Велосипеды

Ответить в тред Ответить в тред
Велодорожки ненужны Аноним 04/11/20 Срд 21:28:45 11080661
image 29Кб, 781x781
781x781
Велодорожки - зло. Всеми способами мешайте запиливанию велодорожек.

Они узкие. На некоторых даже со встречным байком не разъедешься, про то чтобы парой или колонной по два ехать речи вообще не идет.

Они опасные. Слева машины, справа машины. С одной стороны парковка, с другой дорога (на которой водила тебя не ожидает увидеть, ведь у тебя ж велодорожка есть!). С одной стороны тротуар, с другой дорога, и т.п. Откроется дверь - пизда. И не объедешь, ведь велодорожка узкая.

На них выходят пешебляди. Если рядом тротуар - все, соси хуй, все пешебляди будут ходить по твоей велодорожке. При этом все водятлы будут тебе сигналить, хули ты едешь по дороге, ведь вону тебя велодорожка есть.

Они медленные. Ну невозможно вменяемому человеку по такой опасной хуйне ехать на вменяемой скорости.

Чем больше велодорожек, тем меньше водители ожидают увидеть тебя на дороге. Чем больше велодорожек, тем меньше у тебя прав. Наличие велодорожки делает тебя еще менее полноправным участником движения чем езда по правой стороне дороги. И всем похуй, что по велодорожке невозможно ехать - вот же она, формально есть, а значит пиздуй туда.

Нахуй велодорожки. Если какой-нибудь очередной кац-альбац и прочиай вайнштейнман хочет запилить в твоем городе "велодорожку" - смело бей ему по ебалу. И требуй вместо этого полосу на дороге общего пользования.

Скажем нет велодорожкам!
Аноним 04/11/20 Срд 21:50:46 11080712
6QtKIHoSmkc.jpg 23Кб, 450x450
450x450
Двачую этого неадеквата. Но для начала нужно сделать везде широкие обочины или выделенные вело-полосы.
Аноним 04/11/20 Срд 21:54:52 11080733
>>1108066 (OP)
Тут соглы. Плюс, при ДТП с пешепидором, всё равно виноват будет велогосподин.В Алкоивании велодорожки нахуй не нужны.
Аноним 04/11/20 Срд 22:01:02 11080764
>>1108073
>В Алкоивании велодорожки нахуй не нужны.
Я к выводу из оп-поста окончательно пришел после просмотра кучи видео с велорегистраторов из штатов и канады. +15, порашник
Аноним 04/11/20 Срд 22:06:53 11080785
>>1108071
Выделенные велополосы по идее тоже ненужны (у нас все равно нигде нет такого велотрафика, чтобы это было действительно нужно). Полосы должны быть совмещенные: выделенка для автобусов и велов, если дорога широкая, и просто две полосы в каждом направлении, если дорога не слишком широкая. Но при этом обязать веланов ездить по центру правой полосы, за исключением случаев, когда смена полосы необходима для выполнения маневра.

Там, где даже две полосы не впихнуть, нужна хотя бы широкая обочина, как ты и сказал. Но в идеале это должен быть крайний вариант (слабо загруженные междугородние трассы и т.п.).

Плюс на придомовых территориях должно быть по умолчанию совмещенное вело+авто движение, и большинство узких дорог должны быть отнесены в этот класс (не только дворы).
Аноним 04/11/20 Срд 22:11:39 11080806
>>1108076
> росмотра кучи видео с велорегистраторов из штатов и канады.
Да, там отборный роад рейдж. В Алкоивании хоть можно на законных основаниях втаптывать автобыдло в землю, а у них хуй.
Аноним 04/11/20 Срд 22:13:11 11080817
Еще есть одна ебанутая идея мне кажется нужно разрешить веланам делать разворот на перекрестке во время красного сигнала светофора. Чтобы это был прямо рекомендуемый маневр. Тогда можно будет вместо потенциально опасных левых поворотов проезжать до следующего перекрестка и спокойно делать разворот (заворачивающие на ту же полосу авто все равно пропускают пешеходов на переходе, поэтому такой маневр должен быть безопаснее).

Хотя в целом это хуйня конечно, нужно разрешать и делать нормой все доступные маневры для велосипедиста, без ограничений типа левых поворотов. Но к сожалению иногда перекрестки спроектированы (+ водятлы ездят) так, что даже на автомобиле левый поворот небезопасен (опять же видосы с регистраторов в подтверждение этого тезиса).
Аноним 04/11/20 Срд 22:15:38 11080828
14664595679660.jpg 159Кб, 800x658
800x658
>>1108078
>выделенка для автобусов и велов

Ну, хуй знает. Велы будут мешать автобусам, да и для велосипедиста автобус с его габаритами и слепыми зонами - сосед весьма неприятный. Когда эта шняга обгоняет тебя на узкой полосе, притирая к правому бордюру... не самые приятные мгновения жизни, скажем так.
Аноним 04/11/20 Срд 22:22:12 11080849
>>1108082
Так идея в том, что велы не будут ездить около бордюра. Они будут ездить по центру выделенной полосы. Автобус, желающий их обогнать, должен выполнить опережение перестроением в левую полосу. Либо просто подождать. Веланы, в свою очередь, обгонят автобус на ближайшей остановке.
Аноним 04/11/20 Срд 22:28:16 110808610
15506143131130.jpg 43Кб, 699x540
699x540
>>1108084
>Автобус, желающий их обогнать, должен выполнить опережение перестроением в левую полосу.
Да так заебешься перестраиваться из-за каждого велосипедиста. А если левая полоса стоит в пробке?
>Либо просто подождать
Угу. 100 человек в автобусе будут ждать одного велосипедиста, лениво въезжающего в какой-нибудь мост.

Аноним 04/11/20 Срд 22:35:11 110808811
.png 623Кб, 665x443
665x443
>>1108066 (OP)
велодорожки хуйня
велополосы заебись
Аноним 04/11/20 Срд 22:36:48 110808912
>>1108086
>Да так заебешься перестраиваться из-за каждого велосипедиста.
Мне кажется на практике велосипедистов просто не настолько много, чтобы это вызывало проблемы. В том же ДС ведь разрешено движение по выделенной автобусной полосе, вроде никто не умер. Плюс я подразумеваю автобусы в контексте плотной городской среды, т.е. остановки все равно буквально каждые 5 минут. Наверное, это не для всех городов подойдет.

>Угу. 100 человек в автобусе будут ждать одного велосипедиста, лениво въезжающего в какой-нибудь мост.
А я наоборот в мост на коммутруте всегда затанцовываю, чтобы не сбавлять темп... Блин, ну ты конечно прав. Я неявно в рассуждениях предполагаю, что веланы поддерживают приемлемую среднюю скорость. Если пыхтеть в подъем 5 км\ч, тогда конечно получается не очень.

Кстати, это нас приводит еще к одному аспекту. По идее надо планировать велотрафик с учетом подъемов. На торчках обустраивать съезды на тротуар, на тягунах выделять широкую техничку. Мне кажется, что если с умом к этому подойти, то реально обустроить все так, чтобы на совмещенных участках дороги средняя скорость у вела и автобуса была одинаковой.
Аноним 04/11/20 Срд 22:41:00 110809013
И кстати, вот еще вброс.

На самом деле веланам надо ездить по левому краю проезжей части, а не по правому.

Во-первых, водятлы будут меньше прижимать и притираться, поскольку как-то ссыкотно рисковать вылететь на встречку.

Во-вторых, будет меньше необдуманых обгонов (и смертей от них), поскольку по центру может пыхтеть веланон.

В-третьих, в центре состояние дорожного полотна лучше, а это особенно важно для поддержания скорости веланами. В центре не будет охуевшей колеи, не будет мусора и т.п.

В-четвертых, сразу избавляемся от проблемы внезапной двери, от припаркованных уебков и т.п.

В-пятых, велана в центре дороги лучше видно. Как водителю, так и пешеходу. У велана больше времени среагировать на внезапного пешехода.

В-шестых, слабые и неприспособленные веланы быстро вымрут. Слава силе!
Аноним 04/11/20 Срд 22:51:29 110809214
15974831926550.jpg 20Кб, 513x304
513x304
>>1108089
>Плюс я подразумеваю автобусы в контексте плотной городской среды, т.е. остановки все равно буквально каждые 5 минут
Вот это тоже контраргумент к совмещённой полосе. Сначала автобус дрочится - обгоняет тебя. На остановке либо ты стоишь и нюхаешь у него под хвостом, либо обгоняешь, и дальше всё по новой. Всё б заебись, но процедура обгона автобуса на велосипеде, с перестроением в левую полосу - тоже не самое приятное и безопасное занятие. Особенно, когда автобусов на остановке два-три: ты обогнал заднего, и тут передний начинает отъезжать, не глядя в левое зеркало, выдавливая тебя ещё дальше в левую полосу.
Аноним 04/11/20 Срд 22:59:54 110809415
Нужны.
Аноним 04/11/20 Срд 23:01:25 110809616
>>1108090
>ездить по левому краю
Ебать ты новатор. Ну смотри. Во-первых, будет мешать обгону. С велосипедистом, едущим по правому краю, легко разъехаться встречному обгоняющему. Бывают, конечно, брачные игры бегемотов ситуации, когда фура обгоняет фуру, но и тут велосипедист, увидев такое дело, легко уйдёт на обочину. Во-вторых, чтобы ехать по левому краю полосы, надо туда как-то попасть. Пересечь полосу, то бишь. И вот ты такой оглядываешься, смотришь в левое зеркало, если оно у тебя есть, и начинаешь катиться, смещаясь к левому краю полосы. И тут тебе в сраку приезжает мотоциклист, несущийся со скоростью около 150 км/ч, которого ты, конечно, не имел никакой возможности заметить.
Аноним 04/11/20 Срд 23:04:35 110809817
Аноним 04/11/20 Срд 23:05:55 110809918
>>1108092
Хм, не, я же выше написал. Идея в том, что опережать автобус веланы будут только на остановках. Остановки с карманами достаточной ширины, чтобы освободить половину полосы.

А автобусы будут опережать веланов только если им до остановки далеко, и притом левая полоса свободна. А в нормальных условиях автобусы и веланы будут двигаться с примерно одинаковой средней скоростью.

Вот на примере. Плотная городская застройка, остановки каждые 5 минут. Ровный рельеф. И автобусы, и веланы едут со скоростью +-30км\ч. Никто никому не мешает, никто никого не опережает. Веланы могут вальяжно ехать рядом в 2-3 ряда. Автобус останавливается для высадки-посадки пассажиров - заезжает в небольшой карман. Веланы вытягиваются в одну колонну и опережают. Дальше торчок в мост. Более спортивная часть веланов продолжает движение с сохранением скорости. Расслабон-комьютеры по удобному съезду уходят на тротуар (по желанию спешиваются, чтобы не ломать колени на своих коммутерских фикседах). После этого дорога из плотной застройки выходит в более свободную застройку, грубо говоря выходим на дорогу между микрорайонами. Здесь анальное ограничение в 30-40 км\ч сменяется на 60-80 км\ч, выделенка для автобуса пропадает (вместо этого две общих полосы), веланы смещаются на широкую асфальтированную обочину. Пешеходов и криво паркующихся водятлов здесь уже нет, так что ехать по обочине безопасно.
Аноним 04/11/20 Срд 23:10:34 110810019
>>1108098
Мне до работы 8км, в данный момент большую часть пути преодолеваю по велодорожкам. Я бы ебанулся каждый день столько рядом с машинами ездить. Я когда только начинал катать, тоже был против велодорожек. Теперь у меня отдельный вел для неспешного комьютинга и я ебал между машин ездить.
Аноним 04/11/20 Срд 23:12:54 110810120
>>1108100
С машинами быстрее.
Аноним 04/11/20 Срд 23:13:23 110810221
>>1108101
На пару минут, но больше стресса.
Аноним 04/11/20 Срд 23:13:29 110810322
>>1108096
>Во-первых, будет мешать обгону.
Это же хорошо. Обгон вообще в идеале нужно запретить. Самый смертоносный и опасный маневр. Исторически необходимость в нем есть исключительно из-за того, что дораха строить нормальные дороги, бабы новых водятлов нарожают. Вот попробуй абстрагироваться (представь себя инопланетным антропологом) и подумать над тем, насколько это ебнутая хуйня: выезжать на скорости 80 км\ч навстречу другим транспортным средствам со скоростью 80 км\ч, движущимся в противоположном направлении по той же полосе. Это же ебаный маразм.

