Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.Англюсик СМТ:https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vghttps://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6urswАнглюсик хроник:https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMswhttps://mega.nz/#F!ZQlH0YAY!9LLu3G2cgkVasNqiHkFJ7AКак бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.Предыдущий:>>1389773 (OP)
>>1392039Терки с оборотнями на их земле, например.Есть так-же маги, которые такого сородича в пепел по велению пятки левой ноги сотрут, особенно не утруждаясь.Вампиры - пососичи, среди супернатуралов они самые чмошники.
>>1392083>Терки с оборотнями на их земле, например.В ближнем бою проебут всухую. Даже на своей земле.> по велению пятки левой ноги сотрут, особенно не утруждаясь.Ой, а так можно было? А то маги чёт заморачиваются: парадигму изучают, сферу дрочат, арете разрабатывают, от парадокса прячутся, а, оказывается, всё это время можно было кастовать левой пяткой. НУ ТУПЫЕ
>>1392063Тауматургия действительно бралась из линейного чародейства, с Некромантией все сложно. Изначальную Некромантию вампиры вроде как изучили сами типа любой вампир по определению некромант ведь он может поднимать мертвых. Эксперименты в этой области и дали дисциплину. Уже потом она обогатилась и магией, и влиянием духов и хз чем еще.>>1392076>Викос тауматургиюНе с нуля же. Его треми учили, не исключено что кто-то из Совета Семи плюс его связи в Шабаше по которым он легко мог найти учителя.
>>1392090>В ближнем бою проебут всухую. Даже на своей земле.У того манча нет форты, например. Оборотень может за один удар его ебнуть в теории, зависит от того какой оборотень, и как лягут кубы, конечно. Но опять таки, этот оборотень не будет один, я специально сказал что на их земле, где противостоять придется большому их количеству. Одного двух ему возможно удастся ранить убить врядли, но по правилам боя с множественными противниками йому пізда.Выскочат из умбры и перекусят горе манча пополам, делов то? Ему даже урон от оборотней нечем поглощать. Разве-что убежать на селере вариант.
>>1392093>Оборотень может за один удар его ебнуть в теорииМаловероятно. Только если с инициативой и кубами очень сильно попрёт. В остальных случаях отъедет от потенса.>этот оборотень не будет один>из умбрыНу началось. Так-то и бомжи с обрезами, выскочившие из-за угла, смогут кого угодно угандошить, но ведь это не по правилам пвп-арены.
>>1392085Потому что нож тебе в жопу засунут, а все остальное слишком большое и морталы могут доебаться. Так что бравл с потенсом, рвет. Так же у брух есть способ наносить бравлом даже агграву, как гангрелы.>>1392089Это мили, а не бравл.
>>1392095Так речь же не о сферической пвп-арене в вакууме а о реальной ситуации в которой может оказаться слишком выебистый бруха.
>>1392098Ну, реальные ситуации на то и реальные, что там не всё так однозначно. Оценивать их объективно невозможно. Тип провести разведку и подготовить засаду может даже смертный.
>>1392103Да не особо. В силу своей двинутости, они как раз и отвыкли от деликатных методов. Тут, скорее, кровосися загонит собакенов у угол чисто за счёт большего опыта в таких вещах.
>>1392095>В остальных случаях отъедет от потенсаМаловероятно. Только если тебе сильно с инициативой и атакой свезёт. Но даже в этом случае, у него хорошие шансы урон засокать. Чего не скажешь об ответном подарке для брухи-борцухи.
>>1392106>Только если тебе сильно с инициативой и атакой свезёт.Даже если не повезёт, по правилу сплита второ действие точно будет за вампиром, а действием этим будет граппл. >у него хорошие шансы урон засокатьНу, желаю удачи поглотить 5+ аггравы от нескольких тычек.
>>1392108Так пусть рычат и кудахтают сколько влезет. Всё равно отряд гулей с серебряными пулями сделает своё дело.
>>1392109>До которого вампир просто не доживет.Манямир. Одним ударом нанести 7+ урона почти нереально для гару.>уворотНа захват будет минимум 4-успеха, который хер перебьёшь. Ну и ты уж там реши: уклоняешься ты или бьёшь своим первым действием.
>>1392111>Ну и ты уж там реши: уклоняешься ты или бьёшь своим первым действиемЛично я б, за оборотня превратился в статую из живого серебра или отобрал у брухи абилки.>>1392107>второ действие точно будет за вампиромЭффекты Celerity ж тоже в конце хода происходят. И её ещё включать надо.
>>1392111>нереальноДа, манямир. Даже без оружия с 7-8 силой нанести эти самые 7 урона более чем реально.
>>1392117>Лично я б, за оборотня превратился в статую из живого серебра или отобрал у брухи абилки.То есть, признаёшь, что без 5-ранговых даров гару ничего не сделает среднему боевику вампиров? Ну, ЧТД. Впрочем, даже эти дары имеют свои слабости: время на активацию и условие знания наличия этой абилки и принципа её работы.>>1392118Их задача: поймать в теллуриане. Но да, на открытой лесной местности уже будет сложнее. Тут у гару шансы таки повышаются.>>1392119Реально только в воображение фурриёбов всяких. Я играл гару, я водил гару, и я помню, какие там уроны были у комбатников. На моей памяти, когтями никто так и не внёс 7 дамага 1 атакой. И это при том, что использовались правила в20, где 1 не вычитали успехи из броска урона. Это абсурдная ситуация, уровня того Брухи, что через переброс 10 накопил астрономический урон.
>>1392120>Но да, на открытой лесной местности уже будет сложнее.Но так об этом речь и шла изначально.И не то что сложнее, невозможно, я бы сказал.>когтями никто так и не внёс 7 дамага 1 атакой.А на один ход только одна атака? Найс.
>>1392120>поймать в теллурианеПоймать чуваков которых духи предупреждают об опасности, ага. И у гару есть простенький дар 2 уровня позволяющий бить первыми. Ну поймали гули стаю в теллуриане, а гару возьми и выиграй инициативу. Автоматически. И все.
>>1392121>А на один ход только одна атака?Контекст читай. Товарищ уверяет, что одной тычкой столько снесёт.>>1392122Ты путаешь духов с личными призрачными рабами а-ля Джованни. Духи за просто так ничего не делают даже вне городской черты.>дар 2 уровня>простенькийСомневаюсь, что он простенький. >а гару возьми и выиграй инициативу. Окей, юзер дара выиграет её, но не остальные. Да, его можно использовать на всю стаю, но там и эффект намного меньше. В любом случае, после первой их атаки полетят пули. Плюс на подстраховке будут стоять снайперы и палить в бошки. Я бы поставил на гулей всё же.
>>1392120>когтями никто так и не внёс 7 дамага 1 атакойКубы могут лечь как угодно, раз на раз как грица не приходится.Кстати, гару с 4 ловкостью и 3 дракой впивается в бруха, что нам скажет bg?7d10: (10 + 5 + 2 + 6 + 4 + 3 + 5) = 35
>>1392117>Эффекты Celerity ж тоже в конце хода происходят. И её ещё включать надо.Есть сплит. Есть б-жественные правила в20.
>>13921242 успеха. Плюс первое действие сися может потратить на додж и вообще проигнорировать атаку. Ну кинь урон ещё.
>>1392124Сила 7 - слабенький гару - 4 успеха + 111d10: (4 + 10 + 6 + 2 + 4 + 6 + 9 + 8 + 7 + 2 + 5) = 63
>>1392076Викос обучался колдовству еще будучи смертным, под патронажем Ордена Гермеса, так что логично что он смог сам научиться тауматургии.
>>1392127А можно источник где написано что успехи из броска на попадание дают кубики на урон? Не могу в корнике найти.
>>1392133Очевидный корник. Успехи сверх 1 дают кубы на урон.>>1392131Оптимизация, конечно, но ок, возражать не буду. Всё равно только 6 аггравки. И это на бросках, где ни разу не выпадали 1.
>>1392134>Очевидный корник. Успехи сверх 1 дают кубы на урон.У вампиров тоже? Не могу найти ни в корнике оборотней ни в корнике вампиров. Какая редакция?
>>1392123>за просто так ничего не делаютОпять-таки дар 2 уровня позволяет управлять духами>СомневаюсьМог бы сомневаться будь дар я не знаю 5 и ноу-хау отдельного племени. Но он свойственен всем>первой их атакиПочему атаки? Они могут просто свалить. Вообще, ты почему-то делаешь вид что гару вообще не сталкиваются с фоморами и с спецназом Пентекса, прям не знают что делать против тактики смертных и автомата с серебрянными пулями. Если ты их делаешь дураками то и гули будут дурными.
>>1392135http://wod.su/vampire/book/vampire_masquerade/06>>1392136>Но он свойственен всем обладателям ранга 2+Пофиксил.>Почему атаки? Они могут просто свалить. В Умбру? Рисковано. Могут не прокинуть гнозис достаточно хорошо дл яоперативного съёба. В Теллуриане? Ну, словят ещё агграву в псину. Только упростят работу.>гару вообще не сталкиваются с фоморами и с спецназом ПентексаСталкиваются. И, как правило, бьются до смерти.>Если ты их делаешь дуракамиДураками их ебловолки сделали, когда лор прописывали.
>>1392105У кровосософ фатальный проеб на половину суток. Фактически оборотням надо просто не спешить и выбрать правильное время
>>1392129Укус базовая сложность 5>>1392130>6 уронаВо-первых это без специализации, во-вторых вампир искалечен и уже ни на что не способен, в-третьих это агграва, и наконец правильно вспомнили про тотемы, у гару он будет, так что...
>>1392143>Во-первых это без специализацииТак откуда ей взяться, если бравл 3?>во-вторых вампир искалечен и уже ни на что не способенМанямир. -5 кубов — это просто неприятно, но никак не инкап. Фиксится тратой воли/седланием волны.Ну и по факту даже с такой прухой на кубы не получилось нароллять 7 успехов. Вот и всё.
>>1392102Я всегда говорил и буду настаивать, что WoD - для ваншотов, потому что в условиях продолжительной хроники персонажи уверенно обрастают павиром. А этот бруха вел себя настолько ч0тко и павиром обрастал настолько уверенно, что аж натуру сменил. Он вписывался в заговоры, торговался, договаривался, наезжал, грабил, бился - и в итоге сколотил себе охуенно успешную ЧВКЯ могу, конечно, мастерским произволом устроить ему биржевой кризис и налоговую проверку с разъебом, но мне пока проще впутать его в мистический детектив, где его ЧВК ему напрямую не поможет
>>1392149>-5 кубов — это просто неприятноИ ты говоришь о манямире? На на -5 ты и стоять не сможешь, не то что атаковать.
>>1392137>обладателям ранга 2+Обычные стандартные оборотни. Не старейшины, не герои.>Могут не прокинутьГули могут не прокинуть стрельбу и винтовки у них же в руках взорвутся, и что?>словятСхуяли словят если убегут?>бьются до смертиНо не самоубиваются об них смекаешь?
>>1392152Нет, проблема не в том, что игроки перестают быть бомжам-сосунами, а в том, что ты слишком легко выдаёшь такие суровые бэкграунды. Окей, ЧВК, но почему на 5 точек? Откуда взялась незанятая толпа боевиков, обученная лучше, чем спецслужбы?
