Как ньюфагам легилизовать доходы с крипты в России-тред. Пробник
Аноним
# OP
03/04/20 Птн 19:58:39
№1
Я читаю соответствующую статью с хабра и задаю в пустоты вопросы, а потом мы все на них отвечаем.
Понятно, что момент выбран не самый подходящий, но с другой стороны - сейчас есть время этим заняться, верно? Кстати, в связи с этим приглашаются ещё мнения о введённых недавно изменениях в переливании денег.
Итак, вот статья: https://habr.com/ru/post/467807/
Далее читаю и выписываю то, что мне непонятно.
Читаю:
>с 1 января 2020 вступили важные изменения в российское законодательство о валютном регулировании.
Изменения:
https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/8958443/
>С 1 января 2020 года физические лица – резиденты смогут зачислять полученные от нерезидентов средства на свои зарубежные счета без ограничений. Условие – банк, в котором открыт такой счет, должен располагаться на территории государства-члена ОЭСР или ФАТФ, которое осуществляет автоматический обмен финансовой информацией с Российской Федерацией.
>Также этот закон освобождает резидентов от обязанности представлять отчеты по счетам в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных на территории государств - членов ОЭСР или ФАТФ. При этом страна должна осуществлять автоматический обмен финансовой информацией с Россией, а сумма операций по счету или остаток средств на нем за отчетный год - не превышать эквивалент 600 тыс. рублей.
То есть, если у меня больше 600 тыс. рублей, мне надо заводить несколько счетов? Или в нескольких банках? Или в разных странах?
Или если у меня больше 600к, то мне просто самому надо отчёт подать?
>Одновременно вводится требование для резидентов уведомлять налоговые органы обо всех своих счетах не только в зарубежных банках, но и в иностранных организациях финансового рынка, а также предоставлять отчеты о движении средств по ним.
То есть все пейпалы, вебмани, десятки форекс-брокеров, бирж и криптовалютных бирж, которые накопились у меня за два десятка лет, о которых я уже понятия не имею, обо всём этом мне надо уведомить? В любом случае, даже если я не собираюсь связываться с криптой? ЧТОАААА? Отчёты по движению средств?!
Далее статья:
>Если задача легализации крипты и доходов не стоит – то приобретать крипту в пределах ₽6М можно любыми способами и без серьезных последствий.
Мне и не снились такие деньги, но всё же интересно: а больше - что?
>Покупку в пределах ₽75К..₽180К можно оплатить банковской картой в популярных мобильных приложениях, свободно доступных в AppStore и GooglePlay.
Какие это приложения? Первый раз слышу. Без регистрации на бирже? Без фото ануса?
Пишут, что на биржах можно получить документы, подтверждающие покупку-продажу. Интересуют подробности.
>К сожалению, российские банки нелояльно относятся к исходящим валютным платежам в целом, а для приобретения крипты в особенности...
>Предпочтительно иметь счет в зарубежном банке...
Вопрос - в банке какой страны. Разрываюсь между Германией и Белорусией, но сам полный ноль - советы приветствуются.
Опять же, какой конкретно банк выбрать?
Можно ли стать полноправным его клиентом через российское отделение - не ездить никуда, как далее мельком упоминается в статье?
>Разумеется, данный счет необходимо задекларировать в налоговой, ежегодно подавать отчетность и использовать в полном соответствии с российским валютным законодательством.
Опять вопрос - как это, задекларировать. Где получить исчерпывающую, а ещё хотелось бы доступно поданную инормацию о российском валютном законодательстве.
>Подтверждающие документы – это договор и платежные документы. Например, оферта с сайта и скриншоты из личного кабинета могут заменить договор.
>скриншоты из личного кабинета могут заменить договор.
Серьёзно?
>Это означает, что по итогам года физлицо самостоятельно подает декларацию и оплачивает налог. Все можно сделать удаленно через личный кабинет налогоплательщика на nalog.ru.
Ну допустим документы электронные отправить - это нормально. А скриншоты? Тоже отправить? А вкладки с порнхабом ни них можно замазать? Где это написано?