>Во-вторых, чтобы ехать по левому краю полосы, надо туда как-то попасть.
Так ты туда попадаешь еще на выезде со двора твоей сычевальни. Возможно я недостаточно четко выяснился. В центре дороги - выделенная двухсторонняя полоса для велодвижения, разделяющая встречные проезжие части. Водятлам ее пересекать запрещено (за исключением придомовых территорий и подобных медленных дорог). Двойная сплошная с каждой стороны (в идеале еще и с машинами, управляемыми ИИ, которые запрограммированы не заезжать туда :3). Тебе нет нужды покидать эту полосу. На перекрестках ты свободно поворачиваешь в любом направлении, всегда оставаясь в центре дороги. Если тебе нужно съехать с дороги, ты дожидаешься пешеходного перехода и спокойно съезжаешь там.

Единственный минус - неудобный съезд на нерегулируемую примыкающую дорогу (и обратно).
Аноним 04/11/20 Срд 23:14:19 110810423
>>1108100
>Мне до работы 8км, в данный момент большую часть пути преодолеваю по велодорожкам.
Альметьевск-кун в треде?
Аноним 04/11/20 Срд 23:17:02 110810524
>>1108102
Да нет там стресса.
Аноним 04/11/20 Срд 23:19:44 110810725
>>1108105
Относительно езды по велодорожке - есть. Зимой вообще пиздец, сейчас листья еще валяются в виде скользкой каши. К тому же с края дороги всегда дохуя мусора, битого стекла и грязи.
Аноним 04/11/20 Срд 23:23:29 110810826
353191.jpg 69Кб, 640x455
640x455
>>1108103
>На перекрестках ты свободно поворачиваешь в любом направлении
Да щас же. На стандартном перекрестке со светофором без левой и правой стрелки, чтобы повернуть направо, тебе нужно каким-то чудом пересечь попутный поток, едущий прямо. Чтобы повернуть налево, нужно пересечь встречный поток, едущий прямо.

>>1108103
>Обгон вообще в идеале нужно запретить
А посторойку четырехполосных дорог вместо двухполосных ты оплатишь, да?
Аноним 04/11/20 Срд 23:29:45 110811027
image 221Кб, 1563x848
1563x848
>>1108108
>А посторойку четырехполосных дорог вместо двухполосных ты оплатишь, да?
Я же скромный велохолоп. Это господа автолюбители все оплатят!
Аноним 04/11/20 Срд 23:30:03 110811128
Untitled--75237[...].mp4 4173Кб, 828x480, 00:00:30
828x480
Аноним 04/11/20 Срд 23:32:02 110811229
>>1108108
>тебе нужно каким-то чудом пересечь
Это понятно. Я говорил про то, что в любом направлении у тебя продолжается движение по центру дороги.

Поток пересекается очень просто: сначала поворачивают веланы (они выезжают вперед за стоп-линию, ну как и сейчас все делают, и стоят на самом видном месте), а потом, убедившись в том, что на центральной полосе веланов больше нет, начинают движение прямо автомобили.
Аноним 04/11/20 Срд 23:32:57 110811330
>>1108066 (OP)
Хуйню написал, при том напутала велополосы с велодорожками.
Аноним 04/11/20 Срд 23:33:11 110811431
>>1108111
Как наличие велодорожки вместо полосы изменило бы эту ситуацию? Спойлер: никак.
Аноним 04/11/20 Срд 23:39:12 110811532
>>1108112
>Поток пересекается очень просто: сначала поворачивают веланы
Вот именно так ездят трамваи. У них преимущество перед всем чем угодно, поворачивают не глядя. Ну и хронически кто-нибудь в трамвай приезжает. Кто-то "не ожидал, что он повернёт", и продолжал ехать прямо. Кто-то ехал по правой полосе, и из-за фуры/автобуса в левой не увидел трамвай, поворачивающий вправо. Но трамваю похуй, он большой и железный. А велосипедист вот не железный нихуя.
Аноним 04/11/20 Срд 23:44:03 110811733
>>1108113
Нет, речь именно о велодорожках.

Велополосы по сути так и остались частным случаем велодорожек, т.к. в наших ПДД хоть их и разделили, но по сути "коструктивно отделенная" милипиздрическая велодорожка может впихиваться между тротуаром и проезжей частью, так что разница косметическая.

Суть в том, что выделенная велоинфраструктура - хуйня (к тому же дорогая, поэтому ее никогда не будет в стране с нашим климатом), нужно просто адаптировать дороги общего пользования под симбиоз с велосипедистами.
Аноним 04/11/20 Срд 23:46:05 110811934
>>1108117
Не хуйня, а по сути единственное решение проблемы - отделить вело от авто и пешеходов.
Аноним 04/11/20 Срд 23:48:37 110812035
>>1108115
>поворачивают не глядя
А веланы пусть поворачивают глядя.

>хронически кто-нибудь в трамвай приезжает
Мне кажется случаев сбития пешеходов на переходе больше, чем въездов в трамвай. Но статистику искать лень. Нет?

>из-за фуры/автобуса в левой не увидел трамвай, поворачивающий вправо
Мне кажется это общая проблема ебанатов, вылетающих на перекресток с нарушением скоростного режима без притормаживания. Ну хз, можно на каждом перекрестке ставить знак "стоп" для движущихся в направлении прямо. Но ебанатов ведь это все равно не остановит.
Аноним 04/11/20 Срд 23:48:52 110812136
>>1108117
У нас в Риге есть такие адаптированные улицы - абсолютная хуета, соснули все, никому на таких неудобно.
Аноним 04/11/20 Срд 23:49:32 110812237
>>1108119
>Не хуйня
Сильные аргументы у тебя, анон.

>отделить вело от авто и пешеходов.
И телепорты на каждом перекрестке и пересечении поставить не забудь, угу.
Аноним 04/11/20 Срд 23:51:12 110812338
>>1108121
Тому що вы нацисты и ненавидите все русское, вот вас боженька и наказал. А вот в Нидерландах вся велоинфраструктура основана именно на этом принципе, и там все работает замечательно.

Ну ладно, не совсем и не только на этом, но это там тоже есть.

Можешь написать более развернутый пост на эту тему, если тебе не лень.
Аноним 04/11/20 Срд 23:54:38 110812639
>>1108123
В Нидерландах ситуация иная, и там вело с машинами не вместе. У нас тут есть местная группа урбанистов, которые засирают все попытки местной власти построить вело инфраструктуру просто нарисовав полосы.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:00:49 110812940
>>1108120
>Мне кажется случаев сбития пешеходов на переходе больше, чем въездов в трамвай
Хз, не считал. Но в нашем городе-миллионнике раз в пару недель точно случается какое-нибудь абсолютно ебанутейшее ДТП, когда какой-нибудь долбоёб в абсолютно казалось бы простой дорожной ситуации решил трамвай забодать. Я это к чему - если умудряются не заметить здоровую хуйню в 20 тонн весом, так велосипедиста и подавно не заметят.

>Мне кажется это общая проблема ебанатов
Значительная часть ДТП на перекрестке происходит при левом повороте с пересечением встречного потока. Совершенно логично, что велосипедистам такой маневр совершать запрещено. А ты вовсе предлагаешь ещё и в правую сторону такой же манёвр совершать.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:04:44 110813141
348441640x42017[...].jpg 210Кб, 650x427
650x427
>>1108123
Во время ремонта одной улицы решили сделать из 1,5 полос - одну, а половину отдать велосипедистам. Знак 30 еще повесили. В итоге никто скоростной режим не соблюдает, хуярят 50-60, вечером после 5 на велосипеде там нихуя не проехать. Таксисты, курьеры, ебанаты постоянно останавливаются с края дороги, заставляя их объезжать.
Так что мое мнение: совместные полосы 100% хуета.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:11:57 110813442
>>1108129
>так велосипедиста и подавно не заметят.
Но и при повороте направо едущего прямо велосипедиста такие одаренные индивидуумы тоже не заметят. Но как минимум скорость при движении прямо будет выше, тут соглы.

>А ты вовсе предлагаешь ещё и в правую сторону такой же манёвр совершать.
Ну, поинт у тебя есть, спору нет. Все-таки и тут можно аргументировать, что зато это повышает безопасность при проезде велана прямо (нет путаницы с полосами, не нужны потенциально опасные перестроения, опять же лучше заметность). В общем, в реальном мире конечно вряд ли будет что-то подобное реализовано, но идея мне все равно кажется как минимум любопытной.

А еще смотри как можно сделать. Увеличиваем площадь перекрестков и в центре ставим круглый островок безопасности. Велан, желающий повернуть вправо или влево, на свой зеленый движется прямо, встает на островок в центре перекрестка, поворачивается в нужную сторону и ждет смены сигнала. После чего продолжает движение вместе с (уже новым) потоком. Максимально безопасно при условии соблюдения разметки и скоростного режима.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:16:12 110813543
>>1108134
Нахуя городить хуйню, если можно сделать велодорожку. Так же за 2 сигнала светофора повернешь налево.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:24:26 110813644
>>1108131
Но ведь это как раз тот случай, против которого агитирует итт тред, разве нет? У тебя на пике налицо конструктивно отделенная (брусчаточкой!) полоса для движения велотранспорта. На которой ожидаемо паркуются водятлы. А идея в том, что велы должны двигаться не по какой-то специальной полосе рядом с тротуаром, а по проезжей части на полных основаниях. То есть как раз вместо того, чтобы ехать справа, а потом объезжать, нужно сразу ехать посередине.

По идее получается, что нужно было как раз заузить проезжую часть и запилить зигзаги, чтобы водятлы не лихачили. И повесить знак, мол лимит 30 (жесткий, не наши 30+20, а именно 30), совместное движение вело и авто. И на парковочку место бы как раз осталось.

Ну либо просто сделать тут по улице одностороннее автодвижение, а освободившуюся половину отдать под две велополосы.

>>1108126
У них там основные предпочтительные руты для вело и авто разнесены, то есть веланы едут по совмещенным медленным авто+вело дорогам и отдельным велодорогам, автоаны медленно выезжают по совмещенным на нормальные автодороги и там уже едут нормально. Ну по крайней мере я так понял их систему.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:25:25 110813745
>>1108135
>Нахуя городить хуйню, если можно сделать велодорожку.
См. оп-пост. См. >>1108131-пост. Уже объехал открытую дверь и мамашу с коляской?
Аноним 05/11/20 Чтв 00:27:14 110813946
>>1108137
Там велоролоса. Велодорожка обычно отделена от дороги и припаркованных машин. Мамаш в центре города немного.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:27:30 110814047
>>1108066 (OP)
>Велодорожки - зло.
Абсолютно верно.

Самое главный вред в этих уродских дорожках - это потеря ДОП, которые принадлежат всем; в том числе велосипедистам. Это пусть автофилы себе "автодорожки" строят где-ниубдь за городом, рядом со взлётными полосами.

Очевидно, что построить велосеть в условиях современных городов и транспортных коммуникаций невозможно!
Аноним 05/11/20 Чтв 00:28:07 110814148
>>1108136
Разница в скорости и массе между авто и вело слишком большая чтобы их вместе пускать.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:28:49 110814249
Не вижу смысла ни в наличии велодорожек ни в их полном искоренении.
Почему так считаю:
Если есть велодорожка то там мамки с колясками/ололошами, васянчики с пифком/тёлочками и т.п. помехи.
Если велодорожки убрать совсем то ничего не изменится, будет проезжая часть с тротуаром и так или иначе пространство придётся делить с населяющей их фауной.
Опушка молодец, хорошо набросил, прям как я про шиману и удочки :3
Аноним 05/11/20 Чтв 00:30:01 110814350
>>1108142
Мамаши с колясками в центре оживлённого города не гуляют.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:32:59 110814451
>>1108143
>Мамаши с колясками в центре оживлённого города не гуляют.
Селюк ебаный, ты хоть раз бывал в центре оживлённого города? Смотри в лаптях припрись - арестуют!
Аноним 05/11/20 Чтв 00:33:52 110814552
>>1108134
>при повороте направо едущего прямо велосипедиста такие одаренные индивидуумы тоже не заметят
Ну вот тут уже некоторое искусство езды требуется. Например, останавливаясь на светофоре в правом ряду с намерением ехать прямо, я занимаю положение ближе к центру полосы, изображая из себя полноценное транспортное средство, и препятствуя обгону сзади едущим ТС. Соответственно, на зеленый надо стартовать быстро и проезжать прямо, освобождая полосу. Несколько сложнее проделать это же в движении - подъезжая к перекрестку на зеленый вклиниться в поток правой полосы. Ещё сложнее - если за тобой едет автобус или фура - очень вероятно, что он тебя не видит. Ну и да, по дорогам общего пользования без левого зеркальца на руле я не езжу.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:33:57 110814653
>>1108144
Бывал, мамаш не видел. Они все в спальных районах гуляют.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:34:40 110814754
>>1108090
>надо ездить по левому краю проезжей части
Я еду чуть правее середины - это и по ПДД, и не даёт возможности обгонять автомобилям по этой же полосе. Но по левой - дичь, не советую.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:37:16 110814855
>>1108146
>Они все в спальных районах гуляют.
Хуйню сказал. Сам то в это веришь?
Аноним 05/11/20 Чтв 00:37:52 110814956
Аноним 05/11/20 Чтв 00:38:21 110815057
>>1108142
>велодорожка то там мамки с колясками
Поэтому надо делать НЕСКОЛЬКО вело-полос. По правой едут прогулочные, левее - торопящиеся, совсем слева - карбоновые хрусты.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:42:22 110815158
>>1108150
Давай тогда ещё дёртовую полосу для мтбояр с кочками, прыгульками и корнями, чтоб всем угодить.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:43:36 110815359
>>1108139
Велополоса отделена разметкой (там нет разметки). Велодорожка отделена конструктивно (например как на пике - там иное дорожное покрытие).

>Велодорожка обычно отделена от дороги и припаркованных машин.
Это заебись, когда у тебя дорога, потом деревья, потом широченная велодорога, потом кусты, и потом тротуар. Но ты же понимаешь, что в городе такое нереально делать, тупо место для этого нет.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:44:48 110815560
>>1108141
>Разница в скорости
Прочитай внимательнее пост, на который отвечаешь. 30 км\ч - это вполне нормальная велосипедная скорость. И вполне нормальная скорость для городского движения автомобилей.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:46:29 110815761
>>1108155
30км на велосипеде по городу ездят единицы.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:47:07 110815862
>>1108129
>велосипедистам такой маневр совершать
Можно совершать поворот на дороге с 1 полосой в каждом направлении. Однако, даже если ты повернёшь в нарушении правил на 2- и 3-полосной, то все авто должны будут тебя пропускать, и не выпендриваться. Так что запрет этого манёвра продиктован повышением безопасности велосипедиста. Это подобно дебильному "спешиванию", даже на светофоре. Понятно дело, что отмена этой меры вот-вот настала бы, если бы ни костная правовая система наших реалий...
Аноним 05/11/20 Чтв 00:48:37 110816063
>>1108153
Я тебе открою секрет, там ни велодорожка и ни велополоса. Там просто дорога из двух разных покрытий.

Из 4х полосной дороги легко делается 2х полосная + парковка + велодорожка.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:52:12 110816264
>>1108140
>Самое главный вред в этих уродских дорожках - это потеря ДОП, которые принадлежат всем; в том числе велосипедистам.
Люто, бешено двачую. Вот я о том же толкую.

>>1108145
>Например, останавливаясь на светофоре в правом ряду с намерением ехать прямо, я занимаю положение ближе к центру полосы
Я тоже так делаю (или перестраиваюсь в правый край левой полосы). Но там речь шла о том, что велосипедист едет прямо, а водятел - поворачивает направо. И если водятел особо водятел, то он тоже может не заметить велосипедиста (см. примеры на ютубе). Посыл был в том, что от слепого водятла не защитят никакие схемы организации движения - ни уже используемые, ни гипотетические.


>Соответственно, на зеленый надо стартовать быстро и проезжать прямо, освобождая полосу
>то чувство, когда протупил и забыл переключиться с высокой передачи


>Ещё сложнее - если за тобой едет автобус или фура - очень вероятно, что он тебя не видит.
Поэтому всегда надо выезжать за стоп-полосу, а именно - за пешеходный переход. Тогда тебя точно увидят - при этом желательно оглянуться и посмотреть в глаза первому водителю на твоей стороне. Я еще обычно машу руками, мол я прямо поеду, ок? Не уверен, что все понимают этот жест, но по-крайней мере внимание привлекает.

Технически по правилам на перекрестке главное не выезжать на границу перпендикулярной проезжей части, так что в принципе это можно считать легальным маневром, имхо, так как он реально повышает безопасность.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:53:18 110816365
Кстати, хоть этому место больше и в коммьют-треде, но раз уж упомянули:

Кто какие жесты использует для коммуникации с господами водятлами? Сигнализирует ли анон намерение ехать прямо на перекрестке?
Аноним 05/11/20 Чтв 00:53:20 110816466
>>1108162
Пиздец сколько лишних телодвижений.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:54:27 110816567
>>1108163
Езжу по велодорожке, о такой хуйне даже не думаю.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:56:10 110816668
>>1108147
>Но по левой - дичь, не советую.
Ну это предложение, как можно было бы в теории организовать движение, если писать пдд с нуля. По ирл дорогам конечно ехать в центре дороги по двойной сплошной - это форма суицида.

>Я еду чуть правее середины - это и по ПДД, и не даёт возможности обгонять автомобилям по этой же полосе
Если дорога позволяет (две полосы и т.п.), то обычно тоже так делаю. Еще на опасных участках (плохая обочина и т.п.) так делаю, если под горку и скорость достаточная, но то и дело находится дятел, который начинает сигналить.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:57:34 110816769
>>1108151
>с кочками, прыгульками
Прост на обочину выезжаешь и ВНЕЗАПНО оказываешься на мтблядском трейле.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:58:08 110816870
>>1108162
>велосипедист едет прямо, а водятел - поворачивает направо
Вот я такую ситуацию и описывал, в покое (с остановкой на красный) и в движении (проезжая без остановки). Опасность ситуации - водятел повернёт направо "через велосипедиста", либо собрав велосипедиста правым передним концом своей шушлайки, либо правым задним колесом.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:59:04 110816971
>>1108157
Ну ок, 30км - лимит, значит нормальная скорость 20-30км, у велосипеда прогулочная скорость 15км. Разница небольшая, с авто ничего не случится, если он чуть притормозит перед матрасом.
Аноним 05/11/20 Чтв 00:59:43 110817072
>>1108163
>Сигнализирует ли анон намерение ехать прямо на перекрестке?
А как сигнализировать, зиговать? Тут половина автоблядей не знают официальных знаков, подаваемых рукой, а ты надеешься, что они угадают твои неофициальные намерения? Катаясь по дороге с дикими орками у тебя всего два варианта - либо собьют, либо нет.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:00:03 110817173
>>1108163
Жесты хуйня на палочке. Они не регламентированы и водитель не обязан их понимать.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:02:16 110817274
>>1108169
Ну таких авто будет не один, а 20. В итоге подобная хуйня будет провоцировать резкое обгоны.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:02:29 110817375
>>1108160
>Я тебе открою секрет, там ни велодорожка и ни велополоса.
Анон сказал, что половину отдали велосипедам - значит логично предположить, что там стоит соответствующий знак, не?

>Из 4х полосной дороги легко делается 2х полосная + парковка + велодорожка.
И в итоге получаешь запаркованные на велодорожке машины, внезапно открывающиеся тебе в ебало двери, водителей переходящих по велодорожке от машины на тротуар, и все это на манядорожке шириной в 3.5 см. См. оп-пост. И смотри на ютубе видео, как это выглядит на практике. От этой хуйни никакого толку, с тем же успехом (и той же скоростью) ты можешь просто ехать по тротуару. Это даже безопаснее будет, так как пространства для маневра больше. Вместо этого лучше просто расширить тротуар или оставить 4 полосы, пользы будет гораздо больше.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:02:34 110817476
>>1108163
>Сигнализирует ли анон намерение ехать прямо на перекрестке?
Иногда ОЧЕНЬ хочется показать, да, но есть шанс, что поймут превратно. Помню пару раз я вздёргивал руку вперёд, как фашист. )) Надеюсь, что меня тогда поняли правильно.

>>1108162
>выезжать за стоп-полосу, а именно - за пешеходный переход
А попасть под торопыг на той же позиции с противоположного направления, планирующих поворот нелево (для них) ДО траффика - не стрёмно? Они меня всегда напрягают, заразы. )
Аноним 05/11/20 Чтв 01:05:23 110817577
>>1108163
>Кто какие жесты использует для коммуникации с господами водятлами? Сигнализирует ли анон намерение ехать прямо на перекрестке?
Намерение ехать прямо выражаю положением своего ТС на проезжей части, как описывал выше. Стандартные жесты руками применяю только в неочевидных случаях. Например, могу посигналить стоящему на левый поворот встречному, что буду поворачивать направо, и он может меня не ждать. Или при разъезде на перекрестке равнозначных дорог. Удивительно, кстати, но водители меня как помеху справа всегда воспринимают и пропускают. Главное, чтоб видели.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:06:01 110817678
pdd.jpg 25Кб, 610x446
610x446
>>1108171
>Они не регламентированы и водитель не обязан их понимать.
У тебя права есть? Три жеста - поворот налево, поворот направо, и остановка - ещё как регламентированы и даже есть на экзамене по ПДД.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:09:18 110817779
>>1108164
Каких?

>>1108168
А, да, что-то я немного в глаза проебался, извини. В общем мы on the same page по этому вопросу.

>>1108174
>А попасть под торопыг на той же позиции с противоположного направления, планирующих поворот нелево
Хм, не совсем понял, можешь уточнить? Я встаю так, чтобы не пересекать перпендикулярную мне полосу, так что пока я стою поворачивающий налево чувак напротив меня никак физически меня задеть не сможет.

Если же ты про старт из этой позиции, то мне кажется тут вероятность напороться на поворачивающего долбоеба одинаковая. Ну то есть где не вставай - все равно надо смотреть в оба. Вставая так, ты хотя бы защищаешь себе тыл, так что можно сфокусироваться на торопыгах спереди.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:10:00 110817880
>>1108173
Нет там знаков, в этом и суть. Для велосипедистов эта дорога на словах нашей мэрии. По закону там обычная дорога.

Парковка может находиться между проезжей частью и велодорожкой. У нас так сделали, никаких внезапных дверей.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:11:20 110817981
>>1108176
Вытянутая рука вверх сигнализирует о намерении упасть через руль. Даже не представляю, как можно во время торможения разжимать одну руку.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:15:51 110818182
>>1108066 (OP)
Ну давай все таки не передергивать. Такие велодорожки, которые нам пытаются навязать - они да, бессмысленное вредное дерьмише. Ежели нам запилят полноценную сеть многополосных велодорожек с развязками и пр.ограничениями например матрасным каличам можно двигаться только по правой полосе - то это вполне себе заебись. Но пока о таком только мечтать можно.

Аноним 05/11/20 Чтв 01:16:55 110818283
>>1108066 (OP)
>И требуй вместо этого полосу на дороге общего пользования.
Да даже это не нужно - достаточно просто ограничить скорость ведроебов в городе до 30км/ч.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:20:08 110818384
>>1108170
Я оборачиваюсь, пристально всматриваюсь в водителя и энергично машу левой рукой вперед.

Если конкретно, то согнутой в локте левой рукой совершаю несколько энергичных махов из положения напротив головы (пальцы смотрят вверх) в положение вперед (локоть почти разогнут). Иногда перед этим еще тыкаю в себя, мол "я - вперед".

Вроде бы жест интуитивно понятный.

>>1108174
>Помню пару раз я вздёргивал руку вперёд, как фашист. ))
Кек, ну да, такое имхо выглядит странно. На мой взгляд важно показывать жесты не в статике, а в динамике. То есть не зиговать, а махать в соответствующем направлении.

Во-первых, это интуитивно более понятно, так как твои пальцы и кисть двигаются в том направлении, которое ты хочешь указать, а мозг заточен на декодирование таких движений (ты как бы рукой бросаешь что-то вперед, поэтому мозг несознательно рассчитывает траекторию такого "броска").

Во-вторых, это более заметно и сильнее привлекает внимание. Я когда повороты сигнализирую тоже обязательно делаю махи: налево - вытягиваю руку и машу кистью с вытянутым указательным пальцем (в темное время суток на кисти еще рыжая отражайка, так что трясется светящаяся хуйня); направо - согнутую в локте левую руку качаю туда-сюда, вытянув большой палец направо.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:21:49 110818485
>>1108177
>уточнить
Это когда с противоположного направления перед ППЧ тоже стоит авто, которое хочет на зелёный, или даже непосредственно ДО него, успеть быстренько повернуть налево, пока противоположный траффик не вынудил его ждать весь свет с мигалкой на центре перекрёстка. Так вот велосипед ему может помешать это "провернуть", так как стартует тоже раньше всех и довольно быстро достигает центра.

>>1108181
>Ежели нам запилят полноценную сеть многополосных велодорожек с развязками
Уже запилили. ДОП называется. Города обычно сильно меньше Москвы, и их пересечь на веле - вопрос получаса; вообщем быстрее троллейбусов, кланящихся каждой остановки и каждому светофору.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:23:26 110818586
>>1108081
> Чтобы это был прямо рекомендуемый маневр.
Да ты просто конч тупой. Делаешь ограничение скорости в городе 30км/ч - ну местами 40, убираешь нештрафуемые 20км/ч превышения и приравниваешь велы к машинам с определенными бенефициями, конечно и все - поворачивай куда хочешь.
Если ты конч и не можешь матрасить даже 30км/ч - пиздуй на тротуар.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:23:40 110818687
>>1108175
>Удивительно, кстати, но водители меня как помеху справа всегда воспринимают и пропускают. Главное, чтоб видели.
Во кстати, я каждый раз невольно удивляюсь, когда на круговом меня пропускают. Получается немного неловко: приоритет-то у меня есть, но как-то стремно вылетать наперерез траектории другого ТС особенно если круговуха больше похожа на овал, и некоторые заезды на нее почти прямые, в итоге я оттормаживаюсь, заезжающий тоже оттормаживается, получается небольшая задержка, я смущенно киваю головой с максимальной амплитудой, мол С П А С И Б О, и вкручиваю, чтобы побыстрее уехать.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:24:50 110818788
>>1108172
Так на таких дорогах не должно быть возможности обгона принципиально. Зигзаги же и т.п., на пике вон трамвай по центру.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:25:54 110818889
>>1108179
У тебя точно прав нету. Жесты, сигнализирующие о маневре, подаются ДО начала выполнения маневра. Сперва показываешь, потом поворачиваешь\тормозишь.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:25:56 110818990
>>1108082
>автобус
>обгоняет тебя
Ты где живешь?
Я езжу по городу со средней 25 и автобус меня обгоняет дай бог 1 раз в год в горочку где-нибудь на ленинском.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:27:45 110819091
>>1108185
>Если ты конч и не можешь матрасить даже 30км/ч - пиздуй на тротуар.
Ебать ты дегенерат
Аноним 05/11/20 Чтв 01:30:14 110819192
yj67j7j76.jpeg 81Кб, 800x360
800x360
>>1108183
>Я когда повороты сигнализирую тоже обязательно делаю махи: налево - вытягиваю руку и машу кистью с вытянутым указательным пальцем (в темное время суток на кисти еще рыжая отражайка, так что трясется светящаяся хуйня); направо - согнутую в локте левую руку качаю туда-сюда, вытянув большой палец направо.
Ну и камасутра. Я просто приподнимаю соотв. руку, даже ниже горизонта. Мне постоянно отвечают прохожие, думая, что я им передаю привет. ) Задолбали. Но на левом повороте я левой рукой не часто, ибо рука выглядит стрёмно, будто я автостоплю встречное движение, посреди дороги. Пропускают часто. Тоже бесит, так как вторая полоса меня может сбить. "Благими намерениями..."
Аноним 05/11/20 Чтв 01:31:07 110819293
>>1108178
>Нет там знаков, в этом и суть.
Ну тогда вообще непонятно. Ну сделали нескучные обои покрытия, к велоинфраструктуре это отношения вообще не имеет. Пусть поставят камеры хотя бы, чтобы никто не ездил больше 30. И вот эту "выделенную" часть официально отдадут под парковку, а велосипедистам объяснят, что ездить надо не по ней, а левее. Вот после этого можно будет делать какие-то выводы о том, эффективна совмещеная ДОП или нет.

>Парковка может находиться между проезжей частью и велодорожкой.
Ну да, отлично. Ведь водитель-то хотя бы иногда в силу привычки смотрит в зеркало, прежде чем открывать дверь, ведь у него там проезжая часть. А пассажиры в зеркала не смотрят принципиально. Открывают дверь прямо на велодорожку, тут же на нее выскакивают. Все ходят туда-сюда по велодорожки от парковки к тротуару. И т.п., см. выше. Это самый уебищный и опасный вариант из всех возможных.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:32:32 110819394
>>1108189
>Ты где живешь?
Екатеринбург.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:33:00 110819495
>>1108086
>Да так заебешься перестраиваться из-за каждого велосипедиста.
А из-за каждого ведроеба престраиваться норм?
>100 человек в автобусе будут ждать
Я просто напомню, что средняя скорость автомобился в черте города меньше 30км/ч, у автобуса дай бог 25.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:34:08 110819596
>>1108192
Пассажиры в 2020 уже все обучены открывать двери. К тому же большая часть машин ставится утром и уезжает вечером. Никто там постоянно не ходит и двери не открывает. Пока самый лучший вариант что я видел.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:35:39 110819697
>>1108181
>Ежели нам запилят полноценную сеть многополосных велодорожек с развязками и пр.ограничениями
Не запилят, у нас климат не тот (серьезно). В странах с подобной велоинфраструктурой:
- высокая плотность населения
- теплая зима (-5 градусов в среднем)
- высокие налоги
- чиновники, которые не прочь распилить на велоинфраструктуре бабло

У нас бабло проще пилить на другом, если запилить драконовские налоги на машины все охуеют и пойдут делать БУНД, почти полгода непригодны для эксплуатации вела, ну и тупо нет денег чтобы вот так взять и перепилить полностью всю дорожную инфраструктуру.

Даже в этих ваших ньюйорках, где охуевшая плотность и подходящий климат, все равно не могут такое сделать, потому что трудно и дорого. Что уж говорить об условном Новосибирске, сам понимаешь.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:36:53 110819798
>>1108182
Просто ограничение (знак) ничего не даст (уже обсуждали некоторое время назад этот вопрос кстати). Нужны именно материальные препятствия: узкие полосы, зигзаги, поднятое полотно на переходах, хрустики на полосе.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:37:48 110819899
>>1108196
В нью Йорке скорость пиздецки маленькая, и улицы у них односторонние по 6 полос. Там ДРУГОЕ движение.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:39:13 1108199100
>>1108192
>официально отдадут под парковку, а велосипедистам объяснят, что ездить надо не по ней, а левее
Тогда никто не будет там ездить, будут по тротуару плестись.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:40:02 1108200101
>>1108100
>Я не матрас, я идейный УЛЬТРАМАТРАС!
Зачем ты это высрал?
Аноним 05/11/20 Чтв 01:40:42 1108201102
>>1108188
> Сперва показываешь, потом поворачиваешь\тормозишь.
Не советую тебе пробовать твои фантастические рекомендации.

>>1108196
>климат не тот
Вот это важно, да. Но это можно нивелировать через аренду дешёвых "зимних" велосипедов и через качественное обслуживание дорог.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:41:29 1108202103
>>1108184
>Так вот велосипед ему может помешать это "провернуть", так как стартует тоже раньше всех и довольно быстро достигает центра.
Ну я на это и ответил далее: "Если же ты про старт из этой позиции..." - в этом случае без разницы, выезжаешь ты за стоп-полосу или нет, тут просто надо быть внимательным. Я бы конечно пропустил такого от греха подальше (если бы заметил), хоть обычно и стартую до зеленого (+ у вела динамика лучше тачки, так что по идее можно проскочить даже такого торопыгу, но ну его нахуй).


>>Ежели нам запилят полноценную сеть многополосных велодорожек с развязками
>Уже запилили. ДОП называется.
Поддвачну вот тут.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:42:18 1108203104
>>1108200
Представь себе 95% велосипедистов, использующих велосипед как транспорт, именно такие и есть. И для них инфраструктура и делается. Никому твои средние и ваты нахуй не нужны.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:43:19 1108204105
>>1108110
>автолюбители все оплатят!
У меня для тебя плохие новости.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:43:38 1108205106
>>1108185
Когда слепошарая бабища тебя собьет на скорости 30 км\ч (а потом еще перепутает тормоз с газом и знатно похрустит) - приходи, расскажешь, как заебись быть въебанным 2 тоннами на 30 км. Нуачо, несмертельно же!
Аноним 05/11/20 Чтв 01:45:26 1108206107
>>1108201
>Не советую тебе пробовать твои фантастические рекомендации.
Советую тебе прочитать ПДД. Без сарказма.