>>1392154На -5 кубов я теряю 5 кубов на бросках и не более того. Обтекай.>>1392155>Обычные стандартные оборотни.Но ведь большинство из низ клиаты. Или нет? Там же смертность высокая.>Схуяли словят если убегут?Потому что на убегание тратится время. >Но не самоубиваются об них смекаешь?Если силёнок не хватает, то убиваются. Добро пожаловать к гару.
>>1392162Я бы как мастер еще сложность любых действий порезал до 8-10, написано же что действия требуют огромных усилий.
>>1392170Ну, подмахивать любимчикам внезапными хоумрулами — это раковая практика. Такое лучше оставлять у себя за столом.
>>1392149>откуда ей взятьсяСила и ловкость тоже могут иметь специализацию, прикинь?>тратой волиНа один ход>седланием волныТак архонт Ксавьера еще и на путях? Интересные подробности. Да и получится ли это у бруха с их клановой слабостью?>такой прухой на кубыГде ты пруху углядел? Лол, просто лол.
>>1392172Не, это у дебиков горелодупых фансервисом считается. Вампир, пьющий кровь - это важная часть атмосферы и сюжета произведения, в отличие от панцушотов во весь экран.
>>1392175>Вампир, пьющий кровь - это важная часть атмосферы и сюжета произведенияМожет быть, может быть. Только ВоД основан на яойных хрониках Райс, где томные гомовампиры импотенты пьют кровь друг у друга и из юношей которые им приглянулись. Сцена питья крови у Амадео Мариусом чуть ли не как порн выглядит.
>>1392174>Сила и ловкость тоже могут иметь специализацию, прикинь?Не на бравл и урон когтями.>На один ходКоторого будет достаточно. А если нет, то в следующем можно потратить ещё.>Так архонт Ксавьера еще и на путях? Нет, он на пиках и хуях. Только причём тут Ксавьер, если я про него ни слова не писал? Про комбатного вампира говорили, вроде.>Где ты пруху углядел? >нет 1>больше половины успехов от всего дайспула>ряяя, типичный бросок в втм-е!Ясно, опять теоретики пришли.
>>1392156Удачный исторический момент. Девяностые же. СССР больше нет, миллионы американских военных ушли в отставку, если покупаешь на черном рынке три советских танка - четвертый дают в подарокТогда действительно было золотое время для ЧВК, так что брухан просто попал в струюАналогичным образом малк из той же котерии собирается сделать ставку на бум доткомов, который грянет через годик - а малк как раз чуточку провидецХроника у нас вышла длинная - два года (ну ок, с учетом моих периодических запоев и прочих пропаданий - год), персонажи успели обзавестись и деньгами, и знакомствами, а в оконцовке - и влиянием. У них нет никаких проблем с тем, чтобы через гулей-финансистов на немалые бабки открыть абсолютно человеческие и разрешенные законами США бизнесы
>>1392176Так там и яоя в привычном понимании этого жанра нет. Только намёки и завуалирования. Цэ не фансервис.
>>1392178>СССР больше нет, миллионы американских военных ушли в отставку, если покупаешь на черном рынке три советских танка - четвертый дают в подарокИ подмяла их под себя не Лига Оради или какая-нибудь пресловутая Камарилья, а ноунейм Брухан из Мурики. Сам даёшь игрочкам неадекватный павер, а потом жалуешься, что у тебя хроника не кошерная. Эх ты, не умеешь неонатам по носу щёлкать.
>>1392158>клиатыДаже если и так, будто клиаты не могут учиться 2 уровню даров. Учат не только духи>смертность высокаяКак раз-таки и означает что самых неопытных щенков не может быть большинство.>тратится времяКак и на командование.>Если силёнок не хватает, то убиваютсяМанямир такой манямир.
>>1392186Я аж все свои мессаги за два прошлых треда пролистнул - мало ли, мож я где-то спьяну ныл. Не нашел
>>1392180Так в Оране яоя нет, как и в любом жирухофансерфисном творении. Намеки разной толщины и двусмысленные слова и ситуации.
>>1392120>среднему боевику вампиров?>5 презенс>4 потенс>3 селера>5 ресурсы>5 армия (личная армия)А так, сделает и без них. Первым же действием сносим вампиру минимум полхепе, поглощаем ответочку, дополнительными действиями добавляем до нужной кондиции. Ты б просто поиграл в WtA, глядишь и излечило от маняфантазий.
>>1392183>Даже если и так, будто клиаты не могут учиться 2 уровню даров.Да, не могут. Впрочем, если надо натянуть сову на глобус, то не сомневаюсь, что у тебя и 5-ранговым можно учиться чуть ли не после первого изменения.>Как раз-таки и означает что самых неопытных щенков не может быть большинство.Но по факту так и есть. Часть щенков дохнет, а выжившие начинают гордиться и призывать остальных следовать своему примеру. Из-за того они и вымирают, что мудрых и не совсем зашкварных вождей там можно по пальцам пересчитать.>Как и на командование.Команда уже есть: убить псин. Будут убивать с начала боя. А если нет, тогда тоже трать ход на команду "отступать")))0>врёти, манямирВсе претензии к ебловолкам, а не ко мне. Они этот сеттинг писали.>>1392188Если хоумрул всплывёт во время такой боёвки, где сисе отвесили ебучку, то это подмахивание гару. Если было сказано заранее, то другой разговор.>>1392192Бэки неадекватные, да. Но сами дисцы вполне средние.>дополнительными действиями У тебя их не будет, потому что в грапле ты можешь только вырываться. А вырваться ты не сможешь, потому что потенс и бладбафф.Заканчивай уже со своей кукаретикой. Я играл кроссовер и потому знаю, как выглядит бой с обеих сторон. А тебя будет ждать разочарование, когда решишь, что будучи ковриком можно унижать вампиров и ожидаемо выхватишь люлей. Знавал я такого долбоёба, что тоже себя неуязвимым воображал, пока не получил несколько раз по шапке.
>>1392177>Не на бравлНа крепкую хватку челюстями - более чем.>Которого будет достаточноА если нет? bg, скажите свое мнение:9d10: (7 + 5 + 2 + 1 + 1 + 3 + 5 + 5 + 3) = 32>причём тут Ксавьер>Про комбатного вампира говорилиУух...>нет 1В ревайзеде точно так же в атаке 1 не убирает успехов, если ты не знал>ряяя>теоретикиБомбить не надо
>>1392200>9d10: (7 + 5 + 2 + 1 + 1 + 3 + 5 + 5 + 3) = 32Вот это уже похоже на типичный бросок.>Уух...Что? Препарат от галлюнов ввели? Это правильно, может, всякие ксавьеры перестанут мерещиться.>В ревайзеде точно так же в атаке 1 не убирает успехов, если ты не зналДа, не знал.>Бомбить не надоКукаретики тоже не надо.>>1392202Если прокинуть волю по 8 и потратить ПСВ, то не поможет.
>>1392203Нету ограничения.>>1392205>Если прокинуть волю по 8 Или по 9. В зависимости от статов вампира.>и потратить ПСВКаждый ход и временной, на сопротивление, в случае провала, в случае неудачи, вообще соси писю.
>>1392200Ну и да, зато 1 убирают их на броске попадания. Ну и против удачности броска повреждений нет возражений, полагаю.>>1392207>Или по 9. В зависимости от статов вампира.Ноуп>>1392206>проигнорирую-ка я потенс, авось, никто не заметитБлеск.
>>1392205>Препарат от галлюнов ввели>КукаретикиЛол, ну и проекции. Больная тема да? Хоть бы проследит о каком брухе речь прежде чем отвечать.
>>1392210>бой с гару>вампирИ да>тратишь вилку каждый ход боя против маджестиТам еще правила самого маджести читни, тоже вещи интересные узнаешь.
Ладно, сделаю нормальный бросок за вампира.5 сила + 5 бравл + 3 бладбафф13d10: (4 + 5 + 7 + 9 + 9 + 6 + 6 + 7 + 6 + 2 + 2 + 4 + 5) = 72+4 успеха.>>1392211Посмотрел. У тебя архонт ксавьера = ксавьер? Или его архонтам принципиально запрещено вставать на Путь?>>1392213Если не прокинул маджести — кидаешь волю по 8 и тратишь псв.
>>1392199>Заканчивай уже со своей кукаретикойРекомендую последовать собственному совету. >Я играл кроссоверСомневаюсь, иначе б не изливал здесь свои маняфантазии.>Но сами дисцы вполне средниеТогда какие проблемы со средним даром пятого уровня?>потому что в грапле ты можешь только вырыватьсяХмм, а тестовый бой в твоём представлении начинается сразу в партере?
>>1392217>Если не прокинул маджести — кидаешь волю по 8 и тратишь псв.Каждый ход.Охуенно.Брухан может тупо уклонение спамить на селере и смеяться.>5 сила + 5 бравл + 3 бладбаффЭто что за бросок такой? Если урон, то почему + бравла.Если попадание, то почему сила, а не ловкость? И почему автоуспехи?
>>1392210>проигнорирую-ка я потенс, авось, никто не заметитНу я не знаю ты бы хоть правила прочитал про потенс и как он действует. Или в твоем манямирке потенс к ловкости добавляется?
>2019>вампиробобросрачЛично у меня с этим проблем нет. Если я вожу вампиров, мне нужно столкнуть их с бобрами, но мне при этом хотелось бы выживания кровосись - я столкну их с охуевшими щенками-беспредельщиками, одичавшими на почве древнего проклятья деградантами, а то и вообще сраными люпинами из раздела антагонистов. Если мне захочется устроить ТПК, то я выведу против игрочков оптимизированного бобра, который перережет их из Умбры, не выходя в материальный мирАналогично и при вождении бобров: могу дать игрочкам резвиться в кишках неонатов, а могу сгенерить против них древнюю хтоническую йобу, миксуя правила разных редакций и полив сверху даркэйджемА если тут у вас старый добрый проект "Антиволк", то давайте-ка оптимизируйте комбатных чаров. Что-то я не вижу тут фианну с боевой гривной и в пирсинге
>>1392219>Если попадание, то почему сила, а не ловкость?Граппл.>И почему автоуспехи?Потенс. И даже это не особо поможет, на самом деле.
>>1392221>то я выведу против игрочков оптимизированного бобра, который перережет их из Умбры, не выходя в материальный мирКстати да, тоже вариант, который вампиру законтрить сложновато. И даже личная армия гулей-снайперов с серебрянными пулями не особо поможет.
>>1392217>13d10: (4 + 5 + 7 + 9 + 9 + 6 + 6 + 7 + 6 + 2 + 2 + 4 + 5) = 7210 успехов на захват, считая потенс. Сойдёт.>>1392218>какие проблемы со средним даром пятого уровня?Проблема в том, что дары ограничены рангом, в отличие от дисциплин. >Хмм, а тестовый бой в твоём представлении начинается сразу в партере?Он в него переходит после захвата. Боже, неужели надо объяснять настолько очевидные вещи?>>1392219>Каждый ход.Хода может хватить.>>1392219>Если попадание, то почему сила,Потому что граппл идёт от силы, а потенс добавляет автоуспехи ко всем броскам силы.>>1392220>не знает системы>жиденько срёт в штаны с гордо-язвительным видкомВпрочем, для сосаки это норма.>>1392222>не особо поможетБросок выше ты видел. Перебивай 10 успехов, раз это хуйня.
