>>1285499
Не выходи из комнаты, дракон. Не совершай ошибку.

>>1285499
В порыве отыгрыша падаю на него с восторженным криком

>64 КОМНАТНЫХ ДРАКОНОВ
Ебал её рука.

>>1285527
>независимые пружины
Запускаю в матрас пропаганду коммунизма.

>>1285531
Щас стирать меня будешь!

Как радостно, что традиции соблюдаются и ОП снова хуесос. Как к себе домой пришел!

>>1285496 (OP)
Что за дебильный пиар на двачах.

>>1285558
Санитара!

>>1285499
Что за мем с матрасом, я пропустил?

>>1285588
https://arhivach.org/thread/243185/#1220184

>>1285624
Ох ебать, это же моя стори, не знал, что она живет в сердцах анона

>>1285624
Матрас как сейфспейс.

>>1285666
А еще как атрибут сурового васянореализма.

Не ненависть. Растерянность. Согласился поводить небольшую игру по ДнД5. Пока других нет. Чисто один модулек с напизженым оригинальным контентом. Это было больше года назад и с тех пор партия прошла от 1 до 10 уровня. Не хочет прекращать. Идеи закончились уже полгода назад. Партия продолжает жрать мою игру. Как можно жрать такое?

>>1285668
Ответ прост. То, что ты считал "идеями" и "контентом", было обычным проходняком. Таким же, как ты гонишь сейчас. Но это не важно, ведь ролевые игры в основном не про это.

>>1285668
А ты как-нибудь поинтересуйся, почему евреи считали цимес сладостью.

>>1285661
Каждый Анон может сотворить то, что запомнят. Даже, ТЫ, вот ТЫ, можешь сделать годноту, ну или фэйл который настолько, что вин.

>>1285666
Перекатитесь на матрас, чтобы регенерировать.

>>1285671
Я другой анон, но аналогии не понял. Цимес это морковь с сухофруктами и мёдом.

>>1285684
>регенерировать
Доктор, видимо, поменял матрас, раз регенерировал в тян?
>>1285668
О чем играли, пока идеи были? О чем играете сейчас? Не хочешь подвести историю под логичное завершение?

>>1285685
Скажем так, это глубоко то еще лакомство. Но все становится понятным, когда вспоминаешь поговорку про "слаще морковки не едал".

>>1285688
> видимо, поменял матрас
Не, просто перевернул.

>>1285679
Лично я - не, не думаю, мои игроки просто настолько интроверты-социофобы, что боятся найти другого мастера, а ко мне уже привыкли. Это грустно, потому что сам я понимаю качество своих игр.

>>1285668
Если тебе это не по нраву - скажи им об этом.
В конце-концов, ты же мастер, от твоего настроения, вдохновения и отношения к игре зависит, сколько вы ещё будете играть.

Скажи, что устал и хочешь поводить по другой системе/другому сеттингу (либо вообще в настолочки обычные поиграть). Если игрокам нравится твоя манера вождения - она будет им нравится и при игре в другом жанре. Просто не бойся заявить о своих желаниях - вы играете ради всеобщего удовольствия.

>>1285668
предложи параллельно начать другую игру, чисто развеяться. глядишь и пересядете на нее. а нет - значит твоя лонгстори по дынде реально неплоха. сядь и сгенерируй какой-нибудь твист в сюжете, чтобы встряхнуть их. глобальное что-нибудь добавь. зреющий апокалипсец. не решат проблему - рокс фаллс евериван дайс. а решат - катарсиснутся ахуенно

>>1285700
Блять как же сочно, годнота то какая. Прочитал пока только два абзаца и уже обмалафился. Оставлю на десерт.

>>1285700
Вот это огонь.

>>1285700
Для такого стиля вождения нужно отдельное название. Баттхёрткор или что-то вроде.

Мастер начитался каких-то книжек и пообещал устроить киберпанк. Спросил, читали ли мы, мы не читали и он потребовал от нас не читать, чтобы со свежим взглядом окунутся в его творение. У меня появилось подозрение, что он просто будет пересказывать нам книгу. Система самодельная, основанная на собственноручно переписанной Эре Водолея и АДнД. При этом мастер знает порядка десяти нормальных систем, но хочет испытать своё творение.

Я сгенерил дрища-курьера, который считает, что съебаться - это лучшая тактика в любых условиях, зато пиздит как бог. Остальные персонажи - как бы хакер, отчисленный из местного ПТУ за распиздяйство и пока ещё бармен, подрабатывающий скупщиком краденого. Начинается всё с того, что мой перс прибыл на место для вручения пиздец как важного пакета и обнаружил, что там команда головорезов устроила всех перебила. Похуй, он пиздит как бог, вручил головорезам пакет, получил цифровую подпись о вручении, ещё мелочь за нахальство и побежал обратно, спиздив по дороге какую-то флешку, которая валялась в коридоре. Где-то в этот момент до мастера дошло, что все его супер-аугментированные головорезы только что оставили свои координаты в планшете моего персонажа. А до этого он пол часа пиздел про чудеса криптографии и какая пиздатая в мире система электронной идентефикации личности и что её совершенно никак нельзя взломать, не оставив при этом следов, по которым тебя найдут. Сцена погони за профессиональным бегуном заканчивается тем, что мастер озвучивает правило по усталости, но оно такое всратое, что аугментированные убийцы выдыхаются раньше моего дрища. А может мне просто на кубах повезло, но правило всё равнно всратое.

Оторвавшись от погони, мой перс сначала натыкается на собутыльника, от которого получает пизды, после чего не прокидывает интеллект и решает сначала отправиться к знакомому хакеру-птушнику, чтобы разобраться с флешкой, а планшет с росписью о получении занести на работу завта, за что начальник его бы закопал. Как бы хакер как бы расшифровывает содержимое флешки, сразу же охуевает и решает быстро толкнуть эту информацию местному барыге-бармену, у которого есть связи, потому что инфа - огонь и надо сбыть её, пока не остыла. В баре мы почти продали бармену флешку, но в него ворвались головорезы и начали палить во всё, что движется. Бармен начал палить в ответ, птушник взламывать киберпротезы по вайфаю, а мой персонаж сдристнул через черный выход. Тут подъехали силовики и захуярили в бар ракетой, но к этому моменту оставшиеся два персонажа игрока бар покинули.

Тут веселая часть заканчивается и начинается батхерт. Последние три сессии прошли в решении базовых вопросов: где бы поспать, что бы пожрать и откуда взять денег на предыдущие два пункта. Периодически у мастера пригорает, он начинает нас распекать, что мы пришли на ебаную ролевую игру и персонажи должны приключаться, строить планы, реализовывать их и всё такое, а мы только и сделали, что развели кого-то на один набор первой помощи на троих, который нам потребовался после того, как мы попытались приключаться, строить планы, реализовывать их и всё такое. Он, блядь, даже подкинул нам перестрелку одной группы тяжело вооруженных отмороженных бойцов с другой группой ещё более тяжело вооруженных и более отмороженных бойцов, а мы просто съебались. С чего бы нам не съебаться, если из оружия у нас только один нож, моего перса на первой же сессии отпиздил бомж, бармен в бою может только стрелять, всё оружие противников имеет привязку к той самой цифровой подписи, которую хуй сломаешь, а хакер потерял всё свое хакерское оборудование, когда ракетой пизданули по бару. У нас отсутствует представление о том, что мы хоть как-то можем сделать, мастер нам постоянно подкидывает какую-то хуйню уровня убийства Шоггота вилкой, чтобы впечатлить местных отмороженных, а мы прикидываем, что если нас троих может отпиздить один типовой охранник местной корпы, который такое дно, что ему дажи имплантантов не положено, то с Шоггота мы можем поиметь только возможность сгенерить новых персонажей. Как, блядь, можно с такой хорошей первой сессией устроить такое говно?

>>1285707
Надо быть ОПом-хуем.

>что ему дажи имплантантов не положено
Так пригорело, что даже не смог написать слово даже.

>>1285709
>авторская система из смеси ЭВ и АДнД
Еще на этом моменте было ясно, что вас накормят говном

>>1285713
Поехавший? Лучшее, что есть в ИНРИНРЯ.

>>1285713
На этом моменте было ясно, что мы будем играть по говносборке, но она не обязана быть унылой. Это может быть веселый леденящий душу пиздец.

>>1285717
А правда, что?

>>1285709
Самое главное в киберпанке, я считаю, это добыть матрас. Остальное приложится.

>>1285719
Что за матрас? Что я пропустил?

>>1285720
Да еб, ну кидали уже ссылку на эту стори. Тактический матрас в киберпанке!

>>1285714
О, любитель старых редакций подал голос. Как оно, ностальгировать по явлению, которого в рашке вообще не было?

>>1285726
Забавно, я играл в обе системы, похоже проблема в тебе.

Блядь, блядь, блядь. Я знаю, что это надо в ВГ, но мне похуй, ибо я полон БЛЯДСКОЙ НЕНАВЕСТИ. Начал играть в БГ:ЕЕ Вынужденное говноедство... и сразу сука нахуй подгорел, классически начался визом... И всё... 2 заклинания и 1 слот между отдыхами, да как этим играть бляха-муха!?

>>1285726
>Как оно, ностальгировать по явлению, которого в рашке вообще не было?
Чего не было, АДнД-то? Ну-ну.

>>1285735
>Начну с себя
Добавь к минусам то, что ты пишешь "войн" вместо "воин" и "расса" вместо "раса". Вообще годный отчёт, красочный. Аж захотелось чтобы мне тоже от вас припекло.

>>1285729
Вот так и играли, ещё и с 1д4 хитпоинтов.

>>1285709
Мастеру это расскажи же.

>>1285758
>Добавь к минусам то, что ты пишешь "войн" вместо "воин" и "расса" вместо "раса"

Ты бы видел первоначальный вариант этого текста, спелчекер дал бы мне по лицу, если бы мог

>>1285735
> Игрок №2, всегда один типаж. У этого только один герой на все игры, полурослик-ассасин с подвешенным языком и ловкими пальцами.
Боже, нет. Всегда баню бесячих карданов на своих играх. Раса-гной, раса-пидор. Если кто-то решил, что его персонаж может быть прикольным, как миньоны или Тирион Ланнистер - вы, блять, ошибаетесь.

>>1285776
А если я хочу играть за добродушного толстячка? Или если я захочу таки хитрого жида?

>>1285779
НИЗЗЗЯ! БААААН! КУКАРЕКУУУУ!!!!

>>1285776
А полурослик варвар со своим лучшим другом - полуорком-варваром, которые работают в команде по принципу "закину полурослика в толпу врагов"?

>>1285729
Компьютерная игра сильно отличается по динамике. В настолке ты бы уговаривал мастера что ТВОЙ ФАКЕЛ ПОДПАЛИЛ ЯЙЦА ОГРУ И ТОТ СБЕЖАЛ. В црпг же проще дрочить сейвы и ресты.

>>1285776
>миньоны или Тирион Ланнистер
А ты разбираешься в сортах. Только полурослики к этому отношения не имеют.

>>1285783
Чтоб полурослика быстрее выпилила там?

>>1285776
Ты о гномах? О тех дворфах унтерменшах?

>>1285787
В героике это выглядело бы неплохо.
А не в героике да и хуй с ним.

>>1285776
Интересная девиация. Как, говорите, назвывается ваша болезнь?

>>1285793
Нанофобия. И не надо иронизировать. Многие великие люди тоже ею страдают. Например, Линдси Лохан или Александр Лукашенко.

>>1285796
А гомофобия это боязнь сами знаете чего?

>>1285797
Однородных сред?
Извините, я больше не буду.

>>1285798
Ты прав, ведь кто сильнее всех против индивидуализма?
Я не СЖВ-хейтор

>>1285779
Кстати да, вороватый интендант - вполне нужный член партии, особенно если ДМ заморачивается со всякой логистикой. Это тебе не кендеры, которые шастают, а потом серебрянные ложки пропадают.
https://www.youtube.com/watch?v=n2QteHOokR8

>>1285801
Играть без такого в Only War, все равно что в DnD без мага. Чудес не жди.

Смотрите, какого ролевого игрока нашёл.
https://2ch.hk/sex/res/3883630.html


- Полупидор в полукедах. Однажды нелёгкая судьба занесла меня в гей клуб. Хотел посмотреть шоу трансвеститов. Посмотрел, ага. Чтобы не выглядеть белой вороной, попытался вжиться в роль. Напился. Целовался с пацаном и дрочил ему. Затем осознал ужас происходящего и убежал из клуба. До сих пор стыдно.
- Шлюхин друг. Сходил к проститутке, спасаясь от грусти. Сыграл с ней в ролевую игру, типа она моя девушка. Ей об этом не сказал. Ну просто няшил её, болтал с ней, нежно трахал. Она сильно потекла, показалось что даже кончила. В конце предложила встречаться, дала свой личный телефонный номер.

>>1285933
Что ты там делал?

>>1285935
Искал ролевиков. А что?

>>1285937
Ну ты их нашёл.

>>1285933
Дайте ему ссылку на соседний тред про Вод

>>1285496 (OP)
>Два слова о тредоролевке. Удачи им.
Ты случаем не фурриеб, ОП?

>>1286060
Ты вообщео чем?

>>1286060
Что-то у тебя все фурриебы. Ты не фурри случаем?

>>1286089
Только давай без этого гона про латентность.

>>1286086
У меня было откровение, что дракон-аватарка теперь тут в тредахролевых.

>>1286092
И?

>>1286094
А теперь я подозреваю, что ОП-хуй и Аватарка это один анон.

>>1286095
Задетекти мой хуй у себя во рту.
Теперь если я за античный сеттинг, то я тоже фурриеб, мань?

>>1286108
Когда они в костюмах, очень пахнут псиной.

>>1286108
Понимаешь, все они стремятся оттрахать вот лично его. Все.

>>1285308
>Один раз мастер перепутал трипкоды и выложил, что он пишет с одного компа с одним игроков. Притом что игроков вроде всего два. Кек.
Игроков вроде как все-таки 4. Просто я живу с тян, и она играет за одного из персонажей.
>В процессе произошло недопонимание, мастер проигнорировал заявку игрока что он ушел нахуй в одиночестве исследовать и сказал что вон он же остался.
С этой хуйней был какой-то треш и пиздец, я не понял, что произошло. Игрок пишет, что идет исследовать, а следующем сообщении другой игрок пишет, что первый остался строить лагерь.
Мастер той игры

>>1286121
У вас даже тян есть?
Партия из трех кроссполеров.

Делаем вывод: кросс это нормально, тян таки есть и играют.

>>1286122
Там не кросс, тян играет за тян.

>>1286125
Разве тян не за карлана?

>>1286126
Нет. Там два карлана, во-первых. Во-вторых, тян за ассасиншу играет.

>>1285788
Гномы то норм. Халфлинги и дворфы, наверное, чемпионы по запоротым персонажам.

>>1286135
Как вообще можно запороть дворфа? Ну я понимаю, тордеки, но с точки зрения флаффа как ты его запорешь?

>>1286095
Давай представим, что я тот самый анон.
Я исправился, не аватаркаю, вирт переехал и тд. Что ты мне скажешь?

>>1286136
Я вот тут почитывал дополнение в днд про секс, да я одинокий сыч-листва,и там дворфы знатные любители няшиться под зад, ибо женщин там мало.
Я не знаю что конкретно >>1286135 имел в виду, но как пример.

>>1286144
Это что за дополнение?

>>1286147
Могу в рыгосте скинуть. Но это буду делать в реквесте.

>>1286108
Пахнут горелой шерстью.

>>1286156
Толсто.
>>1286108
Анону чего-то не хватает в жизни, от того и бесится.

>>1286156
Ничего.

>>1286163
Ну вот а фурри точно так же, но наоборот.

Даю решение.
Все валят с этого треда, покупают легкого бухлишка, собираются IRL и играют во что-то легкое.
После этого думаю срачи сойдут.

>>1286166
Это было бы очень хорошее решение, живи мы в Лихтенштейне.

>>1286166
Запили.

>>1286166
>Все валят с этого треда, покупают легкого бухлишка, собираются IRL
С кем собираются?

>>1286169
В паззл собираются, очевидно же.

>>1286169
https://www.youtube.com/watch?v=lFEdJ9jTO4s

>>1286166
Да заглохли и так все срачи. Даже фуррей как-то вяло пинают, со вчера в тред никто не писал. Тоска...

>>1286214
Вброшу. Где вы проводите предел допустимой оптимизации персонажей?

>>1286223
Крайне субъективно. Но в общем, только боевой робот может иметь только боевые скиллы, статы ниже N считаются недопустимыми и т.д.
И вообще, главное не играть с мудаками.

>>1286224
Ну у нас в целом странная ситуация в группе. Надеюсь читающим, а они скорее всего читают, не будет неприятно. С одной стороны ругаются на якобы имеющее место оптимизаторство, с другой - ебут за персонажей с относительно фановыми сочетаниями классов и фитов.

>>1286225
>фановыми сочетаниями классов и фитов.
Вот никогда не понимал противопоставление оптимизона и "фана". Неужели хейтеркам реально в кайф истории в духе "И вот я влетаю в него своим фирменным ударом ногои с чарджа, и потом flurry of blows, подобно неудержимому потоку мимо реки стук дайсов... не попал ни разу"

>>1286228
Да я тоже не понимаю, собственно. Инвалидами играть не очень весело, всякие дынды то в основном про боёвки.

>>1286228
Фановый=\=Инвалидный.

>>1286233
Согласен, в принципе. Но для некоторых один проёбаный кастер левел - это очень плохо.

>>1286235
Игроков, а не классов. Самофикс

>>1286233
Ну то есть маняоптимизаторы из группы выше по треду ебут за НЕинвалидные сборки, которые не вписываются в их пижженый с реддита т1-мирок? Не нахуй ли такую группу?

>>1286238
Верно. Всякие тиры убивают фан.

>>1286224
>И вообще, главное не играть с мудаками.
И не быть мудаком мастеру. кто сказал AW?

>>1286240
Мудачество=\=Гомосексуализм.

>>1286238
С ними весело, если отбросить эти загоны. Мастер старается. Да и было бы ещё куда перекатываться - везде одни авторские миры и системы.

>>1286166
> покупают легкого бухлишка, собираются IRL и играют во что-то легкое
Все выхи так делал. Поэтому теперь хочу малость побатхертить по рассказам товарищей.
Баттхерт первый:
Зачем, блядь, калечить персонажей? Особенно если это не просто шрам/описательная хуйня, а прямо ломающая концепт хуевина? Ведь лок, например, без одной руки немедленно теряет туеву хучу эффективности, а все спеллы, которые могут это убрать - довольно редки. Зачем бы просто не убить персонажа, если это прям так надо?
Баттхерт второй:
На кой хуй выставлять персонажей дураками на пустом месте? "Ха, маска тысячи лиц не меняет голос!" Мило, конечно, но не должен ли персонаж это, типа, знать? Он ведь знает, как работают его абилки, тем более, что изменение звука иллюзиями - спорная тема. Нахуя это надо, чтобы создать проблем на пустом месте?
>>1286223
Я просто стараюсь держать людей с разным уровнем оптимайза в разных пати. Одни радостно собирают кадавров, у которых бур пронзает небеса с момента генережки. Другим нужна помощь на этапе генережки, чтобы персонаж не был инвалидом. Если их держать раздельно, то уровень оптимайза в партии оптимайзеров может проходить по тонкой грани с поломами.
>>1286246
А что плохого в авторских мирах? Ну, за исключением тех моментов, когда они откровенный треш?

>>1286248
>А что плохого в авторских мирах? Ну, за исключением тех моментов, когда они откровенный треш?
В целом то ничего, но я пока с хорошими не сталкивался. У одного какая-то мечта фурофага, в самом ужасном смысле этого словосочетания, с биотехнологиями и протезами, у другого почти все названия городов, народов и прочего стыбрены из одной достаточно известной компьютерной игры и всё в таком духе. Блет, неужели сложно понять, что если у тебя не получается выдумать с десяток топонимов, то не стоит пытаться в авторскую вселенную?

>>1286248
Кстати, по поводу калек, когда искал себе партию, мне предлагали играть гномом-соркой без рук.

>>1286248
>Зачем, блядь, калечить персонажей?
Затем, что в некоторых системах — серьёзные травмы часть механики. Кроме того, если персонажа захватили и логика происходящего располагает к тому, чтобы его лишили той или иной конечности или каким-то иным образом пацифизировали, то почему бы и нет?
>а прямо ломающая концепт хуевина?
Герой должен развиваться и меняться. Застывшие образы оставьте для длинносененов.
>На кой хуй выставлять персонажей дураками на пустом месте?
Человек, пусть даже и сверхкомпетентный профессиональный герой имеет право на ошибку.

>>1286248
>Зачем, блядь, калечить персонажей?
>На кой хуй выставлять персонажей дураками на пустом месте?
Чтобы показать, что ты неправильно играешь, очевидно же.

>>1286255
Куда разовьётся какой-нибудь визард, если у него отобрать возможность кастовать?

>>1286258
>если у него отобрать возможность кастовать?
Каким образом?

>>1286259
Ну, мы про травмы говорим. Отрезать руки и язык.

>>1286261
Пусть кастует ногами.

>>1286262
Ну может, есть какие-то фиты, которые позволят кастовать и так, ну или как-то добраться до виша и восстановить это всё. Но, по-моему, это всё равно перебор. Разве что персонаж делал даблфистинг и кунилингус принцессы и мастер решил его за это наказать.

>>1286255
>Герой должен развиваться и меняться.
Кому должен?

>>1286261
>Отрезать руки и язык.
Научится кастовать без соматических и вербальных компонентов. Найдёт способ получить доступ к регенерации. Поставит себе протез. И ещё с десяток разных способов.
>>1286263
>по-моему, это всё равно перебор
Почему?

>>1286249
> я пока с хорошими не сталкивался
Ну, хз. Я-то сам и играть и водить предпочитаю по авторским сеттингам. Ибо не всегда есть силы и возможность читать кучу разного качества литературы по оф.сеттингам и запоминать кто когда там был князем Берлина, а кто составлял его примоген, например.
>>1286250
А как же соматические компоненты? Чем они мотивировали именно такого перса?
А вообще хорошо что сразу предупредили, а не обезручили прямо на игре.
>>1286255
>в некоторых системах — серьёзные травмы часть механики
Никаких претензий, если это, например по гурпсе или вахе. Там таки это вполне системная вещь.
>логика происходящего располагает
Сука, вот это помои уровня "У МИНЯ ОТЫГЫШ!!!". Ты гм или не гм? Логика происходящего прилично зависит и от тебя. Если игрок таки сам залез в глубокую жопу - лучше убей персонажа, а не делай из него малоиграбельную хуйню.
>Герой должен развиваться и меняться
Угу. Поэтому давайте заберем у него часть классовых фишек. Серьезно, что за хуйня? За анальными страдашками проследуйте в те системы, где это уместно. Кстати, даже в вампирах отрубание рук - просто большая неприятность, которая сильно не навсегда. А уж это-то игра про страдашки.
>герой имеет право на ошибку
Пиздец. Давайте не будем объяснять игрокам как их способности работают в манямирке мастера. Это же интереснее!
>>1286256
> ты неправильно играешь
Што? Если очень хочется показать глубину ошибочности линии поведения персонажа - можно его убить. Делать неиграбельным - хуйня на постном масле же.

>>1286267
>Научится кастовать без соматических и вербальных компонентов.
Нет, не научится. Идите в другую систему за этим.
>Найдёт способ получить доступ к регенерации.
Угу. А варвар пусть в одно рыло дракона не по уровню вынесет. А бар пусть посоревнуется с Аполлоном в искусстве.
>Поставит себе протез.
Угу, полностью заменяющий руку в вопросах каста. Ведь у нас тут магический киберпанк.
Ты ебанутый, серьезно.

>>1286267
Если есть возможности восстановить дееспособность без траты дополнительных фитов и была ну прям очень веская причина это сделать - то норм. Если нет, то нечестно по отношению к игроку, которому придётся использовать фиты, которые он мог потратить на оптимизацию развитие своего персонажа, тупо на восстановление его базовых функций. Мне было бы ну очень обидно, если бы получилось так, что пока воин Олег разучивает пронзающий небеса критический удар, мой маг Анатолий будет развивать мелкую моторику пальцев ног.

>>1286268
>лучше убей персонажа, а не делай из него малоиграбельную хуйню
Лучше чем и для кого?
>>1286269
>Нет, не научится.
Зачем же идти в другую систему, если фиты, классы и другие элементы игромеханики, позволяющие игнорировать соматические и вербальные компоненты есть в наличии?
>А варвар пусть в одно рыло дракона не по уровню вынесет. А бар пусть посоревнуется с Аполлоном в искусстве.
И из убиение дракона не по уровню и из соревнования между божем и бардом могут получиться интереснейшие и эпичные сюжеты.
Если ты сам не видишь в описанных примерах возможностей, то плохо быть тобой.
>>1286270
>Мне было бы ну очень обидно
Тогда вероятно, тебе бы следовало избежать попадания своего персонажа в ситуацию, где он мог потерять руки/язык?

>>1286271
>Тогда вероятно, тебе бы следовало избежать попадания своего персонажа в ситуацию, где он мог потерять руки/язык?
Ну так я выше пару раз написал, что если есть ОЧЕНЬ веская причина это сделать, то вопросов нет. Но я бы всё равно предпочёл чтобы в таком случае персонажа просто убили

>>1286271
>Лучше чем и для кого?
Лучше для игрока, игры и всей группы.
Лучше тем что:
- игрок будет играть в то, что ему интересно.
- партия не будет терять кучу времени на лишний спотлайт, который теперь уделяется персонажу, для которого простейшие действия стали чем-то, требующим усилий.
- игра не будет менять свою тему и сохранит баланс спотлайта.
>Зачем же идти в другую систему, если фиты, классы и другие элементы игромеханики, позволяющие игнорировать соматические и вербальные компоненты есть в наличии?
1) в пятере, емнип, нет.
2) охуеть, другие персонажи будут качаться, а этот - пытаться вернуть базовую эффективность? Мило.
>из убиение дракона не по уровню
Ты умер. Потому что интеллект и визда - не сильные стороны варвара, а прямое столкновение он не вытянет.
>соревнования между божем и бардом
Ты проиграл и умер или выиграл и тоже умер. https://www.e-reading.club/chapter.php/100107/89/Fomenko%2C_Nosovskiii_-_Poteryannye_Evangeliya._Novye_svedeniya_ob_Andronike-Hriste.html
>тебе бы следовало избежать попадания своего персонажа
А, ты разумная нейросеть-телепат с бетльгейзе? Всегда идеально справедливая, у которой игроки всегда понимают что к чему ведет?

>>1286271
>если фиты, классы и другие элементы игромеханики, позволяющие игнорировать соматические и вербальные компоненты есть в наличии?
Так бы сразу и сказал, что хочешь персонажу шесть-восемь уровней забить бесполезными фитами. Умный ты, просто пошёл персонаж и взял эти фиты, ага.

>>1286271
Кстати, о ситуациях, один раз просто по воле рандома, не делая ничего, чего бы не сделал средний приключенец, мой персонаж попал под действие крайне неприятного проклятья, которое было летально и которое в округе было некому снять. Понятно, что расхищать древние гробницы, это не в соседский огород за яблоками слазить, но всё равно было не круто. Если б персонажа придавило каким-нибудь каменным шаром, в стиле Индианы Джонса, было бы не так неприятно.

>>1286275
Ох ебать, только сейчас заметил где ссылочка об Аполлоне и Марсии лежит. Лол, пардон за источничек.

>>1286278
Всё нормально, всё равно не открывал никто.

>>1286275
>- игрок будет играть в то, что ему интересно.
Телепаты вышли из отпуска?
>терять кучу времени на лишний спотлайт, который теперь уделяется персонажу
Хэй, бро, мы тут вообще-то про ролевые игры говорим. И если для тебя, время, потраченное на раскрытие персонажа — время, потраченное зря, то иди ка ты нахер, говна кусок.
>- игра не будет менять свою тему и сохранит баланс спотлайта.
Если мы играем не в рельсовую катку по манямирку-дээма, то в смене теме из-за действий персонажей и реакции мира на это ничего плохого нет.

>>1286275
>Ты умер
>тоже умер
>и умер
Все когда-нибудь умрут. Что, теперь и не жить нифига?

>>1286268
>>1286268
>А как же соматические компоненты? Чем они мотивировали именно такого перса?
>А вообще хорошо что сразу предупредили, а не обезручили прямо на игре.
У них ушел игрок, который играл за этого перса. Кажется я догадываюсь почему. И на нём были завязаны какие-то сюжетные перипетии. По поводу соматических компонентов - сказали подбирать спеллы без них. Зато в тяжелой броне будешь бегать, лол. Ну а так то да, хорошо, что предупредили. Еслиб я захотел играть бравым инвалидом, то только дворфом-шевалье, чарджащим на артефактной инвалидной коляске скорости.
>Ну, хз. Я-то сам и играть и водить предпочитаю по авторским сеттингам. Ибо не всегда есть силы и возможность читать кучу разного качества литературы по оф.сеттингам и запоминать кто когда там был князем Берлина, а кто составлял его примоген, например.
У меня обратная ситуация. На выдумывание и записывание деталей авторского мира у тебя всё равно уйдёт какое-то время, да и не все потянут, как показывает практика, достаточно подробную его проработку да ещё чтоб всё друг другу не противоречило.

>>1286281
>Телепаты вышли из отпуска?
Ну, если ты все эти увечья с игроком обкашлял - то ты, конечно же, молодец, прав и сделал только интереснее. Наверное. Но если нет - то предполагается что игрок, сделав персонажа-мага, хочет играть магом, а не хуевой и безрукой версией воина. И если ты принял такое решение за него, ничего не обкашливаяя и телепатом не являясь, то ты, скорее всего, сотворил хуйню.
>потраченное на раскрытие персонажа
Вот только это не раскрытие персонажа, такие дела. Это тупо прожор спотлайта на вещи, которые ему теперь делать сложно и рискованно, хотя вообще они - рутина. Если ты не способен это понять - то ты хуевый гм.
>рельсовую катку по манямирку-дээма
> в смене теме из-за действий персонажей
Манявры на сверхсветовой.
1) Если мы тут пришли играть в героик фентези, а ты переводишь тему в будни группы инвалидов, то это немного не то, о чем мы договорились играть. И есть ненулевая вероятность, что нам это не интересно.
2) Это не действия персонажей. Они тут - пассивные субъекты, которых твои нпц не просто победили, но унизили, сделав недееспособными.
3)Обычно такая хуйня как раз бывает в "рельсовых катках по манямирку-дээма", который наказывает персонажей за что ему там кажется правильным их наказывать.

>>1286287
>У них ушел игрок
Удивительно.
>дворфом-шевалье, чарджащим на артефактной инвалидной коляске скорости
Постмодерново. В каком-нибудь эббероне, кстати, может и прокатило бы.
>На выдумывание и записывание деталей авторского мира у тебя всё равно уйдёт какое-то время
Это да. Но если его фигачить широкими мазками, то времени уйдет не так много, да еще и простор для сотворчества игроков останется.
>чтоб всё друг другу не противоречило
Честно говоря, большинство не-авторских сеттингов, если их начать копать, тоже довольно шаткие. Там есть куча условностей, причем приличных таких. Та же дндшная экономика - давняя тема, а в спорах о количестве супернатуралов в МТ сломано уже очень много копий.

>>1286283
>Все когда-нибудь умрут
Вопрос только в том, что это должно быть интересно. Отрезанные руки у персонажа - это не интересно. "Камни упали - все умерли" - тоже не интересно.

>>1286288
>с игроком обкашлял - то ты, конечно же, молодец
>с игроком обкашлял - то ты, конечно же, молодец
>с игроком обкашлял - то ты, конечно же, молодец
Любительский театр с ролевыми играми не перепутал, братишка?

>>1286291
Значит таки телепат, да? Приходит к тебе игрок с персонажем магом, а ты сразу видишь - хочет играть недовоином. Ну ты ему руки-то и обкорнал, так?

>>1286290
>Вопрос только в том, что это должно быть интересно
Именно. Соревнование барда с божем — интересно. Бой воина с драконом — интересно.
>>1286292
Бро/сис, говорю ж, займись театральными постановками вместо ролевых игр. Там всё по сценарию, никакой гоблин твоего любимого персонажа мечом не рубанёт, если об этом в сценарии не написано.

>>1286288
Рельсотрон вместо ролевой игры НЕ НУЖЕН!!!

>>1286293
>Соревнование барда с божем — интересно. Бой воина с драконом — интересно.
Охуеть, интерес уровня камень упал - ты умер.
>займись театральными постановками
Пиздец, и это мне предлагает ущерб, которому кажется, что отрубить руки покастую - это годная идея, ибо ОТЫГРЫШ и РАЗВИТИЕ ПЕРСОНАЖА. Ты там совсем отъехал в своем манямирке? Ты не замечаешь некоторого противоречия? Это не я топлю за театральные сопли вместо игры.
>>1286294
Аргументы уровня /b

>>1286295
>Пиздец, и это мне предлагает ущерб
Ты задумайся, где ты сам, если тебе со дна спасательный круг вниз бросают.

>>1286268
>можно его убить
А можно покалечить. Не тебе решать, он мастер, он так видит.

>>1286297
А может стоит тебе выглянуть из своего манямирка и понять, что это отрубание рук - театральные загоны?
>>1286298
Может. Это не отменит того, что это хуйня, но действительно может.

>>1286299
>это хуйня
Тыскозал?

>>1286300
Не просто сказал, а даже написал почему именно.

>>1286301
>хуйня на постном масле же
>это хуйня
Как-то я упустил аргументацию, наверное.

>>1286289
>Это да. Но если его фигачить широкими мазками, то времени уйдет не так много, да еще и простор для сотворчества игроков останется.
Искренне завидую если при этом не получается каша) Я прямо представляю, что бы вышло, если б я предложил такое тем, с кем играю ирл. Всё таки, когда под рукой есть рулбук, путеводитель по условном сеттингу и прочее прочее прочее, проще объяснить игрокам, почему они не могут быть кавайными кицунэ и взрывать толпу врагов телепатией начиная с первого уровня. Поэтому, собственно, и перебрался в интернеты.
>Честно говоря, большинство не-авторских сеттингов, если их начать копать, тоже довольно шаткие.
Согласен. Но там есть что и куда копать) Хотя, опять таки, я вполне мог сталкиваться не с самыми удачными их представителями.
>инвалидная коляска скорости
>прокатило бы
Лол)

>>1286302
Here we go again.
Если ты не телепат с Бетельгейзе, то десять раз, десять раз переспроси игрока, хочет ли он, чтобы граф де жопен что-нибудь отрезал персонажу. Если ты не разумная нейросеть, десять раз переспроси хочет ли игрок, чтобы его персонаж умер, прежде чем варлорд гоблинов убьёт его персонажа. В случае с похищением кошельков/оружия/спеллбуков делай также.
И всегда будь готов откатить происходящее, если игроку не понравился исход.
И под игроками здесь и далее понимается не только игрок, персонажу которого что-то отрезают/убивают/крадут, но и остальные игроки, которым тоже может не понравиться происходящее.
И половчей жонглируй спотлайтом.

>>1286304
Может, мне ещё переспросить, хочет ли игрок, чтобы на его персонажа напали из засады? И если он не хочет, то засады не будет?

>>1286302
>наверное
Точно. Видимо потому что решил тред не читать.
>>1286275
>Лучше чем и для кого?
Лучше для игрока, игры и всей группы.
Лучше тем что:
- игрок будет играть в то, что ему интересно.
- партия не будет терять кучу времени на лишний спотлайт, который теперь уделяется персонажу, для которого простейшие действия стали чем-то, требующим усилий.
- игра не будет менять свою тему и сохранит баланс спотлайта.

>>1286304
ну это уже перебор, анон. До этого я был согласен с тобой, но это уже хуйня. Облизывать играчков тоже не стоит

Смерть персонажа - нормальная ситуация в ЭНЭРИ, даже без согласования с непосредственным играчком. Если она не ломает весь сюжет - тем более
Кража вещей - аналогично, при условии что они не являются критически важными для механики или не появляется сразу же логичный и выполнимый квест по возврату критичной вещи, который визарду без спеллбука не будет мучительно больно проходить
мимоанон

>>1286306
>И если он не хочет, то засады не будет?
Разумеется потому что смотри ниже.
>>1286307
>Лучше тем что:
>- игрок будет играть в то, что ему интересно.
>- игра не будет менять свою тему и сохранит баланс спотлайта.
Если игроку неинтересно гадать за какой сосной ведущий спрячет своих гоблинов, то зачем в это играть и тратить спотлайт на поиск засад!

>>1286303
>почему они не могут быть кавайными кицунэ и взрывать толпу врагов телепатией начиная с первого уровня
Ну, во избежание первого мы обсуждаем общий стиль и тему до игры, а чтобы не было второго - используем ограничения используемых систем.
>Но там есть что и куда копать
Ну, это хорошо только когда персонажи стартуют со средневысокого уровня силы, а игроки готовы ответственно прошерстить книжки и сдать экзамен по истории сеттинга. Если начинать слабыми и местными или, наоборот, пришлыми издалека персонажами, то на детальность проработки гигантского сеттинга прямо же.
Ну а на тему "инвалидной коляски скорости" - если играть постмодерновое фентези в духе Сорокина, то почему бы и да?

>>1286309
>Смерть персонажа - нормальная ситуация
Классовые фичи не работают, когда ты мертв!

>>1286310
>Если игроку неинтересно гадать за какой сосной ведущий спрячет своих гоблинов, то зачем в это играть и тратить спотлайт на поиск засад!
У тебя беда с чувством стиля и всем причитающимся? Если вы играете в кампейн про борьбу с гоблинами партизанами, то игроку, которому не интересно искать гоблинские засады, не стоило в неё даже начинать играть. Если ты обещал игру в Экзальтед, а сам суёшь игрокам гоблинские засады, то в том, что им не интересно - виноват ты. И да, тогда лучше бы выкинуть их нахуй и начать водить обещанное.

>>1286309
Это был не я, а иронизирующий рукоруб.

>>1286312
Хватит толстить, это выглядит очень глупо.
Просто признай, у тебя закончились нормальные аргументы.

>>1286310
>Разумеется
Так может, тогда и мастер не нужен? Игроки сами решат, чего хотят.

>>1286313
>Если вы играете в кампейн про борьбу с гоблинами партизанами
Если вы играете в кампейн с наличием рубящих и режущих предметов, то нельзя исключать ситуации, что кто-то потеряет руку или ногу, наткнувшись на один из этих предметов и игроку, который против подобного не стоило в неё даже начинать играть.
>>1286315
Ты о чём, бротиш?

>>1286316
>тогда и мастер не нужен? Игроки сами решат, чего хотят.
Конечно не нужен. Но сценарий необходим! Всё таки в ролевую игру играем.

>>1286317
>Ты о чём, бротиш
О том, что ты несёшь, как тебе кажется, ироничную хуйню. Но это очень скучно и не интересно.
>что кто-то потеряет руку или ногу
Угу, жанров произведений на бывает, стилистических рамок не существует. Только риализом, только киркор. Ясно-понятно, удачного раскрытия персонажа.

Моему персонажу однажды отрезали язык, и он художественно мычал до того момента, как ему удалось сбежать из плена, после чего он его отрастил заново при помощи магии.

>>1285783
Я помню знатно проиграл в голосину, когда так полурослика с двум кинжалами слили. Кинули его на пики точёные.

>>1286326
Имхо, есть большая разница между "увечье на сессию" и "пиздец, ломающий персонажа, который ещё надо как-то заковыристо обходить"

>>1285783
Была такая тактика где-то: закинуть вора в толпу врагов и хуйнуть туда файербол. Поскольку вор дружественная цель, попадание считается автоматическим. Затем вор прокидывает уворот, а врагов херачит огнем, потому что фаербол наносит урон по площади.

>>1286330
>уворот от урона по площади
Прямо в verisimilitude
>Поскольку вор дружественная цель, попадание считается автоматическим
Очень пригодится для ПвП. Алсо, почему бы вору тогда не стать врагу за спину, лучник стреляет в него и автоматически попадает, и стрела вместо этого попадает во врага. Хотя если уж можно уворачиваться от эпицентра взрыва, то и стрелы наверняка телепортируются прямо в цель.

>>1286331
Может и так можно было, я не знаю. Мне это преподносили как охуенный лайфхак, который не противоречит правилам. Так это или нет, я не разбирался.

>>1286330
>попадание считается автоматическим
Фаерболл - и так автохит в нужное место. Наверное вам просто нравился запах подпаленного вора поутру.

>>1286332
ВОИН С МЕШКОМ КРЫС

>>1286333
Если склероз меня еще не окончательно догнал, там был шанс, что фаербол прилетит в цель, но не взорвется. Иначе такой изврат не пришлось бы придумывать.
>>1286334
Что за мешок крыс? Бонусы за убийство что ли?

>>1286335
Whirlwind attack:
>When you use the full attack action, you can give up your regular attacks and instead make one melee attack at your full base attack bonus against each opponent within reach.
Cleave
> If you deal a creature enough damage to make it drop (typically by dropping it to below 0 hit points or killing it), you get an immediate, extra melee attack against another creature within reach. You cannot take a 5-foot step before making this extra attack. The extra attack is with the same weapon and at the same bonus as the attack that dropped the previous creature. You can use this ability once per round.
Great Cleave
> This feat works like Cleave, except that there is no limit to the number of times you can use it per round.
Воин раскидывает по полу крыс, всех их атакует вирлвинд атакой, а все бонусные атаки кидает в противника.

>>1286336
Прекрасно.

>>1286336
Это рак.

>>1286338
Это днд, бэйби!

>>1286339
Это раковое днд. Такое непозволительно.

А есть билды какого-нибудь варлока-некроманта с мешком котят?

>>1286320
>Но это очень скучно и не интересно
Меня твои ИНТЕРЕСНЫЕ МЫСЛИ тоже не особо веселят, но я таки надеюсь, что ты тупо и неумело троллишь, а не искренне такую хуиту толкаешь. Ошибаюсь, да?

>>1286340
Конечно раковое, в актуальной версии от такого отказались.

>>1286344
5-дети уделали 3х-бояр?

>>1286293
Нет, это нихуя не интересно, потому что персонажи с драконом и, тем более, богов в принципиально разных категориях и результат столкновения заранее известен. Распиши, плес, как бард с твоей точки зрения выигрывает у бога.

>>1286304
Эй, шизофреник, это не с тобой мы спорили в /wh/? Сбрасываешь десантников из караула смерти, когда игроки проигрывают?

>>1286345
А то.

>>1286342
>Нести утрированную хуйню от лица собеседника - конструктивно, аргументировать свою точку зрения - хуйня.
Ясно, так и запишем.

>>1286350
Запиши себе, что ты говна кусок, неспособный в нечто кроме рельсового скучного вождения.

>>1286354
>рельсового
Эти маняфантазии. Что, не унижаешь играчков, значит рельсоводишь? Ты-то своих до катарсиса в сессию доводишь?

>>1286354
>За три сессии пати 20 левела превращается в безруких калек без оружия и спеллбуков
> Зато не релься

>>1286358
>>1286365
Cём Сёмыч, пиристань.

>>1286367
> Два анона со мной несогласны
> Симёёён

>>1286367
> Два анона со мной несогласны
> Симёёён

>>1285735
А мы продолжаем свои эпические бичевания.

"Странный" игрок ушёл от нас в отпуск на месяц, и на прошлой неделе его тоже не было, так что и без того дохлый отряд стал ещё дохлее, дм уже забил на собственный правила, потому что теперь нас уже лечит длительный отдых, кроме железнорожденного, железнорожденного лечит примерно 100 в сумме на крафт каждые 12 часов (около недели игрового времени надо нашему танку восстановить свои 58 хп на максимум, с нашим прокаченным крафтом, чтобы слится до 0 в первой же битве)

То задание с лошадью мы дропнули, потому что заблудились в канализации. Мы смогли отследить похитителей до входа, а дальше все, два пути в две стороны, и чеки на сувайвал, спот, интеллект, мудрость, небо, Аллаха мы провалили. Просить стражников помочь определить направление было тупой идеей с нашей стороны, так как они восприняли это как отказ от задания и нам навесили лимит времени в один час самим найти преступников, или туда спуститься нормальный следопыт и они сами все найдут. Хотя до этого не могли. Но не важно.

В итоге мы разделились, я с танком пошли направо, а рога налево, в надежде, что он сможет хотя бы спрятаться, а мы в двоем если что примем бой (ага).

Дальнейшее развитие событий разделило наше мнение о дме и игре, мне показалось, что ситуация получилась нестандартная и интересная, остальные орали про дмский произвол и больные фантазии.

В общем, рога наткнулся на пятиглавого пса, которого я в дальнейшем приручил, провалил хайд и мув сайлентли, привлёк его внимание и дал деру в нашу сторону. Мы, в это же время, дошли до места в канализации, где канал с нечистотами посередине стал явно углубляться, и решили, ЧТО ЭТО БУДЕТ ХОРОШЕЙ ИДЕЕЙ ОТПРАВИТЬ ЖЕЛЕЗНОРОЖДЕННОГО ВНИЗ ПРОВЕРИТЬ ЧЕ ТАМ ВЕДЬ ЕМУ НЕ НАДО ДЫШАТЬ ЧТО МОЖЕТ ПОЙТИ НЕ ТАК

Он подскользнулся на говне и укатился в говняные ебеня. Мы даже не привязали его верёвкой, хотя я бы его тушу все равно не удержал. Так мы разделились с танком, остаток предыдущей сессии и пол теперешней он блуждал во тьме дерьма, пытаясь прощупать своим молотом дорогу, там оказался какой-то зал говна просто, невероятно больших размеров, прямо под нами. Потом его сожрала гигантская рыба, он нашёл в ней съеденный корабль с пушками и порохом, умудрился его поджечь, это разнесло рыбу, и его дмским произволом принесло прямо к нам, потому что " я заебусь восстанавливать вашу пати, по кубам его отнесло в противоположную сторону, но похуй, НАТЕ"

В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ рога принёс на меня эту собаку, и я стал орать хэндл энимал, потому что почуял верховое животное. Первая же попытка была 1 (и мы у себя криты и провалы на скилах ввели, для пущего веселья), чем ещё больше разозлил пса. В итоге в драке пёс откусил сам себе голову и чуть не утонул, я его выловил и залечил, и типа он стал дружелюбным. Потом дм упомянул, что он "2,5 метра в холке, 2х8 клеток", и я понял, что не то, что не вытащу его из канализации, я его тупо не прокормлю. RIP конный лучник.

Потом мы с этой собакой дошли до нашего конца тоннеля, рога разминировал лицом ловушки (оказалось, что то воскрешение наделило его жароустойчивостью и боязнью воды, так что на нем только одежда вся сгорела), после которых мы вышли на подземный город другого великого дома. В этот же момент раздался взрыв, который разнёс пол города, и в нас прилетел наш танк. Я накормил собаку куском той гигантской рыбы. Вообщем, только мне понравилось.

Лошадь мы так и не нашли, этот дом оказался не причём, и мы решили присоединится к нему, потому что нам в целом похуй

Сейчас я думаю, что в случае смерти своего персонажа накидаю старика друида-шейпшифтера, который будет перекидываться в животное, а потом от старческого маразма будет забывать, как перекидываться обратно, будет весело, ящитаю. Можно будет срать всем в тапки с "а че я же типа гигантский котик"

>>1286270

Вот, кстате, да
Это было бы интересно, если бы игрок сам делал, например, немого мага, с начала игры, сам тратил фит для невербального каста, а с другими общался посредством заклинаний, тратя спелсслоты только чтобы пообщаться

Но если заставлять это делать его насильно, я не знаю, я бы самоубился и накидал нового, если мастер не пойдет на встречу в этом вопросе

>>1286330
Всё логично, это трассирующий вор.

>>1286387
А, главное забыл

На позапрошлой сессии мы всучили танку манки грип, чтобы во вторую руку он взял башенный щит и стал оправдывать свою роль "танка"

На этой сессии, когда мы наконец добрались до лавки и стали покупать щит, дм проснулся "а как ты будешь держать и щит и двуручный молот, купишь одноручное оружие? я же тебе бонусов надавал на этот молот!"

Минут десять ми пообсуждали/посрались/пообъясняли дму, что такое манки грип и как важно воину ближнего боя высокое ас, на что он разобиделся и дал нам башенный щит +2, потому что вы "в спешке дерьмовый купили". У меня баклер +2. Который мне не надо снимать, чтобы стрелять из лука.

Танк ничего не понял, горит у меня, дм сидит дуется что я ему игру порчу, пиздец

>>1286393
Он с этими бонусами достал уже. Когда мы были 1 уровня, и ходили генериться, дм всё время как-бы невзначай крутился возле листа персанажа, и всё спрашивал, что ты там затих, почему тебя не слышно? первый раз я не ответил, так он начал давать бонусы, и орать, что ты там молчишь, что с тобой? начал материться, и говорить, что вообще еще штрафы выдаст, алсо, дм ругался, если я генерюсь и не продумываю квенту, причём не просто вконце генережки, а непосредственно после кидания кубов, мотивировал это тем, что не реалистично, и сам потом мне говорил: вот я кину куб и придумываю историю, и ты так делай! однажды я генериться сел, и слышу, дм где-то над ухом встал в отдалении, ну я статы раскидал, и голову повернул, а там дм на за спиной стоит и в лист смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутый? чё ты там делаешь? дм кстати всё время какие-то игры играет, чтобы бонусы раздавать часто, раздает по 5 раз в день, а потом говорит, что жопу жжёт. пиздец короче! реальная история. я не тролль

>>1286388
Да да, если игрок сам решил отыгрывать свои сексуальные фантазии о инвалида, то норм. Тобишь, как часть концепции персонажа.

>>1286396
Своеобразный мастер. Думаю если быть готовым к такому стилю, то будет весело.
Ему правда я бы тоже посоветовал пересмотреть отношение к воинам.

>>1286339
Да, но что если бравый воин промахнется по своему мешку мышей? Штраф на попадание за разницу в размерах, не?

>>1286396
Проиграл с бати-дма.

>>1286408
Серьезно? Ты с луны здесь?

>>1286421
Ну...нет.

>>1286346
>выигрывает
О, так мы тут на очко играем? Я думал, НРИ нужны для эпических кулсторий, а не "я всех победил".
Серьезно - ты что, мыслишь категориями прохождения эвентов?

>>1286436
Ебаные софисты.

>>1286439
Вот мрази, ориентируются на людей, суки.

>>1286408
>>1286435
Это паста.

>>1286440
Да не, просто лень пояснять по десятому кругу одно и то же. Если у нас игра, то очевидно есть и выигрыш и проигрыш. Да даже в драмкружке, я был один раз на мастерклассе, акцент на конфликте между двумя сторонами, когда у двоих есть разные цели и они их добиваются, а противоположенная сторона является препятствием.

>>1286443
Продолжу - поэтому я считаю софизмом высказывания уровня "ну а че, ты же не проиграл, просто бог всесильный, а ты теперь отыгрывай барда без рук и языка"

>>1286443
Цель в это игре же не победа.

>>1286445
Тогда не надо называть это игрой.

>>1286444
Это же логическая ошибка.
Ложная дихотомия.

>>1286446
По одной теории, игра и не предполагает главенство выигрыша. Мол это превращает игру в ремесло, а игра это форма социализации и досуга.

>>1286447
Угу, а спорить с тем, что разрешение конфликта между богом и бардом - это выигрыш одной из сторон, это не логическая ошибка.

>>1286448
Возможно, если рассматривать игру как игру детей в песочнице с совочком. Алсо я бы обратил внимание, что это конечно форма социализации, но это при взгляде извне. Например футбол - тоже форма социализации и досуга, если смотреть снаружи, но изнутри игры выигрыш никуда не пропадает.

>>1286449
Я про "тыжнепроиграл". Когда ты делаешь персонажа инвалидом принудительно, а потом говоришь про "главное не победа". Ты просло ломаешь фан.
>>1286452
В той книге рассматривались азартные игры и прочее.

>>1286455
Азартные игры по определению с выигрышем/проигрышем, кекус.
>Когда ты делаешь персонажа инвалидом принудительно, а потом говоришь про "главное не победа".
Я вроде бы про то же самое.

>>1286459

Доступ к игре свободен, сама игра и есть проявление свободы.
Игра — это не «обычная» или «реальная» жизнь.
Игра отличается от «обычной» или «реальной» жизни как местоположением, так и продолжительностью. «Её течение и смысл заключены в ней самой».
Игра устанавливает порядок и порядком является. Игра требует абсолютного и полного порядка.
Игра никоим образом не связана с материальным интересом и не может приносить никакой прибыли.

>>1286462
https://ru.wikipedia.org/wiki/Homo_ludens

>>1286462
Таки все верно.

>>1286462
Непонятно только, к чему ты это сказал.
Да, обычно игра не выводит прибыль наружу, в реальный мир. Но внутри игры от этого выигрыш/проигрыш никуда не делся.
Кроме того, если рассматривать саму жизнь, как игру с ограниченными ресурсами, то упс, любая игра в жизни влияет на "прибыль" ака ресурсы в игре "реальная жизнь"

>>1286462
>Её течение и смысл заключены в ней самой
Вот именно про это я говорил. Смысл в игре-играть.

>>1286436
Ультрирующий рукоруб, ты вот это серьезно или опять иронично? Я понимаю, ты читал про "Losing is fun", и хочешь теперь нам всем похвастаться.
Но ты, во-первых, не можешь отрицать что поражение в конфликте - это поражение, как бы ты там его не приукрашал. А во-вторых, предположение что игрокам интересно участвовать в конфликте, исход которого предрешен заранее, довольно спорно. Я бы даже сказал - ошибочно. Что там им интересно, кроме натурального драмкружка?

>>1286468
Только процесс и результат не являются взаимоисключающими понятиями.

>>1286468
В ход пошли сепульки? Найс.

>>1286467
Твоя математика убивает. Прекращай молиться на циферки.

>>1286472
О, теория игр - не нужна. Че еще спизднешь?

>>1286469
Мастер посмотрит на то, как бард умеет крутиться, и если ему понравится, подыграет и исход вполне может поменяться. Или игрок придумает решение out of the box, которое будет компромиссом для обеих сторон и обе получат свои ништяки. покормил всех ITT

>>1286472
Убивает биология, впрочем и там количество атомов и молекул счетное, никуда не деться от объективного мира, такие дела.

>>1286474
Пока народ не свернет тиранов и не выгонит мистиков-математиков ничего не будет.
Доказано Пифагором.

>>1286475
а так как большинство мастеров - бесталанные графоманы я сам такой, это "подыграет" будет выглядеть как наитупейший рояль в кустах

>>1286475
> если ему понравится, подыграет
Охуенно. К чему нужны эти ебучие циферки, элементы систем и прочая хуйня? Главное отсоси мастеру - и будет тебе щщастье.

>Или игрок придумает решение out of the box, которое будет компромиссом для обеих сторон и обе получат свои ништяки.
Это, типа, соревнование. Один победит, второй проиграет. Если ставка - жизнь барда, то решения из коробки он не придумает.

>>1286476
Вы всегда такие. Когда вам нужно так сразу прикрываетесь науками, а обычно сидите в Башне и мните царями.
Весь математически культ должен быть уничтожен.

>>1286477
Стерлигов, залогиньтесь.

>>1286482
Я не против ученых. Просто нужно навести порядок, причем везде. А математики и гуманитарии это самые прокаженные.

>>1286481
А почему нельзя прикрываться науками сидя в башне и мня царей?

>>1286478
Ситуацию спасает только то, что большинство игроков находятся на уровне любителей читать фанфики.

>>1286484
> нужно навести порядок
Ох уж этот математический беспорядок.
Так и скажи - не знаешь ты математики, и оттого баттхертишь. А когда речь идет о всяких страшных теориях игр, комбинаторике и теорвере - у тебя просто кукушечка отъезжает.

>>1286487
А ты просто технократ. Говорить дальше бесмысленно. Иди строй свой коммунизм\ноократию\трасгуманизм дальше, или что у вас там сейчас модно.

>>1286489
Ой, а ты кто? Топишь за скрепушки да традиции? Или наоборот, жаждешь угнетать угнетателей?

>>1286489
Но ты же все равно вернешься, поговорить.

>>1286492
Надеюсь что не вернется. Эти ебучие снежинки конкретно подзаебали.

>>1286493
Сказал победун.

>>1286503
Ты ж вроде ушёл?

>>1286511
Детектор чини.

>>1286512
Да кто вас, театралов, разберёт? Вы все одинаково особенные.

>>1286475
Во-первых "подыгрывать" само по себе не хорошо, это рано или поздно заметят игроки. Во-вторых в случае, если победа почти невозможна, подыгрывание будет выглядеть особенно нелепо. В-третьих то, что ты описываешь, это "угадай, что придумал мастер" или роняй кубы под стол и долго доставай

>>1286436
Прикинь, когда чемпион мира по боксу избивает ребенка, в этом нет ничего эпичного. А разница между ними куда меньше, чем между простым смертным и драконом или, тем более, богом.

>>1286484
Чем тебя не устраивают существующие ученые и каким образом ты хочешь "наводить порядок"? Почему ты считаешь гуманитариев с математиками "прокаженными" и какой смысл вкладываешь в это слово?

Пиздец.
Играем, значит. Четверо человек и мастер. Одна из этих четырех - тян мастера. И нет, не угадали, бугурт не от того.
Понимаете, он планомерно вытирает ей пол. И ей, и ее персонажем. "...А N. у нас, как всегда, постоит на стреме, пока вы проводите переговоры", "...А N. у нас, как всегда, забегает вперед", "Слушай, помолчи и не ломай мне историю!", "Могла бы кидать получше!" и "Почему ты тогда не вела заметки? Не присутствовал персонаж? А чего не помогла партии?" и так далее. Если бы он со мной себя так вел, я бы его ебнул.
А она терпит. Хотя видно, что ей дико обидно. И играет она, между прочим, неплохо. Путается в правилах, но остальные два игрока путаются гораздо круче (один вообще только вкатился), и ничего - а на ее каждый раз хмыкают и "А ты сама в рулбуке-то посмотри, не маленькая").
Блядь, ну есть же какие-то пределы садомзохизма-то, а? Особенно перед чужими людьми и при РПГ?

>>1286525
>и не ломай мне историю!
Небось еще червь-нарративщик-рельсовод, хуже которого уже нет?

>>1286525
А говорят еще, что все ролевики - омежки. Вот, настоящий ХОЗЯИН подземелья, тян свою держит в узде! Она, небось, и сэндвичи ему делает.

>>1286529
Да нет. Как мастер - ну, средний, видал лучше, видал хуже. Водит ПФ, обычную, но нераздражающую эпику. Но блядь!
>>1286530
Делает. Кстати, очень вкусные.

>>1286532
Если тян это терпит, то она ебанутая, как человек

>>1286533
Садомазохизм, созависимость и прочее говно, вот ты прав.
Я бы у этого мастера играть не стал - а то вдруг он и к игрочкам так же относиться примется?

>>1286533
Да я уже думаю дропнуть игру, чтобы не сидеть не стыдиться финским стыдом за двух взрослых людей.

>>1286532
Вот он, ночной кошмар феминисток, надежда и опора традиционных ценностей! Так ему и передай.

>>1286536
...Блядь, мы нашли пати СЖВборца.

>>1286537
И у него даже есть тян.

>>1286525
>Если бы он со мной себя так вел, я бы его ебнул.
Вот ты и ответил.

>>1286534
Полное отсутствие самоуважения. Адекватный человек не станет терпеть, когда его прилюдно да и не прилюдно откровенно мешают с говном

>>1286538
И даже у него есть тян!

Считайте меня троллем, но горит у тебя от зависти и баборабства.
Его баба привлекательна тебе, а ты видишь недостаток почтения и бугуртишь.

>>1286542
>баборабства
И водит он, очевидно, по Protoselov: the Novopopov.

>>1286544
>вы наверное
вы, наверное. Быстрофикс очевидный.

>>1286542
СЖВ-шизик, опять выходишь на связь?

>>1286546
Это не тот. Тот был странным человеком, но ни в коем случае не мамкиным этологом, насколько я помню.

>>1286523
>я скозал
Если у тебя не хватает воображения на что-то за пределами "у одного статы больше - расходимся посоны" и игроки вместо всей вербальной части игры молча откидывают харизму потому что "ну а чо, зато главный дипломат партии действительно тот, у которого статы больше подходят, а не тот, кто умеет два слова связать - пидор ебаный, зачем только взяли" - то да, у тебя интересного ничего не выйдет, да и эвент игроки не пройдут.

>>1286469
У меня есть подозрение, что мы о разном говорим. У тебя в голове, видимо, бард сражается с каким-нибудь богом войны, который даже говорить не умеет, но бард все равно проиграл потому что в его ебнут дезинтеграцией как только богу надоест (то есть, как только до него дойдет раунд).
Или потому что бард после своей тирады прокинет кубы и получит очевидный автолуз - это ж, сука, бог. В ответ бард получит дезинтеграцию очевидно, что словесные дуэли с богами работают именно так - причем не только в ролевых системах, но и во всех существовавших за историю человечества мифологиях и их попкультурных обработках.

Я же вижу, что тут вообще, по хорошему, кубы кидать не надо, потому что словесная, блядь, дуэль.

С драконом не по уровню и варваром, видимо, ты себе тоже представляешь исключительно ситуацию, когда персонаж заходит в пустую маленькую комнату с драконом и пирогом.
Столкновение Гендальфа и Балрога тоже было скучным, отсосным эвентом с заранее предрешенным финалом, никак сюжет не двигало и фана не несло.

И с какого рожна ты себе придумал, что проигрыш должен быть равнозначен смерти? Что, все существа с интеллектом всегда предпочитают убивать проигравшего в чем-либо или все-таки только ты?

>>1286525
Это же его тян, всё нормально.
Примерно как дружбану можно не в обиду сказать "Ты хуй, блядь", а левому знакомому нельзя, так и тян можно унижать, а дружбана нельзя.

>>1286550
Пять баллов. Феменистки уже колонизируют Марс.

>>1286551
>Феменистки
Юный друг, никогда не употребляй слов, в написании которых не уверен. Нравятся ли тебе эти слова - не имеет значения.

>>1286550
>дружбану можно не в обиду сказать "Ты хуй, блядь", а левому знакомому нельзя,
А чо это левому знакомому-то нельзя, если он хуй, блядь?

>>1286550
Нет блядь, не нормально. Тут дело не в том, что тян, а в том, что
>не в обиду
Если у тебя друг-хиккан и ты его при всех хуесосишь, а он от этого мнется, краснеет и в темный угол убегает, то ты тот еще пидор.

Тут то же самое - если бы тянка была с яйцами и в хуй не дула, то и >>1286525 не фрустрировал.

У самого есть друг, который тянку свою в говно втаптывает а она молча утирается (и видно, что утирается, это ей не божья роса). Так-то это их дело и я не лезу, но стараюсь минимизировать контакты в случаях, когда они вместе - неприятно видеть, как кого-то травят, в детстве навидался уже.

>>1286553
Потому что будет дяденька не бейте, лучше обоссыте

>>1286556
А "другу", значит, ты за такие заявочки в ебло не пропишешь?

>>1286557
Что это за "друг" такой?

>>1286548
>Вась, ну какого хуя ты варвара сгенерил двухметрового с двуручным дрыном. Ну ты себя в зеркало видел? Ты ж в жизни ничего тяжелее своего хуя не поднимал никогда. Вот походи в качалочку, протеинов попей, массу нарасти, фехтованию научись, тогда и покашляем. А так не, с твоей комплекцией тол ко больного комонера отыгрывать.

>>1286560
Двачую адеквата.

>>1286525>>1286554
>Хотя видно, что ей дико обидно.
>видно, что утирается, это ей не божья роса
Это проекции.

>>1286548
Разные статы - это одно дело, но человек и божество - принципиально разные уровни. Ты давай, распиши, как бард пятого уровня вербально побеждает бога в состязании.

>>1286535
А, собственно, сказать ему, в качестве фидбека, что он со своей тян совсем по-скотски обходится не хочешь? Если взбугуртнет - уйдешь. Согласится и исправится - збс, останешься играть. Для тебя это вин-вин ситуация же.

>>1286549
>в ответ бард получит дезинтеграцию, дуэли с богами работают именно так
Ну вон один древнегреческий бард соревновался с Аполлоном. Был подвешен на сосне без кожи. Еще помнится одна девка с Афиной соревновалась и закончила в виде паука. Грунгнир, который соревновался с Одином на скачках, тоже ничем хорошим не закончил. Это я так, на вскидку вспомнил. А вот такого примера, что б смертный бросил вызов богу, но не огреб за свою гордыню, в голову не идет.
>по хорошему кубы кидать не надо
Конечно, зачем кубы кидать, пусть игроки красиво опишут, как всех нагнули, а мастер им подыграет
>словесная дуэль
А когда она стала словесной? Ранее упоминалась просто "дуэль барда против божества" и я подумал, что, речь шла о соревновании песен, раз уж это бард. Каким же образом и по каким правилам происходит "словесная дуэль" и почему в ней не используется стат харизмы?
>комнату с драконом и пирогом
Ну распиши, как двух-трех уровневый варвар один на один убивает дракона, давай. Шоб эпично были.
>Столкновение Гендальфа и Балрога тоже было скучным, отсосным эвентом с заранее предрешенным финалом, никак сюжет не двигало и фана не несло.
Тут-то ты и обосрался, шизоид, не знающий лора. Гендальф и балрог - это равные противники одного уровня. И нихуя предрешенного там не было - сперва Гендальф скинул балрога в пропасть, не получив ни царапины, а когда балрога затащил его за собой, в процессе падения дал такой пизды, что балрог сбежал из бездны на самую вершину гор по бесконечной лестнице. И получил смертельный удар уже там. Вот если бы против балрога сражался, к примеру, Арагор - один из лучших воинов среди людей, интересно не было. Потому что балрог бы просто походя зарубил его и насвистывая пошел дальше. О чем и говорит сам Гендальф - "Мечи здесь бесполезны."
>и какого рожна ты придумал, что проигрыш должен быть равнозначен смерти?
А че делать дракону с варваром, который на него напал? В груду сокровищ положить и любоваться? Боги тоже нередко не делали ничего хорошего с зазнавшимися смертными. Но речь не о смерти, а о том, что такой поединок просто неинтересен. Его исход известен.

>>1286549
>У меня есть подозрение, что мы о разном говорим.
У меня есть подозрение, что говорим мы об одном и том же, но ты давненько не смотрел на это дело с позиции игрока.
> бард сражается с каким-нибудь богом войны
Странно говорить мне такое, когда я привел в пример Марсия с Аполлоном, ну.
> кубы кидать не надо, потому что словесная, блядь, дуэль
Что, вместо персонажа и бога будут соревноваться я и игрок? А если соревнование идет по игре на флейте? Или ты из тех, кто особо хитрые удары требует вживую показать?
Я, прямо скажу, против закидывания кубами социалочки и всего такого. Но и против полного игнорирования статов и кубов. Отыгрыш социалки может дать бонусы/потребовать броск/убрать необходимость совершать какие-то из бросков, но полностью кубы отменяет редко. И уж точно отменять кубы в состязании скиллов, а не социалки я не вижу причины. Если я не обладаю музыкальным слухом - мне не вводить антагонистов музыкантов?
>С драконом не по уровню и варваром
Можно представлять почти любую ситуацию. Кроме той, где мастер заботливо расставил смертельные ловушки в логове дракона, которые изи активируются тупым варваром. Или ты опять предлагаешь абузить метагейм и позволять варвару с 8 интой и виздой предлагать хитрые и многоступенчатые планы, которые дракон, с ментальными статами выше среднего, не раскусит?
>Столкновение Гендальфа и Балрога
Хуйню несешь. Гендальф - местный ангел во плоти. Так же как и Барлог, только этот - бывший ангел. Так что это сражение равных по силе сущностей, из которого Митрандир, кстати, вышел победителем, причем без всякого думанья вне коробки. Он Барлога тупо запинал, а потом призвал союзника-маунта и улетел.
> проигрыш должен быть равнозначен смерти
Не говорил такого. Я говорил, что если проигрыш ведет к игре огрызком от персонажа, то проще персонажа убить или просто вывести из игры.
>все существа с интеллектом всегда предпочитают убивать проигравшего в чем-либо
Если ставкой была жизнь - да, обычно предпочитают убивать. В живых своих смертельных врагов оставляют дураки и персонажи комиксов. Ну, может еще работорговцы и иже с ними, но эти рук рубить не будут.

>>1286554
Пиздец у тебя друзья, конечно. Ты другу, за бокалом чая, не пытался сказать, что он, мягко говоря, не прав?

>>1286564
>распиши, как бард пятого уровня вербально побеждает бога в состязании
https://www.youtube.com/watch?v=bxF2X__JwdM

>>1286571
Мило, но это:
- Не бог искусств, так что уже несколько мимо.
- Не бог вообще, а какой-то демон, типа баатезу и иже с ними.
- Мастерский произвол, так как что мешало демону сказать "Ясн)" и оторвать говоруну голову - решительно непонятно.

>>1286572
>Не бог искусств
У нас было про просто бога, так что мимо.
>Не бог вообще, а какой-то демон, типа баатезу и иже с ними
Твой аврааместический мирок не принимает его за бога, а так он вполне им может быть.
>Мастерский произвол, так как что мешало демону сказать "Ясн)" и оторвать говоруну голову - решительно непонятно.
Можно было и столик не давать и вопросики не задавать, быть Кхоном и тд.

>>1286577
>У нас было про просто бога
У нас было про неравную схватку. Это не тот случай, даже близко.
> а так он вполне им может быть
Тогда почему бы не окунуться дальше в ультрирование и не обратиться к японской мифологии? Там этих "богов" - завались. И силушки у них так мало, что отпиздить некоторых из них можешь даже ты, анон.
Алсо, Аполлон таки авrаамическое божество?

>>1286571
ну так это и не бард, а хуй знает кто вообще.
Может эта говорящая рыба - визард-полубог 20 лвла, по фану троллящая всяких НЕХ-ов?

>>1286572
>Мастерский произвол
Не произвол, а фича. Бог не обязан быть непобедимым просто потому что он бог.
https://www.youtube.com/watch?v=w80ch46DOB4

>>1286580
>про неравную схватку
С богом. Бог, задающий загадки, подходит.
>дальше в ультрирование
Это твоя стезя.
>обратиться к японской мифологи
Я принадлежу к Западной Цивилизации и использую термины согласно ее порядкам. Натягивать на это Азию не хочу.
>Алсо, Аполлон таки авrаамическое божество?
Еще один.

>>1286582
да, ток в марвеле асгардские боги это не боги, а тупо крутые алиены

>>1286582
>Бог не обязан быть непобедимым просто потому что он бог
Ты точно какая-то нейросеть. Но я не уверен, что телепат и с Бетльгейзе. Потому что вместо прочтения предложений целиком и ответа на них, ты выцепляешь одно-два слова и отвечаешь на них.
Разговор шел о противниках, которые заведомо сильнее, причем на порядок. Если ты заметил, то там прям рядом с богом был пример про дракона и варвара. Ты можешь назвать богом и гордо победить свой член, но это не будет релевантным примером в данном контексте.
>>1286583
>Бог, задающий загадки, подходит.
Нет, не подходит. Загадывание-отгадывание загадок - не его конек, явно. Но ты опять маняврируешь, так что у тебя и бладлеттер кхорна, будет релевантным.
>и использую термины согласно ее порядкам
Угу, давай тогда своё определение бога сразу. Олсо, разговор, опять таки, шел про неравную схватку. Тут инициатива от начала до конца за бардом. Так что пример, независимо от используемой тобой терминологии, неуместен.
>Еще один.
Что-что?

>>1286586
>Загадывание-отгадывание загадок - не его конек, явно.
Если мы считаем бога разумным, то он сделал выбор из своих предпочтений. Из этого делаем вывод, что загадки вполне его.
>определение бога
Могущественное разумное существо, которое имеет собственный культ и соответственно сферу(ы) ответственности и находиться на вершине сверхестественной иерархии.
>Что-что?
Языческие и авраамические религии концептуально различны, поэтому Апполон не может быть Иисусом.

>>1286584
>врёти, ваш бог не бог
Ну ясно. А дракон в Хоббите тоже не дракон? Его, кстати, Бард убил, кек.

>>1286586
И что, марвеловский Локи (почти неуязвимый, одепт магии с нечеловеческой хитростью и способностями к манипуляции) не на порядок сильнее сраной Чёрной вдовы, банальной биомод-сучки?
Древний Смауг — на минуточку, дракон — не на порядок сильнее сраного человека-лучника?

>>1286589
> cраный человек-лучник
> попадает стрелой с ебического расстояния по квадратному сантиметру на жопе летящего дракона
> seems legit, автор точно не подыграл

>>1286590
То есть, лучник у нас теперь равен дракону, правильно? И если отправлять на него пати, то не меньше сотни бронированых летающих слонов с отрядом поддержки?