Посоны, помогите пожалуйста советом, как оптимальнее действовать в данной ситуации?
На одном форуме о компьютерном железе я купил за 30000 рублей видеокарту (2070S) у человека. Предварительно договорились на форуме, позже в whatsapp обсудили детали, он скинул фото товара, показал работоспособность, скинул реквизиты.
Я оплатил товар на его банковскую карту. Он должен был отправить его в тот же день, но не отправил.
Он отказался отправлять товар, т.к. я нахожусь в споре с другим участником форума (его другом или знакомым) по другой сделке, которая была неделю назад (не можем договориться о сумме возмещения по частичному возврату, он у меня покупал несколько позиций и хочет вернуть часть обратно).
В итоге получается этот случай к нашей сделке на 30000 не относится никак, но, тем не менее тот, кому я оплатил 30000 хочет отдать мои деньги своему другу под предлогом что я его друга обманул, хотя наш спор в процессе и я никого не обманывал и мы на контакте всё это время (я ту сделку предлагаю разорвать с полным возвратом комлектующих и средств, чтобы не о чем было спорить).
Далее, я узнал от других участников форума, что один из вариантов этих двух мошенников - это прислать мне "г...." (дословно было написано слово на букву Г, имеется в виду сломанное, или не то, что я заказывал) вместо товара.
На данный момент человек, которому я оплатил 30000 мне выслал посылку через СДЭК, в описании просто значится "ТОВАР", без описи и названия содержимого.
Вопрос: что делать, если придёт не то или не рабочее?
Мне оптимальным кажется вариант такой: прийти в СДЭК со штативом и камерой, снять распаковку (благо это займет не более 5 минут), зафиксировать тем самым что пришло не то, далее отказаться от получения и пусть оно возвращается мошеннику, чтобы не было вопросов о содержимом посылки и не усложнять дело.
Ну а далее заявление в полицию с приложением всех документов, переписки и видео, верно?
Из данных человека имеются: банковская карта, номер телефона, ФИО, ИНН, десятки фото, примерный адрес места жительства.
30000 сумма для меня существенная, это значит что если дело возбудят, то по ч.2 159?
Так же не понятно, как действовать в случае, если полиция меня пошёл на хуй или будет бездействовать, никогда не сталкивался с органами ещё и подобной ситуацией.
Его друганя тот еще мутный тип. Я выставлял на продажу 5 позиций, ссд, видео, память и т.п., так вот 2 позиции были самые вкусные по цене/состоянию (почти новое на гарантии). Он, сука, мышь взял типо 5 сразу, выпросил скидку, потом как пришло начал ныть типо "мне 3 позиции не нравятся, чето они не такие какие-то давай возвращай деньги мне я отправлю обратно" и просит у меня, сука вернуть ещё больше, чем они стоят и оплатить все пересылки в обе стороны. Пиздец. Два пидораса. Я хз как я на 2ого налетел, рандомно поидее получилось, я не знал что он его друг.
>>1288408 Бизнесом можно заниматься, только нужно все это делать официально, думаешь вся эта хуйня с документами и ип просто так была придумана, дебил? А ты попался на детский развод, просто блядь примитивный развод, тебя даже пикабушники из сообщества антимошенник обоссут
>>1288426 > Схуяли перевод по карте + переписка не официальные документы? Школьник, тебя с этой перепиской мусора нахуй пошлют. Переписка в ватсап у него это официальные документы, охуеть > Думаешь в бизнесе не кидают по официальным документам? Кидают дебик, вот только ты уже можешь в суд пойти и как то попытаться вернуть утраченное. Как ты будешь доказывать что перевод именно за видюху был? А может он с тобой за сексуальные услуги расплатился. Мусора просто не будут даже запрос в банк делать вот увидишь
>>1287647 (OP) Отказывайся в получении без вскрытия. По все правилам ты не владелец посылки пока ее не получишь под роспись. Типу пишешь что мол передумал покупать, возвращай деньги. Откажется, пиши заяву в ментовке, прикладываешь чеки, вашу переписку, скрины объявления. Дальше
>>1287647 (OP) > полиция меня пошёл на хуй или будет бездействовать терпила нессы, все скрины в папку сохраняй, как получишь посылку там же, попроси сотрудницу за коробку конфет быть свидетелем распаковки и телефончик её стрельни, как распакуешь если карта та то неси домой на тест, если не то то сразу в ментовку едь
А теперь смотрите как будет в реале, оп хуй сохранит все скрины придет к ментам, менты начнут ему втирать, что ничего уже не докажешь, что покупать нужно в официальных магазинах, оп хуй попробует написать заявление, ему начнут хамить, откажутся принимать заявление, оп хуй пойдет домой.
