Начал знакомиться с творчеством Елизарова, читая Библиотекаря. Пока прошёл половину, очень интересно. Произведение неровное и первая часть была бодрее, но всё равно хочется узнать, чем всё закончится. Было интересно заметить автобиографические отсылки в романе, так как я сам из Харькова. Язык местами похож на платоновский или мне кажется?
Этот долбоеб таки выступал "в образе Михаила Елизарова". "...удивительно точно передал мрачное и брутальное обаяние Михаила, а все ответы на мои вопросы,, которые прозвучали в то вечер со сцены, были основаны на реальных Елизаровских интервью". Ебаный стыд. https://vk.com/wall275450759_1266
Алсо, недавно снова заинтересовался этим писателем. Читаю Pasternak, а в лет 16 читал Библиотекаря. Завораживает! Думаю, после прочитаю его новый роман.
>>737480 Как и все предыдущие, пиздато, людей было битком, публика становиться все сплочённее, зал поёт все больше и все громче, что самого мю не слышно становиться, душевненько. Был Николай Копейкин и ещё несколько тел из питерской багемы.
>>737493 Юрьич не расстроился с этого, у него же всегда при себе нож из его коллекции, мог бы горлышко журналисту пощикотать если не понравилось что-то.
Кстати, встречалась на ютубе какая-то нарезка про МЮ, где был отрывок с его участием из пидерачи прям каноничной для нашего ТВ - натуральная помойка типа посиделок у пидораса Малахова. Там речь шла про вынос тела Ленина из Мавзолея. Чот сейчас не могу найти. Аноны, не помните такой видос?
>>737543 Бильченко - умнейший человек. Посмотрите её лекции по философии и культурологии, откройте книгу "Сентиментальное насилие либерализма" - это большой специалист.
Надо же какие волосы у МЮ. Ему под полтос (к этому времени многие вообще лысеют полностью), выбривает дохерища, чуть ли не пол-головы, а всё равно такой хвост остается.
В декабре 2008 года роман стал лауреатом «Русского Букера». Галина Юзефович написала: «творчество молодого харьковско-немецко-московского литератора едва ли способно стать объектом искренней народной любви или хотя бы массового интереса. Вялый сюжет, вымученный, немузыкальный стиль и, главное, ощущение катастрофической вторичности по отношению к прозе Владимира Сорокина дополняется в случае „Библиотекаря“ ещё и полнейшей идеологической невнятицей». Так вот кто зафорсил якобы вторичность Елизарова по отношению к Сорокину.
>>737813 Господи боже блять. Человек живет себе тихонько, не лезет в ящик, не ходит к сраным дудям, делает свое дело. Что нужно делать журнашлюхам? Доебаться до него изо всех сил, конечно!
>>737784 >нашей литературной богемы, которую Миша "Пастернаком" опрокинул через хуй Жаль только, что на богему это никак не повлияло, побугуртила и забыла. Ну тоись как забыла - приняла Мишу в свои ряды и даже премиями обласкала. Так что по итогам Миша сам в нее опрокинулся вместе со своим хуем и стал очередным издательским проектом, работающим амплуа "анфан террибль". А вы теперь хаваете этот проект и говорите ему спасибо за то, что он когда-то там богему через хуй прокинул, кек.
>>737987 Лул, что именно притворство? Миша - хороший мальчик из интеллигентной семьи, дипломированный филолог, и даже петь действительно учился (в отличие от 95 % рузге рокирав). Какая к хуям маргинальность? Или его чОрные бесовские одёжи для тебя есть марганальность? > издательский проект Да чот хуевастенький с точки зрения коммерции проект получается. Последний свой роман аж 7 лет писал. И сейчас наверняка опять умолкнет хер знает насколько. Вот Гузель Яхина - вот это проект так проект. И книжки штампует, и по ящику в прайм-тайм светится, и от Мишустина награды получает. Или ты из тех "ни_таких_как_фсе" элитарных потребителей, которые немедленно начинают засирать свой объект любви, как только о нем узнаёт более чем полтора землекопа?
Пиздец, ебаный одноклеточный колхозник. https://vk.com/wall275450759_1274 > По Елизарову ведь хрен что найдёшь, надо лопатить его интервью и по крупицам собирать. А мы перелопатили и за него его же словами и манерой ответили! А нахуя?..
Начал читать Елизарова по совету с двача. Прочитал на одном дыхании ногти и мультики. Осилил половину земли и понял что не хочу читать это дальше. Стоит ли пересилить и дочитать, или может еще чего годного посоветуешь двачик?
>>739082 Да, не повезло, что с нее начал я тоже в свое время повелся на форс когда тут тред с землёй всю осень висел. А ведь вместо нее можно было начать читать библиотекаря или пастернака, лучши их читни, а это пока отложи, может потом и не будет желания возвращаться.
>>739370 Учителя постоянно сидят на сладком, плюс с проверками домашек и прочим, времени там остаётся на себя мало. Посмотрел со стороны так сказать, так что могу более-менее уверенно рассуждать. Быков ещё умудряется писать книги, и ходить с лекциями по радио-тв, так что неудивительно.
>>739585 Михайлов же поехавший на индийских верованиях? Хоть бы МЮ не заразил этой хуетой про рамамбахары-мамбы-ру. Эти сраные йоги и любители всяких кришн обычно наглухо ебанутые.
>>739677 >Михайлов же поехавший на индийских верованиях Даже не близко. Просто когда он работал в Индии он столкнулся с тантрой. А так Роман - создатель своей концептуальной шизофренической неоформленной философии, на базе своей жизни, карт, фокусоф и немного математики.
>>739103 "Госпиталь" однозначно, а вот со сборником сложнее. В нём очень много проходных вещей. Советую прочесть одноимённый рассказ, а также "Меняла", "Дача". Остальное, если сильно захочется. Но я бы на его месте брался за "Кубики". Вот там то точно каждый рассказ - жемчужина.
>>739911 > В нём очень много проходных вещей. Это в сборнике-то "Мы вышли покурить на 17 лет"?! Чивоблять?! Там вообще проходных вещей нет. Как начинается охуенной "Машей", так и заканчивается охуенным "Менялой". А в "Кубиках" кокрастыке читабельна только заглавная вещь. Ну ещё "Белая". Остальное - протоколы допросов быдла жителей неблагополучных районов.
>>739919 А мне не понравился сборник "Мы вышли покурить на 17 лет". Удивлён, почему его многие хвалят. А вот романы Елизарова нравятся. Возможно, мне просто не по вкусу малая проза Миши как таковая.
Аноны, кто в курсе - сколько человек влезает в Рюмочную-то? А то народ вбыдлятне жалуется, что билетов туда не достать - всё скупают сразу. Там совсем мало места, что ли, или это Елизаров такой популярный?
>>740954 >>740942 Лолблять, это фактически одна и та же книга. Тот же стиль, тот же подход, та же фактура, те же темы (кроме заглавных), композиция практически идентичная.
>>740942 Мне зашло. Это первая прочитанная мною книга Елизарова. После этого заинтересовался и другими его романами, а также малой прозой. Сейчас в моей коллекции 6 книг Миши.
>>741074 Та же проблема: искал "Ногти", но не нашёл. Но "Земля", "Библиотекарь", "Pasternak", "Мультики", "Мы вышли покурить...", "Бураттини" - всё это удалось приобрести.
Оформление "под старье" стибрено у советских изданий книг Эмиля Золя. Там те же "потертые" обложки и рисунки вверху. Неприятно то, что МЮ не раз в своих интервью утверждал, что это он "придумал" сам такую обложку. Ну сказал бы, что идею позаимствовал у советских издателей Золя. Посмотрите передачу о "Земле" МЮ Татьяны Соломатиной (Культурный ПЗДЖ за июль 2020 г).
>>741169 > Татьяны Соломатиной Это тупая пиздень, которая про Аствацатурова сказала: "Мужчина-филолог меньше чем мужчина". Ну и её "выступление" на Нацбесте, когда она книжками швырялась, феерично.
>>741169 >Посмотрите передачу о "Земле" МЮ Татьяны Соломатиной Кстати, смотрел. Тут сразу стоит отметить, что Соломатина обсирала все книги в своих обзорах. Но творение Елизарова она обмазала несвежим чуть меньше остальных. А вот по Быкову, Яхиной, Сальникову и всей "тусовочке" она проехалась по полной.
Хотя исключение есть: Бегбедера она нахваливала, что меня, мягко говоря, удивило
Как бы вы не изгалялись, а что стибрено, то стибрено. И это очень противно. Понимаю, хочется, чтобы кумир был совершенством, но он обычный слабый тщеславный человек.
Голос Соломатиной именно был РЕШАЮЩИМ (!). ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ НИКАКИХ ТАМ НЕ БЫЛО. Посмотрите запись, кому интересно. И не уводите разговор в сторону. Об имидже речи нет. Хотя он (имидж)не оригинален. Просто, если уж использована идея, не стоит утверждать, что все "сам придумал", поблагодарите за идею и все. Скажите, что ее дополнили и развили. Всего-то и делов, как говорится.
>>741341 Что ж, анон-не-гусь. Давай освежим в памяти Нацбест-2020 (видео прилагается). 11:49 - ведущий говорит "Теперь переходим к голосованию. Первым отдаёт свой голос Татьяна Соломатина". 12:11 - высокомерный перформанс Татьюрьны (таки голос за Елизарова). 13:06 - Владислав Толстов (за Погодину-Кузмину) 15:28 - Михаил Трофименков (за Софию Синицкую) 19:33 - Андрей Рубанов (за Елизарова). Напомню, что 2020 - разгар ковида, мероприятие проходило оффлайн. Все свои видосы с голосовалками члены жюри естественно записали заранее. Никто вместе не собирался и не голосовал одновременно. Где ты тут видишь решающий голос Соломатиной? https://www.youtube.com/watch?v=TCHzbLtx55I&t=951s
>>741398 С одной стороны смешно, с другой это пиздец. Сейчас швабра (двачеры с Елизаровым в одном информпространстве и юзают схожие мемы) научит творцов языку эзопа.
>>741513 Пиздец ты хуйню несёшь. А ещё другие члены жюри могли проголосовать за Мишу - тогда бы голос Соломатиной вообще нахуй не нужен. А ещё все члены жюри могли проголосовать за разных авторов и перевеса бы ни у кого не было. "Если бы да кабы".
>>741904 да чего тут понимать, внизу и картинка к этой хтони имеется. Это не тот придурок, который исполнял Мишины со сцены и отвечал на вопросы в "духе МЮ"?
>>741933 Если хочешь реализма, то повесть "Госпиталь" и сборники рассказов "Мы вышли покурить на 17 лет и "Красная пленка"; хочется динамики и треша, то "Библиотекарь" и "Пастернак". Лично я вкатился в творчество Миши с романа "Земля" и я до сих пор считаю, что это его магнум опус, хотя олдфажные читатели наоборот от него плюются.
>>741938 Спасибо большое. Прям щас чекну. Кстати, не могу не отметить, что автор очень реалистично передаёт переживание персонажей, что мне очень понравилось.
>Посмотрите только, все мужины лысеют, а наш Михаил Юрьевич не лысеет... >Эх, исхудал наш Михаил Юрьевич, исхудал... >А Михаил Юрьевич-то наш крестик перестал носить, братцы, что же это... >Какой же Михаил Юрьевич качок всё-таки... ИТТ
Про крест, кстати, интересный момент. Изменилось отношение к православию, что ли? У Гоблина он вообще говорил, что на исповедь ходит (непонятно - это правда или он троллил так).
>>742593 О, у меня такое же бывает при общении (редком) с людьми, в голове мысли путаются, создаётся напряжение, и в итоге остаёшься просто говорить все что приходит в голову, чтобы это напряжение хоть чуть-чуть сбавить. Елизаров же интровертный очень
>>742596 То есть в данном случае надо было сказать, что Макаревич - упертый долбоеб, с которым спорить бесполезно, ибо он не может воспринимать аргументацию изначально?
>>742619 да, шизойды вообще обычно двигаются быстрее и нервнее обычных людей, ходят как-то суетливо, делают всё судорожно и быстро. В "ордене феникса" так описывается юный каноничнейший задрот Северус Снегг - "он двигался как-то судорожно, по-паучьи". оч. характерный симптом социофоба
>>742974 «Около одиннадцати я уселся по-турецки на пол перед телевизором. Рядом установил бутылку “Асти Мартини”, открыл баночку красной икры, которую собирался просто есть ложкой без хлеба, потому что жевать было больно. Послушал с пятого на десятое концерт на Первом, дождался выступления Путина. В чёрном пальто, в белой рубашке с бордовым галстуком президент стоял на фоне Спасской башни. Он говорил о тёплом празднике, который объединил нашу огромную страну в одну семью, про уверенное будущее и горизонты планов. Слова были самые простые: об отцах и матерях, бабушках и дедушках. Я почему-то вспомнил папиного друга, физрука дядю Гришу, который прочувственно толкал такие же бесконечные здравицы: “чтоб дети были здоровы, чтоб дела шли хорошо”, пока его силой не усаживали на место. Отзвонили куранты, продолжился концерт. Пикирующая камера выхватила из сборища артистов очередное поющее лицо – Агутин! Эта буквально из воздуха возникшая гротескная рифма к поздравлению президента вызвала у меня приступ нервического веселья: “Поёт Агутин, что умер Путин” – нелепое двустишие, которым ебанутая братва из “Ивушки” одарила когда-то Никиту! Я хохотал, как паралитик, здоровой половиной лица, прижимая поплотнее ладонь к ушибленной челюсти, чтобы уменьшить тряску. Боль колюще отдавала в висок, постреливала в ухе. Вскоре кашляющий смех медленно перешёл в скулёж по брату…»
>>744205 Да, МЮ в курсе за мемы. В "Земле" и бабка-пожар упоминается: «Сверху была строчка авторства Никиты: “Нет горечи, нет грусти, звонок звенит, нет сладу, в тюрьме его опустят – так надо!” и теги: тут один хуеплёт ко мне доебался; хохлуха я хохлуха; ты у меня не котируешься; я сама знаю, кому дать, кого нахуй послать; у меня другие спонсоры есть; ну не даёт королевна. Фразочки были из ютубовского ролика, в котором забавная старуха-алкоголичка, виртуозно матерясь, рассказывала, как начался пожар, уничтоживший её нищую квартирку. Месяц назад мы до дыр засмотрели его вдвоём с Алиной, хохотали как умалишённые. А теперь вот Алина передавала мне, что я “не котируюсь”…» https://www.youtube.com/watch?v=PnvrrTEatS0
>>741949 Прочёл таки, позавчера. Смешанные впечатления. Написано отлично, но смысл книги раскрывается только на 60% книги. В целом, это такая длинная криппи-паста с невнятным концом, + не особо свежая идея - вот эти все эффекты бабочки и иже с ними. Наверное, всё таки не мой автор. >>741938 >>741973 А вот до "Госпиталя" не добрался, и, наверное, не доберусь.
Елизаров сам говорил, что "Мультики" изначально задумывались как рассказ, но слишком затянулись, поэтому повествование так буксует местами. Хотя я не понимаю, зачем, например, проектор этот так скучно и гумозно до малейших деталей описывать.
>>744534 Ну она скачана, если это прям лучше на порядок чем Ногти и Мультики, то попробую. >>744536 Да там осиливать нечего, книга не большая. Да и Госпиталь, кажись, подлиннее будет.
>>744560 Чаю, насчёт проектора. А ещё скажу, что когда там началось диафильм в диафильме в диафильме в диафильме, я чуть крышей не поехал, пытаясь отследить, что с кем конкретно происходит.
>>744571 Это уже как раз то, ради чего и стоит прочитать "Мультики". Можно, конечно, упустить пару инкарнаций, но замыкается эта хуйня в конце замечательно.
>>744576 Ща огребу, наверное, от тутошних дохера эстетов, но мне в "Мультиках" начало понравилось даже больше, чем мистика в комнате милиции. Подростковые переживания, попытки ГГ влиться в компанию и снискать уважение. И как он в итоге поддаётся их влиянию в попытках стать своим. Очень хорошо это Мише удаётся, на мой взгляд.
>>744577 Соглы, хорошо описывает действия и мысли персонажа. Что-то происходит и я чаще всего думаю так-же, как и персонаж. >>744576 Хуета, ничё не сходится. Они тупо подменили ему на реальность, потому-что был он в своей реальности, в диафильме другая реальность, по итогу переместился в третью. ЧЗХН, на мой взгляд слита эта часть.
>>744577 Не огребешь. Все отмечают, что у Миши очень хорошо получается описывать бытовуху; именно поэтому Землю многие аноны до 200 страницы на одном дыхании прочитывали.
МЮ устроил знатный чёс. 18 декабря - Питер 26 декабря - Рюмка -- вы находитесь здесь живете в ебенях и хер вам на воротник-- 31 декабря - Рюмка 05 января - Рюмка 22 января - Нижний Новгород
Терпеть не могу Димку Быкова из-за его бессильной зависти к действительно талантливым писателям, (сам он как писатель не сложился), но тут проиграл, как он обхаркал Елизаорва. Соглашусь с ним на этот раз.
Странно такой укор слышать от Димы, которого тянет к одесскому говору - но это если не для знатоков. На самом деле, Дима говорит как типичный московский жид-интеллигент, мало чего общего с русским языком.
Елизаров 14 лет назад: гуляет по кладбищу и рассуждает о захоронениях и т.д. И всё это есть в "Земле", включая бандитов с их мерседесами на надгробиях. Давненько МЮ упарывается по кладбищенской мудянке. http://tv.russiaru.net/video/elizarov9/
Пиздец, хотелбы я уметь дрочить на кучу говна, блять, умей я дрочить на такие рожи, на которые дрочишь ты. Я бы блять, хуй знает, подумал что сверхчеловек я.
>>745944 После того, как Дмитрий Львович "ответил за базар" (тот самый случай в Берлине), с его стороны начались оправдания в стиле "я не совсем это говорил".
>>746103 Я не из тех, кто ищет кралю покрасивше - Нужны красавицы тому, кто духом слаб. Я знаю - истинного варвара призванье - Бухать, махать мечом и трахать страшных баб! (с)
Нескоро. QR-коды и всяческие ограничения не способствуют гастролям, не окупится. В моей перди арт-бар, по типу Рюмки, в котором выступали всякие андеграундные группы, закрылся на неопределенный срок.
>>736442 Кажется. У Елизарова он легче значительно. Есть некоторые моменты, которые стилистически выглядят как привет Платонову, но в целом роман в совершенно отличной от того же Чевенгура манере выдержан. Конечная сцена–одна из самых достойных, все так зарифмовано красиво, что я аж слезу пустил. Отличная книга.
>>746680 А у кого Платонов не кумир? Это один из немногих однозначно оцененных русских писателей. Я и сам его очень люблю, но если говорить про стиль Елизарова, то там влияния почти не обнаруживается, по крайней мере, прочитав Ногти, Пастернака и Библиотекаря, я его особо не заметил.
>>746697 В каких-то смыслах он может и не до разрешил, тематически или идеологически, допустим, недотянул, кто-то может победы Вязинцев хотел. Но меня очень за душу задело, как перспектива бесконечного чтения книг зарифмовано с песней из фильма "Москва—Кассиопея". Очень сильный момент создался.
>>746722 Похоже, что нет. Скорее всего этот клип снимали для фильма, обычно звук с концертов говно, а тут почистили. Да и съемка вроде не с телефона засунутого в задницу.
Почему про Елизарова до сих пор нет фиков? Про Сорокина есть, про Пелевина, даже про другого Пелевина есть. Ведь истинная популярность - это когда про тебя пидорские фики на фикбуке пишут. Мише ещё работать и работать, короче.
>>747955 Так тогда наоборот нужно увеличивать аудиторию. Народ постоянно жалуется, что в Рюмку билеты хер купишь - сразу сметают. Значит, спрос превышает предложение. Надо зал больше, чтоб продавать больше билетов. А Елизаров упорно в Рюмке выступает.
Публика специфическая на концерте. Большого зала таких любителей все равно не собрать. Это во-первых. Во-вторых, тексты тоже своеобразные. Не факт, что кто-то захочет предоставить для этого свой зал. Ведь и сам МЮ как-то сказал, что готов выступать в Кремлевском дворце, но не готовы там его слушать. И в-третьих, если бы кто-либо уже был готов свое помещение отдать под концерт, разве этого бы не было? А в-четвертых, сам автор хорошо понимает, что со своими произведениями в большом зале он проиграет: не будет камерности, чувства "братства", многое, чего не должен заметить слушатель, будет замечено. В общем, будут минусы.
>>747977 > многое, чего не должен заметить слушатель, будет замечено А что именно, по-твоему? Без подъеба спрашиваю, просто интересно. Раскрой мысль, анон.
>>747989 Я не тот анон, но судя по тексту - имеется в виду что не все горят желанием играть перед залом эстетов с веерами и биноклями, которые после возвращения домой напишут в бложик что наш Мишенька-то сфальшивил и дал петуха, там где нужно было сыграть до-минор. Отсюда и выбор зала рюмочной, своего рода сознательный эскапизм. Если голос засбоил - можно спокойно отойти и восстановиться на полчаса , и бомбить от этого не будут, и не будет неловких пауз.
МЮ после своего летнего исчезновения вообще другой. Может, новый проект начнёт. Прикрыть его вряд ли прикроют, всерьёз его творчество наша цензура не воспринимает. Думаю, сам устал от себя.
Ощущение, что МЮ очень болезненно переживает старение. А у него скоро ещё и день рождения. Обычно накануне это настроение - "бляя, жисть проебана нахуй вся" - усиливается.
>>748461 Я про то же думал. Имидж у него такой нарочито "молодежный", в который он явно активно вкладывается. Песни- иногда чересчур наполнены гормонами и мачизмом. Будто МЮ изо всех сил демонстрирует свою молодость.
Да, по-моему тоже, есть такое. И напор на свою одинаковость с публикой, подстраивание под неё, мат там, где и не очень требуется (например, общение между песнями)
>>749034 Не круто. Это негативный постмодернизм - не какая-то игра, а именно издевательство над словами. Текст надписи подобран случайно, а смысл рождается насильственно, потому что я думаю "Наверное в этом есть смысл. Наверное все его нашли, а я не нашёл и как дурак сижу".
Есть позитивный постмодернизм, очень интересный. А вот это - очень плохо, прям дизлайк.
>>749225 В точку. Надень ты, так сказать, однотонное и не выдрючивайся. Нет же, непременно нужно показать миру, что ты вроде как не слишком прост. Получилось же невесть что. "Лишь бы хоть как-нибудь было излито, Чем многозвучное сердце полно!.."
>>749361 «Заноза ничего покупать не собирался. У него было свое в бутылке из-под коньяка — ликер пополам с бабкиной наливкой и водкой. Заноза называл это «рижским бальзамом», потому что раньше носил с собой бутылочку из-под «рижского» — красивую, керамическую. Пока с пьяного несчастья не уронил. Затем стал наливать дозу в коньячную чекушку, но по старинке все, что ни намешивал, называл «рижским бальзамом».
>>749721 > Курочки? Что-то мне кажется, что МЮ курочку не котирует.
- Таня, вы знаете, я ненавижу курицу. Она явно расстроилась: - Не любите? – и беспомощно глянула на Марата Андреевича, словно искала у него поддержки. – Почему? Это же вкусно… - Тошнит от одного запаха… «Библиотекарь»
«Я вскипятил воды и заварил бульонный кубик. – Отраву жрешь, – удовлетворенно хмыкнула хозяйка. – Я курку вчера резала, давай насыплю живого бульончику. – Спасибо, у меня на курицу аллергия… – Это оттого, что привык говном питаться. И аллергия будет, и язва!» Рассказ «Крым»
>>749722 Всё он, блядь, котирует. Хохол же. В рамки себя вогнал просто, чтоб таким вот морщинистым, но хорошеньким нравиться. За полтинник сейчас перевалит - и курочку будет, и оливье, и на писанине всё это скажется. Как здесь принято говорить - "скриньте".
>>749727 > В рамки себя вогнал просто А что ещё остаётся? «Человек в современном тоталитарном обществе потребления не способен контролировать ничего, кроме собственного тела. Вся пресловутая шопенгауэровская воля редуцирована до самозапрета на чипсы. Я не могу повлиять на политический строй, но в силах устроить самому себе диетический гулаг, откачать жир, набить болезненную татуху, а на самый крайняк – самоубиться…»
Загоняй не загоняй себя в рамки, а старость катит... И ничего не сделаешь: кожа морщинится, мускулы исчезают, как ни качай,глаза возраст выдают. Принимать себя надо таким, каков есть, а не топорщиться.
>>750056 > Принимать себя надо таким, каков есть, а не топорщиться. Это не означает, что надо забить на внешность и разожраться до состояния свиньи Быкова. Сидит МЮ на диете, ограничивает себя - и молодец.
А мне кажется, он больше талантливый писатель в сборнике "Ногти'. Там есть просто гениальные вещи. Например," Для начала нам нужен... " о предательстве или" Я вернусь" о фашизме. Но" Земья"- это всего лишь демонстрация своих мужских достоинств, мечтаний, фантазий, демонстрация нелюбви к когда-то обидевшим МЮ женщинам, отражение того, что нечаянно увидено в детстве из отношений мужчины и женщины (это на детей производит разрушающее психику впечатление). Всё комплексы автора здесь. И много заимствований, того, что позволило критикам говорить о вторичности Сосем нет рефлексии (что есть у Лимонова, там видна душа)
>>750131 Субъективщина. Особенно этот набивший оскомину "аргумент" про наличие/отсутствие души. На нормальный русский "нет души" переводится как "лично мне не понравилось". Вот душеметр изобретут - тогда и можно будет оперировать душевностью и присутствием оной в произведении, а пока что это чистая вкусовщина и желание придать своему отзыву какую-то объективность.
Речь не о наличии души, а о характерной для нормального человека способности к анализу себя и окружающего мира. Этого нет в "Земле", нет в песнях. Зато есть любование собой, своими мужскими качествами. Это и для героя характерно, и для автора. Вообще современные писатели, как правило, ограниченные люди в плане чувств, они у них не воспитаны в детстве, видимо.
>>750214 А ты не много на себя берёшь? Откуда ты знаешь - что он там проживал, над чем и от чего реально переживал, а что - просто художественный прием? И не ты ли тот анон, который в предыдущем треде писал, что Елизаров "как личность весьма посредственно себя позиционирует в интервью"? Больно уж стиль похож - душный пиздец.
Начал пару дней назад потихоньку читать "Библиотекаря", которого в своё время приобрёл, наслушавшись песен Елизарова и решив ознакомиться с его литературным творчеством. Сейчас я примерно на половине, и больше всего мне это напоминает "Закон Меченого" Дмитрия Изнасиллова, или любой другой фанфик по сталкеру, которые я читал в свою бытность ребёнком, но только с немного изменённым сеттингом - а на внесюжетном, чувственном уровне меня текст не трогает, потому что совок или ранние нулевые я не застал, поэтому образы оттуда не вызывают во мне ничего. В чём суть? Может, мне нужно знать больше контекста, чтобы воспринимать книгу как-то иначе?
>>750236 Это ж «Почему не удавили детской шапочкой...». Отличная вещь. Как будто псих всю свою жизнь и историю болезни рассказал. Наверняка Миша с батей-психиатром консультировался при её написании.
Эх на концерте Елизарова и нацист и коммунист и монархист могут обниматься обливаясь слезами! Как же хорошо, по-русски всё это... Прям всечеловечество какое то по Достоевскому, я такое только у Летова припоминаю.
Читаю сборник Ногти. Пока что "Это я сейчас завистливый..." лучший рассказ. Какой же он, сука, атмосферный. Лихорадочный, почти удушливый, под конец ощущается прямо-таки апокалиптичным. Видно, что Елизаров местами слишком пытается изъебнуться с метафорами, слишком эстетствует, но это почти не мешает восприятию. У него есть что-то в таком же стиле? Или у кого-то другого. Мне местами рассказ напомнил фильмы Юфита.
Время пройдет, ты забудешь все, что было С тобой у нас, с тобой у нас. Нет, я не жду тебя, но знай, что я любила В последний раз, в последний ра-а-а-а-з!
>>752209 Немецким он вполне владеет, у Гоблача говорил. А в интервью Захеру Прилупину сказал, что "удивительно неодарённый человек" в плане иностранных языков.
>>752213 >Миша филологический закончил Вот только его специальность - русская филология. Там изучение иностранного - на том же уровне, что и на технических специальностях.
>>752224 >сказал, что "удивительно неодарённый человек" в плане иностранных языков. Особенно в плане изучения итальянского. И особенно, если рядом с Мишей сидит влюблённая в него режиссёрка.
Кто такая РСПшка? МЮ и раньше так же часто выступал, еженедельно, только раньше не в одной Москве: дважды в столице, 1 раз в Питере, 1 раз где-то в глубинке - это за месяц.А теперь не разъездишься. Относительно "надо" соглашусь. Усталость видна, поднадоело все, а деньги на жизнь нужны. В принципе мы все в таком положении...
Но МЮ же не Донцова, не ежемесячно новый "шедевр" создаёт. Да и дочери, думаю, немало отдаёт, учёба денег стоит плюс всякое разное. И на собственные нужды требуется. А книжки покупали на волне "Нацбеста", рекламы 19-20 годов. Теперь ажиотаж утихает, выросли новые кумиры. Сейчас все кому не лень пишут.
>>753787 У Елизарова очень разные тексты. Есть и такое, а есть очень трогательные, очень чистые тексты. "Рафаэль", например. Или "Дача". Или, например, вроде внешне с похабщиной, а на деле - грустные. Те же "Кэптан Морган" или "Заноза и Мозглявый" - про "маленького человека", только не гоголевского, а нашего, современного, живущего в каменных джунглях.
>>750394 Вот тиражируется везде сущая чушь:"Не аттестован по (цифры разные - от 3 до 8!) ... предметам! Но! С этими "неаттестовками тем не менее получил аттестат о среднем образовании (!!!) и поступил (!!!!!) в университет. Да-а-а! Чего только не сочинишь ради красного словца... И ради внимания неискушенной публики.
Прочитал у Елизарова "Библиотекарь". До этого только его песенки слушал, прикольные. Ну начало прям крутое, потом гурятина на 200 страниц (описано смачно, но читать заёбывает, в фильме наверно лучше бы смотрелось), потом внезапно морализаторство про совок, которое смотрится немного "не пришей к пизде рукав". В целом очень хорошо. Что дальше посоветуйте читать?
>>754122 > потом внезапно морализаторство про совок Чего это вдруг "потом"? Там с первой страницы автор определяет отношение к "совку": «...Громов отовсюду получал вежливые отказы. Государство, празднуя грядущее самоубийство, высиживало бесноватую литературу разрушителей. Овдовевший одинокий Громов понял, что отпущенное ему время истекло, и тихо умер, а через десять лет вслед за ним ушел СССР, для которого он когда-то сочинял». > Что дальше посоветуйте читать? Если гурятина поднадоела, то можно сборник "Мы вышли покурить на 17 лет". Там гуро нет, там лирика. А если таки хочешь ещё гуро, то читай "Мультики". Ну и "Землю" надо читать, конечно, ибо она прекрасна.
>>754131 > Там с первой страницы автор определяет отношение к "совку": Ну блин, я же написал. Дело не в авторском отношении, а в "не пришей к пизде рукав". В данном фрагменте это очень даже органично в отличие от концовки.
> Если гурятина поднадоела, то можно сборник "Мы вышли покурить на 17 лет". Там гуро нет, там лирика. А если таки хочешь ещё гуро, то читай "Мультики". > Ну и "Землю" надо читать, конечно, ибо она прекрасна. Спасибо за совет, заценю.
>>754122 >морализаторство про совок, которое смотрится немного "не пришей к пизде рукав" Извини, что пишу свои переживания в книгах и так неуместно. Я больше так не буду. ваш МЮ
Как же охуенен «Госпиталь». «Прищепин запнулся, яростно полыхнул глазами, захрипел рваной слюной и медленно повернулся, как ржавый флюгер. В нем что-то тонко скрипнуло, мне почудилось, что над госпиталем и миром упал и покатился с цокающим звуком тяжелый шар, боднул и освободил какую-то пружину, визгнули тросы, качнулись, начиная вращение, огромные маховики и клыкастые шестеренки невидимого злого механизма».
Действительно, для почти 50-летнего мужика одежда странновата. Еще лет 10-15 назад можно было за молоденького в ней сойти, а сейчас... При всем том, что МЮ довольно молодо выглядит, одежда все же вносит диссонанс, вызывает недоумение своей неопределенностью. В принципе МЮ во всем таков. Обратите внимание, как он в интервью тут же идет на попятную, стоит интервьюеру спросить о чем-то определенном. Так же с "Землей". То утверждал, что будет чуть ли не 3 части, сейчас уже отказался и от 2. Образ бутылки из - под пива в "Земле"...
>>754621 Просто интересно - а как, по-твоему, он должен одеваться, чтобы не выглядеть странновато? В костюм с отливом? Особенно на концерты - надо полагать, положено облачиться во фрак и бабочку, дабы исполнение композиций "Хуевая баба", "Отсоси, потом проси", "Буккакэ, или хуй на рыло" и др. было максимально элегантным?
>>754621 Не понятно как такой человек оказался на анонимной борде. Но у меня от этого поста осталось впечатление, что его написала женщина в возрасте «ягодка опять», немного полноватая, дети, гуманитарное образование. Эдакое рассматривание потенциального самца (о, в нашем театре опять этот солист, немного поднадоел но можно попробовать пофлиртовать) через монокль пресыщенной филологической девой.
>>754621 Доёб насчёт продолжения Земли просто идиотский. Мало ли что там МЮ планировал в начале написания романа. Если он сейчас видит/чувствует/убеждён, что продолжение не нужно/он его не потянет, то что, обосраться, но выполнить то, о чем задумывался 7-8 лет назад? Просто из принципа? Так ведь это и есть тупорогость конченая.
Вот интересно, почему как только кто-то против - так группа "ценителей" творчества МЮ как с цепи срывается. Думаю, потому что правда есть в словах "душнилы". А читать каждый волен что считает нужным. И думать (если есть чем).
>>754672 >Вот интересно, почему как только кто-то против - так группа "ценителей" творчества /имя абсолютно любого писателя/ как с цепи срывается. Думаю, потому что правда есть в словах "душнилы". А читать каждый волен что считает нужным. И думать (если есть чем).
>>754687 Человек песнями и книгами создаёт некие смыслы, или может скорее может не создаёт, а вытаскивает их из чёрной топи бессознательного. Где они до этого наслоились. Короче, таки есть за шо похаварить.
Начал читать сборник " Ногти". Прочитал титульный рассказ - неплохо, но ожидал большего. Потом прочитал еще пару коротких рассказов - и все они выглядят, как бред шиза, который угорает по увечьям и девиациям. Скипнул остальные, и не жалею.