>Существует мнение, что к документам, подтверждающие продажу, требований предъявляться меньше, т.к. это сумма добровольно декларируемая налогоплательщиком. Однако, рекомендуется относиться к ним так же серьезно, как и к документам на приобретение крипты, т.к. обе суммы участвуют в определении налоговой базы, а следовательно могут быть перепроверены налоговым органом.
Вот тут ничего не ясно и похоже на опечатку. К документам на приобретение зачем вообще серьёзно относиться? Ну заплатишь 13% с суммы покупки, что тут такого. Вот за отсутствие документов на продажу спросят, потому что это сама суть уплаты налогов. Верно?
>Имеет смысл задекларировать счета и аккаунты зарубежных платежных систем и бирж, и сделать это до февраля 2020 года.
Ещё раз, что? Почему? Как?
>До 1 февраля 2020 нужно задекларировать аккаунты в любых зарубежных платежных системах и биржах
>Начиная с 2020 года, нужно декларировать аккаунты в любых зарубежных платежных системах и биржах. Если не задекларировать – штраф ₽5К, если не подавать отчетность – штраф ₽20К ежегодно, а если выводить на такие счета средства –штраф 75%..100% от суммы.
Опять, ЧТОААА?! Это же куда больше затрагивает, чем простых скекулянтов криптой? То есть закаждый аккаунт, что я когда-то где-то регил, мне 25к в год будут снимать?
Это всё, что касается статьи (пока).
Наверняка много полезного можно найти в комментариях к ней, но я их пока не читал.
Напоследок мнение завсегдатая /cc/ о налогах и налогоплательщиках:
>Ты пидорас тупой, с тобой разговаривать бесполезно. Остальным анонам сообщаю простую мысль. Светанулся в налогово - будешь первым в очереди на проверки. Заплатил налоги, в этом же году что-то пенялось в законодательной базе, в налоговой недобор - к тебе и придут блядь добирать, а не к Васе которого еще вычислять и ловить надо. Будут всего лишь штраф заплатить предлагать. А ты хочешь платить - иди на своей тупой жопе испытывай, как тебя не будут трогать. Других блядь не агитируй, хуило.
>банк, в котором открыт такой счет, должен располагаться на территории государства-члена ОЭСР или ФАТФ, которое осуществляет автоматический обмен финансовой информацией с Российской Федерацией.
ДОЛЖЕН. ДОЛЖЕН!
Украина, Грузия. Чет я охуеваю, как все, включая хабр, дали инфу, выгодную только дяде пу. СУКИ ПРОДАЖНЫЕ.
Ну так иди плати клован
>весь блокчейн по всему миру станет полностью открытым
щас он типо закрытый?
>твоё криптодостояние будет публично или по крайней мере для государства неразрывно связано с твоей личностью
После того как ты такой еблан как ты придет легализировать свои доходы так и будет а я могу создавать хоть тыщу новых кошельков каждый день и государство как сосало так и будет сосать
ОП, ты конечно молодец, что такие вопросы поднимаешь, но тут найти полезный ответ маловероятно, потому что доска на 99% состоит из малограмотных людей со сбережениями в 5к рублей. Они даже на базовом уровне не понимают что такое блокчейн и как биржи сотрудничают с органами, сливая всю инфу. Для них вопрос налогов никогда не стоял и не будет стоять. Вот например додик правда верит, что создание нового адреса спасет его от отслеживания движений всех средств >>465370
Ты как с обезьянками о философии пытаешься разговаривать, бесполезно. Вот тоже экземпляр >>465327
По делу: знаю пару случаев, где люди добровольно пришли в налоговую и заплатили 13% со всеми пояснениями. Деталей не знаю, но пока что их не трогают. Другой момент: налоговики конечно с радостью примут такого Васю, но поможет ли это Васе в дальнейшем - большой вопрос. Например захочет Вася потом купить на "легализованные" деньги акции через американского брокера IB, а те попросят происхождение средств. И заметь, что документ о заплаченных налогах ты конечно же им тоже должен будешь показать, но этого будет недостаточно. Напишешь им, что заработал на росте Биткоина и покажешь историю с биржи? С вероятностью 90% они пошлют тебя куда подальше после таких заявлений, хоть прикладывай ты декларацию о налогах, хоть не прикладывай.
