Пинчон/Сорокин

Очевидно же

Пинчон, да

>>156250
Пинчон/Рушди

>>156250
Кинг, хули тут думать.

>Пинчон
>Пинчон, да
>Пинчон
Котаны, он действительно так хорош? Я не большой ценитель литературы, про него не слышал, но заебался отыскивать нормальные книги среди шлака, так значит его стоит почитать? И еще вопрос: говорят, что во время перевода теряется половина юмора и смысла его книг, значит стоит читать на английском? И смогу ли я что-либо понять, если знаю английский на уровне metal gear solid?

>>156274
Это говнофорс.

>>156274
Он охуителен, но очень сложен. Практически все персонажи, а их в одном романе может быть под несколько сотен, имеют реальные прототипы. Уйма литературных, исторических, медийных отсылок. Множество параллельных сюжетных линий, которые порой просто нереально удержать в голове, но которые косвенно подсказывают, что происходит в основной сюжетной линии. Короче для неторопливого вдумчивого чтения, для часа туда и обратно в метро явно не подходит.
На английском вряд ли потянешь. Точнее прочитать, прочитаешь, но в полной мере насладишься ли — сомнительно. Хотя Лот и Порок, в принципе, можно осилить.

Сорокин

>>156301
thread\

>>156301
Блядь, ну он же выглядит как быдло. У него есть пара охуительных и интересных книжек, но выглядит он как отборное быдлецо, еще и очки эти его.

>>156308
> еще и очки эти его

>>156308

Да норм.

>>156308
фотки 90-х годов, там все выглядят как эталонное быдлецо

>>156250

Только он.

>>156250
Лучшего определить не возьмусь, но если ставить вопрос таким образом
>завтра все писатели выпускают по новой книге, кого вы будете читать первым?
то Брет Истон Эллис, конечно.
потом сразу Сорокин

>>156315
Так он же романы уже давно не пишет, занимается текстовой автофелляцией. Хотя "Illuminationes" мне понравилась.

Я вам Гюнтера Грасса принес.

И Пинчона.

И Эко на десерт.

>>156318

А "В Сырах"?

К тому же это не отменяет его уже написанных книг, он же ещё жив. И тексты публицистические тоже выразительны, всё же. Я больше не читал кого-нибудь из оппозиции, кто бы так ярко их писал.

>>156250
Только он.

>>156387
у меня порой складывается ощущение, что все жертвы этого форса, взаправду начинают верить в культовость и всемирную известность мудака, которого колонна отрыла в слоях вековых залежей говна и спермы.

>>156250
Лукьяненко, очевидно же.

>>156395
Иди читай свою донцову с бушковым, если тебе важны только тиражи книг, а не их литературная ценность.

>>156395
двачую, для чего этот говнофорс вообще нужен? в чем профит? ньюфаг увидит книгу в магазине, вспомнит, что на букаче рекомендовали, просмотрит пару страниц, не отходя от прилавка, и выбросит обратно на полку. всё.

НИЛ СТИВЕНСОН

>>156409
Во-первых, о тиражах ни слова. Во-вторых, местные нетакиекаквсе говноеды откопали эту сраную Гийоту в издательстве, специализирующемся на говно-чтиве и поверив аннотации о культовости писатели измазались этим культовым говном для избранных, изображая из себя эстетов и элиту. А об этом культовом педике даже(!) в педевикии 3,5 страницы.
Короче, фанаты Гийоты мне теперь представляются сборищем голых королей, сидящих в одних трусах и обсуждающих красоту прозрачных платьев, но которые в глубине души всё-таки понимают, что их по-крупному наебали. Но они продолжают играть свою роль, чтоб только не признавать правды.
>>156414
>ньюфаг увидит книгу в магазине, вспомнит, что на букаче рекомендовали, просмотрит пару страниц, нихуя не поймёт, но станет всем вещать, что он увидел истинный оттенок прекрасного.
с твоего позволения, починил

>>156430
Судить о годности писателя по форсам, википедии и прочим отвлеченным вещам - не просто моветон, это признание в собственной тупости, ограниченности, отсутствии собственного вкуса и нежелании его иметь. Никогда так не делай.

>>156430
Ты видел текст в лицо? Его никто, кроме переводчика не читал. Инфа 146% !

>>156444
Первый роман Гийоты 1961(!) года. За эти пятьдесят лет он так покорил сердца стольких людей, что статьи про него только на английском, французском и японском языках, и те полумертвые.
nuff said

>>156430
Очевидный форс Гийоты местными троллями очевиден.
>>156444
Вот один из адептов этого форса. Правда я не уверен, что это тонкотролль. Скорее всего просто затролленный тонкотроллями и уверовавший.

>>156458
И о чем это говорит? Только о малоизвестности автора, не больше.
>>156468
Посоны, вы и вправду не верите что можно (о ужас!) иметь собственное мнение?

>>156444
С чего такие выводы? Я начинал читать Могилу и Книгу. Поблевал и от первого, и от второго, после чего решил, что я, наверное, чего-то не понимаю.

>>156323
удваиваю

>>156430
>А об этом культовом педике даже(!) в педевикии 3,5 страницы.
Судить о книге количеством страниц в википедии. Это уже просто за гранью добра и зла.

все википедии кроме английской не нужны

>>156475
>Посоны, вы и вправду не верите что можно (о ужас!) иметь собственное мнение?
Моё мнение - Гийота заслуженно забытый кусок унылого говна с претензией на шок-контент. Ваши фантазии - Гийота мастер слова. Но это просто форс книгача плюс попытка показаться илитой, ибо никаких особенных достоинств его высеры не имеют.

И вы, илитки-хипстеры, всегда страдаете от собственной глупости и тщеславия. Раскрутили Грасса - всё, грасс говнописака для быдла. Раскрутили Лотреамона - всё, Лотреамон ваниль для тупых пёзд. Сейчас ведь снова напоретесь. Когда Гийота будет в списке любимых книг у каждой второй пизды с богатым внутренним миром (через запятую с Марией Ремарк) - вам придётся откапывать следующего бездарного французишку-экскрементатора. Так что скажите спасибо тем, кто вас сдерживает на букаче.

>>156525

Неужели, Бютор...?...!

>>156525
>Когда Гийота будет в списке любимых книг у каждой второй пизды с богатым внутренним миром
Не будет.

>>156525
Гийоту форсят как раз хейтеры вроде тебя. Нормальные люди почитали и перешли к чему-то еще, а хейтеры зациклились на Гийоте и не о чем говорить больше не могут.
Вот скажи, зачем писать столько текста сообщений о том ,что тебе не нравится и о том, что ты не читал, если отбросить очевидный баттхерт?

Лол, ты бы еще форс Селина вспомнил бы и Мариенгофа

>>156525
Страдает от форсов только быдлецо вроде тебя, так или иначе ориентирующееся на мнение обывателей. Самодостаточным людям совершенно похуй на тренды тупых пезд и прочих, на их отношение к книге это не влияет никак.

>>156501
Утраиваю

>>156250
Уэльбек, Бойд

Иэн Макьюэн
Кутзее.

Гойтисоло, но вряд ли он вернётся к стилистике восьмидесятых.
Сорокин.
Петрович.

>>156818

Что порекомендуешь у Гойтисоло?

>>156323
Гюнтер Грасс никакого отношения к литературе не имеет уже очень давно, и большой вопрос имел ил когда-нибудь вообще. На у себя на родине он был сугубо политической фигурой, его никто не читал, но он был моральным авторитетом в вопросах политики. Все это кончилось его сенсационным признанием о службе в СС. С тех пор его просто никто не читает.

>>156837
>признанием о службе в СС.
Шок! Сенсация! Немец во время Второй Мировой служил в СС! Быть такого не может, ты все выдумал.

Само собой, Пелевин.

>>156842
Гюнтер Грасс, утверждал, что во время войны не служил в действующей армии вообще, а о службе в Ваффен-СС сообщил только в 2006 году, во-вторых, политический и моральный капитал он себе сделал прежде всего на то, что выяснял, кто что дела во время Рейха и писал потом об этом в СМИ.
Кроме того, для тех, кто прогуливал уроки истории в школе, Ваффен-СС - это, по решению Нюрнбергского трибунала, преступная организация, и к ее ветеранам в Германии отношение именно как к бывшим членам преступной организации. Ко всем. Их авторитет в обществе крайне низок.
С 2006 года, короче говоря, его никто всерьез вообще не воспринимает.

>>156851
и не важно, что солдатов, которые выполняли приказ, нельзя было судить. прямо перед Нюрнбергским процессом этот закон отменили, чтобы наказать плохих немцев, лол.

>>156851 Охуительная история. Читал Дневники улитки, понравилось, в целом, нормальная современная литература, не без находок. И что теперь, я должен пересмотреть свое отношение потому что он пицот лет назад где-то там служил? Да пусть хоть в жопу ебется, мне-то что за дело. И немцам, я уверен, тоже.

>>156250
Пелевина уже называли? Если называли, тогда Фолькерт. Правда, он писатель одной книги, но она гениальна.

>>156308
>отборное быдлецо, еще и очки эти его.
Нео просил вернуть.

>>156861
Перед Нюрнбергским процессом никаких законов не отменяли, Нюрнбергский процесс проходил в соответствии с уставом, который придумали специально для него так, как сочли удобным.
>>156866
> И что теперь, я должен пересмотреть свое отношение потому что он пицот лет назад где-то там служил? Да пусть хоть в жопу ебется, мне-то что за дело. И немцам, я уверен, тоже.
Твое отношение тут вообще никого не интересует. Я тебе сообщил о его статусе на родине и чем он обусловлен. Это факт. Относись к нему как хочешь.
Немцам, уверяю тебя, не все равно. Т.е. если раньше это был писатель, которого никто не читал, но очень хороший человек, то сейчас это просто писатель, которого никто не читал.

>>156910
откуда ты свои факты берешь? соц. опрос проводил, тиражи подсчитывал?

>>156912
В Германии живу. Тиражи у него, кстати, большие, думаю. Как у Ленина в Совке. Ну, не по цифрам, но принцип тот же.
Насчет же общества, вокруг него пару лет назад был еще один скандал, с Израилем, погугли. Так вот, за бывшего властителя дум не вписался, фактически, никто, с формулировкой "да он же политический маразматик" (это цитата).

>>156915 Какое отношение эти политические дрязги, выдуманные и пестуемые журнашлюхами (пусть и немецкими) имеют к литературе - неясно.
Нет, это любопытно, пеши есчо, но в целом - ты сам говоришь, что изменилось отношение к нему у тех людей, кто его не читал. Какое до этого дело анону, мне, в частности, какая у него там репутация. Уайльд ебался в жопу, и ничего. И общество его осуждало. И срать вообще, так, любопытный факт биографии.

Почему страница на Виипедии является показателем популярности? Ведь у Достоевского при жизни, например, её тоже не было.
Петросян.жпг

>>156915
> Так вот, за бывшего властителя дум не вписался, фактически, никто
Вписались многие, если не большинство, но официально такое поддерживать просто нельзя, вот и публиковались только заказные статьи. В то время как пресса обрушила на него всех собак, блоги, твиттеры и фейсбук были на его стороне.

>>156921
Зато у него была берестяная грамота на фофудья.ри, ник бесогон.

петросян.ави

Сорокин/Мартин

>>156946
>Сорокин/Мартин
Алексеевич?

>>156938
>Вписались многие, если не большинство, но официально такое поддерживать просто нельзя, вот и публиковались только заказные статьи. В то время как пресса обрушила на него всех собак, блоги, твиттеры и фейсбук были на его стороне.
Полная ерунда. Немецкая пресса в целом настроена весьма антиизраильски. Конфликт Аугштайна с Центром Везенталя и Комитета еврейских требований с Лейпцигским университетом освещался совсем в другом ключе.

>>156919
>Какое отношение эти политические дрязги, выдуманные и пестуемые журнашлюхами (пусть и немецкими) имеют к литературе - неясно.
Да никакого. Просто я объясняю, что Грасс - фигура не вполне литературная и популярность себе заработал другими вещами.
Так-то писатель он крепкий, хоть и не великий.

Харуки Мураками.

Кинг/Мартин/Симмонс

>>156968
>хоть и не великий.
Но нобелевку себе отхватил, так что молодец.
Алсо, читать его всяко стоит.

Виктор Пелевин

>>156250
Виктор Пелевин

Аноны, как вы относитесь к Джонатану Франзену? Его "Поправки" считаю одной из лучших книг современности, а больше ничего не читал. Стоит ли брать другие книги, или лучше не разочаровывать себя?

>>156968
Здесь речь идет не о великих писателях вообще, а о лучшем ныне здравствующем писателе.
Выдвини уже свою кандидатуру.

>>156910
А Грасс разве в категорию Kindersoldaten не попадал?
Из Педивикии:
Als Kindersoldaten gelten laut der UN-Kinderrechtskonvention von 1989 alle Kriegsteilnehmer unter 15 Jahren, die direkt an Feindseligkeiten teilnehmen. Ein optionales Zusatzprotokoll der Konvention aus dem Jahr 2002 hebt das Mindestalter für wehrpflichtige Soldaten der ratifizierenden Staaten auf 18 Jahre an, freiwillige Rekruten älter als 14 Jahre sind nach wie vor völkerrechtlich legal. Mitunter werden von anderer Stelle jedoch auch nicht-kämpfende Helfer bewaffneter Gruppen sowie alle Jugendlichen unter 18 Jahren zu den Kindersoldaten gezählt.

>>156915
>Тиражи у него, кстати, большие
>никто не читает
Да ты поехавший.

>>156985
>Но нобелевку себе отхватил, так что молодец.
Нобелевка уже много лет вручается не за литературные заслуги.

>>157024
>А Грасс разве в категорию Kindersoldaten не попадал?
Нет. Его призвали в 15 лет. В Ваффен-СС он попал в 17.

>>157048
Ой, да ладно. Варгас Льоса что, сильный политический деятель в южной америке? Или Кутзее крутой ганста в ЮАР?
Политический лауреаты, безусловно были, есть и будут, но даже они вполне достойные писатели как не крути.

>>157052
>Ой, да ладно. Варгас Льоса что, сильный политический деятель в южной америке?
Безусловно. Хотя он, пожалуй, заслужил.
>Или Кутзее крутой ганста в ЮАР?
Кутзее был одним из главных идеологов борьбы с апартеидом, привет.

>>157053
Лол. Пушкин есть в школьной программе только потому что он негр, Достоевского почитают в мире из-за того что злой Сталин царь сослал его в гулаг на каторгу, а еще у него есть диссидентская бородка, лол. Толстой крут из-за своей идеологической борьбы церковными мракобесами. Ах да, Лермонтов воевал в чечне, это сейчас модно, вот и читают его, а так он говно конечно же.

Ты путаешь причину и следствие, писатель не может сидеть пятой точкой в своей хикке-каморке и творить изолированное от событий в мире творчество. Так не бывает. Писатель это человек. Со своей жизнью, взглядами, в конце концов писатели еще какают, иногда поносом, болеют и ходят по врачам. К творчеству их насморк не имеет никакого отношения.

>>157056
Во-первых, существует огромное число писателей, которые не делают свои политические взгляды объектом широкой известности и не участвуют в политической борьбе, во-вторых, существуют писатели, Нобелевку объективно заслужившие, но не прошедшие именно по политическим соображениям.
Если подвести итог, то за последние лет 20 неполитические Нобелевки можно пересчитать по пальцам одой руки, и еще останутся пальцы.

>>157049
До 18 должно быть, так что попал. Не понятно, при чем здесь литература, но тем не менее.

>>157056
>писатель не может сидеть пятой точкой в своей хикке-каморке и творить
Кафка с тобой не согласен.

>>157057
>писатели, Нобелевку объективно заслужившие, но не прошедшие именно по политическим соображениям
Хотелось бы увидеть примеры.

>>157058
>До 18 должно быть, так что попал.
Ты читать умеешь? До 18 - опциональный протокол 2002 года, который действует только в ратифицировавших его странах. Причем тут Третий Рейх в 1944 году мне не ведомо.

>>157057
>существует огромное число писателей, которые не делают свои политические взгляды объектом широкой известности
Практически невозможно в условиях современного информационного потока. Писателю приходится становится массмедийной фигурой дабы обратить на себя внимание в общем гуле информации.
Если Вася Пупкин напишет хорошую книгу и издаст ее, то он будет малоизвестным, но хорошим писателем. Если при этом он станет вести свое ток шоу по ТВ или с голой сиськой вскарабкается на баррикаду очередного митинга - он станет известным хорошим писателем. Только бизнес.
>но не прошедшие именно по политическим соображениям.
Например Павич, да. Но я и не утверждаю, что премия абсолютно честная, говна в ней много, но говорить про заговор масонов на черных вертолетах и все кто ее получил абсолютные бездарности - это как-то даже не смешно.

>>157059
>Хотелось бы увидеть примеры.
Борхес - пример настолько общеизвестный, что странно даже, что его надо упоминать.

>>157058
>Кафка с тобой не согласен.
Судя его по письмам, у него была активная социальная жизнь в его голове, так что все норм.

>>157063
>но говорить про заговор масонов на черных вертолетах и все кто ее получил абсолютные бездарности - это как-то даже не смешно.
Я этого и не говорил. Премия вручается писателям, но не за литературные заслуги. Иногда попадают, иногда нет.

>>157064
Очень мило. Это за последние 20 лет, да?

>>157062
>Причем тут Третий Рейх в 1944 году мне не ведомо.
А мне неведомо, почему тут с самого начала обмусоливается не имеющий никакого отношения к литературе факт.

>>157068
>Иногда попадают, иногда нет.
Иногда попадают втвой вкус, иногда нет.

>>157065
У него и вне головы была относительно активная социальная жизнь, но сопровождалась она тяжкими фэйлами.

>>157070
Оправдывайся.

>>157052
>Ой, да ладно. Варгас Льоса что, сильный политический деятель в южной америке?
Во время президентских выборов он набрал порядка 40-а процентов голосов, что намекает.

>>157058 Пруст еще, пробковая комната, все дела.

>>157076
Пусть оправдывается съехавший на политику наркоман.

>>157056
>Пушкин есть в школьной программе только потому что он негр, Достоевского почитают в мире из-за того что злой Сталин царь сослал его в гулаг на каторгу, а еще у него есть диссидентская бородка, лол. Толстой крут из-за своей идеологической борьбы церковными мракобесами. Ах да, Лермонтов воевал в чечне, это сейчас модно, вот и читают его, а так он говно конечно же.

Так толсто, что даже тонко.

>>157018
"Свобода", слыхала, тоже ничего.

>>157300
Слыхала, но не читала?
Ладно тогда я прочту, раскошелюсь, потом напишу. "Поправки" очень мощная книга, в свое время очень впечатлила.

Блин, в кои-то веки интересное обсуждение, не останавливайтесь.

>>157321
Какое обсуждение? Внезапный мелкий грассосрач?

>>156308
выглдяит как хочет

он не какой-то НЕТАКОЙКАКБЫДЛОИВСЕ хипстерок.

>>157342
>Какое обсуждение? Внезапный мелкий грассосрач?
да. но там уже не только про грасса.

ЕВГЕНИЙАЛЕХИН

Гариса Маркес же (хотя вроде лажает в последнее время) и Кундера.

Пелевин до Эмпайр Ви включительно.

>>158509
>хотя вроде лажает в последнее время
лол. он уже несколько лет, как впал в старческий маразм и ничего не пишет. старые шлюшки — это, если не ошибаюсь, его последнее произведение, больше не будет( или будет, но написанное до).
>>158504
>Лучший писатель современности
>ЕВГЕНИЙАЛЕХИН
ебанулся, сынок?

>>158526
>>158504
насчёт лучшего я не скажу, но один из немногих русских, кого интересно читать

>>158544
ДЛЯ МУДРОГО ВСЁ СТРАДАНИЕ, А ЛЮБОЙ ПОСТУПОК ЗЛО-
ПАДАЮЩЕМУ УЛЫБНИТЕСЬ. СТАНИСЛАВ НИКТО.

МОЙ КРИК ЗАСТЫЛ В ГЛОТКЕ В ПОИСКАХ РТА
НЕСОСИТЕ ВХОЛОСТУЮ. ЕВГЕНИЙ ПУСТОТА.

>>158546
Как ПОЭТ он хорош, а как писатель посредсвеность

>>158546
о, даже я такого от него ещё не слышал
я смотрю разбираешься в сортах ГОВнА

>>156984
для быдла в самый раз

>>158563
Обязательно нужно было этот высер написать? Кому нужна твоя элитность на анонимной то имиджборде?