>Но это можно нивелировать через аренду дешёвых "зимних" велосипедов и через качественное обслуживание дорог.
Не, все равно в -40 с порывами ветра велом будут пользоваться 0.0000000000001% поехавших, даже если ты им бесплатно мериду дашь и отсосешь впридачу.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:47:18 1108207108
>>1108120
>Мне кажется случаев сбития пешеходов на переходе больше
Потому что не заметить трамвай может только конч полный. У таких нужно сразу права отбирать лет на 5.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:49:26 1108209109
>>1108123
>в Нидерландах
Ебаный ад и говно. ПРОБКИ из велосипедистов, толпы неадекватных матрасов катятся 10км/ч в рандомных направлениях и пр говно делают езду на веле просто невозможной.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:52:30 1108210110
>>1108191
>Я просто приподнимаю соотв. руку, даже ниже горизонта.
Водителями это вообще никак не считывается, инфа 70-80%. Может у тебя рука просто затекла, может ты яйца чешешь или сморкаешься.

И никакой камасутры, это просто в текстовом описании это так выглядит. Жесты максимально естественные и интуитивные. Если тебя просто попросить объяснить прохожему, как пройти к нофелету, ты примерно так и будешь жестикулировать.

Кстати, подъем левой руки ниже горизонта (обычно с вытягиванием пальцев влево) на велоебском обозначает "объезд препятствия". Жаль, что это неофициально и водители конечно этого не знают. Я обычно так жестикулирую, когда маневр минимальный и в принципе можно его и не показывать (ну типа ливневку объехать и т.п.), но где-то сзади есть машина.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:53:58 1108211111
>>1108183
>Я оборачиваюсь, пристально всматриваюсь в водителя и энергично машу левой рукой вперед.
А мог бы просто ехать по середине полосы, даун.
Аноним 05/11/20 Чтв 01:56:36 1108212112
>>1108199
Почему? Ну пусть плетутся по тротуару, а я по норм дороге поеду.

>>1108195
>Пассажиры в 2020 уже все обучены открывать двери.
Ну-ну. Ты настолько в это веришь, что готов поставить свое здоровье свой анус (бувально) на это?

>К тому же большая часть машин ставится утром и уезжает вечером.
А на веле утром и вечером ездить нельзя? И если большая часть машин делает так, а одна-единственная машина откроет в тебя дверь днем - тебе от этого как-то легче будет?

>Пока самый лучший вариант что я видел.
Ты бы мог просто ехать по тротуару, это было бы абсолютно то же самое (но тогда чиновники не распилили бы бабло на "велоинфраструктуре").
Аноним 05/11/20 Чтв 02:01:29 1108213113
>>1108184
>Уже запилили. ДОП называется.
О том и речь, осталось оттуда автомобили убрать.
>их пересечь на веле - вопрос получаса
Ну а в ДС с одного конца в другой максимум за полтора часа пересекаю всего-то 40км - быстрее автомобилей если ты не катишь на авто в 3 часа ночи, автобусов и даже метро.
Но адекватный человек такие расстояния раз в месяц максимум катает, а вменяемый коммут - в пределах 20км в одну сторону занимает минут 40 - вполне норм.

Сам по допам езжу. Но хотелось бы ограничить скорость ведроебов до 50 хотя бы.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:01:33 1108214114
>>1108209
Там не велосипедисты, там просто люди, которые едут на работу на двухколесной фиговине. Но без этого не будет массовости, анон. Единственный способ заставить тратить деньги на выделенные велодорожки - это иметь вот такую аудиторию, как там.

Нам это все равно не светит, а потому и велодорожки ненужны.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:01:57 1108215115
>>1108212
>Почему? Ну пусть плетутся по тротуару
Тогда ты не понимаешь сути велоинфраструктуры.



Я по такому участку велодорожки езжу каждый день, сейчас уже в тёмное время суток, абсолютно никаких проблем. Автобляди даже более внимательные, т.к. видят что им надо пересечь веложорожку чтоб до машины дойти.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:03:34 1108216116
>>1108211
М? Я не еду (речь про перекресток с красным), я встаю посередине полосы (за стоп-линией). И совершаю вышеуказанные действия. Иди подрочи или попей чаю, ты со своими манерами не вписываешься в этот ламповый итт тред.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:03:34 1108217117
>>1108196
>В странах с подобной велоинфраструктурой:
Это где такая есть, ну ка - хочу посмотреть.
Если что - в англии и голландии ее нет
Аноним 05/11/20 Чтв 02:04:18 1108218118
>>1108196
>- высокая плотность населения
>- теплая зима (-5 градусов в среднем)
>- высокие налоги
>- чиновники, которые не прочь распилить на велоинфраструктуре бабло
В ДС все пункты есть.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:04:37 1108219119
>>1108214
>Там не велосипедисты, там просто люди, которые едут на работу на двухколесной фиговине.
Вот это то, что никто в треде не может понять. Велоинфраструктура не для вас делается, т.к. вы уже и без неё ездите.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:05:14 1108220120
>>1108196
>в этих ваших ньюйорках
>не могут
Не "не могут", а не хотят.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:06:27 1108222121
>>1108197
>материальные препятствия
Штрафы, за неуплату которых изымают ведро.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:07:10 1108223122
>>1108215
>Я по такому участку велодорожки езжу каждый день
Блин, анон который запостил ту фотку выше писал, что по этому участку абсолютно никто не ездит, потому что там вечная парковка и куча лихачей.

>Автобляди даже более внимательные, т.к. видят что им надо пересечь веложорожку чтоб до машины дойти.
Еще раз повторюсь, просто езди по тротуару, если тебя устраивает, что перед тобой снуют прохожие. Разницы никакой, кроме распиленных денег (+ тротуар даже безопаснее).
Аноним 05/11/20 Чтв 02:08:04 1108224123
>>1108203
>Представь себе 95% велосипедистов, использующих велосипед как транспорт, именно такие и есть. И для них инфраструктура и делается.
Именно поэтому мы в этом ИТТ и ссым вам в ротешники и говорим, что такая "инфраструктура" нахуй не нужна.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:08:40 1108225124
>>1108217
Ну в Нидерландах самое близкое к тому, что ты говоришь.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:09:43 1108226125
>>1108206
>в -40 с порывами ветра
В таких условиях живет 0,1% населения парашки.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:11:59 1108227126
>>1108222
Лишь бы сапог себе в жопу засунуть. Вместо того, чтобы сделать нормальную дорогу - давайте сделаем плохую дорогу, которая располагает к более высокому скоростному режиму, а потом заведем огромный силовой аппарат, чтобы типа фиксить это административными мерами. По сути ничем не отличается от ловящих гаишников из кустов, тот же самый принцип: создай опасный участок дороги - стриги с него бабло.

Надо избавляться от этого совкового стиля мышления, господа. Нормально делай - нормально будет.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:12:54 1108228127
>>1108218
Налогов нету. Чиновникам проще на другом пилить. Но в принципе перспективы есть, тут соглы.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:12:59 1108229128
>>1108214
>тред о ненужности говнодорожек
>нудна массовость, а то ни пастроют!
Ты тупой или да?

Нужно просто ограничить скорость в городах до 30-40, а это и так сделают лет через 20. Ускорить это можно только увеличив смертность в дтп.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:13:49 1108230129
20201105011208.jpg 190Кб, 1080x1452
1080x1452
>>1108223
Там никто не снует. Нахуя ты мне пытаешься рассказать то, чего нет.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:14:07 1108231130
>>1108215
>Автобляди даже более внимательные, т.к. видят что им надо пересечь веложорожку чтоб до машины дойти.
Вот это сказки.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:15:48 1108232131
>>1108224
Ну так не пользуйся.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:16:07 1108233132
>>1108219
Ну почему никто, я могу понять. Об этом и написал в посте. Но мы-то в итт треде предлагаем альтернативу, которая более безопасна, более дешева, лучше масштабируется и удовлетворяет и нашим запросам, и вашим.

А полностью отдельных велоулиц как в голландии у нас все равно не будет (ибо климат), так что остается именно что маняинфраструктура, от которой больше вреда, чем пользы.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:16:10 1108234133
LATimesBikeComm[...].png 212Кб, 691x519
691x519
JLXQRCXUBEI6RCW[...].jpg 226Кб, 1440x953
1440x953
>>1108209
>ПРОБКИ из велосипедистов, толпы неадекватных матрасов катятся 10км/ч в рандомных направлениях
Для этого и нужна МНОГОПОЛОСНАЯ велодорога, наподобие автомобильной, а не "монодорожка"... И если масса будет большая, то это же хорошо - все получат возможности, которых у них не было до этого! Социум будет счастлив. Это - главное. Распределим уж движение как-нибудь, чай ДОП для этого широки.

>>1108210
На пике мужик сморкается, очевидно. )

>ливневку объехать
Ой б№№, ну что ты несёшь такое? Это как про "заблаговременные стоп-жесты" выше. Глупость несусветная. Когда я вижу препятствие - я его объезжаю, а не машу руками. А если буду махать, то я въеду в это препятствие. Машины ямы тоже с поворотниками объезжают, думаешь? Да и вообще - объезд люка происходит на велосипеде в этой же полосе.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:17:34 1108235134
>>1108225
Я говорю о ДОПах для велосипедистов, на которых нет ведроебов. А в нидерландах - загон для дцпшников, которые в разнобой матрасят 10км/ч.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:17:56 1108236135
>>1108226
В "парашке" живет твоя мамаша-шлюха и твой батя-чурка. Как бы вся сибирь и половина урала + север. Ну разве что с поправкой на то, что сибирские -40 - это уральские -25 примерно.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:18:13 1108237136
>>1108228
>Налогов нету.
Хуя себе. Больше 50%.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:19:52 1108238137
>>1108229
>Ты тупой или да?
Эм... как бы я оп треда. Перечитай еще раз пост, на который отвечаешь. Я бы сказал что-то вроде "нет, это ты тупой и жопой читаешь", но не буду.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:20:23 1108239138
>>1108230
>Там никто не снует.
>Автобляди даже более внимательные, т.к. видят что им надо пересечь веложорожку чтоб до машины дойти.
Чел, ты...
Аноним 05/11/20 Чтв 02:22:16 1108240139
>>1108239
И? Там раз в пол дня машина подъезжает/отъезжает.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:23:51 1108241140
>>1108237
Это со всеми возможными маняотчислениями и всеми возможными косвенными налогами при условии покупки достаточного количества соответствующих товаров в процентном отношении. Я же говорю конкретно про налоги на тачки.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:24:28 1108242141
>>1108227
>Вместо того, чтобы сделать нормальную дорогу - давайте сделаем плохую дорогу
Ты тупой? Не перевирай, тебе предлагают следущее: "Вместо того, чтобы тратить весь бюджет страны на 10 лет вперед на перестройку "плохой" дороги, давайте лучше заставим тупой скот не убивать друг друга на дорогах."
>ловящих гаишников из кустов
Тебя кто-то заставлял скорость превышать, мразь?
Что еще оправдаешь? В магазинах товары не заперты в витринах - провоцируют на кражу! Тупые люди - ходят незакованные в броню - провоцируют им глотки резать.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:26:10 1108243142
>>1108242
Штрафы хуевая превентивная мера.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:26:16 1108244143
>>1108232
Я и не пользуюсь - ведь ее нет.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:29:17 1108245144
>>1108234
>Машины ямы тоже с поворотниками объезжают
На машине ты яму будешь объезжать только во дворе со своростью 20км/ч, на дороге объезжают ямы только тп, которые долго не живут.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:29:21 1108246145
Странно читат посты от людей, которые велоинфраструктуру только на фото видели.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:30:10 1108247146
>>1108234
>На пике мужик сморкается, очевидно. )
На пике он вообще поворачивает направо - никакие сигналы тут необязательны, ну и никто его сигнала собственно и не видит.

>Это как про "заблаговременные стоп-жесты" выше.
Эм? Жесты надо показывать ПЕРЕД поворотом, а не во время\после него, кэп на связи.

>Когда я вижу препятствие - я его объезжаю, а не машу руками. А если буду махать, то я въеду в это препятствие
Хз, научись держать равновесие, ездить\поворачивать с одной рукой и без рук и т.п.

>Машины ямы тоже с поворотниками объезжают, думаешь?
Если объезд подразумевает смену полосы или иное потенциальное пересечение курса другого ТС - разумеется. Еще и даблчек зеркалов делают. А ты - дай угадаю - головой не крутишь, перестраиваешься не глядя, чтобы "в препятствие не въехать"?
Аноним 05/11/20 Чтв 02:30:13 1108248147
>>1108236
>вся сибирь и половина урала
Ну то есть 5% населения страны.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:30:57 1108249148
>>1108241
>
>Это со всеми возможными маняотчислениями и всеми возможными косвенными налогами при условии покупки достаточного количества соответствующих товаров в процентном отношении.

Ну это тогда уже под 80, не надо тут.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:31:17 1108251149
>>1108235
Ну такое только в маняленде, конечно. Это у тебя уже олимпийская трасса получается.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:32:09 1108253150
>>1108243
Это до тех пор, пока штраф - 500 рублей. Когда их начнут в процентах от дохода считать - все изменится.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:34:03 1108255151
Аноним 05/11/20 Чтв 02:34:16 1108256152
>>1108251
А другая "велоинфраструктура" и нахуй не нужна, о том и тред.

Ну и маняленд вполне себе был в половине западного мира в начале этого года. Охуенно катал в дс по пустым шестиполосным улицам.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:35:22 1108257153
>>1108240
Ага, и водители воспаряют по параболе к своим корытам, а их дети всегда чекают зеркала перед тем, как открыть дверь.

Анон, ты просто чудеса сверхманевренности проявляешь; я все понимаю, но давай еще раз: ты можешь спокойно ехать свои 10 км\ч по тротуару. Это будет то же самое. Такая "инфраструктура" не нужна. Единственная польза от нее - галочка "мы сделали велоинфраструктуру". Объективно же она неудобна и опасна. Но если ты матрасишь 10кмч (и пока что везучий), то тебе норм. Но тебе и на тротуаре было бы точно так же норм.

И в этом нет ничего плохого, я тебя никак не осуждаю. Просто это объективно неоптимальное решение (распил бабла).
Аноним 05/11/20 Чтв 02:36:01 1108258154
>>1108257
На тротуаре пешеходы.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:36:51 1108260155
>>1108242
Ну анон, мне особо нечего добавить. У тебя совковое мышление - засунуть сапог в жопу, вот это все. Я же предлагаю эффективное решение, которое работает на практике, вот и вся разница.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:36:55 1108261156
>>1108255
Ну в нормальных странах швейцария уже давно такие штрафы.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:37:52 1108262157
>>1108248
Дс-блядки обезумели, сможешь ли ты совладать с ними?
Аноним 05/11/20 Чтв 02:38:19 1108263158
>>1108249
Интересное мнение, но думаю лучше его обсудить в соответствующем разделе.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:38:56 1108264159
>>1108260
>Ваши аргумнты ни аргументы! Мам, ну скажи им! Мам.
Ну я другого от тебя и не ожидал.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:39:05 1108265160
>>1108257
>водители воспаряют по параболе к своим корытам
Смотрят по сторонам
>дети всегда чекают зеркала перед тем, как открыть дверь.
Чекает водитель и разрешает открыть дверь. К тому же большинство приезжает в одиночку, то есть открывают дверь с левой стороны, где дорожки нет.
>
ты можешь спокойно ехать свои 10 км\ч по тротуару.
20 кмч обычно, по тротуару не могу.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:40:50 1108266161
>>1108256
>А другая "велоинфраструктура" и нахуй не нужна, о том и тред.
Тут соглы.

Ну то есть нет, совмещенные вело+авто дороги нужны. Для них тоже инфраструктура требуется, прост по сравнению с твоей нашей хотелкой она считай бесплатная.

>Ну и маняленд вполне себе был
- отправляешь 99% человеков в биореактор
- ???
- ВЕЛОИНФРАСТРУКТУРА
Аноним 05/11/20 Чтв 02:42:19 1108267162
>>1108262
>Уральский ФО 12кк человек
>Сибирский ФО 17ккчеловек
И это официально. По факту каждый 10 минимум съебал из этого ада.
В одной только москве 20кк, если что.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:44:06 1108268163
>>1108266
>99% человеков
Умерли старики 70+, которые и так день на день бы померли.
Ну а так - все верно расписал.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:44:08 1108269164
>>1108258
На такой "велодорожке" тоже. Берешь и объезжаешь.

>>1108265
>К тому же большинство приезжает в одиночку
Лол, с каждым новым постом мы узнаем все больше деталей о водителях города N.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:44:25 1108270165
>>1108261
У половины серые доходы с официальной минималкой, если вообще не вся зп чёрная.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:46:42 1108271166
>>1108264
Визги и оскорбления - не то же самое, что аргументы. К тому же непонятно, к чему эти "аргументы" по твоему замыслу должны относиться. Я предлагаю строить комфортную страну для людей, основываясь на передовом мировом опыте; ты предлагаешь строить гулаг. Ну, это просто разные подходы - вопрос вкуса. Что именно ты собираешься аргументировать?
Аноним 05/11/20 Чтв 02:47:43 1108272167
>>1108269
Нет там пешеходов. В Риге нет сколько людей чтоб создать пешеходопоток на одной улочке.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:50:42 1108273168
>>1108267
Дальневосточный, северозападный и половину приволжского забыл. Ну камон, понятно же, что "дс + кубань = 95% населения" - это передергивание.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:52:06 1108274169
>>1108272
>Нет там пешеходов.
Ну так тем более комфортно ездить по пустым широким тротуарам, ЧТД.

А опасные велодорожки - ненужны.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:53:02 1108275170
>>1108274
По тротуару нельзя по закону.
Аноним 05/11/20 Чтв 02:54:24 1108276171
>>1108275
Чтобы что-нибудь распилить, нужно сперва что-нибудь запретить!
Аноним 05/11/20 Чтв 02:55:24 1108277172
>>1108276
У нас давно уже запрещено по тротуару ездить.
Аноним 05/11/20 Чтв 03:00:09 1108280173
>>1108277
Я и говорю. Выдумывается бессмысленный запрет, таким образом создается проблема. После этого на решение проблемы бросаются силы госаппарата. Все при делах, все довольны.
Аноним 05/11/20 Чтв 03:00:59 1108281174
>>1108271
>ты предлагаешь строить гулаг
Ну это с твоих слов только. Я уже аргументировал в отличие от тебя. Вот ты тут кукарекаешь про то, что дороги якобы провоцируют людей превышать скорость. Предположим что это так - почему бы тогда не заставить производителей ограничивать максимальную скорость ведра? Это в бесконечность раз дешевле, чем заставлять водителей ездить по неудобным говнодорогам.

А по факту это ты хочешь устроить гулаг. Давайте настроим говнодорог - пусть у людей не будет соблазна гонять, запретим карикатуры на муслимов - не будут провоцировать религиозную неприязнь, запретим ходить без паранжи - не будет соблазна изнасилования и так далее. В результате вместо того, чтобы заставить 1% асоциального мусора (а именно столько быстропетухов на дорогах) подчиняться правилам ты хочешь просто изуродовать мир для всех окружающих, чтобы все в говне были.
Аноним 05/11/20 Чтв 03:02:36 1108283175
>>1108273
Это ты передергиваешь, говоря про климат в стране. Хотя минимум половина страны может на веле катать 12 месяцев в году без какого-либо дискомфорта.
Аноним 05/11/20 Чтв 03:03:26 1108285176
>>1108275
Мы про РФ сейчас говорим?
Аноним 05/11/20 Чтв 03:07:03 1108286177
>>1108066 (OP)
>Они узкие
Нет, обычно делают односторонние дорожки с каждой стороны улицы. 2 велика по ширине влезает.
>Они опасные. 
Нет.
>С одной стороны парковка, с другой дорога (на которой водила тебя не ожидает увидеть, ведь у тебя ж велодорожка есть!). С одной стороны тротуар, с другой дорога, и т.п.
Никогда такого не видел, на велодорожке стоять нельзя.
>Откроется дверь - пизда.
Без велодорожки тоже.
>На них выходят пешебляди
Бывает.
>Они медленные.
20-25 км/ч, для коммута норм.
>Чем больше велодорожек, тем меньше водители ожидают увидеть тебя на дороге. 
И правда. Нахуя ехать по дороге, если есть велодорога?
>Чем больше велодорожек, тем меньше у тебя прав. Наличие велодорожки делает тебя еще менее полноправным участником движения чем езда по правой стороне дороги.
На велодорожке у тебя прав больше чем у президента. На дороге при отсутствии велополосы у тебя столько же прав как и у других.


Крч, пост хуйня, оп нихуя не шарит.
Аноним 05/11/20 Чтв 03:07:38 1108287178
Аноним 05/11/20 Чтв 03:08:43 1108288179
>>1108281
>почему бы тогда не заставить производителей ограничивать максимальную скорость ведра?
Ну в первую очередь потому что это гулаг... можешь переехать в КНР, там примерно то, что ты хочешь.
Во вторую очередь, потому что автомобили, ты не поверишь, используются для перемещения по дорогам с разными скоростными режимами. Немного глупо ехать по федеральной трассе 30 км\ч.

>Это в бесконечность раз дешевле
Разрабатывать сеть знаков ограничения скорости, которые передают информацию на каждую проезжающую машину, запрещать все необорудованные нужным принимающим оборудованием машины, как-то производить это оборудование, сертифицировать его, как-то заставлять всех мировых производителей выпускать локализованные версии... Нет, по-моему все-таки сузить полосу и сделать удобный переход дешевле, чем оснащать каждый знак и каждый автомобиль в стране электронными чипами.

>Давайте настроим говнодорог
М? Я наоборот предлагаю вместо говнодорог проектировать хорошие дороги.

Остальной разговор с голосами в голове не вижу смысла комментировать.
Аноним 05/11/20 Чтв 03:11:46 1108289180
>>1108283
>слякоть
>грязь
>липкий снег
>никакого дискомфорта
Ну такое. Не половина, а допустим четверть. Не 12, а +- 10. Не без какого-либо дискомфорта, а в принципе возможно, если захотеть. Вот тогда будет ближе к правде, как мне кажется.
Аноним 05/11/20 Чтв 03:14:39 1108290181
>>1108286
>Никогда такого не видел, на велодорожке стоять нельзя.
Вот тут перетолстил. дойчланд чи шо?

Остальной пост по сути сводится к "ну да, все так и есть; но мне и так сойдет.пнг".
Аноним 05/11/20 Чтв 03:49:44 1108293182
>>1108288
>Ну в первую очередь потому что это гулаг...
Ты сказал? А заставлять АБС ставить не ГУЛАГ? А eps заставлять ставить не ГУЛАГ? Или это другое? Так-то и запрет на убийство - тоже ГУЛАГ.
>по-моему все-таки сузить полосу и сделать удобный переход дешевл
Ну это по-твоему только. Но ты очень тупой.

>По поводу остального у меня нет аргументов. И тут тоже не привел, но там вообще мрак.
Поссал тебе за щеку, пукнутый.
Аноним 05/11/20 Чтв 03:54:59 1108294183
>>1108289

>слякоть
>грязь
>липкий снег
Фиксится крыльями на все 100%. Ну и то, что тебе далее жду с дивана поднять - дискомфорт, это мы уже и так поняли.Дс, Питер - можно спокойно катать 10 месяцев в году , 12 - если поставить зимнюю резину. Все, что южнее Москвы а это вполне 80% населения могут катать круглый год.
Аноним 05/11/20 Чтв 08:18:46 1108306184
В Финляндии уже давно всё придумали, отдельная велодорога в 5-10 метрах от автодороги, не узкая, нормальная.
>>1108131
Типикал пидорашки.
Аноним 05/11/20 Чтв 08:26:42 1108308185
>>1108270
Проще вообще считать от цены ведра. Условно, если ведро дешевле 500к, то штраф 50к, если дешевле 1млн, то штраф 100к, если дешевле 2млн, то 200к, и т.д.
Аноним 05/11/20 Чтв 10:48:03 1108323186
bikelanes2.webm 18434Кб, 1280x720, 00:00:36
1280x720
>>1108066 (OP)
> Скажем нет велодорожкам!
Сказал. Че дальше?
У велодорожек есть одно хорошее качество: они никак не мешают тебе ехать по дороге.
Аноним 05/11/20 Чтв 10:59:38 1108328187
20180617000901.jpg 565Кб, 2000x1250
2000x1250
>>1108306
Такие и в Россиюшке имеются. Коломна.
Аноним 05/11/20 Чтв 11:01:24 1108329188
Аноним 05/11/20 Чтв 11:04:13 1108331189
>>1108323
>никак не мешают тебе ехать по дороге
Правила прочти, долбоёб.

И катаешь ты тоже как долблёб, кстати.
Аноним 05/11/20 Чтв 11:55:09 1108333190
>>1108331
Это потому что с фиксерами связался.
Аноним 05/11/20 Чтв 12:06:03 1108335191
ОП, ты - долбоёб.
Сейчас вело-инфраструктура в пидорашке - шлаковое говно.
Говно при том везде и во всём - сами велосипедисты пользуются этим как говно, пешеходы и автомобилисты относятся ко всему этому как к говну, законодательство и правила пишут ко всему этому как говно, большенство новых проэктов в этом направлении в итоге - говно.
А ты, долбоёб, ОП, потому что не понимаешь, что если это не развивать и не пытаться улучшить это сегодня - оно не перестанет быть говном завтра.
Аноним 05/11/20 Чтв 12:10:04 1108336192
>>1108333
А это не тот мерзкий уебан на уродливой гнутой белой раме?
Аноним 05/11/20 Чтв 12:16:49 1108337193
>>1108336
Не, это же тарантас райдер на серебристом шоссере с планетар_очкой.
Аноним 05/11/20 Чтв 12:35:56 1108340194
202006240050.jpg 1586Кб, 3000x1875
3000x1875
>>1108337
Блестящем. Не серебристом. Русский язык все-таки.
>>1108333
Это было предсказуемым развитием, но никак не поворотным событием.
Аноним 05/11/20 Чтв 13:25:08 1108354195
>>1108336
Когда-нибудь мне не будет лень, и я обязательно напишу в лурк про и Сеньора Пелицолли, и про Тарантаса, и про Пукнутого. Совсем нюфаги охуели уважаемых людей путать.

Всем спасибо, тред прочитал, удовольствие получил. Особенно ОП, >>1108090 >>1108103

Лично я, несмотря на возможность ехать быстро по ПЧ, хочу что бы были еще и велодорожки. по ним удобно ехать зимой и в плохую погоду, когда над дорогой взвесь из капель, подымаемых машинами.
Аноним 05/11/20 Чтв 13:32:23 1108356196
>>1108337
Видели бы вы его вживую - такой омежковсратан. И камеру к шлему крепит метровыми болтами.
Аноним 05/11/20 Чтв 13:34:07 1108358197
>>1108277
Я не знаю где ты живёшь, но в РФ можно по тротуару ездить.
Аноним 05/11/20 Чтв 13:39:37 1108360198
Аноним 05/11/20 Чтв 13:41:23 1108361199
>>1108354
>>1108354
>Сеньора Пелицолли
>Тарантаса
>Пукнутого
>уважаемых людей

Для тебя уважаемых, ибо за бесплатно письку пососыть дают?
Или они действительно что-то для бисиклача сделали, кроме как развода срача, толстоты, тупизны и выебонов?

Вот о МСЕПо-куне я бы действительно почитал. Он действительно что-то делает для борды и тем вызывает уважение.

>>1108340
Вот нахуя ты ездишь как долбоёб, а?
Аноним 05/11/20 Чтв 13:42:40 1108362200
2020.10.17skvoz[...].webm 19711Кб, 1280x600, 00:00:55
1280x600
>>1108331
И че там? Че интересное пишут? Примерно можешь рассказать?
Аноним 05/11/20 Чтв 13:46:48 1108364201
>>1108360
>Или язык учи, даун.
Или что?
Мне он не нужен, кроме как чтобы жопки подобных тебе долбоёбов не подрывать.
А от чего у тебя так сильно бабахнуло, скажи?
Аноним 05/11/20 Чтв 13:54:10 1108369202
>>1108356
>такой омежковсратан

Какое это имеет значение? Он катает и снимает видео, вкидывая их сюда, а я люблю смотреть на Москву глазами велоанона. Остальное неважно.
Аноним 05/11/20 Чтв 13:58:11 1108370203
>>1108369
>Какое это имеет значение?
Никакого. Просто хотел его потраллировать. Так-то он нормальный парень ирл, но всратый - что уж тут поделать. Мы же на дваче как никак.
Аноним 05/11/20 Чтв 13:59:03 1108371204
>>1108364
>Или что?
Или не учи, очевидно же.
Аноним 05/11/20 Чтв 14:02:49 1108372205
2020-11-05-1401[...].jpeg 217Кб, 1920x1080
1920x1080
>>1108356
Ой, да брось, шутник. Мой болт даже короче чем у Терри.
Аноним 05/11/20 Чтв 14:07:42 1108373206
>>1108369
Похвастаться хотел, что видел Самого, и даже в секреты производства посвящен.
Надо бы мне завязывать с этими ебаными тусовочками.
Аноним 05/11/20 Чтв 14:12:13 1108374207
>>1108371
Бля, а я сам не допёр!
Ну окей! Спасибо тебе, анончик, что разъяснил!
Аноним 05/11/20 Чтв 15:12:04 1108376208
>>1108117
> нужно просто адаптировать дороги общего пользования под симбиоз с велосипедистами.
Это сделать изи изичного, джостаточно сделать так, чтобы за 42 км/ч в городе уже прилетал штраф.
Аноним 05/11/20 Чтв 16:56:09 1108404209
Аноним 05/11/20 Чтв 18:47:02 1108455210
>>1108293
>визги, крики
Типичный совкодрочер.
Аноним 05/11/20 Чтв 18:49:08 1108456211
>>1108294
>Фиксится крыльями на все 100%.
Я про то, что скользко, мерзко и нихуя не комфортно.

>Дс, Питер - можно спокойно катать 10 месяцев в году
Можно, но делать это будут 3.5 идейных велосипедиста. А нормальный человек для комьюта просто воспользуется тачкой или ОТ, потому что проще.

>Все, что южнее Москвы
Новосибирск южнее.
Аноним 05/11/20 Чтв 18:51:53 1108458212
>>1108328
Вот это заебись. Жаль, что неприменимо в городе. И на пригородных маршрутах через несколько лет асфальт скорее всего распидорасит, если подходить к этому вопросу не комплексно, а по типу "мы запилили дорожку, поставили галочку, все, теперь можно о ней навсегда забыть" (актуально для регионов).
Аноним 05/11/20 Чтв 18:53:30 1108459213
>>1108335
Выше уже кто-то писал, что такой вывод сделал на основе катания в сша и канаде. Кстати, пидорашка - это твоя мать.
Аноним 05/11/20 Чтв 18:57:46 1108461214
image 146Кб, 1042x719
1042x719
Аноним 05/11/20 Чтв 19:04:27 1108465215
>>1108455
И зачем ты визжишь, совкодрочер?
Аноним 05/11/20 Чтв 19:10:49 1108468216
2
Аноним 06/11/20 Птн 09:17:48 1108583217
>>1108362
Пишут, что на веле можешь ехать где хочешь на свое усмотрение.
тот день чем ПДД не открывал
Аноним 06/11/20 Птн 09:19:49 1108584218
>>1108456
>нихуя не комфортно
В России вообще жить некомфортно.
Аноним 06/11/20 Птн 09:27:01 1108586219
>>1108584
Потому что бюргеры-комфортобляди и не должны здесь жить.
Аноним 06/11/20 Птн 12:19:05 1108630220
>>1108586

Правильно, мы в силу этих обстоятельств всегда будем подтянутее, реще и похуистее к невзгодам и поэтому всегда сможем навалять брюхерам, ежели таковые забудут и приедут на танках с клизматконтролями и встроенными кофемашинками.
Аноним 06/11/20 Птн 12:26:44 1108633221
>>1108066 (OP)

Ну это очевидная реальность, велодорожки это гетто, в которое загоняют велоебов и гетто формальное, сделанное теми, кто никогда на веле не ездит и не понимает, да и не хочет понимать нужды. С определенной натяжкой их можно посчитать полезными для вафлоидов на вальяжных ситилясах, но для жесткого катальца безо страха и упрека, ибашащего на все деньги это гроб.
Аноним 06/11/20 Птн 12:28:33 1108635222
>>1108376

Пиздуйте в калифорнию, сраные трясогузки
Аноним 06/11/20 Птн 12:33:29 1108637223
>>1108633
>ряяяя автобляди апасны, их надо ограничить до 30 км в час!1
>жесткого катальца безо страха и упрека, ибашащего на все деньги


Нормальное такое двоемыслие.
Аноним 06/11/20 Птн 12:38:01 1108640224
>>1108637

Ты отупина нахавался или сам такой по себе?
Аноним 06/11/20 Птн 12:44:00 1108641225
>>1108640
По делу есть что сказать, ибалец-каталец? Вас, долбоебов, загонять надо на велодорожки, иначе вы еще хуже и непредсказуемее автоблядей начинаете себя вести на дороге.
Аноним 06/11/20 Птн 16:37:14 1108720226
>>1108641
Да ладно бф на дороге, эти недолюди ещё и по тротуарам носятся как бешеные псы.
Аноним 06/11/20 Птн 16:53:55 1108723227
>>1108633
Двачую этого достойного господина.
Аноним 06/11/20 Птн 16:54:53 1108724228
>>1108637
Так ибашащий каталец едет те же 30 км\ч, так что все нормально.
Аноним 06/11/20 Птн 16:57:47 1108725229
revrail.jpg 75Кб, 800x600
800x600
Jeongseon-Auraj[...].jpg 370Кб, 750x499
750x499
unnamed.jpg 134Кб, 512x501
512x501
А как вам идея - использоваь рельсы? Вот уж где сеть отстроена так, что попасть можно в любую точку суши!
Аноним 06/11/20 Птн 17:43:42 1108734230
>>1108725
>А как вам идея - использоваь рельсы?
Плохая идея, придётся согласовывать все покатушки с Российскими ЖиДами.
Аноним 06/11/20 Птн 18:33:18 1108743231
>>1108724
Пока не выдохнется и не решит срезать наискось перекрёсток шестирядных дорог, как любят делать мамкины аутло на недовелосипедах из 19 века. Требуете от автомобилистов соблюдения ПДД и скоростного режима? Соответствуйте сами сначала, лицемерные инфантилы. Смешно здесь читать посты о том, как "я снова въехал в бампер, кто виноват и что делать". А пока ответственного отношения среди критической массы представителей велоебства не наступит – пиздуйте в гетто из велодорожек и не выебывайтесь.
Аноним 06/11/20 Птн 19:03:31 1108750232
>>1108725
Охуенная идея, без шуток. Очень хотет. У меня в окрестностях даже есть полузаброшенная\слабоиспользуемая ветка, по которой можно добраться до заводов в нескольких окрестных городах.

>>1108734
Не пойман - не вор!

Но вообще интересный вопрос, даже если опустить легальные детали. Нужно навешивать какие-то приблуды, которая подключаютс к ж\д коммуникациям. Насколько я помню, светофоры пускают сигнал током по рельсам, так что его можно считывать. Правда я не обращал внимания: эти светофоры стоят только рядом со станциями? Или каждые эн километров?

Короче - как не быть задавленным приближающимся встречным (а равно и попутным) поездом на незагруженной железке? Инженеры и железнодорожники призываются в трежд.
Аноним 06/11/20 Птн 19:06:08 1108751233
>>1108743
>мамкины аутло на недовелосипедах из 19 века
Фиксопетухи в соседнем треде, тут тред для нормальных людей (без петухов).

>Требуете от автомобилистов соблюдения ПДД и скоростного режима? Соответствуйте сами сначала
Соответствую. Now what?

>Смешно здесь читать посты о том, как "я снова въехал в бампер, кто виноват и что делать".
Не видел тут таких постов.

>А пока ответственного отношения среди критической массы представителей велоебства не наступит
Фиксопетухи - это 0.1% от общего числа велоебов.

>пиздуйте в гетто из велодорожек
Их нет (не существует). Тред про то, что мы против того, чтобы их строили.
Аноним 06/11/20 Птн 19:37:49 1108762234
>>1108750
>попутным) поездом
Дождаться и ехать за хвостом.

>>1108743
>я снова въехал в бампер, кто виноват и что делать
Дверь вообще-то. И виноват оказывается водятел, который гнёт пальцы и покидает место ДТП. Да-да, знаем. Поэтому всех нужно пересадить на БЕЗОПАСНОЕ трасп. ср-во - велосипед.
Аноним 06/11/20 Птн 19:43:26 1108764235
>>1108641
Маня, жёсткий каталец далее въебавшись в толпу старух на спуске со скоростью 70км/ч нанесено меньше ущерба, чем автоеб на 40кмч.
Аноним 06/11/20 Птн 20:27:26 1108784236
>>1108762
>Дождаться и ехать за хвостом.
Вариант, но слишком негибко (см. выше - малоиспользуемая ветка, ждать паровоза придется несколько дней). Ну и не особо приятно вместо природы созерцать пыхтящего монстра. На более активных ветках к тому же ты за ним не угонишься.
Аноним 07/11/20 Суб 05:36:30 1108857237
>>1108750
На подвесе как по велодорожке
Аноним 07/11/20 Суб 14:29:23 1108930238
lolidiamin.gif 3675Кб, 298x224
298x224
>>1108751
>мы против того, чтобы их строили.
Плати транспортный налог, плати акциз на бензин, потом кукарекай о том, что ты хочешь. Ещё на права не забудь сдать, номерной знак получить и страховку оплатить.
Аноним 07/11/20 Суб 15:55:00 1108936239
budgetmosru(1).jpg 147Кб, 1600x1145
1600x1145
>>1108930
Манюсечка, доля твоей транспортной поебени в расходах на городские дороги — хуй целых хуй десятых.
Аноним 07/11/20 Суб 16:03:32 1108938240
>>1108936
Доходы от транспортного налога в бюджете Москвы в 2019: 26 млрд.
Расходы за тот же год по статье «дорожное хозяйство (дорожные фонды)»: 150 млрд.
Аноним 07/11/20 Суб 16:13:18 1108942241
>>1108938
>Попилено и откачено - 148,8 млрд
Аноним 07/11/20 Суб 16:26:59 1108944242
>>1108936
Манюсечка, от тебя 0 целых, хуй десятых. Ебало свое тупое завали и жуй говно дальше. Ты никто и звать тебя никак.
Аноним 07/11/20 Суб 18:10:05 1108957243
>>1108944
Ух, родной, от меня там самая жирная статья доходов бюджета.
Аноним 07/11/20 Суб 18:12:54 1108958244
>>1108944
Вате неприятно, вата не желает верить в то что люди это новая нефть. Привет, добро пожаловать в 2020, ндфл уже давно дает большую часть дохода московского бюджета, а ты судя по радикальному неприятию объективного факта наверное капчуешь из барнаула?
Аноним 07/11/20 Суб 18:44:31 1108971245
>>1108958
Судя по тому, что транспортный налог и акциз на бензин тяжким бременем ложаться на его плечи — скорее из Кызыла.
Аноним 07/11/20 Суб 19:23:20 1108978246
>>1108930
Нет. Ты будешь платить, а я, как представитель ВЕЛОобщественности, буду решать, на что эти деньги пойдут. Привыкай.
Аноним 07/11/20 Суб 21:23:45 1109038247
Города-без-авто[...].jpg 98Кб, 1058x494
1058x494
>>1108978
А ПЕШЕХОД вообще возжелает выкинуть все жоповозки за город. Совсем ополоумели бензинососы.
Аноним 08/11/20 Вск 09:03:42 1109117248
>>1108066 (OP)
Возле моего дома есть велодорожка и у её начала стоит знак из оп-поста. Нахуя он там?
Аноним 08/11/20 Вск 15:23:51 1109203249
>>1108725

На действующих линиях даже и не думайте, даже если она раз в месяц используется, ни о каком разрешении от владельца инфраструктуры не стоит и мечтать. Поэтому только подпольно.
Аноним 08/11/20 Вск 15:41:47 1109206250
Опять кто-то перепутал велодорожку с велополосой.
Аноним 08/11/20 Вск 18:05:13 1109248251
>>1108066 (OP)
Так же рассуждал, когда по городу на шоссере катался, лол
Аноним 08/11/20 Вск 20:03:21 1109273252
>>1108066 (OP)
Двачую, ещё по таким велодорожкам, которые являются частью ДОП, некоторые пидоры ездят против движения, в ДС на бульварном кольце можете наблюдать.
Аноним 09/11/20 Пнд 16:53:46 1109499253
>>1109117
Это не начало, анон, это конец.
Аноним 09/11/20 Пнд 16:55:07 1109500254
>>1109206
Опять кто-то не читал ПДД.

>>1109273
>ездят против движения
Предлагаю кстати всей ВЕЛОобщественности (уровня /bi/) объединиться и начать прыскать перцем в ебало таким умникам.
Аноним 10/11/20 Втр 03:21:16 1109664255
Аноним 10/11/20 Втр 12:57:03 1109749256
>>1109500
И получать статью минимум за лёгкий вред здоровью, максимум за хулиганство.
Аноним 10/11/20 Втр 13:38:44 1109768257
>>1109749
Ну то есть, если покупают, то может быть выпишут штраф 1к? Ну охуеть страшно.
Аноним 10/11/20 Втр 15:45:34 1109796258
>>1108328
это где? иногда заезжаю в коломну из соседнего города, надо будет посмотреть эту велодорогу.
Аноним 10/11/20 Втр 15:57:33 1109797259
>>1109749
"хули ты мне сделаешь, я в другом направлении еду))"
Аноним 10/11/20 Втр 20:49:03 1109920260
>>1109796
Это дорога на Бобреново.
Аноним 15/11/20 Вск 14:48:00 1111296261
1605440872084.jpg 2379Кб, 2272x4032
2272x4032
1605440872300.jpg 2241Кб, 2272x4032
2272x4032
>>1109920
и правда, целых 800 метров, лол.

кстати есть еще велополоса в исторической части. широкая, неплохая. но скапливает лужи.
Аноним 15/11/20 Вск 18:24:53 1111380262
>>1111296
Во всех подмосковных городах есть велодорожка от остановки электрички до местной достопримечательности. И в разных городах она по-разному сделана на отъебись. В Коломне еще хорошо.
Аноним 16/11/20 Пнд 23:17:40 1111732263
ALSNcode.png 6Кб, 620x500
620x500
>>1108725
По малоиспользуемым изредка катают походы: https://youtu.be/2GJALMjHFaE
При звуках поезда срываются и убирают дрезину, откладывая кирпичи, лол.
По светофорам тоже интересно было бы услышать мнение железнодорожников.
Нагуглил АЛСН, сами сигналы расшифровать можно без проблем, но нужно находится между поездом и передатчиком. Однако информации о расстоянии до поезда и светофора там нет и хуй его знает, работает ли она на малоиспользуемых ветках.
Можно попробовать поймать ее, подключив динамик с усилителем к катушке, прикрепленной максимально близко к рельсу.
Аноним 17/11/20 Втр 16:50:39 1111876264
>>1111732
>видеорелейтед
Блин, заебись!

>подключив динамик с усилителем к катушке, прикрепленной максимально близко к рельсу.
Так ведь можно и без всяких светофоров за 9000км детектировать приближающийся поезд, не?
Аноним 19/11/20 Чтв 17:07:22 1112571265
>>1108066 (OP)
>На некоторых даже со встречным байком не разъедешься

За то СОВРЕМЕННАЯ ГЕОМЕТРИЯ с углом рулевой поострее и широченным рулем. Ты свою трейловую ПУШКУ ГОНКУ до самого трейла на машине вези тогда.
Аноним 19/11/20 Чтв 17:39:31 1112579266
>>1108066 (OP)
абсолютно прав. ещё на большинстве велодорожек такой ебаный асфальт, что ездить можно только на двухподвесах с ходами 160. полное дерьмо эти велодорожки
Аноним 19/11/20 Чтв 18:20:09 1112587267
>>1112579
++, за ДОПами хотя бы следят, в отличие от.
Аноним 19/11/20 Чтв 20:05:05 1112628268
>>1112579
> абсолютно прав. ещё на большинстве велодорожек такой ебаный асфальт, что ездить можно только на двухподвесах с ходами 160. полное дерьмо эти велодорожки
Так же считал когда ездил на шоссейнике, а когда у меня появился двухподвес велодорожки ВНЕЗАПНО стали удобными, лол.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов