Книги


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
802 9 96

Антимодернизм Аноним 26/12/18 Срд 11:23:23 5502361
image.png (597Кб, 470x720)
470x720
image.png (616Кб, 1080x637)
1080x637
image.png (161Кб, 322x550)
322x550
Наткнулся на лайвлибе на совершенно дикого нижегородского персонажа-ортодокса-борца-с-(пост)модернизмами. Рецензии он пишет отвратительные, напоминающие поток сознания с бесконечными скобочками :))
https://www.livelib.ru/reader/TheStrangeness/

Однако, ради интереса я все же проглядел пару ссылок в его профиле, и оказалось, что эта дикая компашка, возможно, состоящая из одного человека, основала целый сайт Антимодерн, где со своих православных позиций продолжают, как они говорят, низвергать оппонирующую им философскую традицию.
http://antimodern.ru
http://credo-new.ru/archives/1368
http://credo-new.ru/archives/1397

Что меня удивило, так это упорное прочтение автором корпуса текстов модернистов и постмодернистов, а также предшествующей им традиции (в первую очередь, Гегеля). То есть, этот дикий консервативный реакционизм впервые, на моей памяти, основывается на каком-никаком погружении в феноменологию, постструктурализм, спекулятивный реализм и прочие "вредные гностицизмы".

Автор, в частности, опирается на идеи философа Эрика Фёгелина:
http://antimodern.ru/voegelin01/
Если честно, все это мне напомнило консервативное брюзжание без достаточного теоретического обоснования, но я могу быть неправ, потому что глубоко в тему не погружался.
Вообще, вся эта борьба с гностицизмом, как с ветряными мельницами, очень мне напомнила параноидальные теории заговора, когда предмет критики/ненависти/страха находится даже у себя под подушкой.
В этом плане сведение всех негативных, с точки зрения авторов, аспектов культуры к гностицизму я нахожу фанатичным и необоснованным.

И тем не менее. Тема меня заинтересовала потому, что мне захотелось разобраться: какие сейчас есть альтернативы наследию феноменологии, постструктурализма, спекулятивного реализма, помимо такого диковатого православного философствования? Бесконечные studies всего на свете? Англосаксонская аналитическая традиция? Что еще?

Другой вопрос: я, честно признаюсь, так и не понял, почему же именно авторам не нравится все, что они называют гностицизмом. Вернее, я не нашел четкого обоснования этой критики, а увидел только уже явно сформированное негативное отношение. Чем, скажем, так плох негативный утилитаризм? Что за неразрешимая дилемма персонализма и антиперсонализма (ну, тут уже начинается богословская, полемика, так что ладно)? Почему Бенатар и антинанталисты заслуживают такую критику? Ну окей, с их эксцентричной позицией можно не соглашаться, да. Но откуда столько ненависти? Пусть себе выдумывают, что хотят.

Создается впечатление. что адепты "антимодерна" заранее, априорно находят все вышеперечисленные направления мысли пагубными и порочными, что логично с ортодоксальной христианской позиции. Однако, авторы ведь претендуют на большее, они хотят копнуть глубже и обосновать как собственную теорию, так и предоставить достойную критику своих противников. Быть может, я сам недостаточно ознакомился с материалами сайта?
В общем, тема меня заинтересовала. Есть ли в этой критике зерно обоснования? Или это очередное "ниасилил Делеза с Фуко" (или поставьте сюда имя своего, кхе-кхе, гностика), но считаю нужным раскритиковать и уничтожить во имя православия и патриарха нашего лучезарного?

Кстати, все это мне напомнило времена, когда местный любитель Крови Электрической завел трип и погрузился в изучение богословской традиции и корпуса христианских текстов.
Аноним 26/12/18 Срд 12:37:01 5502442
Борьба мировоззрений. Не понимаю, почему тебя удивляет личное отношение в статьях.
Честно признаться, мне подобные "ретрограды" импонируют гораздо сильнее, чем пытающиеся усидеть на всех стульях сразу либералы и обновленцы, например.
Мимоверун
Аноним 26/12/18 Срд 12:45:12 5502453
>>550244
>Борьба мировоззрений
Это понятно.
Меня удивляет эта позиция ("личное мнение", как ты сказал) потому, что автор, вроде как, пытается проникнуть глубже и строго обосновать как собственную, так и критикуемые философские позиции. Как бы, углубленное чтение и критика континентальной мысли это подразумевает. Но я либо что-то не понимаю, либо обоснования просто нет (пока склоняюсь к первому и иду разбираться в вопросе дальше). В этом я и пытаюсь разобраться.
Аноним 26/12/18 Срд 12:56:03 5502474
>>550245
Насколько я понимаю, критика идёт в каждом конкретном случае, по конкретным поводам.
Т.е. предмет критики на лицо, собственная позиция - христианство, по умолчанию, видимо.
На самом деле, в христианстве есть чёткая позиция, сформированное учение, есть Писание, есть патристика, а где в континентальной философии единая стройная система?
Я, конечно, сам не разбираюсь, было бы интересно. Но с моей колокольни - никакой системы взглядов и нет. Как сидели с нигилистическим кризисом, так и сидят.
Аноним 26/12/18 Срд 14:04:11 5502525
>>550247
>христианство, по умолчанию, видимо
Жаль, если так. Мне вот, как нехристианину, было бы интересно ознакомиться с серьезными доводами в пользу системы религиозного мировоззрения. Особенно от современников, да еще и таких, которые говорят со мной на одном языке, то есть не сидят в своем консервированном ортодоксальном мире "ничего не знаю, ничего не вижу", а тоже интересуются современной философской мыслью.
Аноним 26/12/18 Срд 14:10:51 5502536
>>550252
Тогда, наверное, надо наворачивать Кьеркегора, который открыл экзистенциальный вопрос, его же и закрыл.
Если нужно ближе - Семён Франк, Лосский. (Токмо не Бердяев!).
Аноним 26/12/18 Срд 20:56:49 5502847
Надо же, только сегодня читал его рецензию на книгу Томаса Метцингера "туннель эго", подумал что за ёбаный шизоид и натыкаюсь на целый тред посвящённый этому персонажу.
Аноним 26/12/18 Срд 22:03:05 5502978
>>550284
>шизоид
Значение знаешь?
Аноним 26/12/18 Срд 22:39:43 5503009
Алсо, о. Серафим Роуз категорически рекомендуется.
Аноним 26/12/18 Срд 22:43:02 55030110
Аноны, есть у кого в электронном виде том 1 и 2 Юджина Такера? Тред, конечно, не реквест, но близкий.
Аноним 26/12/18 Срд 23:58:59 55030711
>>550284
Вот, значит персонаж этот, как и ему подобные, весьма актуален, раз не я один обратил на него внимание. Но вообще, да, его писанина производит впечатление какой-то совершенной дикости. Хаос из идей и мыслей на фундамете православия и борьбы с модернизмом и гностицизмом.
Аноним 27/12/18 Чтв 00:10:25 55030812
>>550307
Какой хаос? Там все логично. Продуманный, методично продвигаемый христианский фундаментализм. Он и теорию эволюции, и квантовую механику будет отвергать так же ревностно. И будет по-своему прав.
Аноним 27/12/18 Чтв 00:19:51 55031113
>>550308
Я про рецензии на лайвлибе. Где какие-то безумные словесные конструкции и бесконечные смайлы. На сайте тексты производят куда лучшее впечатление.
Аноним 27/12/18 Чтв 05:58:00 55032814
> То есть, этот дикий консервативный реакционизм впервые, на моей памяти, основывается на каком-никаком погружении в феноменологию, постструктурализм, спекулятивный реализм и прочие "вредные гностицизмы".
Проблема в том что ты скорее всего понятия не имеешь о том, как в 20м веке православие решало вопросы на стыке философии и религии.
Кратко:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неопатристический_синтез

Естественно, коли были телодвижения осмыслить наследие феноменологии, постмодернизма и тд в "+" то будут и обратные попытки осмыслить в "-", в т.ч. переосмыслить "осмысляторов в "+"".

Антимодернизм.ру - это, судя по всему, блог практически одного автора, который по простому алгоритму свое прочтение сравнивает с догматикой (не берусь судить, насколько твердо он ее знает). Неужели в этом есть какая-то крамола?

>В этом плане сведение всех негативных, с точки зрения авторов, аспектов культуры к гностицизму я нахожу фанатичным и необоснованным.
С православных позиций ересью можно считать то, что выглядит как ересь. Как я понимаю, у тебя скорее всего шок от знакомства с тем, что в религии есть что-то помимо штампов из мемной повестки для обывателей, поэтому ты и удивляешься. Борьба с "гностицизмами" в теле западной цивилизации это мейнстрим еще с 18го века, когда Пистис Софию и "раскопали".
Аноним 27/12/18 Чтв 06:03:12 55032915
>Но откуда столько ненависти? Пусть себе выдумывают, что хотят.
Ну у тебя же сквозит ненависть к тем, кто критикует то что нравится тебе?
С критикой гностицизма можешь ознакомиться именно с религиозной точки зрения, а не спрашивать в потолок:

Читаешь критику, понимаешь какой должен быть взгляд на проблему у религиозного человека, вопросы отпадают:
https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/pravoslavnaja-bogoslovskaja-entsiklopedija-ili-bogoslovskij-entsiklopedicheskij-slovar-tom-4-gaaga-donatisty/219 прямо идешь по именам из статьи и смотришь. Критика гностицизма и что в нем не устраивает была оформлена не каким-то фриком со своим блогом, а церковью в период ее становления, соборно, с уложениями, постановлениями и правилами. Не ленись изучать, короче.

2)
Аноним 27/12/18 Чтв 06:09:39 55033016
>Создается впечатление. что адепты "антимодерна" заранее, априорно находят все вышеперечисленные направления мысли пагубными и порочными, что логично с ортодоксальной христианской позиции.
Ну так и есть, да. Я привел примеры обратного, что в православии бывает и так, и эдак (хотя "антимодернизм" внутреннее цельнее).

> Есть ли в этой критике зерно обоснования
Неправильная постановка треда, неправильный подход к теме, поэтому диалог обречен закольцеваться на сантехнические и антисантехнические мемы. Правильный вопрос выглядел бы так: взаимодействие церкви и философской традиции. Причем не на дваче, а в гугле.

Если же тебе интересен узкий, социальный вопросец, то он тоже человекопонятен:
1) Интернет дал доступ для всех желающих не только к философии, но и к патристике к которой доступа до 21го века не имела даже городская интеллигенция
2) Горячие головы пошли всем объяснять, внушать, все исследовать. Поле взаимодействия скрытой от философского диалога религиозной традиции и собственно, философии - непаханное. Прорастают и такие вот философы. По сути это явление из ряда подобных, например:
а: https://vk.com/sacredtexts - более пристойная для современного наукообразного философского дискурса группа любителей погарцевать богословским образованием
б: http://grigor-yan.livejournal.com - cумасшедший армянин, воюющий в основном с РПЦ, но иногда достается и философии
в: даже в нашем религаче есть множество желающих побадаться на ниве осмысления древних текстов.

Грубо говоря, представьте себе картинку что в СССР правда все прочитали Маркса и сели о нем поговорить. Вот и тут тоже самое.
Аноним 27/12/18 Чтв 06:11:57 55033117
>>550244
Проблема в том что ретрограды в большинстве своем (социально), знакомятся с философской традицией (по и/или):
1) Раньше чем с богословской - последняя банально труднее к прочтению и требует сложной мотивации для изучения
2) Пытаются представить богословие таким же философским конструктом без оговорок, в итоге сам диалог философия-богословие буксует вокруг отсутствия оговорок а не по фактам

Так что хоть позиция "антимодернистов" цельнее, по сути они занимаются ерундой: защищают то, что нуждается в защите только из-за их желания объявить что-то незащищенным. Я уж не говорю, насколько выглядит специфическим с догматической точки зрения
Аноним 27/12/18 Чтв 06:14:19 55033218
>>550245
> Но я либо что-то не понимаю, либо обоснования просто нет
Почитай в свое время текст автора про критику Достыча: https://antimodern.wordpress.com/2009/03/18/dostoevsky/

Из текста становится понятно что автор борется не с философией как таковой, а с "либеральностью", которую он локализовал как заразу в теле церкви, и видит ее в целом, везде, если достаточно присмотрится. В целом это легитимный способ работы с социальными и религиозными конструкциями, мне лично по крайней мере нравится создание сверхсложности при анализе простых явлений - но не увсех авторов хватает мощности вывести личную конспирологию в полулегальную область криптофилософии.
Аноним 27/12/18 Чтв 06:15:59 55033319
>>550247
>На самом деле, в христианстве есть чёткая позиция, сформированное учение, есть Писание, есть патристика
В которой каждый условный богослов разбирается как отличник в алгебре? Нет конечно же, там сколько людей столько и мнений, внутренних течений и противоречий.

Лучше см.в сторону католичества, где богословие всегда было более массовым, развитым и в целом сложным, чем румыно-греческое (православное): там единство мнений только одно - декларируемое.

Поэтому сравнение "постмодерна" и "философии" может идти только через личную призму автора.
Аноним 27/12/18 Чтв 06:16:52 55033420
>>550252
>Жаль, если так. Мне вот, как нехристианину, было бы интересно ознакомиться с серьезными доводами в пользу системы религиозного мировоззрения.
Если ты за свои 20, 30, 40 или сколько тебе там лет не захотел ознакомиться с религиозной традицией существующей синхронно твоему миру - то разве тебя сможет уговорить с ней ознакомиться мимоанончик на сайте для педиков?
Аноним 27/12/18 Чтв 06:17:20 55033521
>>550301
Присоединяюсь к реквесту и посылаю плотную зигу всем киберготам.
Аноним 27/12/18 Чтв 06:19:18 55033622
>>550308
>христианский фундаментализм
...это румыния-болгария, румыны в османских тряпках с кинжалами и србский деспотат, если хотите. А какой фундаментализм да нашей почве, где религиозных людей 5%, а разбирающихся среди них - единицы?

Данная площадка - обычное подыгрывание господствующему дискурсу, что для каждого явления на свете должна быть подобрана срезающая критика, убивающая даже возможность диалога. Вроде очевидно, не?
Аноним 27/12/18 Чтв 08:24:14 55034023
Аноним 27/12/18 Чтв 08:27:32 55034124
>>550333
Спасибо, не надо. В православии есть границы истины, выраженные в догматике и постановлениях соборов. Пусть частные мнения могут отличаться в этих границах, это обеспечивает живую жизнь Церкви - в отличае от самодурства ex Cathedra.
Аноним 27/12/18 Чтв 08:53:33 55034325
>>550341
Частное мнение - телогумен - это конструкт, придуманный в 19м веке, когда появилась насущная необходимость как-то мирить расходящиеся мнения отцов церкви. До этого патристику никто не знал в полном объеме (увы-увы, без полноценного осмысляющего института тысячи текстов в голове одного знатока не удержишь), поэтому считалось что расхождений нет в принципе.

> В православии есть границы истины
Только установить их в каждом частном случае - вопрос обычной процессуально-филологическо-лотерейной полемики.

Ну т.е. тоже самое что у католиков 1 в 1, просто менее прозрачно и персоналии более мизерабельные.
Аноним 27/12/18 Чтв 09:03:03 55034526
>>550236 (OP)
>Но откуда столько ненависти
Веруны мечтают получать плюсы к благочестию путем проявления ненависти к тому, что они определили противоречащим их религиозным взглядам.
Аноним 27/12/18 Чтв 09:44:09 55034627
Oldgooddays.png (127Кб, 811x1071)
811x1071
>>550345

>Веруны мечтают получать плюсы к благочестию путем проявления ненависти к тому, что они определили противоречащим их религиозным взглядам.

Всего лишь одна из разновидностей духовной прелести, в основе своей имеющая один из смертных грехов - гордыню.

И еще одно замечание: следует разделять Веру и начетничество. В ОП-посте рассказывается о типичном начетчике и даются ссылки на плоды его начетничества.
Аноним 27/12/18 Чтв 09:46:33 55034728
>>550346
А как ты думаешь, что хуже, быть начетчиком, зато искренним, или быть филистером, который по формальным признакам чужую веру отмерил?
Аноним 27/12/18 Чтв 09:55:33 55034929
>>550328
>20м веке православие решало вопросы на стыке философии и религии
Так и есть. Потому и создал тред, чтобы узнать новые для себя вещи. Спасибо тебе за подробный ответ!
Аноним 27/12/18 Чтв 10:07:08 55035130
>>550349
Да пожалуйста. Тема несмотря на свою открытость выскальзывает из общественной оптики, и собственно, даже гуманитарные специалисты путаются как слепые кутята. Впрочем, на западе картинка еще интереснее, внутреннее устройство католической церкви (орденов, кардиналов, усложненных школ и разделения зон отвественности) становится понятно только для круга избранных.
Аноним 27/12/18 Чтв 10:54:18 55035831
>>550343
> Частное мнение - телогумен - это конструкт, придуманный в 19м веке, когда появилась насущная необходимость как-то мирить расходящиеся мнения отцов церкви. До этого патристику никто не знал в полном объеме (увы-увы, без полноценного осмысляющего института тысячи текстов в голове одного знатока не удержишь), поэтому считалось что расхождений нет в принципе.
Да, и то что Отцы полемизировали друг с другом никто не знал.
> > В православии есть границы истины
> Только установить их в каждом частном случае - вопрос обычной процессуально-филологическо-лотерейной полемики.
И соборы собирали, чтобы в лото партейку раскинуть.
> Ну т.е. тоже самое что у католиков 1 в 1, просто менее прозрачно и персоналии более мизерабельные.
Написанный канцелярским слогом беспруфный вскукарек остаётся им же.
Аноним 27/12/18 Чтв 11:03:00 55036032
>>550347

"Оба хуже".

О начетчиках же вот Его слова, цитирую по Евангелию от Матфея, глава 23.

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония".

Там еще много чего, в этой 23 главе, по поводу начетчиков, имеется.

Аноним 27/12/18 Чтв 11:10:27 55036333
А какие еще есть теоретические противники (пост)модернистов, помимо консерваторов и религиозных фундаменталистов?
Аналитическая философия?
Помню, еще была французская книжка с критикой Делеза и компании.
Что-то еще?
Аноним 27/12/18 Чтв 11:24:24 55036534
>>550363
Персоналисты, например.
Аноним 27/12/18 Чтв 11:34:30 55036735
>>550358
>Да, и то что Отцы полемизировали друг с другом никто не знал.
В целом нет, так как прямо вот сесть и прочитать отцов до 19го века могла узкая прослойка книжников в столицах православных стран, причем часто сербия-болгария обгоняли питер с москвой. Ты как думал, лол, переиздания отцов церкви были на вес золота, а переводов как бы до сих пор половины нет.

>И соборы собирали, чтобы в лото партейку раскинуть.
Последний вселенский собор был собран в позапрошлом тысячетелитии, где в целом, общалась узкая тусовка кпльских книжников, которые друг с другом были на одной волне. В последние же лет 500-700 на соборах в основном решаются вопросы "партейки в лото" подчинения, а уж явно не философские вопросы.

>вскукарек
Проблема в том что я - православный, который пишет и говорит корректно об исторической стороне вопроса, которой интересовался. СЛОЖНОСТЬ католической доктрины не означает ее истину. А ты просто скверонословящий сетевой дурачок.
Аноним 27/12/18 Чтв 11:35:28 55036836
>>550363
Аналитическая философия, спекулятивные реалисты, критика с еще большего "лева" (феменистки и разная маргинальщина).
Аноним 27/12/18 Чтв 13:32:33 55039737
Diabeł.jpg (67Кб, 1200x900)
1200x900
>>550367

> СЛОЖНОСТЬ католической доктрины не означает ее истину.

Dobrze, так и запишем: исповедуемый тобой набор иллюзий и заблуждений - истинный, а набор иллюзий и заблуждений, исповедуемый католиками и вообще всеми, кто с тобой не согласен - ложный.
Аноним 27/12/18 Чтв 14:36:22 55041338
>>550368
>спекулятивные реалисты
Да это, по сути, прямые последователи постструкутралистов, пусть и через критику. Так же, как ПС - такое негативное продолжение структурализма, лол.

>критика с еще большего "лева"
А вот за то спасибо. Не подскажешь, с чего начать изучать именно критику ПМ/ПС у феминисток и т.д.? Имена, книги, статьи. То есть не просто теорию феминизма, а именно критику пострстурктуралистов.
Аноним 27/12/18 Чтв 14:38:32 55041439
>>550365
Сначала не увидел этот пост, но вот за персоналистов - огромное тебе спасибо!
Аноним 27/12/18 Чтв 14:56:28 55041740
>>550415

Жидко оконфузился - притворись мимокрокодилом.
Аноним 27/12/18 Чтв 15:13:57 55042041
>>550418

Тебе сказать есть что по существу, или так и будешь продолжать портить воздух?
Аноним 27/12/18 Чтв 15:50:56 55042442
>>550414
Бердяевым только не увлекайся, он немножко мракобес. "Манифест персонализма" Мунье - программная работа, просто и доходчиво.
Аноним 27/12/18 Чтв 15:58:37 55042543
>>550424

Внезапно, Мартина Бубера тоже причисляют к персоналистам.
Аноним 27/12/18 Чтв 21:31:38 55046544
>>550425
Пробежался глазами по краткой справке - чего там от персонализма непонятно. Т.е. параллель между его концепцией "Я - ты" и "я, ты МЫ" персоналистов, но в этом же и коренное различие.
Аноним 04/01/19 Птн 15:30:47 55106345
А TheStrangeness был в этом треде?
Аноним 04/01/19 Птн 19:49:31 55109846
>>550413
Хуй знает, что имел в виду тот анончик, феминизм плоть от плоти структурализма и вытекающих и есть, можно порой разве что указать хуямрязям на фаллологоцентрический эротизьм, как Батлер делала (и то, стоит отметить, нужно быть именно третьеволновой американкой, вот её Gender Trouble можно посмотреть, собственно).
В последнее время появляются совсем комичные вещи, вроде того сборника, где сёстры немножко перепутали объективацию и объектно-ориентированную онтологию: http://wordorder.ru/magazin-na-fontanke/f-pismo-feminizm-i-obektno-orientirovannaya-ontologiya/
https://vk.com/doc171269487_447813244?hash=761a6d29fbaaff6288&dl=0ab2d8d3f1a4f1f70c
С другой стороны, возвращаясь к теме ОП-поста и вопросу о противоположных обскурантизму-фундаментализму тенденциях, есть чем гордиться: наша соотечественница, православная феминистка Татьяна Горичева ещё в 1991 году издала книгу "Православие и постмодернизм", местами не хуже поздних работ Бодрийяра.
http://shukinar.narod.ru/library/goricheva.pdf
Аноним 05/01/19 Суб 21:03:59 55117147
>>550236 (OP)
>какие сейчас есть альтернативы наследию феноменологии, постструктурализма, спекулятивного реализма, помимо такого диковатого православного философствования?
Традиционализм (Генон, Эвола, Элиаде, Буркхардт, Дугин, Головин и т.д.).
Аноним 05/01/19 Суб 21:04:55 55117248
И почему всё время Элиаде шкварят.
Аноним 05/01/19 Суб 21:06:23 55117349
Аноним 05/01/19 Суб 21:07:28 55117450
>>551173
В один барак к ньюэйджерам сожают.
Аноним 05/01/19 Суб 21:08:08 55117551
>>551174
Где ты ньюэйджеров увидел, существо?
Аноним 05/01/19 Суб 21:10:12 55117652
>>551175
И уже подрыв. А кто, по-твоему, традиционалисты? Даже они сами осознают, что являются продуктом модерна, а ты подрываешься.
Аноним 05/01/19 Суб 23:23:11 55118953
>>551171
Как же вы задрали.
Аноним 05/01/19 Суб 23:36:51 55119354
>>551176
Тебе так важно всех неугодных свалить в одну кучу? Мол, ага, шото там про религию пишут, значит к ньюэйджерам запишем.
Аноним 06/01/19 Вск 01:01:58 55119855
>>551193
Учение по синтезу религий, востока и запада - это как ещё назвать?
А ещё передергивание кусков из разных мест, игра со смыслами - ничего не напоминает?
Аноним 06/01/19 Вск 17:07:46 55126656
>>551176
Традиционализм - это есть не что иное, как реакция на модерн и отрицание его ценностей, кто осознает что "является продуктом модерна", глупый?
>>551179
Не удивился если бы узнал что ту картинку ты сам кинул.
>>551198
Какое отношение имеет "учение по синтезу религий востока и запада" к традиционализму? Где ты увидел "синтез"?
Аноним 06/01/19 Вск 17:30:39 55127057
>>551189
Школьничек, ты чего?
Не без темы Аноним 14/01/19 Пнд 11:25:38 55221758
Йа автор рецензий.
Но антимодерн не мой )
Моя идеология: либертарианство плюс православие и антинатализм.
"Какой хаос? Там все логично. Продуманный, методично продвигаемый христианский фундаментализм. Он и теорию эволюции, и квантовую механику будет отвергать так же ревностно."
- именно так, только отвергать не требуется, я не креационист.
"Почему Бенатар и антинаталисты заслуживают такую критику?"
- патамушта антихристианские сатанобуддизды, навевают пессимизм и компромиссная позиция по абортам.
Рецензии отчасти тролльские по причине одной темы:
демонстрируют, что мировоззрение и поиски истины не определяются индоктринацией и социальными стереотипами.
По философиям метафизически:
феноменология = буддизм, особенно йогачара
постструктурализм = буддизм тибетский с "пустотой" ("виртуальным")
спекулятивный реализм = совсем дичайшее бесовство, даже нет аналогов в древности
Аноним 14/01/19 Пнд 13:23:59 55222859
уточнение: не креационист в смысле, что мне не требуется отрицать эволюцию "биосферы" и современную космологию
Аноним 15/01/19 Втр 18:24:43 55235260
>>552217
О, рад тебя здесь увидеть. Без шуток.

1. Расскажи, как пришел к христианству. Интересен твой духовный путь.
2. Почему ты антинаталист?
Аноним 15/01/19 Втр 22:54:19 55243161
>>550236 (OP)
>почему же именно авторам не нравится все, что они называют гностицизмом
Как твоё тело может ограничивать твою свободу действий, если все когда-либо совершённые тобой действия были совершены тобой ПОСРЕДСТВОМ твоего тела?
Гностицизм, по сути, является отказом от самопознания, саморазвития, и, по сути, неочевидной разновидностью YOLO.
Аноним 16/01/19 Срд 00:12:43 55244562
>>552217
>Моя идеология: либертарианство плюс православие и антинатализм.
Моё увожение.
Аноним 16/01/19 Срд 10:24:37 55246763
>>552352
Путь эпический:
- сцыентизм-детерминизм-материализм
- ПГМ примитивный по мотивам Честертона и Льюиса
- затем "кризис", Бердяев, Тиллих, прочий околорелигиозный экзистенциализм
- затем метафизический гностицизм-сатанизм (даже не совсем осознанный сначала) разнообразный, оккультные эксперименты, в том числе сексуально-философские :)
- всё это в смеси с феноменологией (редукция очень штырит, если реально поверить, эффект тот же, как от метафизической практики по мотивам одного маркиза, причем взаимодополняющий, незабываемые ощущения, но это духовно вредно, ведет в адЪ)
- затем философский пессимизм-сатанобуддизм с добавкой спекулятивного реализма
- затем покаялся (стало очевидно, что Истина в православии) и восстановление нормального духовного состояния :)
- также изучение Фогелена, антимодерна и прочего фундаментализма
Аноним 16/01/19 Срд 10:31:12 55246864
>>552352
почему антинаталист:
- дети могут попасть в ад )
- исторический пессимизм, нет христианского государства
- стараюсь быть "монахом в миру"
- не люблю "отношения" и вообще любую ответственность
короче, я скорее вульгарный чайлдфрь, Бенатара считаю бес-полезным нытьем
Аноним 16/01/19 Срд 10:35:24 55246965
>>552467
Т.е. безобразный русский христосик с нулевой рефлексией.
Аноним 16/01/19 Срд 10:37:59 55247166
>>552468
Чтобы понять глубину заблуждения, давай для начала честно признаем что у православия в принципе не существует канонического, закрепленного мнения почти по всем вопросам, а только перетолки инициативных групп исследователей-священнослужителей по 99% вопросов и можно продолжить разговор о том как ты все побольше говнеца ложкой наворачивал.

Антинатализм, монашество в миру и прочая - ты же понимаешь что этопросто бессмысленный набор православной каши по твоему собственному рецепту?
Аноним 16/01/19 Срд 10:48:30 55247267
>>552467
Вот сколько слов узкопрофильных, а всё равно малолетним долбоёбом веет.
Видимо, действительно лучше читать исключительно Отцов. Да и то не факт, что потом на анонимном форуме не будешь хвастаться, что ты политически златоустовец и антиоригенист.
Аноним 16/01/19 Срд 10:57:36 55247368
>>552471
впечатление полнейшего "гностического днища" по выражению одного фэйлософа.
рецепт мой, для меня подходит, явных противоречий с вероучением нет.
Аноним 16/01/19 Срд 10:59:41 55247469
>>552469
апостаты идут в адЪ, кури Серафима Роуза
Аноним 16/01/19 Срд 11:34:32 55247670
>>552472
короче, гностаны, сюда больше не зайду, в "религии" здесь ничего особо интересного не увидел, кому надо познавать тему, приходите на лайвлиб
Аноним 16/01/19 Срд 11:39:13 55247771
>>552476
На самом деле, спасибо, что зашел. Ты оказался не агрессивным, это приятно. Когда создавал тред, не думал, что ты лично сюда заглянешь. Меньшей путаницы от этого не стало, но зато атмосфера выдалась приятная. Удачи тебе.
Аноним 16/01/19 Срд 16:37:55 55249772
>>552469
посмотрел какой здесь вульгарный, я бы даже сказал дегенеративный (если не считать всех троллями) ПГМ в /re
поэтому отвечу: я не тот типаж, не ПГМщик-субкультурщик, я этим давно переболел
Аноним 16/01/19 Срд 16:52:38 55250273
Аноним 16/01/19 Срд 17:06:10 55250574
>>552502
Ад это литературная метафора.
Аноним 16/01/19 Срд 20:51:52 55253475
>>552502
>>552502
>>552471
>>552471
>>552469
не метафора, причем вечный, доказывается вполне аналитически, если ты не материалист-нигилист
на лайвлибе есть у меня, много обдумывал и обсуждал это пару месяцев назад
Аноним 16/01/19 Срд 21:27:40 55253876
>>550252
Довод максимально краткий и простой: атеизм-материализм в христианскую эпоху возник как философская девиация.
Аноним 16/01/19 Срд 23:33:51 55254877
>>552538
А чем в практике этот атеизм отличается, например, от эпикурейского деизма?
Аноним 17/01/19 Чтв 00:19:57 55255778
>>552548
атеизм бывает разный, но в целом материализм приводит к "нигилистическому кризису"(с) и "отсутствию порядка"(с)
Эпикур всё-таки материалист, как и Эпиктет
их бог не имеет ничего общего с христианским, религию спасения они не знали
Аноним 17/01/19 Чтв 00:24:39 55255979
>>552557
и ващще го на лайвлиб, у меня там всю осень эротико-теологический кружок "ультраправославие для извращенок", поэтому осенние рецензии слегка легкомысленные и первертные, ибо много было ихтеологизирования "за кадром"
Аноним 17/01/19 Чтв 02:34:00 55257380
>>552559
Ты же аскет, почти монах, тебе вредно такое.

Что такое вообще ихтиология в твоем смысле? Когда сельдью воняет что ли?
Аноним 17/01/19 Чтв 11:18:53 55259481
>>552534
>на лайвлибе есть у меня, много обдумывал и обсуждал это пару месяцев назад
Ссылку на текст давай. Буду я выискивать в твоем потоке сознания одну маленькую цитату.

Ладно, я не такой злой на самом деле. Пожалуйста, кидай ссылки на конкретные рецензии. Мало у кого хватит терпения копаться в десятках страниц твоей писанины.
Аноним 17/01/19 Чтв 14:02:13 55260682
>>552594
final argument за то, что ты попадешь в ад, ибо принадлежишь к "граду погибающих" по Августину
https://www.livelib.ru/review/1040171-iz-vremeni-v-vechnost-posmertnaya-zhizn-dushi-a-i-osipov
про ихтиологию: гнилая теология типа Тиллиха
еще "рыболовный кружок имени апостола Петра"
ихтиозавры еще страшные адски-еретические
про сельдь тебе видней, предпочитаю другие аскетические практики )
Аноним 17/01/19 Чтв 14:06:35 55260783
>>552606
последний мой пост здесь, вероятно
идея была в том, чтобы убить всех идолов, "доказать" православие методом исключения, поэтому дальше принимаю заявки на лайвлибе, хотя уже мало осталось, но надо бы довести до 666
Аноним 18/01/19 Птн 03:46:47 55268384
>>552606
>Временный ад невозможен, так как выглядит бессмысленным садизмом
Смысл описывался как и верящими во всеобщее спасение авторами, так и католиками при описании чистилища (тем кто в чистилище спасение гарантировано же)
>Оптимальность всеобщего самоубийства (ладно, это многим "жизнелюбивым" гедонистам покажется надуманным).
Так девство как идеал объявлялось, все достигают идеала - человечество выпиливается.
>Необязательность даже какой-либо религии в целом, не говоря уже о христианском Откровении.
Христос всех спас из ада независимо от того, какой они были религии при жизни, почему тогда Бог должен вечно пытать язычников которым просто не повезло родиться позже?
Аноним 18/01/19 Птн 04:10:56 55268685
>>552683
всеспасенцы еретики (все), католики еретики (все)
грубо говоря, Гитлер и Торквемада в раю наверняка не будут, реалистично? )
про девство нереалистично
но предполагаю, что христиане могли бы вымереть, да,
но так не было предопределено )
Христос спас из ада только ветхозаветных праведников и праведных язычников
дохристианские злыдни остались гореть )
кто не воспринял проповедь Евангелия, вероятно, не спасаются, только в особом порядке,
никто никого не пытает, ад это базовая опция, так как есть диавол и метафизическое зло )
спасение - это ачивмент
читайте Серафима Роуза

Аноним 18/01/19 Птн 04:25:34 55268786
>>552686
>манька берет авторов себе по нраву и объявляет их учение истиной, а остальное ересью
Ничего нового
Аноним 18/01/19 Птн 04:27:18 55268887
>>552686
не думаю, что мне здесь кто-то нечто интересное расскажет,
поэтому всё на этом, гностаны, только на лайвлиб.
только всем совет "обращаться в православие" не кураевыми-шмеманами-менями-алфеевами, и даже не честертонами-льюисами,
а авторами не позже 19 века, или хотя бы Карелиным или Роузом.
Аноним 18/01/19 Птн 04:29:31 55268988
>>552687
всеспасение анафематствовано соборами
Аноним 18/01/19 Птн 04:32:50 55269089
>>552688
у меня соседняя страница в браузере с заголовком "ДС и сопровождающие данное направление практики" )
а в ад рискуете попасть именно вы, апостаты )
Аноним 18/01/19 Птн 04:34:36 55269190
>>552688
>Карелиным
Фантазер в непробиваемом манямире
>Роузом
Из нью-эйджа перекатился в православный фундаментализм, с алармизмом, ненавистью к инакомыслящим, некритическим подходом к источникам и т.д.
Аноним 18/01/19 Птн 04:36:45 55269291
>>552691
согласен, фантазизма многовато, это от романтизма-панентеизма
Роуз общепризнанно православен, но по стилю блэкарь, да
Аноним 18/01/19 Птн 04:37:26 55269392
>>552689
Ну и какими же? Именно всеспасение, а не оригеновско-евагрианской переход души в ее состояние в предсуществовании
Аноним 18/01/19 Птн 04:37:45 55269493
>>552691
а кто твой идол? )
Аноним 18/01/19 Птн 04:39:30 55269594
>>552693
лень гуглить, там где "кто утверждает, что мучение нечестивых и демонов будет иметь конец - анафема" и всё, без лишнего теоретизирования
Аноним 18/01/19 Птн 04:42:06 55269695
>>552691
"с алармизмом, ненавистью к инакомыслящим"
- штампы гностической антихристианской идеологии либерализма, сразу в ад
Аноним 18/01/19 Птн 04:49:01 55269896
>>552695
Найди еще прецедент анафемы именно за это
Аноним 18/01/19 Птн 04:51:53 55269997
>>552698
в ДС играй с кем-нибудь другим )
Аноним 18/01/19 Птн 05:28:39 55270098
>>552683
Привет татыч, как дела?

>>552476
>>552607
>>552688
Третий раз пытаешься уйти, может на бис все-таки свалишь обратно? Поведение, при котором человек повторяет одно и тоже, но не делает описывается просто - эпилептоидная психопатия.

Метафизическая интоксикация часто на русской почве приводит к этой форме психопатии: говорящий не может остановиться, "застывает на пороге", и начинается постоянное "ухожу-ухожу". И речь, конечно, не только про пороги общения в интернете или в реале - речь скорее про пороги логические.

Собственно, как я написал в постах - >>550330, и >>550331, и >>550333 - философия и православие приживаются плохо, примирившие их в рамках личной казуистики люди обычно шизики со сбивчивой речью и большими проблемами, типа засравшего тред героя лайвлиба.

И, повторюсь, если ваш собеседник не может принять простенькие постулаты >>552471 и тогда возможен логический диалог. Если он не может их принять хотя бы в рамках полемики, то начинается югославско-турецкое экстатическое дуракаваляние и игра в авторитеты, как верно подметил трактатыч >>552687
Аноним 18/01/19 Птн 05:37:58 55270199
Вообще огромная проблема православного богословия - это то, что православного богословия как бы и нет. Нет канона, нет авторитетов, нет общепринятых точек зрения. Всякие примиряющие разные "документы принятые патрирахией" даже рядовым клиром воспринимаются как замазульки на потребу дня, что уж говорить про самих принимающих решения?

История древней церкви, история соборов, история ересей, труды отцов просто-напросто непричесанны, неразобраны, выводы из них каждый делает свои. Сама эта документация разбиралась в 18-20м веке толпой ангажированных исследователей, причем православные исследователи или отсутствовали как класс, или были чем-то ничтожным, перефирийным. Надо понимать, что до конца 19го века епископат православных церквей учился в западной европе, а собственной книжной мудрости хватало дай бог на плохие переводы; даже Петр Первый не считал нужным при организации ВО в России организовывать богословский факультет - зачем козе баян?

Получается, что любой православный философ находится в кильватере или могучей кучки протестантских философов-мыслителей 19го века (в основном немцев), или под влиянием иезуитского софтпауэра. Ну или скатывается в уникальную, собственную шизу, комфортно обустроенную изнутри православными цитатами (которые, вследствие непричесанности могут подойти под оправдание любого дефолтного набора мнений).

И, дурачок с лайвлиба, пиши с большими буковками и без скобочек - глазам больно, да и тут так не принято, проявляй уважение к площадке.
Аноним 18/01/19 Птн 05:40:53 552702100
>>552701
Понимаю, что многим не нравится осозновать бедственное положение православие, обычно прикрывают контраргументами вида:
>вот константинопль был тру и запад на цырлах перед ним ходил
>вот паламитские соборы это да
>а вот дониконовская книжная ученость!
>а вот отцы друг с другом полемизировали берешь читаешь и все понимаешь, антиковедение это дефолтный навык любого человека
Т.е., спорщики или взывают к волшебной старине (к которой фактически отношение имеют декларативное, да и когда это связь со стариной делала человека причастным этой старине?), или выводят самих себя, как наиболее трезвых незаинтересованных исследователей (и со второй категорией спорщиков за пределами ПНД разговор не особо возможен).
Аноним 18/01/19 Птн 17:25:31 552755101
>>552701
историцизм головного мозга, в философии и богословии познания околонулевые, в глаза капли рекомендую
Аноним 18/01/19 Птн 17:29:32 552756102
>>552700
вообще ноль похоже, "философия и православие приживаются плохо", без комментариев
Аноним 18/01/19 Птн 17:33:28 552757103
>>552755
А ты-то конечно профессор богословия, котрорый удостаивает сирых и убогих взвешенными комментариями с высоты своего задроченного величия. Каждая школа православных богословов 200 лет вторит тому, что смогла нахвататься у западных коллег, а ты тут такой скрытый имам лайвлиба!

Мне-то не пизди, я же знаю что такое хип-православие омежных чуханов типа тебя в их жалкой борьбе с западным миром.

Короче, отвечай по пунктам на все вопросы предыдущих пунктов или ты обоссан навечно.
Аноним 18/01/19 Птн 17:36:52 552758104
>>552756
Православной философии не существует. Есть философия Бердяева, есть философия каких-нибудь неопатоистов, есть философия, Господи прости, какого-нибудь Лега и все они противоречат друг другу в каждой мелочи, в каждой трактовке!

Нет традиции, нет авторитета, есть только плохие переводы с итальянского отцов прочитанные селюками типа тебя - и у каждого селюка свой уникальный шизоподход.

Ты обоссан, повторяю
Аноним 18/01/19 Птн 17:38:16 552759105
>>552757
>предыдущих сообшений
Фикс, хотя ты все равно не поймешь о чем речь
Аноним 18/01/19 Птн 17:44:39 552760106
>>552757
>под влиянием иезуитского софтпауэра
>вторит тому, что смогла нахвататься у западных коллег
- доля истины здесь есть, но православие остается православием, ибо филиокве, папство и прочие принципиальные проблемы у католиков
западный мир мне пох, я с ним не борюсь, а пользуюсь
>люди с большими проблемами
лол, это пишет обитатель анонимного форума с fg / fur / )
отвечать больше не на что
кури dvagrada.ru
Аноним 18/01/19 Птн 17:47:31 552761107
>>552758
философия Августина не устраивает?
патамушта такие как ты на зажарку уверенно?
Аноним 18/01/19 Птн 17:51:21 552762108
>>552760
Ну т.е. ты признаешь что православное богословие или дурная калька на восточный лад западных исследований, или ситуативная скучнейшая дугиноподобная херня типа дваграда (такая же "православная философия" буйным цветом цветет у современных миафизитов). Т.е. самости, собственного онтологического ядра, перепрограмирующего окружающую реальность просто нет.

Так что единственное, в чем православие может тягаться с реальными философиями - это стоять в ряду прочих униженных-обездоленных и вопить про "ох западный мир не тот))"
Аноним 18/01/19 Птн 17:53:39 552763109
>>552761
Что такое философия Августина? В какой трактовке ты с ней ознакомился? Уверен ли ты, что твоя предварительная подготовка к Августину не перевешивает твои собственные выводы (а ты, напомню, человек, считающий что говорить "патамушта" - очень оригинально) незамутненные, помогают правильно растолковать тексты, которые не имеют даже однозначной традиции толкования?


>патамушта такие как ты на зажарку уверенно?
Ну как я и говорю, турецкие угрозы вида "онафема, онафема на твой дом негодяй!". Ебать ты жалок.
Аноним 18/01/19 Птн 17:54:33 552764110
>>552762
дваграда неплохое, и не дугиноподобное, вполне систематично
онтологическое ядро есть, ибо возможна критика всей остальной философии
"реальные фэйлософии" это какие?
Аноним 18/01/19 Птн 17:56:21 552765111
>>552763
на хамство отвечаю онафемой
к Августину не требуется подготовка, я про философию истории,
"О граде Божием"
Аноним 18/01/19 Птн 17:58:45 552766112
>>552764
> ибо возможна критика всей остальной философии
Критика возможна из любой позиции, которая претендует на исключительность: любая критика будет строится будет на том, что критикуемый объект просто не нравится критикующему.

Проблема в глубине этой критики - у православия нет даже терминологического непротиворечивого аппарата (я уж не говорю про укоренность православия в культуре - показательно, что до 2018го года массы населения даже понятия не имели что православие существует где-то за пределами России). О чем с ним говорить? Окей, западный мир плохой, люди мылом руки моют, удмурто-туркам НЕПРИЯТНО. А дальше что?
Аноним 18/01/19 Птн 18:00:05 552767113
>>552765
>к Августину не требуется подготовка,
Видишь ли, я заранее приготовился к такому разговору и перечислил твои аргументы выше >>552702
>а вот отцы друг с другом полемизировали берешь читаешь и все понимаешь, антиковедение это дефолтный навык любого человека
Конечно же не надо. Ты же просто идеальный человек-маугли, выросший не в обществе а в скиту, готовый к поглощению знаний в непредвзятом виде.

Ты сам-то понимаешь что мелешь?
Аноним 18/01/19 Птн 18:00:10 552768114
>>552766
кури Фогелена и дваграда, вполне православно, весь аппарат есть
Аноним 18/01/19 Птн 18:01:55 552769115
>>552768
>ну ты типа убедительно говоришь, а сам я говорить за пределами мемов не умею просто почитай моего гуру
Ебать вы там уже до уровня индусов и их гуру деградировали.
Аноним 18/01/19 Птн 18:02:41 552770116
>>552766
ладно снизойду до пояснения: христианская метафизика это Платон, Аристотель плюс религия (учение о спасении),
православие - истинная ветвь христианской религии
Аноним 18/01/19 Птн 18:04:35 552771117
>>552764
реальные философии то какие?
аметизм-материализм очередной?
Аноним 18/01/19 Птн 18:09:26 552772118
>>552770
Это-то понятно - правда про шиизм также говорят, без пояснения. Только ты ответь мне на вопросы:
1) Почему все отеческие книги это переводы с итальянского 17го века
2) Почему все руководители православных церквей до 19го века учились в католических или протестантских университетах
3) Почему все течения мысли в православии повторяют течения мысли в Европе с 50-100 летним лагом? Я тебе просто советую изучить богословскую полемику в белом мире вокруг христианства, чтобы убедиться о максимальной вторичности генезиса последнего.

>снизойду до
Ты ж ни Платона, ни Аристотеля не открывал, понятия не имеешь о том, как они отличаются, как римская рецепция Платона отодвинула его на второй план, каким именно образом аристотелизм пересобирали католики - а просто мелишь тезисы, как хунвейбин.

>>552771
Реальная философия - это оппонента засунуть в такое положение, в котором он лапками лупит по воздуху и не знет что делать, вот как ты сейчас.
Аноним 18/01/19 Птн 18:09:28 552773119
>>552766
отвечай быстрее, плиз, иначе навечно останешься в "граде погибающих"
и сообщи свою философскую ориентацию, щас раскритикую
Аноним 18/01/19 Птн 18:10:07 552774120
>>552772
>вторичности генезиса православия
Исправляю текст, чтобы ты понял.
Аноним 18/01/19 Птн 18:11:20 552775121
>>552773
>Реальная философия - это оппонента засунуть в такое положение, в котором он лапками лупит по воздуху и не знет что делать, вот как ты сейчас.
Философия, дружок, только в современном геймифицированном мире может быть сведена до термина, где предпочтения выбираются как параметры профиля вконтакте. Сегодня - феменистка, завтра - реакционерка. У меня убеждений нет, я же не поехавший.

Но если что я православный, просто не идиот.
Аноним 18/01/19 Птн 18:12:04 552776122
>>552772
2) перенимали продвинутую схоластику, она правильная,
в Православии это главным образом Филарет
3) есть вторичность во второстепенных вопросах, но экклесиология явно за православие как истинную ветвь
Аноним 18/01/19 Птн 18:12:43 552777123
>>552775
постмодернист ты, а не православный
Аноним 18/01/19 Птн 18:14:10 552778124
>>552772
открывал и не раз, отличаются ежу понятно, от Аристотеля взята логика в основном, от Платона - онтология-метафизика
Аноним 18/01/19 Птн 18:16:12 552779125
>>552775
тогда нам не о чем спорить вероятно,
разве что о том, что моя позиция:
на постмодернизме-постструктурализме христианство не отстраивается, получается мутация
Аноним 18/01/19 Птн 18:30:21 552780126
>>552776
>Филарет
Вот это мемы с дваграда опять пошли. Переняли все, начиная от добротолюбия, заканчивая типиконом, переписывая с католических методичек.

>экклесиология явно за православие как истинную ветвь
Сама теория ветвей бессмысленна, так как ставит всех на одну игровую доску. Признание ее - уже проигрыш, а учитывая что православие, это, на самом деле ежегодная оксфордская конференция - как поп англиканский в Вестминстере скажет - так и будет. Экклесиология, ух. Которая вся в Лондоне курируется.

>>552777
Ну-ну. Постмодернист - это человек, который свои личные травмы и соматические отклонения пытается оправдать при помощи солянки из цитат и взглядов не связанных друг с другом исследователей, которых даже толком и не читал.

>>552779
> на постмодернизме-постструктурализме христианство не отстраивается, получается мутация
Проблема в том что это именно ТЫ пользуешься постмодернистско-постструктуралистскими методиками (которые ошибочно принимают за непредвзятую точку зрения) для оправдания своих личных взглядов. Для настоящего православного неплохо бы понять, что философия это просто игрушка.
Аноним 18/01/19 Птн 19:02:26 552781127
>>552780
>свои личные травмы и соматические отклонения пытается оправдать при помощи солянки из цитат и взглядов не связанных друг с другом исследователей
- это где такой? )
>Сама теория ветвей бессмысленна, так как ставит всех на одну игровую доску. Признание ее - уже проигрыш, а учитывая что православие, это, на самом деле ежегодная оксфордская конференция - как поп англиканский в Вестминстере скажет - так и будет. Экклесиология, ух. Которая вся в Лондоне курируется.
- не вижу смысла обсуждать, непонятна позиция, надо доказывать что я не англиканин или не католик?
>>именно ТЫ пользуешься постмодернистско-постструктуралистскими методиками (которые ошибочно принимают за непредвзятую точку зрения) для оправдания своих личных взглядов. Для настоящего православного неплохо бы понять, что философия это просто игрушка.
- я про онтологию-метафизику, которой постструктурализм как бы противостоит принципиально.
нифига не игрушка, если неосторожно принять антиэссенциализм, например, социальный конструктивизм, то сразу получаем полное разрушение, неизбежный атеизм-агностицизм по сути и постмодернистскую шизу по всем вопросам
Аноним 18/01/19 Птн 19:05:56 552782128
>>552780
добротолюбие и типикон мимо, я не особо "практически религиозен" и не ПГМщик нисколько
не вижу криминала в том, что качественные схоластические формулировки скопированы у католиков
а про "западное пленение схоластикой" всё давно разоблачено
"нравственный монизм" - это по сути атеизм-язычество, вот сейчас у нас по нему и живут )
Аноним 18/01/19 Птн 19:10:11 552784129
>>552781
>- это где такой? )
Это ты такой. Свои фантазии доказываешь какой-то бессвязной чепухой типа:
>нифига не игрушка, если неосторожно принять антиэссенциализм, например, социальный конструктивизм, то сразу получаем полное разрушение, неизбежный атеизм-агностицизм по сути и постмодернистскую шизу по всем вопросам
Ведь философию ты воспринимаешь как компьютерную игру (однопользовательскую, линейную), где железно следует из А Б. При этом даже предположить не можешь что "онтология-метафизика" как грибы после дождя вырастает вокруг любого учения (даже вокруг марксизма)

>основные книги мимо
>я не православный а самостоятельный, как армянин
Ну я примерно понял твой уровень погружения в обсуждаемые темы.

>"нравственный монизм" - это по сути атеизм-язычество, вот сейчас у нас по нему и живут
И хорошо живут, и будут жить еще лучше, пока люди с психологическими проблемами типа тебя все будут пытаться найти уютные уголки для великой герильи против реальности. Православие, естественно, тому что жить надо непременно хорошо не противоречит.
Аноним 18/01/19 Птн 19:16:41 552785130
>>552784
ты не умеешь в онтологию, поэтому постмодернист
добротолюбие просто аскетический трактат для субкультуры ПГМ,
я этим не страдаю, типикон меня вообще не волнует
про "хорошо живут" ты не понял совсем, я тоже хорошо живу и не страдаю войной против реальности и ПГМом излишним,
но теоретические разоблачения правильные, поэтому у нас либеральный гностический режим и подстроенная под него РПЦ, что есть нехорошо
зато я "стою в Истине"(с) и могу при том троллить апостатов либертинажем )
Аноним 18/01/19 Птн 19:19:48 552786131
>>552784
"основные книги" - это догматическое богословие, Новый Завет,
Августин и систематизация всего этого на антимодернах-двухградах, а не мануалы по ПГМу
Аноним 18/01/19 Птн 19:22:37 552788132
>>552785
>ты не умеешь в онтологию, поэтому постмодернист
Это ты на основании чего решил, шизик? Приведешь хоть один аргумент?
Вот по тебе все ясно:
1) Первым делом ты заявил о своих отклонениях
2) Попытался намекнуть что у отклонений, которые тебе нравятся есть БАЗА.
Проблема же в том что БАЗУ из православной солянки можно подвести под ЛЮБОЙ набор отклонений. Т.е. это и есть постмодернистский метод, т.е. ты - постмодернист. То что я в эти игры отказываюсь играть меня не делает постмодернистом при всем желании (ведь, дурья твоя голова, постмодернист это философ в сорбонне 60 лет назад, а мы с тобой просто обсуждаем твои болезни)

>я этим не страдаю, типикон меня вообще не волнует
А тяму додумать, что коли аскетическая и святоотеческая литература целиком заимствована у католиков, то и остальное - тоже - не получается?

>зато я "стою в Истине"(с) и могу при том троллить апостатов либертинажем
Да если бы это троллинг был. На этом сайте, который повлиял на формирование сетевой культуры, а следовательно - на тебя, сетевого сумасшедшего, больше чем юбое православие - есть такая присказка "Троллинг тупостью". Но я понимаю, эпилептоидная психопатия дело ТЯЖЕЛОЕ, сам ты не отвяжешься, будешь по кругу бурчать пустые завуалированные оскорбления, пока санитар не позовет на процедуры. Но у меня времени много, так что развлекайся, товарищ философ.

На самом деле, проблема современного православия была мной озвучена где-то выше: впервые в истории тексты стали доступны кому-то, кроме парочки скучающих партийно-церковных функционеров и каждый идиот начал их трактовать на свое усмотрение, создавая "канон" на ходу (из собственных болячек, повторюсь). Вот это куда как важнее, чем любая традиция толкования на 15 человек, существовавшая или предполагаемая, в прошлом.
Аноним 18/01/19 Птн 19:25:33 552789133
>>552786
Понимаешь, ты даже конкретных имен не можешь назвать (не потому что конкретно ты ПЛОХОЙ, ты-то обычный шиз без образования, а потому что их просто НЕТ), только бурчишь как турецкий дервиш - апостат, дваграда, еще парочку.

То что ты не объяснишь свои взгляды - я и так знаю, видно по твоим прошлым постам.
То что не будешь доказывать Историческую Преемственность Тайного Онтологического Ядра - тоже понятно, ее и доказать-то нвозможно в виду свыше изложенных и не оспоренных фактов.

Так что участь твоя, увы, кувыркаться в эпилептоидном сумасшествии пока я не уйду в офлайн от скуки. Вот такая вот православная философия, к сожалению.
Аноним 18/01/19 Птн 19:26:40 552790134
>>552788
>"онтология-метафизика" как грибы после дождя вырастает вокруг любого учения (даже вокруг марксизма)
- чистый постмодернизм, онтология вырастает из "концептов"
>аскетическая и святоотеческая литература целиком заимствована у католиков
- лол, она была написана до раскола )
а ты неплох, может еще признаешься в своих девиациях?
Аноним 18/01/19 Птн 19:28:47 552792135
>>552789
конкретное имя - Фогелен, антигностицизм, православию полностью соответствует
Аноним 18/01/19 Птн 19:32:16 552793136
>>552789
проблема в том,что ты не философ совсем, поэтому хаотическо-историческое мышление и придирки на ровном месте
Аноним 18/01/19 Птн 19:39:15 552795137
>>552790
>- чистый постмодернизм, онтология вырастает из "концептов"
Так ты говори как есть - "я думаю, что постмодернизм, это когда считается что можно до чего-то дойти на основании логических выкладок, а не совпадая со мной в вопросе взглядов на мои отклонения на 100% - и тогда будет понятно, о чем речь идет. Но если честно, маневр не засчитан, так как ты в принципе не отслеживаешь ход беседы. Что такое онтология?
>В идеалистической философии: метафизическое учение о бытии.
Может ли она быть выстроена вокруг любого онтологического ядра, охватывающего своими элементарными преобразованиями достаточно большую предметную область? Да, достатчоно сакрализировать часть первоанчальных постулатов. Т.е. марксизм тут подходит на все 100%.

>- лол, она была написана до раскола )
Это конечно, очень здорово, но конкретно в твою литературно-научно-социальную традицию она была введена описанным мною путем (если не написан с нуля, но это уже не проверить, да и не тебе об этом задумываться). Следовательно, для тебя важно не то, как 1700 лет назад древние святые друг с другом говорили, а как скучные чиновники балканских церквей перепечатывали методички, пока "правда" не дошла конкретно до тебя.

>>552792
>не мы ничо у протестантов не заимствуем, мы сами по себе)
>ну приведи чье-нибудь имя
>приводит имя немецкого АНТИмодерниста (т.е. по факту, постмодерниста), продолжающего структуралистскую критику
Мда, ты вообще с нулевой рефлексией парень (как я, кстати, сразу же тебе и сказал, а ты запаниковал и заругался - >>552469)
Аноним 18/01/19 Птн 19:41:33 552796138
>>552793
Это-то само собой, ведь философия, в постмодернистской тусовке нового богословия (ты не думай что ты один такой, зайди на сакредтексты в вк, каждый второй такой самобогослов) - это эстетические кривлиния вокруг собственных травм (в основном, социальных) ну и немного риторики уровня партийной феминистки, борющейся против плохого патриархального мира и фаллоцентризма постмодернизма. Вы ж сами не понимаете что это ВЫ - левые, что это ВЫ - отрыжка цивилизации, что это ВЫ - продукт этой бессмысленной информации, доступной всем и каждому.
Аноним 18/01/19 Птн 19:46:42 552797139
>>552792
>конкретное имя - Фогелен
Но он же в аду за то что не православный?
Аноним 18/01/19 Птн 20:00:38 552799140
>>552797
Фогелена покури New Science of Politics,
про гностические кораны, про то, что все марксизмы-аметизмы суть гностические девиации
мне важно, что написал Августин
>АНТИмодерниста (т.е. по факту, постмодерниста)
- сомнительная логика, мягко говоря
дальше не вижу смысла спорить, ты не первый такой пургогон,
в своей православности у меня нет смысла сомневаться
Фогелена я открыл для себя независимо от антимодерна-дваграда, но потом увидел, что рецепция там хорошая и согласился, всё, Истина найдена )
не важно, кто у кого заимствует, ибо это познание абсолютной реальности, в которую ты не веришь, поэтому хаосит-постмодернист

Аноним 18/01/19 Птн 20:06:28 552800141
>>552796
>это ВЫ - левые, что это ВЫ - отрыжка цивилизации
- какой я тебе левый, я либертарианец и не интеллигент какой-нибудь университетский на службе у гностиков-либерастов
Аноним 18/01/19 Птн 20:09:31 552801142
>>552799
>про гностические кораны, про то, что все марксизмы-аметизмы суть гностические девиации
Я могу стаким же успехом Делеза покурить или любого постмодерниста, утверждающего что величие левого движения в том что оно повторяет ересь для капитализьма. Ты ж чокнутый, пойми, простоп овторяешь постмодернистские мантры

>- сомнительная логика, мягко говоря
Что сомнительно-то, дурачина? Постмодернизм был направлен против больших концептов конца 19го века, и антимодернизм - также. И те и другие пытались переосмыслить на метафизический, антипатриархальный и в целом, левый лад текущое наследие цивилизации. Разница примерно как между педереастом и гомосексуалистом

>не важно, кто у кого заимствует, ибо это познание абсолютной реальности, в которую ты не веришь, поэтому хаосит-постмодернист
Ну, я рад что ты перешел на простые и понятные термины, а то какие-то там субстанционализьмы проскальзывали, нах это надо, ты ж тупой - говори на приемлимом языке.
Так вот, "познание" "абсолютной" "реальности" как сверхценность не является догмой ни то что православия, она в целом за пределами сомневающегося во всем постмодернизма не существует. Нормальный христианин без проблем признает собственную греховность и пролематичность познания (априорную). Но проще вместо ответов на вопросы окуклиться в коконе из своих раздутых, разнесенных, эстетизированных патологий и думать что всех обманул - а по факту, обманул только себя (но я тебя не виню, это нормальная реакция при встрече глуповатого селюка с таким количеством информации).
Аноним 18/01/19 Птн 20:12:48 552802143
>>552800
То что ты не университетский - т.е, не имеешь за своими словами ничего кроме косноязычного, мелкобуквенного нвброса в интернете - я знаю. Т.е. ты делкассированный маргинал, сражающийся в вихре скотских фантазий с современным миром - это, братец и есть левый. Настоящий левый, типа жирухи-фемки.

И я уж не говорю, что проблематика интеллектуал-интеллигент существует ТОЛЬКО в постсовке, с его травматическим опытом переживания наследия СССР, где класс интеллектуалов был загнан в ненормальные условия. Т.е. для здорового человека не стоит вопроса что можно быть "умным и правильным" (интеллектуалом) и "умным и неправильным" (интеллигентом).

Ты просто пойми, что в данный момент все твои заявления выдают в тебе именно вот этот самый типаж - маргинальный левак, лающий на все что не может понять.
Аноним 18/01/19 Птн 20:16:45 552803144
>>552799
"отцы"
-------------------------------------------------------------------------------------------------
И
-------------------------------------------------------------------------------------------------
>>552801
"дети"
Аноним 18/01/19 Птн 20:18:39 552804145
>>552801
а ты не умеешь в онтологию и метафизику совсем, это последний мой ответ
всё в концептах ковыряешься, хаосит
"духовное возрастание в направлении трансцендентального realissimum" (Фогелен)
мне тоже недавно один извращенец-гностик задвигал про "интеллектуальное смирение", все вы одинаковые
это православный антимодернизм "пытались переосмыслить на метафизический, антипатриархальный и в целом, левый лад текущое наследие цивилизации"? - проспись иди )
посмотрел сакредтекстс - постмодернистский мусор для ПГМщиков первого года
Аноним 18/01/19 Птн 20:20:52 552806146
>>552803
>Заваулированные оскорбления
Но вообще, отец, согласно твоему профилю на лайвлибе я тебя на несколько лет старше. Просто я не нахожусь в состоянии дурной эпилептоидной болячки, и показываю тебе выходы из нее.

Перечитай ВСЮ цепочку обсуждений (и не пизди, что с тобой кто-то пытался поговорить по душам, кто ж с шизиком будет говорить просто так) и прикинь, может ну его, в 26 годиков изображать из себя махакальпу рязанского разлива?
Аноним 18/01/19 Птн 20:24:24 552807147
>>552806
Ты что, шизик? Извини, но я другой анон. Успокойся, глубоко вдохни и выдохни.
Аноним 18/01/19 Птн 20:26:56 552808148
>>552804
> это последний мой ответ
Третий или четвертый за весь тред. Надеюсь что в этот раз и ПРАВДА последний, т.е. я чего-то достиг - хотя бы смог тебе показать, как жалко выглядит онтология на основании собственных патологий

>всё в концептах ковыряешься'
За весь тред я не привел ни одного концепта, просто показал дыры в твоей логике, которые смог бы показать и пятиклассник. Единственное, чем ты меня удивил - это то, что не кинулся защищать (почти) Древнуюю Мудрую Традицию Которую Ты Лучше Всех Понимаешь. По факту же, ты просто кидаешься словами типа "те не дано понять потому что не дано", а все вопросы и замечания игнорируешь из-за нулевой социализации (даже в интернете).

>это православный антимодернизм
Абсолютно левый. Это типа большевики-меньшевики. Критики левой неопатристики также пойманы в сети "противостояния иерархиям", что сами не понимают, в какую игру ввязались - но тут сказывается простое незнакомство критиков с ПРОСТРАНСТВОМ, в котором эта критика разворачивается.

>посмотрел сакредтекстс - постмодернистский мусор для ПГМщиков первого года
Абсолютно не отличается от твоих закидонов. Такие же спотолочные аргументы случайных ученых и православных дервишей смешиваются в голове каждого автора в уникальный коктейль (в 90% случаев "антилиберастический", т.е. политическая демаркация важнее философской).
Аноним 19/01/19 Суб 02:54:05 552857149
>>552808
про "антилиберастический": это всё-таки антихристианская гностическая идеология, коррелирующая с ложным учением о всеспасении (тоже гностическим) и апокалиптическими тенденциями, которые наверняка станут многим более очевидны в ближайшие 20-30 лет
поэтому либералом быть нельзя с самой глубинной религиозно-философской точки зрения, это не "политическая демаркация"
Аноним 19/01/19 Суб 03:03:25 552858150
>>552801
всё-таки постмодернизм в корне пост-ницшеанский и атеистический, некорректно так сопоставлять с антимодернизмом, хотя интересное зерно здесь есть в том, что оба направления идеологически противостоят "праволиберализму" и всяким айнрэндам, как и модернизму в религии (ведущему как бы в отдаленной перспективе к антихристианству-лжехристианству)
Аноним 19/01/19 Суб 03:23:43 552859151
>>552808
короче ты всё-таки по стилю мышления типичный модернюга-антифундаменталист-разрушитель:
"В антихристианстве Христианство используется (мнимо) в целях антихристианских. В учении богословского модернизма и идеологий мы находим безграничную и аморальную свободу, которая охватывает собой право принять Божественное Откровение и право его отвергнуть."
Аноним 19/01/19 Суб 03:40:30 552861152
>>550330
кстати, армянин не так плох, как я подумал сначала,
над мытарствами заслуженно глумится например,
и вообще неплохо всё обставил для экклезиологически озабоченных
Аноним 19/01/19 Суб 04:01:57 552863153
>>552808
сакредтекстс слишком зациклен на православии как "духовной практике", вплоть до шизы типа "сравнение медитации и молитвы".
у меня совсем другой уклон, как раз недавно изучал критику нравственного монизма с позиций "схоластического" учения о спасении, которая дополнительно подтверждает ненужность как вульгарного ПГМа, так и исторического копания в стиле "срочно замуж".
Аноним 19/01/19 Суб 04:12:06 552864154
>>552808
>онтология на основании собственных патологий
- ничего подобного, наоборот, разоблачаю "квазирелигиозный DS" (Deviant Sergianstvo) :)
допустим, Брянчанинов и Затворник под сомнением из-за мытарств )
но самый простой вопрос: какие есть причины отвергнуть сразу Филарета, Полтавского, Соболева и Роуза (последние трое - критики нравственного монизма - гностическо-языческого отупляющего учения, приводящего к примитивному конформизму и безответственному демографизму)
Аноним 19/01/19 Суб 04:14:45 552865155
>>552864
либо нам не о чем спорить, и не ясно, почему моё невинное желание потроллить хаоситов сочетанием либертинажа и фундаментализма вызвало такое полыхание
Аноним 19/01/19 Суб 04:19:07 552866156
>>552801
у нас даже местные хилиасты в журнале для интеллектуальных извращенцев DS (Digital Scholar) защищают "онтологизм познания",
а у тебя ПГМ на уровне прагматизма-психологизма типа Джеймса
Аноним 19/01/19 Суб 04:53:33 552868157
>>552795
>безобразный русский христосик
- как-то неправославно выражаешься, гуру истории богословия
хотя посмотрел здесь православный трэд, и не такие слова возникают
- "я не они!"
Аноним 19/01/19 Суб 04:54:58 552869158
>>552868
кзтате, там почти все монюги наверняка, я вот о чем )
Аноним 19/01/19 Суб 10:30:43 552882159
Аноним 19/01/19 Суб 10:34:50 552883160
>>552864
>какие есть причины отвергнуть сразу Филарета, Полтавского, Соболева и Роуза
А что там отвергать, визги про "еретиков"?
Аноним 19/01/19 Суб 11:33:55 552886161
>>552865
>>552785
На Страшном Суде расскажешь и про троллинг и про либертинаж.
Аноним 19/01/19 Суб 20:31:27 552944162
>>552882
>>552883
критику монюг, которые суть аметисты и уничтожают смысл крещения
Аноним 19/01/19 Суб 22:33:30 552971163
>>552886
я покаялся и могу снова покаяться, а вот у апостатов сложнее ситуация
Аноним 19/01/19 Суб 23:03:30 552979164
>>550236 (OP)
Они же ебанутые, что тут обсуждать?
Аноним 20/01/19 Вск 00:52:08 552997165
>>552979
плюс один затролленный апостат
Аноним 20/01/19 Вск 00:55:08 552998166
>>552886
засчитывается как слив
упоминание аскетических практик грехом не является
а про ДС я вообще сомневаюсь, что грех, ибо весело и не вредно с материалистической психофизиологической точки зрения
Аноним 20/01/19 Вск 00:58:09 552999167
>>552998
главное чтобы не квазирелигиозный DS )
он же Deviant Smysloyobstvo
также Deviant Stoicism
также Deviant Sergianstvo
то есть мерзкие перверсии которыми страдают все апостаты
Аноним 20/01/19 Вск 01:00:49 553000168
>>552979
апостатоам также рекомендуется fear play
иначе придется освоить fire play )
Аноним 20/01/19 Вск 01:03:52 553001169
>>552979
*апостатам
кстати, fear play не грех тоже вероятно, ибо не вредно, в отличии от всякого SM
Аноним 20/01/19 Вск 01:05:45 553002170
Аноним 20/01/19 Вск 01:12:37 553004171
>>553002
пену вытри скорей, а то засохнет
Аноним 20/01/19 Вск 01:13:37 553005172
>>553002
на какого идола то повелся, девиант?
Аноним 20/01/19 Вск 01:16:45 553007173
>>553002
пену вытер? ждать не буду, ушел на сакральный сайт, а тебе без покаяния только гореть )
Аноним 20/01/19 Вск 01:58:22 553012174
>>552999
Deviant Scientism же главный бич )
Аноним 20/01/19 Вск 02:10:59 553015175
>>550236 (OP)
Шизик обыкновенный. Вы только посмотрите на это: >>552467
Просто очередное говно, плавающее в проруби. Если возраст пациента выше 20-23 лет, то это уже терминальная стадия.
Аноним 20/01/19 Вск 02:16:44 553017176
>>553015
апостаты полыхают уже сейчас )
Аноним 20/01/19 Вск 03:13:19 553022177
>>552971
Это не так работает.
Аноним 20/01/19 Вск 03:36:49 553024178
>>553017
Выдумал себе каких-то апостатов, которые полыхают. Я же говорю – шизик.
Аноним 20/01/19 Вск 03:53:18 553026179
>>553024
выдумывать-то и не надо, вот они, шизиками обзываются,
наверняка будут гореть вполне закономерно
Аноним 20/01/19 Вск 03:54:13 553027180
>>553022
это тебе лично Бог сообщил?
Аноним 20/01/19 Вск 04:05:54 553028181
Я с интересом слежу за дискуссией, но не понял лайвлибовского. Типа он грешит вовсю, устраивает либертинаж с блэкджеком и шлюхами, а потом под утро шагает на исповедь?
Аноним 20/01/19 Вск 04:10:57 553029182
>>553027
Это любому русскому ребёнку поумнее понятно. Покаяние подразумевает искренние сожаление и стремление больше не грешить. А ты пытаешься наивно хитрить, чрезмерно уповая на всепрощение. Выходит что-то уровня "ну я сейчас погрешу, погрешу, а потом покаюсь и попаду в рай" - очевидно, что только подобная постановка вопроса приведет тебя куда угодно, но не туда.
Аноним 20/01/19 Вск 04:12:52 553030183
>>553026
Тебя никто не обзывает. Ты просто высираешь какую-то невнятную чушь, по тридцать раз пишешь "последнее сообщение", пугаешь адом и тут же пишешь про "троллинг" и "либертинаж", бессодержательно сыплешь именами в лучших традициях философской интоксикации, там где этого совсем не требуется, и так далее. Короче, твоя шиза - не дразнилка, а реальный факт.
Аноним 20/01/19 Вск 04:21:07 553031184
>>553028
Насколько я понимаю - не шагает, исповедь же для субкультуры ПГМ, к которой он себя не относит.
Аноним 20/01/19 Вск 04:25:11 553032185
>>553028
лайвлибовский поясняет: я весьма в теме, даже склонен не считать некоторые практики грехом, на исповедь не хожу, ибо она имеет смысл только перед причастием, от которого я самоотлучен (за отречение от Бога, впадение в оккультизм и СМ-практики) плюс немного сомневаюсь в статусе РПЦ.
в других грехах типа раздражительности или даже чревоугодия каюсь всегда, молюсь каждый день.
здесь и на лайвлибе троллю аметистов и прочих апостатов, рискующих попасть во ад из-за своего невежества.
Аноним 20/01/19 Вск 04:27:24 553034186
>>553030
а ты не умеешь в логику совсем: троллинг либертинажем направлен на неправославных, которые вполне могут попасть в ад, ибо грехи есть у всех, а они не покаются.
бессодержательно только для тех, кто не читал и читать не хочет.
Аноним 20/01/19 Вск 04:31:57 553036187
>>553029
ничего подобного: в СМ-практиках с неправославными девиантками покаялся, СМ это грех (даже в браке), про ДС есть сомнения, БД малоинтересно сейчас )
Аноним 20/01/19 Вск 04:33:23 553037188
>>553032
>даже склонен не считать некоторые практики грехом
А что за практики? И на каких основаниях ты не считаешь их греховными?
Аноним 20/01/19 Вск 04:42:37 553038189
>>553037
написал же: ДС, в обеих ролях, есть сомнения в греховности, ибо нет психофизиологического вреда или потенциальной зависимости.
возможно даже менее греховно, чем секс с контрацепцией в браке )
Аноним 20/01/19 Вск 04:46:38 553039190
>>553038
Сорри, я не очень прошарен в таких делах. Включает ли ДС непосредственно секс? Если да, то в браке ли это происходит? Каким образом все это сочетается с христианской верой?
Аноним 20/01/19 Вск 04:51:25 553040191
>>553039
не включает, подразумеваю чисто ролевые игры.
не в браке и с неправославными нежелательно, да
главное чтобы это было не "квазирелигиозно", как у этого фэйлософа:
http://mikhail-boyko.esy.es/article/cenotaph.html
такое приводит к тяжелому "духовному повреждению"
Аноним 20/01/19 Вск 04:56:41 553041192
>>553040
персонаж ссылки повелся на Тиллиха, представляете, какое падение! :)
Аноним 20/01/19 Вск 05:07:05 553043193
>>553030
а ты хоть понимаешь, православнейший, что если не покаешься в таком стиле ведения спора, тоже в ад можешь попасть )
Аноним 20/01/19 Вск 05:57:47 553044194
>>553039
>>553039
>>553039
>>553037
>>553043
кстати, даже писать здесь немного греховно, тут такая апостасия в отделе "взрослым", что даже упоминать нельзя, надо бы всем заинтересованным лицам перебраться куда-нибудь
Аноним 20/01/19 Вск 06:43:46 553045195
>>553044
я просто оставлю это здесь:
открытие ультраправославной философско-сексопатологической конференции
Итак, почтеннейшая публика, начнем в хронологическом порядке:
Паскаль мазохист религиозный и болезненный
Руссо мазохист материалистический и веселый
Юм картежник-лудоман
Беркли токсикоман (скипидар)
де Сад как главный либерал
Кант совсем нездоровый асексуал )
Гегель пивной алкоголик (?)
Фейербах повелся на Гегеля
Соловьев токсикоман и оккультист-спиритист
Милль феминист-подкаблучник
Штирнер, Маркс, Бакунин просто явные неадекваты-антитеисты, даже не требовалось извращацца )
Керкегор страшно-трепетный квазирелигиозный мазохист тоже, как и Паскаль
Конт просто псих-утопист
Толстой "не то!" )
Гартман слишком нездоров был физически в целом, отсюда пессимизм бессознательный )
Достоевский садист и лудоман
Кроули наркоман, оккультист и еще гомо - полный набор - уже не совсем философ )
Ницше, Клагес, Головин мазохисты
у Хайдеггера тоже не всё в порядке было похоже
Сартр совсем перверт адский судя по его теориям садомазо
Фрейд внушал собственные фантазии пациентам
Тиллих поклонник Святой Основы ) - DS - Deviant Stoicism, как и Шопенгауэр (вероятно)
Эвола садист и кроссдрессер (самое смешное сочетание)
Флоренский гомосексуалист
Лосев асексуал ("личность=миф" это надо очень доизвращаться)
Батай: без комментариев, полный изврат вообще всего )
Гуссерль фетишист наверняка, ибо интенциональность, меня в состоянии феноменологической редукции это очень штырило )
еще Уайтхэд, тут загадка, но предполагаю депривации и BD ) ("телесный опыт" вместо субъекта), результат тоже BD - Buddhist Destruction )
Вейль мазохистка
Витухновская витухнистка )
Рорти иронист ))
Делез мазохист
Фуко гомосексуалист
Юнгер наркоман, оккультист и психопат
Деррида тоже нарко и немного оккультизма
Дугин совсем адский нетрадиционалист
критические теористы это само по себе диагноз, особенно Адорно ("негативная диалектика невозвращения")
Фромм жрал мясо в еврейский пост )
Чоран - проститутки в весьма раннем возрасте
Элиаде шаман-оккультист
Цаппфе юрист ))
Латур техноложец )
Слотердайк шаройоб )
Бердяев "требовал воскрешения своего кота" )))
Лиготти фетишист
и еще Жижек, здесь без комментариев )

главная ихтиологическая проблема:
Экхарт, Палама, Беме, Лосский, Булгаков, Мейендорф и даже Такер ) - апофатическое ничтоложество
протестанты все извращены по определению )
Шарден, Балтасар - типичные иезуиты, всё ясно без перверсий
а С. Булгаков это еще fire play и knife play )))
https://www.livelib.ru/review/1061703-s-n-bulgakov-sochineniya-v-dvuh-tomah-tom-2-sbornik-s-n-bulgakov

Самая страшная перверсия это DS, четырех видов:
Deviant Smysloyobstvo
Deviant Stoicism
Deviant Sergianstvo ("квазирелигиозный DS": "культ, основанный на безнравственности" по словам Вершилло)
Deviant Scientism же главный бич нашего времени )

Проверьте себя, апостаты )
Все неправославные по сути верят полнейшим извращенцам и прочим порочным людям.
Аноним 20/01/19 Вск 07:00:00 553046196
>>553002
>>553045
пояснение для тех, кто не в теме:
Булгаков, Флоренский, Лосев, Бердяев - лютые еретики, православными их считать нельзя
всем предлагаю скорее познавать тему:
https://antimodern.ru/dva_grada_zetema/
Аноним 20/01/19 Вск 07:02:02 553047197
>>553045
Вершилло - пидорас.
Аноним 20/01/19 Вск 07:04:23 553048198
>>550301
не надо таким упарываться, это вредно, ведет в неправильную сторону
Аноним 20/01/19 Вск 07:05:17 553049199
Аноним 20/01/19 Вск 07:07:28 553050200
Аноним 20/01/19 Вск 07:23:03 553051201
Аноним 20/01/19 Вск 08:20:11 553056202
15367527503320.png (309Кб, 700x462)
700x462
>>553045
Это уже слишком толсто.
Аноним 20/01/19 Вск 08:40:35 553059203
>>553056
что, не воспринимаюсь как ортодокс? )
Аноним 20/01/19 Вск 08:44:04 553060204
>>553059
А почему с Юма начал? Где более ранние философы? Где греки? Где Будда и какой-нибудь Ади Шанкара?
Аноним 20/01/19 Вск 08:46:29 553061205
>>553056
главную витухнистку спросили "бдсм лесби сатанизм не ваше?" (с)
не видели они настоящий "бдсм лесби сатанизм"
наша главная антимодернистка:
http://bdsmpeople.club/personal/deww/
да простит меня апостол Павел за элементы экуменизма!
апостаты попадают в ад к таким: в перерывах между своими процедурками она свитчнется и займется вами
Аноним 20/01/19 Вск 08:48:41 553062206
>>553060
о ранних мало инфы
про Платона известно
про Аристотеля:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dominatrix
индусы все сатанюги по определению
кстати, в камасутрах древнеиндийских тоже много садомазо
Аноним 20/01/19 Вск 08:51:27 553065207
>>553060
систему Шанкары переоткрыл Брэдли, чисто SM-свитч, пруфы уверенные
Аноним 20/01/19 Вск 08:52:34 553066208
>>553065
ожидаемо получился сатанизм
я этим упоролся когда-то, всё соответствует, штырило прекрасно
Аноним 20/01/19 Вск 09:56:40 553068209
>>553059
Все понимают что твоя основная задача - быть хипстером для хипстеров. Получается примерно также хорошо как у ультрафеменисток
Аноним 20/01/19 Вск 19:53:52 553179210
Пока православный либертин серит в букаче и на лайвлибе, гностики покидают кеному в направлении плеромы. Давай завязывай, хватит уже быть ручной сучкой архонтов. Поклонение князю мира сего тебя ни к чему хорошему не приведет.
Аноним 20/01/19 Вск 20:29:22 553185211
>>553179
гностики покидают кеному в направлении попытки безнаказанно свалить в небытие ("религия самоспасения"),
а православный либертин хотя бы поклоняется кому надо, а не адскому сатане новейших философий.
Аноним 20/01/19 Вск 20:38:29 553188212
160291015266116[...].jpg (212Кб, 960x770)
960x770
>>553185
> а православный либертин хотя бы поклоняется кому надо, а не адскому сатане новейших философий.
Православный либертин ветхозаветному сатане поклоняется.
Аноним 20/01/19 Вск 20:44:08 553189213
>>553188
не преувеличивай свои интеллектуальные способности, кури Фогелена,
он четко показал, что современный аметизм-либерализм-аморализм это и есть переоткрытие древнего гностицизма.
естественно, за такое наверняка попадают на зажарку.
я-то нормально православно верю в спасение через Искупительную жертву, которая есть потенциальное спасение всего падшего (!) мира, в котором любой человек может уверовать и покаяцца.
даже такой как ты.
Аноним 20/01/19 Вск 20:50:55 553191214
>>553189
Продолжай верить, если так хочется. Но в рай тебе не попасть, поскольку ты демиурга за Бога принял. Удачи.
Аноним 20/01/19 Вск 20:51:06 553192215
>>553188
кстати, Витухновская хороший пример гностической философини и адская витухнистка при том ожидаемо, не хочешь ей отдаться? )
Аноним 20/01/19 Вск 20:53:54 553193216
>>553191
без шуток, ты ошибся, я хорошо знаю как устроен гностицизм с демиургами, это наверняка ведет в ад.
тем более, ты наверняка не признаешь свою греховность.
Аноним 20/01/19 Вск 20:58:10 553194217
>>553191
гностицизм = антикосмический сатанизм
проще сразу самоубиться как Йон Нойтвейдт
Аноним 20/01/19 Вск 22:59:01 553213218
>>551266
>это есть не что иное, как реакция на модерн
Не было бы модерна не было бы и традиционалистов, так что да - продукт. Кроме того многих...очень многих традиционалистов можно назвать продуктами уже постмодерна в прямом смысле.
Аноним 20/01/19 Вск 23:10:10 553216219
>>553213
Ну по сути философия традиционализма - это вольный пересказ неоплатоников, этому блюду уже 2 с лишним тысячи лет. Содержательно новое там - осмысление сакрального, что действительно стало возможным только тогда, когда мир десакрализировался. Но называть это продуктом постмодерна я бы поостерегся.
Аноним 20/01/19 Вск 23:12:20 553217220
>>553216
Алсо, не говоря уже о том, что если уж на что и является ответом традиционализм - так это на модерн. Постмодерн появился значительно позже.
Аноним 20/01/19 Вск 23:45:42 553218221
>>553216
не увлекайтесь таким, бесовство эти все рассуждения о "сакральном" неортодоксальные, тем более неоплатонизм по сути гностическая философия с очередным псевдоабсолютом-небытием, мало похожим на Догматического Православного Бога
всё-таки моё мнение, что православию сейчас соответствует "либертарианство и антинатализм"(с) в отсутствии христианского государства, а дугины и подобные традиционалюги - это гностики-сатанисты и предтечи антихриста
Аноним 20/01/19 Вск 23:49:01 553220222
>>553213
Дугин - продукт постмодерна,
Эвола - продукт модерна,
Генон - продукт оккультизма, синкретизма и фантазий
все сорта непригодны в пищу
Аноним 20/01/19 Вск 23:53:38 553221223
>>553216
Содержательно новое и собственно ключевое. Неоплатонизм здесь просто удобный дискурс осмысления.
>>553217
Поэтому я и говорю что в прямом смысле. "Направление в культуре 2-й пол. XX в., отвергающее основные принципы модернизма и использующее элементы различных стилей и направлений прошлого, нередко с ироническим эффектом."
Аноним 21/01/19 Пнд 00:03:17 553222224
>>553217
Сам способ рассуждения постмодернистский, ответы какие-то,
реально есть религия спасения - православное христианство (а не "традиция"!), аккуратно очищаемая от гностического мусора и переосмысливаемая в соответствии с ситуацией.
Остальное лишь бурлящие девиации вокруг корабля Церкви, несущего благодатное сообщество спасаемых (даже таких как я!),
ко граду Божьему "под новым небом и на новой земле".
Истинно вам говорю, простые ПГМщицы-извращенки на лайвлибе намного ближе к Истине, чем почти все местные любители фэйлософии.
Аноним 21/01/19 Пнд 00:05:35 553223225
>>553216
>Неоплатонизм здесь просто удобный дискурс осмысления.
- такие фразы Вершилло называет "патологическая речь" и весьма точно и заслуженно.
Аноним 21/01/19 Пнд 01:31:25 553226226
>>553218
Вот ты можешь четкое определение дать, чем откровение отличается от гнозиса?
Аноним 21/01/19 Пнд 01:41:22 553227227
Вообще главная трагедия христианства - это томизм и вообще влияние Аристотеля. Теперь вот ходят, всех гностиками обзывают.
Аноним 21/01/19 Пнд 05:02:29 553233228
>>553227
Аристотелизм это и есть древнее (неразобранное до сих пор, ну точнее шизики и церковные пропагандисты считают разобранным, но они иначе считать не могут) православное богословие. Все ереси, все соборы, все вихляния доктрины туда-сюда (особенно христологии) - это попытки по-разному, разными исследователями приложить ясные и понятные аристотелевские механизмы на исходную монотеистическую греко-семито-египетскую доктрину.
Аноним 21/01/19 Пнд 13:20:08 553261229
>>553227
Августин это явно не "томизм и вообще влияние Аристотеля".
Тем не менее, "град погибающих" = гностики.
Аноним 21/01/19 Пнд 13:24:17 553262230
>>553226
выведенным из него православным догматическим богословием, убирающим все гностические ереси, типа предсуществования, циклического гарантированного апокатастасиса, в особо сложных случаях - идею о собственной безгрешности.
Аноним 21/01/19 Пнд 16:22:10 553275231
>>553223
Это я называю ответом на один пост с цитатой из другого и весьма точно и заслуженно.
Аноним 21/01/19 Пнд 17:39:16 553287232
>>553275
особо заинтересованным поясняю, что
- дискурс есть постмодернистское понятие, бесполезное в нормальном философском языке,
- "осмысление" - штамп с расплывчатым значением, часто применяемый для прикрытия интеллектуальной недобросовестности, как в "православном" модернизме, так и в постмодернистской псевдофилософии.
"Модернисты поклоняются антихристу."(свящ. Переслегин)
- может быть излишне эпатажно, но недалеко от истины.
На этом ухожу с площадки, ибо в религии здесь просто обычный вульгарный ПГМ (но и то неплохо), а в "философии"
- полнейшее гностическое дно и хаос, помочь уже почти нечем.
Аноним 21/01/19 Пнд 17:42:20 553288233
>>553223
>>553275
также проясняю: христианство не равно неоплатонизм, как бы там не писали отравленные Плотином и другими, различия весьма существенны.
Аноним 21/01/19 Пнд 17:49:32 553291234
>>553233
любой хоть немного образованный человек понимает, что это не совсем так, мягко говоря.
аспектов здесь тьма, но не вижу смысла дальше кидаться бисером.
Аноним 21/01/19 Пнд 18:10:28 553296235
А в третьих
- я на бронированном папамобиле что ты мне сделаешь пидор
Аноним 21/01/19 Пнд 19:21:43 553307236
и витая пара не просто так витая интернет дело православное
Аноним 21/01/19 Пнд 19:45:29 553309237
ППК.jpg (7Кб, 150x212)
150x212
>>553287
>На этом ухожу с площадки

В который раз уже? В пятый? В шестой? В седьмой?

Слушайте, а может быть...

...Мон шер, а Вы, случайно, не кащенит?

Это они, как известно, прощаются, но не уходят.
Аноним 21/01/19 Пнд 22:13:36 553329238
Аноним 21/01/19 Пнд 22:40:33 553334239
Какой образ потенциально более богопротивен - Христос как агент НКВД или Иисус-либерал?
Аноним 21/01/19 Пнд 22:51:27 553335240
>>553329
к тому что не надо упарываться "традиционалистами", а надо читать церковных авторов.
Аноним 21/01/19 Пнд 22:53:21 553336241
>>553334
НКВД это чистый сюр,
и не либерал, к сожалению, ибо "пойдут другие в муку вечную".
Аноним 21/01/19 Пнд 23:09:28 553338242
Аноним 07/04/19 Вск 19:33:43 562178243
Интересная личность, однако говоря.
07/04/19 Вск 19:47:55 562196244
>>553334
>Какой образ потенциально более богопротивен - Христос как агент НКВД или Иисус-либерал?

Ты как пидор гнойный.
Аноним 23/04/19 Втр 07:10:12 564380245
>>550253
Вот только не Кьеркегора, гностаны!
И если кто реально думает, что "он открыл экзистенциальный вопрос, его же и закрыл", то у меня для тех плохие новости.
Аноним 23/04/19 Втр 07:11:35 564381246
>>564380
Вообще, что-то я заскучал, лайвлиб уныл, реквестирую продолжение банкета.
Аноним 23/04/19 Втр 12:07:12 564405247
Что про Хайдеггера скажешь?
Аноним 24/04/19 Срд 02:44:52 564522248
>>564405
Всё то же, что в рецензиях, особенно
https://www.livelib.ru/review/1035427-bytie-i-vremya-martin-hajdegger
Но если более мягко, просто и кратко: слишком экзистенциально, сумрачно, ангст-дривен и атеистично.
И просто бесполезно, всё сваливается в психологизм.
Напоминает одну знакомую мазохистку - она вроде даже не знает про Хайдеггера, но когда начинает философствовать у себя в инстаграме, получается нечто похожее )
Короче, не привыкайте к такому )
Аноним 24/04/19 Срд 03:03:01 564523249
>>564522
Упоротые Хайдеггером обычно скатываются в дальнейшую постмодернистскую ересь.
Кстати, коллекция девиаций на лайвлибе дополнена,
если еще вдруг найдется знаток Хайдеггера, чтобы разоблачить с пруфом, велкам )
Вообще, все обсуждения лучше там, в каментах к последней рецензии )
Аноним 24/04/19 Срд 03:23:04 564524250
>>564523
Какая площадка более непристойная, гностаны: двач или сакральный (упомянутый в трэде)?
На лайвлибе все слишком прячутся в личных сообщениях )
Кзтате, у меня еще есть коллекция фэйлософов с сакрального, подтверждающая найденные корреляции.
Аноним 10/05/19 Птн 05:57:55 566696251
>>564524
Какой здесь тухляк, перечитал часть, "гуру" истории Церкви кажется был еще тупее, чем я подумал сначала.

Зато у меня фееричные новости на лайвлибе, гностаны )
Аноним 11/05/19 Суб 05:36:25 566786252
Тред захватил герой ОП-поста?
Аноним 11/05/19 Суб 05:38:07 566787253
Screenshot20190[...].png (199Кб, 480x960)
480x960
Аноним 11/05/19 Суб 23:06:26 566878254
>>566786
>>56678
Зохватываю )

"О сатанизме фарисейства"

Включил я как-то сегодня bloody satanic metal underground группу Batushka и подумал: так как после "Отвергнутого Предания" претензий уже стало слишком много, пора попробовать спалить Антимодерн зажигательными каментами (Два Града вроде не горят совсем): пока вроде сразу тушат, не подавая виду, что однако их не красит.
Там еще и статья повышенной сюрреалистичности-шизофреничности появилась, про «бытового мага»:

«Итак, герой нашего рассказа для нас недостижим, каким бы путем мы не шли. Мы не можем вступить с ним в разумный диалог.

Православные могли бы ему что-то рассказать, если бы он к ним обратился. Но этого мало: нужно, чтобы он обратился к истине с любовью к истине, а не за тем, чтобы изменить свою роль в Церкви с частной на публичную.

В противном случае знания, почерпнутые из Евангелия и Катехизиса, он обратит во зло, в орудие для изменения своей среды. И чем истиннее то, что мы ему сообщаем, тем более острое оружие оказывается у него в распоряжении.»

— я «неуловимый Джо», гностаны )
А самое острое оружие теперь у нас!
Аноним 11/05/19 Суб 23:07:55 566879255
>>566878
я не цитировал цифирки, идите лесом )
Аноним 11/05/19 Суб 23:14:59 566881256
Аноним 11/05/19 Суб 23:17:04 566882257
Аноним 11/05/19 Суб 23:20:44 566885258
Аноним 11/05/19 Суб 23:29:22 566887259
>>566878
Кто скажет, описание похоже на меня или нет? )
Аноним 12/05/19 Вск 01:16:40 566898260
>>566887
>>566878
«Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего; и дам ему звезду утреннюю»
)))
Аноним 12/05/19 Вск 12:05:19 566932261
>>566885
Репортнул тебя тут и на лайвлибе, заебал.
Аноним 12/05/19 Вск 17:20:51 566974262
>>566932
Ты гуру? )

Ну на этом сайте быть зобаненным скорее пачотно.
Аноним 12/05/19 Вск 17:40:41 566975263
>>566932
Себя в зеркале видел? )
Аноним 12/05/19 Вск 19:54:07 566991264
>>566898
Здесь есть православные или желающие уверовать? )
Иначе "не играйте в бисер перед свиньями", пусть это и увлекательно.
Вот специально не репорчу хамство, чтобы все видели моего аппанента во всей красе.
Аноним 13/05/19 Пнд 01:02:33 567024265
>>552698
"Еще прецедент" не требуется, у Вселенских соборов наивысший вероучительный статус.
Еще один повод кому-то получше подумать.
Аноним 13/05/19 Пнд 01:07:26 567025266
>>552691
Каюсь, гностаны, не читайте Карелина (и его толкование апокалипсиса тоже сомнительно) и Роуза ("экуменический эсхатоложец"),
всё уверенно откатили до Филарета, если не дальше )

Заметьте, пишу не своё личное мнение, а результат дискуссий с весьма продвинутыми людьми.
13/05/19 Пнд 02:43:52 567027267
>>567025
С такими же шизиками без образования, которые себя воображают богословами?
Аноним 13/05/19 Пнд 03:31:03 567028268
>>567027
У тебя есть богословский диплом?
Аноним 13/05/19 Пнд 03:41:24 567029269
>>567028
Впрочем, мне как-то пох, тебе уютно в твоем "православном постмодернизме", мне уютно в своем фундаментализме, "церковные пропагандисты" (с) - т.е. фарисеи с явным мизантрописко-манихейским уклоном мной успешно дискредитированы, ибо Вершилло скатился в околошизу (это от эсхатологической ереси),
грязью не я кидаюсь, модераторы лайвлиба вероятно весьма удивлены твоим зопросом - кстати, что ты там про меня написал?)

Но заметь, твоя позиция предполагает всеспасение, я в нем не столь уверен, мягко говоря )

Про "познание абсолютной реальности" ты тогда не понял совсем: не эмпирической, а метафизической, в том значении, как это слово ("реальность") использовал Фогелен, которого ты тоже явно не понял.

Короче, "берегитесь фарисейской закваски", я вот повелся ненадолго, но ты - "саддукей": релятивист-похуист-хам-постмодернист, с чего ты записал себя в "град спасаемых"?
Аноним 13/05/19 Пнд 03:45:49 567030270
>>567027
Короче, шизу я распознавать умею, у меня её нет )
Вершилло теперь вещает: "частный человек ("не фарисей"), даже не прошедший модернистскую катехизацию - враг христианства",
это уже патология и мизантропия, на этом мы с ним прощаемся )
Аноним 13/05/19 Пнд 03:46:42 567031271
>>566932
Хамство лучше своё зарепорть, высеки себя сам )
13/05/19 Пнд 03:49:38 567033272
>>567029
>>567030
Так это ты постмодернист, дурачок. Святых не признаешь, ругаешься с анонимами в интернете, полагаешь что можешь правильно интерпретировать традицию своими силами.

Образование - я имею в виду не богословское, а фактическое, светское. Полагаю что вышки у тебя нет, среднее образование крепкого троечника, а на жизнь зарабатываешь или инвалидностью, или на шее у родственников. Идиота в России просто всегда за версту видно.
Аноним 13/05/19 Пнд 03:51:30 567034273
>>567029
Ты же понимаешь что ты отвечаешь разным людям, считая их за одного собеседника?
Аноним 13/05/19 Пнд 03:53:45 567035274
>>567033
Как же ты ашибся друк ))

У меня магистратура по финансовой экономике, рэйт на апворке 30 баксов в час (доходило до 50) и 70 процентов годовых на акциях, российский и американский рынок )
И возможность больше никогда не работать )
А у тебя? )
Аноним 13/05/19 Пнд 03:54:41 567036275
>>567034
Здесь я ответил сам себе, друг )
Аноним 13/05/19 Пнд 03:57:55 567037276
>>567033
"Идиота в России просто всегда за версту видно."
- это да, потому что у тебя была инфа, которая бы полностью исключила такие предположения )
Аноним 13/05/19 Пнд 03:58:53 567038277
>>567035
Таблетки-то не забываешь принимать, богослов-финансист?

Забавно что в начале треда ебнутого вершилло ты считал за кореша, а теперь тоже считаешь за Врага. Удел любого сектанта - это идеологический вакуум и разрыв связей.

Так как ты асоциальное чмо без профессии и образования, плюс скорее всего - гомик, то не можешь представить НАСКОЛЬКО типовая картина шизобогослова.
Аноним 13/05/19 Пнд 04:02:19 567039278
>>567033
"Святых не признаешь"
- Паламу? Или надо раскрыть тему?
"ругаешься с анонимами в интернете"
- греховно? )
"полагаешь что можешь правильно интерпретировать традицию своими силами."
- антимодернисты же еще, и вот теперь Макарцев как главный эсхатолог )
"это ты постмодернист"
Постмодернист - это сторонник философии постмодернизма, которую сочинили конкретные люди, творчество которых я в целом отвергаю и критикую.
Аноним 13/05/19 Пнд 04:04:56 567040279
>>567038
"ебнутого вершилло"
- не такой он и йобнутый, много ценного написал,
потому и "считал за кореша".
А вот твой стиль апщения выдает принадлежность к не самым высоким слоям общества )
Аноним 13/05/19 Пнд 04:08:05 567041280
>>567038
"это идеологический вакуум и разрыв связей."
- ну, у меня три или четыре девушки во фрэндзоне, и это только в рамках сакрального сайта, пока ищу получше )
А идеологический вакуум мне как-то похЪ )
Аноним 13/05/19 Пнд 04:11:20 567042281
>>567038
"Так как ты асоциальное чмо без профессии и образования"
- так, ты там не с зеркалом говоришь? )
"плюс скорее всего - гомик"
- я про свои девиации всё написал )
Аноним 13/05/19 Пнд 04:15:02 567043282
>>567038
"типовая картина шизобогослова."
- не в курсе, здесь ты специалист по дискуссиям с шизой.
Антимодерн, Два Града и Фогелен не были тебе знакомы, поэтому ты не можешь отличить ПГМщиков-фантазеров от человека другого уровня, осилившего всю современную философию, что явно не "типовая картина шизобогослова" (с)
Аноним 13/05/19 Пнд 04:17:46 567044283
>>567038
"типовая картина шизобогослова"
- и много типовых критикуют континентальную философию? )
И ответь про свои девиации, с чего вдруг думаешь спастись? )
Аноним 13/05/19 Пнд 04:21:51 567045284
>>567038
Ну я "хипстер для хипстеров", как ты вроде писал, согласен )
Спокоен?

Вершилло я теперь считаю фарисеем-фанатегом, в руки которого попала красивая философия Фогелена, которой он не может наилучшим образом воспользоваться.
Аноним 13/05/19 Пнд 04:22:42 567046285
>>567043
>человекаэ другого уровня, осилившего всю современную философию, что явно не "типовая картина шизобогослова"
Так это и есть типовая шиза, мания величия.

Значит и о другом ты тоже пиздишь:
-не образование а путяга
-не женщины во френдзоне а мужики-ебыри (ты им рассказваешь про то что ты богослов_ка?)
-не работа а пенсия по ментальной инвалидности

Кого ты тут обмануть пытаешься, петух
Аноним 13/05/19 Пнд 04:23:21 567047286
>>567045
Я в этом треде впервые, ебань.
Аноним 13/05/19 Пнд 04:27:15 567048287
>>567038
В таблетках не нуждаюсь, чувствую себя пиздато и тебе не хворать )
Аноним 13/05/19 Пнд 04:28:51 567049288
Аноним 13/05/19 Пнд 04:29:52 567050289
>>567046
Ты в каком городе, друг? )
Давай пива попьем )
Аноним 13/05/19 Пнд 04:33:33 567051290
>>567046
Я вроде писал в трэде здесь про извращенок, нет? )

"Так это и есть типовая шиза, мания величия."
- это разные вещи, друг )

Прочитать десяток книг на английском и 50-60 на русском это вполне реальная задача.
Аноним 13/05/19 Пнд 04:38:29 567052291
>>567046
"-не женщины во френдзоне а мужики-ебыри (ты им рассказваешь про то что ты богослов_ка?)"

- дорогой друг, я, как православный гомофоб, за такие намеки могу и слегка разозлицца )

А вообще ты спалился как малокультурный маргинал полностью и навечно, показывай лучше свои дипломы, счета и прочие регалии, чтобы попытаться меня переубедить )
Аноним 13/05/19 Пнд 04:41:37 567053292
>>567046
Какие интересные люди здесь, с какой богатой фантазией )
Аноним 13/05/19 Пнд 04:45:54 567054293
>>567046
Отвечай быстрее, а? )
Аноним 13/05/19 Пнд 04:51:11 567055294
>>567054
Нервишки полечи.
Аноним 13/05/19 Пнд 04:55:16 567056295
>>567054
Музыкальная пауза )
Блэкари-фарисеи и прочие )

священник Переслегин с антимодерна - Batushka
Серафим Роуз - Blacksoul Seraphim
Феофан Полтавский - Carcass - Mount of Execution и другое из того же альбома
модернюги, монюги, экуменюги, синкретюги, особенно Симона Вейль ) и прочие адские сатанюги - Witchery
Рафаил Карелин ("в ад попадают за любофь к демонам") - Dracena
Макарцев - Megadeth - Millennium Of The Blind (Bonus) [Previously Unreleased] - однако )
Кирьянов ("антихилиастов - в огненное озеро") - 1349 - Beyond Apocalypse
всякий модернизм на грани аметизма - пожалуй, Arch Enemy )
Аноним 13/05/19 Пнд 04:56:40 567057296
>>567056
Витухновская - Wykked Wytch )
Аноним 13/05/19 Пнд 05:02:31 567058297
>>567055
Может тебе еще страницы мои зафрэндзоненных извращенок показать?

Вообще весьма показательно, что ты использовал слова "отклонения", "проблемы" и подобное.
Это не совсем так, по крайней мере для тех, у кого нет необходимости это скрывать )
Аноним 13/05/19 Пнд 05:13:21 567059298
>>567046
Вообще, благодарю, что дал повод повыйобываться )

И я не "богослов", у меня нет диплома, но сейчас это не показатель, "магистр теологии" заочный фактически покупается даже в НН за жалкие 60 тыс рублей.