>>1392221>Что-то я не вижу тут фианну с боевой гривной и в пирсингеТы мне ещё своего аруна с фетишным батплагом не сгенерил. Какие уж тут фианны с гривнами.
>>1392225>Проблема в том, что дары ограничены рангом, в отличие от дисциплинИ?>Перебивай 10 успехов, раз это хуйняНу давай попробуем. У нас так понимаю тоже два броска будет, раз уж за вампира дважды откидали.14d10: (2 + 9 + 3 + 2 + 3 + 8 + 7 + 3 + 4 + 5 + 5 + 4 + 6 + 8) = 6914d10: (9 + 2 + 6 + 10 + 6 + 5 + 9 + 4 + 2 + 6 + 9 + 1 + 2 + 4) = 75
>>1392224>Кстати да, тоже вариант, который вампиру законтрить сложновато. Цимисх с путем духа и на краинах вместо путей.Подрывает любого на расстоянии даже не видя и не слыша врага, даже в умбре, если надо он сам за ним в умбру уползет. Хнотичный монстр из Истиной Черной Руки.
>>1392232>У нас так понимаю тоже два броска будет, раз уж за вампира дважды откидали.За вампира кидали 1 раз. Первый бросок был от серуна, не знающего систему. В любом случае, ни один из них не сработал>И?У тобi во рту хуи.А если серьёзно, то это значит, что обычному вампиру вкачать 3-5 точки гораздо проще, чем обычному гару получить дары 3-5 ранга. Поэтому вампиров с 3-5 много, а гару с 3-5 дарами достаточно редки и не считаются типовым случаем. П-нятненько?>>1392234Граппл же. Это как захват, только лучше.
>>1392231Да.>>1392232Ой, кажется вампиру повезло и он захватил оборотня. Теперь вампир сможет нас кусать своими зубками. А мы будем эти укусы поглощать по стамине.
>>1392235>Первый бросок был от серуна, не знающего системуЛол, от тебя был второй бросок, если ты забыл.
>>1392235>У тобi во рту хуиНе гори, мань.>За вампира кидали 1 разЯ вижу два броска.>то это значит, что обычному вампиру вкачать 3-5 точки гораздо проще, чем обычному гару получить дары 3-5 рангаЕщё раз, завязывай с маняфантазиями и просто поиграй в обсуждаемую систему. Ранг у активно действующего оборотня набирается довольно быстро. Гораздо быстрее, чем вампир добирается до пятой точки дисциплины.
>>1392230А что, я один тут бобролюб, что ли?>>1392233Хтоническая йоба против бобра с фетишем то ли 2, то ли 3 уровня? Ну-ну
>>1392224Притом что для бобра норма быть оптимизированным, у него вся жизнь война, а вот для вампира и уж тем более каких-то там гулей спорно.
>>1392241>Я вижу два броска.Правильный я вижу только один. Бросок серуна выполнен неправильно.>Ранг у активно действующего оборотня набирается довольно быстро. Гораздо быстрее, чем вампир добирается до пятой точки дисциплины.Активно действующий коврик обычно до могилки добирается, а не до 5 ранга. инфибо: ряяя, старейшины среди гару — самая многочисленная группа, у тебя мирок, книги не книги>>1392240>продолжает срать в штаны>>1392243Ну, тут, скорее, не -любы, а -фаги, потому что настолько упоротоеное отрицание правил и лора могут пахнуть только фагготрией. И ладно бы эта шняга ограничивалась хоумрулами, но ведь нет — нужно обязательно вылезти на сосачик пересказывать свои любимые фанфики про всепобеждающую %хуйнянейм%.
>>1392246>>1392237Попробуй сам открыть корник и почитать. Это не больно. А лично мне уже лениво копаться в книгах, переводы которых лежат в общем доступе и копипастить оттуда платину.
>>1392242>Но ведь и для захвата нужно сначала попастьДа, но на попадание там кидается сила, если не ошибаюсь.>>1392245>Активно действующий коврик обычно до могилки добирается, а не до 5 рангаОдно другому не мешает. Доползёт до пятого ранга, а там и могилка не за горами.>Правильный я вижу только один. Бросок серуна выполнен неправильноЗавязывай с маняотрицаниями. BtW, есть желание продолжить цирк, можешь на дамаг покидать. Глядишь кто-то и на сок за оборотня откидает.>>1392233Краины, это ж из двадцатки?>если надо он сам за ним в умбру уползетКстати, а как?
>>1392191Так и фансервиса там нет, а в яое он есть.Я пока не видел в оране оголённых жоп крупным планом. Лол, там даже пляжные эпизоды без этой хуйни. Разве что тянских сисек немного завезли.Фансервис - это про всякие Free и юры на льду.
>>1392249>Краины, это ж из двадцатки?Угу, даркэйджево-двадцаточное, а затем талмаэрашно-двадцаточное>а как?Тоже жду его ответа. Вампиры ходят либо в Нижнюю Умбру к призракам, либо в особый слой, где проекции ауспекса. Бобры ходят, в основном, через Среднюю Умбру. Как он собирается с ними пересечься - тайна великая есть
>>1392249>но на попадание там кидается силаНа попадание всегда кидается ловкость, сила при клинче сила+борьба кидается уже после попадания, на повреждения.
>>1392249> Доползёт до пятого рангаБольшинство доползает сразу до могилки, без 5 ранга.>Завязывай с маняотрицаниями.Я с ними и не начинал. Бладбафф учтён не был, спеца учтена не была, потенс учтён не был, даже траты псв на автоуспех не было, хотя он просто необходим. Адекватные люди в таких случаях делают переброс кубиков по правилам и объясняют ошибки тому, кто неправильно кидает кубы да ещё и не свои. Но т.к. здесь сосач, человек на указание ошибок агрится и лезет в бутылку. >есть желание продолжить цирк, можешь на дамаг покидать.Да я-то результат и так знаю: автоуспехи > кубики.>На попадание всегда кидается ловкостьПо чьим-то хоумрулам если только.
>>1392255Так бы сразу и писал что бруха хватает гару а не просто атакует. Тогда да, все правильно ты описал. Только вот бруху ты таким образом выставляешь идиотом. Допустим даже он преуспел и схватил оборотня. Оборотень не может убежать. Ну и? Взятый в захват оборотень легко поглощает ударный урон от сдавливания и откусывает бруха башку.
>>1392255>Я с ними и не начинал>человек на указание ошибок агрится и лезет в бутылкуПрям как ты сейчас.>Большинство доползает сразу до могилки, без 5 рангаНу приводи статистику в процентах с цитатками и указаниями книжек, откуда ты её взял. Нет? Ну тогда ещё разок (и с тем же результатом) попросил бы завязывать с маняфантазиями.
>>1392257>Так бы сразу и писал что бруха хватает гару а не просто атакует.Эм... сразу и писал. Может, другое слово употребил, но суть была та же. >Тогда да, все правильно ты описал.Да неужели?! >Взятый в захват оборотень легко поглощает ударный урон от сдавливанияНу, это ты бруху выставляешь идиотом, если считаешь, что захват нужен для сдавливания, а не для кусания зубками. Впрочем, учитывая, что гару всё поглощает одинаково, тут особой разницы нет.>легкоНу давай, поглоти хотя бы 9+ кубов урона + 4 автоуспеха.>>1392258>нет, ты>пруууфсПодобная риторика ещё не считается зашкваром? Последняя попытка что-то втолковать. Смотри простую логическую цепочку: высокая смертность среди молодняка => мало доживших до седых мудей => мало доживших до получения высоких рангов. Не согласен — хуй с тобой. Собирай свою секту и обмазывайся фанфиками про 5 ранговые дары у каждого 13-летнего васи-волка. Главное, подальше от меня.
>>1392263>Смотри простую логическую цепочку: высокая смертность среди молодняка => мало доживших до седых мудей => мало доживших до получения высоких рангов. Хуевая у тебя логическая цепоча, прямо скажем. Почитай на досуге про r/K-отбор.
>>1392262Комба работает на удары, а захват и укус разные действия. Хватить и сразу же укусить не получится, не говоря уже о том что даже агграву оборотни поглощают.
>>1392269>сплитоватьУменьшает запас кубиков. Не пытались ни в одном броске сплитовать, бросали полный набор.>селеритьДействует на следующий ход.>в следующем раундеУже ебало откусят.
>>1392272>Действует на следующий ход.Надо юзать селеру из в20, а не из копроревайсда.>Уже ебало откусят.Даже мошонку во время минета не откусит, потому что...
Захваты и удержания в WoD - это жопная жопа даже хуже, чем множественные действия. Причем, и в копропятерке захват тоже описан через жопуКакую-то ясность вносит WoD Combat, но это книжица весьма специфическая - во-первых, она глубоко второредакционная (хоть на нее и ссылается ревайзнутый KotE, потому что без WoD Combat хрен ты обсчитаешь восточные единоборства), во-вторых, она требует игрового поля с гексами, покупки боевых маневров за отдельные очки и т. д. Тем не менее, там есть разумные вещи относительно захватов, так что, если кому интересно, то вот:https://wod-translator.blogspot.com/2017/06/blog-post_18.htmlhttps://wod-translator.blogspot.com/2017/08/blog-post_29.html
>>1392275>селеру из в20Допдействия в конце хода - не сразу.>потому чтоЩас бы к каждому слову доебываться и захват считать параличом...
>>1392281>Щас бы к каждому слову доебываться и захват считать параличом...По дефолтным правилам корника, это он и есть. Собственно о том что мир тьмы не про боевку, я писал в прошлом треде.Мимо
>>1392281>Допдействия в конце хода - не сразу.Действия коврика всё равно сгорают, так что сойдут.>Щас бы к каждому слову доебываться и захват считать параличом...Это не я считаю — это правила считают. Ну и как "паралич"? Вырываться же могёшь. Можно, конечно, поговорить о необходимости хоумрулов, но это к теме не относится.
>>1392039>Бруха.5 презенс.4 потенс.3 селера.5 бравл спецуха бокс.4 ловкость.4 сила.3 выносливость.Подари ему встречу с таким же брухой, но качавшим меч и вместо презенса эээ стойкость затемнение>5 ресурсы.>5 армия (личная армия)Пора ему в командировку , подальше от ресурсов и армииИли пора ему армию временно передать руководству для бла-бла-бла ты же мастер
>>1392287>правила считаютПравила считают это иммобилизацией, а не параличом. Да и специфика у игры такая, что доебываться к словам, особенно пони их значение, но все равно доводить до абсурда тут неуместно. Попробуй мастеру опиши как конкретно твой бруха схватил 3-х метровую бандуру так, что она полностью парализована? Сюрприз, оказывается чтоб кидать кубики нужно сначала заявить действие, а кубики нужны потом, для его осуществления. Нет действия - никакие кубики не помогут, ибо мы тут обсуждаем не сферический бой в вакууме, а вполне конкретного бруха.
>>1392290>бла-бла-бла ты же мастерЖопочтец, плиз. Это мессага игрока за брухуА мастер почти отошел от новогодних праздников и скоро продолжит этого брухана и его товарищей водить
>>1392292>а не параличом.Так и там про паралич не пишут.>доебываться к словамКаким словам, если там целая фраза, которая напрямую банит любые действия, кроме вырывания? >Попробуй мастеру опиши как конкретно твой бруха схватил 3-х метровую бандуруОбхватил шею и потянул к земле, бошку держишь подмышкой. Или обхватываешь тело так, чтобы пасть не могла дотянуться до головы. Мого вариантов есть так-то. Альзо, кажется, запахло ряяяализмом.А так, я бы в захвате разрешал жертве также пользоваться ментальными способностями, но это уже хоумбрю. Про них не будем пока.>>1392295Ух, пральна, накажите тупова манча, пусть усвоит ваши уроки.
>>1392301Значит бруха у нас серьезный бизнесмен и не может сам бегать туда сюда он должен заниматься делами компании.
>>1392305>он должен заниматься делами компанииТак часть тех из них, которые менее интересны, при желании можно и доверенным лицам перепоручить.
>>1392300>Каким словам>целая фразаВот к этим словам ты и доебываешься. Представь себе мудака утверждающего что бруха так же может схватить призрака например. И тычет в правила. И подумай чем ты от него отличаешься.>Обхватил шею>обхватываешь телоЛапы свободны - никакой обездвиженности.>ряяяализмомЕбать ты диван.
>>1392309А будут ли у него такие доверенные лица чтоб разбирались в бизнесе? У бруха в чьих правилах не доверять никому вообще бывают доверенные лица
>>1392315> И подумай чем ты от него отличаешься.Тем, что у призраков прописана нематериальность, защищаю от вмешательства со стороны мира живых. Гару же от никак не защищены от такой шняги, если они в Теллуриане. Какие-то аналогии уровня /Б/.>Лапы свободны - никакой обездвиженности.Тело вместе с лапами реально обхватить. Выкрутить руку или взять на болевой — тоже. Или там напрыгнуть сверху и корпусов придавить бошку, у руками — обездвижить лапы.>Ебать ты диван.Не, просто ролевик, которому срать на ряяяяализьм. Я не борцуха ИРЛ, поэтому всех видов захватов знать не могу, как и их характеристик, но в ролёвке это и не нужно. Также как и не нужно быть хирургом ИРЛ, чтобы пользоваться медициной на игре. Я не могу полностью понимать, как работает тот или иной трайт, поэтому излишние доёбки ту не нужны.
>>1392275>до следующего её действия>в это времяТак блоховоз еще до своего действия граппл снимет же.Какой же пиздец, неужели блядь нет хотя бы одной ролевой системы, где нормально описан граппл.
>>1392318>Так блоховоз еще до своего действия граппл снимет же.В начале следующего хода будет оппозитный бросок. Но т.к дайспулы у них примерно равны, а вампир ещё и потенс имеет, то преимущество на стороне сиси.
>>1392317ВВРЕееешь! Исли ф правилах написана шта можна сватит и абиздвижить значит МАЖНА СХВАТИТ И ПРИЗРАКА!1! Никде в аписании приема нисказан шта низзя хватать исли цель ниматирьяльна!1 НИГДЕ!1! СНАЧИТ МОЖНА!!1 РЯЯЯЛИЗМУ ЗАХАТЕЛ?! СРАЛ Я НА ТВОИ РЯЯЯАЛИЗЬМЫ!1!!!!11Ты уж извини, но я просто вынужден тебя нахуй послать, тебе уже не помочь.
>>1392322>рассказываешь про правила>рассказываешь про игровые условности>объясняешь, что можно хоумрулить >фурриёбина детонирует от разрыва реальности со своими фанфикамиНу, всё по классике.
>>1392200>В ревайзеде точно так же в атаке 1 не убирает успехов, если ты не зналТолько в бросках на дамак жеж.
>>1392316Глядишь и найдёт. Крач, не вижу в этом особой сложности, да и не вижу смысла со стороны теллера мешать персонажу разжиться бухгалтером, которому можно часть скучного микроменеджмента сбагрить. А что касается правил граппла в МТ. Насколько помнится мне, нанесение урона и иммобилизация — это два разных действия. И первое не факт, что ограничивает действия цели до двух вариантов (попытка вырваться или перевести граппель в свою пользу). Если вдруг ограничивает и на этот счёт имеются какие-то цитатки (окромя того, что написано непосредственно в абзаце с описанием манявра), то с радостью бы на них поглядел.
>>1392320Да как сказать. Первый ход за гару и бруха от первого же удара при смерти. Далее или тратит св которой надолго не хватит либо сходит с ума. Где-то было что бруха вроде на путях и у него инстинкты, но с их слабостью инстинктами пользоваться будет куда сложнее. Спорно.
>>1392329Никто не призывает чему-то там мешать. Имеется в виду что компания может столкнуться и обязательно столкнется с непредвиденными обстоятельствами, с которыми смертный управленец не справится.
>>1392334>от первого же удара при смертиТут уж как с кубами повезёт.> но с их слабостью инстинктами пользоваться будет куда сложнееОна разве на них распространяется? Да и не суть. Инстинкты нужны чисто чтобы во френзю уметь входить по желанию. Тут даже седлать войну необязательно.
>>1392335>Никто не призывает чему-то там мешатьНу и крута, а то мне в посте выше привиделось иное>А будут ли у него такие доверенные лица чтоб разбирались в бизнесе?Так что, полагаю время на ввязывание в маразматические блудняки у него остаётся. Но глядишь играчок и теллер сами за это скажут.
>>1392317>Не, просто ролевик, которому срать на ряяяяализьм. Интересный способ написать "говноманямешник-неосилятор".
>>1392434Кроме Николая, все нарисованы хорошоЛайфхак: если хочешь обосрать арт старых редакций, показывай арты Лейфа Джонса к бобрам
>>1392449Мелинда похожа на цыганку с рынка, на Лодина штрихов пожалели, а Малдавис будто пришла из аниме Aku no HanaЕсли эту всратость утята считают красотой, то неудивительно, что от более-менее качественного арта у них отторжение.
>>1392462Смотри, анон. Твоя пикча сдемонеткой иномировая, она не про наш мир вообще. У нас такого не бывает. А хотелось бы артов, что бы и инфернальный ужас и древнее проклятие Каина и алкашня реальная в одном флаконе. Так круче.
>>1392531Нигде. Я вручную скринил и склеивал. Мб, есть более простые способы.Хотя, можешь артбуки полуркать ещё.
>>1392533>Я вручную скринил и склеивал. Мб, есть более простые способыЕсть. Вырезаешь страницы из оригинального файла, где картинки хранятся -> сохраняешь отдельным файлом -> открываешь фотошопом -> выбираешь нужные -> сохраняешь.Сохраняется даже прозрачность фона, чего другими методами я добиться не смог.
>>1392553>Вырезаешь страницыМожно и без вырезания, сразу всю книгу, но искать запаришься и вылетает временами
>>1392532>А хотелось бы артов, что бы и инфернальный ужас и древнее проклятие Каина и алкашня реальная в одном флаконе. Так круче.
>>1392569Блядь, как бы было охуенно увидеть иллюстрацию с нормальным российским ugolovnik в тупоостроносых туфлях и дубленке, эх волки-волки
>>1392567А почему есть клан Джованни? Просто потомучто. Беловолки с девяностых "экзотику" производят минимально озаботившись изучением вопроса. Какой-нибудь итальянец примерно с тем же ощущением Джованни воспринимает, как мы "древний и славный род колдунов Ивановых".
>>1392567Наоборот же, типичный русич. Узнал бы даже без подписи.>>1392562Только там они были вымершей семьёй.
>>1392581>Только там они были вымершей семьёй.Неа, см. стр. 65>With the borders relatively open, the Oprichniki remain hidden from the majority of the clan, serving independent Russian Tzimisce and those affiliated with the Oradea League.
>>1392583Ну ок. Всё равно больше вопросов вызывают черноручные семьи. Как и обновлённый бэк Руки, где ложная рука стала истинной, а истинная - ложной.
>>1392581>Типичный русичЯ коннчно понимаю твое желание нац-тролинга, но российские уголовники на горле ничего не набиваютза оч редкими исключениями а так же не носят подобные кроссы, ну р не застегивают рубашку поло на верхнюю пуговицу - это к мексам
>>1392316Блять, обожаю таких даунят, которые на ровном месте выдумывают проблемы из-за воображаемого павира играчков и начинают выдумывать какую-то нелепую хуйню.
>>1392602Дык, классика жеНЕПИСИ ПОСТРОИЛИ ГУЛАГ@НЕРУШИМАЯ СИСТЕМА@ПОКОРНЫЕ ЗАКЛЮЧЁННЫЕ@ПРОФИТЫ ОВЕР 9000ИГРАЧКИ ПОСТРОИЛИ ГУЛАГ@В ПЕРВЫЙ ЖЕ ДЕНЬ ЗАКЛЮЧЁННЫЕ ОРГАНИЗОВАЛИ БУНТ И ОТПРАВИЛИ НА ПАРАШУ ИГРАЧКОВЗато очень реалистично.
>>1392604Я таким дегенератам довольно быстро руки жму. Водить таких еще кое-как можно, но играть у них нет, ну его нахуй.
>>1392604Очередной играчок никак не может понять, что вампиры - не игра про успех персонажей. Иди еще в фатал погоняй, а потом жалуйся, почему тебя выебали.
>>1392602>К вам подходит полицейский и просит предъявить документы>ряя дауны выдумали праблему на ровном месте баятца сильнага перса нелепая хуйня пашел нахуй мастир!!1!>>1392604>риалистична!1! низя риалистична! низя!1 перс неонат далжин быть сильнее старца!!1
Какие из линеек хроник/мира тьмы популярны сейчас в ру сегменте? Не в плане сеттинга, а во что играют?
>>1392619Помимо Vampire: The Masquerade, я имею ввиду во что играют? Кстати, 20th Anniversary Edition переведена на русский?
>>139262120ку конкретно сейчас локализует Хуррдурр со своей студией 101. Выход епанчи ожидается осенью этого годаА играют во все подряд
>>1392623>студией 101Судя по стримам их перевод будет лютой порашей от неграмотных дегенератов. Тзимици, блядь, бруджа, йопт.tz и ts не как Ц локализовать это какими дегройдами надо быть.А испанское слово неправильно локализовать несмотря, что беловолки сами его на испанский манер произносят.
>>1392581> типичный русич>Velya looks like a forty-year-old silver-haired Russian man with a ten-year-old silver-haired Bostonian girl emerging from his back. Типичный русич это Веля, буквально.
>>1392569Арт-то охуенный, но на нем даже не клюквенный опричник, а какой-то мекс в шмотках околофутбольщика.
>>1392627Хотя бы затем чтоб увидеть что это не "гринтекстовый понос", а то так манямирок реальность окончательно перекроет.
>>1392619Что в сМТ, что в хрониках в топе вампиры и маги. По хроникам знакомая компания активно водит охотников, привлекая нубов. Еще стало модно водить потеряшек и демонов по хроникам, но это не точно, возможно, локальный тренд моего Зажопинска.
>>1392706Что-то, думается мне, русикочтецам надо скорее выкачивать всё с сетевых репозиториев. А то студийцы – народ жадный, застрайкают еще к релизу своей епанчи. Да и английские могут застрайкать, с них станется.А Цымыцхэ и у носителей языка вызывают проблемы, к слову. У них клановое проклятье такое – никто их не модет правильно произнести.
