Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom]
Доски:  
Настройки   Главная

[Скрыть/показать форму]


Ну вот и все, прощай, Сомали. Новый домен Два.ч - 2ch.ec
Спасибо всем за то что вы есть, анончики.
По поводу почты на 2ch.so, смените домен с .so на .ec и подождите пару дней. Почта заработает, но с другим доменным именем.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 00:37:30 №99223    
1346963850543.jpg (74Кб, 300x438Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
74

Прекраснейшая научно-популярная книга. Как вы считаете, у нее вообще есть существенные недостатки? Как по мне, так их нет. Автор очень аргументированно разносит религиозные постулаты, указывает пальцем на зияющие пробелы в религиозном вероучении и критикует поверхностные убеждения вроде тех, что "религия прививает нравственность".

Если до ее прочтения я ассоциировал скорее с деистом или агностиком, то после — я окончательно проникся идеями атеизма и моя жизнь изменилась в лучшую сторону.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 00:41:00 99227 
1346964060218.jpg (73Кб, 400x331Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
73

>Докинз
>Прекраснейшая научно-популярная книга

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 00:46:08 99230 

>>99227
я не понял, в чем проблема? Что мешает любому человеку прочесть и немножко подумать? Там практически все чертовски логично, как в учебнике по матану.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 00:59:39 99240 

>>99230
Логика не нужна, её вообще не существует. Атеист фейлит по любому. В прочим как и агностик, тещемта переход от агностицизма к атеизму характерен: бесхребетные глупцы должны страдать. Следующий этап - сатанизм.
А теперь выйди вон.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:04:14 99241 

>>99240
Лол. В каком случае атеист фейлит по сравнению с кем угодно? Назови хоть несколько примеров, аргументированно. Судя по твоему утверждению, что логики не существует, у тебя хронический ГСМ.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:08:04 99243 

>>99240
Правоверные на моем букаче, все в ПУССИ СРАЙТ

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:11:55 99246 

У меня от этого треда НАУЧНЫЙ АТЕИЗМ

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:13:12 99249 

>>99241
Логики нет, она относительна, это я сегодня прямо вот понял. Но разжевывать это озарение мне лень. Я просто подумал, что сидение перед блестящей дощечкой в пустой комнате сутками, рассматривание бликов света не ней, и думание что ты разговариваешь с людьми - что как не магия? Я сейчас о компьютере. Ещё я подумал, что человек который живёт в таком иллюзорном мире,( и книгочеи тоже, да) он не живёт в реальности, а в мире понятий. Он думает что видит, думает что слышит, но видит и слышит он не то совсем, что думает. По сути перебывает во сне в мороке. Реальность же имеет другую логику. Дальше не хочу писать, прости. Атеисты не нужны, сирусли. Уберите их.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:15:50 99250 

>>99223
> Как вы считаете, у нее вообще есть существенные недостатки?

главный недостаток: при знании естественных наук доккинз абсолютно не умеет в философию, и довольно плохо в историю религии. От этого книга очень похожа на вполне достойную какую-нибудь совковую брошюру по научному атеизму 50-летней давности. мама и папа школьника от этого плевались, а он кушает.
Книга хорошо объясняет как на основе современного научного знания прийти к атеизму. Доккинз естественник и хорош в своей области, а когда пытается в гуманитарные науки - выходит очень убого.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:16:18 99251 

Атеисты не нужны на самом деле потому, что они буйные и у них вечный батхерт, они спорят о том, чего нет. Доказывая верящим в то, чего нет, что верить нельзя. Короче поехавшие. И да, так ненавидить то чего нет, это как бы намекает, что это всё не на пустом месте, значит есть за что и есть что. Поэтому я против опа. Он - хуй.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:19:57 99253 

>>99249
>Мне скучно, напишу как я бред с надеждой на срач.тхт
>>99250
Слегка не соглашусь. Книга интересна сама по себе, ибо Докинз еще и не плохой писатель. С историей у него все нормально, ему бы поменьше агрессии и была бы идеальная багеторазрывающая книга. А так вышел просто очень хороший троллинг люмпенов от религии.
Алсо, вера не определяется знаниями, она просто существует. Все, кто бугуртят от Докинза, на самом деле атеисты.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:23:37 99256 

>>99251
У меня нет батхерта. Но я благодарен Докинзу и честной компании за факты и аргументация. Я подумал об этом и принял точку зрения, состоящую в том, что б-га нет.

>>99250
А где его проебы по части философии и истории религии? Конкретно в сабже он практически не ударялся в историю, рассматривая лишь религиозные тексты (и их абсурдность, seriously) и кратко упоминяя грешки католиков, любивших погреться у инквизиционного костра.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:32:21 99259 

>>99253
но он не умеет в философию и историю религии вообще.
посмотри, как он рассматривает онтологический аргумент и доказательство канта. Он просто над ними стебется и хочет их представить маразмом, а это для своего времени были очень большие прорывы. Он отрицает какую бы то ни было ценность религии, а религия вообще как мировоззрение и как социальный институт долгое время имела большое значение. Сейчас постепенно надобность в ней отпадает, но это не значит, что она всегда была бессмысленна.

я атеист, кстати.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:35:43 99262 

>>99253
писатель он нормальный, это да. и очень хороший популяризатор.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:42:34 99265 

>>99259
>Он отрицает какую бы то ни было ценность религии, а религия вообще как мировоззрение и как социальный институт долгое время имела большое значение.
Вот я и говорю, ему бы поменьше агрессии и все было бы заебца. А так его заносит и он слегка едет.

>я атеист, кстати.
Я к тому вел, что вера не логична, она просто существует. Поэтому верующему человеку начхать на логическое обоснование отрицания бога. А вот когда ВЕРУЮЩИЙTM человек опускается до кидания фекалий и рисования икон поносом в виде Докинз как иллюзия и прочие поливания говном британца, то возникает вопрос, а так ли крепка вера этих людей, раз человек изначально враждебного лагеря Докинз же британец способен настолько всколыхнуть и захватить их умы.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:49:08 99269 

>>99259
Вот именно. Для своего времени. Он так же пишет, что идеи превосходства белых людей над черными были типичны для начала 20-го века (и ранее). Та евгеника. Гитлер не был тем, кто пришел и все перевернул. Так или иначе, но нечто подобное витало в воздухе. Но сейчас мы не можем рассматривать подобные взгляды серьезно. Потому что наше общество далеко ушло вперед.

Идеи Фомы Аквинского казались прорывом. Но всерьез рассматривать их сейчас — действительно, маразм. Он ведь и не пишет, что рассматривать их тогда было глупо. Человечество многого добилось за эти годы, и на прошедшее было бы неплохо смотреть сквозь призму этих достижений, анон.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:52:13 99271 

>>99265
>Поэтому верующему человеку начхать на логическое обоснование отрицания бога.
Тогда может верующему стоит выбросить мобильник и жить в пещере? Почему человек принимает плоды человеческих достижений выборочно? Научное обоснование эволюции, изучение вселенной и планет — это ведь тоже огромнейший успех разума человека. Мне кажется, что уже сегодня верующий иногда может расцениваться как синоним неграмотности и поверхностности.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 01:54:28 99273 

>>99265
> способен настолько всколыхнуть и захватить их умы.
Ревность же. Горячие парни. Эти профанирущие христианство и не только "верущие" в интернетах и ирл, чаще сами неофиты и ещё недавно были яростными атеистами. Нужно всегда чётко понимать, что верующие, как правило, такие же люди как и ты, может хуже, может лучше, но такие-же с теми же страстями и теми же мозгами, просто имеют убеждения и их пытаются, часто безуспешно придерживаться. Мне один сказал - "я хожу в церковь, чтобы не взять топор и не пойти убивать." Чувак такой человеконенавистник, что сдерживает его только православие от мочилова, а другая тётка ходит потому, что сын не выходит из тюрем. Эти люди хуже большинства, объективно, но стараются решить свою личную трагедию таким образом. Не забывайте об этом в своих холиварах.
А то требуете невесть чего от попов. А эти попы сами еле тащат.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:00:31 99274 

>>99269
атеизм - нормальные взгляды современного прогрессивного образованного человека, но нужно уважать религию. искусство, наука, право, философия - все очень плотно на религии замешено, если разобраться. Без нее человчества бы не было или оно было бы таким, что его нельзя было бы назвать человечеством в нашем смысле слова.
Короче, доккинз грубоват по-моему. хотя и прав по сути

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:01:19 99275 

>>99271
Т.е. - "железной рукой загоним человечество в счастье" так что ли?
Религия - основа культуры, и из философии и познании мира ты её не уберешь. Мобильник - частное проявление бытия. При чём тут "наука" Ты же пишешь буквами, но я не поясняю тебе за Кирилла и Мефодия.
Ты же сейчас предлагаешь "веровать" в науку и пророка ея - Дарвина. Ну. Сам посуди.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:04:08 99276 
1346969048825.jpg (176Кб, 960x1280Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
176

>>99271
Эволюция не отрицает бога Это даже у Дарвина есть, планеты тоже, даже вселенную, даже аллаха!
В Религии нет ничего плохого, даже наоборот, если человек следует все заповедям добросовестно, честен и всепрощающий, ну как там в христианстве положено, то это хорошо, я только за.
Ну а религиозный фанатизм, особенно в пидорашке, это зло, с этим надо бороться. По сути Докинз и борется с этим, только в англоговорящем мире, за что ему респект и уважуха.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:04:11 99277 

>>99271
не каждому легко стать атеистом, у всех свои личные обстоятельства.Нормальному вменяемому атеисту обычно просто наплевать на мировоззрение других людей, пока оно не нарушает его свободы.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:10:29 99278 

>>99276
Да почему это зло? Почему? Почему вообще убеждение и святая вера людей - ЗЛО? А почему бы не побороться с чем-то другим например, зачем тебе вообще бороться? Тебе делать нехуй, вот что я думаю. Более того, я думаю за этим скрывается именно твой личный сатанизм.
>всепрощающий
Такого нет. Ты тёмный человек, как мне кажется, нахватался вершков, не знаешь ни о доктринах христианских, ни о философских вообще, прибежал на букач и раскукарекался. Плохо сделал.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:17:53 99279 
1346969873986.jpg (14Кб, 400x303Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
14

>>99278
>Да почему это зло?
Потому что "вера" в пидорашке состоит из пикрелейтеда на 99,9% И да, бороться с невежеством, хамством, ненавистью, ханжеством, расовой нетерпимостью, нацизмом, преступностью, в общем со всем тем, из чего состоит православие - необходимо.

Алсо, с тобой бороться не стоит, ты еще просто маленький, не нужно на тебя силы тратить.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:21:49 99280 

>>99279
чаю тебе за терпимость

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:28:29 99281 

>>99278
Но это не правда. Всё что ты сказал - ложь. И видимо основана на личной глубокой неприязни и нетерпимости. Во-первых к Родине и России. Во-вторых к родителям ( естественно проистекает их твоего поста вывод, что понятие "отца" тебе не знакомо, членодевка ведь, а мамша шлюха, да? Я угадал? Ты борцун не признающий авторитетов же?)
В-третьих, что естественно в таком положении - к Христу. И кстати, ты не равнодушен к теме. Тебя это действительно волнует. А почему тебя это волнует ты себе-то хоть отчёт отдаёшь? Ведь по идее тебя все эти вопросы как личность нравственную и толерантную не должны задевать.
Вот ты сейчас упомянул
>невежеством, хамством, ненавистью, ханжеством, расовой нетерпимостью, нацизмом, преступностью
явления пораженной нравственности. Как ты собираешься бороться с ними саму нравственность отменив? Ведь современная нравственность и мораль частично, не полностью, а частично - они имеют корни в христианстве. Это как взять и убрать из математики арифметику и алгебру. Это невозможно.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:30:04 99283 

Ещё и фоточки поподбирал - точно борцун.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:37:57 99284 

>>99279
Может, чувак, ты сам богоискательством занимаешься? Просто я точно знаю, что горячность в таких вопросах бывает в двух случаях: пораженность духом злобы или религиозные опять же фанатичные сектантские например убеждения
Или когда у человека душа мечтается, он понимает, что мир криво запилен, плохо сделан, а решить эту проблему не может, не может найти своё место, и чётко понять и осознать смысл своего бытия.
В этих случаях он начинает читать такие книжки и горячо, истово интересоваться вопросом.
Ты каков?

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:51:21 99285 

>>99284
все воспитаны в европейской кульуре, замешанной на христианстве, от этого такие проблемы и волнуют, очевидно же.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:51:47 99286 
1346971907058.gif (16Кб, 400x300Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
16

>>99281
Мне бессмысленно с тобой спорить, ты меня не слышишь.
>И кстати, ты не равнодушен к теме.
ДА ЛАДНО?
> Ведь современная нравственность и мораль
> имеют корни в христианстве.
Пойду, скажу индусам, арабам и китайцам, что они безнравственны.
>И видимо основана на личной глубокой неприязни и нетерпимости. >Во-первых к Родине и России.
>Во-вторых к родителям
Ивин набирает обороты все сильнее и сильнее. Охуенные логические изыскания.
>В-третьих, что естественно в таком положении - к Христу.
Это вообще пушка. И после того, как я написал, что импонирую верующим и религии. Блядь.
>Как ты собираешься бороться с ними саму нравственность отменив?
Нравственность равно церковь. Лол. То есть, отменив церковь ты начнешь содомировать детей и убивать направо и налево?
Я вот и без церкви нравственен, но стоп! я же путина не люблю. Беда.

>>99284
>что мир криво запилен
Да хорошо он запилен, мне нравится. Хороший такой большой мир, только мусора много.
Юистово интересоваться вопросом
Что плохого в любопытстве? То есть, если я читал Реве и Мисиму, то я сразу стал пидором? Нет. Просто я любознательный

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 02:53:47 99287 

>>99286
Юистово интересоваться вопросом
>истово интересоваться вопросом

фикс

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 03:03:56 99288 

Докинз -- агностик, как и Бертран Рассел, как и в каком-то смысле я.

ОП-пост слишком провокационен. Впечатление, что верующий писал, чтобы атеистов дураками выставить. Но они сами справляются.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 03:09:28 99290 

>>99240
> В прочим
Прекрасная иллюстрация интеллектуального уровня истово верующих.

мимораковал; тред не читал

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 03:11:26 99291 

>>99290
>тред не читал
Прекрасная иллюстрация любознательности и осведомленности истово неверующих.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 03:14:02 99292 

>>99291
Логика, используй ее, Люк.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 03:17:03 99293 

>>99292
Логику, как и салфетки, использую только в приличном обществе.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 03:20:18 99294 

>>99293
То есть у тебя сейчас... э... попа в какашках?

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 03:24:33 99296 

>>99293
А я всегда. Наверное это единственное различие меж человеком и фанатиком. Фанатик живет в отбросах, выбираясь из них лишь раз в год, как выходит в общество, человек же блюдет чувство собственного достоинства даже на необитаемом острове.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 07:06:41 99309 
1346987201312.jpg (49Кб, 550x550Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
49

>>99286
Гугли "образ отца" в психологии, раз любознательный и начальные признаки шизофрении. Там корни и "мамаши шлюхи, папаши членодевки" и "сранной рашки". Лениво разжевывать тебе - сам найди.
>Нравственность равно церковь. Лол
Ты вроде собирался вообще всю религию убрать выше в треде. Церковь не мешает. По крайней мере мне, и миллионам других людей. А только помогает. И вообще. Блин. Ты вот подумай раз такой любознательный - вы же успеете убрать всегда, а вот восстановить поломанное уже может не получиться. Зачем трогать, тебя попы в жопу ебут? К тому же это ОСНОВА. Тебе лениво разбираться, вот теперь, раз тебе лениво и другим невежам - так давай сломаем. Церковь - основа всего, по сути, это основа нашей культуры, языка, образа мысли, всей системы жизни. Ты читал Крылова басню про свинью и дуб, как она там корни подрыла - ей мешало желуди жрать.
>Пойду, скажу индусам, арабам и китайцам
Их нравственность и мораль всё таки в контакте с христианами и авраамическими религиями до Христа подверглась изменениям. А вот нигры и краснокожие ели друг друга и людей в жертву приносили. Ты погугли нравы древнего Рима - самой развитой из древних цивилизаций. Там было норм шутки ради убивать детей рабов, просто так бошкой об столб ёбнул сенатор ребёнка - все "ха-ха-ха смешно пошутил, содомит" а цирк с гладиаторами? Китайцы ели людей ещё в 18-м веке можно было прямо на рынке заказать - тебе тут же отрежут прямо с живого раба. Арабы - погугли кого обратил Магомед. Это все бывшие христиане и евреи. Там осталась нормальная основа.
Индусы - ритуальные самоубийства - умер муж, жена сжигает себя. Кастовое общество. Ритуальные убийства и человеческие жертвоприношения. Там более-менее притихло лишь с приходом белых, когда идуисты не могли не считаться с культурой нашей.
И прекращай такие картинки постить, а то уйду - будешь разговаривать с себе подобными и ничего не узнаешь.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 07:50:56 99312 

>>99293
У тебя тонкий пиздийный юмор.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 08:12:12 99314 
1346991132671.jpg (62Кб, 567x480Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
62

Как всегда, вероблядки не могут ни во что, кроме перехода на личности.
Эти дебилы боятся признать,что после смерти ничего не будет.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 08:53:24 99317 

>>99314
>что после смерти ничего не будет
Школоэксперт итт. Доказать сиё утверждение ты конечно нам не сможешь. Ничем не лучше религиоблядка.
>Эти дебилы боятся признать
Пора бы признать, что никто не знает что будет после смерти.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 09:33:19 99324 
1346995999330.jpg (122Кб, 714x803Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
122
 Аноним  Птн 07 Сен 2012 09:57:49 99326 

>Автор очень аргументированно разносит религиозные постулаты, указывает пальцем на зияющие пробелы в религиозном вероучении и критикует поверхностные убеждения вроде тех, что "религия прививает нравственность"

Это никому не нужно, ОП. Я недавно посмотрел все Уроки Атеизма Невзорова, это было забавно, но не более того. Меня очень разочарует, если тред превратится в срач а он уже.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 11:27:00 99342 

>>99317
Надеюсь, ты не будешь отриццать,что сознание это химические реакции идущие в мозгу.Как думаешь, что будет после их прекращения?

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 12:00:23 99350 

>>99342
>сознание это химические реакции идущие в мозгу
Такой простой, в таком случае можно копировать сознание, вырастить мозг и "включить" нужное сознание, сечёшь к чему я веду? Химические реакции имеют место, но это не полная картина, современная наука ещё не может объяснить некоторые вещи касаемо сознания.

>Сознание не имеет определенного центра. Видимое единство связано с тем, что каждая отдельная цепь активируется и проявляет себя в конкретный момент времени. Наш опыт постоянно меняет наши нервные связи, физически меняя параллельную систему нашего сознания. Прямое вмешательство в это может иметь сюрреалистические эффекты, что поднимает вопрос о том, что такое сознание и где оно расположено.

Как тебе такой трюк? Децентрализованное сознание, это уже интересно.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 12:21:10 99354 

>>99350
Что меняет тот факт,что сознание это связи между нейронами в коре головном мозге?Не знают этого только школьники или гумнонитарии.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 12:37:10 99357 

>Такой простой, в таком случае можно копировать сознание, вырастить мозг и "включить" нужное сознание
Если ты скопируешь все связи между нейронами,то получишь идентичное сознание.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 12:38:29 99358 

>сознание это химические реакции идущие в мозгу
>сознание это связи между нейронами в коре головном мозге
>Школоэксперт
>только школьники или гумнонитарии
Я понимаю, что тебе скучно сидеть на основах религии, но чем ты занимаешься на уроках биологии?

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 12:39:57 99359 
1347007197747.jpg (72Кб, 637x658Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
72

>>99274
Ой, да ладно! Было бы Человечество и не хуже, чем сейчас. Если посмотреть, то сама религия очень зависит от зейгейста. Сейчас приносить в жертву своих детей и истреблять под корень врагов - норм, через тысчонку лет - не комильфо. Особенно умиляешься, когда верун "доходчиво" объясняет, что это было правильно в то время, а сейчас кагбе западло, да и христос учит всех любить.

Религия - да, очень важная и неотъемлемая часть нашей истории и культуры. Но вот утверждать ее превалирующе положительное влияние я бы точно не стал.

Что до Докинза - хорошо написанная и достаточно интересная книга. Да, страдает некоторой однобокостью, наезжая на авраамические религии. Да, отдает антиклерикализмом последнее, правда, не есть плохо. Но преподносится интересная идея, что религия - суть есть побочный продукт полезного адаптивного механизма. В общем, рекомендуема к ознакомлению, даже верунами, дабы они потом имели моральное право критиковать ее. Но нужно быть осторожным - зафиксирован минимум один случай самовыпила веруна после прочтения. Так что умный человек рискует утратить веру.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 12:42:52 99360 

>>99358
Хочешь сказать в мозгу не идут хим реакции или сознание это не связи между нейронами?

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 12:48:14 99362 

>>99360
Наверное, он хочет сказать, что там не только это.
И нужно признать его правоту, покуда механизм "возникновения" сознания не будет изучен. А этом пиздец как сложно. Значит, спекуляциям на тему "души" еще жить да жить.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 12:56:28 99364 

У Маркова в книжках по антропологии все очень подробно объяснено про сознание с точки зрения науки. Лучше почитать чем пиздеть про спекуляции и т.д.

Например http://flibusta.net/b/269369

А школоте желаю сдохнуть.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 13:02:24 99367 

>>99354
>сознание это связи между нейронами в коре головном мозге
Я не знаю как ты читал мой пост, но уже жалею о начатой дискуссии, посему спешно заканчиваю.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 16:16:23 99393 

Книги Лео Таксиля веселые.
крокмимо

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 17:42:22 99410 

>>99294
Погугли "туалетная бумага". И узнай чем отличается от салфеток. Пока не поймешь, в холиварном треде тебе делать нечего.

>>99296
В том и дело, что ниже собственного достоинства использовать логику в споре с тобой.

>>99312
Спасибо, что оценил.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 20:44:22 99482 

>>99288
А сабж ты не читал, видимо? Докинз атеист, но допускает возможность, что под влиянием новых открытий он может изменить свое мнение.

>>99359
Два чая тебе, анон.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 20:55:56 99484 
1347036956528.jpg (614Кб, 1280x1628Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
614

Многие думают, что агностик это тот, кто поверит в бога если получит доказательства, а пока их нет — он не верит. Это большое заблуждение. Такой человек — атеист.

А агностик это человек, который верит, что бог непостижим в принципе. Поэтому агностицизм это идеалистическое мировоззрение.

Я без оценок, просто вношу ясность.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 21:06:21 99487 

>>99484
>А агностик это человек, который верит, что бог непостижим в принципе. Поэтому агностицизм это идеалистическое мировоззрение.


Т.е получается как верующий, только не идиот?

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 21:11:28 99490 

Нет. Верить в непостижимость и верить в б-га - две больште разницы. Лично он при этом может придерживаться любых убеждений.

мимоеврей

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 21:16:34 99494 

>>99482
>Докинз атеист
Интервью с Докинзом time.com/time/magazine/article/0,9171,1555132-9,00.html

Последнее его предложение:
"
If there is a God, it's going to be a whole lot bigger and a whole lot more incomprehensible than anything that any theologian of any religion has ever proposed.
"
Мой пацанский перевод:
"
Если Б-х и существует, то это что-то намного большее и непостежимее, чем говорят теологи и религии.
"

Где теперь твой атеизм?

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 22:21:39 99520 

>>99494
>If there is a God
>If
Предположение =\= утверждение. Я тоже могу предполагать, что если твоя мамаша шлюха, то она еблась одновременно с 47 хачами. Это, однако, не значит, что я вообще верю в то, что твоя мамаша шлюха, я просто предполагаю.

 Аноним  Птн 07 Сен 2012 22:26:22 99522 
1347042382447.gif (80Кб, 170x207Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
80

ИТТ веробляди соснули с проглотом, и дружно побежали плакаться об этом в жилетку своим воображаемым друзьям.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 00:25:40 99540 

>>99520
А раз ты не знаешь, а только предполагаешь, то ты в этом вопросе агностик. Как и Докинз в вопросе о Боге.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 00:29:54 99542 

>>99522
ИТТ каждый самоутверждается как может.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 00:49:53 99545 

>>99540 Предполагать можно всем.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 00:55:30 99546 

>>99545
И?

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 00:58:18 99548 

>>99546 Это значит, чтобы там Докинз не предполагал в такой форме (если..), из этого нельзя сделать вывод о его убеждениях.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 01:02:40 99551 

>>99548
Если бы он был атеистом, он сказал бы: "Бога нет, расходимся". А так он что-то еще допускает.

Из его слов можно сделать вывод, что он называет себя атеистом и продвигает атеизм лишь назло тупым мировым религиям, которые даже Бога нормально выдумать не смогли. Сам же при этом не готов явно утверждать что-либо по такому мутному поводу. Агностик.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 01:52:59 99558 

>>99551
Вообще-то о себе он прямо написал то ли в предисловии, то ли в первой главе.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 20:23:00 99855 

>>99551
>А так он что-то еще допускает.
Конечно. Потому что он _ученый_. Понимаешь? Уверенность на 100% в чем-то в вопросах науки зачастую соотносится с невежеством. Фейнман, например, утверждал, что ни в одном вопросе он не уверен на все 100%.

И, как ученый, Докинз допускает вероятность, что что-нибудь когда-нибудь может случиться, и ему придется изменить свои взгляды. Это показатель, если позволите, квалифицированности.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 21:01:16 99878 

>>99855
Другими словами, квалифицированный ученый не может быть атеистом.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 21:29:07 99888 

>>99878
Квалифицированный ученый не может быть регилиоблядком, то есть принадлежать к церкви как структуре и организации. А вера в Аллаха/Будду/Лесли - личное дело каждого.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 21:42:27 99889 

>>99888
Как же приналежность к церкви мешает науке, фулл-хаус-мэн?

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 21:54:31 99892 

>>99878 с чего ты решил что атеист это кто не сомневается, а агностик - сомневающийся?
атеист говорит - покажите доказательства, верить отказываюсь
агностик же в принципе считает что доказать нельзя ничего

почему с таким упорством всех загоняешь в агностики? сам наверное себя считаешь таковым? но похоже не понимаешь кто такой агностик

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 22:00:10 99894 

>>99889
Церковь отрицает науку. Очевидно же!

А если серьезно, то церковь это организация, поставленная цель которой состоит в изымании денег своих прихожан путем продажи некой посреднической роли меж субъектом и объектом религиозного процесса.

Человек, чьим призванием является думать, творить, свершать, не опустится до уровня какой бы то ни было церкви.

Ну и вообще, разумный человек не будет себя связывать с организацией, которую способны уничтожить пара пьяных панков в балаклавах, поющих юмористические частушки.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 22:04:47 99900 
1347127487281.jpg (47Кб, 372x390Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
47

>>99894
Поддвачну.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 22:05:32 99901 

>я окончательно проникся идеями атеизма и моя жизнь изменилась в лучшую сторону
>проникся идеями атеизма и моя жизнь изменилась в лучшую сторону
>проникся идеями и моя жизнь изменилась

Looooooooool

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 22:10:00 99905 

>>99892
Фрагмент интервью с Бартраном Расселом:
"
- Кто такой агностик?

- Агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, с которыми связано христианство и прочие религии. Или, если это и не невозможно вообще, то, по крайней мере, не представляется возможным в настоящее время.

- Являются ли агностики атеистами?

- Нет. Атеист, подобно христианину, полагает, что можно узнать, существует Бог или нет. По мнению христианина, мы знаем, что Бог есть; по мнению атеиста, мы знаем, что Бога нет. Агностик воздерживается от суждения, говоря, что нет достаточных оснований ни для подтверждения, ни для отрицания.
"
Расселу в вопросах терминологии я доверяю больше, чем тебе, извини.

>>99894
Существующие церкви то еще говенцо, это понятно. Но, допустим, церковь исправила свои проблемы и стала чисто религиозной организацией. Будет ли тогда норм для ученого присоединяться к ней?

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 22:22:43 99915 

>>99905
>Бартран
Бертран

Я скопипастил руссиш перевод фрагмента, не проверив его предварительно, за что извиняюсь.

Неправильно переведена часть ответа на вопрос, являются ли агностики атеистами. В оригинале ответ звучит так:
"
No. An atheist, like a Christian, holds that we can know whether or not there is a God. The Christian holds that we can know there is a God; the atheist, that we can know there is not.
"

То есть, Рассел настаивает, что агностик сомневается, а христианин с атеистом не сомневаются, хоть точки зрения их и противоположны.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 22:24:47 99917 

>>99905

>Агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, с которыми связано христианство и прочие религии

Что мешает при этом принять на веру? Я знаю, что невозможно доказать, что моя девушка никогда мне не изменяла, но я верю в это. Или наоборот. В общим, агностик - это не религиозный взгляд.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 22:27:52 99920 

>The Christian holds that we can know there is a God

Не совсем так. Верующий может и думать, что когда-нибудь мы сможем доказать Его существание, а может быть агностиком и считать этот вопрос недоказуемым в принципе. В любом случае, он знает, что никаких доказательств сейчас у нас нет и поэтому можно только верить, а не знать. Что он и делает.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 22:30:57 99924 

>>99905
>Но, допустим, церковь исправила свои проблемы и стала чисто религиозной организацией. Будет ли тогда норм для ученого присоединяться к ней?
Да, если для него это допустимо. Слабо представляю верующим физика-ядерщика или астрофизика, остальных вполне.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 22:38:14 99931 

>>99917
>Что мешает при этом принять на веру?
Каприз. Просто, не верит. Не желает принимать как аксиому. Если бы принял это аксиомой, стал бы верующим. Если бы принял несуществование как аксиому, стал бы атеистом.

>>99920
Верующий принимает это как аксиому и доказательства ему не нужны.

>>99924
>Слабо представляю верующим физика-ядерщика или астрофизика
А я легко могу представить. Правда, не встречал.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 22:39:01 99932 

>>99309
А на буддизм слабо пропиздведь прочитать, христанутый? Или скажешь, что няши-монахи из тибета в очки порются?

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 22:50:03 99940 

>>99309
Какую-то ты ерунду страшную несешь.

У китайцев был няша Конфуций, который предлагал быть добрым задолго до этого вашего Христа. У индийцев был Будда. Если какая-то страхота и происходила, то не более свирепая, чем в христианских странах.

Мир и добро наступили везде вместе с торговлей и прогрессом.

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 23:02:41 99949 

>>99905 я ни в чем с расселом и не расхожусь

 Аноним  Суб 08 Сен 2012 23:13:24 99956 

>>99949
То, что ты обозвал атеистом и агностиком -- два варианта расселовского агностика. У Рассела атеист это "Бога нет, инфа 100%".

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 00:40:20 99985 

>>99924
Ну, вот как раз Докинз в сабже пишет о том, что среди физиков верующих значительно больше, чем среди биологов.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 00:43:35 99986 
1347137015799.jpg (281Кб, 663x586Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
281

>>99240
>Следующий этап - сатанизм.
Как будто что-то плохое

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 00:49:41 99988 

>>99956
Смотри, анон. Если ты уверен, что «Бога нет, инфа 100%», то ты ничем не отличаешься от глупого, не привыкшего думать, верующего. И тогда ты отличный объект для заливания в тебя всякого говна, ты будешь верить и кивать головой.

Нельзя быть атеистом на 100%, пока есть еще белые пятна в теории эволюции и там всяких строениях вселенной. Просто нельзя. Это граничит с религиозной убежденностью.

Вот когда эти пятная заполнятся стройной картинкой, можно будет громко прокричать: Да здравствуют наука и рационализм! И с самодовольной ухмылкой добавить: аминь.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 00:53:08 99989 

Понимаете, если нельзя говорить что «Бога нет, инфа 100%», то получается нельзя сказать «Зевса нет, инфа 100%», «Перуна нет, инфа 100%», «Хуемае нет, инфа 100%», но это же абсурд. нахуй сомневаться всегда и во всем? Сомнениваться надо, когда есть хоть какие-то минимальные поводы для сомнения. В отношении многочисленных богов ни единого док-ва нет. Нахуй тогда в вечных сомнения-то пребывать?

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 00:59:42 99992 

>>99989
Ты знаком с теорией вероятности? Вот тебя сомнения в 1%, например, смущают сильно? Ты можешь поехать на работу (или в школу) и с вероятностью 0.000001% тебя изнасилует кавказец. Тебе этот процент сильно мешает жить?

И речь не о каком-то конкретном боге, а о боге вообще. Творце вселенной. Минимальные поводы для сомнений есть: белые пятна в теории эволюции и всяких физических загонах.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:02:09 99993 

>>99992 Но этот аргумент же называется God of Gaps, он же невалиден и школен.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:02:45 99994 

>>99989
Сомнения -- не обязательно мучения и мытарства. Это нормальное состояние нормального(в хорошем смысле) человека. Потому Рассел и называет себя агностиком, а не атеистом.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:04:22 99996 

>>99993
Действительно, слабый аргумент. Обычный агностически-пацанский "все это может быть обманом" посильнее будет.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:04:58 99997 

С агностицизмом победим.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:07:18 100000 

>>99993
Анон, что ты за хуйню несешь? Это не доказательство Бога от пробелов. Понимаешь, в противовес религии наука выставляет свою теорию появления и развития мира. Но мы же умные люди, мы не можем самозабвенно захлопать в ладоши и закричать: "вот оно, вот оно!", пока в нашей теории есть белые пятна.

Научная теория должна быть строгой и точной.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:09:21 100003 

>>99988
О том и речь, что атеизм суть верование, не особо отличающееся от христианства с его догматизмом. Почитай статью Рассела о атеизме и агностицизме, он там очень хорошо поясняет.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:10:13 100004 

>>100000 У религии никакой теории нет же.
>Научная теория должна быть строгой и точной.
С чего взял?

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:13:35 100007 

Вопрос агностикоебам. Если вы правоверные агностики, вы должны сомневаться, существует ли Зевс или нет. Вы и в этом сомневаетесь?

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:17:46 100009 

>>100007
Бертран Рассел, верите ли вы и прочие агностики в Зевса?

"
Ни один из нас не стал бы всерьез рассматривать возможность существования богов-олимпийцев, но все же, если бы вы задались целью логически обосновать, что Зевс, Гера, Посейдон и прочие не существовали, вы сочли бы это адским трудом. Вы просто не смогли бы построить подобное доказательство.

Поэтому, обращаясь исключительно к философам, в отношении богов-олимпийцев я бы назвал себя агностиком. Но перед широкой аудиторией, мне кажется, каждый из нас в отношении этих богов назвал бы себя атеистом. По отношению к христианскому богу я должен, как мне кажется, придерживаться той же логики.
"

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:19:16 100010 

>>100007>>100009
Поэтому, так как здесь собрались исключительно философы, то да, мы сомневаемся в существовании Зевса.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:19:42 100011 

>>100003
Ты так говоришь, как будто мнение Рассела непоколебимо. У Докинза иная градация. Он различает семь степеней веры в бога. А еще приводит в качестве небольшого стеба (над христианским аналогом, разумеется) 10 заповедей атеиста, среди которых «всегда сомневайтесь».

>>100004
>С чего взял?
Из своего математического бэкграунда, лол. Если нет строгости, то получается гуманитарная двусмысленная хуйня.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:22:18 100013 

>>100011 Знания о мире меняются же постоянно, какая может быть строгость в науке. Строгость в моделях бывает разве что.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:25:03 100014 

>>100011
При чем тут его мнение? Мы говорим о терминологии. Брать терминологию у Рассела мне кажется более вменяемым, чем у Докинза. Хотя бы потому, что он не стёбом занимался, а философией.

>>100011
Ну и какая в твоем математическом бэкграунде строгость и точность? Одни несоизмеримые величины, гёделевы неполноты и альтернативные геометрии. Гуманитарная двусмысленная хуйня одна.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 01:41:31 100016 

>>100013
Меняются. И строгость выстраивается в соответствии с этими изменениями. Пример строгости. Как возникли люди? В процессе эволюции. Так и только так. Никаких творцов. Как возник разум? В процессе химической реакции. Если нет строгости, то говорить вообще не о чем. Теорией можно манипулировать в свое удовольствие.

>>100014
>Одни несоизмеримые величины, гёделевы неполноты и альтернативные геометрии.
А что там?

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 08:49:57 100034 

>>100003
>атеизм суть верование, не особо отличающееся от христианства
А лысый - это цвет волос!

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 21:52:39 100212 

>>100034
А несобирание марок - хобби.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 22:07:37 100216 

>>99223
Глаз, пирамидка. Что то мне это напоминает...книга созданная при поддержке иллюминатов.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 22:30:15 100235 

>>100034
Три года назад -- когда я был атеистом, а не агностиком -- я так шутил в православных группах контакта.

А несобирание марок бывает разным. Иногда человек не собирает марки просто потому, что не хочет, а иногда считает это неправильным и пытается убедить всех собирателей марок, что они неправы.

 Аноним  Пнд 10 Сен 2012 09:28:13 100338 

Если нет нет неба с ангелами над нами, и ада с демонами под нами, то нет нашего мира вместе с нами. Если у нас нет бессмертной души, то нет Христа Спаса душ наших. Современная наука и конституируемый ей мир должны быть уничтожены. Либо наша Вера, либо их секулярная, материалистическая, "просвещенческая" ложь.

 Аноним  Пнд 10 Сен 2012 09:40:31 100340 

>>100338
>Если нет неба с ангелами над нами, и ада с демонами под нами, то нет нашего мира вместе с нами.
Православная логика православна.
Посмотри, если над тобой и под тобой умных людей нет, значит и ты дурак.

 Аноним  Пнд 10 Сен 2012 18:46:18 100464 

>>100235
>а иногда считает это неправильным и пытается убедить всех собирателей марок, что они неправы
Если их увлечение собиранием марок ведет по пути невежества и средневековой ненависти к явлениям природы и объектам культуры - то да, они ой как неправы.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 00:26:38 100598 
1347308798350.jpg (178Кб, 350x707Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
178

>>99249
Ты ахуенен, сразу видно людей которые хотя бы раз уебывали психотропные препараты только вот сейчас думал о жизни, о навязанных реальностях масс культуры, и внезапно натолкнулся на твой пост, меня обманывали 21 год. Причем ведь люди которые создают реальности для страждущих, сами недооценивают хуйню которую творят. Все зациклено на самом себе, грубо говоря достаточно пернуть в лужу, как это сделали Юлиус Эвола, Рене Генон, и хуяк появляются в социуме люди равнее других, ну ты понял.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 00:28:53 100599 
1347308933973.jpg (126Кб, 1200x675Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
126

>>99223
>Как по мне, так их нет. Автор очень аргументированно разносит религиозные постулаты, указывает пальцем на зияющие пробелы в религиозном вероучении и критикует поверхностные убеждения вроде тех, что "религия прививает нравственность".
а тебе ОП я советую положить разок на язык марку с лизером, ты поймешь насколько ты, да и все твое окружение, ограниченное ничтожество.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 00:42:01 100602 

>>100598
>стоило докинзу пернуть в лужу, как сразу стали появлятся воинствующие школо-атеисты, которые начинают мазать в говне коран, спиливать кресты, тем самым оскорбляя глубоко верующих людей, мало того что вы этим ни чего не покажете, а только разжигаете ненависть.
Бля, я ведь серьезно был таким мудаком, выскочка, который при первом же упоминании о боге начинал высмеивать собеседника, вкидывать реплики вида "НУ КАРОЧИ РИЛИГИИ НУЖНЫ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ НАРОДОМ" "ВЫ ПРИЧАЩАЕТЕСЬ, А ЭТО ЕСТЬ МЕТАФИЗИЧЕСКИЙ КАННИБАЛИЗМ", вот серьезно посоны, я уебал ЛСД, и понял что "я знаю, что ни чего не знаю", лучше держать свой рот на замке, может даже за умного в приличном обществе сойдешь.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 01:31:14 100610 

>>100602
Я держу свой рот на замке, но это не мешает думать как я считаю нужным. И врядли меня можно назвать школо-атеистом. Я считаю, что
>"НУ КАРОЧИ РИЛИГИИ НУЖНЫ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ НАРОДОМ"

как раз и есть вся суть религий но говорить об этом или чем-то подобном верующему - абсурд. Они были созданы для этого в те времена, когда с другими способами были проблемы или они требовали укрепления. Сейчас этот довод звучит глупо, что неудивительно - религия это атавизм.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 01:41:15 100611 

Проиграл с бессвязных аргументов омичей в этом ИТТ треде.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 02:16:11 100617 

>>100464
Это так. Но это не только к религии, в таком случае, относится.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 03:27:26 100623 

>>100464
>средневековой ненависти к явлениям природы
Не понял что ты пытался сказать.
> и объектам культуры
А вот это в полном объеме присутствует у школоатеистов.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 06:32:04 100634 

>>100610
>Они были созданы для этого в те времена, когда с другими способами были проблемы или они требовали укрепления. Сейчас этот довод звучит глупо, что неудивительно - религия это атавизм.
Народом всегда нужно было управлять. Религии, не все, конечно, но большая их часть помогают человеку определиться в мире лояльно к власти.
Что по твоему делают психологи - священники нового мирового порядки и друзья за деньги? Да тоже самое. Можно ли сказать, что современное глобальное сообщество контролирует людей через психотерапевтов? А культура?
культура ведь только лишь потому так враждебна в своей массе религии, что не хочет терять свою власть над плебсом.
Если уж ты дерзаешь рассматривать вопросы духовного взаимодействия человека и мира и идеала и Бога с точки зрения - "кто кого нагнёт" то будь последователен.
Я, лично, симпатизирую такому взгляду, но как-то ты слишком по моему всё упрощаешь.
Не в одной лишь власти дело, власть светская боится и заискивает у власти духовной. Но если бы духовной власти нужна была только лишь власть мирская... Многие обходятся и без этого. Посмотри на РПЦ в годы гонений, тебе известно, например, что среди священников больше насильственных смертей, чем среди офицеров армии и флота? Что каждые сто лет в России изводят духовенство минимум на три четверти. Причём часто физически уничтожают. Да цари это тоже делали. Почему бы тогда попу, если он такой властолюбец не пойти просто в партийцы? Или в чиновники. Да мало ли способов получить власть над человеком мимо религии?
Дело тут сложнее.
Просто эти попы занимаются тем, чем все прочие ссат заниматься и смеют лезть в такие дебри, куда остальные не смеют. По этой причине их и любят и по этой же причине их так сильно ненавидят. Они в самых болезненных для человека темах, в его гнойных ранах ковыряются.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 09:42:57 100641 

>>100623
>Не понял что ты пытался сказать.
Желание залезть ко всем в постель. Желание контролировать сексуальную жизнь всех и каждого, и лютая бешеная ненависть к любым отклонениям от религиозной догмы. Гомосексуализм как самый яркий пример - природное явление, вызывающее у верунов разрыв пердака самой высокой степени.
>А вот это в полном объеме присутствует у школоатеистов.
Хотел потроллировать, ну да ладно. Суть в том, что если сложить преступления против культуры, совершенные атеистами, и сравнить их с преступлениями верунов всех мастей, то получится, что атеисты вообще мимо проходили.

А самое, пожалуй, страшное преступление верунов - чудовищная консервативность, желание приравнять и измерить все по меркам своего фан-клуба. Это я кагбе подвожу к их ненависти к науке, и сжиганию, в прямом смысле, тех, кто говорит истину, хоть и противоречащую догме.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 10:10:04 100645 

>>100634
Такое чувство, что стене ответил, а не мне.

>А культура?
культура ведь только лишь потому так враждебна в своей массе религии, что не хочет терять свою власть над плебсом.

Кто же спорит. Но религия существовала, когда у культуры еще не было таких возможностей. Верней, религия сама или поглотила слабую культуру или уничтожала культуру, мещающую ей (язычество на Руси к примеру).

>Почему бы тогда попу, если он такой властолюбец не пойти просто в партийцы? Или в чиновники.

Я мало видел попов, но почему то у них у всех имущества как у среднего бизнесмена под предлогом - "А мне просто дарят добрые люди".

>Да мало ли способов получить власть над человеком мимо религии?

Вообще-то да, мало. Религия проще. Ведь нужна только борода и нужные высказывания из соответствующей литературы.

>Просто эти попы занимаются тем, чем все прочие ссат заниматься и смеют лезть в такие дебри, куда остальные не смеют.

Не понимаю.

>Посмотри на РПЦ в годы гонений, тебе известно, например, что среди священников больше насильственных смертей, чем среди офицеров армии и флота?

Ты о 20 веке? Не вижу ничего удивительного. СССР - ебанатство почти во всех отношениях.


>Что каждые сто лет в России изводят духовенство минимум на три четверти. Причём часто физически уничтожают. Да цари это тоже делали.

С потолка взял?

Скатили тред до антиклерикализма

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 10:37:12 100649 

Вы доебали своей политикой, своими ad hominem на стероидах. Как будто в лукавстве Гундяева виноват Исуска.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 11:03:43 100651 

>>100645
>Религия проще.
Нет, атеистическое писательство проще. Ведь нужна только ручка и софистические приёмы искажения высказываний из соответствующей литературы. В итоге, атеистов как говна.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 11:41:12 100662 

>>100645
>Вообще-то да, мало. Религия проще. Ведь нужна только борода и нужные высказывания из соответствующей литературы.
Такое мнение бытует, да. И оно косвенно подтверждается священниками на дорогих машинах, равнодушными, явно своекорыстными людьми в церковной среде, которые просто наживаются на верующих, сами живя как обычные миряне.
Но ящитаю - это не правило, а исключение, и ему ещё надо семинарию окончить, ему ещё надо впиисаться в систему и опять же в завтрашнем дне уверенности ни у одного священника нет. Сейчас вообще опять такая ситуация, что их начнут снова расстреливать, сажать или ещё куда-то гнать. Уж если тратить такие-то усилия, так я не знаю - на то же жополизаие гденить в "наших" или наоборот в оппозиции. Там и делать ничего не надо и деньги и власть, а главное нервы не мотают. А тут с одной стороны поехавшая "паства" а с другой поехавшие "борцуны" и все с тебя что-то требуют и между всеми надо как-то лавировать. Этими вещами, ящитаю, невозможно заниматься не веря в это всё искренне и не выкладываясь на полную. Или уж надо быть каким-то хайлевел обманщиком и лицимером. Если ты такой - то в миру тебе гораздо больше дверей открыться должно.
Впрочим это всё теория.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 11:50:12 100666 

>>100641
Ну ерунду же сказал, невежественный ты дрочер. Хоть бы постыдился тут в букаче такое писать. Темнота.
>>100641
>Желание залезть ко всем в постель
Кстати, да, я всегда знал, что именно запрет на дрочку и еблю в сраку лежит в основе атизма большей части атеитов. Это факт.
Остальное тебе расскажут души миллионов замученых атеистами христиан. Вся вена их была только в том, что они не хотели в жопу ебаться.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 12:02:54 100673 
1347350574967.png (231Кб, 279x537Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
231

ИТТ интеллектобоги соснули у религиоблядей.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 12:07:21 100674 

>>100673
соснул здесь только ты.я интеллектулал,но при этом верю в Аллаха и смотрю на всех этих недоученых как на говно.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 12:10:43 100675 

>>100674
А я твоего папу в жопу ебал!

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 12:11:15 100676 

>>100675
и на тебя тоже)

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 12:37:24 100682 

>>100676
Какой сочный!

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 13:45:03 100701 

>>100641
>Желание контролировать сексуальную жизнь всех и каждого, и лютая бешеная ненависть к любым отклонениям от религиозной догмы. Гомосексуализм как самый яркий пример - природное явление, вызывающее у верунов разрыв пердака самой высокой степени.
Это чисто рашкованские реалии. Какой народ, такая и религия.
>А самое, пожалуй, страшное преступление верунов - чудовищная консервативность, желание приравнять и измерить все по меркам своего фан-клуба. Это я кагбе подвожу к их ненависти к науке, и сжиганию, в прямом смысле, тех, кто говорит истину, хоть и противоречащую догме.
Как будто у школоатеистов этого нет. Большевики, например, полностью подходят под твое описание.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 15:52:20 100730 

>>100701
>Большевики
Да на самом деле все проблемы во круг в рашке из-за большевиков.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 16:05:30 100749 

>>100730
А точнее, из-за сталинского тоталитарного режима.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 19:50:31 100805 
1347378631436.jpg (32Кб, 599x400Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
32

>>100651
>Нет, атеистическое писательство проще.
Tell me moar.
>искажения высказываний
Предполагая, что от искажения заведомо ложных высказываний кому-то будет хуже кроме вероблядков.

>>100666
>Кстати, да, я всегда знал, что именно запрет на дрочку и еблю в сраку лежит в основе атизма большей части атеитов.
Спешите видеть! Поехавшая вероблядь пытается троллировать букач средь бела дня!

>>100674
>интеллектулал
>верю в Аллаха
/0

>>100701
>Это чисто рашкованские реалии.
КОКОКОРАШКАПАРАШКА. Вот, гляди, что за океаном творится:
http://www.youtube.com/watch?v=Bgs5A3tHMyc
http://www.youtube.com/watch?v=zXDEn9qmNBc
http://www.youtube.com/watch?v=XPLtIuQUEyE
http://www.youtube.com/watch?v=CM08Zw2BJKU
http://www.youtube.com/watch?v=iyM7LCTD50I
http://www.youtube.com/watch?v=UVe0dwA65yo
Это еще лайт-версия. Ослоёбов даже не показываю. От того, что субъект живет в другой стране, он не станет более толерантным, если при этом он настолько поехавший, что верит в воображаемого друга с небес.
>Большевики, например, полностью подходят под твое описание.
Но при этом они дали нам гораздо больше, чем кучка ряженых педофилов с бородками. Превратили аграрную страну в промышленного гиганта ну да, при этом поставили ее на грань вымирания в процессе, разрушили много памятников искусства и архитектуры, загубили миллионы невинных людей - это было мудачество, не спорю, которого боялся весь остальной Мир. А теперь что? Мы с верой, но в полной заднице - посмешище мирового же масштаба, чей перзидент верун, между прочим, аки петушок с клювом рассекает.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 20:18:19 100813 

>>100805
> >Нет, атеистическое писательство проще.
> Tell me moar.
> >искажения высказываний
> Предполагая, что от искажения заведомо ложных высказываний кому-то будет хуже кроме вероблядков.
Это ты привёл аргументы в пользу ложности цитируемых высказываний? А то я просто слышу какие-то КО-КО-КО, КУДАХ-ТАХ-ТАХ.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 21:07:02 100833 
1347383222136.jpg (47Кб, 589x442Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
47

>>100813
>А то я просто слышу какие-то КО-КО-КО, КУДАХ-ТАХ-ТАХ.
А я не виноват, что тебе всюду твое родное наречие мерещится.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 21:46:16 100839 
1347385576134.jpg (51Кб, 400x580Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
51

Считаю, что религия для рабов быдла. Ведь действительно зачем самому думать почему убийство плохо, почему гедонизм это плохо, можно же просто на веру принят какие выводы чужих людей, то есть чужой анализ книги сказок. Пока нормальные люди читают труды философов и писателей, пока нормальные люди в обсуждениях и дискуссиях ищут для себя истины, сраным рабам говорят „А зачем тебе думать о плохом и добром, о истине и лжи? Возьми наши выводы ёпт, миллионы христиан не могут ошибаться!”, а они в ответ только по рабски поддакивают.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 22:16:08 100848 

>>100833
> А я не виноват, что тебе всюду твое родное наречие мерещится.
Tell me moar.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 23:39:56 100894 

>>100805
>перзидент
>верун, между прочим
Да какой он верун, просто совместное с РПЦ предприятие по окучиванию быдла.

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 00:29:42 100946 

>>100839
А теперь взгляни на это с другой стороны: для такого рода роста над собой тебе нужно постоянно работать, затрачивать силы и время на выработку своей собственной позиции. При этом весьма вероятно, что твоя позиция окажется не так уж и далеко от преподнесённой тебе (полученной без усилий) религиозной позиции. А это неэффективно с точки зрения энергозатрат, и выходит, что грош цена твоему самостоятельному труду, если ты убедишься в правильности или хотя бы полезности религиозных постулатов относительно морали и прочего.

Да, после стольких лет обучения и раздумий ты намного лучше разбираешься в деталях, твоя позиция более основательна, твоя аргументация отточена, но обычные верующие приняли эту позицию раньше, без особых усилий они приняли моральные принципы, до которых ты шел многие годы.

Твёрдость веры им заменяет глубину твоего знания, и они могут опираться на те же принципы с тем же успехом, что и ты, не производя сложной и продолжительной работы.

повторюсь: при условии, что ты пришел к похожим заключениям, что вполне возможно

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 00:38:52 100957 

>>100946
Это конечно ты прав. Но это не выбор. Как ты себе это представляешь? Я вот увлекаюсь философией и подобным, думаю как в >>100839-посте, уже потому, что религия на меня как бы не работает. Я не смогу просто взять и переменить убеждения. К тому же религия дает ответы на очень малое кол-во вопросов (кроме очевидных, которые предотвращает здравый смысл и уголовный кодекс, а любить ближнего своего как самого себя для меня никогда не сработает).

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 00:57:58 100974 

>>100946
Ты от части прав, но:
>Твёрдость веры им заменяет глубину твоего знания
Моя глубина не заменяет, а дополняет. Ведь просто допустим что есть некая измеримая ВЕРА и есть некое измеримая ЛОГИКА у обычных людей есть только ВЕРА, а моя позиция содержит и убежденность в правоте, и факты эту правоту подтверждающие.
>после стольких лет обучения и раздумий ты намного лучше разбираешься в деталях, твоя позиция более основательна, твоя аргументация отточена, но обычные верующие приняли эту позицию раньше, без особых усилий они приняли моральные принципы, до которых ты шел многие годы.
…и при всём этом они хуже разбираются в деталях, их позиция менее основательна, ect
>обычные верующие приняли эту позицию раньше, без особых усилий они приняли моральные принципы, до которых ты шел многие годы.
Я просто обязан указать на место под шконкой высказать своё мнение по этому поводу. Что же мешает более напористой, более хардкорной идеологии да, я буду использовать именно эту формулировку занять место христианства? Что же мне, молодому горячему парню жаждущему сделать что нибудь значимое, помешает посмотреть на унылых попов, а потом на задорных %увы_не_знаю_названий_исламских_религиозных_рангов%, которые режут головы плохим парням, и присоединиться к ним?
>для такого рода роста над собой тебе нужно постоянно работать, затрачивать силы и время на выработку своей собственной позиции
Ну почему же чтение религиозной литературы должно мне приносить только отчаянье, грусть и «обязаловку»? Почему, например, чтение сказок Пушкина мне должно нравиться, а чтение сказок 12 друзей-писателей нет? Почему дискуссии не должны приносить удовольствий? Как, допустим, сейчас, никто из присутствующих тут явно общается не затем, чтобы прийти к концепции отсутствия\присутствия бога, но затем, чтобы узнать чужое мнение и получить удовольствие от самой беседы.

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 01:00:06 100979 

>>100957
Религия - просто способ распространить нужные и полезные (полезные для общества)общественные установки на максимальное число людей. Предлагать каждому совершать целенаправленное самосовершенствование конечно можно, но малоэффективно, ибо не осилят. Те же, кто может осилить этот путь, в подобном механизме насаждения морали не нуждаются.

Тем не менее, результат в обоих случаях часто похож. Поэтому я считаю религию полезной, она - как шпаргалка на экзамене для дурачка, ботаники же и сами всё сдадут на отлично, лол.

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 01:09:23 100992 

>>100979
ничё так интерпретация

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 01:10:52 100996 

>>100992
Ну просто >>100979ый подтверждаем мои слова — религия для быдла.

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 01:11:20 100998 

>>100996
>подтверждает
фикс

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 01:27:43 101008 

>>100974
>у обычных людей есть только ВЕРА, а моя позиция содержит и убежденность в правоте, и факты эту правоту подтверждающие.
А если нет ни того, ни другого? Тогда, мне кажется, всё совсем хуёво.

>Что же мешает более напористой, более хардкорной идеологии занять место христианства?
Речь о христианстве? Тред не читал, лол.

>Ну почему же чтение религиозной литературы должно мне приносить только отчаянье, грусть и «обязаловку»?
Нет, просто энергозатраты, затраты времени.

>>100996
Да, я согласен с этим, в принципе.

Какие ещё ништяки может дать мне религия?
Утешение? Сейчас мне оно не нужно, и, надеюсь, не понадобится.
Ответы на вечные вопросы? Кому нужна определённость, преподнесенная в таком виде?
Мораль и понимание "хорошо" и "плохо"? Дойду как-нибудь самостоятельно, до сих пор получалось.
Вера в вечную жизнь после смерти? Как будто что-то хорошее.
Учение о душе как некой частичке божественной сущности? Весёленькое развитие идей Платона, но мне ближе позиция нейрофизиологии.

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 01:44:57 101012 

>>101008
>А если нет ни того, ни другого? Тогда, мне кажется, всё совсем хуёво.
Но ведь можно получить и то, и то.
>Речь о христианстве? Тред не читал, лол.
Если не хочешь христианства, подставь коммунизм, социализм, анархизм, либерализм, любой изм. Вот есть наш изм1, а есть изм2 более радикальный, более жестокий, но с активными вождями, участниками, личностями, которыми не обладает изм1. Человек слабо верящий, безидейный, без прихода к изму1 через самокопание просто пошлёт нахуй изм1 и будет измистом2, ведь это КРУТО МОДНО МОЛОДЁЖНО. Вот это вот всё по твоему хорошо?
>Нет, просто энергозатраты, затраты времени.
Ну время то это не чай, его нельзя отпить немного, а потом оставить пока снова не нужен будет. Всяко лучше потратить их на поиск и нахождение свой собственной истины, чем от дяди Васи услышать что нужно верить в изм, а потом, когда припрёт, и не важно будет ли это гопник в подворотне или кризис среднего возраста, задаваться вопросом а «А чё это мой изм как то плохо действует чё это мне боженька не помог\чё это мы тут всех казним да садим когда все равны\чё это мой сын меня бьет, хотя я его воспитывал в АДОВОЙ НЕНАВИСТИ к жидам

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 20:03:17 103769 

Бамп

Это самый лучший тред на тему религии.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 20:04:50 103770 

>>101012

Или ислам.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 20:15:57 103773 
1348071357932.jpg (23Кб, 475x356Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
23
 Аноним  Срд 19 Сен 2012 20:17:56 103775 

>>99273
>А эти попы сами еле тащат.
Бедные попы. Но тащат все-таки. И не мало.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 21:26:23 103792 

>>99250
Если человек глубоко убежденный материалист, это не значит что он не может в философию.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 21:35:20 103794 

>>99892
Бро, я тебе лютобешено двачую и наливаю майский.
Уже утомляет страсть агностиков быть "Ни теми ни другими", при этом любимое дело - уравнять атеистов и религоблядков (якобы атеист заявляет что БОГА ТОЧНО НЕТ).
И опять же утомляет говорить что когда речь идет о чем-то со столь малой вероятностью, как то существование бога, или задроченного уже чайника рассела, то в обычной жизни принято говорить что этого просто НЕТ, хотя всегда остается какая-то доля вероятности, что такая ебень существует.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 21:43:59 103799 

Я хуею, откуда вообще высосан конфликт между атеизмом и агностицизмом?
То как живет агностик, сильно отличается от жизни атеиста чтоли блять? В церковь не ходит, считает религоблядков поехавшими, выступает за улучшение качества образования человечества в целом.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 21:46:41 103800 

>>100979
у этих дурачков с экзамена зато появляется замечательная логическая цепочка от своей веры к совершению какой нибудь хуйни, типа взорвать себя в аэропорту, чтобы в раю ебать девственниц, или же ебануть в дамаск насиловать женщин и убивать детей во славу христа.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 22:12:02 103811 

>>103800
расскажи нам ещё о том, что все мусульмане террористы, логически одарённый ты наш

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 22:12:58 103812 

>>103811
Так и есть же!

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 22:14:32 103814 

Агностик точно так же отвергает причинно-следственную парадигму, как и верун. Дело в том, что несуществование бога не требует доказательств, существование - требует, а для сомнения нужны причины. Такова уж логика по определению. Если кто-то её отвергает - он верующий. Но тогда чем же веруны(включая агностиков) хуже тех, кто "верит" в "логику"? Тем, что вторые хотя бы пытаются основывать свои суждения на том, что наблюдают и не входить в своих суждениях в противоречие с наблюдаемым. Так как наблюдаемой материи похуй, во что вы верите, то те, кто не входит с ней в протеворечие, могут хотя бы поиметь материальный профит. А ничего нематериального то все равно нет. "Нет, есть, есть бог, он нематериален, всеобьемлющ и бесконечен" кукарекнет верун. Но мы продолжим справедливо считать, что его нет, ведь никто никогда его не видел и не увидит, и нет свидетельств или причин думать что он повлиял на что-то или кого-то или повлияет когда-нибудь.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 22:26:12 103817 

>>103814
>несуществование бога не требует доказательств
С какого хуя суждение, в котором утверждается отсутствие существования чего-либо, не требует доказательств? Ты кукарекаешь о логике, но сам нарушаешь все правила построения силлогизма.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 22:30:02 103818 

Быстро поясняю всем по хардкору.

И религиолюди, и атеисты, и агностики -- верующие. Каждый в свое. Религиозники -- в Б-ха, атеисты -- в его отсутствие(ну или в "науку", бритву "Оккама", "логику", сомнение, ватевер), агностики в тоже что-то из предыдущего межскобочного списка.

Разные веры не мешают каждому из них получать профит.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 00:01:40 103835 

>>103817
>С какого хуя суждение, в котором утверждается отсутствие существования чего-либо, не требует доказательств?
с такого
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

>но сам нарушаешь все правила построения силлогизма.
Где ты увидел силлогизм, дебил? Не отвечай, мне насрать.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 00:25:10 103838 

>>103835
Ну, веруешь ты в Поппера, дальше что?

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 00:40:43 103839 

>>103835
>Где ты увидел силлогизм, дебил?
Вот именно, я нихуя не увидел. Ты просто спизданул хуйню, которая с точки зрения формальной логики не может быть воспринята всерьёз. Просто занятно, что ты пишешь о своём предпочтении логики перед ортодоксальностью верующих и агностиков, но при этом сам не придерживаешься правил логических умозаключений.
>с такого
Окей, я прочёл статью. Так постановкой какого эксперимента можно опровергнуть существование бога?
>Не отвечай, мне насрать.
Ты боишься, что я своим ответом пошатну непоколебимость твоей ортодоксии? Понятно.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 00:48:52 103840 

>>103839
>Окей, я прочёл статью.
>Узнал о критерии Поппера только что.
Как первый учебный месяц? Много домашки назадавала классуха?
>Так постановкой какого эксперимента можно опровергнуть существование бога?
Никаким. Очевидно это и является подтверждением того, что бога нет. Если бы он существовал, то факт его существования можно было бы опровергнуть.

мимо

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 00:58:01 103842 

>>103840
>Если бы он существовал, то факт его существования можно было бы опровергнуть.
С чего ты взял? Эволюцию тоже нельзя опровергнуть, но она же есть.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 01:04:21 103844 

>>103842
> Эволюцию тоже нельзя опровергнуть
Можно. Например заявив, что все живое создал бог/будда/аллах/космические ящерки. Или заявив, что все появилось сразу таким, а вымершие виды не звенья цепочки, а самодостаточные виды. Именно факт того, что от подобной критики теория эволюции все время защищается и самосовершенствовуется в процессе, и подтверждает ее истину.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 01:09:58 103845 
1348088998480.jpg (42Кб, 407x417Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
42

>>103844

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 01:51:02 103848 

>>103840
>Узнал о критерии Поппера только что.
как будто что-то плохое
>Как первый учебный месяц?
YOBA CHINI DETEKTOR
>Никаким. Очевидно это и является подтверждением того, что бога нет. Если бы он существовал, то факт его существования можно было бы опровергнуть.
Тогда в чём суть сабжа, если очевидно, что бога нет? С таким же успехом можно было бы написать книгу, которая разносила бы постулаты политеизма в Древней Греции.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 02:09:36 103849 

>>103848
>Тогда в чём суть сабжа
Какого именно? Критерия Поппера? Он вообще про научные теории писал, сам Поппер вопроса бога не касался. Книги Докинза? Он троллит церковь, причем весьма успешно.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 09:19:11 103862 

>>103839
>Ты боишься, что я своим ответом пошатну непоколебимость твоей ортодоксии?
Да, боюсь, могучий колебатель.
Нет, мне просто расхотелось продолжать это.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 09:57:51 103866 

>>103811
Где я написал что все так делают? Я написал, что у них есть такая логическая цепочка, но ты видимо не обсуждать вопрос хочешь, а кукарекать, так что иди на хуй.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 10:13:26 103867 

>>103866
Я смотрю, у тебя СИЛЛОГИЗМ.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 11:48:27 103876 

>>99223
> я окончательно проникся идеями атеизма и моя жизнь изменилась в лучшую сторону.

Мне почему-то всегда казалось, что атеизм - это когда тебе просто насрать на религию, ты просто выше всего этого.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 11:52:04 103877 

>>103876
Когда насрать - это похуизм.

 Аноним  Птн 21 Сен 2012 18:24:12 104122 

>>103876
Важно же, чтобы человек понимал, что бога нет. Ну а потом он может больше не касаться этого вопроса или же кукарекать во весь голос про тупость верунов.

 Аноним  Вск 23 Сен 2012 23:54:58 104588 

Я честно пытаюсь не нагружать свой мозг антиклерикализмом, но не выходит.
http://www.ridus.ru/news/46365/

 Аноним  Пнд 24 Сен 2012 08:44:48 104616 

>>104122
Но Бог есть. И туп и темен как раз тот человек, кто отрицает Божественность творения. И все его кукарекания - это болезненное блеяние бесноватого в дурдоме. ВЫ уже кукарекали 70 лет, выпиливали друг друга разпидарасили 7-ю часть суши, поехавшие ублюдки, проебали холодную войню, наебнули наконец своё гнойное государство рабочих и крестьян. Уничтожили блять цвет человечества и вам всё мало, всё вам ещё покукарекать хочетсья. Знаешь, ящитаю, атеисты социально опасны. Их надо расстреливать и членов их семей блять. Уёбы.

 Аноним  Пнд 24 Сен 2012 09:17:50 104620 

>>104588
Тащемто старик в чём-то прав. Верующего не должны заботить материальные возможности церкви. Какбе это их проблемы, что они злоупотребляют своим положением. Какая, в сущности, для верующего разница? Но если у тебя зудит в жопе от того, что церковь имеет большое влияние в государстве, то тебя это должно волновать как гражданина, а не как верующего. И к церкви тогда относиться исключительно, как к общественной организации без претензий на то, что ОНИ ЖЕ СВЯЩЕННИКИ, ОНИ ВСЕ ДЕНЬГИ ДОЛЖНЫ ОТДАВАТЬ БЕДНЫМ, А САМИ ХОДИТЬ ПЕШКОМ.

 Аноним  Пнд 24 Сен 2012 09:50:07 104626 

>>104620
А есть такие тесты о синагогах и о мечетях, ну о жидах и муслимах. Вот интересно, как у них. Ведь в Израиле десятина платится по сей день (десятую часть доходов жид в синагогу тащит). И есть каста, которая вообще ничего не делает и живёт только за счёт того, что их род и происхождение там какое-то кошерное типа священники, что ли. И всё вот он родился и ему уже скинулись все жиды и у него уже машина хата, прислуга, всё есть, за только то, что он родился.
И вообще в религиозных государствах, а наиболее религиозное гос-во - Израиль, там у духовенства и духовных вождей народа довольно много имущества.
Да так было тащемта всегда и во всех обществах. Читать не буду по ссылке, чтоб не зашквариться, но мне интересно там он бугуртит именно на христиан или вообще на любую духовную власть? А что он говорит о психологах, которые деньги берут за сеанс "дружбы" и "доверительного разговора" аналог исповеди же? Они же священники и есть. Это священники и комиссары нового мирового порядка. Так психологи лояльны к власти, лол, они и доносят на преступников, если что.

 Аноним  Пнд 24 Сен 2012 13:56:23 104671 
1348480583166.jpg (23Кб, 604x403Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
23

>>100979
>Религия - просто способ распространить нужные и полезные (полезные для общества)общественные установки на максимальное число людей
Но в этом отношении она малополезна, ибо крайне консервативна. Достаточно почитать книгу левит в библии и сравнить с тем, как происходят сбогослужения в католицизме или православии. Абсолютно разные вещи, хоть христианство свято почитает ВЗ и, следовательно, эту книгу. В НЗ конкретные формы и обряды б-гослужения почти не описываются если что.

Ладно, отвлекся. Я больше о том, что описанные в том же ВЗ правила поведения, нормы морали ныне практически не соблюдаются. За секс с женщиной, у которой месячные уже не убивают и все имущество в церковь нести не призывают. Но эти нормы, формально, действуют до сих пор. В итоге появляется заумная система толкования, в которой каждый может понимать религиозные правила так, как ему заблагорассудится.

Вообще, принимать религию, как источник морали - распространенная ошибка. Религия лишь закрепляет часть моральных норм, но те возникают объективно и в ней совсем не нуждаются.

 Аноним  Пнд 24 Сен 2012 15:15:54 104686 

>>104616
Удваиваю. Но боженька взял цену богоотступничества большевиков - 20 миллионов жизней - в Великой Отечественной войне, и простил.

 Аноним  Пнд 24 Сен 2012 15:23:10 104687 

>>104671
>Вообще, принимать религию, как источник морали - распространенная ошибка. Религия лишь закрепляет часть моральных норм, но те возникают объективно и в ней совсем не нуждаются.
Нет. Что такое хорошо и что такое плохо не образуется "само" естественным путём. Иначе люди вырощеные волками оставались бы людьми и Киплинг с Маугли хуй не сосал.
Мораль, нравственность идёт от культурной традции, а она лежит корнями в религии.
Алсо про богослужения ты хуйни понаписал, что ты за быдло такое тупорылое блять?
Бладжад, какой же у меня батхерт всегда от таких как ты, так бы и уебал бы.

 Аноним  Пнд 24 Сен 2012 15:24:27 104688 

>>104686
Ну не знаю, простил, да, но видишь - добрый слишком. Я бы убил всех.

 Аноним  Пнд 24 Сен 2012 15:43:22 104689 
1348487002327.jpg (21Кб, 300x225Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
21

>>104616>>104687

 Аноним  Пнд 24 Сен 2012 16:06:16 104698 

>>104687
Зелененький, на тебе, ням, ням.

>Мораль, нравственность идёт от культурной традции, а она лежит корнями в религии
Нет, болезный, это религия имеет корни в культурной традиции. При всех различиях, религии имеют схожие базовые запреты - на убийство, воровство, обман и т.п. При всей "фундаментальности" религиозных запретов они, де-факто, меняются с течением времени (о чем я писал выше).

Ну и толсти тоньше, пожалуйста.

[Обновить тред][Назад][Вверх]

[Скрыть/показать форму]



Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom / ftb]