Настольные игры

Ответить в тред Ответить в тред
190-й ЗАГНУВШЕЙСЯ НЕНАВИСТИ ТРЕД Актив пропадает, Аноним 18/10/20 Вск 07:54:00 14949741
16028621329440.jpg 72Кб, 1213x454
1213x454
190-й ЗАГНУВШЕЙСЯ НЕНАВИСТИ ТРЕД

Актив пропадает, партии рушатся по причине лени игрочков, а на место них приходят селебы, что закидывают гавном первого попавшегося тролля пока прошлый тред совершил ТПК >>1492984 (OP), а мы продолжаем верить в фан и веселье.
Аноним 18/10/20 Вск 10:08:13 14949822
>>1494974 (OP)
Взял матрац на овервотч.

>пикрелейтед
Не, ну а шо? БРБ смешной, у Бреганова язык неплохо подвешен. Баба менее бесячья, чем в том же Хармон Квесте. Полупидор из КВНа какой-то неочёмный получился, хотя, вроде, тоже смешной. Лысый хер только слишком кринжатурный, но, возможно, это такой особый зуммерский юмор. Гейм оф Шусс в этой нише всё равно лучше получилась.

Не жалею потраченного времени, надеюсь, сделают ещё и проект будет развиваться.
Аноним 18/10/20 Вск 10:24:23 14949833
>>1494982
Я бы сказал это олицетворение нашего треда.
Гливачёк-рога - делает хуйню.
Бабу - не слушают.
Лидер - страдает хуйнёй и впринципе норм чел имхо, но БРБ какой-то не хахабельный даже, а просто есть и всё
И лох который ничего не сделал.

Как игра - говно, как шоу - норм так, покекал, покринжевал, баланс кароче
Аноним 18/10/20 Вск 10:53:25 14949844
>>1494983
>Я бы сказал это олицетворение нашего треда.
Здесь большая часть треда вообще не играет играет в ролёвОчки на серьезных щах. А у этих пацанов чисто юмористическое шоу.

Ютьюбная проекция нашего треда – это Три Старца, я считаю. Там всё подавалось как серьёзная игра, при этом пиздец творился достойный местных паст.
Аноним 18/10/20 Вск 11:51:49 14949875
>>1494982
>>1494984
Что за гейм оф шусс и что за три старца, гугл по первому выводит обувь а по второму рассказ Толстого
Аноним 18/10/20 Вск 11:55:00 14949886
>>1494987
Три STARца - это мужики, которых как-то начал водить Сашка Стекломойный, а потом Сашка слился, а вот они нет. До этого мужики летсплеели майнкрафт и вов.
Game of Wycc
Аноним 18/10/20 Вск 12:00:57 14949907
>>1494984
Я бы поспорил, здешний ДМ устроил мне рандеву с трёхглавым драконом, пока я был какой-то хуйнёй больше напоминающей хряка, которая отбивалась от врагов потоками говна.
Аноним 18/10/20 Вск 23:16:20 14950798
Партия с двойкой по арифметике.
Мы с бардом выигрываем инициативу, я хасту, он начинает петь, бери, разваливай врагов.
Но ни у кого не выписаны их атаки с учётом бонусов хотя двум новичкам конкретно сказали это сделать в качестве подготовки Даже на сессии не пошевилилсь записать. ДМ-тиран запрещает планировать свой ход заранее. Крит считаешь полчаса. Имеешь 4-5 атак - кидаешь одним кубом, мучительно подсчитываешь бонусный урон на первой атаке, чтобы забыть его к третьей, и снова к пятой.

В итоге вообще возникла версия, что ДМ специально дебаффы и всякие дрейны в меня кидает, потому что я в отличие от новичком знаю, как они работают, и в отличие от нашего партийного старпёра-алкаша могу своего персонажа под них пересчитать. Я тот визард, что ныл на счёт 8й консты. Сегодня мухи дружным роем дожрали мою консту до 4
Аноним 18/10/20 Вск 23:22:45 14950809
>>1495079
>Даже на сессии не пошевилилсь записать
Лол, я думал у меня игроки, которые приходят за 15 минут до начала игры и левелапы себе считать начинают - это край
Аноним 18/10/20 Вск 23:25:57 149508210
>>1495080
У нас вообще лвлап на сессии в первый час у новичков, остальные потные лвлапаются за месяц до чуть ли не норма. Английский не знают, а непереведённые классы берут.
Аноним 18/10/20 Вск 23:36:19 149508411
>>1495082
Это практически точный признак того, что им похуй на игру. За всё время я видел только одного игрока, который был хорош да столом, и при этом совсем не мог в механ даже своих классов. И то он всех заметно подбешивал своими затупами.

С предпоследней пачкой вообще в итоге разошелся из-за того, что за 4 сессии никто даже чарник нормально заполнить не смог. Что, сука, характерно, я неоднократно предлагал помощь и даже переход на более лёгкую систему. Теперь если вдруг решу играть с рандомами по чему-то сложнее микроклонов, буду сразу требовать заполненный чарник до приёма в партию.
Аноним 19/10/20 Пнд 00:57:48 149509912
>>1495079
>ДМ-тиран запрещает планировать свой ход заранее
Это как, сканирует мысли и бьет тростью по пальцам за размышления о тактике?
Аноним 19/10/20 Пнд 01:24:18 149510413
>>1495079
>Но ни у кого не выписаны их атаки с учётом бонусов
Бля, я сразу это начал выписывать, едва стали накапливаться бонусы. Это же очевидный поступок.
Аноним 19/10/20 Пнд 01:35:23 149510814
>>1495084
как ты вообще согласился играть с челиками которые незамотивированы даже чарник заполнить, я ебал, пусть там не все хорошо понимают систему, всякое бывает, но это же вопиющее наплевательство
Аноним 19/10/20 Пнд 04:05:44 149511315
>>1494984
>играет в ролёвОчки на серьезных щах
Что такое эти ваши ролевочки на серьезных щах?
Аноним 19/10/20 Пнд 07:28:40 149511616
>>1495113
Это когда ты пытаешься играть, а не используешь игру как каркас для того, чтобы пошутить шутки под пиво, например, или снять смешное видео для ютуба.

Не то, чтобы одно было лучше другого, просто очень разные занятия.
Аноним 19/10/20 Пнд 07:28:55 149511717
>>1495099
Скорее у них тактические обсуждения их ходов вслух запрещены
Аноним 19/10/20 Пнд 09:00:03 149512218
>>1495117
Ну за все эти тактикулы уровня "Кастуй бафф на моего барба, какой нах спирча вепон! Щас я с гвм 8д6+40+15+4д6 делать буду!" да на пол часа реала - только дверь.
Аноним 19/10/20 Пнд 09:19:44 149512419
>>1494987
вк.com/3starsafallout
Просвещайся божественной мудрости от Дениса ЛЗГ
Аноним 19/10/20 Пнд 10:06:40 149512720
>>1495099
>>1495117
>>1495122
Это шутеечка про то, что игрок начинает думать о том, что ему делать только когда до него очередь доходит. При этом человек вроде как активно следит за боем, но в момент его хода ему надо снова обсчитать в голове всё произошедшее за раунд.
При этом ладно было бы разнообразие в вариантах действий, но нет, из опций только бить.
Аноним 19/10/20 Пнд 10:26:24 149512921
>>1495127
>При этом ладно было бы разнообразие в вариантах действий, но нет, из опций только бить.
Ухблять смерть мерзкая
Сидит он, блять, умеет бить или не бить и походить, зато его ебейше волнует достанут ли до него враги (с движением, блять) в каждой точке куда ему хватит мува, а сам он при этом стоит перед гоблином по которому он даже попадает через раз, и который его уебывает в нули на следующий ход.
Аноним 19/10/20 Пнд 10:39:20 149513222
>>1495129
А лучше бы он в телефоне сидел и когда ему кричали "Вася, твой ход, бей" он поднимал глаза на секунду и говорил "ну я бью короч". В кои то веки нашелся человек который искренне вовлечен в процесс игры и вникает в происходящее в бою, но Антошка Сычев и тут нашел от чего пригореть. В очередной раз убеждаюсь что двачер по умолчанию идиот, который сам не понимает что ему надо.
Аноним 19/10/20 Пнд 10:42:32 149513323
А как без тактики и абъюза абилок возможно чувствовать себя в игре хоть как-то сильным и могучим?
Аноним 19/10/20 Пнд 10:54:55 149513424
Аноним 19/10/20 Пнд 10:56:59 149513525
>>1495132
Только вот это начинается как раз после того как его от телефона отрывают, и вместо того чтобы ебануть гоблина он начинает считать куда он дойдёт и где его достанет меньше врагов, и совершенно похуй что гоблин опиздюлит его опортой и еще добавит в свой ход.
Аноним 19/10/20 Пнд 10:57:26 149513626
>>1495129
Нет, бьют исключительно визарда, а его не бьют, его не пробить,у него полное хп и его в 4 раза больше, чем у визарда. А мухи опортунки просто не могут бить, у них нет рича и единственная пробивалка уже занята. И бой уже +- выигран, остаётся полтора раунда добить, единственная интрига - сожрут ли визарда до конца или нет. и даже более того, пати в последнем переходе от точки реста и уже никто не нападёт.
Аноним 19/10/20 Пнд 11:01:24 149513727
>>1495133
Нужно чтобы ДМ иногда устраивал боевки в стиле зергов, типа пати 8-го лвла против 50 шкилетов 1/2 cr, которые будут пачками ложиться каждый ход.
Аноним 19/10/20 Пнд 11:02:13 149513828
>>1495135
Не ну тут только жать тумбой конечно.
Аноним 19/10/20 Пнд 11:04:45 149513929
>>1495137
А как бороться с параноиками, которые скажут что это ловушка и убегут?
Аноним 19/10/20 Пнд 11:07:45 149514030
>>1495139
Пусть бегут, а Герои останутся!
Аноним 19/10/20 Пнд 11:08:43 149514131
>>1495140
Проще уже тогда не играть с такими.
Аноним 19/10/20 Пнд 11:09:35 149514232
>>1495139
Куда им бежать, их 50 скелетов окружили.
Аноним 19/10/20 Пнд 11:32:59 149514333
>>1495142
Куда захотят, ведь они 8 лвл мордовороты
Аноним 19/10/20 Пнд 11:45:20 149514434
>>1495143
Пусть бьются до конца!
Аноним 19/10/20 Пнд 11:51:25 149514735
>>1495133
Никак блять не слушай никого. Классическая просто ситуация:

-Мой могучий варвар Наебатикус размахивается своим двуручным мечем и сносит супостату его мерзкую голову с плеч!

-Ок хорошо кидай атаку

-Пуньк среньк 8

-Всмысле 8, у этого гоблина 12 ас, какая у твоего варвара сила?

-10, я все в харизму вкачал
Аноним 19/10/20 Пнд 11:53:11 149514836
>>1495143
Ну и норм, если они бульдозером себе путь проделают через толпу. А если они экстренно прожмут телепорт+домой и будут неделю в таверне отмокать от такого стресса- то с хуя бы им чувствовать себя могучими, они же ссыкухи а не герои.
Аноним 19/10/20 Пнд 12:10:44 149515137
>>1495136
> пати в последнем переходе от точки реста и уже никто не нападёт.
В такие моменты ДМу нужно кинуть за ширмой кубик и мерзко хихикнуть - и всем резко перехочется тратить ресурсы в этом бою.
Аноним 19/10/20 Пнд 12:16:40 149515238
>>1495143
Поднять скелетам цр до трех на нос и кратно поднять хитдайс и бонус атаки, перед боем описать зловещую ауру и окружить группу в катсцене - так и запишем.
Аноним 19/10/20 Пнд 12:48:50 149515639
>>1495148
Будь я в фулл партии магов, то мы б просто не воевали с ними, обычно эти проходные боевки отвлекают от собственно сюжетцев персонажей и той самой сюжетной рельсы, да вот только обычно один такой телепортатор-летун я один (да мог бы и без них на коня боевого вскачить и чарджнуть сквозь этих скелетов на двухметровой бронелошадке), а остальная партия с миру по нитке какие-то солдаты, эдж-лорды с кинжальчиками, гробокопатели, схоласты и все еще за собой тащат груз из вайф, неписей, лута и т. д. Вот и приходится каждого гноблина в округе зачищать да кладбища упокаивать, ведь как известно враги выводов не делают и продолжают переть даже после того как счет потерь в каждом нападении уже начинает за сотни переваливать.
Аноним 19/10/20 Пнд 13:03:49 149515940
>>1495156
Так пусть герои своих вайф и неписей и защищают от орды скелетов. Весело же - строишь оборону, командуешь крестьянами, сам разваливаешь по 5 скелетов за ход, в конце тебе отливают статую. Мне кажется, это вполне себе способ дать игрокам почувствать себя молодцами
Аноним 19/10/20 Пнд 13:08:15 149516041
>>1495159
Ну такое, мне уже давно не интересен весь этот микроменеджмент навозных крестьян и орд скелетов (особенно когда вся эта орда убивается одним кастом).
Аноним 19/10/20 Пнд 13:09:47 149516142
>>1495160
Ты просто пресыщеный кастеросноб, иди астральных дредноутов прутиком дезинтеграции гоняй.
Аноним 19/10/20 Пнд 13:10:32 149516243
>>1495160
У тебя какая-то странная соломенная ситуация когда маг 15+ лвл нянчится с пати карасиков 2-3го.
Аноним 19/10/20 Пнд 13:18:23 149516344
>>1495162
Вовсе нет, это даже не днд. Мы примерно равны по опыту.
Аноним 19/10/20 Пнд 13:29:17 149516445
>>1495163
Павергей Минмакс Мончкенович! Батюшки! Какими судьбами, да на нашей помойке?
Аноним 19/10/20 Пнд 13:40:26 149516646
>>1495164
Это кстати без минимакса да и не самый грозный колдун в партии.
Аноним 19/10/20 Пнд 13:55:51 149516747
>>1495166
Так ты определись. Ты светоч группы и могучий решала, который одним кастом отгоняет энкаунтеры от немощных сопартийцев играющих в дочки-матери с нпц, строительство домиков и перевозку куличиков, или >не самый грозный колдун в партии
Аноним 19/10/20 Пнд 13:56:30 149516848
>>1495167
Ладно, так уж и быть, помогу тебе: это не взаимоисключающие утверждения просто.
Аноним 19/10/20 Пнд 14:08:36 149516949
>>1495168
>>1495166
Если без минмакса колдун изкаробки имеет настолько разный паверлевел с мартиальщиками что их челленджи для него дочки-матери и пощелкивание пальцами то напрашивается один вывод- система говно, и ДМ тут нихуя не исправит, хоть наизнанку вывернись. Во что играете то, небось в очередную WHFB отрыжку?
Аноним 19/10/20 Пнд 14:15:21 149517050
>>1495169
Да не, система норм, сильно лучше предыдущих интераций и конечно же парашного днд.
Аноним 19/10/20 Пнд 14:17:19 149517151
>>1495170
Конечно теб норм, ты же всесильной мартисьюхой играешь, а вот у ваших мартиальщиков вероятно другой экспириенс.
Аноним 19/10/20 Пнд 14:27:05 149517252
>>1495171
Да? А чего ж тогда они это не скажут, кошки не рожают и только просят еще да погуще? Может просто ты тредовый кукаретик?
Аноним 19/10/20 Пнд 14:31:07 149517353
>>1495172
>Может просто ты тредовый кукаретик?
Возможно, а может ты просто анонимный пиздабол с вымышленной игрой. Всякое бывает. В отрыве от несомненно веселого выяснения кто же ИТТ хуй- звучит вся эта тема со всемогущими кастерами и мартиальщиками в роли балласта как говно говна.
Аноним 19/10/20 Пнд 14:54:22 149517554
Не заметил переката, оставлю свой пост здесь.
>>1494806 →
Осилил десять минут. Баба все время орет и подпездывает не к месту.
Я вижу в этом некоторую закономерность, потому что в таком же ролике от, насколько я помню, канала "парни пробуют" или что-то вроде того, баба тоже все время подпездывала и пыталась несмешно шутить, кладя на мастера и его повествование. Это что-то из ряда игроков, которые впервые играют с тобой в днд и относящиеся к этому как к обычному дурачеству со смехуечками, но в какой-то ультимативной степени.
Кто-нибудь здесь играл с тянами? На первой сессии они ведут себя так же или все-таки есть зачатки разума?
Аноним 19/10/20 Пнд 15:03:20 149517655
>>1495175
50 на 50.
У некоторых ОЦ и вообще Сириус Бизнес и чуть ли не личное переживание, а некоторые ну такое за компашку
Аноним 19/10/20 Пнд 15:04:35 149517756
>>1495175
Не сказал бы что сильно отличаются от парней. Иногда только пытаются решить проблемы через раздевание/соблазнение
Аноним 19/10/20 Пнд 15:16:21 149518157
>>1495175
Она на пару с БРБ вытащили игру, пока два додика мешали и душнили.
Аноним 19/10/20 Пнд 15:22:31 149518258
>>1495175
>Кто-нибудь здесь играл с тянами?
Я по меркам НРИ очень много с тянками играл и играю.
Все стабильно плохо разбираются в механе, но плюс-минус обучаемые. Зато те, кто действительно вовлечён в игру весьма хорошо погружаются и отыгрывают.
Главное, чтобы тян не была вниманиеблядью и не приложением к парню\мужу.
Аноним 19/10/20 Пнд 15:45:31 149518659
>>1495175
Тянки ИРЛ себя так не ведут, как и кунцы, этот кринжфест вообще мало общего с обычной среднестатистической игрой имеет. Наверно на 2/3 игр которые я вел были тян и никаких серьезных проблем ни с 1 не было. Типичная черта для девушек- отсутствие видеоигрового бекграунда который помогает быстрее сориентироваться в происходящем ну и все пожалуй. А, ну и еще они не мнят себя всезнающими мэтрами НРИ, как некоторые душные некбирды, что несомненно плюс.
Аноним 19/10/20 Пнд 15:50:26 149518760
>>1495175
Тянки норм. Только надо учесть что они всегда подкалывают с целью уязвить мужество. Поэтому если тебе не нравится поведение тянки нет смысла с ней говорить. Они понимают два режима - ехидная стервочка, которая напрашивается и бревно, которое уже допросилась. Поэтому на игре не взаимодействуй с тней, смотри со стороны.
Аноним 19/10/20 Пнд 16:08:10 149518861
>>1495175
Тянки норм, это прозвучит возможно немного контринтуитивно, но главной потенциальной проблемой при игре с тянками будут кунцы. Твой постоянный игрок с которым ты уже джва года дайсы гоняешь может ВНЕЗАПНО трасформироваться в симпа-пиздолиза или в шизика ТННщика как по мановению волшебной палочки. Тру стори, я как-то привел так свою универскую подругу на открытый стол и охуел от того какой блядский цирк там твориться начал.
Аноним 19/10/20 Пнд 16:14:14 149518962
>>1495188
Опять хуемрази во всем виноваты. Без тнуса заебись, а все равно виноваты куны.
Аноним 19/10/20 Пнд 16:14:55 149519163
>>1495189
Ну вот и живой пример, лул.
Аноним 19/10/20 Пнд 16:16:42 149519264
>>1495175
Просто ты инцел. Бабца норм. А вот лысый шиз это пиздец.
Аноним 19/10/20 Пнд 16:25:47 149519365
>>1495191
Пиздолиз, плиз. Тянка появилась и все заруинила. Она виновата и только она.
Мужские клубы не для тней.
Аноним 19/10/20 Пнд 16:28:45 149519466
>>1495188
Хз, моя первая кампания была смешанной с девушками и парнями, ничего подобного не наблюдалось.
А теперь я выпустился, работаю, и чувствую себя слишком уставшим, чтобы играть с людьми
Мимо
Аноним 19/10/20 Пнд 16:28:59 149519567
>>1495193
Ты нри с гей-клубом перепутал.
Аноним 19/10/20 Пнд 16:29:22 149519668
>>1495192
Ну ладно, посмотрю видик до конца и выскажу впечатления. По-моему Варнава будет бесить меня до самого конца.
Аноним 19/10/20 Пнд 16:31:20 149519769
Снова тред тней протек. Вот нахуя обсуждать, когда уже тот тред все пояснил?
Аноним 19/10/20 Пнд 16:37:45 149519870
>>1495197
Иди поплачься в другой тред, обиженка.
Аноним 19/10/20 Пнд 16:43:15 149519971
>>1495198
Ты скатываешь тред в очередной карнавал. Аллоша хоть про ролевки срался.
Аноним 19/10/20 Пнд 16:47:08 149520072
>>1495175
Практически все компании играл с девушкой-двумя в пати, никогда не было от них проблем

Однако был один случай, когда коллега жены с работы насмотревшись теории большого взрыва тоже решила вкатится, я ей все материалы скинул, ткнул пальцем что ей нужно а что не нужно прочитать, сказал обратится за помощью когда начнет персонажа делать и вообще всяческую поддержку оказывал, однако на игру она опоздала на ЧАС, пришла не то, что без персонажа, она даже не открывала ничего из того что я попросил ее прочитать, в итоге мы всей компанией делали ей персонажа, это еще час, она выбрала огненного мага, мы стали объяснять ей как магия вообще работает, навыбирали ей кучу спеллов и тут я увидел в ее глазах, что окончательно потерял человека, интерес полностью угас, она просто собрала вещи и ушла, а мы в конечном итоге 2,5 часа проебали
Аноним 19/10/20 Пнд 17:21:31 149520273
>>1495199
Зачем ты про себя в третьем лице, Аллош?
Аноним 19/10/20 Пнд 17:29:40 149520374
>>1495202
С бойфрендом поссорился и не можешь с ним поговорить?
Аноним 19/10/20 Пнд 17:37:21 149520475
>>1495200
Проникся ненавистью с истории, спасибо.
Аноним 19/10/20 Пнд 17:52:00 149520876
>>1495173
Неа, у меня в общем-то все пол года игр записаны, пересматривать конечно не буду, но для архива есть.
>тема со всемогущими кастерами и мартиальщиками в роли балласта как говно говна
Так мы просто до тех значений опыта дожили, где можно сказать начинается хай лвл и маги начинают стабильно свою магию без всяких концентраций, мест силы и волшебных побрякушек кастовать, не все заклинания конечно, но самые ходовые уже способны выдавать без подготовки в пару раундов и тут да, маги начинают затыкать милишников по полезности.
Аноним 19/10/20 Пнд 17:56:42 149520977
>>1495200
Надо было брать дробовики выдавать прегена.
Аноним 19/10/20 Пнд 20:45:35 149521878
>>1495084
ХЗ, я довольно успешно водил по гурпсе партию, в которой из трех игроков только один знал систему. Один вроде бы даже книгу не открывал, а генерился целиком с помощью программы, меня и третьего игрока. Ничего, справлялись, фан имели, многоходовочки вокруг пальца разыгрывали.
Аноним 19/10/20 Пнд 22:46:47 149523379
>>1495218
Гурпса, как и любой годный конструктор, хороша как раз тем, что после генережки на игроков идет минимум нагрузки (если они не хотят лезть в дебри игромехана).
Но как бы я не любил эту систему (а в свое время по трёшке отыграли хуй знает сколько лет), у нее есть один весомый минус: посекундовая боевка. Это - пиздец, если есть хоть один даун с параличом анализа. И, что характерно, у меня такой был. Каждая боевка превращалась в ебучий ад. А от решений этого игрока, когда он таки решался сделать свой ход, порой хотелось пробить голову ладонью (и уже похуй: свою или его).
Может потом расскажу свой бугурт про то, как этот индивид играл компетентного отсосина и как в бою встретился со своей копией (я тупо скопировал его чарник, и итог в прямом боестолкновении был немного предсказуем).
Аноним 19/10/20 Пнд 22:51:07 149523580
>>1495233
Как раз пиздец с генережкой, где надо впихнуть достаточно имбу, чтобы не быть тактикуьным спецназовцем в компании суперов. А для этого надо ДРОЧИТЬ МЕТУ. А нет большего рака в играх чем МЕТА.
Аноним 19/10/20 Пнд 22:58:04 149523681
>>1495235
Это да. Но мне в этом плане повезло. Самый манчкинистый манчкин, который сначала трёху, потом четверку зачитал от корки до корки, генерил персонажей по принципу "чтобы красиво".
То есть, натурально по двое-трое суток ковырял чарник, чтобы вроде и круто, но не откровенный полом. Вот в кайф ему было создать что-то целостное и сеттинговое, а потом нагибать чисто поигровыми решениями.
(вот такие у меня были тогда основные игроки: один - тот долбоеб, от которого у меня до сих пор гурпсовые флешбеки (это я еще не рассказывал о традиционном крике: "Ты хочешь убить моего персонажа!" - при любой более-менее серьезной жопе, половину из которых он создавал сам), другой - манчкин, умудрявшийся исключительно антибугурт).
Аноним 19/10/20 Пнд 23:04:07 149523782
Аноним 19/10/20 Пнд 23:35:56 149524483
>>1495237
Из того, что сейчас более-менее могу описать.
Наш компетентный убивец встречает свою копию в коридоре приблизительно в метра два в ширину. Копия стоит метрах в трех-четырех (емнип) от него и держит взведенный арбалет.
Убивец не находит ничего лучше как достать ближнебойное (какой-то там меч: не помню точно, что) и... начать перекатываться в сторону противника зигзагами. Закономерно ловит болт в тушу.
Потом бой каким-то макаром переходит на лестничный пролет, из которого этот убивец изначально и вышел. Копия выбивает у него меч, после чего (и после воплей: "Маста, ты, сука, хочешь меня убить") копия резво съебывает по лестнице наверх.
Реакция убивца? "Ну, значит, бой закончился, противник съебался, иду спокойно поднимаю свой меч со ступенек". Разумеется, по сторонам посмотреть - нихуя. Поинтересоваться, куда противник съебал - тоже. В результате поднимает меч и получает еще один болт в хребет.

Вот так вот и играли. На всякий случай напомню: это тот, у которого паралич анализа. Так что фэйспалмили в процессе все долго и со вкусом.
Аноним 19/10/20 Пнд 23:56:38 149524684
>>1495244
>и... начать перекатываться в сторону противника зигзагами.
https://www.youtube.com/watch?v=7_8BzXING-A

У меня тот чувак, который правил не читал, он короче в киберпанковом сеттинге играл киборга с двумя мечами, и он больше всех дамага в партии наваливал. Он, блядь, прыгал в гущу врага (а прыгать он мог метров на пятнадцать благодаря суперджампу, который я ему сам посоветовал) и хуячил три атаки за ход (олл аут и дуал вилдинг). Похуй, что штрафы конские, похуй, что его после каждого боя с пола отскребать приходилось, но он в результате такой дамаг наваливал, что мама родная. Выстрелил он впервые где-то в четвертом приключении - усыпляющим дротиком в автомобильную шину. Еще у него был контакт с охуенно высоким скиллом и низким шансом появления, и он его все равно пробрасывал каждый раз. Так что мета-хуета - это для меня пустой звук.
Аноним 20/10/20 Втр 01:26:23 149525085
>>1495192
Я досмотрел видик, и я полностью согласен. Лысый еблан руинил всю игру ради несмешных приколов, а бабца хоть и орала, но старалась играть и у нее это вполне бодро вышло. Полупидор, как и бабца, то и дело озвучивал голос разума, однако его никто не слушал за счет его педиковатости. В общем жду следующего эпизода без лысого уебана и полупидора.
Аноним 20/10/20 Втр 10:58:55 149526486
>>1495246
Отличная стори, задвачевал
Аноним 20/10/20 Втр 11:11:33 149526887
>>1495175
Мой опыт с тнёй насчитывает два случая и оба очень запоминающиеся.

Фемка:

Тян на игре в днд решила пикнуть себе варвара-табакси. И всё бы было ничего, но она заявила всем, что её персонаж ходит голой с секирой в лапах шоб письки удобнее было отрезать, да телесами светить красивыми А ирл та ещё страхолюдина, но не осуждаю, бывает. И самое интересное - у неё хуй, но вот ещё более интересное - ОНА НЕ СКАЗАЛА ЭТО ДМУ а только нам, а после того как я спалил ДМу такую дичь она на меня обиделась и кинула в чс везде куда возможно, после покинув игру на первой же партии. Правда интересный факт, но большую часть русифицированных хоумбрю она и перевела, ну так для знающих подобную личность

Тян ДМа и их похождения в роле игроков:

Аааааааааааа, бляяяяяять, если ты приводишь свою тян на игру, то не пиздолизь ей или пиздолизь всем. Когда же они играли вместе, то постоянно так вот магически их персонажи нравились друг другу, вот просто снихуя, аж блевать тянет как они не сосутся вместе прямо за столом, так ещё, сука, оба минмаксят как в не себя. Ну ещё та тян, когда ДМила свой нудный компейн по Страде, то подлизывала своему неноглядному эйджлорду с +14 на запугивание ибо даже если ты прокинул крит успех, то ты всёравно пугаешься его, но сохраняешь лицо. Блять.


Аноним 20/10/20 Втр 11:15:21 149526988
>>1495268
>у неё хуй
У фемки или у персонажа?
Аноним 20/10/20 Втр 11:21:04 149527289
>>1495209
Надо было, но я ждал что она обратится когда будет у нее свободное время, либо хотя бы скажет кем хочет играть, но очевидно она ждала что я сделаю первый шаг
Аноним 20/10/20 Втр 11:33:17 149527390
>>1495269
Персонажа
Интересный был бы поворот если бы у неё, хотя что у неё в трусах я не видел
Аноним 20/10/20 Втр 11:50:27 149528191
>>1495233
Давай рассказывай уже
Аноним 20/10/20 Втр 11:55:40 149528592
Аноним 20/10/20 Втр 12:48:29 149529293
>>1494806 →
Как-то пиздец, экофрики, фемки, пидоры и гливочек дегенерат у лысого.

Случайно не Сашка ли Стекломойный у них ГМ? Это бы многое пояснило, фэйтовик стекломойный только такое и может.
Аноним 20/10/20 Втр 12:53:03 149529394
Аноним 20/10/20 Втр 13:35:26 149529595
>>1495171
Назови систему, в которой мартиальщики не сосут бибу.
Аноним 20/10/20 Втр 13:43:11 149529696
Screenshot20201[...].jpg 443Кб, 1080x1633
1080x1633
Мировое сообщество в треде?
Аноним 20/10/20 Втр 13:48:45 149529797
Аноним 20/10/20 Втр 13:57:31 149529998
>>1495295
Таких очень много. Особенно если определение мартиальщика "не колдует как кастер". А если в системе никто не колдует, так вообще.
Мимо
Аноним 20/10/20 Втр 14:01:17 149530099
>>1495296
эт где такие водятся
Аноним 20/10/20 Втр 14:03:05 1495301100
>>1495299
Одну, желательно три.
>определение мартиальщика "не колдует как кастер"
Нет, я именно про "не кастует". Системы, в которой выбор между возможностью и не возможностью хуярить магией - перманентен.
Аноним 20/10/20 Втр 14:04:20 1495303101
Если маги такие сильные, то как на уровне гейдизайна это фиксить?
Аноним 20/10/20 Втр 14:04:36 1495304102
Аноним 20/10/20 Втр 14:08:46 1495305103
>>1495304
Ок, вопросов не имею. Теперь бы ещё кто-нибудь в WoW настольный играл.
Аноним 20/10/20 Втр 14:09:14 1495306104
>>1495301
Гурпса, блядь. Там магом, конечно, охуенно играть, но по дамагу милишник его кроет как бык овцу, так что в партии оба нужны.
Аноним 20/10/20 Втр 14:09:25 1495307105
>>1495303
Маги сосут на первых уровнях и нагибают на высоких. Есть несколько уровней когда они более-менее сбалансированы, вот на них и надо играть
Аноним 20/10/20 Втр 14:10:36 1495308106
>>1495305
Ты просил пример по критерию. Вот пример. Хули ноешь, пидор? Четверка несмотря на душность и то что хомячки любят сравнивть её с вовом это та система, где маг не имба.
Аноним 20/10/20 Втр 14:11:29 1495309107
>>1495307
Почему нельзя просто срезать магам крылышки, чтобы они всегда были нормальными и не нагибали?
Аноним 20/10/20 Втр 14:12:02 1495310108
Аноним 20/10/20 Втр 14:12:22 1495311109
>>1495303
Либо вводить хай риск-хай ревард механику, либо низводить магию до всяких ритуалов и пророчеств, без попукивания фаерболами по щелчку пальцев. В первом случае маг всегда немного очкует кастовать и не будет этого делать без крайней нужды, во втором, самым эффективным применением магии будет обкастовать здоровенного мартиальщика блессами, т.е. мартиальщик и кастер становятся зависимыми друг от друга.
Аноним 20/10/20 Втр 14:13:30 1495312110
>>1495308
>Ты просил пример по критерию. Вот пример.
Так и я и принял пример. Всё норм, всё чётко.
>Хули ноешь, пидор?
Хочу и ною, тебе-то что?
Аноним 20/10/20 Втр 14:13:53 1495313111
>>1495306
Магу не нужен дамаг чтобы победить. Маг может улететь, утопить в камне и просто можно упороться и сделать огненный клинок, который ака силовая шашка будет всех шинковать. Нет, если маг может шатать мир, то баланса с борцухой не будет.
Аноним 20/10/20 Втр 14:14:52 1495314112
>>1495311
Обкасты гейдизайнерский позор. А превращать всех магов в вахнецо это тупо.
Аноним 20/10/20 Втр 14:15:41 1495315113
>>1495300
Вбазе чувак искал мастера, и кинул в чс одного мастера инвалида-дцп, а тот полез в каменты плакаться что его в чс кинули.
Уже мировое сообщество на защиту того дцпшника вышло.
Аноним 20/10/20 Втр 14:25:52 1495316114
>>1495314
>Говнецо
>Тупо
Т.е. тебе просто нравится играть оверпаверной мерисьюхой?
Аноним 20/10/20 Втр 14:27:09 1495317115
>>1495316
Поясни чем не нравится ваха.
Аноним 20/10/20 Втр 14:28:13 1495318116
>>1495306
Маг заклинанием на 50 точек планету взрывает, а за 100 уходит в трансцендентность.
Так что иди нахуй
Аноним 20/10/20 Втр 14:30:11 1495319117
>>1495317
Я ее лично никогда не щупал, но судя по отчетам что я читал там та же самая проблема с кастерами что и в ДнД только еще более ярко выражена- на лоу лвл они балласт который лопается от попытки скастовать магическую стрелу, на хай лвл они обмазаны оберегами-амулетами-артефактами и шатают вселенную без ограничений и шанса на ошибку, мартиальщикам можно на сессию не приходить даже.
Аноним 20/10/20 Втр 14:30:28 1495320118
>>1495175
Вожу патичку с девушкой (моей женой), норм, в правилах иногда подвисает, но отыгрывает нормально. До этого играл в пати с тней, тоже нормальный игрок отказалась.
Аноним 20/10/20 Втр 14:30:51 1495321119
>>1495318
Магу это заклинание еще нужно протащить мимо ГМа, в отличие от.
Аноним 20/10/20 Втр 14:32:10 1495322120
>>1495309
>Почему нельзя просто срезать магам крылышки, чтобы они всегда были нормальными и не нагибали?
Если бы можно было эти самые крылышки найти ещё.
>>1495311
>Либо вводить хай риск-хай ревард механику
Уже тысячу раз доказывали, что не работает, ваха как чистый пример. Это не тормозит магов, скорее просто науськивает игроков принять своего внутреннего крейзилуни и начать рисковать вообще во всём, по принципу "мне похуй, я контуженный маг-пердемаг-шизик, всё равно от следующего фаерболла умру, ебу трактирщика, убиваю его дочку, YOLO".
> либо низводить магию до всяких ритуалов и пророчеств
Всё равно маг будет сильнее файтера. Потому, что маг может поднять меч/арбалет/пращу, забаффать себя, и так же пойти крошить ебало, может и менее оптимально, чем мартиальщик, но всё же. Мартиальщик же становиться зависимым от баффов, потому что капом его эффективности являются эти самые баффы. Но даже тогда, с геймплейной точки зрения, маги будут лучше, потому что у кастеров будут "ритуалы и пророчества", всевозможные опции и не боевые роли, которые остро необходимы и требуют заполнения спермой, в то время как мартиальщики будут просто расти в эффективности в одной конкретной специализации (ебалокрошительство). У кастеров, эффективно, есть дополнительный слой реальности для взаимодействия, мартиальщики - просто солдатик+.

Если хотите по настоящему закриплить кастеров, оставьте им ТОЛЬКО урон и лечение. Брутально, скучно, но балансно.
Аноним 20/10/20 Втр 14:32:11 1495323121
>>1495301
Любая без губки с хитами. Старые редакции ДнД, Форбидден Лендс, ВФРП 2е, Старфайндер. Большая часть скилловых систем, почти все конструкторы (те, что на слуху уж точно).
Аноним 20/10/20 Втр 14:43:53 1495324122
>>1495323
>Старые редакции ДнД
>Charm на первом уровне
>Виш на последнем
Чё
>ВФРП 2е
Это тот, что с Boiling Blood и без привязок ХП к классу?
Аноним 20/10/20 Втр 14:44:37 1495325123
>>1495323
Ты реально долбаеб. Хайлевел маги в этих системах ебут, ебут с причмокиванием.
Аноним 20/10/20 Втр 14:55:57 1495327124
>>1495295
Кстати в пятерке во всех тирлистах топ классы - это полукастеры (бард и лолодин), и чуть ниже файтер с клириком. Так что наоборот поздние редакции ПиД малость сократили отрыв
Аноним 20/10/20 Втр 15:21:04 1495329125
А вас уже не доебало, что в ПиДе все берут себе профишиенсы в одинаковых скилах? Ловкач - пикай акробатику, ловкость рук, скрытность, внимательность. Силач - пикай атлетику, внимание, выживание и чё-то четвёртое что-то из социального. Маг - аркану, акробатику, внимание и что-то социальное. Харизматичный - пикай социалочку.

Какого хуя спрашивается? Почему нельзя быть как игрокам более оригинальными, а не минмаксерами и оптимизаторами это, блять не просто так РОЛЕВАЯ игра, так и ДМам вспоминать, что иногда не нужно прокидывать внимание, когда есть пассивное восприятие и почаще вспоминать про менее используемые навыки? Я не помню когда в последний раз хоть кто-то на играх прокидывал убеждение то же, вроде полезный навык, но чаще всего всё решается пиздежом с Мастером, да и меня лично подзаебало, что у всех игроков есть профка на внимание и атлетику/акробатику.
Аноним 20/10/20 Втр 15:29:12 1495330126
15326013880690.webm 498Кб, 1280x720, 00:00:41
1280x720
>>1495329
>А вас уже не доебало, что все берут скиллы соответственно своим физическим способностям, а не гимпают своих персонажей, хватая что попало?
Аноним 20/10/20 Втр 15:34:41 1495332127
>>1495329
А какие альтернативы, аааа?
Вот я взял што надо, а остальное отыграю-отролляю.
Или ты хочешь душные скилл поинты как в трешке?
Аноним 20/10/20 Втр 15:36:04 1495333128
>>1495329
Так остальные скиллы либо очень ситуативны (типа перфоманса), либо дублируются более широкими (типа природы - понять ядовитая ли ягода можно и выживанием, а кроме этого что там можно узнать - будет ли дождь когда на небе тучи и есть ли зубы у волка?)

> иногда не нужно прокидывать внимание, когда есть пассивное восприятие
Оно же все равно зависит от профишенси. А с точки зрения мастера - он же просто описывает то что видят игроки с учетом их пассивного восприятия

>Я не помню когда в последний раз хоть кто-то на играх прокидывал убеждение то же, вроде полезный навык
Не знаю, у меня в партии 3 харизматика, я их постоянно заставляю кидать, только если уж не совсем элементарный чек
Аноним 20/10/20 Втр 15:51:46 1495334129
>>1495324
>Charm на первом уровне
И? У тебя есть 1 чарм, что это тебе даёт?
>Виш на последнем
Поехавший? Кто и на хера тебе его даст?
>Это тот, что с Boiling Blood и без привязок ХП к классу?
Возможно (в лоре хаоса что ли?!), но выживи, пожалуйста, до получения этого богатства.

>>1495325
Гнилоглазка, я приводил системы, где мартиалы не сосут бибу. А ебут ли маги, кого конкретно и как долго вопрос другой.

Если вы оба проводите сравнение по пвп, то вы - мудаки, хуле. Вы бы ещё по распечатанным рулбукам сравнивали площадь оставляемых ими синяков - это возможно, но игры не для этого создавались. Играя в эти игры так, как в них все и играют, вы не почувствуете, что ваш мартиал чем-то плох. Ну, если только кости не поднасрут.
Аноним 20/10/20 Втр 15:55:02 1495335130
>>1495329
Прости, но ты не пробовал не играть в ДнД?

Играй в скилловые системы. Или нарративные. Или ОСР без вора/специалиста.
Аноним 20/10/20 Втр 16:19:44 1495337131
>>1495332
Я хочу разнообразия, а не простого протыкивания одних и тех же скиллов на рутину, хотябы можно же использовать их по оригинальнее, а не как стандартный воин-хуман с предысторией солдата и отыгрышем бревна
>>1495333
Ну в этом то и проблема, что больше игроков выбирут выживание и только бедный друдик возьмёт природу и уход за животными, да и чёт эта тема напомнила мне всратую систему предыстрий, где у тебя КОНКРЕТНЫЕ скилы, языки и прочее. За опыт игры в ПиД уже не найти адекватных предысторией, шоб подходили, а чаще всего приходится допизживаться с ДМом чего я хочу от персонажа и предыстории.
>>1495335
Пробовал в Фейту, но там наоборот, сука все абузят социальные навыки и перепизживают всех во всём, кроме боёв. А ОСР никогда не пробовал как и Гурпс, но там пока партию найдёшь, оооо.
Аноним 20/10/20 Втр 16:36:05 1495338132
>>1495334
>И? У тебя есть 1 чарм, что это тебе даёт?
Бля, ну, я даже не знаю, что можно сделать с power wordом на первом уровне.
>Поехавший? Кто и на хера тебе его даст?
Наресёрчу за левел ап, благо раньше он в самой полезной школе был.
>(в лоре хаоса что ли?!)
Огня
>Возможно, но выживи, пожалуйста, до получения этого богатства.
Ваще без б, брэ. Благо, чтобы раскостовываться, нужен отдельный стат, зависящий от профессии.
>Гнилоглазка, я приводил системы, где мартиалы не сосут бибу. А ебут ли маги, кого конкретно и как долго вопрос другой.
Если маги ебут лучше чем мартиалы, то мартиалы становятся субоптимальными. Ты сам же ограничиваешь себе способы интеракции с миром и загоняешь себя в узкоспециализированную роль, которую скорее всего будешь выполнять хуже, чем маг ближе к высоким уровням.
По сути получается, что играть за мартиала - это как отыгрывать за слепого: персонаж-то может быть и интересный, но всё равно калека.
>Если вы оба проводите сравнение по пвп, то вы - мудаки, хуле. Вы бы ещё по распечатанным рулбукам сравнивали площадь оставляемых ими синяков - это возможно, но игры не для этого создавались. Играя в эти игры так, как в них все и играют, вы не почувствуете, что ваш мартиал чем-то плох. Ну, если только кости не поднасрут.
Сука, это настолько нон-аргумент, что даже не смешно. Но:
а)Опа, что, правильные ролевые игры? С правильными персонажами и правильными мотивациями в правильной эстетике и правильном жанре?
б) В том-то и проблема: почувствуют. Да же в играх, где всем насрать на павер левел, где все заинтересованы развитием истории своего персонажа и все сохраняют дружескую атмосферу; именно поэтому это и стало темой платиновых срачей,- что даже в казуальной дружеской кампании визард оказывается пополезнее файтера, другое дело что в дружеской кампании всем похуй, а в игре с расчётом на сюжет похуй самому файтеру, но то, что они это почувствуют - это гарантия.
в) ПвП-абсолютно валибельная форма мерила. Нет, каждому своё, кончено, но если партийные воины в промежутках между колбродиньями не устраивают дружеские спарринги, то это значит, что удовольствия от ролеплея они явно не получают; в песочницах и данжанкроулах, по крайней мере, точно.
Аноним 20/10/20 Втр 17:23:05 1495341133
>>1495338
Мой "неаргумент" ты переврал. Я писал о том, что применять систему правил нужно для того, для чего её делали. Впрочем, ты и так это понимаешь. Для ПвП стоит проследовать в настольные игры. В ролевых играх, даже в бёвкоговне всегда в чём-то да будет неравенство. "Субоптимальность" для старых редакций и вахи - это вообще смехотворно.
С твоим подходом к писькомерству я твоего визарда комоннером 20-уровневым раскатаю за счёт силы бабла. Не, ну а что, мы же в вакууме сравниваем, в удобных для нас самих условиях.
>даже в казуальной дружеской кампании визард оказывается пополезнее файтера
Пятёркопроблемы. Тут, конечно, всё зависит от случая и партии, поэтому совсем отбрасывать этот аргумент не стану. Визард в 3+ редакциях, действительно может занять многие ниши, при условии щедрых на лут мастера и партии. В редакциях постарше маги и хлипкими всю дорогу были, и спеллов меньше, и уровни набирали дольше. В вахе успешно рубить бошки начнёшь со второй профессии, а магия осваивается в среднем попозже.
>Огня
Что-то не помню там закипающей крови. Всякие мисслы и бласты были.
>Наресёрчу за левел ап, благо раньше он в самой полезной школе был.
Какая к чёрту школа, ты о какой редакции? Какой ресёрч виша? Если тебе дм позволил ресёрчить виш, то будь готов, что он тебе аукнется. Да и его сила определяется исключительно дм-ом.
>Бля, ну, я даже не знаю, что можно сделать с power wordом на первом уровне.
С каких это пор ссаный чарм стал power wordом? Спелл полезный, но не настолько.
Аноним 20/10/20 Втр 17:55:46 1495342134
>>1495341
Проблема мага в 3(.5) не в том что у него особо мощные заклинания или там лут, а в том что ему нечего не мешало стать невидимым, взлететь, призвать под собой ебаку и повесить на всю партию ускорение - лишь бы спеллслотов хватило. Пятерка ввела концентрацию, и хотя маг по-прежнему может занять несколько ниш, но хоть не все сразу
Аноним 20/10/20 Втр 17:58:05 1495343135
>>1495342
Магу нужно уменьшать количество спеллов на сутки, чтобы чувствовалось, что он тут вообще-то превозмогает космические ветры и вообще модет в любой момент помереттют от инсульта. Можно дебаффы за каждый каст выдавать, урон там.
Аноним 20/10/20 Втр 18:01:22 1495344136
>>1495343
У мага хп нет, как и кд, ты уверен, что нужно его так фиксить?
Вообще как по мне идеальный фикс мага - превращение его в стеклянную пушку с 16хп
Аноним 20/10/20 Втр 18:27:15 1495348137
>>1495341
>С каких это пор ссаный чарм стал power wordом? Спелл полезный, но не настолько.
Бля, сорь, там Command.
Explanation/Description: This spell enables the cleric to issue a command of a single word. The command must be uttered in a language which the spell recipient is able to understand. The individual will obey to the best of his/her/its ability only so long as the command is absolutely clear and unequivocal, i.e. "Suicide!" could be a noun, so the creature would ignore the command. A command to "Die!" would cause the recipient to fall in a faint or cataleptic state for 1 round, but thereafter the creature would be alive and well. Typical command words are: back, halt, flee, run, stop, fall, fly, go, leave, surrender, sleep. rest, etc. Undead are not affected by a command. Creatures with intelligence of 13 or more, and creatures with 6 or more hit dice (or experience levels) are entitled to a saving throw versus magic. (Creatures with 13 or higher intelligence and 6 hit dice/levels do not get 2 saving throws!)
>Какая к чёрту школа, ты о какой редакции?
Первая-вторая. Заклинание конжурации. Становишься специалистом и радуешься.
>Какой ресёрч виша?
Whenever a specialist reaches a new pell level, he automatically gains one spell of his school to add to his spell books. AD&D 2ed Player's Handbook, p.32
>Если тебе дм позволил ресёрчить виш, то будь готов, что он тебе аукнется. Да и его сила определяется исключительно дм-ом.
Хуёвы ДМ - горе игре, чё? Он, небось, и волшебные предметы файтеру жопить будет.
>Что-то не помню там закипающей крови. Всякие мисслы и бласты были.
Warhammer RPG 2nd ED -- Realms of Sorcery, p.145
>Пятёркопроблемы. Тут, конечно, всё зависит от случая и партии, поэтому совсем отбрасывать этот аргумент не стану. Визард в 3+ редакциях, действительно может занять многие ниши, при условии щедрых на лут мастера и партии. В редакциях постарше маги и хлипкими всю дорогу были, и спеллов меньше, и уровни набирали дольше. В вахе успешно рубить бошки начнёшь со второй профессии, а магия осваивается в среднем попозже.
Во-первых, ничего что ты перечислило не уменьшает кпд касетров и не увеличивает кпд мартиальщиков. Более того, ты их сейчас унизил до статуса мясного щита, что вполне заменяет улучшенный фамильяр.
Во-вторых, что хлипкость, что лимит спеллов никогда не ебали кастеров настолько через жопу, минимум потому, что треть спеллов была рассчитана на контр этой самой хлипкости а спеллы низких уровней имели двойной эффект. То, что создание волшебных предметов было спеллом, я молчу.
>Я писал о том, что применять систему правил нужно для того, для чего её делали. Впрочем, ты и так это понимаешь.
Для боёвки. И когда по правилам один чувак объективно хуже другого в этой самой, начинает закрываться последовательный вопрос. Когда он хуже ещё и за пределами боёвки, вот тут вообще закрадывается вопрос. Особенно учитсвая то,что это "за предлами боёвки" не обязательно попадает в правила, а кастер всё равно лучше.
>Для ПвП стоит проследовать в настольные игры.
Вообще не согласен. Ты же понимаешь, что мы сейчас не говорим про фриформ "мой персонаж бы так сделал" и даже не про "ночью вас всех прирежу, суки" еджлордв. Мы говорим про партию людей, пришедших получить удовольствие от взаимного время препровождения. Для живых, не абстрактных игроков часть интереса хобби является взаимодействие друг с другом во время игры. Я правда не знаю по какой причине двое боевых персонажей не захотят рано или поздно в спортивных интересах сломать друг другу ебало(не летальным уроном, кончено же), если только игроки не задроты, рыскающие на форумах в свободное время и знающие "ролевой этикет". Не знаю потому, что во всех играх в которых я был, какие-нибудь мартиальщики да начинали ПвПшиться , в лучшем случае из спортивного интереса, потому же почему Гимли с Леголасом гобов считали. Потому что это весело.
>"Субоптимальность" для старых редакций и вахи - это вообще смехотворно.
Чё ебало скорчил, давно G1 не проходил?
>С твоим подходом к писькомерству я твоего визарда комоннером 20-уровневым раскатаю за счёт силы бабла. Не, ну а что, мы же в вакууме сравниваем, в удобных для нас самих условиях.
В том-то и проблема, что не в вакууме. Вакууме мартиалы по определению сосут у кастеров, потому что это by design.
Аноним 20/10/20 Втр 18:28:33 1495349138
>>1495344
Именно, пусть выбирает: кастить или жить. Чем сильнее кастует, тем меньше живет маг.
Аноним 20/10/20 Втр 18:31:51 1495350139
>>1495344
Ну, будет tax на ethereal jaunt. Что поменял-то?
Аноним 20/10/20 Втр 18:37:24 1495352140
>>1495349
-Кастую Anal circumference!
-Ну, лан, но вот тебе 10 урона.
-Ок.
-Ок.
-Кастую Heal wounds.
Аноним 20/10/20 Втр 18:40:43 1495353141
>>1495329
Так проще спот-лайт делить.
Маста может окинуть взглядом портеечку, у видеть там ловкача, силача, мага и хорезматика. И положить на рельсы челенджи на ловкость, силу, магию, хоризму. Так у каждого из четверых будет возможность сыграть. А если портейка состоит из универсалов, играет самый горластый.
Аноним 20/10/20 Втр 18:43:51 1495354142
>>1495352
Не, что-то типа "скастил - количество хитдайсов равное круг спелла - сдал" Ну мб за тело штраф дать уменьшать при проходе спаса.
Аноним 20/10/20 Втр 18:48:08 1495355143
>>1495354
Ну, так как это действует, если маг начинает сам себя хилять?
Аноним 20/10/20 Втр 18:54:48 1495357144
>>1495355
Так и действует. Хочет - пускай хиляет на дайс, а после свой родной дайс сдает с уменьшением макс хп.
Аноним 20/10/20 Втр 19:03:19 1495358145
Я, кажется, понял, что тут происходит. У нас тут хуевый ГМ, чьи хуевые рельсы случайно сломал играчок-маг, и теперь он тут гневно потрясает кулачком и размазывает слезки, требуя наказать и понерфить всех визардов.
Аноним 20/10/20 Втр 19:12:43 1495359146
>>1495357
>родной дайс сдает с уменьшением макс хп
Перманентно, чтоль?
Аноним 20/10/20 Втр 19:19:34 1495360147
>>1495359
Хотя бы до отдыха. Лучше отдавать по одной кости на отдых. Как с истощением в пятере.
Аноним 20/10/20 Втр 19:20:16 1495361148
>>1495358
Почему качество игры у тебя оценивается невозможностью её сломать?
Аноним 20/10/20 Втр 19:25:31 1495362149
Некастеры сосут у кастеров? Эту проблему решили еще на заре нри. Сделайте всех персонажей кастерами и не ебите друг другу мозги.
Аноним 20/10/20 Втр 19:28:09 1495363150
>>1495361
Я где-то такое говорил? Зачем ты приписываешь мне свои бредни? Я сказал, что ты сделал хуевую кампанию со строгими рельсами, один из играчков случайно вышел за рельсы при помощью магии-шмагии, ты к такому повороту готов не был, потому что ты умственно неполноценное человекообразное животное, не умеющее импровизировать, и отреагировать на возникший когнитивный диссонанс ты смог только одним способом - излить здесь свой бессильный анальный баттхерт заднепроходной жопы, требуя запретить и не пущать мерзких кастеров. Пожалуйста, избавь нас, гомо сапиенсов, от своего недоразвитого присутствия, фекальный червь.
Аноним 20/10/20 Втр 19:29:01 1495364151
>>1495362
Могу выйти на улицу и увидеть, воина, вора, варвара - не мага.
Аноним 20/10/20 Втр 19:29:45 1495365152
Аноним 20/10/20 Втр 19:32:57 1495366153
>>1495365
Попробую объяснить на языке, доступном для твоего недоживотного недосознания. ГРУГ ДЕЛАЙ КАМПАНИЯ ПЛОХОЙ-ПЛОХОЙ, ШАМАНА КАМПАНИЯ ЛОМАЙ, ГРУГ ЗЛОЙ НА ШАМАНА, ГРУГ ЖОПА БОБО.
Аноним 20/10/20 Втр 19:33:07 1495367154
>>1495342
Проблема баланса картеров мартиальщиков в ДнД в том, что пока файтер думает как перебраться через пропасть - маг полетел\телепортировался.
Пока рога пытается проползти мимо врагов - маг спокойно идёт в инвизе.
Магия решает все проблемы, а у мартиальщиков и так способы решения проблем ограниченны. При этом маг может при желании разваливать монстру, а файтер решать проблемы - нет.

Вроде как вариант баланса в том, что файтеру надо только знать как бить свою пауэратаку, а кастеру надо знать весь свой спеллист и носить кучу свитков, но это так себе решение.

Сорт оф баланс был в моей пати когда мы с мификом играли, файтер нёсся впереди и наматывал демонлорлов на свои могучие криты, а кастеры разбирались со всяким сопутствующим говном, но это это скорей паритет между игроками, а не игромеханический баланс
Аноним 20/10/20 Втр 19:38:37 1495369155
>>1495363
Ты это и сказал. У тебя качество игры это невозможность её сломать. Ты шиз.
Аноним 20/10/20 Втр 19:38:37 1495370156
>>1495366
Ну так выйди и войди как отпустит.
Аноним 20/10/20 Втр 19:39:42 1495371157
>>1495369
У хорошего мастера вся пися в несломимой рельсе - как ни гни, все до конца доведет.
Аноним 20/10/20 Втр 19:39:45 1495372158
>>1495364
Это настолько тупое возражение, что я кринжанул.

Ты ирл мага вообще не увидишь, дурачок, потому что магов не существует. А в нри существуют. Так в чем проблема дать всем персонажам магию?

А я знаю в чем: вместо того, чтобы подумать и сделать по уму, люди срутся и пережевывают одни и те же темы, очевидно, не познав ничего кроме днд.

Да мля, вам даже и это делать не надо, всё сделано за вас.

Или вот вам другой вариант - сделать всех некастерами. Всё как ирл, хуле
Аноним 20/10/20 Втр 19:40:30 1495373159
>>1495371
Еще раз - где я это сказал?
Аноним 20/10/20 Втр 19:49:35 1495374160
Аноним 20/10/20 Втр 19:58:30 1495376161
>>1495371
А все потому что CRPG! Там не нужно смотреть на мнение мастера и его чувства. Но переходя от компа играчок понимает что катсцен нет, а то что мастер не робот нет.
Аноним 20/10/20 Втр 20:10:14 1495377162
>>1495376
Зачем собирать игроков, если не умеешь их вести?
Аноним 20/10/20 Втр 20:12:20 1495378163
>>1495377
Что есть умение? Умение делать несломимую рельсу?
Аноним 20/10/20 Втр 20:21:40 1495379164
>>1495378
Сделать игроку хорошо так, чтобы он вернулся с друзьями. Можно и рельсой.
Аноним 20/10/20 Втр 20:28:24 1495381165
>>1495379
А игрок сам знает от чего ему хорошо? А?аа?аа?
Аноним 20/10/20 Втр 20:30:11 1495382166
Аноним 20/10/20 Втр 20:31:18 1495383167
>>1495382
Не знает. И даже так. Почему у тебя не упомянут мастер? Он тебе безплатный клоун?
Аноним 20/10/20 Втр 20:33:27 1495385168
>>1495383
Не знает потому что тыскозал? Не аргумент.
>Он тебе безплатный клоун?
Конечно
Аноним 20/10/20 Втр 20:34:35 1495386169
>>1495385
Ясненько. Можей пойти вот в ту сторону(нахуй).
Аноним 20/10/20 Втр 20:35:05 1495387170
>>1495381
Как правило - знает, но интуитивно. Игроку нужны положительные эмоции. Получил он их от выиграной боевки, решенной загадки или даже от межпартийных смехуёчков.

Если такие эмоции получены - мастер справился.

>>1495383
>Он тебе безплатный клоун?

Увы, так часто считают (я тоже считал, пока водить не начал). Приходят такие инфантилы и "сделай мне краси-и-иво", а сами бревно-бревном, и потом негодуют, что мастер не хочет быть клоуном среди пидорасов
Аноним 20/10/20 Втр 20:35:16 1495388171
>>1495386
Можешь сам туда сходить, клоун
Аноним 20/10/20 Втр 20:37:40 1495389172
>>1495387
Эндорфины эндорфинами, а что ему приносит эндорфины он точно знает?
Аноним 20/10/20 Втр 20:41:29 1495392173
>>1495389
Ну бля, если за надцать лет жизни и надцать игр в нри человек этого не понял, то он либо дурак, либо еще ребенок, не умеющий осознавать произошедшее. И того и того водить себе дороже, имхо.
Аноним 20/10/20 Втр 21:24:19 1495399174
>>1495372
>Ты ирл мага вообще не увидишь, дурачок, потому что магов не существует.
Неа, ирл не увидишь, потому что маги под инвизом всегда и телепортируются куда им нужно, чтобы с мартиальщиками не пересекаться.
Аноним 20/10/20 Втр 21:31:17 1495401175
>>1495399
Визард Рассела, лол
Аноним 20/10/20 Втр 21:37:58 1495403176
>>1495348
Угу, вторая редакция позволяет выучить виш автоматом. Если позволит ДМ (он может по правилам выдать тебе другой спелл). Но он ограничен ДМом (см. пример про умерщвление) и старит. Комманд тоже неплохой спелл, но файтер от него хуже не становится. Я не знаю, может чего не вижу.
>Warhammer RPG 2nd ED -- Realms of Sorcery, p.145
>Хуёвы ДМ - горе игре, чё? Он, небось, и волшебные предметы файтеру жопить будет.
Искать в РоС, честно, не стал, верю на слово. Но вне зависимости от твоих личных суждений, ДМ строит игру и ему решать, допускать ли откровенный полом и давать ли виш. Не знаю как у тебя, у меня такие вещи банились без особых скандалов.
>Чё ебало скорчил, давно G1 не проходил?
Раскрой эту мысль полноценно.
>Вакууме мартиалы по определению сосут у кастеров, потому что это by design.
В 3.0 так и было, потом пытались фиксить, вышло как вышло. В ДнД4 пофиксили, но играть в это уже не хотелось. В Старфайндере пофиксили, но пришлось жанр сменить и своих проблем добавить. В остальных редакциях и играх проблемы с этим нет.
Маг очень быстро сдохнет. В идеальной ситуации он, конечно, всегда ко всему готов и у него есть все возможные заклинания, но на деле так не выходит. Маг - прекрасный член команды, но плохой одиночка, у которого ограничены ресурсы и который легко умирает. Поэтому он и не может быть лучшим в боёвке, но здесь уже стоит рассматривать детальнее: какая система, какой класс и уровень, насколько богат.
>Я правда не знаю по какой причине двое боевых персонажей не захотят рано или поздно в спортивных интересах сломать друг другу ебало(не летальным уроном, кончено же), если только игроки не задроты, рыскающие на форумах в свободное время и знающие "ролевой этикет". Не знаю потому, что во всех играх в которых я был, какие-нибудь мартиальщики да начинали ПвПшиться , в лучшем случае из спортивного интереса, потому же почему Гимли с Леголасом гобов считали. Потому что это весело.
Все любят сравнивать друг друга в пвп, но для полноценного честного пвп необходимо убрать рандом из системы. Всё-таки бой в ДнД создаётся только для полноценной партии против персонажей мастера.
Исхожу из своего опыта: ситуации, когда игроки занимают ниши других возникают крайне редко. Маги знают, если враги к ним подползут, то для них игра закончится, поэтому активно работают с партией, а не пытаются в чём-то соревноваться.
Аноним 20/10/20 Втр 21:47:30 1495407177
>>1495403
>Угу, вторая редакция позволяет выучить виш автоматом.

Пятерка тоже позволяет
Аноним 20/10/20 Втр 21:51:08 1495409178
Аноним 20/10/20 Втр 21:56:47 1495410179
>>1495407
Там разговор шёл про старые редакции. Пятёрка много чего позволяет, да так, что весь этот разговор про дисбаланс кастеров и некастеров так с 3 редакции и не улёгся.
Аноним 20/10/20 Втр 21:57:42 1495411180
Аноним 20/10/20 Втр 22:02:15 1495412181
>>1495411
Не выдавать спеллы автоматически.

Хочет маг новый спелл - пусть добывает свитки в приключениях, подлизывает старым магам за капли мудрости, по частям восстанавливает забытую формулу и прочее.

Таким образом заклинаний у визарда будет мало и он ими пользоваться будет креативнее и будет ему мотивация приключаться и помогать немагам.

Аноним 20/10/20 Втр 22:04:15 1495413182
>>1495412
Тогда надо и исследование делать интересным, и конструктор для спеллов мастеру нормальный дать.
Аноним 20/10/20 Втр 22:06:37 1495414183
>>1495413
Надо. Но конструктор не нужен, есть список спеллов. Визард смотрит в список и говорит мастеру: "хочу спелл Х". Мастер говорит: "Окей" и вплетает добычу спелла в приключение.

Аноним 20/10/20 Втр 22:09:08 1495415184
>>1495414
Визард не должен знать что получает. В чем прикол? Исследования это не ресторан с меню. Нужен конструктор, но только для мастера. Мастер берет и делает спеллы, по возможности всрато. А маг уже крутится с метамагией и всем остальным.
Аноним 20/10/20 Втр 22:17:02 1495417185
>>1495412
И какой смысл тогда в маге, если он знает полтора заклинания? А пока добудешь хотя бы базовый набор, пати уже успеет не раз помереть, потому что маг есть, слот в пати занимет, но колдовать нужное не может. И если прямо такой узкий набор заклинаний будет, то маги совсем будут ограниченным арсеналом заклинаний пользоваться. Будут добываться только самые лучшие, а даже средние преданы забвению.

Алсо, я как-то играл с мастером, который не любит кастеров и усложнял мне жизнь. Я хотел выучить пару новых заклинаний - в итоге за пару заклинаний я потратил всё золото, попал в тюрьму на денёк и поимел кучу проблем. А файтер в это время оказался на рынке тысячным покупателем и получил наследство от дедушки. При этом сила моего персонажа не возросла, только немного больше возможностей.
Аноним 20/10/20 Втр 22:20:09 1495419186
>>1495417
Смысл в том что надо фиксить этих имбовщиков, срезать им крылышки.
Аноним 20/10/20 Втр 22:25:55 1495424187
>>1495415
>Визард не должен знать что получает. В чем прикол?
Прикол в том, что игроку хочется конкретный спелл получить. Игрок не должен знать, как мастер его в игру вплетет, но хотеть он может.
И визард может узнать про спелл из гримуара, например. Из лекций, из бесед, из украденых писем и прочее. Так почему визард не должен знать, что получает, если он может узнать?

>Исследования это не ресторан с меню.
Почему нет? Я пришел играть и хочу исследовать вот эти руины, например. Почему мне вдруг нельзя делать то, что я хочу делать и ради чего я пришел тратить свое время?

>Мастер берет и делает спеллы, по возможности всрато.
В днд? Нахуя? За мастера там уже все придумали.
Хочется конструктор - Арс Магика к твоим услугам, но там игроки с магией играются.

>>1495417
Визард - это не только ценный мех метание заклинаний, а еще навыки и знания обо всем на свете. Плюс, товарищ, который создал Basic Fantasy RPG писал, что магу можно выдавать всякие кольца с магией, палочки, посохи, короны и прочую фигню. Запихай туда утилитарные заклинания и пусть себе по мелочи кастует, а пацанские заклинания пусть добывает тяжким трудом.
Аноним 20/10/20 Втр 22:29:47 1495427188
>>1495419
Но зачем, если маги такие специально сделаны?
Аноним 20/10/20 Втр 22:30:00 1495428189
>>1495424
От куда он знает добычу с данжа? Никаких лекций. Надо чтобы как в реале душные преподы давали устаревшие и всратые спеллы, пока годные они держат у себя для давания пиздов конкурентам.
Желания играчка вторичны, он захотел мага и должен получить то что магу полагается по новой системе, где им обрезали крылышки и они не боги.
Аноним 20/10/20 Втр 22:30:21 1495430190
>>1495427
Они сделаны неправильно.
Аноним 20/10/20 Втр 22:31:20 1495431191
Кстати, милишников тоже надо фиксить. Ими скучно играть, разнообразие кастеров им недоступно. Это исправили в четверке
и двух архетипах воина в пятерке, а остальные "моя бить снова".

В теории, это можно исправить рулингом от мастера, но днд-шники часто думают, что "этого в правилах нет, так что и у меня не будет".

И вообще, это не кастеров надо нерфить, а некастеров бафать. Сделать воина супергероем, который отбивает мечом файерболы, жмет от груди тонну и прыгает на 50 метров. Вот это будет эпично и балансно. Плюс, магу не нужны будут спеллы на одиночный урон и можно будет сосредоточены на массовых и манипулятивных спеллах
Аноним 20/10/20 Втр 22:31:57 1495432192
>>1495430
Они сделаны правильно.
Аноним 20/10/20 Втр 22:33:09 1495433193
>>1495432
Нет. Иначе бы не обсуждали каки они имба.
Аноним 20/10/20 Втр 22:33:42 1495434194
>>1495433
Кто обсуждал, ты? Так ты опущ
Аноним 20/10/20 Втр 22:35:25 1495436195
>>1495434
Можешь пойти нахуй если не нравится. Если не нравится пайка, то ищи другую столовую.
Аноним 20/10/20 Втр 22:35:56 1495437196
>>1495436
Можешь сам сходить нахуй, хуесос.
Аноним 20/10/20 Втр 22:36:31 1495438197
>>1495428
>Желания играчка вторичны, он захотел мага и должен получить то что магу полагается по новой системе, где им обрезали крылышки и они не боги.
>>1495419
>Смысл в том что надо фиксить этих имбовщиков, срезать им крылышки.

Шизоид, тебя кастер в жопу отъебал? Душный препод заставил уронить зачетку под стол?
Аноним 20/10/20 Втр 22:36:52 1495439198
>>1495428
>От куда он знает добычу с данжа? Никаких лекций. Надо чтобы как в реале душные преподы давали устаревшие и всратые спеллы, пока годные они держат у себя для давания пиздов конкурентам.

Мы тут в днд пришли играть или в навозопанк? Днд из фор фан, там можно и нужно знать, чего хочешь.

>Желания играчка вторичны, он захотел мага и должен получить то что магу полагается по новой системе, где им обрезали крылышки и они не боги.

Вот это нихуя себе, вторичны. Я хочу дрочить, а мне обрезание сделали. В таком случае магами никто играть не будет, потому что пошли они нахуй. Не проще ли милишников бафнуть?
Аноним 20/10/20 Втр 22:39:45 1495442199
>>1495439
Вот и будет у него фан от открытия нового. Лут же предлагают рандомить, вот и спеллы порандомит. Не облезет.
А мартиалов надо апать, но сначала надо концептуально спустить магов на землю. А играть будут, только не в тех старых.
Аноним 20/10/20 Втр 22:41:25 1495444200
>>1495367
Нет.

> Проблема баланса картеров мартиальщиков в ДнД в том, что пока файтер думает как перебраться через пропасть - маг полетел\телепортировался.
И потратил спеллслот. Если полетел, пусть верёвку возьмёт и все переберутся.
Это раз. Что маг будет делать один на другом конце? Радоваться, что победил в нри? У нас была такая ситуация, и таки да, я телепортировался на другой конец пока остальные корячились на верёвке. И мне дали пизды. Но варвар, которого я с собой захватил, всех победил и поднял меня. Это называется – командная работа.

> Пока рога пытается проползти мимо врагов - маг спокойно идёт в инвизе.
Закрой глаза и представь, что в этот момент к тебе в дом врывается грабитель. Если он - ебаный слон, то не важно инвиз-не инвиз. Для этого и нужны роги.
Заклинание невидимость кастуется на рогу, а не на самого себя, для этого оно и предназначено. Кастер в ивизе это крип.

> Магия решает все проблемы,
Далеко не все. А если это так, значит мастер хуй что-то проглядел.
Аноним 20/10/20 Втр 22:45:21 1495445201
>>1495442
Я могу понять, что когда группа еще не сыгралась, то игрок не знает, чего хочет и интересности ему дает мастер.

>А мартиалов надо апать, но сначала надо концептуально спустить магов на землю. А играть будут, только не в тех старых.

Маг - априори высшее существо. Но окей, мы его спустили. Ему тогда единственная дорога - в демонологию и алхимию. Демонология вызовет срачи за договоры, а алхимия выльется в поиск ингридентов и рецептов, что, по сути, тоже самое, что и просто поиск заклинаний. Алхимию и демонологию тоже запретить? А это точно маг будет?
Аноним 20/10/20 Втр 22:47:59 1495446202
>>1495445
Маг ничем не лучше обычного человека. Просто человек-инженер в мире фэнтези. Не пришелец и не кто иной, так что поставить их на законное место это самое то.
Аноним 20/10/20 Втр 22:54:46 1495447203
>>1495431
В ПФ всё это файтеру сделали, но за фиты. Вроде как есть, а вроде как и нет. Добавить фишки в сам класс - класс станет слишком сильным, файтер и так разрубает всё живое, тогда как визард попукивает фарболом и умирает от гоблина.

Аноним 20/10/20 Втр 22:55:19 1495448204
>>1495446

Маг
@
Владеет тайными знаниями, которые позволяют вертеть на хую мироздание
@
Получил знания умом, хитростью и чудовищной волей, которая позволяет не бояться и наебывать потусторонних существ
@
Тратит кучу времени, чтобы добыть информацию о потустороннем и магией усилить себя и окружение
@
Ничем не лучше крестьянина или воина

Испокон веков люди считали магов высшими существами, будь то шаманы каменного века, друиды кельтов, маги зороастризма, рунные жрецы скандинавов, герметисты европы и тд. Сочиняли про них истории, восхищались ими, отдавали детей им в обучение.

А мимодвачер считает, что маги должны быть чмошниками просто потому что в днд они, о ужас, высшие существа.
Аноним 20/10/20 Втр 22:59:04 1495450205
>>1495448
Как знания, то чему тебя ОБУЧИЛИ делает тебя высшим существом? Ты бо-бо? Считали за возможное родство с червем-пидором. Но маг как ты уже говорил ПОЛУЧИЛ СИЛУ ОТ ОБУЧЕНИЯ. Если маг всех гнет, то магами должны стать все. Как в айти, только в маги.
Аноним 20/10/20 Втр 23:04:21 1495451206
>>1495450
>к знания, то чему тебя ОБУЧИЛИ делает тебя высшим существом?
Обучили мага 3 кантрипам да 2 заклинаниям первого уровня, дальше он уже своим умом и сообразительностью заклинания добывает
Аноним 20/10/20 Втр 23:08:21 1495453207
>>1495451
И чем тебе система рандома не устраивает?
Аноним 20/10/20 Втр 23:08:43 1495454208
>>1495450
Лол, а в жизни не так?

Тебя обучили писать код и ты хуяришь проги на шарпе и получаешь за это денег больше, чем неквалифицированный рабочий. Токарь высшего разряда круче токаря низшего разряда. Шеф повар круче рядового нарезателя огурцов. Мне продолжать аналогию?

Чем больше у тебя редких навыков, тем ты элитнее. Топовые айтишники круче быдлокодера, как и визард круче деревенскому знахаря. Если все будут владеть слабой магией, то обязательно найдется индивид, который будет в магии круче всех. Так было всегда и всегда будет.

Ты назвал меня долбоебом, но сам же сказал, что обучение не делает человека высшим существом. Ну и кто из нас бо-бо?

>>1495451
три кантрипа, 6 спеллов первого уровня, умение писать и использовать свитки, теория магии, и навыки на интеллект. Суповой набор мага же. А остальное пусть самы добывает, да.
Аноним 20/10/20 Втр 23:10:10 1495455209
>>1495454
>деревенскому
деревенского*
Аноним 20/10/20 Втр 23:11:41 1495456210
>>1495454
И как твое прогерство на шарпе, даун, научит тебя летать и перелетать пропасти? Ты дегенерат. Обучение не делает сверхчеловека, обучение делает из небученной обезьяны обученную.
Аноним 20/10/20 Втр 23:14:40 1495457211
>>1495456
Я напишу прогу для самолета и он полетит, а я полечу на самолете.

Ты, товарищ, и есть необученная обезьяна, которая не понимает аналогий и не знает законы мира, в котором живет. Поэтому вот что я тебе скажу: катись в пизду Аллы Пугачевой, долбоеб. И удачного тебе дня, сладенький.
Аноним 20/10/20 Втр 23:17:36 1495459212
>>1495457
Это ты даун. Самолет у тебя равен спеллу полета. Ты ебанная обезьянка, которая задротила битие по клаве и теперь изображаещь из себя человека. Ты чмо ебучее, а не человек.
Аноним 20/10/20 Втр 23:18:55 1495460213
Лол
При выходе wfrp 4ed весь ангелонет ныл, что кастеры делают сасатб настолько долго, что бесполезны и могут только адвантаги сбивать. А тут говорят, что полом
Аноним 20/10/20 Втр 23:18:54 1495461214
image.png 80Кб, 645x729
645x729
>>1495459
>Это ты даун. Самолет у тебя равен спеллу полета. Ты ебанная обезьянка, которая задротила битие по клаве и теперь изображаещь из себя человека. Ты чмо ебучее, а не человек.
Аноним 20/10/20 Втр 23:20:03 1495462215
>>1495453
Рандомом визард получает всякие свитки и грмуары, из которых может потом переписывать заклинания себе в книгу. А основной вектор развития за левелап пусть задает себе сам, у нас все-таки не рогалик, где получил на левелапе какой-нибудь skywrite - невелика беда, утопился и за полчаса докачался до того же уровня, а игрок несколько месяцев на свою снежинку тратит
Аноним 20/10/20 Втр 23:20:47 1495463216
15868139160150.jpg 50Кб, 403x604
403x604
>>1495461
Теперь пошли боевые картиночки. Я вот тоже могу прилепить, держи фотку своей мамки.
Аноним 20/10/20 Втр 23:21:35 1495464217
>>1495460
Так они только это и могут делать пока у них за штуки 3-4 опыта не перевалит. Минимально что-то около 1500-1600 ОО чтобы кастовать кое-как стабильно без пары раундов подготовки.
Аноним 20/10/20 Втр 23:23:47 1495465218
>>1495462
В рогалики ты не играл. В трушном рогалике пройти не за пол часа. И ты не понял. Свиток со спеллом в книгу нельзя заказать, а из гримуара пусть что угодно пишет и вычеркивает. Зачем к нему прибивать заклинания?
Аноним 20/10/20 Втр 23:26:16 1495467219
>>1495464
Так иигде полом, о котором в треде пишут? Я по диагонали смотрел, каюсь, но выглядит так, словно кастер большую часть времени пробудет на роли саппорта, а на высоких уровнях там уже считай все в той или иной степени круты донельзя
Аноним 20/10/20 Втр 23:26:18 1495468220
>>1495459
Аналогия абсолютно верна. Инженер прокачал интеллект, спроектировал самолет и полетел. Маг прокачал интеллект, написал спелл и полетел. А ты червь пидор с айськью табуретки что ИРЛ что в волшебном мире меча и магии будешь в грязной канаве валяться и кулаком в небо грозить мыча про "Ууу бля разлетались там, будь моя воля я бы вам крылашки та подрезал".
Аноним 20/10/20 Втр 23:27:23 1495469221
>>1495448
>Маг
@
>Владеет тайными знаниями, которые позволяют вертеть на хую мироздание
@
>Получил знания умом, хитростью и чудовищной волей, которая позволяет не бояться и наебывать потусторонних существ
@
>Тратит кучу времени, чтобы добыть информацию о потустороннем и магией усилить себя и окружение
@
Вписывается в таверне в партнёрскую, чтобы освобождать похищенную девственницу от девственности за мелкий прайс и/или ради лулзов.
Аноним 20/10/20 Втр 23:30:28 1495470222
>>1495469
@
Прокачивает магию воздержанием и куколдством
Аноним 20/10/20 Втр 23:31:33 1495471223
>>1495468
Инженер сам хуй да нихуя. Без топлива самолет не полетит, это для начала. А для топлива нужна нефть и т.д. Ученые в говне моченые, инэенеры и прочие интелехтуалы хуйня, которые без финансов для их игрушек нихуя не могут. Поэтому для начала ты барону де Живопердю или навозному виллану Тому поясни нахуя им давать инженеру деньги на его полетаньки.
Аноним 20/10/20 Втр 23:34:51 1495472224
>>1495467
Какой полом? Маг в 4ке жрет опыт как не в себя и все равно нестабильный что пиздец до хай лвлов, и каждый спелл отдельно за ебовейшие количества опыта. Да, сильный, но сильный если эльф, с айтемами и вагоном опыта в навыки кастования. Но конечно даже с этим маг все еще лучше приспособлен для "приключенчества" чем женерик навозный крестьянин или горожанин.
Аноним 20/10/20 Втр 23:37:08 1495473225
>>1495469
Ну логично, компоненты заклинаний и чернила на дороге не валяются, надо сперва кабанчиком побегать

>>1495465
>В рогалики ты не играл. В трушном рогалике пройти не за пол часа.
В любом случае на рогалик уходит на порядок меньше времени чем на средний кампейн в днд. И персонаж в рогалике - это абсолютно безликий болванчик, который тебе никто

>Свиток со спеллом в книгу нельзя заказать
В старых редакциях можно

> Зачем к нему прибивать заклинания?
Куда прибивать? У мага есть рандомная прогрессия через лут заклинаний с вражеских чародеев и фиксированная - через обучение на левелапе. Отбирать у него эту фиксированную прогрессию значит сделать мага полностью зависящим от рандома, потому что другие фичи за левелап у него весьма куцые. Не факт что это хоть кому-то зайдет
Аноним 20/10/20 Втр 23:39:13 1495474226
>>1495473
А пустые левелы бойца это значит норма да?
Аноним 20/10/20 Втр 23:41:58 1495475227
15251161856490.gif 118Кб, 220x182
220x182
Наконец-то ИТТ объявился магошизик.
Аноним 20/10/20 Втр 23:46:15 1495476228
>>1495403
>Угу, вторая редакция позволяет выучить виш автоматом. Если позволит ДМ (он может по правилам выдать тебе другой спелл).
Вот честно, лень перекапывать все редакции первичики, но там в одном варианте ты, также как и во второй, мог кинуть на выученный спелл.
>Но он ограничен ДМом (см. пример про умерщвление) и старит.
Так он и в 3.5 ограничен. Но всё равно достаточно мощный, чтобы быть.
>Комманд тоже неплохой спелл, но файтер от него хуже не становится. Я не знаю, может чего не вижу.
Да дело не в том, что файтер хуёвый. Дело в том, что кастеры слишком хорошие. У тебя есть выбор между чуваком, который отлично бьёт дубинкой и чуваком, который нормально бьёт дубинкой и может заставить чувака умереть (вырубиться для последующего крита) словом один раз в день. Потом 2 раза в день. Потом восемь.
inb4 речь шла о системе, где мартиальщики не сосут бибу
Мартиалы сосут бибу в сравнении с кастерами.
>Но вне зависимости от твоих личных суждений, ДМ строит игру и ему решать, допускать ли откровенный полом и давать ли виш. Не знаю как у тебя, у меня такие вещи банились без особых скандалов.
Вот этого я вообще не понимаю. Вот приглашают меня, значит, в конкретную систему поиграть. Спрашиваю "хоум рулы есть?".Говорят "неа". Читаю рулбук, понимаю, что в конце смогу стать настоящей аниме. Крашу волосы в синий, зарабатываю гетерохромию за счёт 47 хромосомы, натачиваю свою катанопушку, тренируюсь говорить "пшшш, нафинг пёрсонал кид" с киданием boiling bloodов налево, weirdов направо и размахивания шашкой по центру, а потом выясняется, что ГМ дальше 4 круга заклания не читал и "ваще имбы какие-то, insta killы, пиздец какой- то". Кончено истерик не будет, но нахуя ты взялся водить по системе и по эстетике которая тебе не приятна?
>Раскрой эту мысль полноценно.
Модули как форма мерила кпд.
>Маг очень быстро сдохнет. В идеальной ситуации он, конечно, всегда ко всему готов и у него есть все возможные заклинания, но на деле так не выходит. Маг - прекрасный член команды, но плохой одиночка, у которого ограничены ресурсы и который легко умирает. Поэтому он и не может быть лучшим в боёвке, но здесь уже стоит рассматривать детальнее: какая система, какой класс и уровень, насколько богат.
Он более способный к "одиночеству" класс, нежели мартиальщики. Потому что на высоких уровнях без магической хотя бы поддержки сам понимаешь - невозможно. Достаточно принадрочившийся визард вполне может пытаться путешествовать в одиночку. Это будет довольно жалкое зрелище с лонг рестами каждые 20 метров, но всё же сможет. Марты - нет.
Когда командная роль со партийца сводиться к "мой мясной щит на первый раунд, пока я откаствываю" - это, мягко говоря, унизительно. Командная работа есть, кончено, но это командная работа уровня ars magica, вот только за грогов - живые люди.
За пределами боёвки визарды всегда полезнее, просто потому, что они могут делать что-то что другим классам запрещено фундаментально.
Основной источник $$$ высоких уровнях всегда шёл от кастеров.
Это всё для визарда. А есть клерик.
>Все любят сравнивать друг друга в пвп, но для полноценного честного пвп необходимо убрать рандом из системы.
Зачем?
>Всё-таки бой в ДнД создаётся только для полноценной партии против персонажей мастера.
В чём отличие генерации шанса в бою против НПС от генерации шанса в бою игроков друг с другом? Даже если бы боевая система ДнД не была примитивным закидыванием друг друга кубиками. Если уж на то пошло, те ПвПшащиеся мартиальщики были не только в играх по пиду.
>Исхожу из своего опыта: ситуации, когда игроки занимают ниши других возникают крайне редко. Маги знают, если враги к ним подползут, то для них игра закончится, поэтому активно работают с партией, а не пытаются в чём-то соревноваться.
Это у тебя. У меня на столе самое запомнившееся конфронтация была между визардом и файтером. Опять же, ни в коем случае не на метауровне.
Аноним 20/10/20 Втр 23:48:34 1495477229
>>1495472
Норм тогда, значит просто 4ные вахамаги из дискуссии выпадают
Аноним 20/10/20 Втр 23:51:48 1495478230
>>1495476
>нахуя ты взялся водить по системе и по эстетике которая тебе не приятна?
Я после определенного момента знакомства понимаю что все системы мне эстетически неприятны. Как жить?
Аноним 20/10/20 Втр 23:52:53 1495479231
Аноним 20/10/20 Втр 23:55:12 1495480232
>>1495477
Так они все еще полезнее воинских классов и большинства тех что в книжке, просто до хай лвлов (читай середина 3 карьеры) маг в основном не в боевых ситуациях полезен.
Аноним 20/10/20 Втр 23:56:41 1495481233
>>1495479
Как это поможет найти то что приятно?
Аноним 20/10/20 Втр 23:57:14 1495482234
>>1495454
>обучение не делает человека высшим существом
Не делает, лель. Высшим существом тебя делает власть, а вот чем она диктуется целиком зависит от эпохи.
Аноним 20/10/20 Втр 23:58:23 1495483235
Аноним 21/10/20 Срд 00:01:41 1495484236
Аноним 21/10/20 Срд 00:03:35 1495485237
>>1495484
Но ведь как я могу доверять соигрокам, когда их восприятие эстетики позволяет жрать что мне не по вкусу? Как я могу доверять их сотворчеству?
Аноним 21/10/20 Срд 00:04:07 1495486238
>>1495480
Так там почти все профессии- червь-пидор, а маг червь-пидор наративненько. Идеальный сэттинг навозпанка
Аноним 21/10/20 Срд 00:06:20 1495487239
>>1495485
Если ты ведёшь словсеку, то у тебя полный контроль над действиями игроков.
Аноним 21/10/20 Срд 00:07:38 1495488240
>>1495487
У меня нет контроля. Игроки попытаются привнести свое и я этого боюсь. Как водить словеску и отсечь все лишнее без душных пояснений?
Аноним 21/10/20 Срд 00:08:17 1495489241
>>1495471
Сейчас изобретатели-одиночки конечно нихуя не могут конкурировать с йоба-концернами, и то нет нет какой-нибудь анальный гений изобретает спиннер что-то выдающееся. А вот еще 100-150 лет назад энтузиасты в сараях собирали такое, что казалось современникам ебаной магией. По идее в мире с настолько развитой магией как в ФР давно бы уже крупные магические гильдии подмяли под себя монополию на магические услуги и обучение магии и ты бы ссаный фаерболт не смог скастовать без патента. Сорков бы магическая полиция ловила, ломала колени indestructable rodами и на флакон от greater healing potion садила. Но ФР довольно лубочный-упрощенный мир всетаки, с огромными допусками.
Аноним 21/10/20 Срд 00:08:39 1495490242
>>1495486
Там есть карьерки уровня червепидор, есть норм, а есть явно героические герои — варриор присты, визарды и т п
Аноним 21/10/20 Срд 00:08:56 1495491243
>>1495488
Просто избавься от игроков. Лежи в кровати и воображай идеальную игру.
Аноним 21/10/20 Срд 00:09:20 1495492244
>>1495488
А нахуй ты тогда вообще в ролевки играешь?
Аноним 21/10/20 Срд 00:10:19 1495493245
Аноним 21/10/20 Срд 00:10:43 1495494246
>>1495488
Просто садишь их на рельсу и рассказываешь историю.
Аноним 21/10/20 Срд 00:11:24 1495495247
>>1495488
>Игроки попытаются привнести свое и я этого боюсь
Аллоша, уйди из ролевок и не мучай жеппу.
Аноним 21/10/20 Срд 00:14:45 1495496248
Аноним 21/10/20 Срд 00:15:48 1495497249
Аноним 21/10/20 Срд 00:21:01 1495498250
>>1495431
Ты только что PF2. Там мощность кастеров органично пофиксили, теперь магия это больше про утилитарность и посторонние задачи. Не, конечно, можно все еще уебать фаерболом, но он теперь сильно дороже обходится.
Аноним 21/10/20 Срд 00:30:44 1495502251
>>1495431
Tome of Battle ещё в 3.5 вели. Все сказали, что это какая-то манямешная/кейпшитовская хуйня. Чем оно вообщем-то и является.
Аноним 21/10/20 Срд 02:04:45 1495512252
>>1495490
Мы ещё не начали, только чаров наролили (ведьма, шпион и адвокат)
Посмотрим, как и что
Аноним 21/10/20 Срд 02:12:20 1495513253
>>1495476
>Это будет довольно жалкое зрелище с лонг рестами каждые 20 метров, но всё же сможет. Марты - нет.
Зилот перекатывается от города к городу без рестов, не выходя из раги, и довольно урчит.
Аноним 21/10/20 Срд 03:03:28 1495519254
>>1495512
Ну ведьма топ девочка, ей приключатся, особенно как опыта подвезут, само удовольствие, а вот адвокат и шпион пусть надеются на городское фентози и минимум боевок, хех.
Аноним 21/10/20 Срд 03:22:38 1495520255
>>1495513
А полететь сможешь?
Аноним 21/10/20 Срд 06:18:50 1495525256
>>1495318
Ну и интересно так играть, 2 минуты до прожатия дверью? Нет? Тогда нахуя собирать такой билд? Чтобы поныть какой ты гениально непонятый? Сам ты иди нахуй!
Аноним 21/10/20 Срд 07:33:26 1495528257
>>1495525
Тебя это ебать не должно.
Ты сказал маги не дамажат вот тебе дамажный маг, который ещё и дешевле файтеродебила.
Аноним 21/10/20 Срд 09:14:14 1495531258
>>1495424
Давно у нас желания игрока влияют на делания персонажа? Ролевая игра значит ролевая, алло.
Аноним 21/10/20 Срд 09:17:32 1495532259
>>1495519
У нас пока у ведьмы и адвоката краткосрочная цель - сменить профессию, лол. Поступить в колледж магии и стать учеником у одного мастера фехтования (перекат в дуэлиста), а шпик сказал "мне и так норм"
Аноним 21/10/20 Срд 09:19:22 1495533260
>>1495532
И да, адвокат решил отыгрывать скарамуша, минуя помост театра. Посмотрим, что выйдет
Аноним 21/10/20 Срд 10:41:02 1495537261
>>1495528
Конечно меня ебать это не будет. Играчок же будет прожат тумбочкой и съебан в туман.
Аноним 21/10/20 Срд 11:31:32 1495544262
>>1495537
>Алло ролевая полиция? Тут у игрока маг сильнее мартиальки.
Аноним 21/10/20 Срд 11:33:34 1495545263
>>1495531
Если ты как мастер загонишь персонажа игрока в такие рамки, что ему будет некомфортно играть, то игрок будет совершенно прав пожав дверь и накатав пасту итт
Аноним 21/10/20 Срд 11:36:29 1495546264
>>1495544
>Ну маг и маг, подумаешь. Когда вселенную сколлапсирует тогда и звоните.
Аноним 21/10/20 Срд 12:06:36 1495547265
1486782724681.jpg 400Кб, 800x800
800x800
>>1495546
>Как имеет достаточно сил, чтобы не отвешивать референсы бароны-де-гандону?!
>Требует рычагов влияния на сеттинг? Да он хуже чем нефор! Оставайтесь на местах, не провоцируйте, спец.группа уже вылетела!
Аноним 21/10/20 Срд 12:15:47 1495549266
>>1495545
Да и похуй как-то. Нерсилятора в расход - вбаза еще принесет.
Аноним 21/10/20 Срд 12:18:08 1495550267
>>1495547
Так барон-де-гандон сам компетентный маг из некрупных цеховых. Магократия у нас!
Но не для ауткастов-игрочков. Те пусть страдают и под матрац от магических ментов прячутся.
Аноним 21/10/20 Срд 12:21:49 1495552268
Аноним 21/10/20 Срд 12:28:48 1495554269
Аноним 21/10/20 Срд 12:30:07 1495555270
>>1495550
Ну, хотя бы ♂fisting♂ -то со скидочкой, ну.
Аноним 21/10/20 Срд 14:19:24 1495561271
image.png 598Кб, 564x725
564x725
Аноним 21/10/20 Срд 14:36:00 1495563272
>>1495561
Хотеть видеть поединок ультимативных билдов кастеров с кобольдами Такера.
Аноним 21/10/20 Срд 14:37:13 1495564273
>>1495563
Кто первый ударит - того и победа. Дегенеративные боевые ситуации не нужны.
Аноним 21/10/20 Срд 14:45:46 1495565274
Аноним 21/10/20 Срд 14:49:45 1495566275
>>1495303
Просто начинаешь читать правила, заставляешь подсчитывать материальные компоненты, ячейки заклинаний, даешь мало отдыха и все готово - маг трясется за свои ресурсы и уже не такой уж и страшный. Еще можно врагов подкидывать с высокими спасами
Аноним 21/10/20 Срд 15:24:33 1495568276
>>1495329
Потому что в классовых системах бонус +1, +2 - не о чем, как будто их и нет. Нужно настакать хотябыдо +7 что можно было твоего ловкача назвать ловкачом, а мага - магом
Аноним 21/10/20 Срд 16:08:54 1495569277
>>1495561
Уруру, мои любимые птички с полётом на первом лв:3
Аноним 21/10/20 Срд 16:10:43 1495570278
>>1495566
Ох играл я однажды в такой компейн, выживали там только мартильщики минмакснутые и без характера с отыгрышем, но зато таким выживанием на -3 хп на всю пати, мммм
Аноним 21/10/20 Срд 16:11:52 1495571279
>>1495568
Это уже как-то дисбаланс на первом лв давать бонус +7, хотя у того же роги есть компетенция....
Аноним 21/10/20 Срд 16:14:31 1495572280
5xHWMv156M.jpg 346Кб, 1531x2048
1531x2048
Аноним 21/10/20 Срд 16:21:59 1495574281
>>1495573
А не ты ли случаем аналогично горишь в манямиркаче?
Аноним 21/10/20 Срд 16:27:02 1495575282
>>1495574
Нет блять, срач про магократию и магосистему был хотя бы интересным и принадлежал теме треда. А то, что здесь, уже ни в какие блядские ворота. Это даже хуже блядоебучего срача про рентабельность рабства.
Аноним 21/10/20 Срд 16:28:36 1495576283
>>1495573
Зашел Миколка в тред и сгорел.
Аноним 21/10/20 Срд 16:30:29 1495577284
>>1495575
Рабство у анона в сеттингах вызывало пригар, с этой ненавистью анон пришел и пояснил, что рабство нерентабельно и от его присутствия в сеттингах у него горит.
Аноним 21/10/20 Срд 16:34:51 1495578285
>>1495577
Давай не будем называть этого шиза "аноном", дохуя чести.
Аноним 21/10/20 Срд 16:35:55 1495579286
>>1495578
Ок, шизик. Как скажешь, все для тебя. Мы ж твоя армия.
Аноним 21/10/20 Срд 18:26:16 1495589287
BB27s-drawings-[...].png 322Кб, 811x585
811x585
>>1495573
Хера ты погорел? Это уже какая-то метаненависть насчёт того, что тред СКАТИЛСЯ (((((((
Обсуждаем мы ненависть, разводим срачи, всё как обычно, пчёл
Вот тебе смешная картиночка, охлади траханье и оставайся в ридонли, пожалуйста
Аноним 21/10/20 Срд 18:36:43 1495591288
>>1495163
>не днд
А что за система-то? inb4 pathfinder
Аноним 21/10/20 Срд 18:47:24 1495593289
>>1495329
Конечно, надо брать скил дрочки и профишенси в дилдах, блядь.
Я вообще несказанно рад, что число навыков в пятёрке сократили и убрали всякое плетение корзин и прочую поебень.
Аноним 21/10/20 Срд 18:52:28 1495594290
>>1495364
А драконов и гоблинов тоже видишь?
Аноним 21/10/20 Срд 18:55:07 1495595291
761374.jpg 15Кб, 150x150
150x150
>>1495379
>Сделать игроку хорошо так, чтобы он вернулся с друзьями. Можно и рельсой.
Могу трахнуть игрока. Возможно, ему понравится, и он вернётся с друзьями. Могу и рельсой
Аноним 21/10/20 Срд 19:46:34 1495598292
>>1495595
А если игрок сам просит? Это как-то не по боярски.
Аноним 21/10/20 Срд 20:31:30 1495600293
Каждый раз охуеваю с магосрачей. То нам доказывают, что маги это нечеловеческие сверхчеловеки и гнут реальность анусом, то что это беспомощные ботаны, которые ничего не могут и вообще ИХ НЕ БЫВАЕТ!!111рас, при этом все хотят их нерфить во славу баланса. Вы там совсем ебобо?
Аноним 21/10/20 Срд 20:32:59 1495601294
>>1495598
Раз просит—будем трахать. Рельса is 300 bucks
Аноним 21/10/20 Срд 21:26:27 1495609295
>>1495175
На английском хотя бы есть похожие видео как это? А то я любитель такого дерьма до сих пор почитываю гринтекст с форчана про настолки
Аноним 21/10/20 Срд 23:23:32 1495617296
>>1495609
Вчера начал смотреть хармонквест. То же самое по сути, только на анимацию денег выделили и шутки там не про хуи и еблю, а американский с возрастным ограничением 12+, хоть и хуи тоже иногда проскакивают. Да и вовлеченность в игру там повыше и тамошним квнщикам хотя бы объяснили перед игрой что это такое.
Вообще ответом на оп-пост приведены какие-то шоу по днд, похожие на это. Можешь и их попробовать глянуть.
Аноним 21/10/20 Срд 23:25:42 1495618297
>>1495589
Тред скатился - это факт. И в днд вторглось сжв - это тоже факт. А как называется то, что я твою маму ебал вчерашним вечером, ты, я думаю, и сам догадаешься.
Аноним 22/10/20 Чтв 04:43:46 1495622298
>>1495594
За дракона голосовал, на гоблина подписан.
Аноним 22/10/20 Чтв 06:53:50 1495623299
Как же заебали люди, которые приносят свои фетиши на игру и сука такое ощущение что они на это ещё и дрочат, играя своими трапиками, лоли и фурри. Ладно бы они допустим были милыми/малолетками/зверолюдами, так блять нет, надо же подчеркнуть свой сексуальный фетиш и иногда попытаться кого-то трахнуть. Это мерзко, идите нахуй в свои ролки и дрочите там, а не приходите в мои игры и заставляйте моих игроков блевать от вашей мерзотности.
Аноним 22/10/20 Чтв 07:36:08 1495625300
>>1495609
Любые твичесримы от критикалрола и мцдм до всяких айхититвизмайакс. Одна хуйня жеж.
Аноним 22/10/20 Чтв 11:38:04 1495631301
>>1495623
Вот! Уже другое дело! У меня такого нет, так что советую тебе просто поменять друзей.
Аноним 22/10/20 Чтв 12:01:47 1495634302
>>1494974 (OP)
Бреганов, где вторая серия, пидр?
Аноним 22/10/20 Чтв 12:41:20 1495636303
>>1495623
Развивай собственные фетиши и прекращай завидовать другим.
Аноним 22/10/20 Чтв 12:42:12 1495637304
>>1495571
Анон, вот в чем смысл отыгрывать крутого ковырятеля тел дрынами, когда его навык ковыряния зависит от почти что прямого броска к20? Его навык ковыряния просто от случая зависит, и это отличает крутого ковырятеля от простого доходяги - он ковыряет стабильно блять. Рога стабильно может скрыться, взломать замок и украсть кошелек, воин стабильно попадает мечом по врагу, маг стабильно успешно кастует, и все, в этом смысл классовых систем, проблемы начинаются когда когда условный персонаж хорош во всем сразу, вот это уже жопа говна
Аноним 22/10/20 Чтв 12:43:51 1495638305
Аноним 22/10/20 Чтв 12:44:53 1495640306
>>1495623
Ролевую полицию позови. В ролках еще за манямирок банить.
Аноним 22/10/20 Чтв 12:46:01 1495641307
>>1495634
Не Бреганов, а Сашка Стекломой. Называй вещи правильно.
Аноним 22/10/20 Чтв 13:36:40 1495644308
>>1495637
А как тогда вносить неопределенность в боевку, чтобы игроки просто не знали, что встреча с гоблином - это гарантированный минус 5 хп, ни больше ни меньше? В ПиД бонусы атаки и КБ монстров подобраны так, что бой с определенным противником в среднем занимает например, 3 хода. Может быть из-за меньше тогда игроки чувствуют себя крутыми Рэмбо, может быть больше, тогда они чувствуют себя превозмогаторами из последни сил

> когда его навык ковыряния зависит от почти что прямого броска к20?
Воен все равно за бой наносит больше урона в рукопашке, чем какой-нибудь маг, какой бы рандом ни был, за исключением совсем уж рака кубов.
Аноним 22/10/20 Чтв 13:49:28 1495645309
ded-ulybaetsya-[...].jpg 308Кб, 2065x1735
2065x1735
Аноним 22/10/20 Чтв 14:01:38 1495646310
>>1495591
whrp4
>>1495532
Так у ведьмочки топ таланты для магов, на ней можно сидеть довольно долго.
Аноним 22/10/20 Чтв 16:07:21 1495656311
>>1495319
Но ведь маги должны нагибать. В этом и смысл. Иначе, игра не интересная.
Аноним 22/10/20 Чтв 16:20:27 1495659312
>>1495656
>маги должны нагибать
Ну как бы в теории да, человек, нарушающий законы природы>>просто человек.
Если в уравнение вмешивается "баланс", то получаем четвёрку днды, где все классы как земля. Зато баланс.
Аноним 22/10/20 Чтв 17:44:11 1495662313
>>1495656
PCшные маги должны нагибать в сравнении с/ персонажами других игроков. Вот тогда интересно. А так, ну, завалил ты очередного злого чёрного или барона фон дю, которого бы и та по рельсе вы бы партией завалили, ну и что?
Аноним 22/10/20 Чтв 17:52:30 1495663314
>>1495659
С чего это магия у тебя вне природы, шизик? Магия познаваема и взаимодействует с природой.
Аноним 22/10/20 Чтв 17:58:42 1495664315
>>1495663
>С чего это магия у тебя вне природы, шизик?
Потому что зависит от сеттинга, пчел.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:01:47 1495665316
>>1495664
Она в любом случае часть природы и подчиняется законам уровня "если помахать руками и сказать "абракадабра", то ты сможешь летать". То что фаербол противоречит закону сохранения энергии - проблема закона в том сеттинге
Аноним 22/10/20 Чтв 18:02:35 1495666317
>>1495664
Магия не может быть вне сеттинга. Если она вне природы, то и с природой не может взаимодействовать как и природа с ней же.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:04:09 1495667318
>>1495662
>PCшные маги должны нагибать в сравнении с персонажами других игроков
Главный вопрос, нахера нагибатору нужны другие игроки и нахера другим игрокам нужен нагибатор?
Аноним 22/10/20 Чтв 18:11:52 1495668319
>>1495665
>>1495666
>Она в любом случае часть природы
>Если она вне природы, то и с природой не может взаимодействовать как и природа с ней же.
Define природа.
>подчиняется законам
Вообще не обязательно, благо в 90ых была мода на создание всякой дикой магии/псионики/колуднства "неподконтрольной, мистичной и разрушительной".
Аноним 22/10/20 Чтв 18:12:51 1495669320
>>1495667
>нахера нагибатору нужны другие игроки
Чтобы было на кого флексить.
>нахера другим игрокам нужен нагибатор
Чтобы свои underdogовые фантазии воплощать.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:17:22 1495670321
>>1495668
Все что есть в мире природа, если что-то не природа, то этого нет в мире.
>всякой дикой магии/псионики/колуднства "неподконтрольной, мистичной и разрушительной"
И как она механически работала, прости меня? Эти неподконтрольности ни о чем не говорят. То что Уга-Чага не может переключать каналы не делает телик непознаваемым.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:23:08 1495671322
>>1495670
>Все что есть в мире природа, если что-то не природа, то этого нет в мире.
Define мир.
А то так сразу можно в пример мага кончеволков привести.
>И как она механически работала, прости меня?
Абсолютный рандом и только рандрм. Ну, или отдавали всё на интерпретацию ГМ, как в словесках.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:29:17 1495674323
>>1495670
Вдогонку.
>То что Уга-Чага не может переключать каналы не делает телик непознаваемым.
У человека нет ни единого способа восприятия магии, а значит она находится за пределами наших способов познания. Все наши технологии и методы направлены на изучение материи и сил с материей взаимодействующих. Магия находится за/над/под этими силами, а значит у нас нет ни единого рычага её познания.
В итоге, она может быть и познаваема, но явно не людьми, а оно тебя ёбет?
Аноним 22/10/20 Чтв 18:29:31 1495675324
>>1495671
Ты понимаешь что твое деление на естественное и сверхестественное просто не имеет смысла? Вот в чем естественное отличается от сверхестественного?
И да, кончеволковские маги лежат в рамках природы их мира.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:35:00 1495678325
>>1495675
Ты что видео о философии на ютубчеке посмотрел? Анон уже указал что сверхестественным он называет то что не вписывается в нашу настоящую реальность. Такое условное обозначение.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:38:35 1495680326
>>1495675
>Вот в чем естественное отличается от сверхестественного?
Зависимость от законов бытья для собственного функционирования.
>И да, кончеволковские маги лежат в рамках природы их мира.
Уверен? А то на 7 точках они уже становятся метасилой.

Поэтому я тебе и говорю: define мир, чтобы эту полемику можно было продолжать.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:42:36 1495681327
>>1495674
>У человека нет ни единого способа восприятия магии
Способов нет, а маги есть.
>изучение материи и сил с материей взаимодействующих
Фаербол не горит? Горит. Тепло дает. Его как минимум видно глазами. Из чего понятно, что фаербол взаимодействует с материальным миром, а значит такой же познаваемый. Чтобы не познать фаербол он должен :а)Не взаимодействовать с материей вообще или б) быть настолько мелким, что любая попытка обнаружить фаербол автоматически бы разрушала систему в которой есть фаербол. Как ты понял фаербол познаваем.
>>1495678
Еще один. Что такое "не вписывается в нашу настоящую реальность"? Это абсурд, который не имеет смысла. Все что есть в реальности уже вписывается.
>>1495680
Как что-то в бытие может работать не соблюдая законы бытия? Законы мира это тебе не писулька от гаи, которую можно забашлять для обхода.
>Уверен
Уверен. Т.н. метасилой маги были бы, если бы начали капать на мозг беловолкам, что они хуево систему делают и не фиксят мультидействия. А они такое не делают.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:46:29 1495682328
Еще раз нопомню, что деление на естественное и сверхестественное не проходит проверку бритвой Оккама, это просто лишняя сущность.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:50:42 1495683329
>>1495681
>>1495682
Все понятно. Демагог. Кстати, еще Кант показал что наблюдаемость явления не делает его автоматически полностью познаваемым.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:53:30 1495684330
>>1495683
Как Кант мог что-то доказать без эмпирического эксперимента? Это ваш Кант демагог, а позитивизм тащит.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:58:47 1495685331
>>1495684
Позитивизм говорит о принципиальной не познаваемости мира. О том что мы максимум можем узнать часть правды. А Кант няшка, а ты соси.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:59:26 1495686332
>>1495684
Не спорь с гуманитариями. Ты все равно ничего не докажешь убогим. Они на полном серьезе считают, что существование метафизики, взаимодействующей с физикой, не противоречиво.
Аноним 22/10/20 Чтв 19:02:27 1495687333
>>1495685
Кант такой же урод как и Гегель. Признаком прогресса я считаю клеймение позором этих вредителей.
Аноним 22/10/20 Чтв 19:03:11 1495688334
>>1495681
>Способов нет, а маги есть.
Достигается посредством упрашивания сущностей, которые могут.
>Фаербол не горит? Горит. Тепло дает. Его как минимум видно глазами. Из чего понятно, что фаербол взаимодействует с материальным миром, а значит такой же познаваемый. Чтобы не познать фаербол он должен :а)Не взаимодействовать с материей вообще или б) быть настолько мелким, что любая попытка обнаружить фаербол автоматически бы разрушала систему в которой есть фаербол. Как ты понял фаербол познаваем.
Только после того как магия сформировала этот самый фаэрболл. Ты можешь познать фаэрболл, но не магию.
>Что такое "не вписывается в нашу настоящую реальность"? Это абсурд, который не имеет смысла. Все что есть в реальности уже вписывается.
Пришла из другой реальности, хули?
>Как что-то в бытие может работать не соблюдая законы бытия?
В бытье? Никак. За его пределами - абсолютно.
>Законы мира это тебе не писулька от гаи, которую можно забашлять для обхода.
Если в сеттинге прописано, что "писулька от гаи, которую можно забашлять", то будет писулька от гаи, которую можно забашлять.
>если бы начали капать на мозг беловолкам, что они хуево систему делают и не фиксят мультидействия. А они такое не делают.
Лель, делают, это даже в лоре прописано.
Аноним 22/10/20 Чтв 19:08:48 1495689335
>>1495688
>другой реальности
А другая реальность не часть всеобщего мира, шизик? Вот смотри, все что есть в мире это ящик, большой ящик - это мир. В этом мире лежат разные банки где могут быть другие параметры. Так вот. Все реальности это банки, но все банки все равно лежат в ящике, в одном мире, в пространстве "ВСЁ".
>Лель, делают, это даже в лоре прописано.
Не выдумывай.
Аноним 22/10/20 Чтв 19:10:43 1495690336
>>1495686
Почему "технари" сразу включают манямешное копротивление, как только им заявляют о фундаментальной невсесильности человека, даже когда в сеттинге отчётливо прописаны нереальные физические и метафизические константы?
Аноним 22/10/20 Чтв 19:15:25 1495691337
>>1495690
Причем тут всесильность, шизик? Наличие или отсутствие констант не оправдывает хупцу как метафаизика. Метафизика это абсурдно и было придумано средневековыми шизиками-наркоманами, которые пытались классифицировать труды Аристотеля. Никто в заправду никогда не отделял чертика от мира, даже в научных трактатах проскальзывали мифические штуки.
Аноним 22/10/20 Чтв 19:16:33 1495692338
>>1495689
>А другая реальность не часть всеобщего мира, шизик?
Поэтому я и сказал "бытье".
Аноним 22/10/20 Чтв 19:28:06 1495693339
>>1495691
>Причем тут всесильность, шизик?
Потому что чаще всего я замечал подрыв ванаби хуйжинеров, именно когда им чётко заявляют, что, хоть до смерти наприменяй научный метод на %маггафин_нейм%, он не сможет понять принцип его работы. Ну, или когда им отказывают в технической революции.
>Наличие или отсутствие констант не оправдывает хупцу как метафаизика.
А ещё в сеттинге твердь плоская, небосвод твёрдый, звёзды-разумные существа, говно-повидло, а люди падают вниз, потому что бесконечно маленькие ангелы тянут людей вниз каждый раз, когда объект зависает в пространстве, причём для каждого объекта свой ангел, который так же может просто решить не притягивать.
Потому что это фикция и как хочу так и ворочу.
Аноним 22/10/20 Чтв 19:31:17 1495696340
>>1495693
И что то ангелы тянут? Как особенности местной физики концептуально что-то меняют?
Аноним 22/10/20 Чтв 19:52:06 1495697341
1462621593972s.jpg 5Кб, 250x224
250x224
>>1495696
>Как особенности местной физики концептуально что-то меняют?
То что местные "законы физики" зависят от мета факторов.
Аноним 22/10/20 Чтв 19:54:01 1495698342
>>1495697
Мета факторы это когда у автора сеттинга фетиш на шототрапиков, поэтому их в мире дохуя. А ангелочки ничего концептульно не меняют.
Аноним 22/10/20 Чтв 19:58:50 1495699343
>>1495698
Меняют, если фактор, находящийся за пределами влияния этих самых сил, может повлиять на эти силы.
Аноним 22/10/20 Чтв 20:05:17 1495700344
>>1495699
Пистолет метафизики. Пистолет может влиять(выстрелом во что-то), но при этом объект мишени не влияет на пистолет. Заебись просто. Пистолет как фактор метафизики.
Аноним 22/10/20 Чтв 20:07:19 1495701345
>>1495700
Если вселенная - это мишень, то что не так?
Аноним 22/10/20 Чтв 20:10:34 1495702346
Зато теперь понятно почему нужна лицензия на огнестрел. Магия вне хогварца это не хуе моё. Метафизический пистолет не дремлет.
Аноним 22/10/20 Чтв 21:35:30 1495707347
>>1495693
>хоть до смерти наприменяй научный метод на %маггафин_нейм%, он не сможет понять принцип его работы.
Не он так следующее поколение сможет. Если макгафин работает то у его функционирования есть какой-то принцип, то что мы своим обезьяньим мозгом не можем его понять ничего не меняет.
Аноним 22/10/20 Чтв 21:38:25 1495708348
Вы внатуре дебилы, в забытых королевствах написано что природа, а что нет. Есть боги природы и друиды, которые от этой природы силу получают.
Нет друидов магии, магия – это магия, а не природа. Понятно? В других сеттингах по другому может быть.
Аноним 22/10/20 Чтв 21:43:08 1495711349
>>1495708
ФР- лоскутное одеяло из зачасутую взаимоисключающих концептов и клевых идей кое как держащееся вместе. Если ты говоря "природ"а подразумеваешь ее трактовку в сеттинге ФР то во первых упоминай это, все таки не в ДнД треде сидим, а во вторых ну нахуй такие темы, ФР не материал для философских бесед, он для нарезания боблинов под драгонфорс.
Аноним 22/10/20 Чтв 22:16:35 1495715350
>>1495707
>Не он так следующее поколение сможет
Не сможет.
>Если макгафин работает то у его функционирования есть какой-то принцип
Бог самолично решает как и когда артефакт работает.
>то что мы своим обезьяньим мозгом не можем его понять ничего не меняет.
Ну, вот хорошо, что ты это осознаёшь. Не "ничего не меняет", а "своим обезьяньим мозгом не можем его понять". Конкретнее то, что вне зависимости от того сколько времени и ресурсов ты потратишь, поколений человеков пройдёт и сколько нааугментируешь свою кочерыжку, всё равно не сможешь познать принцип работы херовены, точка.
Аноним 22/10/20 Чтв 22:41:31 1495719351
>>1495715
Т.е. ты отрицаешь психологию как науку и мы не можем понять иной разум твердо и четко?
Аноним 22/10/20 Чтв 22:47:51 1495720352
>>1495719
Начнём с того, что психология не рассчитана на понимание внеземного разума вообще.
Закончим тем, что как ГМ я уже чётко обозначил факт того что ни наука, ни что-либо ещё не поможет тебе понять принцип этого штуки. Как это будет в сеттинге объяснятся, это уже второй вопрос.
Аноним 22/10/20 Чтв 22:54:03 1495721353
>>1495720
Как ГМ ты сосешь. У тебя даже психологией нельзя попробовать инопланетянина прочекать - вот насколько ты душный, как для начала.
Аноним 22/10/20 Чтв 22:54:08 1495722354
>>1495715
>Бог самолично решает как и когда артефакт работает.
Ну вот, надо понять как функционирует бог и загадка макгафина уже не будет такой загадочной. К тому же, для бога он не является загадкой, бог понимает принцип его функционирования и может им управлять что ты микроволновкой.
Аноним 22/10/20 Чтв 22:58:38 1495724355
>>1495722
>надо понять как функционирует бог
)
Аноним 22/10/20 Чтв 23:01:54 1495725356
>>1495721
>Как ГМ ты сосешь.
Игроки говорили об обратном.
>У тебя даже психологией нельзя попробовать инопланетянина прочекать - вот насколько ты душный, как для начала.
>метафизичиские сущности
>Бог
>инопланетянина
Аноним 22/10/20 Чтв 23:07:05 1495726357
>>1495725
Ты писал внеземного. Инопланетянен вне Земли. Это во первых.
Во вторых, чем Бог отличается от инопланетянина? Вот на уровне психологии разума, а не абилочек(их опустим) в чом отличие одного неземного разума от другого?
Аноним 22/10/20 Чтв 23:11:56 1495727358
>>1495726
>>1495725
И да, твоя негибкость и догматичность, которую ты сейчас демонстрируешь явно указывает на то, что ты хуевый ДМ.
Аноним 22/10/20 Чтв 23:11:57 1495728359
>>1495724
Ты же как я понял водишь по ФР? Ох ирония.
Аноним 22/10/20 Чтв 23:48:15 1495732360
>>1495726
>>1495727
>Ты писал внеземного. Инопланетянен вне Земли.
Психология не рассчитана на даже внеземные разумы.
Так понятнее?
>Во вторых, чем Бог отличается от инопланетянина? Вот на уровне психологии разума, а не абилочек(их опустим) в чом отличие одного неземного разума от другого?
То, что у него как минимум не может быть "особенностей" и механизмов мышления как таковых, как минимум из-за отсутствия привязки к материи, как максимум потому что его разум будет чистым и абсолютным? Ну, и всезнание отпечаточек накладывает наверно.
>И да, твоя негибкость и догматичность, которую ты сейчас демонстрируешь явно указывает на то, что ты хуевый ДМ.
Забавно, это я тут вроде от софизма к софизма прыгаю, а ты как упёрся в свой рационализм, так и таранишь в одну сторону.
И потом, негативность что первого, что второго целиком зависят от стиля игра. Так что хоть убейся, а порох не дам, и божественный артефакт реплицировать по принципу "не, ну, а хули, я же учёный, ща покручу-поверчу и такой же сделаем, хуяк-хуяк и в продакшенизводство, смекалочка" тоже не дам.
>>1495728
>Ты же как я понял водишь по ФР?
Не.
Аноним 23/10/20 Птн 00:11:14 1495734361
>>1495732
Почему психология не рассчитана? Потому что ты сказал? Окей, продолжай показывать какой ты душный. У тебя и психолог шанса инопланетянена не имеет и ученый хуйню собрать или сраного корсарчика не может. Заебись веселья у тебя.
А полеты хоть не забанил?
Аноним 23/10/20 Птн 01:46:41 1495739362
>>1495711
Ты ебанутый внатуре…

> ФР- лоскутное одеяло
Ну да. И чё? Типо не сеттинг теперь? Сеттинг, в нём конкретно написано где природа.

> во первых упоминай это, все таки не в ДнД треде сидим,
Мистер Жопочтец Душнилович, я упоминал. Или через предложение писать, чтоб ты не забыл? Написано черным по белому – в других сеттингах может быть по другому. А как – я в душе не ебу.

> ФР не материал для философских бесед,
А мы и не про него беседуем, а про природы. Один душнич тут встрял, затирал про определение природы и что другие аноны неправильно его понимают. ФР – это единственный пример, который я могу привести.
Аноним 23/10/20 Птн 02:18:51 1495741363
>>1495739
>ебанутый
>Жопочтец Душнилович
>душнич
Приятный ты должно быть игрок и ДМ интересный.
Аноним 23/10/20 Птн 03:01:42 1495742364
Аноним 23/10/20 Птн 12:20:32 1495754365
>>1495623
Просто не играй в ВоД
Аноним 23/10/20 Птн 17:09:52 1495789366
>>1495734
>Почему психология не рассчитана?
Потому что закладывалась она на Земле без объективного доказательства существования внеземного интеллекта.
>Потому что ты сказал?
Кончено нет, ты же вякнул против.
>Окей, продолжай показывать какой ты душный.
Да похуй, копротивляешься-то ты.
>У тебя и психолог шанса инопланетянена не имеет и ученый хуйню собрать или сраного корсарчика не может. Заебись веселья у тебя.
Весело. Особенно весело становиться когда на игры забредают всякие манятехнократы, не осознавшие ни жанра, ни стиля, ни факт того, что вышеперечисленные будут превалировать над любыми их попытками смекалкопереигровки, и креаклы, типа тебя, которые думают, что ГМ должен игру по их первому фетишозаёбу в шапито перестраивать, хоть бы у них креативная швободка была. У партии появляются два бесплатных стёбо-шута.
>А полеты хоть не забанил?
Бывает, но я предпочитаю capeshit не трогать.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов