Смотрим, есть ли у них что-то интересное, издают ли авторов, какие анонсы.
О страничка из жёлтого ангела от копытного. Кто читал? Норм?
Ебать, извини пожалуйста, я не знал, что так всё запущено. Окей-окей, я даже и спорить с тобой не буду, ты же наглухо ёбнутый, всё-всё.
>>1119626
Ну смотри. Елецкий пытается в детектив, но вспоминает, что это детектив только в конце и само собой не вывозит. Есть чувак на наркоте, главный герой. Есть загадочный хер в шляпе, он тоже главный герой. И кто есть кто, нам не объясняют, потому что это задел на ВЕЛИКИЙ сюжет на много книг, которого никогда не будет. Остается после прочтения чувство вроде "ээээ чего"? Также видно местами, что Артём Лахин делал диалогово-сюжетную редактуру, иначе получилось бы еще хуевее.
https://vk.com/video-165844225_456240740
Кто, блядь, что? Какое, нахуй, издательство визард? Нет такого.
https://zen.yandex.ru/media/severtain/odna-iz-samyh-krupnyh-kinokompanii-ssha-otkazyvaetsia-ot-propagandy-lgbt-swj-5f4d3e411246382cae5a5e71
А что там с этим конкурсом, показали уже работы участников?
Интересно. Я не успел(
Кроме тех, где кто-то кого-то ебал. И реклам сомнительных фондов. И без заебавших рож. Анан, пжлст.
Ника напечатала новую версию пёси... я блять хуй знает, может ещё какие новости есть
>Нарисовано интересно, кста. К такому бы НОРМАЛЬНЫЙ ЛАЙН.
Не у этого художника. Никаноров как-то написал о лайне так:
"Те кто производит искусство, они\мы работают с эмоциями. Эмоция, это такая разновидность энергии - по русски силы. Литератор работает силой слова. А у художника между прочим руки есть. Он может свою энергию выразить непосредственно экспрессивным нажатием карандаша, сильным мазком - и она, эта энергия, обязательно передастся зрителю.
У тебя повсеместно одинаковый аккуратный контур, типа обводка ( с явлением контур я понял, что бороться бессмысленно). Контур безупречно обслуживает конструкцию, придавая ей черты схемы. Но он вял. Нет сильных, магнетизирующих ударов."
Хуя! А у нас что-то кроме тусовни и рэперов оказывается издаётся.
https://vk.com/izotext
шорт лист
Вот этот челик с кривыми руками (буквально, у него какая-то болезнь), он принял от покойного Хихуса фестиваль Коммиссия и всё полностью капитально проебал. https://godliteratury.ru/projects/chto-za-kommissiya
Грязный Рамирес это вообще кто?
Авангард русского комикса, ебать!
Нахуй кто-то в этом вообще участвовал?
Я вот Паблишер и Белый Единорог знаю, в этом треде увидел каких-то Молотов и Визард. А ещё то есть кто?
Раньше следил за СПб Комикс и проектом скелет-инспектор, который не взыскал популярности. Уже как много времени нет оттуда вестей - видимо загнулись. Как и лайф баббл.
Ну я интересовался о чём-то серьезном. Группах энтузиастов, или тех ко, что-то выпустил, но пока ещё толком не заявил о себе.
Надо поддержать такие вещи. Если честно, перечитал на русском всё то, что издают по лицензии, либо в печатном варианте, либо в пиратках на сайтах. Охота чего-то нового, но не перечитывать раз за разом одну и ту же постиронию.
Вот скелет-инспектор хоть и имел много минусов, но был хотя бы чем-то жанровым, собранным, с претензией на вселенную.
Но благодаря этому треду узнал вот про Молот и Визард, у первых нашел пару комиксов в своём мухосранске, вторых нет там, видимо они торгуют напрямую.
А ещё, вспомнил, Вишес Мембран - жив, цел, орёл?
У них Вор теней выходил. Их же да?
Мне не зашел, очень натужная попытка в сюрреализм и абсурд.
>>1123025
Вот я как раз такую хуйню и хочу мимо пропускать, не обращать внимание. Куча авторской срани, в которой приходится долго копаться, чтобы что-то более нормальное найти. Я того же скелета -инспектора читал и ждал только из-за того, что это хотя бы просто нормальный комикс. Средне, глупо. Но похую, это хотя бы на комикс похоже. Может если покупали бы, то доделали бы.
Вот ещё другое издательство пропустил! Давно о них не слышно просто. Чекпоинт прикольный боевик, с простым подсмыслом, если хоть немного понимать в биологии и логике, просто слышал что тоже хуями крыли, хотя там не за что. Нарисовано годно. Малышев крутой. Фолклорист тоже, жаль, что все стухло, очень хочу продолжение. Другое - живи!
Тень одинокого бога не читал. От вторника до субботы недочитал, потерял интерес. Вроде все круто, но эмоций не получаешь никаких. Тот же чекпоинт простой, но дает хотя бы эмоции.
Голод молотов - только только сегодня прочитал, ну-у скажем так, задумка неплохая. Но пролог выглядит на голову выше всего остального. Честно, не впечатлил.
>>1123067
Маня, даже в мурике проблемы с реальной анатомией. Скелет хотя бы похож на комикс, в отличии от всей околозиновской поеботы.
Мимо.
>>хотя бы похож на комикс
Ахах, бля, ебать ты зашоренный. Это как сказать "Квас хотя бы похож на алкоголь" (читай - пиво), а то что есть ещё вино, водка, коньяк, ром, абсент и так далее. Если у тебя узкий круг интересов и за комиксы ты держишь только кальку американской супергероики, то у меня для тебя плохие новости. Ты - говноед.
БЛЯ! Стас Якимов ебанько почище терлецких и охотников, но в последнее время совсем пропал из виду. Странная хуйня, но некоторые рисунки у него действительно хороши, а некоторые - просто дно дна. Есть мнение, что дело в срисовке, но хуй знает. Вроде как за рубежом ему кто-то до сих пор платит за его мазню.
А вот из скелета странички нашёл, может где ещё можно достать другие.
Первый пик - обложка для Имейдж вроде.
https://www.dropbox.com/s/wiki4cqsvafg9oe/Broken_Gargoyles_1.pdf?dl=0
А вот тут пиндосский комикс, нарисованный им.
Бля, вот ты зануда. Нормальный, не означает пиздатый, но он и не говно совсем. Рисунок там хромает от хуевого, до нормального. Да и вообще похуй, труп только пинаем. Если бы он закончил, или хотя бы скелет был бы в доступе полностью, можно было бы проанализировать объективно, а так проехали. Че там еще по загнувшимся проектам есть?
Отличное сравнение, анон. У одного опыт 7 лет, у другого 37.
https://vk.com/@oxxell-boi-baba
КАРОЧ поцоны, доделал, наканецта, ещё один мини-комикс. Времени просто дохуища уходит на это дерьмо. Рисовку строго не судите, я как не умел рисовать, так за столько лет и не смог научиться. Сюжет тоже не критикуйте особо, только олды поймут! И вообще нахуй идите, если вам не понравилось, сперва добейтесь!!!
ну и тоже чонибдуь нарисуйте, заебали
Не, вот центурион сегодня прочитал, он рисовал. Нихуя толкового, кроме нескольких страниц. В середине вообще другой художник рисовал. И учитывая, что продолжение рисует не Якимов, авторы его дропнули. Либо он самовыпилился из проекта, что вроде как ему вполне свойственно.
Нихуя не понял, прочитав, но это возможно из-за Якимова опять же. Подождем ещё две главы, как всегда через миллион лет но шанса заслуживают. Хотя бы из-за слова Злопидор, чёт орнул с него и заебал им сегодня всех.
>>1124658
Маня-детекторы вас подводят.
Бля, чё не выйди в России, всё захуесосите, а потом орёте, что никто нихуя не делает. Конечно, попробуй таким уебанам понравиться. Как вы в своей желчи не тонете-то?
Не, если вы мимокроки и вам нравится запад, то идите на хуй, в другой тред и не отсвечивайте, пидарасы.
Чел, мы щас не про всех, мы про Молотов. Я читал все три выпуска. Они там замахнулись на огромный лор и историю, напихали хуилиард героев, которых за три выпуска раскрыли примерно никак, бахнули шуток про дрочку, сделали нулевую рекламу и начали издавать В СИНГЛАХ. НЕРЕГУЛЯРНО.
Само собой вскоре все положили на это хуй, а они начали ныть, что продажи хуёвые. А теперь включают обижёночку.
Миротворцы то хуйня, как по мне.
Бычий цепень - заслуживает внимания. Хоть по мне, конечно он недотягивает до того, чтобы каждый обзорщик облизывал его, как будто новое великое творение Мура. но неплохая работа. Возможно художница постаралась (хотя местами одно серое месиво)
Мы то знаем, почему все обзорщики его облизывают. Ведь что ни выпусти Гомильфа...
>Мне кажется половина людей тут западодрочеры и любой западный шлак хавают
Этот аргумент постоянно всплывает, когда кто-то смеет плохо говорить про наши (довольно убогие в общей массе) комиксы, и он абсолютно ничем не подкреплен.
Те, кто делают у нас комиксы, очевидно поголовно западодрочеры и уж точно любой западный шлак хавают, поэтому и получается трижды переработанный мусор.
Ммм. Терлецкий вон рузге комексы делает, свой стиль нашел, молодец. Совсем с проклятущего западу не копирует, да-да
Ебать, откуда столько чсв, чтобы свои жопорукие автографы продавать.
В рот ебал твое мнение, ослина. Это ты себя долбоебом-троллем выставил. Что конкретного ты привел, кроме своего предвзятого мнения, маняврятор? Не тебе рот открывать про предвзятость, недоделанный любитель всего западного. Что бы ты ни написл, я все выверну наизнанку по твоей же уебищной манере.
Какой же ты феерический еблан, уже обосрался, но продолжаешь давить, так что в ботинки натекло.
http://www.prokhorovfund.ru/fund/news/4265/
>Охуенно ты съехал
еще раз говорю - я мимокрокодил, возмутившийся глупой аргументацией
>ты съехал
што блядь? кто куда поехал? От куда тебе знать какое говно даже в лонг лист не прошло? А из того, что прошло,с чем ты знаком? там мб больше половиныговно говном лишь бы лонг-лист собрать?
Или скажешь в моих словах логики нет? тогда ты просто еблан или Виталя.
И если ты Виталя,то все ок, потомучто топить за себя и свое творчество правильное дело, а если простой еблан, то харкаю тебе в ебало
Да потому что в ваших словах пиздец логики никакой, то вы говорите что Собакистан - жуткое говно и прошел просто на автомате, когда вам поясняешь, что было в десять раз больше - вы начинаете говорить, что не прошло ОТКРОВЕННОЕ ГОВНО. Получается, комикс Витальки не такое уж и говно? Ну, ты, конечно скажешь, что ты мимо и тебе похуй, да только на двачах в этом треде не бывает случайных людей.
>>1125130
Всем похуй. Круче, чем срачи здесь всё равно нигде не будет.
> вы говорите что Собакистан - жуткое говно
я своего мнения в этом треде о виталином шедевре не высказывал. говорю же - мимокрокодил.
>начинаете говорить, что не прошло ОТКРОВЕННОЕ ГОВНО
именно. Ты знакомился со всеми заявками,которые отклонили? Готов поспорить, что в лонглисте действительно годных работ от силы штук 10, остальных брали для "массовки" как везде. мир так блядь утсроен, что годноты 5 процентов, дерьма 145%, в любой области.
Как например сам виталя делает в своих "уебищных" - там хороших работ не бывает больше 5-6, остальных берут для объема и чтобы дурачки-авторы репостили себе в группки виталькину группку. Грамотно так то
Не хочу тратить деньги
Вот ссылка на тот срач
https://vk.com/comicsisdead?w=wall-94783157_11127
Понимаю тебя, анон. Долгое время слушал от приятелей, какую шляпу делает Терлецкий и думал, что хоть мне его стиль визуально не заходит, я не могу осуждать книги, пока не прочитал. Потом разом взял Романа, Соты и Собакистан. В итоге считаю его талантливым маркетологом, который может продать свой продукт, и творцом, который делает именно коммерческий продукт, затрагивая нужные темы, но при этом не нашел в его работах глубины, только внешнюю оболочку с пустой начинкой. И всё бы ничего - коммерческий продукт делать это очень даже хорошо, но при этом он в сети себя ведет как гений и Творец, что в моем восприятии не совпадает и этот диссонанс вызывает дискомфорт.
С темой про Чикатило у тебя идеи сошлись с одним из рецензентов, написавшем о 50ЛЛ)
https://vk.com/@geektar-borba-ne-v-zatyag-pyatdesyat-let-lubvi-terleckii-hromogin-la
Вот мне интересно, нахуя лезть в сложный нарратив без слов, если ты в собственной голове связать пару мыслей не можешь? Причем, насколько знаю, она сначала пришла с комиксом в Бумкнигу, где ей сказали, что придется переписать сценарий и перерисовать, в общем, что редактура серьезная нужна. Она не согласилась. ТВОРЕЦ ведь, а КомФеды напечатали уже без правок.
_
Как найти интересного сценариста?
_
А чтоб еще в минимальные раскадровки мог?
_
Искал по групппам писак, читал их произведения - графомания чистой воды, зачастую банально безграмотная.
Есть знакомые филологи, начитанные образованные люди, но сгенерировать чего то необычно-интересного не могут анализ женских персонажей в повести "Ололо" Ц.П.Троллева - пожалуйста, но накой оно нам надо?
мб есть какая нибудь база скучающих сценаристов?
мб есть какие нибудь узкоспециальныне группы, которые моя ленивая задница не нашла?
мб есть какая нибудь биржа труда для безработных сценаристов?
Хочется найти сценариста-партнера, чтоб он писал, а я бы рисовал.
Всем было бы хорошо.
пикрил мой, рисовался на конкурс обложек 2 года назад. рисовать лучше я мб и не стал, но и хуже не сделаю
>Придумай свою
придумать идею проблем особо нет, это, как известно, "не мешки ворочать", но как грамотно до финала идею довести - вот с этим проблема, не в те скиллы очки вкидывал.
Сейчас рисую комикс, с февраля месяца, нарисовал только 50 страниц, был бы готовый сценарий, было бы 150 страниц. Или 250.
если я скажу "нет" ты поверишь? Я же в уебищных печатался.
Переодически тут всплывает суждение о том чому у нас в рашке-порашке нету нормального издательства комиксов,которое печатает отечественных авторов, один терлецкий со своим говном.
Так вот аноны хули сами то не организуете мини-издательство?
Я то понятное дело нщук-студентота, но а как же успешные рнн тнн господа сенюоры 300к в наносекнду по шизе?
Организация печати же это не химпроизводство организлвывать, семи пядей во лбу тут не нужно. Разобраться в пяти видах бумаги, которая стоит как воздух и купить профисиональный принтер тыщ за 40-50 блять и все, арендовать гараж за три копейки нахуй. Но нет давайте ныть итт о том какое же жизнь говно. Хатьфу
Это действительно выход, отчаянный, но выход.
Однако, давай рассмотрим более предметно. Сколько это будет в итоге?
Цена принтера + краска + бумага + сшивка/склейка.
Примерный тираж для рассчета.
Оплата труда автору/авторам. Затраты на рекламу.
Нужна примерная цена риска. За что будем платить в невыгодной позиции относительно других игроков на рынке.
Невыгодных потому, что всех издателей организовавших выпуск российских комиксов можно разделить на два типа: с опытом и связями в индустрии (Комфедерация) и с гигантской финансовой подушкой (Бабл). Так, помимо прямых расходов, также придется потратить время на налаживание связей с дилерами. Крупнейшие торговцы могут проигнорить, например, в Читай-городе представлен далеко не весь ассортимент.
Далее, необходимо выбрать бизнес-модель развития издательства и решить ряд вопросов, например, поиск талантов, регулярность выпусков, позиционирование на рынке, в общем все то, что обеспечит издательству будущее и будет выгодно выделять его на фоне остальных (не называю их конкурентами, потому как конкуренция в этой области отсутствует)
>Цена принтера
В районе 50к
>расходники
намного дешевле чем принтер
>станки для сшивки
тоже дешевле чем принтер
>Оплата труда автору/авторам.
Процент с продаж. Если брать нонейм авторв с двощей то они согласятся на очень нищий процент
> поиск талантов
Единственное где можно проебаться, от этого собственно все и зависит. Если хуйню напечатаете то нераскупится, есть также варик печатать всяких фемок у которых потанциально могут сойбои симпы сделать кассу, паралельно печатая норм авторов
"Сценарист, напиши мне" - я не совсем это имел в виду.
не проблема взять и написать в тематической группе "кудожник ищет работу, готов работать на энтузиазме" - после такого прилетают предложения, но максимально не похожие на то, что нужно.
Хочется же как то ознакомиться с творчеством писаки, чтобы за зря человека не разочаровывать. Какие темы ему интересны, про что пишет вообще. Должны же быть места, где сидят такие. Где вообще сценаристы работу ищут? на hh? на fl?
>Процент с продаж. Если брать нонейм авторв с двощей то они согласятся на очень нищий процент
>Если хуйню напечатаете то нераскупится
Противоречия не видишь? Не один уважающий себя художник или сценарист не будет работать за гроши или призрачные "дивиденды". Попробуй зайти в /pa c таким предложением.
Но говеный материал на руках это при хорошем пиаре в принципе не проблема. Но вы же тут хотите издательство, которое будет отличаться от нынешних, да? Кстати, насколько я знаю тоже Вертиго (да, нихуевое такое сравнение), которое вроде бы имеет репутацию производителя годноты, было неприбыльным.
>>1125589
Может можно попробовать поспрашивать у людей на самиздате (samlib.ru) каком-нибудь? Или хотя бы здесь в издаче. Хотя я в этой теме не секу вообще.
>Не один уважающий себя художник или сценарист не будет работать за гроши
Чел ты...
За не гроши издаются уже именитые хуйожники с фан базой.
Все кто уже издается говорили что первые разы их печатали либо за спасибо либо за нищий процент не больше 10ти с книги, или даже 5ти.
>Но говеный материал на руках это при хорошем пиаре в принципе не проблема
Сы тут обсуждаем потенцеальное создание нормального издательства а не клона терлецкава
Пиар тоже безусловно важен.
Даже с точки зрения не новичка, а кому еще нести комиксы?
Почти каждый изгавнялся в панибратстве, каргокультизме и инаковости. Хочешь пристроить человеческий комикс без выебонов и отсылочек, но не можешь найти никого, одни маргиналы и прочие хипстеры, создающие обложки в кошачьем лотке.
Хорошо. Я тебе уже говорил попробуй зайти хотя бы в /pa и на пиши что-то вроде: "Нарисуйте мне комикс, денег нет, оплата процентом с продаж", узнаешь что о тебе думают. Не спорю что ты сможешь найти во вконтакте или каком-нибудь illustrators.ru людей, которые будут работать даже не за дошик а за спасибо, но я же не зря написал уважающие себя художники. И как я полагаю уважающий себя издатель должен ценить труд людей которые на него работают и уважать их. Но все это диванные разговоры, это мертворожденная идея, не та страна и не то время.
Блять с кем я спою еб вашу, сидят тут ценители хуесосят все направо и налево.
>"Нарисуйте мне комикс, денег нет, оплата процентом с продаж"
Во первых берутся авторы с уже готовыми работами которые можно издать, нахуй заказывать комикс? может хуйня выйти вполне возможно.
Во вторых с оплаты процентом нонейм автор может больше получить чем если у него выкупят комикс
Я пытаюсь до тебя донести, что сама идея издавать что-то высокохудожественное - провальна. У нас мало магазинов где можно толкать комиксы, а ты еще сильнее сужаешь аудиторию. Это не будет окупаться. А если задача просто напечатать, то это можно где угодно напечатать, хоть дома в подвале. Только смысла уже состоявшимся авторам связываться с кем-то когда сейчас есть всякие патреоны и прочая. Кстати какая разница готов комикс или нет? Дело ведь в зарплате или ты думаешь, что раз он уже нарисован то и платить надо меньше?
> уже состоявшимся авторам связываться
Никакого смысла, ведь я писал о нонеймах с двощей
>есть всякие патреоны и прочая
Без аудитории на патреонах нихуя на тебя никто не подпишется
>Кстати какая разница готов комикс или нет?
Разница в том что ты можешь прочесть его и оценить хорошее ли это произведение или нет. Если ты напишешь рандомному рисовальщику из /па давай ты нарисуешь комикс и мы его издадим то с большой вероятностью он высрет кал, а у рисовак которые рисуют собственно комиксы как правило уже есть законченные комиксы которые можно издать и смысла ждать пока он высрет новый комикс нет.
Я затеял сперва в сеть выкладывать работы(пилить еще много), запилю простенькую читалку для этого. Наши издательства мне не особо привлекательны для печати, от знакомых сильный запашок тусовочки. С шопами тоже не все понятно, надо разбираться.
Может есть какой-то гайд по издательствам?
Аххаха, так это же ТЫ перекладываешь ответственность за свою зашкварность на издателей. Смотри, они существуют, потому что их поддерживают рублём. Поддерживает большинство. Меньшинство вроде тебя вякает и ноет. Но это не ты такой прекрасный, просто у тебя другой взгляд. И он не совпадает с мнением большинства. Можешь сколько угодно убеждать себя, что дело не в тебе, но дело в тебе. Ты - говно.
Че то ты проебался. Если бы их поддерживало большинство, то и тиражи были бы соответствующие, не? Минимум на уровне лицензий, максимум в лям копий. А что мы видим? 1-2к, 3к - уже праздник и "бестселлер" на 145 милионную РФ. Ебать, ты лошара несведущая, даже интересео, что прохрюкаешь в оправдание.
А как же лицензия, мань?
Если говоришь "большинство" бери всю аудиторию комиксов. А потом задавай логичный вопрос, почему у лицензии тираж распродается по 10-15к на несколько томов, а отечественные комиксы с 3к пылятся на складе. Бритва Оккама - что-то из этого неконкурентноспособное гавно.
Проиграл с тебя, большинство - касательно аудитории читающей комиксы, там основной костяк - тысяч 10 человек, и никто никогда не выберет Капитана Россию против Человека-Паука или Рика и Морти. Так что удачи, если сможешь продать даже 500 копий своих шедевров от простого адекватного издательства. Плюнул тебе в лицо, утрись.
Откудаж вы лезете ослы такие, тред не читающие.
Нахуя мне различать меловку от офсетки и прочей хуебетки?
Не я же собираюсь организовывать производство.
Я говорю еще раз это вся хуйня не настолько сложная, любой двачер осилит разобраться в материалах, а бумага блять она на то и бумага что это не картон и даже не пвх, блять бумага не будет стоить дороже красок.
>>1125876
Еблан, нахуя ты выступаешь против человеческих издательств?
Под шконкой у тусовочки? Тут нет никаких минусов, кроме как потери аудитории тусовки. Проститутка их?
>никто никогда не выберет Капитана Россию против Человека-Паука или Рика и Морти.
Я так СКОЗАЛ!
Аудитория будет читать то, что ей понравится, шмара. Будет хороший российский комикс, и его почитает.
Плеваться ты не можешь, куча членов во рту мешает.
4к
Тираж еще не распродан (можно купить)
https://m.chitai-gorod.ru/catalog/book/1076687/
О чем разговор. 4к - это ООООчень хорошо.
Но, говорят, была допечатка, какой тираж был изначально и учитывается ли он в инфе читай-города - непонятно.
У комфедерации все книжки печатаются в сторонних типографиях, идиот, открой любую книжку. А промышленный принтер стоит несколько сотен тысяч, долбоёбина. То что ты нашёл за 50 тысяч - это просто мощный домашний, его заряда хватит на десять книжек в лучшем случае
>>1125887
Себя зови, пердак порватый
ВО-первых, ПРОСТО идёте и печатайте в любой типухе, где есть подходящее оборудование и расценки, всё ищется легко, на крайняк позвонить уточнить можно.
ВО-вторых, вам тупо НЕЧЕГО будет печатать, если только вы сами это не нарисуете, а тут таланты те ещё сидят. Нет никаких крутых художников-сценаристов, ждущих в вк, что вы предложите им печататься. ВСЕ они шлют свою хуету либо Виталику, либо во все подряд ебаные сборнички. Но скажите, сильно много новых громких имён появилось после пары таких публикаций? Любой сборник от нормальных издательств состоит плюс-минус из одних и тех же фамилий, и ВСЕ эти сборники - провальны в продажах. Максимум в ноль выходят, оказываясь потом в разделе РАСПРОДАЖА с 90% скидкой. Просто ребята собираются и печатают на сдачу с марвела что-то для себя. ТОЧНО ТАК ЖЕ и вы можете сделать. Просто продадите ещё меньшему количеству людей, и то только на фесте, которых сейчас нет.
Я предлагал уже тут замутить сборник двачерских историй, я бы и сверстал, и макет бы собрал, и напечатал, всё умею. Знаете сколько историй получилось? НОЛЬ.
>ВСЕ они шлют свою хуету либо Виталику, либо во все подряд ебаные сборнички.
Ошибка выжившего? Сборники, как правило, тематические. Если в них нет крутых комиксистов, это не значит, что их нет вовсе. В любой сфере можно найти хороших авторов, если создать соответствующие условия.
https://vk.com/altgraph - вроде иногда печатают авторов. В тусовочке не замечены.
https://vk.com/molothardcorp - вроде только своё печатают, но вдруг влетишь. Околотусовочные.
https://vk.com/wizartcomics - и своё и авторов печатают. В тусовочке не замечены.
https://vk.com/drugoeid - печатают авторов, про тусовочку хз.
https://vk.com/comicspublisher - печатает авторов, своя тусовочка.
https://vk.com/white_unicorn - печатают авторов и свою вселенную Пантеона, хз что там с тусовкой, да и похуй.
https://vk.com/comfed - хуесосы из тусовочки, печатают авторскую всякую хуйню арт-хаусную.
https://vk.com/viciousmembrane - наркоманы, печатают своё только вроде.
https://vk.com/boomkniga - богема мира комиксов. Вроде печатают авторов.
https://vk.com/sokolcomics - вроде были замечены в печати авторов.
https://vk.com/jellyfishjam - хуесосы из тусовочки, печатают оптидристера и вроде всё.
https://vk.com/parallelcomics - печатают авторов и кидают их на бабки.
https://vk.com/tien_print - хз кто это.
https://vk.com/rucomics2018 - только себя печатают, хуй пойми кто.
https://vk.com/pulya_comics - вообще хз.
Вот всё что нашел из русских и авторских, Анончик, пользуйся.
Да как каких. Всё тех же.
Похуй о чём писать, лишь бы напечататься - шлёшь своё говно Витальке по кд, авось прокатит. Не взяли - выкладываешь в свой мертвый паблик, седишь-пердишь до следующего раза.
Рисуешь средне, но не любишь говно-мочу - подлизывайся к Оптимисстеру, может взять на птичьих правах в сборник и попиарит чутка среди своих нормисов.
Рисуешь что-то более-менее осмысленное - долбись в КомиксПаблишер и КомФед, сейчас так себе время для издания ноунеймов, но вода камень точит, как всё устаканится, и о тебе вспомнят. Если при этом сильно хочешь издаться - суйся во все сборники, гениальной вещи не нарисуешь, но примелькаешься в списке авторов, а связи в нашем деле важнее умений.
У бабл был конкурс, не думаю, что скоро такое повторится, но на такие крупные мероприятия стоит обратить внимание. КТо бы что ни говорил, в "Новых Героях" напечатали полных ноунеймов, и если б не бездарная редактура, из этого могло бы что-то получиться.
Если ты девочька-припевочька-фемочька - можно тупо в вк выкладываться и акомиксе и дружить с другими девочками. К вам сами придут, и это будет скорее всего КомФед. Степан отлично продаёт то, что уже популярно, беря на себя всю мороку по компановке книжек, позволяя художникам собственно рисовать и ничего лишнего.
В общем и целом - суйся во все дыры, будь затычкой, дружи с людьми, не обязательно из тусовки, будь няшей. И обязательно издашься. Или не издашься, я хуй знает как это работает!
Остальное, приведённое выше - всё хуйня и рандомному челику там делать нечего.
Какой-то мутный чел, который до сих пор гордится тем, что подлизал очко марцинкевичу в 2012-м и высасывает из пальца какие-то скандалы ни о чём. Откуда оно взялось?
Эти то нахуй лезут, тоже хотят быть помойкой, как комиксбум?
Вряд ли турбокарп был задуман раньше миротворцев. Думаю, бубли хуйца подзабили просто. Молот не совсем уж ноунейм, в наших-то реалиях, тем более бубль стопудов о них знает. Но вообще к бублям претензии не может быть. Это не уникальная, блядь, идея, никаким хуем.
Я же написал:
>с картинкой и с дыркой сбоку
Все "официальные" издания с картинкой всегда имели дырку снизу. Дырка сбоку - всегда перезаписываемые кассеты с пиратками два в одном без всяких иллюстраций. Ну биг шеллы еще есть, но это совсем другое.
А тут васянство какое-то. Вызывает ощущение, что делали тупые школотуны, которые пытались "ну там ностальгия, девяностые", хотя сами ничего не видели и не застали.
Если в ближайший год увидите нового ноунейма который выстрелил, знайте это был тот самый анон!
Проклятые буржуи тоже не дремлют, тоже спиздили идею https://www.darkhorse.com/Comics/3007-487/Spy-Island-4-Lia-Miternique-Variant-Cover
скажу точно что книгу "как выжик в комикс индустрии" покупать и тем более читать не стоит. это не книга, это плохо написанная статья.
Ща сам читаю Роберта Макки "история на миллион долларов" - книга о том, как писать сценарии для кино, и нахожу ее довольной годной и для комиксиста тоже.
Очень странная позиция. Этим книгам больше тридцати лет, если отсчитывать от Айснера, и ты думаешь, что с тех пор ничего не написано?
Причем они довольно общие. Это как сказать, что ни к чему искать исследователей искусства, ведь есть "Искусство для чайников" и "Искусство за 30 секунд". Издания о комиксах выходят постоянно. Есть исследователи, которые сосредоточены на весьма узких вещах вроде грамматики нарратива через комиксные панели. Так что друг, в серьезном общество больше не выдавай эту чушь, если не хочешь сойти за деревенского дурачка с кривыми зубами. Надеюсь, ты хотя бы сам прочитал эти книги. Чтение Айснера лично для меня оказалось настоящей пыткой, сравнимой с высверливанием мозга через ухо, из-за того, какой язык использовал Уилл. Он боялся, что его труд не посчитают серьезным раз он о комиксах, потому старался писать максимально наукообразно, из-за чего текст как минимум мне дался с большим трудом, хоть другие книги о комиксах читаю легко.
Но суть не в этом, а в том, что это всё исследователи из Европы, и Америки, а мне интересно, есть ли у нас люди увлеченные именно теорией. Увы, часто они известны малому количеству людей, потому и решил спросить здесь.
Я знаю о некоторых группах вроде Изотекста, но когда читаешь их сборники - это такая чушь, в которой больше изучают кино по комиксам, чем сами комиксы. А если искать на Киберленинке, то вообще находятся статьи, где в статьях о комиксах разбираются снова фильмы по комиксам, а уровень исследователей - "Прочитал про Человека-паука" на Википедии".
Из людей более-менее серьезных знаю только Трудова, но он склонен лишь делиться находками, не обобщая и не создавая статей.
Про "Выжить..." знаю. Она вряд ли чему-то дельному научит потому, что там один автор может противоречить другому автору. Лично я считаю ее хорошей в одном - она собрала кучу людей, которые создают комиксы или пишут о комиксах на русском и дала увидеть, кто и что думает об этом медиуме, и у кого какой уровень.
OldKomix уже не о ней, это больше какая-то копилка курьезов из старых комиксов.
Помимо них был некогда Удовиченко, который давно снёс свой блог. Вот он писал стоящие вещи, но после скандала исчез, увы.
Ну и Ильина знаю, которого можно считать историком конкретно Людей-Икс, хотя он и не обобщает в виде статей свой многолетний марафон последовательного чтения всех серий о них.
Вопрос - есть ли кто еще?
у Макки есть такой "метод" - когда для какого то события, например персонаж А знакомится с персонажем Б - надо сесть и написать кучу вариантов как это может произойти в заданых рамках (сеттинг и т.д.) Так вот и для визуала такая же штука - садишься и делаешь наброски, как это лучше показать.
Там многое что можно адаптировать именно под комикс.
Тоже сейчас хотел про нее написать. Есть еще вот это https://acomics.ru/~comics-are-not-for-kids/
Там дама косплеит Макклауда.
>>1126739
Думаю тут может помочь книга Framed Ink.
Разница в том, что в этом случае ты по сути сидишь и изобретаешь то, что кем-то уже придумано, а в случае образования - ты уже знаешь эти варианты и потому, если что-то придумаешь новое, то реально изобретешь то, чего ни у кого не было.
>>1126753
У меня нет проблем с книгами. У меня уже на приличную библиотеку наберется их. Систематически покупаю что-то, если цена приемлемая, а то некоторые давно распроданные книги по теории стоят уже под 30 тыс. рублей. Я ищу именно русскоязычных авторов, которые бы изучали историю или теорию, чтобы следить за их успехами.
Про рисунок. Точнее именно про аспекты визуального повествования. Вроде 22 панелей Вуда - готовые решения, которые ты учишь, как алфавит. Тебе уже не нужно изобретать новую панель или новый способ лаконично передать что-то, потому что у тебя в голове есть целый ассортимент решений. Ты их может подстраивать под свои нужды, дорабатывать и развивать.
Например, ты знаешь, что тебе нужно показать, что в комнате шумно - ты вспоминаешь о распространенном способе, когда весь фон изображают в виде букв, как в Востоке Запада. Но тебе нужно показать, что этот шум еще и мешает расслышать слова разговаривающих - ты вспоминаешь о приемах из Бойцовского Клуба 2, где лай собаки перекрывал реплики. И всё в таком духе.
Я исследую теорию и историю комиксов, приемы, тренды и все, что помогает раскрытию темы визуального повествования.
Я не рассказываю обо всем этом на каких-то ресурсах, не пишу об этом статьи, на то есть свои причины.
Знания используются на практике и имеются успехи.
Интересует что-то конкретное или личность?
у дитриха периодически
https://vk.com/ugolokditriha
Интересовали именно результаты изучения. Сам толком ничего не пишу, но в основном от постоянного ощущения, что всё ещё знаю недостаточно, чтобы начать обобщать.
А какие причины у вас, если не секрет?
Интересно увидеть и практические результаты, если не страшно деанонимизация.
Какими источниками пользуетесь при изучении темы?
На самом деле от МакКлаудов маловато пользы: они учат анализировать и указывают на явные ошибки. Но абсолютно не учат чему-то действительно, что пригодится, чему-то прикладному. Я так вообще не видел ни одной книги, например, по тому как делать раскадровки и на что ориентироваться. Эту инфу придётся искать у режиссёров и операторов, но почему-то не у МакКлауда.
Народ не пишет статьи, потому что "нахуя?"
На это на самом деле уходит много времени, иногда больше, чем нарисовать комикс на 60 страниц. Надо перелопатить кучу инфы, структурировать, сделать иллюстрации, найти примеры. Не понятно зачем этим заниматься и для кого.
>Интересовали именно результаты изучения. Сам толком ничего не пишу, но в основном от постоянного ощущения, что всё ещё знаю недостаточно, чтобы начать обобщать.
А какие причины у вас, если не секрет?
Опишу.
Первое. Кто умеет, тот делает.
Тут по аналогии с бизнес-мотиваторами, всегда возникает вопрос, если ты знаешь как зарабатывать деньги, то почему просто не заработаешь?
На самом же деле, все более прозаичнее, и дело не в снобизме, а скорее во временных ресурсах. Иногда, конечно, существует порыв написать обучающую статью или даже серию. Думаю, что это само по себе имеет самомотивирующий эффект, показать сколько всего я знаю, умею и какой я молодец. Но каждый раз при таких мыслях я спрашиваю себя, будет ли мне от этого польза, может лучше потратить свое свободное время на разработку комикса. И интереснее вопрос, а прислушаются ли к советам читающие такую статью? Тут вступает в силу второй пункт.
Второе. Люди склонны использовать наиболее удобные для них советы, когда вознаграждение неочевидно.
Здесь я могу отметить, что в отечественной авторской индустрии, если ее можно вообще обозначить, продвигаются мнения, которые сильно противоречат моему видению успешного произведения. Возьмем три компонента: рисунок, сюжет, визуальное повествование (для простоты назову это "раскадровкой").
Пусть есть для примера 1 млн. человек, которые хотят делать комиксы, без навыков и знаний, tabula rasa.
Сейчас активно декларируется: чтобы создавать комиксы, вам не нужно хорошо рисовать, вот смотрите, наши работы, они простые, но популярные. Я же честно скажу, что у вас должен быть достаточно хороший рисунок, чтобы заинтересовать читателя. Возьмите популярные иностранные комиксы, почти на них все приятно хотя бы смотреть. Вам, могут привести в пример десятки и сотни примитивно нарисованных культовых комиксов, но что делать с десятками тысяч хорошо-нарисованных хитов? Статистически комиксы с хорошим рисунком успешнее. И авторские российские комиксы вовсе не показатель, потому как продажи этих комиксов несоизмеримо ниже продаж в состоявшихся комикс-индустриях.
Таким образом, когда я предложу начинающему комиксисту научиться хорошо рисовать, я потеряю 99% последователей, это сложно, это того не стоит. Останется 10000 из 1 млн., кто решил добиться достойного уровня своего рисунка.
Следующее мнение - пишите/рисуйте о том, что нравится лично вам. В этом совете есть зерно истины, если вы пишите о том, что вам хорошо знакомо, вы сможете достоверно изобразить нюансы темы, что несомненный плюс. Однако, очень многие принимают этот совет слишком буквально, полностью выплескивая свои сокровенные фантазии, которые, зачастую, не находят отклика у массового читателя. "Я художник, я так вижу, это мое произведение" берет вверх, что становится проблемой, всегда нужно помнить о читателе, и выстраивать повествование с учетом его реакции.
Мы опять теряем 99% хороших художников, которые решили использовать свои умения для реализации нишевых идей, интересных в первую очередь только им. Осталось 100.
Конечно, я веду к тому, что будет лишь один, до кого дойдет посыл, даже если с статьями ознакомится миллион заинтересованных. Что добьет сотню, так это осознание того, что недостаточно быть просто иллюстратором, необходимо показывать историю. Знать и использовать множество приемов визуального повествования, хорошо изучить мастерство раскадровки.
Поэтому многие из этих материалов уйдут в никуда, а времени они займут достаточно. Чтобы они возымели эффект, необходимо изменить процент оттока потенциальных авторов, показать, что озвученные пути наиболее надежные. В произведении должен быть приемлимый рисунок, история должна нравится конечному читателю, раскадровка поможет повествованию. В техническом плане это решается командой художник-сценарист-редактор. В психологическом, так как у нас превозносятся совершенно противоположные идеи, необходим прецедент гиперуспешного комикса.
>Какими источниками пользуетесь при изучении темы?
В начале был обычный джентельменский набор.
Макклауд, Макки, Framed Ink.
Заранее скажу, что мало что из этого пригодилось.
Макклауд рассказывает слишком энциклопедически, без конкретики, обходит острые углы за счет игнорирования положительных и отрицательных сторон разных комикс-школ (америкомикс, манга, БД). Интересно, но не более, на практике итак до этого доходишь очень быстро.
Макки - это киносценарий, очевидно. Нет никакой привязки к форме кадра, только то, что происходит внутри. Плюс, никто вам не скажет, что прекрасные диалоги в кино плохо работают в комиксах. Тарантиновский диалог в комиксе - это как минимум 6 страниц говорящих голов. Нет интонации, динамики мимики, да и баллоны с текстом помешают изобразить повествовательные формы.
Framed Ink не плох, но узкоспециализирован. Работа контрастов, постановка отдельных кадров, мало уделено цельности.
Удивлен, что часто рекомендуют "Спасите котика!", довольно однобокие приемы. К тому же видно, что автор тащится от комедий с Чеви Чейзом. Они и в 80-е были не вершиной искусства, не то, что сейчас.
Порекомендую сайт анимационной студии Petrick. У них есть серия статей "Мастерство визуального повествования". Но опять же, там анимация и кино, тем не менее, многие упомянутые приемы отлично работают в комиксах.
Неожиданно хорошо помогло изучение плохих российских комиксов. Просто открываешь комикс от отечественного автора и пытаешься понять, почему его так скучно читать, в чем отличие от иностранных комиксов. Заметил при этом, что многие российские авторы в упор не видят недостатки коллег, что немного сбивает с толку, если верить их похвале. Если комиксы такие хорошие, то почему продажи такие низкие. Обычно объясняют отсутствием "культуры чтения комиксов". Могу сказать, что ни в одной стране, где комиксы стали популярны, не существовало культуры чтения комиксов до этого. По мне все просто. Иногда, чтобы сделать хорошо, просто нужно не сделать плохо.
Далее очень помогает, даже вдохновляет, наблюдение за процессом создания комиксов от профессионалов в немногочисленных передачах и репортажах. Легко можно брать на заметку массу приемов.
Последнее, god tier, это обучение у самих профессионалов. Речь идет об иностранных комиксистах, потому как в России я могу с определенной долей уверенности сказать, что по-настоящему профессиональных успешных комиксистов, которые построили великолепную карьеру в этой области, на данный момент не существует. Возможность задать вопросы состоявшимся авторам комиксов, в том числе редакторам, это, безусловно, один из самых ценных опытов.
>Интересно увидеть и практические результаты, если не страшно деанонимизация.
Давайте поступим так, если вам интересно узнать о результатах более конкретно, тогда, если вас не затруднит, свяжемся через почту-однодневку. Напишите сюда почтовый ящик, я отправлю контакты.
Мой интерес к теме именно теории возник после того, как знакомая, мечтающая рисовать комиксы, скинула 4 обучающих видео от отечественной комиксистки, где она прямо говорила, что все свои знания получила из чтения комиксов, причем очень узкого сегмента комиксов, а американскую супергероику никогда не читала и вообще это фу. Тогда я понял, что даже если кто-то захочет реально обучаться comics studies, то ему ничего толком не найти на русском. Решил сам изучать, что-то потихоньку переводить.
У меня есть довольно объемная уже библиотека по комиксам на английском. Собираю всё, потому есть и серьезные работы, а есть книги, где физик пытается объяснить суперспособности супергероев. Есть даже полноценные учебники для критиков комиксов, объясняющих, как анализировать прочитанное.
Пообщаться было бы интересно.
Я с июня устроил себе отдельный паблик по вопросам, которые чисто мне интересны, потому контента пока немного. В основном, потому что систематически меня отправляют в степь на всякие объекты проверять приборы, а в степи с интернетом туго.
Сейчас начал переводить книгу The Comics Grid. Year One. 2011–2012 - там в каждой статье рассматриваются какие-то удачные полосы и дается их небольшой анализ. Первая статья про фантомную панель:
https://vk.com/@lub9nka-fantomnaya-panel
До этого переводил чисто по истории. Там в шапке группы есть перевод чисто хронологической таблицы из книги по истории американского комикса.
Тут перевел 115 статей из книги 1001 комикс, который стоит прочитать до того, как умрёшь:
https://vk.com/@geektar-1001-komiks-kotoryi-stoit-prochitat-do-smerti
А тут перевожу потихоньку министатьи о людях важных для истории DC. Книга вышла в 1985 году к 50летию издательства:
https://vk.com/@lub9nka-pyat-desyatkov-sozdavshih-dc
> будет ли мне от этого польза
>может лучше потратить время на разработку комикса.
обучающие материалы к тебе новую аудиторию привлекают.
>у вас должен быть достаточно хороший рисунок
>чтобы заинтересовать читателя
достаточно иметь"интересный" узнаваемый рисунок. В мире иллюстраторов, чтобы быть коммерчески успешным, надо иметь "свой стиль", а на уровень скилла по большей мере наплевать.
>Макклауд, Макки, Framed Ink.
>мало что из этого пригодилось
Хах, ну да, твои знания темы явно крепче.
>Макки - это киносценарий,
>Нет никакой привязки к форме кадра
Макки не режесер, не оператор, он не пишет про кадр. Он учит думать как сценарист, а для кино это сценарий, или для комикса - не столь важно. Думаешь Тарантиновские диалоги в виде комикса нельзя интересно показать? Книга годная и для комиксистов тоже. Возможно ты ее просто не понял.
> помогло изучение плохих российских не важно чьих вообще комиксов
Все таки большее внимание надо уделять вопросу "как надо", а не "как НЕ надо"
>чтобы сделать хорошо, просто нужно не сделать плохо
это будет "не плохо", а не "хорошо". Разница огромна.
Резюмирую: а треде завелся мамкин аналитик.
Да да сборник не отечественный, но хохлы ведь на двоще тож сидят хули
http://www.gonzine.club/
Готово
>>1126939
Готово
>>1126973
Я не буду вас переубеждать, это только мой опыт исследования комиксов. В конечном счете, мне даже невыгодно в краткосрочной перспективе делиться наблюдениями в условиях слаборазвитости рынка.
Вы опровергаете почти каждое мое видение насчет основных компонентов, и все, что я могу, просто посоветовать изучению этих книг и следованию советам из них. Рисовать в "уникальном" стиле, писать длинные диалоги, и в целом делать тоже самое, что большинство российских комиксистов, которые точно знают, как делать хорошо. Я просто иду другой дорогой, пока результат меня устраивает.
Хм, я из хохлятского только про Волю слышал.
много синглов
вот недообзоры https://dtf.ru/u/81474-aleksey-reyns
>>1127024 (OP) (ОП)
>>1127024 (OP) (ОП)
>>1127024 (OP) (ОП)
>>1127024 (OP) (ОП)
>>1127024 (OP) (ОП)
>>1127024 (OP) (ОП)
>>1127024 (OP) (ОП)
ПЕРЕКОТ