>>1288552 Договоренность текстом в чатике / платформе - составление электронного договора. Он сказал - кидай денех, Оп кинул денех. Вот и исполнение со стороны Опа. А чувак уклоняется от впредоставления встречного исполнения, т.е. от выполнения обязательств по ДКП. Но крутануть эту историю на уголовном уровне кажется перспективнее, но тут давать советы сложна, т.к. не мой профиль.
Есть неоспоримые факты: получение денег от ОПа тем хуем. Железобетонный факт, подтверждаемый банком.
По переписке, в крайнем случае делается запрос по возбужденному уголовному делу, и, прикинь, whatsapp/viber всё предоставляют. Ну это если довен будет уклоняться.
Алсо довену полиция задаст вопрос: а деньги-то за что вы получили от ОПа? И что он будет мямлить? В живую никогда не пересекались, города далёкие и разные, ну?
>>1287647 (OP) Да, это и остается. Делаешь фотографию заявления и документа о том, что его приняли. Отправляешь фотки этому дружочку. Пишешь, что завтра создашь тему на форуме, если деньги не окажутся возвращены в полном объеме. Менты хер забьют, ибо дело мелочное, нужно дохуя телодвижений совершить, чтобы отстоять правоту долбоеба из интернета, решившего отправить 30000 незнакомцу. Поэтому если не получится вернуть деньги посредством грамотной эскалации конфликта, то отпусти и забудь.
>>1288535 А в реале будет проверка, менты отпрявят запросы на проверку слов опа и менты по месту жительства продавца вызовут дать пояснения. После чего будут принимать решение о возбуждении дела. Продаван может съехать с темы тем , что уже потратил деньги и будет возвращать опу по 1000р.
>>1288735 >может съехать с темы тем , что уже потратил деньги и будет возвращать опу по 1000р. Уже потратил чужое = мошенник, лол. Железобетонный аргумент для судьи.
>>1288837 Бро, я не хочу спорить по личным мотивам. Просто эта тема почти не используется на практике, т.к. никто не знает. Кратко суть: 1. заява ментам далее, даже если отказ в возбуждении 2. пишем иск на этого чела о расторжении ДКП по причине невыполнения условий (не отправка или отправка не того) В суде запрашиваем КУСП от ментов (менты кароч дадут судье инфу по делу, в т.ч. где живёт чмо кидала). Далее чмокидалу вызывают в суд, он там мямлит кококо -> проигрывает ессно -> с него взыскиваются судебные и сумма в 30000. Тебе дают исполнительный лист, с ним к приставам, у пидора блочат все карты/счета и списывают бабло. Fin.
>>1287647 (OP) Оп, скинь всю имеющуюся инфу про этих двух штемпов. Попробую тебе помочь. Есть серьёзные подвязки в кое каких органах. Сделай два поста на каждого гаврика и в каждом: номер карты, телефон, ФИО, ИНН, имеющиеся фотографии, город.
>>1289099 Также скинь ссылку на форум (топик), где обсуждалась (если обсуждалась) сделка. Можешь все материалы на файлообменник скинуть и прислать ссылку.
>>1289152 Спасибо, бро, я пока собираю пак инфы. ОН директор в 2х ООО, ИПшник, вероятно даже его место жительства нашел. фейкопочта моя night_master@mail.ru
Апдейт: в общем посылка придёт послезавтра. Варианта 2: либо там говно, либо он прислал нерабочий проц. Чтобы не наебаться думаю договориться кабанчиком с сотрудниками и приехать с системником и монитором, воткнуть, да чекнуть, все на видео ессно. Без получения, оно уйдёт обратно, получается что деньги у него, а я нихуя не получил, получается он должен их вернуть с юридической т.з. А уголовкой или через суд, уже дело третье.
>>1290142 Тебя пошлют нахуй. Сразу оформляй возврат. Без вскрытия. Возврат, зафиксированный почтовой службой, ты в суде (которого не будет) доказать сможешь. А то, что процессор, присланный конкретно тебе, именно им, оказался неисправным, ты не сможешь доказать. Из ментовки тебе пришлют отписку, что была проведена проверка, состава уголовного преступления в действиях Ивана Ивановича не обнаружилось. Если до него дозвонятся, конечно :)
>>1290208 Оке. Смотри. 1. Оформляю возврат нахуй тупа сразу. 2. Пишу дауну "ВЕРНИ ДЕНЬГИ МРАЗБ". 3. Он не возвращает, хотя юридически должен. 4. Либо уголовка для дебса, но скорее нет, отказ. 5. Подаю в суд на неосновательное/расторжение ДКП, прошу запросить КУСП для идентификации давена. 6. Выигрываю суд. 7. Исполнительный лист приставам.
Кароч я еще найму юриста, чтобы проще было, да и один хуй чмоня заплатит.
>>1290142 Такс, то у шиза переписка в ватсапе является официальным документом, теперь он с сотрудниками почты договорится вскрыть посылку не вскрывая, пиздец мимо зоонаблюдаю
>>1288560 >Договоренность текстом в чатике / платформе - составление электронного договора. Он сказал - кидай денех, Оп кинул денех.
Нужно еще доказать, что это именно он писал. Короче, ОП, тебя развели. Нихуя ты не докажешь. Уголовное дело не возбудят, скажут, что ты добровольно перевел ему деньги, решай в гражданском порядке вопрос. Не удивлюсь, если и карта эта оформлена на какого-нибудь бомжа. Так что и перспектив взыскать никаких.
PS Щас бы в 2к 20 году заказываться какие-то вещи с форумов по предоплате. Ты бы еще через тентакль заказал.
>>1290318 >Нужно еще доказать, что это именно он писал. И да и нет. Смотря как подходить к этому. С уголовной или гражданской т.з. >карта эта оформлена на какого-нибудь бомжа Нет, говорю же блядь на него целое досье с фотками за 9 лет всей его семейки, ИНН, телфон, номер карты, ИП, ОООшки, номер машины, адрес кроме квартиры.
>>1290336 >И да и нет. Смотря как подходить к этому. С уголовной или гражданской т.з.
В том числе и с уголовной. Номер вацап стоит 3 рубля. Данные они не предоставят даже полиции.
>Нет, говорю же блядь на него целое досье с фотками за 9 лет всей его семейки, ИНН, телфон, номер карты, ИП, ОООшки, номер машины, адрес кроме квартиры.
А ты уверен, что все эти данные его? А не какого-то левохуя? Да и даже если его, это не доказывает, что именно он с тобой вел диалог. Он скажет, фотки кто-то слил в сеть и от моего имени вел с тобой переписку-- иди нахуй.
>>1290338 >Данные они не предоставят даже полиции. Говорят, мы уже приплыли в Морровинд. Вася, вайбер-ватсапп предоставляет переписку это раз. Два - переписка предоставленная потерпевшим всегда в приоритете. Три - если кто-то отрицает/указывает на подделку переписки даже без запросов решается перекрестными допросами. >А ты уверен, что все эти данные его? На 99999999%. Блядь маня, тут важен один факт: перевод денег от меня ему. Полиция придёт и спросит: поясни, за что деньги получил?
>>1290355 >Вася, вайбер-ватсапп предоставляет переписку это раз.
Хуй знает, был такой хуй Влад Бахов, которого убили, видео издевательств снимали, то ли в инсте то ли вацапе, но чат в вацапе был точно. Короче, суть в том, что видео они удалили. И их никто не может восстановить. Полицию шлют нахуй, как я понял. Чат тоже не восстановили, как я понял.
Если ты уверен, то нахуй тебе этот тред. Пришлет хуйню - подавай заяву в полицию - потом иск в суд и взыскивай с него деньги. Все.
> ИНН, телфон, номер карты, ИП, ОООшки,
Я сомневаюсь, что человек с такими данными будет заниматься подобной ерундой. Ты рассказываешь что-то больше похожее на разборку школьников, которые заРАБатывают себе подобным способом первые деньги.
>>1287647 (OP) Скупой платит дважды Ты хотел наебать систему, купив подешевле, но в итоге сам проебался. Вот по этому я покупаю что либо на том же Авито только при личной встрече и только сам проверяю товар. Никакие фото и видео подтверждения работаспособности мне нахуй не нужны. Итог - ни разу не наебали, ни разу не купил сломанную хуйню.
>>1288421 Двачую этого. В 2020 покупать что либо на каких то форумах, отправлять кому то деньги.
ОП, ты бы ещё на дваче купил у кого нибудь. Это как на работе у нас один чел 23 года "купил" в даркнете Sony Play station последней модели за 10к, довольный был. Сказал что она краденая, новая. Вот только хуй ему что пришло, лол. Ебать он бугуртил. Потом тешил себя тем, что обещали деньги вернуть, и что думаете? Хуй ему.
>>1290239 Уж лучше так. Юристы - это дорого. Не факт, что делаю выиграешь/оно будет. Факт, что суд, если компенсирует средства, потраченные на юриста, то не в полном объеме. Если тебе помогают забесплатно, то заебись.
>>1290534 Quid pro quo >>1290535 И как же? Что он кукарекать на суде будет? Покопоооо деньги взяты попооок дальше мяямямямя? >>1290536 Он не мошенник, он манябусинассмен. Но меня он решил кинуть в отместку за обиженного друга. В том и суть.
без договора в суде можно вернуть деньги по неосновательному обогащению. В любом случае он скрабил кэш, который ему не причитался. ст. ст. 1102 ГК РФ " Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего" Кодекса." Банк обратно платеж не вернет, скажет обращаться к отправителю для отзыва платежа, либо идти в суд. Ментовка ничего не возбудит - 90%. У нас тут клиента нагнули - типо его ОООшке доставили товара на 300 к, подделали его подпись (которая вообще отличалась от его, что было подтверждено в суде) и нахерачили сверху образ печати на товарках, подали в суд отсуживать сумму. так в ментовке сказали - нет состава преступления.они только с наркоманчиками работают в последнее время.
>>1291038 если есть цель и время заниматься бесконечными переписками с органами, бегать давать пояснения, то почему бы и нет. по факту подобные дела их не интересуют
>>1287647 (OP) Ну ты ващее. Хорошмй тон кидать столько денег, сколько нежалко потерять. Не можешь приезать к месту сделки найди проверенного гаранта или забей
ОП. У меня тут 3080 на продажу есть. Немного Б/У, так что отдам за 50. Высылаю реквизиты дропа моего товарища, для предоплаты. Приставы счета арестовали, ну ты понимаешь..
>>1291179 честно говоря, сложно сказать о перспективе возбуждения уголовного дела без обзора документов, которые лягут в основу. но вот вопрос- как докажешь что это мошенничество? продаван отправил посылку - грубо говоря исполнил договор, наша няша его НЕ принял, подозревая в обмане?!- его проблемы.продаван должен вернуть деньги. не вернет? в суд. это гражданско-правовые отношения, и таких случаев дохера, когда контрагенты не возвращают деньги/не платят. а то что там не работает че-то в товаре - везде есть такой вариант наебаться, даже в проверенных магазах техники. опять же это ГК - возврат,замена на иное изделие и тд. То что он думает там о сговоре и размышляет о том что они мошенники, не говорит о том, что эти слова являются доказательством преступления. особенно для ментов. особенно если они не заинтересованы. цена вопроса низкая. пс: расскажу еще один случай - приходит мужик к ментам и говорит у меня друг украл н-дцать млн рублей, ему отвечают - 10% и мы начнем работу))
>>1291684 Менты возбуждаться не будут, инфа соточка. В 2014 году возили в белгород пшеницу с отсрочкой платежа джве недели. Брат, ну обожди еще немного, ну вот деньги зайдут и весь долг разом закрою. Навозили больше чем на сотку лямов. Все доки на руках, возили на элеватор, то есть третьи лица подтверждают доставку в полном объеме. Менты сказали быстро и четко - идите нахуй, это гражданское дело. Накатали в область жалобу. Опять идите нахуй. Нахуярили колокольцеву - да пошли вы НАХУЙ, вам же ясно сказано было, что дело - гражданское! Итог: арбитраж, банкротство покупашки, спустя шесть лет вернули деньги. А писечка вся в курсе деревянного, он уже не торт, каким был тогда. Кароч, в ментах опу нихера не обломится.
>>1291734 воистину только человек, прошедший данный пусть, поймет ничтожность данных мероприятий)) мы тоже писали колокольцевупукинуследственныйкомитет. но хочу кстати поздравить с взысканием денег по банкротству, ибо такие случаи тоже редкие. обычно на момент конкурса у должника уже ничего нет. или никогда и не было))
>>1291779 Расписку в чем? Все в договоре же прописано. >>1291781 >но хочу кстати поздравить с взысканием денег по банкротству, ибо такие случаи тоже редкие. обычно на момент конкурса у должника уже ничего нет. или никогда и не было Помогло то, что покупашка - турок. Их оперативно за яйчишки прихватили, не успели все распродать.
>>1292755 >Подавай сразу в суд, менты пришлют отписк Дак отписка эта, поидее, идентифицирует ответчика, нэ? На основании её (запрос КУСП) в сду же подают.