Книги

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Почему Моби Дика часто ставят в топы лучших книг? Аноним 13/07/21 Втр 10:37:28 7140741
cover1w60014317.jpg 93Кб, 600x933
600x933
HermanMelville1[...].jpg 77Кб, 259x388
259x388
Почему Моби Дика часто ставят в топы лучших книг? Почему это произведение считается шином, в чем его секрет? Почему Мевилл написал всего один общемировой шин, а после канул в лету?
Сам зумерок 18лвл решил так сказать ознакомиться с классикой, ещё толком читать не начал, просто когда вижу во всяких топах на букаче в том числе Моби Дика на первых местах задаюсь вопрос, а в чем собственно такая реакция? Почему роман считается одним из лучших?
Умные аноны, поделитесь мнением с зелёным
Аноним # OP 13/07/21 Втр 10:38:18 7140752
>Мевилл
Мелвилл*
Пофиксил дурака
Аноним # OP 13/07/21 Втр 10:42:51 7140763
R8lZLdW.jpg 1009Кб, 1500x3242
1500x3242
Вот фочановский лист, Моби Дик на первом месте
Аноним 13/07/21 Втр 11:05:22 7140784
Потому что Жестяной барабан и Степной волк
Аноним # OP 13/07/21 Втр 11:11:00 7140795
>>714078
Слишком тонкий троллинг, я не понял
Аноним 13/07/21 Втр 11:18:35 7140816
>>714074 (OP)
Моби Дик это амерская классика. Русскому необязательна к прочтению. Равно как и русская классика для американца
Аноним # OP 13/07/21 Втр 11:34:09 7140837
16097574589400.jpg 668Кб, 1016x2560
1016x2560
Вот ещё один фочановский лист за 2020, Моби опять на первом
Аноним 13/07/21 Втр 13:14:59 7140998
>>714083
Тебе выше объяснили всё, с первого раза не понятно?
Здесь дрочат на Войну и мир, т.к. это часть нашей культуры, в США - на Моби Dick, так как это часть их культуры.
Аноним 13/07/21 Втр 15:15:42 7141169
Возьми, да сам прочитай и реши - топ это или кал. Что ж вы все такие малохольные, зумерки-то? Порриджа мало кушаете?
Аноним 13/07/21 Втр 15:22:50 71411810
>>714099
>война и мир
Ты пошутил сейчас? Как эту графоманию можно всерьез воспринимать?
Аноним 13/07/21 Втр 15:40:24 71412011
>>714074 (OP)
Этот долбаеб ещё и в б тред создал
Аноним 13/07/21 Втр 15:44:23 71412112
>>714118
Моль, а Моби Дик или Робинзон Крузо - это нафталин или нет?
Аноним 13/07/21 Втр 16:12:25 71412413
>>714118
Если не читал ни то ни другое, так и скажи, зачем позориться.
Аноним 13/07/21 Втр 16:13:55 71412514
Аноним 13/07/21 Втр 16:17:21 71412615
15496988494690.jpg 282Кб, 1000x600
1000x600
>>714118
Это был пример значимого в культуре литературного произведения, триггернутый. Иди уже своей учительнице литературы под дверь насри, а то все каникулы флешбеки ловишь, заебал уже.
Аноним 13/07/21 Втр 16:17:33 71412716
Аноним 13/07/21 Втр 16:18:05 71412817
>>714120
Надеюсь, ему там хуев за щеку уже напихали.
Аноним 13/07/21 Втр 16:30:42 71413218
Репост из b

Моби Дик скучная хуета. Щас объясню почему:
У Мелвилла была насыщенная жизнь, плавал с 18 лет, сидел в плену у туземцев, посмотрел на ЖИЗЕНЬ выше крыши (по сравнению с обычным человеком 19 века). Основываясь на этом опыте он писал "приключенческие" книги, которые пользовались популярностью. Потом решил написать про китобойный промысел, и почти дописал, пока не познакомился с одебилевшим от духовных изысканий филологом, Готорном, и поняв, что пишет чуть ли "гайд как разделывать китов", а нихрена не литературу, решил добавить в книгу филосовско-социальных изысканий. Занялся проходом в хохлов американцев, их понимание ведения дел, которые ведут к богатству (удачно завершенное плавание, забитый бочками с китовым жиром трюм) или краху (раздолбанный корабль, матросы тонут и кричат "бля-бля", белый кiт ехидно уплывает дальше). В итоге книга получилась ни рыба ни мясо. Дотошные, нудные, простые как палка описания того, как надо потрошить китов, готовить снасти, и для чего используют китовий жир, сменяются вдруг пространными рассуждениями о судьбах народов, места человека в мире и чуть ли не детерминизма. Причем сделано это настолько плохо, что ты можешь буквально карандашом отделять абзацы, где была первая, китобойная часть книги, и где он навалил , со свойственным филологам словоблудием, свои не упершиеся никому размышления про социум.

Я дропнул на 70%, ну тошно, просто тошно читать. Ощущение, серьезно, как читаешь то письмо дяди федора родителям, которые по очереди писали он сам, матроскин, шарик, только все с серьезным ебалом.
Советую тебе прочитать, чтобы знать как выглядит плохая, но расхайпленная литература.

Касательно вопроса, почему пендосы занюхивают и хвалят - у пендосов очень, ОЧЕНЬ слабая классическая литература. Чего только стоит "Над пропастью во ржи", где малолетний дебил жалуется, что скоро вот настанет "взрослость" и ему надо будет идти в мир взрослых, принимать на себя ответсвенность, а возможно и не только за себя. И вот этот примитив у пендосов считается классикой. И я даже не говорю это высокомерно с позиции "Ах посмотрите, какая у нас классика" - у нас такая классика, что у детей ебало сворачивается в трубку, когда они должны продолбить какое-нибудь "преступление и наказание", написаное шизом с F22, во сколько, в 15 лет? Но ведь пендосы - наследники английской культуры, так Шекспир так глаголом жег, что сейчас дух захватывает а они... Вообщем слабый у них вкус.
Аноним 13/07/21 Втр 17:10:22 71413719
Аноним 13/07/21 Втр 17:22:29 71413820
>>714074 (OP)
Потому что Моби Дик это уровень литературы времен становления литературы. Энеида, Божественная Комедия, Гаргантюа и Пантагрюэль - вот уровень на котором стоит Моби Дик. В 19 веке так уже не писали, даже в 18 не писали. Но американцам повезло и один чудак все-таки накатал подобное, хоть и очень поздно, естественно они гордятся и ставят это в топы.
Аноним 13/07/21 Втр 17:55:08 71414321
>>714138
Я хз, мб он просто топ, в этом дело?
Аноним 13/07/21 Втр 18:08:36 71414622
>>714132
>"преступление и наказание", написаное шизом с F22
Позер плез
>Но ведь пендосы - наследники английской культуры, так Шекспир
К части анналов английской культуры, включащей Шекспира, пендосы отношения не имеют
>Шекспир так глаголом жег, что сейчас дух захватывает
Самих пендосов глагол Шекспира мотивирует только дропнуть Шекспира. Большинство читает современные адаптации. По какой-то причине шекспировский слог обдрачивают в основном даже не нетив инглиш спикеры
Шекспир ценится за содержание, представляющее общий вектор критики индивидуализма
В нашем восприятии это просто смешно (не вектор и не произведение, а сам факт того, что такой вопрос можно поставить). Какой в пезду яд, Корион? Иди проспись.
Современный запад вконец опиздянел и понять, понимает ли там хоть кто-то хоть что-то — решительно невозмжно. Единственная членораздельная современная западная интерпритации Шекспира сегодня — мюзиклы за авторством великих американских Роббинсов и Бернстайнов, которые, в свою очередь, начинают обрастать ещё поверх интерпритациями [этих интерпритаций] в постмодернистком стиле со всеми примесями повесток и прошивок
Короче пендосы тупые нахуй
Аноним 13/07/21 Втр 18:52:36 71415423
>>714074 (OP)
>>714081
Этот прав. Считается первым чисто американским произведением без заимствований.
Аноним 13/07/21 Втр 19:29:59 71416124
>>714074 (OP)
>Мевилл написал всего один общемировой шин, а после канул в лету?
На самом деле он сначала канул в Лету, а потом выплыл. При жизни не особо был популярен, начал в 20 веке котироваться.

Лично моё мнение: из-за того, что передаёт какой-то американский дух, но самое главное из-за богатого, насыщенного языка. Для меня стало большим удивлением то, кстати, что непосредственно Моби Дику уделено дай бог 5% книги. Такой американский Толстой, в общем, хотя "Война и мир" это уж точно "Унесенные ветром2.

Чтобы это понять, разумеется, надо читать в оригинале, хотя это и непросто. С русским переводом я иногда сверялся во время чтения, ну что скажешь, совсем, совсем не то.
Аноним 13/07/21 Втр 19:34:00 71416225
moby-dick.png 1316Кб, 2054x675
2054x675
>>714074 (OP)
Ах, да, ну и кроме всего прочего: огромное количество отсылок к этой книге в англоязычной культуре, в самых неожиданных местах. При этом сама книга одна большая отсылка к Библии (но и не только).
Аноним 13/07/21 Втр 19:37:26 71416326
>>714162
> При этом сама книга одна большая отсылка к Библии (но и не только).
Она даже начинается с отсылки к Библии.
Измаил - изгнанник по одному из библейских сюжетов.
Аноним 13/07/21 Втр 19:38:09 71416427
>>714146
> Позер плез
Мопед не мой, хули ты доебался?
Аноним 13/07/21 Втр 19:39:54 71416528
Аноним 13/07/21 Втр 19:44:21 71416629
>>714165
Я об этом и написал. Отсылка на библейский сюжет.
Аноним 13/07/21 Втр 21:44:42 71419330
>>714166
Отсылки к "Моби Дику" именно.
13/07/21 Втр 22:08:37 71419931
>>714074 (OP)
Книгу не читал, но судя по поверхностным знаниям, Моби Дик отражает американский дух. То есть целеустремленного набожного кабанчика, превозмогающего все говна на пути к мелкобуржуазной мечте о собственном деле и аккуратном деревянном домике с ухоженным газоном.
Аноним 13/07/21 Втр 22:48:12 71420832
>>714193
Нет, ты не понял. Автор дал отсылку на Библию, а уж потом эта фраза пошла в народ с переиначенным смыслом "ну нихуя себе, корабль жира плывет". У нас так многие фразы из 12 стульев стали крылатыми, что большинство людей не знает, что за первоисточник у фразы.
>>714199
Да не, ты тоже не врубился. Ахав - шизик со сверхценной идеей, помешанный буквально. Этим и знаменит как персонаж.
Аноним 13/07/21 Втр 23:28:22 71421233
>>714208
Нет же, это отсылки к вавилонским текстам, ведь евреи украли оттуда, а уже у них — христиане. Короче, хуйню не неси, если написано было в "Моби Дике", и оттуда эти мемы разошлись мемы это не смешные картинки с котами, то это отсылки к "Моби Дику".
Аноним 13/07/21 Втр 23:34:44 71421434
>>714212
Это ты хуйню не неси
Измаил=изгнанник, сын Авраама от наложницы. Автор не просто так выбрал имя, гг ведь - случайный человек на китобое бывший учитель
А крылатой фраза стала потому, что каждый школьник в США знает, откуда она.
Аноним 13/07/21 Втр 23:39:53 71421535
>>714214
Какой ты утомительный душнила. Тебе пишешь, что всю книгу растащили на цитаты, ты мне продолжаешь доказывать, что конкретно "зовите меня Ишмаэль", которое встречается часто просто как "зовите меня" это из Библии заимствование. Ну да, автор не просто так выбрал имя, а с намёком, причём прямым. Но при чём тут заимствование из Библии? Ну бейся головой в стенку сиди, что ещё сказать, не знаю.
Аноним 14/07/21 Срд 00:50:14 71422536
"Моби Дик" -- литература уровня Толстого. То же подробное и глубокое описание исчезнувшей эпохи Америки со скрягами-капиталистами, христианской набожностью, расизмом, простодушными индейцами и моряками, рискующими жизнями ради бочёнков с жиром.
Но эта книга уже немного дикая для нынешнего века. И по сути прославление и пение од китабоям это тоже самое сейчас, что смакование бараньего бока отобранного у крепостных.
Аноним 14/07/21 Срд 01:51:03 71422937
>>714225
Чего-чего, а расизма там нет. Главный герой натурально спит в одной кровати с индейцем, а все гарпунёры цветные.
Аноним 14/07/21 Срд 20:19:03 71438538
>>714225
Так вот как сантехники видят литературу. Ты в курсе, что потная, липкая социалочка, у кого сколько денежки в кармане, это не цель литературы?
Аноним 14/07/21 Срд 20:45:17 71439739
>>714074 (OP)

Обожаю эту книгу. Никаких скидок на то, что это классика или что она отображает американский дух, или что она ценится. Я не американец и на то, что там ценится, мне похуй.