>>1392744>Цымыцхэ и у носителей языка вызывают проблемы, к словуКакие проблемы, Цимисхи на церковно-славянском и норм.О князехъ Рускихó. Присемъ Цари цимисхи!
>>1392744>Что-то, думается мне, русикочтецам надо скорее выкачивать всё с сетевых репозиториев. А то студийцы – народ жадный, застрайкают еще к релизу своей епанчи.А смысл? Это как банить пиратские переводы ДнД 3.5 сейчас.
>>1392606>вампиры - не игра про успех персонажейАвторские сьюхи им сикают в ебло, а элита продолжает дрочить катарсис.
>>1392749И поломают себе продажи. 20ка хороша в синергии с другими редакциями которые они переводить не будут. Да и их перевод несмотря на все мытарства сольют в сеть.
ДнД 5 тоже офф на русский переводят.И знаете что сказали официальные переводчики на пиратский перевод? Да ничего, им похуй, кому надо купят книги, да и не факт что не позовут в команду главных переводчиков, от тех же фантомов или держателей сайта данжеонсанддрагонс.ру Ибо переводы уже сделаны на все книги, они качественны, игроки их знают, проще отсыпать им бабла и официально издать.В WoD же как обычно все через жопу.
>>1392750Имея двойку и ревайзд можно в принципе игнорировать двадцатку. Думаю, это и станет причиной очередной антипиратской кампании студийцев.
>>1392751>В WoD же как обычно все через жопу.Лучше чем офф переводы Вархаммера с дреддноутом как оружием ближнего боя, но по вахе если поискать можно обмазаться переводами чего угодно.>>1392753Лох не мамонт, лох не вымрет.
>>1392754>в принципе игнорировать двадцаткуИменно как маскарад 20ка лучше. Ненадо костылей при переходе от даркэджа-викторианка-современость. Собственно это даркэдж со стволами и аурами и просто ведром родословных и всяких колдунств.
>>1392751>И знаете что сказали официальные переводчики на пиратский перевод?>что сказали переводчики на перевод>сказали на переводАх ты мудоёбище нерусское!
Кстати, что у магуев написано по поводу всяких новодельных оккультных течений? Ну про викку-хуикку понятно, но все эти доны Жуаны, Рерихи и прочие Алистеры Кроу, как к ним традиции относятсятехнократы - понятно как?
>>1392706Так они на стриме в Элизиуме рассказали что во-первых они переводят как бруха (потому что это французский корень), а испанские сотрудники беловолков сказали что это не испанский и по-испански это было бы бружа. Жимицу - это так МРХ произносит и он как автор названия наверное больше прав имеет, тем более на ангельском с их заимствованиями все можно читать кучей способов.
>>1392749вроде отвечали в видео Элизиума что страйкать будут только повторный контент, по требованию правообладателя в лице Ониксов и Волков. В случае В20 это ревайзед покрывает, как я понимаю.
>>1392751На стриме МХ сказали что с пиратами никакого сотрудничества никогда не будет вообще-то, так что про бабло отсыпать фантомам это какая-то влажная фантазия анона.
>>1392753А какие претензии кстати к переводам 101? Я обмазался Городскими, Дневником и Поцем, так проблемы были только в последнем, но там редактура МХ, так что где косяки 101, а где МХ - теперь хз разберешь.
>Испанское слово брухо переводится как «знахарь», «ведун», «колдун» и означает человека, которому подвластны сверхъестественные, чаще всего злые, силы.
Кстати, интересная особенность. Либо кое-кто опять проебался с родами, либо всё сделано намеренно. Однако жеbrujo - колдун, а bruja - ведьма. Думайте сами.
>>1392768так они ж и говорят, что брухи что к испании, что в ведьмам отношения не имеют, а основу они берут из какого-то другого французского слова, более подходящего тематике клана точнее не скажу, т.к. французского не знаю, а запись не нашел
>>1392770В Маскараде brujah, умник.Цитируя хурдура, беловолки ответили что название клана не от ведьмы (bruja, бружа, если вы не из Андалузии), а от французского "соц. активиста который из-за мелочи выходит из под контроля"(brouhaha, брухаха). Поэтому клан — бруха.
>>1392766Так ты высри сначала претензию, а то пока только про говно воняешь, а пальцем показать не можешь. Может тебе переводы СМАРТА или МХ нравятся?
>>1392760Норм маги не светятся. Для знаменитых деятелей нью-эйджа каких-то общих взглядов нет, зависит от конкретного мага и конкретного нью-эйджера. Например, конкретно Кроули мало кто любит просто потому что он нефандус.
>>1392782я читал у них две с половиной книги, дайте конкретики, а то я только здесь и в пф-чате говно вижу про них. Но про поц написал выше - разбиратся в том МХ или 101 накосячили сложно со стороны.Поэтому достаточно - это реально абстракт. А мне бы чем-то тыкнуть ребят что вот, да, 101 хуйню творят.
>>1392780И тут я спокойно парирую строчкой из Shadow War, где гуй-дзины считают, что этот клан называется "буржуа" - как услышали, так и поняли. Да и про шимиджей могу тоже строчек отовсюду надергатьНа самом деле мне этот срач про бруща и джимыстдчей опротивел еще много лет назад. Сам называю их брухами и цимисхами, в переводах пишу так, а если мне приспичит найти себе оправдание, то могу заявить, что такой перевод устоялся в комьюнити, используется на крупнейшем сайте этого самого комьюнити, следовательно сложилась определенная переводческая традиция и на мнение авторов оригинала всем уже похуй
>>1392755> Лучше чем офф переводы Вархаммера с дреддноутом как оружием ближнего боя, но по вахе если поискать можно обмазаться переводами чего угодно.Гейворы кстати тоже в итоге посадили на офпереводы тех, кто и так эти переводы делал и по предопдлате печатал. Собственно, в печать пиратка с дополнительной редактурой сейчас и идет.
>>1392779> из какого-то другого французского словаВ испанском, португальском, французском и итальянском слово ведьма пишутся почти идентично.
>>1392761>Так они на стриме в Элизиуме рассказали что во-первых они переводят как бруха (потому что это французский корень), а испанские сотрудники беловолков сказали что это не испанский и по-испански это было бы бружа. Сам не видишь, насколько тупо это звучит? Поняли, что оподливились, и придумали какой-то хуйни по-быстрому, чтоб жопы прикрыть. Брухаха у них, пиздос.>Жимицу - это так МРХ произноситМРХ произносит четко "тзимици".
>>1392780>bruja, бружа,Дон Хуан, это дон Жуан.Хотя Жуан это как раз неправильный перевод с французским произношением. Я понимаю что для немцев все эти романские языки одно и тоже, но не такой же степени.
>>1392793BISANZIO ROMA E KIEV AL TEMPO DELL'IMPERATORE GIOVANNI TZIMISCE L'epoca dell'imperatore bizantino Giovanni Tzimisce (969-976)Цимише если брать то что слово это на итальянский манер записано.
>>1392795Какая нахуй разница, как оно написано, если ты тут как аргумент приводишь произношение разработчика игры?
>>1392796>Какая нахуй разница, как оно написаноОни произносят пица, а не пизза. Из какого языка спизжено, так и читается если это произошло недавно. Люди не виноваты что разработчик безграмотный хуй.
>>1392795>l'imperatore bizantino GIOVANNI TZIMISCE>Иоанн Цимисхий (Τσιμισκής) А поскольку в общем случае "й" добавляется, если после отбрасывания оригинального окончания слово заканчивается на гласный, то, как велит нам практическая транскрипция, выходит Цимисх. С латынью то же - Гай, Юлий, Юний, Луций и прочие.
>>1392793Я, конечно, понимаю, что илитка все соцсети засрала тем, что она лично знакома с Хагеном, но он внезапно не единоличный разработчик всея Мира тьмы. Мож, для верности еще послушать произношение братьев Вик (одного из которых для этого придется поднять из могилы)?Да и новый коллектив ебловолков произносит Tzimisce на все лады без какого-либо единого мнения внутри издательстваНу и да, мнение авторов так-то уже мало что значит >>1392789
Вот вы дебичи, да оно должно по-разному произноситься!Лондон-лАндон, блядьКакие-нибудь Джовани могут говорить Цимиски, какие-нибуд американские брухи могут говорить Тскимиски, а сами извращенцы произносят, Чимиски например.Это норма! Мировая практика
>>1392804>Джовани могут говорить ЦимискиУ них как раз Цимиши будет. Джованни Цимиши имя императора на Итальянском.
>>1392799Долбоеб, ну и как ты все эти миллионы вариантов от Виков-хуиков и прочих ноунеймов в локализацию вставишь?
>>1392809Ты не понял смысловое содержание высказывания, на которое отвечаешь, няша.Там сказано примерно следующее: нет правильного произношения, наоборот, следует произносить по-разному, в зависимости от того, какой клан и период отыгрывается. Это атмосферно, это реалистично (лондон-ландон). Ну теперь дошло, дорогой?
>>1392823Ну, если вы отыгрываете с точностью до акцента, тогда да, мне-то ближе переводческая условность и удобство произношения хорошо хоть не рекон, а то гондоны из заячьей кишки как-то ниоч
>>1392828А вообще, будь я переводчиком, я бы вставил параграф отсебятины вида:"В различных языках, распространенных среди каинитов, название клана звучит по-разному - цимиски, тзиминчи, чичиски, сосиски. Сами дети карпатских гор называю себя Цимиши."
>>1392828Да нет, с условностью я к тому, что речь персонажей обычно дается на языке пользователя, а тонкостями прозношения заморачиваются, когда это сюжетно важно (ну там, по акценту вычисляют или показывают презрение к местным, произнося название чего-нибудь на столичном диалекте и т.д.). А так-то хрен с ними, хоть Чочхики, лишь бы все понимали о ком речь. Можно еще и ситуаций понавертеть, типа "Понаехали со своих Парижей, и ну наш Штросбури называть Стrасбуr".
>>1392624>>1392625Мира тьмы или Хроник? В хроники у нас я смотрю особо не в фоворе?>>1392623Понял, спасибо!
>>1392743>потеряшек и демонов по хроникамЯ бы поводился по феям хроник. Интересная, правда перемудреная линейка.
Меня одного коробят в V20 устаревшие механики (определение сложности, сомнительные атрибуты и пр.)? Не проще ли было перенести сеттинг V:tM на механику Хроник тьмы?>>1392840Думаю я понимаю почему магов любят - это самые похожие на людей супернатуралы. Их вероятно проще отыгрывать, понять мотивы и пр.
>>1392848Что значит похожие? Весь мир тьмы и все эти супернатуралы не более чем человечки с парой болезней психики да кривыми особенностями физиологии.
>>1392821В рот тебе вставлю, ебланПовторюсь: похуй на миллион вариантов от авторов, у локализаторов должны быть либо мозги (чтобы запилить, например, голосование и выбрать рюзке вариант), либо яйца (чтобы положить на всех и запилить свой вариант, ни перед кем не оправдываясь). А виляние жопой с тем, что сегодня они нашли французское слово, которого не было вчера, тут вообще не к месту
>>1392858Привилегию получать на ротан оставляю тебе.>у локализаторов должны быть либо мозги (чтобы запилить, например, голосование и выбрать рюзке вариант)Конечно, ведь именно так и производится нормальный коммерческий продукт - с опросами быдла, которое из себя представляет русскоязычное коммьюнити.>либо яйца (чтобы положить на всех и запилить свой вариант, ни перед кем не оправдываясь)Вы первые же начнете плакать про епанчу.
>>1392859> производится нормальный коммерческий продукт - с опросами быдла, которое из себя представляет русскоязычное коммьюнити.Тогда говнопереводы никто даже пиратить не будет, не то что бы покупать.>Вы первые же начнете плакать про епанчу.Потом с теплотой будут вспоминать молниметы и с огузками.
>>1392859Ты со мной в одном треде, няша. Так что не выебывайся, а бери на клыка, как все>с опросами быдла, которое из себя представляет русскоязычное коммьюнитиДругого комьюнити нет, так что продажи обеспечат именно эти быдланы>Вы первые же начнете плакать про епанчуЕпанча и так будет, так зачем отрицать очевидное? Комьюнити жрет инаковости и мягких дубинок, значит надо дать их ему
>>1392850Эпл Джек - Вентру. Она постоянно сорится с Реркой, которая Тореадор, но очень по доброму. С Рейнбою тоже соревнуются, ибо классика. Она любит командовать и успешно это делает. У них нет семейной магии и извращений.А вот Твайлайт - Цимих. И крылышки у нее, и магия, и прочее, прочее. Даже слуга, изменением деланный есть, небось ревенант, Спайк.
У вас не подгорает, что в топ 70 рпг согласно pggeek.com нет ни одной линейки мира или хроник тьмы?https://rpggeek.com/rpg/421/vampire-masquerade>>1392869Кто по твоему тогда Ласомбра?
>>1392848>Не проще ли было перенести сеттинг V:tM на механику Хроник тьмы?Уже сделали в в5. Завоняло дерьмом. прям как от самих хроник
>>1392885>Флаттершай>Тзимиш>Твайлайт>ТремерФлаттершай гангрел, а Твайлайт это тзимиш. И вообще, они все Шабашиты
>>1392890Тем, что ею засрали втм, на который она вообще не ложится. Ну и всякие ресолвы с компожурами не нужны.
>>1392907Тебя нравится мир тьмы, но не нравятся пидоры? В том же ВТМ большая часть персонажей - пидоры.
>>1392909Ложь.>>1392910Я не говорил что мне не нравятся пидоры. Я просто натурал которому нравится данная вселенная, а наличие в ней пидоров меня никак не коробит.
>>1392959Ты чрезвычайно скучен и немного чуточку совсем отвратителен. Пожалуйста, перестань засирать тред своими несбывшимися сексуальными фантазиями. Заранее спасибо.
>>1392960Все мои сексуальные фантазии сбылись. А вот ты погряз в самообмане, и со стороны это смотрится отвратительно
Забавно, что тред наиболее пидорской и высокопарной НРИ собрал в себе наибольшее количество агрессивной школоты, судя по стилю здешнего общения.
>>1392966>Испанцы а не немцы, недоумок. Испанцы, работающие на шведов. Ага испанцы читающие на франкский манер, каталонцы или баски небойсь эти "испанцы", а не трушные кастильцы.
>>1392982ну да, ты же сам чистокровный испанец, живущий в барселоне и владеющий местным бизнесом, ты сразу знаешь как правильно они читают, ведь их язык простецкий и учится за полпинка и два часа гугл-транслейтера
>>1392997>язык простецкий и учится за полпинка Если знаешь французский то да, а так любой язык вещь сложная. Да иногда в мою мухосрань приезжают испанские инженеры, да и связь с людьми в Испании есть, мелкобуква.
Как вампиры меняют город проживания? Вот я жил в Бостоне, представлен князу, все ок. Хочу переехать на ПМЖ во Флориду или на Аляску, но ведь там все угодья для охоты поделены, стада распределены.
>>1393079>вампиры меняют город проживанияНе меняют. Для камарильского вампира переезд - это исключительное событие, большинство сиднем сидят в своих доменахЕсли приходится сбегать от кровавой охоты или шабашитской осады, то там уж не до жиру - в каком качестве примут в другом городе, в таком и будешь. Скажут сесть на узы к князю, а потом на свалке бомжей сосать - значит еще повезлоНу а если ты чайлд какого-нибудь пафосного элдера, который тебя целенаправленно спихивает в другой город, то он и должен снабдить тебя верительными грамотами и запечатанным письмом к принимающему князю, где будет прозрачный намек на преступление 1000-летней давности, из-за чего принимающий князь резко подобреет и выделит гостю приличные угодья
>>1393080Так-так. А туризм можно же, да?Слышал что-то проиравила гос еприимства вампиров в кланбуке носферату
>>1393088>туризм можно же, даВ VtM всё привязано к городам, туристов среди вампиров очень немного, и это, как правило, могучие анциллы и элдеры, у которых и защищенный личный транспорт имеется, и вооруженный эскорт по пути следования, и знакомства в городах на пути следования. Если в город просто так заявится никому не известный вампир, то может столкнуться с тем, что для него места нетНо это опять же зависит и от города, и от князя, и от редакции (там меняется градус паранойи). Если это какой-нибудь Лас-Вегас, то там рады будут любому каиниту с чемоданом бабла, потому что и князь, и местные Джованни имеют долю в игорном бизнесе. А если какой-нибудь Эль-Пасо, то там незваного гостя встретят свинцом и огнем, потому что для тамошних обитателей неизвестный вампир = шабашит
>>1393096В кланбуке Цимисхов описана стая Цимисхов, которая перемещается по стране на трейлерах и жрет все что движется, кося под путешествующих пенсионеров. Было бы прикольно в какую-то хронику их вплести.
>>1393101Подобных злыдней много где описано. У магов вообще есть натуральный Санта-Клаус, который разъезжает на санях по миру (причем, не только нашему) и творит форменный пиздец, потому что он на голову ебнутый нефандиКочевой антагонист - это нормально. А вот игровому персонажу таки надо где-то жить/не-жить и кому-то подчиняться, иначе он не сможет терпеть унижение и получать катарсис
>>1393102Не вижу причин по которой игровой персонаж без постоянного дома и анальных мастерских НИП не может получать катарсис и сосать
>>1393104Кстати да, у нас сейчас хроника, в которой мы путишествуем из пункта А в пункт Б без какого-либо постоянного убежища. Насосались мы уже до того, что один из членов партии по своей глупости лишился конечности и мы еще не решили может ли он её отрастить, а у меня вообще осталось 3 ПК и хуй знает когда мне выпадет шанс поесть. Вот так и живем.
>>1393107Вопрос не в принципиальной возможности, а в способе и удобстве. Оседлому PC проще доставить большое количество хуев в рот и в жопу политическими и социальными методами, кочевому - через бои в пути. Т. к. боевка в VtM на редкость блевотная и упор ставится на социалку, то проще заставить игрочков сгенериться оседлыми персонажами, заготовить побольше влиятельных NPC, наточить пики и хуи, высосать из пальца конфликт и начинать доставлять катарсис
>>1393112Кочуя можно насосаться хуев от других игроков, ну и по пути следования будут же города в которых тоже можно насосаться.
>>1393112Ничего не мешает путешествующим персонажам в каждой новой локации выдавать точно таких же насильников-бояринов, заманивающих ИП в свой замок для более подробного розыгрыша социалки.
>>1393096Но если вампиры не путешествуют, а если и путешествуют, то только по знакомству, то зачем вообще нужна традиция представления? Видимо это все же какая-то важная составляющая вампирской жизни, раз ей уделено место среди основных традиций.
Как происходит учет при захвате нового города? Вот есть город которым правит шабаш. Приходят камарильцы и хитрым планом их вышибают. Что происходит с местными городскими не-шабашитами? Например пригородный особняк Джованни, которые сумели внушить шабашитам мысль о своей полезности.
>>1393189Примерно то что происходило в VTM:B с анархами. Камарилья просто заходит и говорит - "МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ!".
>>1393190Допустим вышеописанным Джованни похер. В рот ебали шабаш, точно так же похую на камарилью, "хотите быть властью - будьте". Вопрос что будут делать с местными? Их же не будут приписывать к шабашу и выпиливать просто потому что они жили с шабашитами?
>>1393189Все непонятные и неизвестные каиниты уничтожаются. Те, кто сумели и пожелали договориться, остаются.
>>1393193Анархи? Ну они продолжат сычевать как и раньше, только теперь ками будут их всячески анально унижать по возможности, вместо шабашитов.Те ками что выживали в городе до прихода ками будут только рады.Независимые по ситуации. Зависит от их уровня влияния в городе. Кто-то возможно найдет с ками компромисс, а кто-то наоборот анально огородится от ками, в обоих случаях ожидая момента чтобы нанести удар.
>>1393195Как долго вампир может сычевать в большом городе, прежде , чем его обнаружат?а если город не такой большой, что бы его колдовством сканировали на предмет несанкционированных проникновений?
>>1393202Если вампир неглупый, то в большом городе он может сколько угодно долго прожить, оставаясь необнаруженным.
>>1393202Вампиры собратьев по секте не видят десятки лет, а если вампир будет не отсвечивать на сходках сородичей его хер кто обнаружит. Разве что хрыч с ауспексом его случайно засечет.
Не знаю где спросить, поэтому спрошу здесь - а за что на этой борде так хуесосят Вечерних Костей? Там всё настолько плохо?
>>1393219Активно я их никогда не хуесосил, но они не очень. До серьезных игр, так чтобы прямо интересно было смотреть из-за сюжета и ролеплея, они не дотягивают. Шутейки тоже так себе.
>>1393263Глаз больше нигде не упоминается вплоть до "50 оттенков Беккета", где оказывается уже вставлен обратно в Хазимеля
>>1392079 (OP)по англюсику хроник - мертвые ссылки, нахуй ты мертвые ссылки копипастишь, пидор дырявый?
>>1393266Не, был скандальчик, когда спалили. Таки действительно художник от слова худо решил "а обведу, никто не заметит".
Хочу сделать стартовика пиявку с фехтованием на 6 точек (обоснуй сего дерьма я придумал + кубы под стол мастерка). Но вот чет не знаю как выставить остальные точечки статы параметры (офк в разумных пределах с учетом наличия уже параметра выше 5точечной нормы) и какой клан лучше подойдет так варианты склоняются в стороны игоромеханики так и в сторону лорного обоснуя. Мастерки и манчкены плз хелп с выбором
>>1393305Если весь твой концепт строится на 6 фехтовании, то это дерьмовый концепт и его лучше поменять. Если нет, то проблем с выставлением остальных точек быть не должно.И вообще, еби мозг не анонам, а своему мастерку, хуле он не помогает. Что за театр инвалидов?
>>1393311Нет, три точки - это инструктор в секции по фехтованию. Четыре - матерый дуэлянт и убивец. Пять - величайший фехтовальщик всея Земли
>>1393313Ага, блять, был у меня опыт как мой фехтовальщик с 4 точками и специализацией в мечах не мог гопника-турникмена зарубить. 4 точка - дуэлянт и мастер, ага.Пока так:1-4 точка - это рак, чмо, лох, "кто этому криворукому вообще меч дал?"5 точка - ну так, на троечку боец
>>1393362>Пока так:Всё верно. Плюс перки и прочие абилки и уже можно до пятёрочки дотянуть при должном усердии.
>>1393305Имхо:Кидай в ловкость и уклонение, ну и про выносливость не забудь, если нацелен на боевку то это очевидно. Сила не так важна, ибо у того же одноруча урон сила+4, так что силу можно не сильно повышать, двойки уже хватит на одноруч. Физические атрибуты я бы раскидал так:Сила 2Ловкость 5Выносливость 3Ну и в уклонение минимум 4Итого 11 кубов на попадание + возможная(ные) специализация(ции), если юзаешь одноруч то 6 кубов на урон + плюс все успехи на попадание свыше 1, на уклонение у тебя получается 9 кубов.Клан - очевидная брухля, по дисциплинам тут уж смотри сам, либо могущество, либо стремительность, я бы брал стремительность в 1, и могущество в 2, чтобы компенсировать маленькую силу, но возможно имеет смысл взять наоборот, чтобы наносить больше ударов за ход. Остальное по ситуации, но такая брухля развалит много кого.Тут конечно от мастерка зависит, вдруг он подготовил суперпрокачанного вражину специально для тебя, тогда ты пососешь, инфа 100%.inb4: Вообще имба тут бравл со всякими захватами и прочим, если бы перс был нацелен на него то раскидка была бы совсем другая.
>>1393373>одноруча урон сила+4Это из Даркэйдж?>бравл со всякими захватамиВрагов может быть больше чем 1 и тогда уже не имба
>>1393305Во-первых, если хочешь оптимизироваться, пойми, кто твой враг, т.к. у всех есть свои сильные и слабые стороны. Конечно же можно создать универсала, и универсально сосать у всех.Во-вторых, если ты играешь в современные ночи, то фехтование - хуйня, потому что с огромным мечом не потаскаешься, соответственно лучшее, на что ты можешь рассчитывать - это большой нож на +2 урона.В-третьих, если ты хочешь мочить босса, играючи размахивая двуручкой в одной руке, как в твоем любим аниме, тебе нужна 7 сила, то есть потенс на 3 точки минимум тебе нужен.В-четвертых, очевидно, что в бою котируется только агравный урон, так что либо придется уронить с дайсфилда еще немного кубов, чтобы мастер дал артефактный меч, либо пользоваться смертоносностью/тау/еще чем, чтобы бафать обычные ковырялки до агравных. Хинт: иногда имеет смысл не заниматься этим самому, а, например, заставить партийного омежку-тремера, а за это ты в следующий раз будешь с ним более нежен и даже воспользуешься смазкой.Пятое, возвращаясь к первому пункту, обычно тебе не нужно много успехов на попадание, если у тебя стабильно на него 5 успехов, то что-то ты делаешь не так. Там выше говорили, что нужно жертвовать силой в угоду ловкости, так вот это не совсем так, ловкости должно хватать на то, чтобы просто попадать, все остальное избыточно. Это вытекает из того, что дополнительная единичка ловкости дает всего лишь +0.2 единицы урона за атаку, а единичка силы +0.5. Естественно при условии, что ты вообще попадешь, поэтому совсем на нее забивать не стоит, ну и всегда есть возможность прожать ПСВ на попадание, не забывай про это.Шестое, дисциплины. Оцени свою силу, бонус от оружия и все, что тебе дает доп. кубы на урон, сложи все это и подели на 2. После этого прибавь к этому свое могущество. Если твой враг умеет поглощать агравный урон - вычитаешь по тому же принципу, 0.5 за куб, 1 за автоуспех. Мы получили УЗА - урон за атаку. Думаю, тут нужен пример: допустим, у тебя 4 силы, 3 потенса и лонгсворд времен крестового похода, наносящий агравку нежити и дающий +4 урона, а против тебя выступает какой-то гангрел в кожанке, его куртке как-то пох на святость клинка и она все еще будет давать один куб на поглощение, а форты у него пусть будет на 2 точки и он очевидно потратит кровь на нее, для автоуспеха. Считаем (4сила + 4меч) / 2 + 3потенс - 2форта - 0.5куртка = 4.5 После этого понятно, что за раунд в среднем ты будешь наносить УЗА * количество_атак урона, исходя из этого нужно балансить соотношение селеры/потенса, понимая, что селера будет давать всегда +УЗА урона в раунд, а потенс - количество_селеры + 1. В примере выше прокачка селеры нам будет довольно долго выгоднее потенса, вплоть до четвертой точки, однако, когда будет выбор, между 5 селерой и 4 потенсом (3 у нас уже есть по условию задачи), потенс будет в приоритете, давая +5 урона к УЗР, против стабильных 4.5 от селерыСедьмое, о дискретности и конечности врагов. Порой может показаться, что чем больше УЗА, тем лучше, но это не всегда так. Есть узкий промежуток между 4 и 6 УЗА, когда прирост этого самого УЗА не дает ощутимого преимущества - враги все равно умирают от двух атак. Более того, если вы вдруг, каким-то невообразимым образом развили свой УЗА сильно больше 7, то от этого тоже мало толку, т.к. быстрее чем за одну атаку вы все равно убивать не станете. Поэтому я рекомендую остановиться на УЗА = 4, а в дальнейшем сконцентрироваться на количестве атак. Ну или выбирать врагов посильнее ГОСПОДИ, ХВАТИТ ОХОТИТЬСЯ НА ГОПНИКОВ ПО ПОДВОРОТНЯМ, КЛЕЙМОР АЦКОГО ИСПЕПЕЛЕНИЯ ТЕБЕ ДАН НЕ ДЛЯ ЭТОГО!!!11!1Восьмое, немного о защите. До этого мы об этом не говорили, и могло сложиться впечатление, что это не так уж и важно, но на самом деле это не так. Внезапно, не так важно кого-то убить в бою, как в нем выжить, а самый простой способ сделать это, в бой не вступать. Поэтому обфускейт и ауспекс - лучшие друзья прикладного боевика. А если рядом есть еще друг вентру с презенсом, отвлекающий все внимание на себя, то вообще хорошо, благо им не привыкать огребать, даже форту себе отрастили. Ну а у тебя могут с этим возникнуть проблемы - есть большой соблазн тоже взять ее побольше, дабы умирать чуть медленнее, но на практике это означает ослабление атак, и довольно часто важнее убить противника до того, как он начнет атаковать, чем получать от него по лицу и получать штрафы. Не забываем о том, что существует такая вещь, как обычная броня и к бою лицом к лицу проще достать бронежилет, чем вкачать форту. Ну и всегда есть возможность защищаться, все таки у тебя 6 фехтования и селера.Девятое, экзотика. Конечно очень приятно с помощью дисциплин заставить врага бежать в страхе, склониться перед тобой на колени или погрузить его в облако непроглядной тьмы. Но при таком подходе использование меча имеет довольно мало смысла, поэтому мы оставим это для других.Десятое, кланы. По сути, это всего лишь социальный конструкт, а у нас тут прогрессивная игра для современных людей. Бери каитиффа. Но если ты хочешь погрязнуть в клановых стереотипах, то можешь взять торика, изящно кромсающего врагов шпагой, что наиболее подходит под 6 фехтование. Есть еще каноничный вариант с шабашитскими вентру-рыцарями. Мне же больше всего нравится носферату, бьющий по затылку огромным пожарным топором, но в данном случае фехтование в целом не очень то и нужно.
>>1393395>Во-вторых, если ты играешь в современные ночи, то фехтование - хуйня, потому что с огромным мечом не потаскаешься, соответственно лучшее, на что ты можешь рассчитывать - это большой нож на +2 урона.Меч в трости. Спилить гарду у двурочника и закинуть его в чехол.Или просто играть за атисалюбри и ходить как ректон в латах.
>>139340170 см лезвие в спинку рюкзака Трость медицинского вида 84см из тинавоговальфравиеума с креплением для ввышеозначенного лезвия. Легким движением руки 144_тырех сантиметровый холодняк
>>1393401>>1393403Это вы конечно хорошо придумали, но я вам напоминаю, что вампиры - существа скрытные, а использование двуручника со спиленной мушкой гардой, или этой поебени, названия которой я даже не знаю, сделает вас звездой как элизиума, так и местных новостей у сметных.
Все забыли про эту няшу. Если место действия юг США или латинская америка то никто даже внимание не обратит особо на улице.
>>1393405>сделает вас звездой как элизиума, так и местных новостей у сметных. Ночь это не день, свидетелей не так много и их зарубить можно.
>>1393406Фехтование только стандортными мечами я бы давал. Ну так , если подумоть.А вот то, что топор, насажаваемый на телескопическое титановое топорище это +4
Сильный против быстрого в ревайзеПотенс5Селера3Сила 5 скорость 3 стойкость 3Ближний бой 5Уклонение3VsСелера 5Потенс 2Сила 3 скорость5 стойкость3Уклонение5Ближний бой3Холодняк +3, напримерПравильно говорят, что быстрый рвет сильного всегда?
>>1393481Нет, неправильно. Преимущество за сильным, потому что с 5 потенсом можно отправить в инкап за 1 удар, и все действия противника-селерщика сгорят. Ну и потенс сподручнее, потому что некоторые враги настолько бронированы, что на скорость им пох — ни один удар тупо не пробьёт соакпул.
>>1393481>Потенс5Забиваю хуй на эти махания шашечками и просто уябываю ближайшей машиной/другим гигантским объектом, супостата.
>>1393481А щас обсчитаем. Юзать буду http://www.roll-dice-online.com/Ты не указал сообразительность комбатантов, так что возьму 3 для обоихАх да, касательно единичек на броске дамага у вампиров сказано только то, что бросок нельзя заботчить. То, что единички не отнимают успехи - влажные фантазии кого-то с вод.суХод 1ИнициативаСильный 3+3+1d10 = 15Быстрый 5+3+1d10 = 14Быстрый тратит 1 БП на активацию селеры и на ход уходит в полное парированиеСильный тратит 1 БП на активацию селеры, а на этом ходу будет бить мечом трижды (сплит -3/-4/-5)Удар сильного 1: 10 - 2 - 5 - 3 - 4 = 1 успехПарирование: 6 - 4 - 7 - 5 - 10 - 7 - 10 - 2 = отбилУдар сильного 2: 6 - 4 - 7 - 5 - 10 - 7 - 10 - 2 = 2 успехаПарирование: 5 - 3 - 5 - 6 - 7 - 2 - 6 = отбилУдар сильного 3: 4 - 8 - 7 = 2 успехаПарирование: 9 - 2 - 7 - 7 - 6 - 7 = отбилХод 2ИнициативаСильный 3+3+1d10 = 14Быстрый 5+3+1d10 = 13Быстрый тратит 1 БП на ловкость, основное действие тратит на 4 парирования (сплит -4/-5/-6/-7), селерными действиями будет бить мечомСильный тратит 1 БП на ловкость, основное действие тратит на 3 удара мечом (сплит -3/-4/-5), селерными будет бить мечомУдар сильного 1: 2 - 6 - 9 - 9 - 5 - 9 = 4 успехаПарирование 1: 9 - 4 - 2 - 3 - 10 = 2 успехаУрон 1: 2 - 5 - 1 - 4 - 10 - 1 - 3 - 6 - 2 = 0 успеховАвтоурон 1 с потенса: 5Соак: 10 - 3 - 8 = 2 успеха-3 ХП у быстрогоДля простоты обсчета быстрый тратит ПСВ на превозмогание болиУдар сильного 2: 1 - 6 - 5 - 4 - 9 = 1 успехПарирование 2: 8 - 10 - 3 - 1 = 1 успехОтбилУдар сильного 3: 4 - 3 - 6 - 10 = 2 успехаПарирование 3: 10 - 8 - 8 = 3 успехаОтбилУ сильного основные действия кончились, пошла селера. У быстрого осталось одно парированиеУдар сильного 4: 7 - 7 - 9 - 4 - 8 - 9 - 7 - 1 - 7 = 6 успеховПарирование 4: 4 - 7 = 1 успехУрон 4: 5 - 3 - 8 - 5 - 10 - 8 - 3 - 1 - 7 - 4 - 10 - 1 - 9 = 4Автоурон 4 с потенса: 5Соак: 9 - 9 - 3 = 2 успехаБыстрый хапает еще -7 ХП и падает в торпорМда, как-то у меня защитная тактика через парирование не проканала
>>1393517Надо было давать больше парирований с полным дайспулом - потратить на них часть селерных действий
>>1393517Я хз, у меня был гангрел с 4 силы, 3 ловкости + 4 бравл с специализацией и мне так на кубы не везло, а везло брухле с селерой в 3 и большой ловкостью точно не знаю сколько, не видел чарник, но точно больше чем у меня.Когда было пвп кубы выпали так что я ему не внес урон вообще, смог только откинуть, а он мне за первый удар уже внес 3 урона которые снизились в итоге, ибо бэшинг, но не суть, а за ход у него было 4 действия за счет селеры, так что размазал он меня за один ход, и я решил не продолжать. Слава богу это все был бэшинг, и меня размазало только до -2. Вот тебе и сила.
>>1393495Очерёдность действий такова, что дополнительные выполняются в конце хода. У силовика будет минимум 1 удар.
>>1393523Да говорю же, хотел сперва отпарировать все удары сильного, а потом уже насовать. Но надо было парировать селерными действиями, с полным дайспулом - тогда бы вывез
Обсчитал еще несколько вариантов, пришел к такому выводу: если быстрый проиграл инициативу, то ему остается только одно1. Заявить основным действием парирование (без сплита, полным дайспулом), пару селерных действий тоже потратить на парирование, остальные - на атаку2. Выслушать заявку сильного. Если сильный заявил больше атак, чем быстрый заявил уворотов, то кидать/тратить вилку на то, чтобы часть селерных действий перевести в парирования. Задача - сделать так, чтобы парирований было столько же, сколько атак у сильного3. Отпарировать атаки сильного, оставшимися селерными действиями убить его
Получается, "быстрому" надо побеждать долго сначала только парироватьвесь первый раунд и половину второго, да?, а "сильному" надо побеждать быстро, так?
>>1393530Тогда переиграем второй ход. Инициативу оставим ту же, изменим только заявкиБыстрый тратит 1 БП на ловкость, основное действие тратит на 2 парирования (сплит -2/-3), селерными действиями будет бить мечомСильный тратит 1 БП на ловкость, основное действие тратит на 3 удара мечом (сплит -3/-4/-5), селерными будет бить мечомУслышав это, быстрый хочет сменить четыре селерных действия на парирование. В условиях задачи не была определена воля, так что пусть 46 - 9 - 2 - 5 = успешноУдар 1 сильного: 9 - 9 - 10 - 6 - 10 - 7 - 2 - 9 - 4 = 7 успеховПарирование: 9 - 2 - 7 - 6 - 6 - 9 - 5 = 5 успеховУрон 1: 1 - 5 - 2 - 1 - 1 - 9 - 7 - 4 - 6 = 0Автоурон 1 с потенса: 5Соак: 10 - 6 - 8 = 3 -2 ХП у быстрого. Для простоты обсчета он тратит ПСВ на превозмогание болиУдар 2 сильного: 1 - 5 - 3 - 2 - 2 = ботчБудем считать, что он вывихнул себе запястье и вынужден перебросить меч в другую руку. Сложность его атак увеличится на 1Удар 3 сильного: 10 - 6 - 2 - 6 = 1 успехБыстрый парирует селерным действием5 - 1 - 5 - 4 - 3 - 8 - 10 - 8 - 7 = отбилУдар 4 сильного (1 селерное действие)8 - 5 - 6 - 3 - 3 - 7 - 10 - 1 - 5 = 2 успехаПарирование (2 селерное действие быстрого)6 - 7 - 7 - 10 - 7 - 9 - 10 - 3 - 2 = отбилУдар 5 сильного (2 селерное)3 - 8 - 1 - 5 - 6 - 10 - 4 - 2 - 8 = 2 успехаПарирование (3 селерное)9 - 7 - 8 - 4 - 5 - 3 - 2 - 3 - 6 = отбилУдар 6 сильного (последнее селерное)4 - 5 - 7 - 2 - 9 - 6 - 2 - 6 - 2 = 2 успехаПарирование (4 селерное)5 - 6 - 1 - 8 - 8 - 10 - 2 - 3 - 7 = отбилУдар быстрого (последнее селерное)5 - 6 - 5 - 9 - 5 - 6 - 2 - 2 - 9 = 4 успехаУрон: 9 - 10 - 3 - 5 - 5 - 4 - 9 - 8 - 8 = 5Автоурон с потенса: 2Соак: 10 - 10 - 2 = 2По итогам второго хода: -2 ХП у быстрого, -5 ХП у сильного (но тут, конечно, быстрому очень свезло на кубах последнего удара)
>>1393528Я все еще не понимаю, зачем ты заявляешь парирование, а не додж у быстрого, и более того, зачем ты его заявляешь заранее, если его всегда момжно заявить по необходимости?
>>1393535За 4 своих действия при исходных данных сильный убивает быстрого в 68% случаев, если быстрый только парирует своими селерными действиями.
>>1393536>зачем ты заявляешь парирование, а не додж у быстрогоПотому что я ебусь в глаза и не заметил, что у него додж 5>зачем ты его заявляешь заранееПотому что его нужно заявлять до броска оппонента на атаку
>>1393538>Потому что его нужно заявлять до броска оппонента на атакуВторое исключение допускается, если персонаж хочет провести защитное действие (см. «Отмена действий» и «Защитные маневры» ниже), так это действие персонаж может провести в любой момент, если у него еще осталось действие в этом ходу.
>>1393539Угу, только слово "исключение" здесь применительно не к заявкам, а к порядку откидывания действий>см. «Отмена действий» и «Защитные маневры» Ну вот посмотрел - пикрелейтед
>>1393540Ну так. ты можешь заявить защитное действие в любой момент, когда у тебя еще есть действия, а у тебя определенно есть еще твои селерные действия, которые так бы разыгрывались после основной инициативы.
>>1393541Естественно. Ты можешь хоть в конце раунда сказать: "Лучше я подстрахуюсь. Хочу заменить вот эту атаку на защитный маневр", - бросить/потратить вилку и успешно сменить действие. Но ты должен сделать это до того, как твой оппонент сделает свою атакуУ тебя не получится сперва посмотреть, сколько успехов накидал твой оппонент, и решить: "Да ну его нахуй, он меня убьет. Буду уходить в защиту". Это так не работает
>>1393543При чем тут заменить, накидать? Ты заявляешь атаку, твой противник заявляет атаку, ты заявляешь защиту за счет селерного действия, вы кидаетесь, и так далее.
>>1393544Потому что то, что ты сказал, касается именно замены заранее заявленного действия. Ты можешь сделать это в любой момент, но до того, как оппонент бросит на атаку. Я сделал это в фазе заявок, чего ты доебался?
Корочи , в данном случае вин хто Сообразительностт5 и Ловкость5 выигрыш иниВсе действия в парирование или уклонение И потом уже убивать
>>1393544А если ты про то, что селерное парирование может откидываться вперед основной атаки, то вот тебе цитатка из корника. Да, может. Но какая хуй разница?
>>1393545Еще раз, я как раз таки говорю не о замене действий, а об использовании действий с селеры, до которых еще инициатива вообще не дошла, т.к. защитные действия могут игнорировать инициативу, в том числе в множественных действиях. А доебался я, т.к. меня смущает, что в твоих тестах ловкий не атакует, а только парирует, хотя ничто не мешает ему атаковать, используя для защиты действия, которые так бы случились позже.
>>1393548См. >>1393547А мешает то, что действия идут по очереди: походил первый - походил второй, снова первый - снова второйТак что у тебя не получится одновременно ударить основным действием и парировать селерным. Что-то одно
>>1393546Нет, это так не работает. То, что ты заявил защиту, не гарантирует тебе того, что тебе не достанется по лицу. Если мне не изменяет память, то в приведенном примере у сильного шанс пробить додж ловкого за один удар около 32%, что дает почти 80% шанс попадания четырьмя действиями и в итоге убийство в 68%.
>>1393550В общем, я пока не уверен, мне не хватает примеров на эту тему. Потому что раньше то я тоже так считал, но сейчас именно вординг защитных действий меня в начале очень смутил, а потом показался мне даже более разумным.>>1393556Обоснуй? У меня получалось примерно равные расклады примерно под 50%, когда инициативу на первый селерный ход выигрывает быстрый, а когда инициатива за сильным, то соотношение побед/поражений 70/30 в пользу сильного.
>>1393557Ну а я точно знаю, что когда игрочок пытается всунуть в один комбатный раунд сразу два броска, ни один из которых не является reflexive, обосновывая это своей трактовкой корника, то сразу после этого другие игроки суют свои пенисы в его естественные отверстия
>>1393423> молчание крови в каме, охуеть просто.Традиция Молчание Крови = Традиции Маскарада, алло, шериф, тут шабашист незнающий традиций.
>>1393570Его удары слабее. У потенсовика приоритет.>>1393575Первая традиция равно = ссыкливо скрываться и прятать улики прежде, чем на них наткнутся. Насилие — крайняя мера, за которую князь и шериф тебе при случае харкнут в рожу.Молчание крови же предполагает насильственное решение проблем путём устранения всех возможных свидетелей на месте. Метод менее деликатный и более рискованный, потому остаётся прерогативой дарк эйджа и городов Шабаша.
>>1393580В рамках механа СМТ эта фраза не несёт никакого смысла. Если ты про отрубание бошки, то у потенсовика шансы всё ещё выше внести 3 дамага. Селерщика же засокать гораздо проще.
>>1393581>у потенсовика шансыДаже просто попасть у него шансов меньше.>засокать гораздо прощеСоакпул одинаковый.
>>1393583>Даже просто попасть у него шансов меньше.Б-же, скоростью там дексу обозвали? Чёт сразу и не заметил.Ну ок. Только есть нюанс: потенсовику необязательно метить в шею, потому что даже обычный удар в пузо сможет вогнать в инкап за 1 удар. А если по шее попадёт, то это ваншот без разговоровА вообще, это тупой спор. Тестить надо на кубах.>Соакпул одинаковый.А входной урон разный.
>>1393582Это вообще контрится если силы нет? Уклонение можнотделать или сразу кидать сила+драка на сопротивление захвату? Пиздец.