Многое зависит от везения, это как игра в рулетку. Например в некоторых регионах РФ, тебе за подачу налоговой декларации по нетипичному случаю, могут начислить 999 штрафов и заставят судится, хотя точно по такому же случаю в Москве никаких проблем не возникнет. Просто потому что тетя Срака не поняла что за наркоман к ней пришел и ей лень разбираться.
Я бы на твоем месте ждал больше наглядных примеров легализации доходов таким образом и держал руку на пульсе. Ну чат по теме можешь создать к примеру.
>Другой момент: налоговики конечно с радостью примут такого Васю, но поможет ли это Васе в дальнейшем - большой вопрос. Например захочет Вася потом купить на "легализованные" деньги акции через американского брокера IB, а те попросят происхождение средств. И заметь, что документ о заплаченных налогах ты конечно же им тоже должен будешь показать, но этого будет недостаточно. Напишешь им, что заработал на росте Биткоина и покажешь историю с биржи? С вероятностью 90% они пошлют тебя куда подальше после таких заявлений, хоть прикладывай ты декларацию о налогах, хоть не прикладывай.
Пикрелейтед? Я же все документы имею о покупке и продаже битка с тех пор, как заплатил налоги в РФ. Их же покажу пендосам.
>Я бы на твоем месте ждал больше наглядных примеров легализации доходов таким образом и держал руку на пульсе. Ну чат по теме можешь создать к примеру.
Чтобы доказывать тёте Сраке, что я не наркоман?
Думаю, штраф за новые для судьи слова - это как штраф за нарушение самоизоляции. Надо немножко на ногах стоять по-твёрже, а то по дороге до налоговой всё твоё криптосостояние расстреляют простые дворовые гопники.
Или есть какие-то конкретные замечания в законодательстве насчёт "нетипичных случаев"?
А насчёт малограмотных людей - так на то тред и рассчитан. Чтобы просвещались.
видел пруфы что рашко конторы на изи по первому писку сливают инфу даже когда не обязаны
а киви по твоему тоже блоччит счета там где денег побольше? сидят такие и всей конторой думаю у васи или вани деньги отжать?
спойлер
система автоматически работает
>видел пруфы что рашко конторы на изи по первому писку сливают инфу даже когда не обязаны
Ключевое слово рашко, на обменики bestchange им похуй, это финансовые микробы типо областного банка.
>а киви
Соре, гавносервисами не пользуюсь.
>система автоматически работает
Да, и настроенна так что бы отжать ТВОИ 2,5 петуховена.
>Соре, гавносервисами не пользуюсь.
ага а ты покажи где не говно сервисы, без анальной ебли
>Да, и настроенна так что бы отжать ТВОИ 2,5 петуховена.
а хули нет то?
>bestchange
а они находятся где угодно но только не в рашке , да?
>то финансовые микробы типо областного банка.
к твоему сведенью все банки подччиняются единой рашко системе
Нейросетка PynyaAI 2.0 настроенна специально как бы тебе наряд фсб с росгвардией организовать тебе на дом ради 2.0 петуховенов, я же говорю тебе, сиди в подвале дальше, тут своей шизой не свети плиз.
Нет, ты будешь выводить 40к зелени и банк будет блочить такую жалкую сумму,не перестаю арать с тебя как с долбоеба, просто разбиваешь по разным картам по 5к зелени, всего то 8 карт в разных банках надо на дом заказать, даже выходить никуда не надо, я в отличии от тебя, подвального миллиардера которого нейросетка на пару с пыней набутылить хотят, знаю о чем говорю.
Как в РФ в белую выйти в фиат, если готов заплатить нолох? По шагам можно описать процесс?
Хорошо, прочитал хабр.
Я могу завести на bitfinex, продать там, вывести usd свифтом на usd счет в РФ, заплатить 13% и все будет чисто?
Или я могу вывести usd на счет ИП и заплатить 6% и все будет чисто?
При этом счет в bitfinex надо декларировать?
Документы у меня есть - договор с компанией-работодателем могу сделать, и прописать там адрес кошелька, например.
>Я же все документы имею о покупке и продаже битка с тех пор, как заплатил налоги в РФ. Их же покажу пендосам.
Налоговому инспектору ты можешь рассказывать про бабушку, наследство, результаты инвестирования в крипту, которых хватает на жизнь и прочие сказки. И после этого инспектору нужно будет разобраться - он попросит например, дарственную и 2-НДФЛ от брокера, 3-НДФЛ от тебя, которые подкрепят слова.
А американский брокер, если его что-то смутит в показаниях, напишет письмо с просьбой вывести активы в двухнедельный срок без возможности что-то доказать с твоей стороны. И даже не скажет, что его что-то смутило.
Так тебе зарплату в битках платили что ли? Это совсем другое дело.
Проблему у тех, кто купил биток хуй знает когда и где, потом отправлял эти битки в разные ико, после которых цепочка движения средств сильно нарушается, и совершал 9999999 сделок на разных биржах. Вот таким пиздец.
Госдума приняла законопроект со множеством поправок в закон № 115-ФЗ «О противодействии легализации доходов», согласно которому банки больше не смогут просто отказывать гражданам в обслуживании, прикрываясь нормами «антиотмывочного» законодательства.
То есть речь идёт о том, что банки не смогут прикрывать свой отказ запросом неких документов, например — доказывающих легальность происхождения денежных средств, вносимых при открытии счёта.
Меняется не суть закона, а порядок его применения. Возможность отказывать в операции у финансовых структур останется, только теперь им придётся аргументированно обосновывать свои подозрения «в отмывании» и сообщать о каждом таком случае в финмониторинг.
Президент Владимир Путин подписал закон о цифровых финансовых активах. Сделки с ними можно будет проводить с 2021 года. Криптовалюта так и не стала платежным средством.
Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации 31 июля.
В законе прописаны понятия цифровых финансовых активов и цифровой валюты (ЦФА). Под первым подразумеваются цифровые права, включающие денежные требования, возможность осуществления прав по эмиссионным ценным бумагам, права участия в капитале непубличного акционерного и право требовать передачи эмиссионных ценных бумаг. ЦФА могут быть объектом сделок купли-продажи, их можно обменивать, передавать в залог.
К цифровой валюте относятся совокупность электронных данных (цифрового кода или обозначения), содержащихся в информационной системе.
Однако обе категории не признаются средствами платежа в России. Кроме того, законодательно запрещена реклама криптовалюты и применения ее в качестве оплаты за товары, работы или услуги. Закон вступает в силу 1 января 2021 года.
Напомним, что закон об обращении цифровых денег прошел первое чтение в Госдуме в мае 2018 года. Тогда в проекте указывалось, что цифровые финансовые активы не являются законным средством платежа на территории России. Несмотря на это, криптовалюту упомянули в статьях Уголовного кодекса о легализации "преступных доходов".
когда продашь за рубли тогда и заплатишь хули непонятнного? пока не продаешь акции золото евро биток дохода не возникает ты купил товар и держишь на складе принцип шило-мыло, обменял - если ип 6% пишешь в книгу продаж и покупок - доход по основному виду деятельности по договору ... как делал при получении $ за фриланс - а вобще сходи к бухгалтерам просто
Поясните ньюфагу за битки, как их выводить блять и не попасть под блокировку счета?
Вариант с кучей карт разных банков работает? То есть по 100к например на кажую карту в месяц кидать например.
https://vc.ru/crypto/186897-nalogi-s-kriptovalyuty-v-rossii-otvety-na-rasprostranennye-voprosy
45 минут назад
У меня есть серьезные мысли по поводу майнинга ЦФА.
Почему это майнинг считается предпринимательством? Это самозанятость! И почему при майнинге нельзя получать Крипту, если Фермы с оборудованием, по факту, именно её и добывают..? Причем добывается именно на моем оборудовании.. С пула высчитывается моя мощность, а потом отдаётся то, что намайнено.. Сначала крипта переводится мне, а потом мной меняется на Фиат. Я не майню Фиат.. Я майню Крипту! Вы поймите, если пул будет отдавать нам Фиат, значит он вычтет определенный процент на комиссию при обмене.. И в следствии этого, деньги которые могли получить Я как Майнер и Казна с моего дохода, будут меньше..
По всем признакам - это самозанятость!
Государство со своей стороны ничем не способствует для привлечения средств в страну.. Из привлекаю я, причем весь процесс на моей шее.. Так может не будем усложнять? Я ведь для страны пользу собираюсь делать.. А не обогащаться и валить.
Учитывая то, что для этого надо вложить кучу времени, знаний и денег, чтобы купить оборудование и настроить.. Да ещё потом следить, чинить по надобности.. Некрасиво это называть предпринимательством. Дайте людям подняться из той попы в которой они прибывают.. Моя зарплата сейчас 15 тысяч. У меня нет ни семьи своей, ни детей. А очень хочется.. Коплю деньги на это дело.. Дом - работа изо дня в день.. Я вас очень прошу! Ну не усложняйте.. Этому дорогостоящему оборудованию ещё окупиться надо.. И доход с майнинга не постоянен.
Сделайте 3-6%, фрагментированно, постепенно прибавляя процент налога на доходы, до 600000 в год. Предлагаю так: до 300к - 3%, свыше 4% пойдет.. Причем не на всю сумму, а только на ту, что превысила..
Получается, всё, что выше 300к уже облагается 4% налога. И так поэтапно.. Свыше 400к - 5%, свыше 500к - 6%.. Свыше 600к - как и хотели - 13%.. Но я бы для поддержания экономики и манеров не стал бы резко делать 13%, а продолжил бы плавно повышать пройент до 1,2 млн.. Всё, что выше - 13%..
Дайте людям жить и развиваться.. И тогда развитие в стране, не заставит себя ждать. Я вот хочу заняться майнингом и быть в правовом поле.. После я бы очень хотел и другими делами заняться. Чистой, доступной энергетикой например.. Но для этого, мне нужно развиться и встать на ноги.. Кредиты к слову - отвергаю как пагубное, паразитическое явление. Буду жить и развиваться по средствам! А не кормить банкиров, которые всё, что могут это вытягивать деньги (инструмент) из народа. Тем самым обескровливания страну всё больше и больше.. Их дело - это давать и брать.. Много и как можно дольше. Прибыль, прибыль, прибыль.. Кипр.. А потом у нас инфляция и бесконечная эмиссия денег Центробанком.. Который таким образом обесценивает человеческий труд и вклад в общий ВВП!
Я вас очень прошу! Сделайте законы не для наживы! А для стимуляции жизни и развития в стране! Я не собираюсь деньги из страны выводить! Я люблю свою Родину! И буду тратить и вкладываться здесь.
РУССКИЕ - НАРОД-ПИДАРАС, НАРОД-ХУЕСОС! СОГЛЫ?))))))))))))))
2) В свете нового закона, с 1-го января, при годовом обороте больше 600к р, о любых приходных и расходных операциях с криптой должен подаваться отчёт в налоговую. Если этого не сделать - статья, вплоть до бутылки.
Какая биржа тебя сольёт, что ты не платишь налоги, ещё неизвестно.
Как быть с этим?
https://www.rbc.ru/crypto/news/5fedaf549a794784d89eb416
Ты текст закона читал? Там всё через задницу описано. Ещё не утверждено определение оборота денег. Какая-то там биржа не считается. Надо, чтобы эта биржа или её ЮР лицо была зарегана в РФ и полностью подчинялась закону. Такой, скорее всего, станет бинанс.
Пока по закону не утверждено, кто будет подтверждать оборот крипты, твои 600к можно на хуе покрутить.
Жди новых поправок.