Вот и на сакральном сайте у меня была такая же проблема, что некоторые шлюшки не верят, что у меня всё так хорошо )

Вообще, изначальная идея была критиковать только гностическую философию, но потом пришлось заняться и теологией, ибо стало видно, какой сейчас бардак.

А Вершилло во многом прав, хотя его и понесло в мизантропский сюр, чему причина экуменическая эсхатология, которая в пределе приводит к малоприемлемым выводам.
Аноним 13/05/19 Пнд 05:29:16 567060299
>>552693
Тут интересно то, что "переход души" скорее не "оригеновско-евагрианский", но именно изначально платоновский, из чего и взаимосвязь-корреляция апокатастасиса и различной либерастии, в которой меня тут ухитрились заподозрить )

Естественно, либерастию во всех смыслах в РПЦ я тоже принимаю во внимание, как один из внешних симптомов нездоровья, поэтому "антимодернизм и фарисейство" Вершилло и К мне импонировали, к тому же, они неплохо обработали Фогелена (хотя слегка тенденциозно) и разоблачили нравственный монизм (таки да!).

Аноним 13/05/19 Пнд 05:35:28 567061300
>>567038
А давай ты приведешь своих шизобогословов,
я им покажу Два Града, Фогелена, свои "поправки", "Отвергнутое Предание" и они слегка подлечатся )
Аноним 13/05/19 Пнд 05:43:47 567062301
>>567033
"Святых не признаешь"
- вот здесь твоя проблема, вера в Божественный Статус РПЦ,
мало ли кого канонизировали, даже Затворник и Брянчанинов уже слегка под сомнением, ибо "мытарства" (которые отвергал Филарет, и это вообще типичная галлюцинаторная фантазия), и канонизировали их вроде в 1988 и весьма сомнительные деятели.
Кронштадтский многими раскритикован.
Николай 2 вообще без комментариев.
Страгородского канонизируют - тоже признаешь?

Либо ты работаешь в системе РПЦ или еще как-то от неё зависим, тогда тебя можно понять и простить.
Аноним 13/05/19 Пнд 06:00:52 567063302
Бля ахуенный тред
Аноним 13/05/19 Пнд 06:55:29 567068303
>>567063
А лайвлиб еще лучше, в планах еще вытащить на публику фрагменты дискуссий там в личных сообщениях )
Аноним 13/05/19 Пнд 08:31:17 567071304
>>566878
>тем более острое оружие оказывается у него в распоряжении

не удержусь:
https://en.wikipedia.org/wiki/Knife_play

гностики написали целую книгу!
инсертив сексплэй )
до чего гностики дошли: православные таким не страдают, это точно )
Аноним 13/05/19 Пнд 09:34:16 567073305
>>550236 (OP)
Заметил, что до сих пор не ответил на Главный Пост )

Понеслась:
>Рецензии он пишет отвратительные, напоминающие поток сознания
Все прочитавшие рецензии могут заметить, что стиль менялся, в целом в лучшую сторону, и было много положительных оценок, в том числе и от специалистов-сексопатологов, то есть философов.

>В этом плане сведение всех негативных, с точки зрения авторов, аспектов культуры к гностицизму я нахожу фанатичным и необоснованным.
Фанатичности здесь быть не может, речь о теории, в остальном это именно так, если понимать гностицизм максимально широко.

>Англосаксонская аналитическая традиция?
А ведь это просто интеллектуальные игры вокруг материализма.
Тем более, знаю много примеров, когда люди впустую тратили время на аналитическую философию, не получая никаких приличных ответов на "духовные вопросы". Кто-то ей зарабатывает, да, но в остальном, для Поисков неинтересно, так как там всё антиметафизическое и антирелигиозное, разве что кроме вялого мутанта Плантинги )
И заканчивается всё элиминативными материализмами-детерминизмами со страшными антигуманистическими и антицивилизационными выводами.
Потому что началось с метафизических гностицизмов: главным образом, Брэдли и Уайтхэд (скрытые индуист и буддист), затем "упростилось" в сторону эмпиризма и аналитичности.
Аналитическая традиция же игнорировала Делеза и подобных, но в итоге приходят к тому же хаосизму-постмодернизму в эпистемологии и нигилизму-материализму в онтологии.
И конечно, это всё в рамках полнейшей либерастии в идеологии и морали )

>Так и не понял, почему же именно авторам не нравится все, что они называют гностицизмом.
Потому что гностицизмом называется всё, что не есть христианская метафизика и теология.

>Чем, скажем, так плох негативный утилитаризм?
"Все страдают - всех убить" )
Про Бенатара и прочих уже были такие шутки в англоязычном инете.

>раскритиковать и уничтожить во имя православия и патриарха нашего лучезарного?
Как видно, получилось слегка наоборот, "во имя себя" )

Антимодерн неудобен для изучения нехристианами, сразу создается впечатление чуждости, заметил по многим собеседникам: поэтому лучше сначала "обратиться", увидев тупики других направлений: легче всего сделать это через мораль или вопросы всякого бессмертия и прочего трансгуманизма.
А сейчас Антимодерн уже не торт )
-
Аноним 13/05/19 Пнд 09:48:55 567077306
>>567073
Короче, все ссылки, кроме рецензий, написанных в тролльском глумливом стиле (причем тех, что посвежее), явно устарели.

Но для другого стиля у меня не было мотивации, увы.

Не думаю, что хардкорно-фарисейский сайт антимодерн, особенно теперешний, сходу обратит кого-то в Православие, но это как бы желательная первая стадия: сначала вера, затем знания )

Лучше всего исходить из морально-эстетического отвращения к либерастии, самый верный путь )

А от необходимости ходить в церковь я всех уверенно избавил: кто утверждает противоположное - наверняка еретики )

Хотя Крещение - обязательное таинство, хоть в РПЦ, хоть где.





Аноним 13/05/19 Пнд 09:53:21 567078307
>>567077
Не знаю, откуда эти пробелы )

Да, еще уточнение: политическая позиция - "левое либертарианство",
у Макарцева немного расписывал его,
но вообще христианам лучше не участвовать в гностической политике.
К примеру, приход к власти Ельцина всё же обошелся когда-то слишком дорого, и в каком-то смысле был обусловлен богословской ошибкой столетней давности,
хотя здесь многие не поймут ход мысли.
Аноним 13/05/19 Пнд 10:11:20 567080308
>>567078
А "у Макарцева" мой последний ник тот же, как недавно на сакральном сайте: так что мои пачитатели возможно могут даже воспользоваться архивом интернета и неплохо поржать )
Аноним 13/05/19 Пнд 10:27:21 567081309
>>567080
Однако, чтобы не стать кавалером ордена "Мельничный Жернов", я всё же советую моим не слишком девиантным читателям этого не делать и ссылку не дам )

Ибо сайт похож на трэк Witchery - Call of the Coven )
Аноним 13/05/19 Пнд 10:56:40 567082310
>>567080
Но вообще, гностаны, все эти шутки про антимодернисток-девианток и конечно

https://antimodern.ru/zetema/

вполне закономерны, ибо манихейство-фарисейство-стоицизм-аскетизм и либертинаж "диалектически" взаимосвязаны, что видно и на примере древних околохристианских гностиков первых веков, среди которых случались обе "крайности".
Так что троллинга здесь особого и нет, скорее это был симптом эсхатологической ереси )
Аноним 13/05/19 Пнд 11:03:24 567083311
>>567082
На лайвлибе я удолил слишком развесистый текст в профиле, как и несколько слишком первертных рецензий на непринципиальное.

Но если кому надо, напишите, может быть напишу заново "манифест".

Хотя ориентир указываю прямо - Православие по Филарету Московскому, XIX век, не вижу смысла долго критиковать тупиковые ветви.
Аноним 13/05/19 Пнд 11:57:42 567086312
Аноним 13/05/19 Пнд 18:23:59 567130313
>>552688
Без Дневников Шмемана я бы никогда в жизни не влился в православную догматику. Сейчас кандидатскую по иконоборчеству готовлю, но без радостного христианства Шмемана мне бы так и казалось, что православие это тряская бабулек над старцами.
Аноним 13/05/19 Пнд 19:13:58 567138314
>>567130
Двачую. Ну и Розанов еще помог упростить понимание.
Аноним 13/05/19 Пнд 21:40:20 567149315
>>567130
Рад за Вас, мне тоже Дневники были полезны, особенно "психологически", но критика во многих аспектах слишком убедительна.
Шмеман близок к атеизму.
"Берегитесь закваски фарисейской и саддукейской."
- Шмеман чистый второй пункт.
Удачи!
Просто мне никогда не казалось, что "православие это тряска бабулек над старцами", скорее видел тряску страшноватых хипстерш над белибердяевым, что мне не нравилось по причине сомнительного духовно-психологического состояния этих модернисток )
Аноним 13/05/19 Пнд 21:43:41 567150316
>>567138
Розанов аморалист и материалист, гностик, близкий к атеизму.
Выводы из этого зависят от многих факторов, но зачем еретики, когда есть Филарет или хотя бы душевный, хоть и жестковатый тролль Затворник )
Аноним 13/05/19 Пнд 22:24:46 567151317
>>567086
Ну и?
Просто Макарий совершил большую эсхатологическую ошибку,
Затворник также высказывал сомнительные мнения,
Брянчанинов алармист и паникер,
и все остальные позже вроде как находились под их влиянием или в русле модернизма.

А к Филарету вроде как нет претензий "по существу вероучения".
Аноним 13/05/19 Пнд 22:29:52 567152318
>>567130
А вообще всё больше понимаю, насколько я адски специфичен, всё-таки моё главное дело состояло в критике современной философии, в Православии разбирайтесь сами, можете даже консультироваться с Вершилло (только аккуратно), так мне уже для себя выяснять нечего.
Аноним 13/05/19 Пнд 22:31:24 567153319
>>567152
Но добавлю, что благодарю Бога за то, что я никак не связан с системой РПЦ и академическим богословием )
Аноним 13/05/19 Пнд 22:35:06 567154320
>>567138
По Вершилло&Переслегину это враги христианства )
Не высказываю своего мнения о них, просто указываю, что я спокойно обхожусь без модернистских авторов, в церковь не хожу и всем доволен )
Аноним 13/05/19 Пнд 22:37:14 567155321
>>567130
Ждем обращенных Дарьей Косинцевой и подобными )

Может быть это и хорошо, но нет ничего криминального в том, чтобы иногда "возвращаться к истокам" )
Аноним 13/05/19 Пнд 22:41:37 567156322
>>567138
"Упростить понимание" - это не то, для чего мы пришли в этот мир, гностаны )
Аноним 13/05/19 Пнд 22:46:18 567158323
>>567154
Так и не отобразили мои каменты на Антимодерне фарисейские чудища )

Ну да ладно, "будьте как дети" )
Аноним 13/05/19 Пнд 22:51:14 567160324
>>567130
Просто вся эта фигня закончится "полным модернистским разложением", "христианским атеизмом", всяким тиллихом, некроихтиологией, повальной либерастией и прочим неприличием.

Раньше я считал необходимым с этим бороться по причине своей веры в экуменическую эсхатологию, теперь - делайте что хотите, но совсем не исключено, что предпочтение лжеучителей может плохо повлиять на вашу вечную участь.

Учитывая то, что даже такой либертин, как я - адский антимодернист, есть о чем подумать )
Аноним 13/05/19 Пнд 23:20:24 567164325
>>567130
Смертельный номер на лайвлибе, гностаны, прошу отнестись с юмором: "отправляю в ад" святителя Феофана Затворника )

https://www.livelib.ru/reader/TheStrangeness/reviews

А про Шмемана и Розанова и говорить нечего )
Аноним 14/05/19 Втр 02:02:17 567174326
>>567150
Филарет масон, а Затворник английский агент влияния.
Аноним 14/05/19 Втр 02:04:02 567175327
>>567174
О, хоть кто-то не спит )

Допустим, тогда до кого откатываем? )
Аноним 14/05/19 Втр 02:10:03 567176328
>>567174
Так-то да, у Затворника биография подозрительная )
И антихилиаст: "давайте сюда антихриста и всё пожечь" )

Но как проявилось масонство Филарета, в каких существенных ошибках или ересях, влияющих на мировоззрение?
Аноним 14/05/19 Втр 02:28:16 567177329
>>567175
Кто там Самый Главный Босс? )

Хотя разоблачение Затворника это уже неплохо, в детстве я и не мечтал о таком )
Аноним 14/05/19 Втр 02:31:15 567178330
>>567175
Не надо откатывать. Проблема в глубокой вторичности самого православия.
1) Вся учительная литература издана в Милане и в Париже в 16-18м веке несколькими крупными партиями (Минь, например).
2) В 16-19м веке не существовало фактического высшего образования для богословов и епископата в двух православных кластерах - османогречкских балкагах и россии. Богословы учились за границей, у католиков или в Лондоне (дореволюционная тусовка вокруг Тихона). Что-то начало меняться в РосИмп, когда государство включилось вслед за немцами в игру по написанию истории церкви, в итоге был создан базис карташев-болотов, как основа семинаристского богословия (с встроенной интеграцией для восточных экзотов).
3) Православные балканы до 20го века это ПИЗДЕЦ, см. любые аутентичные свидетельства - какое-то мудачье мелко срется из-за бабок, наложников, в жизни не открывало книжек и тд.
4) Пересборка всего православия в 1940-1950 под руководством Лондонского ВСЦ, обернувшегося к 21му веку полной интеллектуальной несамостоятельностью. Вслед за Фогеленом и Парижиским богословием проснулся монстр оксфордских пятилетних конферернций, на которых бывшие англикане определяют что вообще является православным наследием, а что нет, а потом лет 50 спустя, пройдя рецепцию в кругах епископата, семинаристского руководства и прочтения общественностью - становится достижением православной общественности. Надо ли говорить, что эти же темы сначала пережевываюся в Риме и Лондоне, а православным остается только маневрировать?
5) Масон не только филарет а каждый митрополит
6) В 21м веке благодаря интернету каждый обывала оказался лицом к лицу с поппури христианской философии (текстами, полуслучайными, крайне простыми, в 90% случаев написанными как простая политическая провокация, и почти всегда собранные на основе католического или протестантского исходника - см. Добротолюбие, Илитропион). Человек с более-менее развитой логикой, типа Вершилло или тебя может в этом поппури нащупать непротиворечивый базис, но это извини, мартышкин труд, типа найти в решениях съездов компартии правильный марксизм (живя при этом, например, в современной японии).

Поэтому делать ничего не надо, просто держать в голове что ВСЯ православная философия есть душноватый косплей на столкновении католической и протестантской доктрины. А совсем грубо - религиозная философия всегда есть упрощение текущей светской философской парадигмы. Ты и вершилло победили постмодерн - вслед за Ник Лендом, Такером и Негерестани. Брянчанинов сложился на неприятии русской софиологии (тоже вторичной ерунде, но не без небольшого очарования). Филарет это вообще несмелые попытки выстроить логическую структуру в мире победившего Юма.

Поэтому ничего делать не надо, кулстори они и есть кулстори. Шизикам-мистикам проще, они обожествляют свои глюки и думают что занимаются ПРАКТИКОЙ. А я например, просто отделяю весь это треп от православного бубнежа и традиции которые мне просто нравятся.
Аноним 14/05/19 Втр 02:39:21 567180331
>>567178
О, есть еда )
Щас отвечу по пунктам )
Аноним 14/05/19 Втр 02:58:58 567181332
>>567178
>1) Вся учительная литература издана в Милане и в Париже в 16-18м веке несколькими крупными партиями (Минь, например).
Мы исследуем Абсолютную Реальность )

>4) Пересборка всего православия в 1940-1950 под руководством Лондонского ВСЦ, обернувшегося к 21му веку полной интеллектуальной несамостоятельностью. Вслед за Фогеленом и Парижиским богословием проснулся монстр оксфордских пятилетних конферернций, на которых бывшие англикане определяют что вообще является православным наследием, а что нет, а потом лет 50 спустя, пройдя рецепцию в кругах епископата, семинаристского руководства и прочтения общественностью - становится достижением православной общественности. Надо ли говорить, что эти же темы сначала пережевываюся в Риме и Лондоне, а православным остается только маневрировать?
Кулстори такие кулстори. Но мы же способны анализировать философско-богословское содержание?
>5) Масон не только филарет а каждый митрополит
А какой ложи, ранга и прочего, товарищ диванный конспиролог? Филарет и Страгородский одинаковые масоны? )
>на основе католического или протестантского исходника - см. Добротолюбие, Илитропион
- да не надо нам мануалы по ПГМ )
И да, Затворник вроде Добротолюбие с греческого переводил, католики мимо.

>Поэтому делать ничего не надо, просто держать в голове что ВСЯ православная философия есть душноватый косплей на столкновении католической и протестантской доктрины. А совсем грубо - религиозная философия всегда есть упрощение текущей светской философской парадигмы.
Кулстори 2. "Текущей светской философской парадигмы" как бы нигде не было века так до 20, раньше всё религиозно- зависимое, проще говоря - философские ереси.
>Ты и вершилло победили постмодерн
- йа польщон )
>вслед за Ник Лендом, Такером и Негерестани
- последнего не читал, но там вроде какой-то очередной жуткий постгуманизм-техноморфизм-оккультизм.
А у первых двух тоже как-то не похоже ни на православие,
ни на победу на посмодерном, скорее его усугубление: "спекулятивный реализм - усиленный постструктурализм."
>Брянчанинов сложился на неприятии русской софиологии (тоже вторичной ерунде, но не без небольшого очарования).
Если ты про Игнатия, то у тебя хронологический глюк.
>от православного бубнежа и традиции которые мне просто нравятся.
- диагноз - эстет-циник-релятивист-психологист.
Но есть и реальная реальность, мой виртуальный друг, в которой есть реальное зло, творимое "апостатами" при молчаливом согласии таких "православных" как ты, считающих "всё относительным".
Поэтому не ясно: либо ты сторонник гарантированного всеспасения, либо удивительно самоуверен, либо атеист (!).
Для которого "шизик-мистик" - это всякий, кто просто способен поверить в догматическое богословие.



Аноним 14/05/19 Втр 03:04:57 567182333
>>567178
>думают что занимаются ПРАКТИКОЙ
Я так не думаю, я толкую Апокалипсис с помощью Макарцева и просто весело понтуюсь )
"Практику" я бросил еще в 2015 )
Возможно, тебе не нравится, что я напрягаю и "упарываю" людей, есть такое, но им полезно.
Аноним 14/05/19 Втр 03:07:56 567183334
>>567181
>религиозная философия всегда есть упрощение текущей светской философской парадигмы.
Да, есть такие примеры, например, "православный постмодернист" (и либерал, и всеспасенец, и модернист, и вроде даже экуменист) Хоружий, но я не такой )
Аноним 14/05/19 Втр 03:15:16 567184335
>>567178
Короче, "православный" циник-хаосит-постмодернист никак не может поверить, что встретил нечто настоящее.

Кстати, Вершилло ничего не нащупал, увы, просто грубо навыдергивал цитат из Фогелена под своё патологичное фарисейство, если говорить упрощенно.
Но либерасты в ВШЭ ударились в другую крайность.

Про католиков и протестантов: ну невозможно с ними быть вместе, они же все "модернистски разложены", вроде все сколько-нибудь экклесиологически легитимные группировки.

Так что я "играю всерьез" )
Аноним 14/05/19 Втр 03:17:25 567185336
>>567178
И всё-таки: как тебе Макарцев?
Найди у него ошибку, я вот не могу.
Аноним 14/05/19 Втр 03:19:25 567186337
>>567181
>Мы исследуем Абсолютную Реальность )
Полагаю, что если вся литература, на которой основано понимание А.Р. издано пачкой протомасонов и католических монахов, то А.Р. будет сформирована в том ключе, в каком это хотели сделать владельцы печатного станка.

>Кулстори такие кулстори.
Что не верно в кулстори?

>Но мы же способны анализировать философско-богословское содержание?
Которое любой семинарист в 19м веке нарисует между дрочкой и рамазыванием соплей. Извини, но это очень ПРОСТО.

>А какой ложи, ранга и прочего, товарищ диванный конспиролог? Филарет и Страгородский одинаковые масоны? )
См. или по братству святого албания, или по участию в всц-структурах. Конечно, про масонство я немного шутя, да и не особо это плохо, тех же святых масонов ХВАТАЕТ.

> И да, Затворник вроде Добротолюбие с греческого переводил, католики мимо.
Не так:
Позднее со славянского на русский язык перевёл Феофан Затворник. (Епископ Феофан действительно пользовался славянским Добротолюбием, но как одним из источников перевода, утверждение абсурдно, ибо в русское Добротолюбие вошли многие труды, отсутствующие в славянском). Русский перевод Феофана — не точный перевод, а вольный пересказ; Феофан сделал ещё большие сокращения по сравнению со славянским текстом сборника; кроме того, он добавил в сборник на русском языке произведения тех авторов, которых нет ни в славянском, ни тем более в греческом сборнике. 
А издано все первоначально волшебными нонеймами в венеции.

> - йа польщон )
> >вслед за Ник Лендом, Такером и Негерестани
> - последнего не читал, но там вроде какой-то очередной жуткий постгуманизм-техноморфизм-оккультизм.
> А у первых двух тоже как-то не похоже ни на православие,
> ни на победу на посмодерном, скорее его усугубление: "спекулятивный реализм - усиленный постструктурализм."
Ты меня не очень понял. Борьба с дохлыми французами это тренд для современных философов. То что дохлые французы так устроили свою доктрину, что любой борящийся с ней ее только усиливает - это уже мелочи.


> Если ты про Игнатия, то у тебя хронологический глюк.
Имелась в виду русрегфил которая ужк в середине 19го века встала на ноги (Федоров), но оформилась в софиологию много позже

> Но есть и реальная реальность, мой виртуальный друг, в которой есть реальное зло, творимое "апостатами" при молчаливом согласии таких "православных" как ты, считающих "всё относительным".
Реальность это то что Минь и Вортоли соизволили за мелкий прайс напечатать 400 лет назад. В реальной реальности православных практикующих граждан меньше ляма по всему снг, и лямов 20 наберется по всему миру что вообще несущественно ни при каком раскладе. Армян и эфиопов больше, лол.


> Поэтому не ясно: либо ты сторонник гарантированного всеспасения, либо удивительно самоуверен, либо атеист (!).
Я считаю все это комсомольской абстракцией. Хочешь так веришь, хочешь иначе, это все относительная ерунда.

> Для которого "шизик-мистик" - это всякий, кто просто способен поверить в догматическое богословие.
Ну так и я о чем - верить в плохосвязанные абстрактные тексты католических монахов и немцев-масонов я могу прибегнув к оригиналам, зачем мне копия алярюсс?
Аноним 14/05/19 Втр 03:20:13 567187338
>>567182
Речь не про тебя, кстати. Мистик это когда камлания, видения и тд. Не туда воююешь )
Аноним 14/05/19 Втр 03:23:16 567188339
>>567184
Недооцениваешь масштаб. Вся риторика православного антимодернизма = риторика католического антимодернизма полувековой давности


Католичество это же не руснявые фрики-философы или поляки, католичество это семейная романская религия, где секут по жопе за нежелание бубнить молитвы по 10х раз на дню. То что мы видим под видом католического модернизма это круги на воде в бесконечном тянитолкае с протестантизмом, который тоже мимикрирует под современность
Аноним 14/05/19 Втр 03:24:10 567189340
>>567185
Я не сторонник выносить вердикты всем, мне скорее интересно античное "кому выгодно". Скинь что-нибудь кратенькое почитать из него
Аноним 14/05/19 Втр 03:25:34 567190341
>>567178
А всё-таки проблема в глубокой вторичности твоего разоблачательского репертуара.
Для удобства можно сказать Православие = Истинное Христианское Учение, не противоречащее Исходным Авторитетам.
Оно у меня есть )
Конечно, можно назвать меня очередным "протестантом", но у них нет всей этой правильной догматики-схоластики, правильного (таки да!) толкования Апокалипсиса вокруг России (которое "доделал" православный Макарцев за счет разоблачения ошибок антихилиастов).

Либо тебе придется сказать, что Апокалипсис - "литературный памятник", и тогда "мы" снова оказываемся в шизопостмодернизме-постгуманизме и выбираем: либо человечество вымрет, либо превратится в киборгофф )
Аноним 14/05/19 Втр 03:28:13 567191342
>>567189
Ходи по ссылкам, кратенько не получится.
А ты еще и маньяк-прагматик, считающий всех вокруг маньяками-прагматиками )
Аноним 14/05/19 Втр 03:32:28 567192343
>>567188
Блаблабла, ноль информации.

Католичество это ошибка "филиокве", идолопоклонство римскому епископу, злостные еретики Шарден, Балтасар и даже Ваттимо.
И прочие дисквалифицирующие факторы )
Аноним 14/05/19 Втр 03:34:30 567193344
>>567190
> А всё-таки проблема в глубокой вторичности твоего разоблачательского репертуара.
> Для удобства можно сказать Православие = Истинное Христианское Учение, не противоречащее Исходным Авторитетам
Каким авторитетам? Когда изданы? Кем переведены? Как встроены в общественную дискуссию?

Абсолютно легендарные отцы церкви из античности как бы противоречат друг другу.
> Оно у меня есть )
Оно у любого увлеченного теологией есть. Войну и мир читал же, про то как пьер был удивлен что у каждого масона свое масонство?

> Конечно, можно назвать меня очередным "протестантом", но у них нет всей этой правильной догматики-схоластики, правильного (таки да!) толкования Апокалипсиса вокруг России (которое "доделал" православный Макарцев за счет разоблачения ошибок антихилиастов)
Это все детские куличики, хоть горшком называйся. Я себя православным зову хотя по факту даже слабо верю в существование и важность предания и думаю что с писанием все нечисто. А Россия так-то вроде уже пережила апокалипсис.

> Либо тебе придется сказать, что Апокалипсис - "литературный памятник", и тогда "мы" снова оказываемся в шизопостмодернизме-постгуманизме и выбираем: либо человечество вымрет, либо превратится в киборгофф )
Не вымрет и не превратится - всегда происходит то, что ускользает от внимания предсказателей, а уж такая хайповая мультимедийная проблематика скорее всего точно мимо. Я бы поставил на очередной крах системы сравнимый с античным и на очередную пересборку монотеизма. Но это так, в формате шутки.
Аноним 14/05/19 Втр 03:38:49 567194345
>>567192
Филиокве это тысяча лет назад, абсолютно абстрактная проблема.

Католичество это просто "исходное христианство" на которое все ориентируются до сих пор (восточный православный универ в риме), а тем более ориентировались в 18-19м веке: был такой казус когда на всю болгарию не было ни одного грамотного епископа несколько лет.

Католичество это книгопечать, массобр, иезуитство (из которого растут почти все современные монашеские практики).

То что православие это бля-буду истинное древнее византийское христианство додумали северонемецкие богословы в рамках политики союза германии и россии в 1812-1870. Или ты думаешь что итальянцы с испанцами также не считают себя тру? Это все историческая абстракция
Аноним 14/05/19 Втр 03:42:09 567195346
>>567186
Слишком много противоречий.
"Святые масоны" - ты же атеист )
>Имелась в виду русрегфил которая ужк в середине 19го века встала на ноги (Федоров), но оформилась в софиологию много позже
- матчасть не зачтена, Федоров полубезумный фрик, софиология не оттуда.
>То что дохлые французы так устроили свою доктрину, что любой борящийся с ней ее только усиливает - это уже мелочи.
Ничего подобного, просто объявляем сатанизмом-гностицизмом и сливаем в утиль )

>Реальность это то что Минь и Вортоли соизволили за мелкий прайс напечатать 400 лет назад. В реальной реальности православных практикующих граждан меньше ляма по всему снг, и лямов 20 наберется по всему миру что вообще несущественно ни при каком раскладе. Армян и эфиопов больше, лол.
Ты какойта злой персонаж из Умберто Эко )
Мне надо идти на ормянский лайвлиб? )

А я ангел Фиатирской Церкви! )

>Я считаю все это комсомольской абстракцией.
Наверно ты криптомарксист )
Сколько тебе лет?
Зачем ты играешь в маргинала здесь?

Понимаешь ли ты, что воюешь на темной стороне либерастии и постмодернизма? То есть сотонизма-гнустицизма )

Аноним 14/05/19 Втр 03:45:32 567196347
>>567188
>Католичество это же не руснявые фрики-философы
Вот откуда это в тебе, а? )
Ты же православный, а не котолик.
Аноним 14/05/19 Втр 03:46:23 567197348
>>567193
>Я себя православным зову хотя по факту даже слабо верю в существование и важность предания и думаю что с писанием все нечисто. А Россия так-то вроде уже пережила апокалипсис.
Вот где детские кулички.
Аноним 14/05/19 Втр 03:47:43 567198349
>>567193
>Я бы поставил на очередной крах системы сравнимый с античным и на очередную пересборку монотеизма. Но это так, в формате шутки.
Еще не тошнит?
Я вот хочу Апокал, искренне )
Аноним 14/05/19 Втр 03:49:48 567199350
>>567193
>Каким авторитетам? Когда изданы? Кем переведены? Как встроены в общественную дискуссию?

То есть ты считаешь, что апостол Павел либо был "не апостол", либо не говорил всего, что есть в посланиях, либо вещал обратное, например? )

Можно как-то поумерить источниковедческий скептицизм?
Аноним 14/05/19 Втр 03:52:29 567200351
>>567186
>Я считаю все это комсомольской абстракцией. Хочешь так веришь, хочешь иначе, это все относительная ерунда.
Тебе не кажется, что ты "сдался"?
Аноним 14/05/19 Втр 03:55:37 567201352
>>567193
>Как встроены в общественную дискуссию?
Как мне нравится )

>Абсолютно легендарные отцы церкви из античности как бы противоречат друг другу.
Не "абсолютно легендарные" и не настолько противоречат.

Меня вообще беспокоит твоё состояние: зачем ты споришь со мной? Тебе не кажется, что мои позиции как-то уютнее? )
Аноним 14/05/19 Втр 04:02:51 567202353
>>567194
>То что православие это бля-буду истинное древнее византийское христианство додумали северонемецкие богословы в рамках политики союза германии и россии в 1812-1870.
Ты сюрреалист, есть же преемственность иерархии.

>Или ты думаешь что итальянцы с испанцами также не считают себя тру?
Какая разница, они католики-еретики с папой-клоуном, Вторым Ватиканским и прочим цирком.

>(из которого растут почти все современные монашеские практики).
- знаем мы эти практики, во всех смыслах и вариантах )

>Филиокве это тысяча лет назад, абсолютно абстрактная проблема.
Для адских еретиков, не верующих в Троицу )

>Я бы поставил на очередной крах системы сравнимый с античным и на очередную пересборку монотеизма. Но это так, в формате шутки.
Ты циклоид-индуист-сатанист )

А вообще, ты всё-таки "болеешь", как ни крути.
Взять хотя бы факт твоего присутствия на дваче )
Меня-то сюда позвал благонамеренный любитель философии, посмотреть, что тут пишут "про дикого ортодокса". А тебя? )
Аноним 14/05/19 Втр 04:03:06 567203354
>>567195
> Слишком много противоречий.
> "Святые масоны" - ты же атеист )
Хоть горшком назови. Я себя считаю православным - да и думаю, что причащаюсь регулярнее тебя...

А святой масон например Ушаков. Че такого-то.

> >Имелась в виду русрегфил которая ужк в середине 19го века встала на ноги (Федоров), но оформилась в софиологию много позже
> - матчасть не зачтена, Федоров полубезумный фрик, софиология не оттуда.
Оттуда. Достоевский, Толстой и Соловьев все находились в молодости под впечатлением от этого упыря и сформировали то самое розовое христианство конца РИ, закончившееся софиологией уже в эмиграции. В чем-то это был естественный процесс - это сейчас абстрактную догматику защищаюи хотя бы люди разумные, а тогда было сплошной бохнакажет вместо диалога. Но в чем-то и фрическая ревизия христианства, да.

> >То что дохлые французы так устроили свою доктрину, что любой борящийся с ней ее только усиливает - это уже мелочи.
> Ничего подобного, просто объявляем сатанизмом-гностицизмом и сливаем в утиль )
Я вот тебя считаю постмодернистом: ты человек 21го века, проводишь шутивую ревизию наследия чуждой тебе традиции, вылеляешь в ней базисы, настройки, сражаешься - и именно поэтому я тебя кладу на эту полочку. Вслед за Вершилло и например, Дугиным. Игры с традицией в глобализированном мире и есть настоящий п-м.


> >Реальность это то что Минь и Вортоли соизволили за мелкий прайс напечатать 400 лет назад. В реальной реальности православных практикующих граждан меньше ляма по всему снг, и лямов 20
> Ты какойта злой персонаж из Умберто Эко )
Добрый.
> Мне надо идти на ормянский лайвлиб? )
А у них нет толковых сетевых богословов. Разве что жж юзер григор-ян.

> >Я считаю все это комсомольской абстракцией.
> Наверно ты криптомарксист )
Чур меня. Но в постссср соцанализ всегда по грани левизны ходит
> Сколько тебе лет?
30
> Зачем ты играешь в маргинала здесь?
А ты зачем? Я на этой доске сижу очень давно но честно поговорить о том как устроен какой-то объект можно редко.

> Понимаешь ли ты, что воюешь на темной стороне либерастии и постмодернизма? То есть сотонизма-гнустицизма )
Сотонизмы гностицизмы откопали перед вфр, постмодернизмы полвека назад, а церковь была и до этого, и будет после этого. В каком-то формате.
Аноним 14/05/19 Втр 04:03:47 567204355
>>567196
А бердяев, соловьев или там с.булгаков и даже нежолюбимый розанов не фрики немного?
Аноним 14/05/19 Втр 04:04:46 567205356
>>567197
Не ругайся, а разворачивай мысль. Сейчас же не тридцатилетка в европе когда вопрос выбора конфессии влиял на продолжительность жизни. Как хочу так и называю.
Аноним 14/05/19 Втр 04:06:43 567206357
>>567199
Зачем? Даже если апостола павла придумал османский чиновник в 1400е - какая разница? Христанство и без этого является основой западной цивилизации и маленьким космосом обо всем на свете.
Аноним 14/05/19 Втр 04:08:14 567207358
>>567200
Я сдамся чуть позже, когда надо будет на работу идти. Но я серьезно считаю что всеспасение или невсеспасение просто подразделы парадокса всемогущества в вопросах взаимодействия Бога и человека. Решить их без противоречий нельзя.
Аноним 14/05/19 Втр 04:09:20 567208359
>>567201
Ну а зачем ты в треде сам с собой говоришь? Вместе веселее.

Отцы противоречат иногда даже в основании веры, тут интересно почитать оправдывателей монофизитства на основе отцов
Аноним 14/05/19 Втр 04:09:53 567209360
Говно против мочи. Все эти ваши постмодернизмы пустое словоблудие. Читайте Аристотеля, Юма, Канта заново так как вы ничего из них не поняли.
Аноним 14/05/19 Втр 04:12:06 567210361
>>567203
>да и думаю, что причащаюсь регулярнее тебя...
- зачем? у кого? не в осуждение ли?

>Оттуда. Достоевский, Толстой и Соловьев все находились в молодости под впечатлением от этого упыря и сформировали то самое розовое христианство конца РИ, закончившееся софиологией уже в эмиграции.
Бёме - первый сумрачный тевтонский софиолог. И вообще София - божество гностиков, принцип материальности, исходно индусская Кали с ножиком )
Толстой - это злостный анархист, а не розовое христианство никак.

>ревизию наследия чуждой тебе традиции, вылеляешь в ней базисы, настройки
про "постмодернизм" мой я уже отвечал, на марксистском языке не разговариваю.
Традиция не чуждая, я лучше тебя понимаю, во что верю и чего ожидаю от "мироздания" )

>Вслед за Вершилло и например, Дугиным.
Вершилло - настоящий честный упоротый фарисей, которому попалась неплохая философия.
Дугин - глубочайший гностик-манипулятор-оккультист-хаосит.
Непохоже на меня )




Аноним 14/05/19 Втр 04:13:15 567211362
>>567209
Я вот понял Аристотеля и дополнил религией.
Юм и Кант скептики-мудаки.
Аноним 14/05/19 Втр 04:15:14 567212363
>>567207
Да ладно, подумай получше.
Скажу прямо: всеспасение = оптимальность всеобщего самоубийства, временный ад глупая фантазия.
А так мы должны проживать "божественно предопределенные" жизни, но потом дороги могут разойтись )
Аноним 14/05/19 Втр 04:16:46 567213364
>>567211
>Юм и Кант скептики-мудаки
Мимо. Скорее всего философия не твоё.
Аноним 14/05/19 Втр 04:17:32 567214365
>>567202
> >То что православие это бля-буду истинное древнее византийское христианство додумали северонемецкие богословы в рамках политики союза германии и россии в 1812-1870.
> Ты сюрреалист, есть же преемственность иерархии.
Лол, ты там ниже пишешь про клоуна, а как тебе офлегенда ПЦ в России? Сначала греческая митрополия, потом две унии, потом откол и выборы своего патриарха, потом полупризнание перед расколом, потом синод, потом шутовские выборы патриарха жребием в разгар гражданки, потом советский епископат с лондонской Мамой и торговлей водкой и свечками. И это ЛУЧШЕ чем у болгар или греков!

> >Или ты думаешь что итальянцы с испанцами также не считают себя тру?
> Какая разница, они католики-еретики с папой-клоуном, Вторым Ватиканским и прочим цирком.
Папа то чем клоун? Обычно папа это суровый сановный бандит, который своим капиталам цену знает. И от которого в своей конторе все зависит меньше чем от гендира.

> >Филиокве это тысяча лет назад, абсолютно абстрактная проблема.
> Для адских еретиков, не верующих в Троицу )
Троица это парадокс без объяснения. Любое объяснения парадокса заведомо противоречиво. Но, вроде как, ватикан уже лет 120 как плюнул на филиокву и правильно сделал - ее любой богослов по своему поясняет.

> >Я бы поставил на очередной крах системы сравнимый с античным и на очередную пересборку монотеизма. Но это так, в формате шутки.
> Ты циклоид-индуист-сатанист )
Харе обзываться!

> А вообще, ты всё-таки "болеешь", как ни крути.
> Взять хотя бы факт твоего присутствия на дваче )
> Меня-то сюда позвал благонамеренный любитель философии, посмотреть, что тут пишут "про дикого ортодокса". А тебя? )
Книжки обсуждать хочу.
Аноним 14/05/19 Втр 04:17:42 567215366
>>567205
"С писанием нечисто" - это тупиковый путь.
Цель же просто сформировать непротиворечивую систему взглядов.
Аноним 14/05/19 Втр 04:18:46 567216367
>>567213
Ну тогда агностики-либерасты )

Степень по философии есть?
Аноним 14/05/19 Втр 04:22:16 567217368
>>567214
>Троица это парадокс без объяснения.
С чего это? )

>> >Я бы поставил на очередной крах системы сравнимый с античным и на очередную пересборку монотеизма. Но это так, в формате шутки.
> Ты циклоид-индуист-сатанист )
Харе обзываться!
- так и есть, аморализм, по типу Ницше, вечная сансара зла и страданий человечества, лучше уж вымереть нах по рецептам антинаталистов.
Аноним 14/05/19 Втр 04:22:35 567218369
>>567209
Согласен, чо. Религиозная философия в свете платона-канта-аристотеля-юма, ну и ок, Гегеля, выглядит бледненько хотя иногда и симпатично в чисто национально-традиционном ключе.

Постмодернизмы забавны, но изучать их просто прикола ради ... ну это как диалектмарксизм изучать в ссср. Интересно, можно срубить кэш, но как-то тупо.
Аноним 14/05/19 Втр 04:23:43 567219370
>>567214
>Книжки обсуждать хочу.
Тогда каменть меня на лайвлибе человеческим языком, может не потру )
Хоть у меня стиль тролльский, но многие мысли вполне честные и серьезные.
Аноним 14/05/19 Втр 04:26:28 567220371
>>567218
ты околонулевой: платон это недохристианство-гностицизм, кант (а)гностик-рационалист, аристотель теист (!), юм беспричинный клоун

гегель сатанист-гностик околохристианский
Аноним 14/05/19 Втр 04:28:25 567221372
>>567208
>>567208
>Отцы противоречат иногда даже в основании веры
"Основание веры" - Новый Завет.
Аноним 14/05/19 Втр 04:29:36 567222373
>>567204
Так православие это не они )
Аноним 14/05/19 Втр 04:31:22 567223374
>>567203
>Сотонизмы гностицизмы откопали перед вфр, постмодернизмы полвека назад
Это всё вечные метафизические конструкции, определяемые по отношению к вечному Богу с абсолютной моралью, как бы это эпатажно ни звучало.
Аноним 14/05/19 Втр 04:33:04 567224375
>>567210
>Бёме - первый сумрачный тевтонский софиолог. И вообще София - божество гностиков, принцип материальности, исходно индусская Кали
Беме это выдумка пруссаков в 19м веке, мол, у нас были свои мистики, как у романцев, мы молодцы. Читать его также скучно.

Кали - аналогичная мазня англичан для индусов, мол вон какая у вас баба есть, с ножом, крутая. Это неинтересно.

Чтобы не было путаницы под "cофиологией" я имею в виду чисто русские философские искания второй половины 19го века до эмиграции и первой половины 20го века.

>Толстой - это злостный анархист, а не розовое христианство никак.
Толстой отличный писатель, который как и положено живому человеку раз 500 менял свои взгляды, имея для этого обустроенный базис жизни миллионера. Анархистом он стал все-таки под конец, в начале это был просто обычный светских ревизионист существующей традиции.

>про "постмодернизм" мой я уже отвечал, на марксистском языке не разговариваю.
Четко. Традиция же чуждая потому что едрен-батон, если ты не из поповской семьи то так или иначе приходишь к традиции не с пеленок. Но может, ты как раз из - не знаю.

>Дугин - глубочайший гностик-манипулятор-оккультист-хаосит.
Ну вот он тоже скажет что это не так, и на самом деле тут все иначе. У тебя какие-то хождения вокруг секса (нетипичные для русской философии которая наглухо асексуальна), а он скажет что мол, шутит так про фашизьмы. Снаружи разница не так заметна.

>>567211
Дополнение Аристотеля религией - это судя по всему и есть история "античной церкви". Религиозные люди закончили философский факультет в кпле и решили повыщелкиваться друг перед другом, объясняя через "Маркса" свой сеттинг. Довыщелкивались в итоге до развесистой клюквы несобираемой принципиально информации.

Юм же по сути первый настоящий философ нового времени.

>>567212
В реальной жизни это ничего не значит. Хоть верь ты во всеспасение, хоть в вечный ад, хоть в атеистическую пустоту, хоть в реинкарнацию - на жизнь это влияет удивительно мало.

>>567215
Писание не книга, не написана кем-то под влиянием чего-то? Можно исследовать и как книгу, мир не рухнет от этого.

>Цель же просто сформировать непротиворечивую систему взглядов.
На основе полуабстрактного семинаристского ковыряния в пупке всех этих феофанов, писавших "под философов" для полуграмотной паствы.

>>567217
С того, что любое объяснение троицы признается противниками концепта непротиворечивым. Это не А+А=2А, это асбтракция требующая удержания в голове десятка аксиом без доказательства.

>- так и есть, аморализм, по типу Ницше, вечная сансара зла и страданий человечества, лучше уж вымереть нах по рецептам антинаталистов.
Но мне нравится жить, и плодить жизнь думаю это прикольно. Христианство, сейчас немного прямо скажу, это религия построенная вообще вокруг предвохсищения опыта смерти, умирания - но не догматизирующая смерть, не делающая из нее ВСЕОБЩЕГО смысла, поэтому очарование окончательной смерти остается лишь элементом общей системы христианского мировоззрения.
Аноним 14/05/19 Втр 04:35:17 567225376
>>567220
Все так, что не мешает им быть толковыми авторами и писать антиресные вещи даже под такими ужасными мастями.

>>567221
Это конечно так, да вот только одни из нового завета выводят одно, другие другое. В т.ч. абстрактные отцы.

>>567222
Ну так ты отслеживай диалог. Я под русской философией их имею в виду, других нет.

>>567223
Ну конечно вечные, ведь какая секта признается что ей истории без году неделя? И понятно что любые учения имеют схожие паттерны, но надо четко понимать, когда это паттерны следуют из-за устройства Мира, а когда из-за того что кураторы сект сидят в одном коридоре за разными кабинетами с общей курилкой. ну как в индии, например.
Аноним 14/05/19 Втр 04:35:38 567226377
Все, не скучай, пойду поработаю
Аноним 14/05/19 Втр 04:36:16 567227378
>>553045
Откуда ты взялся такой, критик-хуитик? Тебе скучно стало? Поговорить захотелось? Сравнивать тебе нравится, засравнец? Что это тебе вторично? Встань на голову и ебало себе обоссы два раза подряд, чтоб тебе вторично было. Лосось, блядь. Ебаное мудище.
Аноним 14/05/19 Втр 04:37:33 567228379
>>567206
>Даже если апостола павла придумал османский чиновник в 1400е - какая разница? Христанство и без этого является основой западной цивилизации и маленьким космосом обо всем на свете.
Нетъ! Подобно как апостол Павел (не придуманный) вещал "если Христос не воскрес, всё тщетно", можно сказать: если "всё христианство выдумка", то мне побоку "цивилизация и маленькие космосы", я бы принял оккультизм повеселее и посатаничнее, но увы, это не игрушки )
Аноним 14/05/19 Втр 04:41:30 567229380
>>567228
>я бы принял оккультизм повеселее и посатаничнее
Чет вангую что лет через 10 ты снова к нему вернешься. Но это так, на уровне подтрунивания.

Выбрать же христианство не потому что оно обещает Профиты, а потому что это взрослая религия Стыда, Смерти и Вины - есть хорошо.
Аноним 14/05/19 Втр 04:43:36 567230381
>>567229
>Стыда, Смерти и Вины - есть хорошо.
- херасе ты девиант-мазохист )
Аноним 14/05/19 Втр 04:46:41 567232382
>>567224
>Кали - аналогичная мазня англичан для индусов, мол вон какая у вас баба есть, с ножом, крутая. Это неинтересно.
Это не так, Йон Нойтвейдт гарантирует )
Если серьезнее: весьма смыслонасыщенное божество, необычное )
>У тебя какие-то хождения вокруг секса (нетипичные для русской философии которая наглухо асексуальна)
Это не так, софиология же фся эротическая и розанов еще )
Аноним 14/05/19 Втр 04:48:18 567233383
>>567225
>когда это паттерны следуют из-за устройства Мира
лол, Мира согласно учению Главной Секты )
Аноним 14/05/19 Втр 04:50:53 567234384
>>567232
>эротическая
Ну это такой эротизм дрочки и волосатых подмышек, кальсонов и будуара 19го века. НЕ ОЧЕНЬ.
Аноним 14/05/19 Втр 04:52:30 567235385
>>567224
>Дополнение Аристотеля религией - это судя по всему и есть история "античной церкви".
Это не так, было много Платона и схожих гностических ходов мысли независимо от него (!)
>Религиозные люди закончили философский факультет в кпле и решили повыщелкиваться друг перед другом, объясняя через "Маркса" свой сеттинг.
- "срочно замуж!" (с)
Так все эти Варлаамы и Паламы занимались второстепенными вещами.
14/05/19 Втр 04:58:04 567236386
Зачем поехавшего в тред позвали? Невозможно читать его вырвиглазное дискурлыканье.
Аноним 14/05/19 Втр 05:02:56 567237387
>>567224
>Юм же по сути первый настоящий философ нового времени.
Первый настоящий мудак-либераст, разрушитель морали.

>Хоть верь ты во всеспасение, хоть в вечный ад, хоть в атеистическую пустоту, хоть в реинкарнацию - на жизнь это влияет удивительно мало.
Весьма влияет, если бы у нас народ верил в ад, мы бы жили лучше )

>Христианство, сейчас немного прямо скажу, это религия построенная вообще вокруг предвохсищения опыта смерти, умирания - но не догматизирующая смерть, не делающая из нее ВСЕОБЩЕГО смысла, поэтому очарование окончательной смерти остается лишь элементом общей системы христианского мировоззрения.
Мне это чуждо, для меня важнее не стыд-смерть-вина-пиздец-страдания, а Искупление Мира Спасительной Жертвой, в соответствии с чем необходимо жить правильно, иначе сойдешь с дистанции и в ад, вполне заслуженно, как и многие вокруг, как бы средневеково это ни звучало.
А ты гностик-сатанист-самоискупленец )

>очарование окончательной смерти
Еще один признак твоего духовного нездоровья, это гностицизм, мало отличается от сексуализированных-эротизированных фантазий о смерти, недавно общался с таким на сакральном сайте, человек стал жертвой Чорана и Кроули )

Ортодоксально: "смерть - это враг"!

>Христианство, сейчас немного прямо скажу, это религия построенная вообще вокруг предвохсищения опыта смерти, умирания - но не догматизирующая смерть, не делающая из нее ВСЕОБЩЕГО смысла, поэтому очарование окончательной смерти остается лишь элементом общей системы христианского мировоззрения.
Ничего общего с моей религией, не верьте, гностаны!

Аноним 14/05/19 Втр 05:04:20 567238388
>>567236
Это про которого?
Аноним 14/05/19 Втр 05:12:12 567239389
>>567237
>Весьма влияет, если бы у нас народ верил в ад, мы бы жили лучше
А церковь жила бы лучше, если бы была бы финотчетность по приходам, как в синодальный период.
Аноним 14/05/19 Втр 05:13:18 567240390
>>567237
>А ты гностик-сатанист-самоискупленец )
Так православной доктрины не существует как таковой (см. выше >>552772), против чего гностить, сатанистить и противостоять? попусти, анончик.
Аноним 14/05/19 Втр 05:20:04 567242391
>>567230
>>Стыда, Смерти и Вины - есть хорошо.
- херасе ты девиант-мазохист )
Вот щас еле удержался от огненной ссылки на сакральный , гностаны )
Аноним 14/05/19 Втр 05:23:08 567243392
>>567240
Зачем ты ему веришь, тебе мало Филарета, дваграда, Фогелена?
У гностицизма-сатанизма вполне четкие признаки.

Доктрина есть и неплохая, вопросы только в происхождении )
Аноним 14/05/19 Втр 05:24:35 567244393
>>567240
Тебе ближе "очарование окончательной смерти", чем догматическое богословие? )
Аноним 14/05/19 Втр 05:24:36 567245394
>>567243
>Зачем ты ему веришь, тебе мало Филарета, дваграда, Фогелена?
Масона, тусовки шизиков, агента влияния структур о которых ты понятия не имеешь.

>У гностицизма-сатанизма вполне четкие признаки.
Открой Болотова, посмотри все существующие десятки классификаций гностицизмов.

>Доктрина есть и неплохая
У каждого - своя.
Аноним 14/05/19 Втр 05:26:16 567246395
>>567245
>агента влияния структур о которых ты понятия не имеешь.
Много он навлиял? Может и я агент влияния зога?
Аноним 14/05/19 Втр 05:27:15 567247396
>>567245
Только вот тусовка шизиков понимает, что такое гностицизм, а ты - нет.
Аноним 14/05/19 Втр 05:29:02 567248397
>>567240
>против чего гностить, сатанистить и противостоять?
Против Догматического Православного Бога с Абсолютной Моралью и Спасением через Искупление
Аноним 14/05/19 Втр 05:31:30 567249398
>>567246
>Много он навлиял? Может и я агент влияния зога?
Ну вот так навлиял, что в огромной стране с очень богатой церкви каждый более-менее умный дяденька сидит и про какого-то иностранного ботаника проговаривает истины. Много, для одного человека.

>>567247
>Только вот тусовка шизиков понимает, что такое гностицизм, а ты - нет.
Ну куда уж нам, в лапотках-то. Зато я знаю как и когда обрели Пистис Софию, а это УГАР.

>>567248
Догматическое православие это что за зверь, дай определение.

Аноним 14/05/19 Втр 05:31:59 567250399
>>567236
Конспиролог против Догматика это вообще сложный случай.
Аноним 14/05/19 Втр 05:34:24 567251400
Аноним 14/05/19 Втр 05:35:14 567252401
>>567250
Догматик это значит когда апологет какой-то структуры. Какая структура выражает твое мнение, дай ознакомиться с ним.
Аноним 14/05/19 Втр 05:35:58 567253402
>>567251
Заметь, никакого трэша в стиле

>Христианство, сейчас немного прямо скажу, это религия построенная вообще вокруг предвохсищения опыта смерти, умирания - но не догматизирующая смерть, не делающая из нее ВСЕОБЩЕГО смысла, поэтому очарование окончательной смерти остается лишь элементом общей системы христианского мировоззрения.

Вообще напоминаешь мазохиста-алгософа.
Аноним 14/05/19 Втр 05:36:04 567254403
>>567251
А чего не на вики сразу? Перечисли тезисы, хотя бы.
Аноним 14/05/19 Втр 05:37:21 567255404
>>567252
>Догматик это значит когда апологет какой-то структуры.
Ответ неправильный, разговор продолжим после уточнения матчасти.
Аноним 14/05/19 Втр 05:37:46 567256405
>>567250
А в чем конспирология? Когда говорю что вся эта болгароармянская возня с терминологией просто скучный местечковый спор церковных функционеров, который никому не был даже известен до оцифровки материала в 21м век? Это конспирология?
Аноним 14/05/19 Втр 05:38:28 567257406
>>567255
Слив засчитан, догматик манядогм.
Аноним 14/05/19 Втр 05:38:49 567258407
Аноним 14/05/19 Втр 05:39:55 567259408
>>567258
Почему все южане-мистики так помешаны на своих письках? Не стыдно вообще?
Аноним 14/05/19 Втр 05:40:28 567260409
>>567256
"Волшебные венецианские ноунеймы" и многое другое.
Аноним 14/05/19 Втр 05:41:19 567261410
>>567259
Это кто такой остроумный тут? )
Аноним 14/05/19 Втр 05:41:56 567262411
>>567260
Так много известно про жизнь миланско-венецианских книгоиздателей? Считается что они просто по доброте душевной напечатали для оккупированной османами греции книги. Это учитывая унии, войны и тд.
Аноним 14/05/19 Втр 05:42:37 567263412
>>567249
>каждый более-менее умный дяденька сидит и про какого-то иностранного ботаника проговаривает истины
Покажи, где?
Аноним 14/05/19 Втр 05:42:41 567264413
>>567261
Так ты помешан на письке своей, разговараиваешь про нее, про то как ты с писькой в хороших отношениях, как ты ее тискаешь, трогаешь, про то что есть девочки которые твою письку тоже любят. Ты нормальный вообще? Ты у себя дома жене это рассказывай.
Аноним 14/05/19 Втр 05:43:28 567265414
>>567263
Ты, вершилло, дваграда. Ведь для вас не существует болотова-карташева, зато есть Иностранный Профессор, хуле.
Аноним 14/05/19 Втр 05:46:13 567266415
>>567265
Профессор сильно продвинул понимание и использовал нечто типа феноменологического анализа, что сильно отличает его от историков религии.
Аноним 14/05/19 Втр 05:47:49 567267416
>>567265
А вообще как-то ты приуныл, даже вызываешь жалость.
Аноним 14/05/19 Втр 05:48:27 567268417
>>567266
Ну ясен-красен, сами-то настолько тупые что просто игнорируем синодальный период и читаем про то как западноевропеец разобличает болячки родной цивилизации. Ишь ты какой, НАШ, из пентагона а говорит что в США есть перегибы.

Чокнутые.
Аноним 14/05/19 Втр 05:49:24 567269418
>>567063
Постараемся не испортить )
Аноним 14/05/19 Втр 05:49:38 567270419
>>567267
Сказал же выше, что из треда потихоньку вытекаю.
Проблема в том что ты не понимаешь масштаба - есть армяболгарские споры не очень умных людей, и есть умные, но грустные русские люди (типа тебя), которые пытаются в этой заведомой ерунде найти космос смыслов. Найти его можно, но его найти можно в ЛЮБОМ сеттинге, если смотреть достаточно долго. Вот ты и нашел, а культурки не хватает отрефлексировать опыт.
Аноним 14/05/19 Втр 05:50:46 567271420
>>567268
Ничего не игнорируем, у Вершилло и Два Града вообще Макарий синодальнейший главный источник по догматике
Аноним 14/05/19 Втр 05:53:26 567272421
>>567268
А Макарцев помог Макария разоблачить - "скрыл онтихриста-ельцина, гад" )
Аноним 14/05/19 Втр 05:55:06 567273422
>>567272
И самое смешное и приятное, что это вполне соответствует Священным Текстам, всё, ждем Второе Пришествие, коротаем время в спорах с разочарованными и растерянными )
Аноним 14/05/19 Втр 05:55:35 567274423
Аноним 14/05/19 Втр 06:04:50 567275424
>>567274
Не тот случай, щас победа глобальной либерастии, нет перспектив "третьего рима" реально-православного,
и "четвертому не бывать" (забыл, откуда мем, но и пох),
главное я вылечился от экуменической скотологии, ибо это чума если вдуматься хорошо )
Аноним 14/05/19 Втр 06:06:01 567276425
>>567274
А вообще я реально всех объявил еретиками вполне обоснованно, вот смотрю на горизонт теперь )
Аноним 14/05/19 Втр 06:11:13 567277426
>>567276
>>567274
Вот ты смешно мыслишь, "пересборка монотеизма", не видишь разве неповторяемость и уникальность событий Священной Истории: Жертва одна, Воскрешение одно, история Града Божия,
апокалиптическая движуха двухактная! - слыхал?
И всё, даже Клагес-оккультист писал: христианство сделало всё однократным!

Так что не вечно человечеству страдать и грешить и мне не вечно тратить время в спорах с потерявшимися.
Аноним 14/05/19 Втр 06:15:57 567278427
>>567073
Чтобы не зафлудить самого себя - читайте, здесь я был неплох!
Аноним 14/05/19 Втр 06:27:08 567279428
>>567277
>Вот ты смешно мыслишь, "пересборка монотеизма", не видишь разве неповторяемость и уникальность событий Священной Истории: Жертва одна, Воскрешение одно, история Града Божия,
Мил человек, пересборка монотеизма в этой стране три раза за один век произошла.
Аноним 14/05/19 Втр 06:50:16 567281429
>>567279
И какие три раза?
Аноним 14/05/19 Втр 07:16:13 567282430
>>567274
Наблюдение для читателей трэда по вопросу "религиозности":
вот мой оппонент, вроде бы тот самый, который начинал здесь со всяких бравурных "ты обоссан навечно", как-то прогрустнел, но при том признался, что причащается - но что толку?
В голове каша, близкая к атеизму и попытки зафлудить меня своей конспиротой и историцизмом-источникойобством.
К тому же мазохистический уклон "стыд-вина-смерть" - тогда как Христианство - это Искупительная религия, а не религия страдания-самоискупления-самоунижения.

Сам я ни разу не причащался с тех самых времен, когда аж словил оккультно-сексуальный опыт, но у меня всё намного лучше, впрочем, молюсь я достаточно много в последние дни, особенно в свете недавнего общения и "открытий" по эсхатологии.

Короче, так как чувствую я себя прекрасно, ни в чем не путаюсь и не читаю "армяболгарские споры не очень умных людей" (с), берите пример с меня, гностаны.

В планах накатать статью в духе "Активное и пассивное экуменическое эсхатоложество как неортодоксальная вредоносная девиация" )
Аноним 14/05/19 Втр 07:31:01 567284431
>>567056
группа Batushka гадость всё-таки, не слушайте,
впрочем, как и каменты Переслегина на антимодерне )
Аноним 14/05/19 Втр 08:16:16 567288432
>>567218
Срубишь - расскажи )
Аноним 14/05/19 Втр 08:20:02 567289433
>>567218
Фогелен, 20 век в отличие от перечисленных, яркий и злой, упоретесь - мало не покажется!
Аноним 14/05/19 Втр 08:44:47 567293434
>>567178
>Ты и Вершилло победили постмодерн - вслед за Ником Лендом, Такером и Негерестани.

Высокая оценка на самом деле, ибо Лэнд,Такер и Негерестани, как известно, "победили" его не в ту сторону.
В принципе на этом трэд можно и завершить, обозначив только нездоровое духовно-психологическое состояние Вершилло, явно выраженное на Антимодерне.

Тебе бы еще Макарцева почитать, уровень работы с источниками впечатляет, хотя сюжет в целом прост.

Аноним 14/05/19 Втр 08:52:40 567294435
>>567178
>Филарет это вообще несмелые попытки выстроить логическую структуру в мире победившего Юма.
"Кого Бог желает наказать, того лишает разума?" )
Надеюсь, никогда не заговорю на таком языке.
Впрочем, формулировку "победили постмодерн" это не отменяет, хотя его уже в неких аспектах прекрасно побеждали вульгарной "реалистической" гуманистическо-материалистической критикой )

Считаю, важнее то, что "мы и Вершилло" как бы победили либерализм для православных на весьма онтологическом уровне, с угрозой поджарки )
Аноним 14/05/19 Втр 08:56:59 567295436
>>567270
>найти космос смыслов. Найти его можно, но его найти можно в ЛЮБОМ сеттинге, если смотреть достаточно долго. Вот ты и нашел, а культурки не хватает отрефлексировать опыт.
Зато хватает знаний, чтобы определить, что у тебя какое-то полуоккультное или даже ньюэйджерское мышление проявилось.
Православный человек такое не напишет.
Аноним 14/05/19 Втр 09:00:54 567296437
>>567294
И кстати, любимая Макарцевым классификация еретикофф "фарисеи и саддукеи" четко коррелирует с "психологическими проблемами" экуменических эсхатоложцев обеих ориентаций: соответственно, "антихрист захватит мир" и "все объединятся", что есть полностью нереальные сценарии.
Ну еще саддукеи "всеспасенцы" обычно.
Аноним 14/05/19 Втр 09:01:44 567297438
>>567296
Надеюсь, хоть кто-то здесь сможет вкурить всё написанное.
Аноним 14/05/19 Втр 09:30:16 567298439
>>567295
И кстати, вот мне восторженные поклонники уже не первый раз предлагают сделать свой антимодернистский сайт или подобное, главным образом, чтобы дистанцироваться от проблем Вершилло и К.
А тебе твой духовник, например, предлагает сделать спецпроект по доказыванию вторичности и вообще несуществования православия? )
Аноним 14/05/19 Втр 09:32:46 567299440
>>567257
Ты умеешь читать ликбезы?
Аноним 14/05/19 Втр 09:34:06 567300441
>>567270
>из треда потихоньку вытекаю.
Это в стиле "слив засчитан"? )
Аноним