
Упитанно.
Чем больше мастер банит, там выше с него спрос. Если в обмен на баны я получаю историю про матрас, мастер никуда не годный. И почему-то мой личный опыт показывает, что душить матрасами любят как раз контролфрики с километровым списком запретов или квантовыми топорами-крылорубами.
>Вот я дал объявление о наборе игроков
И сидишь один никому не нужный уебок.
>Ты стучишься ко мне в личку
Не стучусь.
Предположим, есть только два человека. Один мастерок, другой игрок. Первый согласен водить только с петухокрой. Второй хочет играть только за петухокру. Конфликт. Как решать будем? никак, навозный петух вроде тебя не способен решать конфликты
Чтобы фурфажные ебаклаки которые на всех уровнях кроме физического- петух могли собрать себе тематическую игру и хорошо провести время. Наличие опций это само по себе не плохо, плохо что шизы не понимают что это опции и что есть такая вещь как жанр и настроение кампейна и персонажей надо под него подбирать. Можно ведь взять самого что ни на есть классического скрепного дварфа-тордека, который буквально "типовой стандартный приключенец" из пыхи, притащить его на Проклятие Штрада и понять что он там не нужен и получилась хуета какая-то.
>И сидишь один никому не нужный уебок.
Омеж, ты давно в последний раз заходил вбазу, в тематические дискорд сервера или на любую другую площадку для поиска игроков? На обычную игру желающие набиваются за день, если не за часы.
>Не стучусь
Отлично, мастерок избавился от долбоеба еще на этапе объявления.
>Конфликт. Как решать будем?
Этот "конфликт" существует только в высосанной из хуя риторической ситуации где единственный возможный игрок это истеричный омегарахит с двачей и в таком случае самым рациональным будет не водить вовсе.
>Предположим, есть только два человека.
Если для того чтобы проиллюстрировать проблему приходится делать такие ебанутые допущения- проблема, очевидно, надуманная.
>Приходит патриарх Кирилл в стрипклуб, а там девицы голые отплясывают, грешно.
Это не конфликт, это высосанная из пальца хуита.
Выживание здесь как раз к месту - оно показывает, что время у партии ограничено. За ними гонятся миньоны черного злого, они заплутали в незнакомом лесу, у них кончается еда, лес откровенно недружелюбен к ним. Выбраться к поселению - задача жизни и смерти. Поэтому ааракокра и кидает кубик, а как обосновать обосрамс, ты уже сам придумаешь.
Орки врядли они же шкварные, а вот полуорки почему бы и нет. Можно интересный персональный конфликт долг vs природа обыграть при желании. Это про классического паладина-доброго самаритянина, а если о пятерочных паладинах которым гудовость опциональна- особо хитрый и жестокий орк-груумушеслав на место ивельного пала конквеста вписывается как влитой.
С чести мастера, очевидно. Если мастер обещал игру по классическому фэнтези с толкиеническими расами онли, а взамен выдал Нижние Вырожденцы прямиком из хоумрульного модуля для Роисси в Ночи, то честь ему неведома, и моей другой чести в награду он не дождется.
>если мастеру дилижанс новых игроков привозит, он навозник, неумеха, лодырь, банит петухов и хуже гитлера
>если у мастера крепкая пати с редкими новичками, то это тусовочка, секта, стокгольмский синдром, сапог в жопе, генетические рабы, ерпшники, фурриебы, хуже гитлера.
>>1539986
Так и аакокры не игровая раса. Эх, насколько бы нам всем было проще жить ИТТ, не роняй тебя мать головой на кафель.
Пчел, ты давно в лесу был? Спешу тебя удивить, но то, что какой-то петух тебе сказал, махнув хуем в воздухе, что видит шпили города на горизонте "примерно там" тебе нормального маршрута не даст, тебе один хуй чтобы добраться "примерно туда" надо будет обходить овраги, буреломы, зарлслм борщевика и океаны медвежьего говна. Это нихуя не автомаршрут.
За наводку с петуха рэйнджер максимум адвантагу на поиск пути получит если жм добрый
Чел ты... Если рейнджер находится в своей избранной местности то согласно свойству его абилки natural explorer он не может не заблудиться не замедлиться, если он знает направление- он сможет в нем двигаться без каких либо бросков. Это автомаршрут. Пони маешь, рейнджер это не студент на отдыхе и не престарелый грибник, он экстраординарный выживан и ему не надо делать бросок на каждый пук, особенно если это связано с его областью компетенции.
Удвою этого. Запреты, по моему опыту, чаще всего выдают неопытного/душного мастера, у которого они не "поддерживают дух сеттинга" и не "обеспечивают баланс", а, в общем-то сами и есть сеттинг с балансом.
"Мне ненравятся полуорки, паладины и частушечники, поэтому в моём оригинальном сеттинге их нет. Вы можете их взять, но я вас буду чморить. Ах да, сокровищ вам в 10 раз меньше, а цены в 10 раз выше. А ещё ноги имба, вы все на колясках. Вот карта, слева океан, справа бездна, сзади горы. Приключайтес! Вот такой я творческий человек, вот такой мой сеттинг"
Не, их право, конечно, но как правило получается meh.
>Кубы не игровая раса
Извинис, сука!
"Вы можете взять но я их буду чморить", это не бан взрослого психически здорового человека, а рахитичная злоба мстительного закомплексованного омежки, у которого ВЛАСТЬ отбирают. Нехуй эти вещи отождествлять, в твоем случае проблема не в запретах, а в личности игрока, такой уебок игру засрет и в роли мастера и в роли игрока, и даже если он чей-то протык и просто посмотреть пришел- будет нудить и токсить.
Тогда вообще нахуя разведку с ааракокры проводить, если партия заблудиться не может? Рангер тогда их в город хоть по медвежьему калу проведёт. Допустим у рангера другая местность, или партию ведёт барб с сурвом, похуй.
Это уже сюр какой-то:
>С ПЕТУХОКРОЙ ПАРТИЯ ЗОБЛУДИТСЯ НЕ МОЖЕТ!!!
>Нет, может, кукареков ааракокры для маршрута недостаточно, максимум помочь рэйнджеру
>С РЭЙНДЖЕРОМ НЕ МОЖЕТ ААРАКОКРЫ ИМБА ЗАПРЕТИТЬ
Согласен, просто в днд играют и водят примерно все. Отсюда и вся эта хуйня, когда в одной партии собираются фурри-эроплееры, любители словесочек, реконы, правилодрочеры, билдоёбы, душнилы с реализмом, пчелы которые посмотрели чикен карри критикал ролл, осрщики и челы которые пива попить зашли.
Проговаривать ожидания никто не умеет,
отсюда закономерный результат.
Дык если тебе что-то из этого нравится, в то и надо играть. А что не нравится—в то не играть. Заебали, сначала натягивают ПиД на всё подряд, а потом удивляются, а чё это у нас блядский Цирк цирк выходит, партия похожа на клоунов-убийц, у Васи эроплей, у Пети геноцид гоблинов, Коля ломает игромеханику, Саша каждые три секунды цитирует мемасы, Катя получает катарсис, а Гена отыгрывает навозное сри днивиковье на Эберроне
Печально, но соглашусь. Пятёрка где-то посередине по всем параметрам, между словесочкой и интегралами гурпса, между задротным лором какого-нибудь МТ и "ну наимпровмзируйте чёнить)" Если не знаешь во что играть—играешь а неё. Клятые маркетологи wotc прям чётко попали в мякотку.
Вот смотри. Есть у нас в нашей ролевой тусовки два гаврика. Первый - пожизнёвый (это важно) ценик-атеист-материалист (назовём его ЦАМ), и его в целом коллега и брат по разуму - назовём его Свободный Радикал (далее СР). А СР по жизни врач - запомни этот момент.
И вот случилось так, что мы всей своей партией обсуждали недавнюю партию по... правильно, ЭКЛИПС ФАЗЕ. И тут внезапно выяснилось, что наш Ценик-атеист-материалист ВСЕРЬЁЗ давно и трогательно ВЕРИТ во все эти трансгуманизьмы-копирования_сознания и так далее. Пожизнёво.
Свободному Радикалу это ОЧЕНЬ не понравилось ("хаха, костюнь, так ты ВЕРУН оказываеццо!!!") и тот решил его затроллить. И блядь затроллил!
Я где-то под середину беседы подошёл, но суть была примерно такая:
ЦАМ: - блядь! Да ты тупой просто! Да ты когда просыпаешься, у тебя происходит загрузка сознания как компьютера!!! Ты ж это каждый день делаешь!!!
СР [медицина - успешно], с улыбочкой: - Не, нихуя. Всё совсем по-другому. Чтобы блядь прочёл учебник по физиологии от корки да корки!
Я ухожу на балкон типа курить. Возвращаюсь.
СР: - вот смари, костюнь. Вот ты ж на флешку файло скопируешь - это ж два разных файла будет, так ведь.
ЦАМ: - Нет! Я его не копирую, я его перемещаю!!!
СР: ок. Как происходит перемещение.
1. Ты КОПИРУЕШЬ файл.
2. Потом убиваешь исходник.
3. На флешке создаётся копия файла. И живёт там ТВОЯ КОПИЯ. А ты сгниешь бугога, сгниешь, пока твоя КОПИЯ будет жить и радоваться жизни.
ЦАМ: - Да нет, это ТО ЖЕ САМОЕ, ТЫ ПРОСТО ТУПОЙ, ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ!!! Это ФИЛОСОФСКИ то же самое!!!
Я иду на кухню, ставлю чайник.
СР: - И вот смари, костюнь, какая шняга. Ну хорошо, залил ты инфу в свежий моск. И? Твоя личность - это во многом несовершенства твоего организьма. Яйца отрасли - и вот ты дохуя бабник. Яйца тебе чик-чик - и все бабы у тебя из башки вылетят как хуй знает кто. А гормоны счастья? А Гений был, хуений, епта, на скрипке играл. Так он на скрипочке играть учился только потому что у него ножки короткие были чтобы на улицу ходить. А были бы длинные, без полимиелита - и был бы наш гений футболистом. А скрипочку бы как страшный сон забыл.
ЦАМ: ты к чему это?
СР: - а к тому, что если твои воспоминания залить в робота или сеть, то это будешь уже не ты. ФИЛАСОФСКИ. Потому что этому свщуетсву будут блядь до лампочки твои текущие проблемы типа "головка болит". И твои текущие стимулы - типа "выпил кофе" ему тоже будут до лампочки. И цели.
ЦАМ: - ну и что!!! ЗАто остаётся радость познания!
СР: Потребность в познании, костюнь, заложена в твоём мозгу. Нет твоего шимпанзячего мозга - нет потребности.
Я ухожу на кухню, зову всех идти есть торт (у меня вообще-то день рождения был), эти два дебила топчутся в зале. Я опять иду к ним.
СР (с йобой) придавливает несчастного ЦАМ могильной плитой:
- Ну ладно, хорошо, допустим мы как-то эмулируем палеокортекс и даже мезокортекс - хотя тут ещё даже конь не валялся. Ладно. Но ведь чёрт возьми мозг - это же не только твои долбанные электрические импульсы, которые можно записать на дискетку. Это же ещё блядь и БИОХИМИЯ. То есть чтобы просто эмулировать твой моск, надо поднимать эмулятор биохимических процессов. Так что боюсь на твоём веку хуй тебе будет а не цифровое бессмертие.
ЦАМ: ты не понимаешь! Ты просто тупой! ты смертник, вот!
СР: - а ты верун, бгг. Живи теперь с этим. Иди в векашечку кортиночку про верунов запость, ты-то НЕ ТАКОЙ, так же?
ЦАМ: - ПОШЁЛ НАХУЙ!!!
В результате:
ЦАМ свалил из партии нахуй. В дискорде удалил, трубку не берёт. А игрок он был неплохой - вдохновенный.
На СР уже косо смотрят остальные игроки.
В ЕБАНУЮ ЭКЛИПС ФАЗУ партия играть уже не хочет - настолько СР её раскатал. Хотя он больше по тамошнему космосу прошёлся, чем по блядскому трансгуманизму.
А последней мразью почему-то чувствую себя я.
Члена партии загнобили, а тебе было норм. ЦАМ правильно сделал, что свалил, СР теперь либо сам пожмется, либо его пожмут хотя кто его пожмет, ты же тряпка.
>В ЕБАНУЮ ЭКЛИПС ФАЗУ партия играть уже не хочет - настолько СР её раскатал.
Типа с точки зрения науки раскатал? А кто он там по жизни? Фельдшер? Ты ему там объясни, что научной фантастики не существует потому что это оксюморон блять и чтобы не умничал дохуя.
СР - душнила с апломбом, но на сегодняшний день прав он. ЦАР повёл себя как истеричка, так нормальные люди не поступают, но есть предположение, что Вы, голубчик, чего-то недоговариваете, ибо рассказ подан весьма однобоко.
А после таких ситуаций себя хорошо чувствовать и не будешь: два дебила посрались из-за пустяка и изменили привычное для тебя положение вещей, так сказать, отобрали твои нарративные права и не убрали за собой.
С прошедшей днюхой! На тебе картинку красивую.
Щё я тебе могу сказать. Я 4 года плотного вождения киберпанка этих историй наслушался столько, что, блядь, блевать тянет больше, чем от очередного крестового похода Аллолшки. Начиная от пересказа Робиновичем сюжета SOMA, заканчивая всякими квалиями, трудными проблемами сознания, декартовскими человечками и т. п. Ещё периодически буддист пояснял за свою хипстерскую шизу.
Просто не стоит вскрывать эту тему, серьёзно. Это хуже, чем политота, хуже, чем мэйджикал рили сексуально неудовлетворённых омежек, хуже, чем заклёпки. Это ебанае бездна, чёрная дыра, великий горизонт жопной боли.
Если ты думаешь, что двух убежденных спорщиков установят какие-то абстрактные соц. скиллы - ты ошибаешься невыносимо. Даже пожар, даже ядерная бомбардировка им по барабану. Сам сталкивался с такой ситуацией, когда коммиблядок поцапался с манярхистом. Правда, я был в игрочках, но будь я мастером - я бы не стал тратить время на увещевания и просто облил из ковша того, кто громче орал. Иначе это не остановить.
Планирую поводить ПиДы, ваншот, only школоивельный алайтмент.
Сеттинг: околославянское сри днивиковье, смутное время, из-за чего возмездие за мордерхобство всегда отстаёт на шаг от партеечки (но в конце шота всё равно настигает).
Опыт и лут за убийство мобов и выполнение квестов не капает. Только за решение квестов максимально крейзилунским способом. И отыгрыш.
Неодекватов, играющих добрячков - банить. Левелы и артефакты набираются чтоб красиво сюжетно погибнуть в финальной битве с грифоно-паладиньим спецназом.
Расы разрешены все.
Допустимые архетипы:
юный варвар племени канибалов
эльфийское дитя, которому гливочки выкорчевали домашнюю рощу
неофит Круга Магов Крови
новобранец Спинокинжальной Гильдии
ебанутый шут
подмастерье палача
Подскажите какие могут быть подводные камни и дайте советы.
На ваншоте у тебя многие идеи не имеют шанса выстрелить тупо в силу ограничений формата.
Какое нафиг отставшее на шаг возмездие за мёрдерхобство? У персонажа время жизни 6 часов, с вероятностью 90% игроки даже не поймут, что возмездие предполагалось и что оно где-то там отстало.
Раздача опыта на ваншоте тоже такая себе идея. Как ты себе это представляешь? Поиграли 3 часа, как, ну всё, пацаны, левелимся час и продолжаем ещё часок-два?
ЦАМ истеричка, но с истеричками можно играть, пока они не триггернулись, а СР душнила, как тот ебаный пионер из мультика который доказывал дракону что тот летать не может.
>В ЕБАНУЮ ЭКЛИПС ФАЗУ партия играть уже не хочет - настолько СР её раскатал. Хотя он больше по тамошнему космосу прошёлся, чем по блядскому трансгуманизму.
Нужен ли тебе типок, портящий всем игру для того чтобы потешить свое ущербное эго всезнайки? Вы ведь даже играть не начали а из него уже полезли ЭКСТЧЮАЛЛИ направо и налево.
СР - не "экшуалли" душнила, он на эклипс фазу на игре не залупался, просто истеричке пояснил, что в реале оно не работает, это уже остальным игрокам охоту отбило играть. И да, лучше уж душнила, чем истеричка, потому что с душнилой всё понятно заранее, а истеричка может взорваться неожиданно, что и произошло.
Еще краше, он ИРЛ душнила.
>просто истеричке пояснил, что в реале оно не работает, это уже остальным игрокам охоту отбило играть
А потом он объяснит что магия лечения не работает в ДнДе и вообще что НР это бред. А потом в седьмом море начнет про цингу затирать, антисанитарию на реальных ИРЛ кораблях и как матросики помирали от тифа и холеры пачками.
>просвещаешь всех тупых приключенцев, что фентезя ИТА ТУПА
В общем, очевидно, что этот айболит - девушка мастерка, поэтому последний его даже тут покрывает.
А вот чего-то среднего не встречал пока что. Даже уже появляются сомнения, что такие игроки есть.
Просто пару месяцев назад послал нахер одну группу игроков из первой категории чисто потому что заебали они меня со своим карнавалом (да и я жалею о том что у них на поводу в этом плане шел) и просто как-то херово на душе. Как будто какое-то выгорание в плане ГМства у меня произошло, хуй знает. Вот у вас такое бывало? Если да, то как с этим боретесь?
>Как будто какое-то выгорание в плане ГМства у меня произошло, хуй знает.
Это буквально и называется GM Burnout. В забугорных бложиках много на эту тему пишут. Случается вообще у всех, кто водит больше пары лет. Лечится дропом игорей на время и сменой партии. Поговаривают, что лечится ещё сменой системы/жанра/сеттинга, но по мне это не работает.
Можно ещё попробовать перекатиться в игроки на время, но тут уж как повезёт. Если у тебя есть в окружении люди, которые нормально водят, может сработать. Тупо посидишь пару месяцев играчком, пробздишься, потом водить потянет. Но если игра хуёвая, есть шанс наоборот ещё больше усугубить, дизморальнуться и вообще забить.
>Самый шик, что таким чаще всего страдают студни-недоучки либо вообще воинствующие дилетанты, которые в тему сами погрузились
У этого какой-то специальный термин есть, когда получив базовые знания по теме человек начинает считать себя в ней нихуевым специалистом которому все ОЧЕВИДНО
Что ж, игры я на время таки реально дропнул, в последнее время ни играл, ни водил, постепенно чувствую, что улучшается состояние.
>Можно ещё попробовать перекатиться в игроки на время
>Если у тебя есть в окружении люди, которые нормально водят, может сработать
Тут проблема-то в том, что ребята у меня в основном новички в хобби, если и играли, то мало, вот это вот все. В некоторых я конечно вижу прям лютый потенциал неплохого ГМа, но кто-то не хочет, кто-то и проебется в этом амплуа, я ж не экстрасенс, чтобы это видеть. Но один мой постоянный игрок хочет свою кампанию начать, прицеплюсь чисто потому что любопытно, как он будет водить, потому что играет он вполне себе хорошо, вот единственный близкий к концепции "среднего" игрока, о которой говорю.
Пробовал, всякие ПбтА хорошо заходят ребятам из второй категории, пусть некоторые и там порой теряются.
Проблема тут в том, что я и сам хочу чего-то более серьезного и тяжеловесного по правилам порой, да и сами постоянные игроки из беседы моей требуют того же ДнД, к примеру. С одной стороны, нахуя, если есть всякие фэнтезийные более легкие системы, с которыми и мне, и вам будет проще, с другой, понять их можно: хотят определенный экспириенс (а в ДнД он таки отличается от остального), да и воспринимается это как-то каноничнее.
Если нужно что-то с большим комьюнити и огромными количествами контента и игр, в которых можно поучаствовать - ДнД 5е к твоим услугам.
Если хочешь что попроще да больше про историю и сюжет, нежели про циферки - чекай словески нарративные ролевые, ПбтА, к примеру (Apocalypse World, Dungeon World).
А вообще, такие вопросы обычно подразумевают больше конкретики, мне кажется.
>новичку
Очевидное D&D пятой редакции. Да, кал местами, но для новичков ничего лучше пока что не придумали:
1.Достаточно стандартная, чтобы любой видевший рпг на пекарне понимал что к чему
2.Достаточно простая и интуитивная, при этом сложнее какой-нибудь фэйты ровно настолько, чтобы механ не ощущался как земля
3.Нет всякой нарративно-креативной педерастии, от которой у новичка случается паралич жопы
4.Достаточно много опций, чтобы игроки собрали себе что-то по вкусу, в рамках стандартных фэнтезевых архетипов.
5.Достаточно мало опций, чтобы новичок в них не заблудился как в 3.5
Хуевый совет, на самом деле.
Надо вкатываться не в FOTM-систему, а в то, к чему душа лежит. У нас и так половина нубов, приходящих в ДнД 5, тянет сову на глобус и пытается по ней играть кто расследования с социалкой, кто лоу меджик средневековое фэнтези, кто вообще киберпанк-сайфай с рефлаффом луков в бластеры последнее сам лично видел, уровень кукожа достигал опасной отметки.
Единственная проблема может быть в том, что если у тебя совсем уж специфические реквесты, и ты закатываешься как игрок, а не как мастер, может быть трудно, или вовсе невозмодно, найти партию. Тогда да, придётся или перекатываться в какую-нибудь более попсовую систему, или водить.
> то, к чему душа лежит.
Проблема в том, что новичок, как правило, сам не знает, к чему у него душа лежит.
Пятёра, при всей говёности, позволяет попробовать всего понемногу, при этом не разрывая мозг новичка инновационной системой социалки, расчётом окружности ануса или педерачей нарративных прав.
Редко когда бывает, что в ролёвки приходит полный нуб, вообще не ориентирующийся в гиг-попкультуре. С большой вероятностью он-таки имеет какие-то предпочтения. Может, он вахоёб, или там фанат компьютерного ВтМ, или третий шишку на хтонические ужасти всяких Лавкрафтов/Чужих/Дед Спейсов.
Я вообще крайне мало людей встречал, которым неиронично нравится буколические генерик-ДнД фэнтези с эльфами, фаерболлами и злыми личами в восьмиярусных подвалах. Обычно все как раз и приходят в Дед 5, потому что модно и просто найти патьку. А потом и сами страдают, и других изводят.
>Может, он вахоёб, или там фанат компьютерного ВтМ, или третий шишку на хтонические ужасти всяких Лавкрафтов/Чужих/Дед Спейсов.
В этом случае вопросы про систему странно задавать, имхо, т. к. фанат скорее всего знает, что для его любимого сеттинга есть родная система, которая даже похожа на его родную игорь.
>мало людей встречал, которым неиронично нравится буколические генерик-ДнД
А у меня ситуация строго обратная: кучу людей знаю, которые не хотят Ваху или ВтМ, там лор сложный и в жопу ебут, давайте лучше в дээндэ.
Сыч, один хуй играть не буду.
>>1540127
>А вообще, такие вопросы обычно подразумевают больше конкретики, мне кажется.
Меня бы устроила большее внимание на боевке и составлении циферок в команде, без кринжовых нарративок, и чтобы мастер не заебывал каким-то там отыгрышем.
Люблю ваху (любую), нет предрассудков по поводу дженерика вроде днд. В общем-то, любой сеттинг приемлем, кроме нарочито нетакихкакфсе с магией без магии, физикой не физикой и т.п. хуйней.
Бери ДнД пятёрку, если хочешь попроще и не ебаться с поиском игры, Pathfinder, если хочешь посложнее, или системы по Вахе, если хочешь играть по Вахе (whfb 2 или 4, 2 проще 3 не бери под фэнтези, Dark Heresy/Only War/Black Crusade/RogueTrader под 40к, Wrath and Glory не бери)
Если не будешь мастером, основная тяжесть системы тебя скорее всего не коснется, игроку везде проще.
>составлении циферок в команде
Старфайндер. Там решает именно командный подход в бою. Или вообще 4 редакция ДнД, там с тактическим боем и составлением циферок лучше многих систем. А если нравится билдить и любишь чрезмерный "баланс" в системе, то Pathfinder 2e.
Но реальнее всего из подобных систем найти мастера и игроков в днд5, а далеко после уже всякие файндеры. В днд4 не найдёшь, скорее всего.
>чтобы мастер не заебывал каким-то там отыгрышем
Не выйдет, не то хобби. Однако в любой заточенной на бой системе вполне реально редко с таким сталкиваться.
Ну а что, я лвно сделать приключение хочу в духе Чужих - полет на спеллджаммере - высадка на неприветливую планету - расследование - столкновение с НЕХ, потытка спасения тех кто выжил - разуплотнение корабля - выживание - поиск запасного корабля - свал в закат, можно и данжей красивых нарисовать и энкаунтеров кучу наделоть, сделать несколько типов чужих - стреляющие - рукопашные - чемпионы, ну и королева ессно.
>быстро поймёт, почему на столе простой механ лучше
Не, не поймёт. Вкусовщина и неоднозначная фигня. Если человек изначально любит задротские цифры, ему может быть абсолютно норм годами играть в риторические Феникс Команды. Хотя, и примеры обратного тоже бывают. Всецело зависит от предпочтений игрока, короче.
Имхо от подачи зависит, изоляция от внешнего мира и ощущение звездеца можно попробовать передать, в оригинальном Чужом на LV-426 вообще мало что было, на поверхности почти непрерывные пылевые бури и холод, аммиачная атмосфера, жуткий корабель чужичей, и все такое. Гоблинов и орков туда тянуть по понятным причинам не стоит, зато можно напихать абберраций всяких и всякой странной непонятной хуйни.
>>1540176
Рекомендую пробежаться глазами по второй книги серии приключений "Мёртвые Солнца" для Старфайндера. Там как раз есть хороший пример файта с опасным противником в красочном сеттинге - файт с ксариком. А если его сделать ещё компетентнее...
В любом случае, в старфайндеровских материалах есть ещё много чего краденого, что можно украсть в свою игру.
Пожалуй, но челов которые долго и неиронично играют во что-то супернавороченное, не вырождаясь при этом в словеску "по мотивам" я не встречал. Гурпс, если что, довольно простой из-за унифицированности большинства механик, так что я про что-то более обскурное
Довольно грустно пересчитывать вручную броски-модификаторы по полчаса, когда у тебя вроде должен быть секундный раунд боя.
Хаки и игры на движке еще можно понять. Там же была ванильная пятерка, с оригинальными классами и спеллами. Но просто ты должен был порефлаффить свои способности под сайфай. По чернику ты был визардом с рей оф фростом, но в описаниях ты был инженером с термопушкой.
Собственно, одна из основных моих проблем что с 3.5/ПФ, что с Шадоураном была как раз связана с этим. Реально сложно найти людей, которые хотят перекатиться на умеренные "словески" по мотивам. Все хотят играть RAW. Более того, многие партии, из которых я пожимался на дружеской ноте, играют RAW с полным цифродрочем уже не один год.
Водить RAW- это уже не клоуном у пидорасов работать- это прокурор в детском саду. Играть по RAW чсх тоже никому нахуй не упало, люди хотят думать что они играют по RAW и что между ними и волей левой пятки ведущего есть какая-то система, неприятно осознавать что ты нижнаяя сучка мастера и если попадется боярин- яиц тебе не сносить что бы ты не делал.
Все вот эти отрезанные яйца о нижние сучки – в основном проблема пары отдельных ебобо с двачика. За пределами встречал крайне редко.
Меня, например, в RAW если появляется желание так играть, что редко случается привлекает другое. Можно тупо поаутировать в билдики и книжечки, потом поиграть средней паршивости бордгейм, ну и как вишенка на торте, иногда RAW генерит интересные ситуации. В остальном нафиг не нужен.
Бе, хуйня, по RAW заминмаксинная партия спокойно будет преуспевать над оптимальным для их "уровня" угрозами ± 2. Тут другое дело, что ГМчик может начать подкидывать проблемы в соответствии с собственным видением(что уже не по RAW в ПиДах из-за CL), но, опять же,- если ребята сели в тяжёломеханическую систему ради RAW, значит они готовы проявлять компетентность и за пределами цифродроча(есть кончено пара исключений, но такие группы долго не живут). При насылании на играчков нейтронного голема в медвежий пещере со сложностью обнаружения 80 на 5 уровне, игрчоки могут считать, что в НРИ выиграли: бытье настолько пассивно-агресивной компенсирующий невротичным сойбоем обесценивает его как человека, как ГМа - подавно.
>если попадется боярин- яиц
Если я правильно помню там как раз таки наоборот, он просто варварина перед фактом поставил, что он врубился и проснулся в trannymakerе.
И где здесь:
>ваха хорошо
>дээндэ сосатб
? Пчел пишет, что мало видел любителей генерик-днд, что реальности никак не противоречит, и что средний пчел может угорать по вахе, что тоже реальности никак не противоречит. Тебе просто хочется посраться с воображаемым вахаёбом, да?
>Вахадауны
Пчел упомянул ваху, ну всё, ясно, он вахадаун. Ой, ты тоже упомянул, ты тоже вахадаун, шерлок, поздравляю.
>плохое увлечение
Откуда ты это высрал? Написано, что малое число игроков из окружения этого чувака любит генерик днду, а не какой-то специфический сеттинг. Где сказано, что одно плохо, а другое хорошо?
>Challenge Rating
>This shows the average level of a party of adventurers for which one creature would make an encounter of moderate difficulty.
>Mechanical Traps
>Creatures who succeed on a DC 20 Search check detect a simple mechanical trap before it is triggered. (A simple trap is a snare, a trap triggered by a tripwire, or a large trap such as a pit.)
>A character with the trapfinding class feature who succeeds on a DC 21 (or higher) Search check detects a well-hidden or complex mechanical trap before it is triggered. Complex traps are denoted by their triggering mechanisms and involve pressure plates, mechanisms linked to doors, changes in weight, disturbances in the air, vibrations, and other sorts of unusual triggers.
Так загадку загадать не каждому дебилу по уму. Загадка должна быть не трактуемой и с достаточным количеством условий, чтобы все лишние ответы точно отпадали. А то обычно загадают какую-нибудь хуйню, ответом на которую может быть что угодно, и попробуй угадать что там этот пидарас хотел услышать в ответ. В случаях, когда ответ отлично подходит, но мамкин загадочник загадал другое, он еще и не засчитывает ответ, потому что душнила тупорылая.
А если бы их раньше боярин не ебал, никуда бы они не лезли. Подсобки со швабрами появляются, когда приключатся становится уныло и противно, ведь все равно ничего не добьешься, а уныло подохнешь на очередной сейв'о'дай ловушки или от компетентных волков в рандом энкаунтере. Так зачем прикладывать лишние усилия, выгоды все равно ноль, а исход известен заранее.
Какой бы не был но мастер есть мастер, игроки сами к нему пришли, насильно их никто не тащил, к батарее не приковывал, если что-то не нравится могут об этом прямо сказать или идти нахуй, пассивно-агрессивный саботаж устраивать и ин чарактер копротивляться против попыток их развлечь- это путь избалованного мамкой омежного рахита, который не свое не чужое время не ценит, срал таким собирателям хвороста на ебальник, хуем растирал.
Это вообще обычное поведение играчка, безо всяких бояр. Ты достаточно мотивации дал персонажам, чтобы идти туда, где они могут блистать?
Может, свет софитов маячит на горизонте? Или туда ведёт важный квест? Если нет, то они просто начнут исследовать ближайшую локацию, которая в твоём случае оказалась подсобкой с тараканами.
Чел, для себя я эти проблемы давно решил, отчасти тем что выгнал некоторых уебанов на мороз и набрал более-менее постоянную пати, отчасти тем что стал хуки пожирнее закидывать, мы сейчас не о моей персоне говорим а о сферической ситуации в вакууме.
Просто есть проблемные игроки которые не готовы принять жанровые условности, не готовы подыграть мастеру где это нужно для более гладкого течения игры и думают что к бесплатному аниматору/шлюхе пришли которая будет любой каприз исполнять, а от 1 до 3 лишних уебана-соигрока за столом- это так, статисты какие-то. Классический недоверун-спинокинжальщик это какраз пример такого проблемника.
>пассивно-агрессивный саботаж устраивать
Они ебут, что у тебя там для них заготовлено, чтобы это саботировать? То что для тебя "саботаж" для них нормальное логичное поведение, "во, квест точно здесь, посоны, какой дурак положит Х за эту стенку?"
> ин чарактер копротивляться против попыток их развлечь
Опять же, они ебут, что ты пытаешься их развлечь, а не наказать/сделать "последствия"/вернуть на путь истинный? Игрочки видят твои стимулы—реагируют на них разумным для себя образом. Они в душе не ебут, что значит "над городом летает дракон". Им бежать бить дракона? Бежать спасаться от дракона? Поговорить с драконом? Помощь поискать? Сплясать гопака? А у тебя из того что ты пишешь контент только за одним из этих вариантов, за остальными—кладовки с ментальными тараканами. Очевидно тут что-то только для тебя.
Я там собрал только самые часто встречаемые фразочки из этого ИТТ треда, которыми отвечают на подобные посты.
Сам же считаю так: перед игрой кратко и доступно объясни своё видение игры, а во время игры реагируй на действия игроков. Вот и всё. Если сказал заранее, что игра про заползания в данжи, то игроки, согласившиеся в это играть, должны играть персонажей, которые будут в данжи ходить, иначе они идут против ваших договорённостей. Но если игроки прокопали проход в соседнюю комнату вместо разгадывания подсмотренной тобой в какой-то сраной книжке загадки, а ты не реагируешь, а пытаешься запретить, то тут уже будешь не прав ты. Конечно, это всё не всегда так, иногда надо и поменять смысл игры, потому что так игрокам (а заодно и тебе) будет интереснее, а иногда и ЗОПРЕТИТЬ!1 что-нибудь вполне логичное, ибо так будет лучше для игры.
А потом они приходят на реальную игру и оказывается что если делать что угодно и отыгрывать кого угодно может получиться невнятная хуйня вместо игры.
Так и со стороны мастеров похожая проблема: "ты рэжиссор, автор, гэймдизайнэр, Маэстро, у тебя творческая свобода, властной рукой пиши Сужэт, а вот тут Кульминацыю, Катэрсыс, твоим шэдэврам позавидуют Шэкспир и Таркоффский!"
А на деле ты получаешься клоуном у пидарасов, которые, внезапно, имеют свою волю и видение происходящего на игре, и упорно не желают бежать куда надо и говорить то что надо, и вместо этого разбегаются в стороны как тараканы, сюжет твой—пережёванное по сто раз говно, никому кроме тебя не нужное, и все всё время шутят мэмчики.
>и все всё время шутят мэмчики
Как же это бесит. Особенно гачи-говно. Ненавижу, когда очередной вурвур, заграплив вражину, орет ТЕЙК ИТ БОЙ или ОЙ МАЙ ШАУЛДЕР, когда бард подкатывает с предложением воплотить ДИП ДАРК ФЭНТЭЗИС, когда монах устраивает ФИСТИНГ ИЗ СРИ ХАНДРЕТ БАКС, когда данж превращается в ДАНЖЕН, босс - в ДАНЖЕН МАСТЕРА, миньоны - в ДЖАБРОНИ, пыточная - в ХАУС ОФ ДЕТЕНШЕН, а рабы - в ФОКЕН СЛЕЙВС. И ведь ничего не сделаешь с этим, даже если запретить, все равно ведь просочится рано или поздно.
Не можешь победить-возглавь.
Для полного погружения надо что-то эдакое водить, типа Дарксана, Конана или где там у нас ещё мужики в кожаных и меховых трусах?
> почему
Довелось как-то играть в одной партии с ебанатом. Тот создал себе монаха в кожаных шмотках, постоянно шутил на тему фистинга, даже просил мастера зарабатывать в даунтайм фистингом в борделе, все время хотел поработить врагов. Когда он задолбал мастера и умер, то перегенерился гомоварваром и брал всех в захват под мемные фразочки. Самое обидное, что он был каким-то там дружком мастера, и пожать вконец его он не мог, при том что остальная пати была вполне норм, и кидать ее из-за одного уебка не очень хотелось, хотя в конце концов пришлось. С тех пор у меня на гачи аллергия.
Мои игроки мне вполне норм, менять их не особо хочется. Они знают, что я гачи не люблю, и стараются меня не злить. Если бы они были вроде того шизика, были бы пожаты дверью давно. Но это же тред ненависти, в конце концов, должен же я где-то вылить накопившийся за долгое время бомбеж?
В общих чертах да. "Тусовочка" меняется от термина обозначающее рандомное закрытое комьюнити враждебное к аутсайдерам, до буквально масонской ложи, где злокозненные (((ОНИ))) вертят инринря как пешками в одной им понятной игре и воруют апельсины через розетку у аллошки. Все зависит от того сколько приемов таблеток пропустил наш любимый шизик.
Как я понял, логика такая:
Люди играют в игры -> знакомятся и общаются друг с другом в сообществах -> особо крикливые пытаются навязать всем свои "прописные истины" о том, как надо играть правильно, некоторые получается успешно -> новый мастер выходит в сеть и узнаёт, что играл неправильно, потому что те самые "прописные истины" пережёвывают в статьях, комментариях, темах форумах, дискордиках -> новый мастер начинает играть правильно.
То есть тусовочка не какое-то конкретное сообщество, а больше явление, процесс. Не то, чтобы здравого зерна в этой логике не было - всегда нужно думать своей головой, особенно когда тебе льют в уши одни и те же фразы. А этот тред такая же тусовочка, но среди особо крикливых здесь, внезапно, порицатель этой самой тусовочки. Просто в его "прописных истинах", например, есть ответственность мастера перед игроками и нет отвественности игроков перед мастером, отсюда рождаются срачи.
Тусовочка разнится от рандомной к0нфы, откуда кикнули шизика, к закрытой группе "аццов", маргинализирующих ИНРИНРЯ, чтобы помешать игрокам объединиться в крепкое ролевое комьюнити и ставить бояр на колени, до глобальной организации на подсосе у каких-то гомотредов, вахаебов, лахты, неба, аллаха. Шиз непостижимым образом смешивает закрытое комьюнити до распространения базы и прочих способов найти партию бесплатно и без смс, говорящие головы и теорию заговора.
Не, у шиза же была дихотомия "тусовочка - комьюнити". И тусовочка - это когда крикуны намеренно объединили усилия по окучиванию разумов, чтобы держать в стойле ролевое стадо, а не когда каждая из них кукарекает на своем насесте. Их высеры не просто обсуждают, а восхваляют, а всех, кто против, называют шизиками, причем на всех ресурсах, ведь их основатели друг с другом знакомы с бородатых годов, и мимоанон, которому такое положение вещей не нравится, не в силах нихуя изменить - его обоссут и затравят.
https://imaginaria.ru
К счастью, не блог алло, но своих шизов там хватает
>>1540387
Я требую разобраться в этой истории.
Пиздец. Как пользоваться этим говном? 99+3=102 же.
Для особо развитых, которых папа с мамой альтернативно научили разнице между "могу" и "должен" объясняю: у тебя в ротную и жопную дырку анатомически может влезть мужской половой хуй. Что не обязывает тебя эти хуи принимать своими дырками. Можешь, если хочешь, но не обязан, а если кто настойчиво тебе свой хуй пихает, когда ты сказал "нет", то это уебок и его нужно пиздить. С петухокорами так же, гм не хочет персонажа петуха совсем, гм не хочет петуха на этой игре, хотя гм может быть не против петуха, гм хочет нового опыта в игре с петухом, всяко может быть, но если сказал "нет", то у тебя есть два разумных варианта: не играть петухом или попробовать уговорить гма, возможно проговорив, то, почему гму не нравится и, может быть, отказаться от каких-то действий, которые с тз гма могут испортить ему игру.
Для особо развитых, которых папа с мамой альтернативно научили разнице между "могу" и "должен" объясняю: у тебя в ротную и жопную дырку анатомически может влезть мужской половой хуй. Что не обязывает тебя эти хуи принимать своими дырками. Можешь, если хочешь, но не обязан, а если кто настойчиво тебе свой хуй пихает, когда ты сказал "нет", то это уебок и его нужно пиздить. С петухокорами так же, гм не хочет персонажа петуха совсем, гм не хочет петуха на этой игре, хотя гм может быть не против петуха, гм хочет нового опыта в игре с петухом, всяко может быть, но если сказал "нет", то у тебя есть два разумных варианта: не играть петухом или попробовать уговорить гма, возможно проговорив, то, почему гму не нравится и, может быть, отказаться от каких-то действий, которые с тз гма могут испортить ему игру.
ОНИ НЕ ЗНАЮТ, ЧТО ТАКОЕ СМЕРТЬ
ОНИ НЕ ЗНАЮТ, ЧТО ТАКОЕ СТРАХ
СТОЯТЬ ОДНОМУ СРЕДИ СОЖЖЕННЫХ СТЕН
ДМ ИХ ПЕРЕДУШНИТ ВСЕХ ПОДРЯД, ОН ИДЕТ
ОН ГРЕМИТ РЕЛЬСАМИ, НО ЕГО ПОДЖЕГ МЕЛЬТАЛЁТ
И МЫ ПОЛЁТ НА ИГРЕ У ВАХТЁРА
ПОЛЁТ НА ИГРЕ У ВАХТЁРА
ПОЛЁТ НА ИГРЕ У ВАХТЁРА
ПОЛЁТ НА ИГРЕ У ВАХТЁРА
ПОЛЁТ!
>А беда вся из-за того что поп-культура ньюфагам неправильные представления о НРИ и ДнД в частности
А у тебя представление типа правильное? Не смеши народ.
Сами диды, которые ещё с Гигаксом играли, путаются в показаниях. Буквально месяц назад смотрел двухчасовое интервью с ДМом, который водит что-то там с 80-го или около того. Если откинуть очевидную ностальгию "при Гигуксе трава стояла и хуй зеленее был", получается, что у них там было все ровно то же самое, что у нас сейчас, минус гей-парады в Вотердипе и боевые инвалидные коляски. Были импровизаторы, которые не готовились к играм и пиздели из головы по ходу, были любители прочистить данж вилкой, были пафосные э кампании по типу игры табуреток с кровью, матюками и голыми сиськами. Были даже свои стори-геймеры, вроде нынешних фэйтовиков/очководов.
Если самого Гигукса почитать и предположить, что он писал опираясь на собственный опыт, а не как нынешняя блогосфера чисто попиздеть, выходит, что у них там вообще был какой-то запредельный уровень ролевизма, где мастер-Гейм-Мастер симулировал мир что твоя супер-ЭВМ, при этом генерал шекспировскую драму и ещё при всём при этом геймплей был на кончиках пальцев, так что игроки в штаны кончали.
-- Следующий! На что жалуетесь?
-- Доктор, я недоволен своими полевыми играми. Я зашёл в тупик, ничего не могу.
-- И что с того?
-- А вот мой дед-сосед, говорит что у него играчки визжат от восторга, каждую ночь катарсис, каждые полгода рождение нового настольного жанра.
-- Ну, и вы... говорите.
Пока ролевые седомудые диды няшат играчков в данжик катарсисом, инцели с двача как обычно верещат "ВРЁТИ!"
Ничего нового.
>мастер-Гейм-Мастер симулировал мир что твоя супер-ЭВМ, при этом генерал шекспировскую драму и ещё при всём при этом геймплей был на кончиках пальцев, так что игроки в штаны кончали.
Пиздеть-не мешки ворочать.
Алсо, не стоит забывать, что в 70—80 комплюктерные игры были в зародыше, так что возможностей насладиться YOBA-эпиком или РЕАЛИЗМОМ с обсчётом каждого пука кроме ролевых игорей/настольных варгеймов и не было.
Так что да, если у тебя нет PS5, то и лепка куличиков из грязи или убийство крапивы палкой будет геймплеем на кончиках пальцев.
А разгадка проста- диды сами были молодыми 18-25 лет, а водили зачастую совсем детей лет 10-12. Я когда пиздюком был и играл с такими же пиздюками во всратую МВД и перекроенную непойми как ДнД 2.5 у меня тоже хуй до потолка был, но это никак о качестве тех игр не говорит, только о субъективных ощущениях. Плюс у дидов не было ВЕЛИКИХ МАСТЕРОВ ПРОШЛОГО на которых они равнялись.
Я НЕНАВИЖУ ебучий мэджикал рилм.
Вводная обычная: дында 5, чистка данжей, все дела. Партия приходит к НПЦ - полному рыхлому мужику-магую, мастерок каждый раз описывал эту деталь внешности персонажа - за наградой.
И застает его с зонтиком в жопе.
Это был первый звоночек, что на мастере ебучий спермотоксикозный школьник с фекальным чувством юмора. И откуда в фэнтези зонтики, блядь? Надо было жаться уже тогда, но я решил, что один раз не пидорас, да и не настолько мастерок ебанутый, чтобы вымещать свои душные фетиши на нас, ПЦ.
Боже, как же я ошибался.
Через сессию мы прибыли в особняк эльфийского чародея. Вроде бы все нормально, партийный фейс болтает с ведуном, остальные точат клинки и ждут похода в новый данж, как вдруг здоровенное, аки в готическом соборе, витражное стекло разносит на мелкие осколки, и в усадьбу вваливается десант обнаженных суккубок на мантикорах.
Кровь из носу и с помощью НПЦ-чародея мы выносим отакующих, но вместо радости победы ебучее говно призывает самодельный летающий (!) ВОЛШЕБНЫЙ КОТЕЛ с иммуном (!!) к урону ковырялками и кислотной блевотиной. Дело начинает пахнуть ТПК. И тогда непись призывает ЛЕТАЮЩИЕ КАМЕННЫЕ ХУИ! ХУИ КАМЕННЫЕ, БЛЯДЬ! ЛЕТАЮЩИЕ! С КРЫЛЫШКАМИ, ЕПТА! Садится на него по-дамски и вежливо приглашает нас.
Здесь у меня бомбануло, я прервал игру и попросил прекратить этот блядский цирк с уебищными фокусами. Мастерок меня не послушал, а когда понял, что отступать верхом на каменном лингаме я не желаю - без лишних слов кикнул.
Я ничего не имею против трэш-игр, если мастер заранее предупреждает о грядущем непотребстве. Но когда такое всплывает посреди игры, причем абсолютно внезапно, без каких-либо намеков - это выбешивает. Мне реально хотелось набить ебучему хуиле на мастере морду, как в том комиксе про whizzard'а. Предупреждайте о своих скотских фантазиях, или не водите вовсе, уебы.
На Ютубе можно поискать качественную ролевую "домашку", она ещё хоть как-то смотрибельна.
https://m.youtube.com/watch?v=auv3psl2OTI&list=PLkJAb0_hqfoex19kJB3i52GwUIjLgMZys&index=2
https://m.youtube.com/watch?v=e-MtNLbf2C0
https://m.youtube.com/watch?v=sPf5X4_dtDw&list=PLmYqA_cYSEr0fLn7jwfXEg6PVLkZVLze_&index=1
Прокекался.
Правда, в таких байках есть ненулевая вероятность, что мастер описывал что-то одно, а игроки поняли что-то другое, ну, например, мастер описывает, что у непися из-под складок жира выглядывает хвост "гнутый, как ручка зонтика", что намекает на то что он чёрт/надувной голем с жопной ручкой/знаменитый маг Ручкожоп инкогнито, а игроки услышали "азазаз у него зонт в жопе"
Да не, там все было вполне очевидно. Маг-дегенерат решил понтануться своим гоатсе. Может, хуйло на мастерке ожидало, что мы начнем гомоЕРП, но увы, партия тупо попросила свои деньги. \
>>1540456
Какие к чертям отсылочки? Это же махровый мэджикал рилм. Или ты имеешь в виду, что МР и есть краеугольный камень ИНРИНРЯ? Странно, обычно здесь таковым навозпанк считают.
>в пастах один навоз
Заслуга местных шизов. Навоз-шейминг, ёпта. Пасты сразу выставляются как "навоз", даже если там проблема была в другом совершенно, а играчки жрали и нахваливали.
Уверен, что если сейчас вброшу репорт со своей подпивасной игры, где игроки – позитивные соевые друзяшки и их тянучки, шутящие шутки про сри хандред бакс, а ДМ –боящийся конфронтации битежка, постоянно идущий на поводу у игроков, местные решат, что это навоз, и мастерок нас угнетает.
>соевые друзяшки и их тянучки, шутящие шутки про сри хандред бакс
Описал типаж каких-то токсичных агрессивных дегенератов. Ну как агрессивных, на словах то они пиздят дохуя, но как им самих начнут факинслейвить, у них шаблоны обычно ломаются, начинается агр который дальше факинслейв до заходит, ибо соевые вырожденцы
Блядь, мастеру сложно что ли на сессии ноль повесить плакат "АХТУНГ! ОЖИДАЮТСЯ ЛЕТАЮЩИЕ ХУИ И ЗОНТИКИ В ЖОПАХ, ВСЕХ НЕДОВОЛЬНЫХ ПРОСИМ ПИЗДОХАТЬ К ХУЯМ-С"?? Обязательно набирать всех подряд, а потом без предупреждения окунать по маковку в свои беды с башкой?
Переводчик МТ, любитель старых феек. Картавый, как положено столпам ИНРИНРЯ, ГМ. Примерно как наш Котя, только с меньшим уклоном в кастрацию, и с большим в мэджикал рилм.
В какой-то момент поехал на почве политоты, и, как говорят, погиб в каком-то вооруженном конфликте.
>>1540483
Ясно. Локальная знаменитость, короче. Я одного не понимаю: ну знаешь ты этого пидораса, ну и замечательно, зачем тащить отсылочки на него в игру? Все равно никто не поймет, кроме таких же олдов-задротов мира тьмы. Чтобы выебнуться знанием пресловутой тусовочки, ведь раньше, как я понимаю, все друг друга знали не только по неймам на сайтике или в к0нфочке, а персонаж этот определенно из времен давно минувших. Чтобы что?
>Чтобы что?
Да хуй знает. Слишком мало вводных. Может, просто пошутить, может, неиронично отсеять неугодных игроков. Может, банальный мэджикал рили от недоёба. Может, он художник и так видит.
Тебе в сущности не всё равно, какая у него мотивация была? Очевидно, ему такой контент казался нормальным, тебе – нет. Вы пожались в разные стороны. The End.