Да, МБ ультранудный нафталин сильно на любителя. На десятках страниц описывается дружба автора с Квикегом, разные практические сведения из области китобоя, философские измышления. Естественно, если кто-то употребляет слово "филосовский", то это книга не для него.

Книга меня просто очаровала. Это поэма и понравится она скорее любителям поэзии. Читатель проваливается в какой-то психоделичный морок, составленный из восхитительного поэтичного языка, бурных сцен возвышенной природы и сильнейших человеческих страстей, мистического пантеизма, в то же время достаточно придурковатого юмора. Казалось бы - всего лишь описание вытапливания китового жира. Но в МБ это становится совершенно наркоманским явлением, где ты постепенно попадаешь в транс, читая о тяжелом физическом труде матросов, полном грязи и вони, о том, как среди ночи постепенно нарастает жар в вытапливающи жир печах, которые далеко освещают бурное море, в это время на мачтах сидят дозорные и качаются из стороны в сторону. Транс... И такого книга полна. Огромная глава там посвящена рассуждениям о символике белого цвета и альбатросов. Это все очень духовно, что-то вроде пантеистической библии. Наполняет тебя благоговением к Вселенной, ощущением единения с ней, священным покоем и силой.
Читать, конечно, нужно в оригинале: "Bear thee grimly, demigod!"
Аноним 14/07/21 Срд 21:20:42 71440240
>>714397
Блин описание почитал и захотелось "по усурийскому краю" почитать. Тоже такое какое-то у меня всегда ощущение. Моби дика пробовал - не осилил, больно старомодный слог, как будто что-то времён Декамерона какого-то.
Аноним 14/07/21 Срд 22:58:41 71441741
>>714385
Сантехники вряд ли увлекаются литературой, если только они не инженеры. Просто в 21-м веке плохо верится в святых дворян и плохо воспринимается красота охоты на мамонта.
Аноним 15/07/21 Чтв 00:07:57 71442342
.webm 496Кб, 1280x720, 00:00:10
1280x720
Аноним 15/07/21 Чтв 00:38:43 71442743
Ухожу с двача. Также отписался в /b/.
Аноним 15/07/21 Чтв 00:50:12 71442944
>>714427
Вернись, я всё прощу.
Аноним 15/07/21 Чтв 20:46:51 71455045
image.png 77Кб, 281x180
281x180
>>714417
> и плохо воспринимается красота охоты на мамонта
Так проецируй, на что тебе эмпатия дана?
Аноним 16/07/21 Птн 19:17:02 71471446
>>714397
В кои-то веки на букаче человек, любящий литературу, а не исходящий на говно по поводу "нафталинов".
Аноним 16/07/21 Птн 20:15:45 71472447
>>714417
Ты думаешь, что увлекаешься литературой, на самом деле, ты увлекаешься социалогией, политикой и тд, а ищешь это в художке просто потому, что в твоем кругу можно читать художку и не можно смотреть передачи про путина и обаму.
Аноним 16/07/21 Птн 20:30:12 71472648
>>714724
Когды ты покупаешь батон, режешь его, а оттуда торчит крысиная лапа, то ты будешь продолжать его есть? Или ты считаешь, что люди покупают их в надежде отведать крысятины?
И топить за "божественных" дворян и капиталистов-китобоев это не политика? Если нет, то ещё 50 лет всяких путиных в плечи и пару пандемий в придачу.
Аноним 18/07/21 Вск 08:46:52 71487449
>>714726
Я надеюсь, ты тролишь
Аноним 18/07/21 Вск 14:49:36 71491250
>>714874
Надеюсь, ты знаешь, в каком я кругу.
Аноним 19/07/21 Пнд 17:15:04 71509151
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов