Мне похуй на консоль, просто презентация душная как из 2008 года, с рекламой древнего сони VAIO который нахуй не кому не всрался и какими то мимокроками которых посадили перед объективом, чтобы показать что эта презентация хоть кому то интересна. А эти графики сука как будто для тупых нарисовали для вау эффекта.
Учитывая, что и с ПС4 была такая же история, но нет, стоило МС показать свой ногаемзный кубик как сразу - ололо сони скрывает, перегрев, игор нет, переделыват консоль, опционально Церны петух, у него хуй на тжри терафлопса короче, соснуле. Бардак, одним словом.
Хули из старых >>1722188 (OP) >>1710473 (OP) шапки не упёр, шизло?
Ну если учесть что Х-ящик объявил о том, что перенос библиотеки со старого поколения на новое будет только по решению каждого отдельного издателя по каждой отдельной игре; а сони любит ебать своих гоев втрое сильнее чем майкрософт; то не будет поддерживать ни диски ни цифру.
ПС4 впереди только лишь потому что майкрософт обосралась. Это единственная причина. Сейчас повторяется ситуация со стартом ПС3 - сони слепила из того что было. А вот получится ли на этот раз раскочегарить говнище хорошими играми - не факт. Совсем не факт. Потому как вместо игр у них повесточка и ремейки.
Ну блин, тогда хоть какие-то новости были.
>>1742122
Хорош пиздеть. Чёрни сказал, что всё будет.
>>1742123
Это хейтерам так хочется думать, на самом же деле разрабатывать игоры для новой мыловарки прощще чем обоссать твою мамашу, то что ты привел здесь пример инцел показывает лишь твою неосведомлённость в процессе. Лишаешься права слова на десять лет.
ОП-тян
То что Черни заявил обратку не чего не значит. По обратке ты запустить игру с пс4/пс4 про 1:1 с локом ФПС и графикой прошлого гена. Вот майки объявили фишку и что вышло? А вышли ЕА и сказали нам похуй и если вы купили игру до конца 20го, то можете скачать патч для некстгена, а если нет то при покупке не на пс5/бокс секс вы будете играть в вариант с прошлого гена после перехода, даже если существует патч пож новую консоль. Так что ни сони, ни майки нихуя не сделают с жадными издателями. А вот физическая обратка меня самого интересует, надо ждать презентацию.
Ахах. Сони объявят полную поддержку дисков, хотя бы просто чтобы снова обоссать майков, как они это сделали в прошлый раз.
какого хуя церни пиздел про ссд и что это РЕВОЛЮЦИЯ и что типа это ускорит загрузки для быстрого перемещения если блядь еще в 2016 это занимало пару сек на ОГРОМНОЙ карте?
вот видос.
а он бля щас это как инновацию преподносит.
Индусам не нужно будет оптимизировать подгрузки и любой кривой быдлокод повлияет на скорость загрузки не так сильно как это было с хдд. Не нужно будет тратить время и человекочасы на оптимизацию - хуяк-хуяк и в продакшен. Но ставлю анус что экраны загрузки все же будут встречаться в играх. Потому как никакие скоростя оборудования не способны компенсировать рукожопость быдлокодеров.
они и на ссд столько же грузятся.
и не 2 минуты а секунд 30.
причина этому то, что движку надо просчитать мир пееред загрузкой чтобы у тебя на глазах нпц не стяли в позе креста и т.п.
алсо 1 30 секундная загрузка при старте игры это вообще хуйня и ничего страшного тут нет. фаст тревел в ведьмаке работает за секунды
Зачем для начало нужна оперативка?
Все относительно. Для шизоидов состоятельна, для нормальных людей - нет. Что вообще за бред - думать, что Sony что-то оттягивает только из-за того, что Майки консоль первее показали? Где написано, что показ консоли должен обязательно за полтора года до ее запуска быть? Sony всегда сови консоли показывали в конце весны-начале лета, вот и эту так же покажут, уже скоро. По словам Шраера, меньше, чем через месяц.
>Это раздел "консоли", уноси свой пердолинг.
Так это и есть консоль, просто в цифровом виде. Какой пердолинг, если ты просто качаешь образ игры и запускаешь его?
>Мне специально винду на мак ставить ради чего?
Не ебу че там на недопека. Все адекваты винду юзают. Маки это айфоны от мира пука. Чисто повыебываться.
Ну по сравнению с этим это действительно неплохой шаг в графоне.
Эмм. https://youtu.be/WbwQD8uARFU
Мыльный орден даже близко не стоит.
В метро ексодус и кингдом кале.
игре вроде 4 года, если сранить с таким шагом - то да
попробуй сравить с недавними играми - фф7 ремейк или резик 3
>>1744229
мыльный потому что открытого пространства достаточно
в демке когда она выбегает на скалу с которой прыгает - там тоже мыло заметно(в меньшем количестве но всё же)
>>1744230
ну хз, возможно разглядывая это под лупой и заметно разницу настолько колосальную, но вот так по скринам - то же самое только приправленное словом "некстегн"
>Киндом на ps вообще выглядит отвратительно, Исходус мыльноват.
Ну что поделать. Эти игры самые топовые по графону сейчас. Дес стрендинг на их фоне паршивенько смотрится. Спасает только то что там постоянно пасмурная погода и парашное освещение не палится жестко.
>Но от 30 никуда не деться - при них графоний можно лучше сделать.
Но кукарекали про 4К/60 фпс везде. И может быть даже 120 фпс.
Если 60 фпс будет в мультиплеере/файтингах/слешерах/гоночках и играх с пастгена, для которых выпустят патчи (читай "ремастерах"), то это тоже самое, что мы имеем сейчас.
>Но кукарекали про 4К/60 фпс везде. И может быть даже 120 фпс.
Начнем с того, что кто кукарекал? Майки - больше никто. А разрабы ничего не говорили. Текущее поколение тоже может везде 1080 и 60 выдать, только это будет выглядеть куда хуже. Вот и на следующем некоторые будут делать выбор в сторону 30 фпс, чтобы выглядело лучше.
Так что 30 кадров останутся в адвенчерах всяких графонистых, но шутеры, слешеры и гонки в 30 фпс делать перестанут. И даже 120 кадров в некоторых играх будет - в Dirt 3 уже заявлены.
>Gow
>TPS
Ой, блять, иди нахуй. TPS и Экшен Адвенчер - не взаимоисключающие понятия. Как и Слешер и Экшен адвенчер. Тебе страницу википедии кинули с описанием жанра. Научись читать и разбираться в жанрах сначала, затем лезь с оскорблениями, +15.
https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Last_of_Us
https://ru.wikipedia.org/wiki/Uncharted_(серия_игр)
https://ru.wikipedia.org/wiki/God_of_War_(серия_игр)
А Myst это квест, чтоб ты знал.
>Майки - больше никто.
Уже достаточно. У них же есть самая мощщщная консоль 12 терафлопс.
Под кукареками имею ввиду не только официальные заявления, но и беливы игроков. Когда сказали, что в ососине будет 30 фпс, в интернете сразу же вой поднялся.
>Текущее поколение тоже может везде 1080 и 60 выдать, только это будет выглядеть куда хуже.
И прошлое могло. Тут всё зависит от разработчика и игры, которую он делает. И как мы видели до этого, большинство разработчиков выбирает графон, а не фпс. А у игрока на консолях обычно не спрашивают, что он хочет. Дадут тебе 30 фпс - будешь жрать 30 фпс с просадками до 15.
>но шутеры, слешеры и гонки в 30 фпс делать перестанут
Cколько фпс будет в будущих играх от фром софтваре? В гта 6/рдр3? В хорайзоне 2? Унче 5? ГОВне 2? Ведьмаке 4?
>по поводу циферок
Циферки плавность картинки отражают. Мне тут некоторые затирали, что между 144 и 60 фпс разница огромная, хотя я особо разницы не видел. То есть у них уровень восприятия позволяет различать 144 и 60 фпс. Ну а между 30 и 60 фпс я разницу вижу как нехуй делать, ибо 30 фпс это совсем уж вырвиглазная ссанина.
Так что, чтобы от 30 фпс не выпадали глаза нужно либо плохое зрение иметь, либо заторможенность в мозгу.
>А интернет может как-то по другому реагировать?
Может. Может вообще не реагировать.
>Консольщикам без разницы
Ну да. Только каждый ген одно и то же. Сначала набеливят себе чего-то, ещё и других убедить в этом попытаются, а потом всегда можно сказать: не больно то и хотелось, мы ж не в циферки играем.
На свиче вообще, наверное, самый счастливые люди играют - радуются пастгенной версии дерьмака 3, сидя на унитазе.
> Может вообще не реагировать
Ага, а как же просмотры, клики и монетизация? Вон утечку нотидогов месяц обмусоливают уже.
>На свиче вообще, наверное, самый счастливые люди играют
это факт
>>1744335
Я играю как задумал разработчик, никаких проблем с 30 фпс никогда не было. Этот стандарт же не просто так возник.
Так я и говорю, что решают разрабы, а не платформодержатели. Насчет конкретных игр можно только гадать (а лучше и этого не делать и просто ждать новостей).
>>1744320
Угомонись уже. Выйдет некстген - охуеешь со своими 1063 и 7400k.
>>1744322
Нууу да... Dirt Rally 2.0 даже 1070 не вытягивает как следует. Конечно, оптимизация свою лепту вносит, но факт - фактом: ноутбук не потянет.
>>1744327
>Так что, чтобы от 30 фпс не выпадали глаза нужно либо плохое зрение иметь, либо заторможенность в мозгу.
Либо Nishebrod_Vision, like this:
>Я играю как задумал разработчик, никаких проблем с 30 фпс никогда не было.
Я как посмотрю на ценники актуального железа в 130к - делаю вывод, что мне и в 30 кадров на консольке прекрасно играется.
>Я как посмотрю на ценники актуального железа в 130к - делаю вывод, что мне и в 30 кадров на консольке прекрасно играется.
Готовь жопу к ценнику в 45к за плейстатон 5 и игры по 6к. В то время как подобный по мощности пука можно будет собрать в 2021 за 60к и наслаждаться бесплатными играми еще лет 5 до выхода про версии плейстатона.
>а лучше и этого не делать и просто ждать новостей
К тому времени уже забудутся все обещания и беливы. Я вот ставлю анусна 30 фпс.
>Я как посмотрю на ценники актуального железа в 130к - делаю вывод, что мне и в 30 кадров на консольке прекрасно играется.
Как раз планирую собирать пукарню за ~130к после выхода новых гпу и перекатываться в пираты, иногда занося габену на бургер. Ебал я по 6к за игры платить. Этого гена мне хватило, чтобы в этом убедиться.
инб4: авито. Корешки и дегроид даже за 500 р уже месяца 3 продать не могу.
Этим-то и заебат данный анонс, а на йобы мне уже давно похуй.
>Готовь жопу к ценнику в 45к за плейстатон 5 и игры по 6к
Жопа готова, деньги отложены.
>подобный по мощности пука можно будет собрать в 2021 за 60к
Ога, сщас. 60к одна видяха стоить будет.
>>1744361
>Как раз планирую собирать пукарню за ~130к
Да я вот тоже иногда задумываюсь, но похожего железа пока даже нет. Новый Xbox выглядит куда привлекательнее со своей подпиской Game Pass и ценой в 50к. Так что, если Ps5 не впечатлит, возьму бокс.
>Корешки и дегроид
Хз, что за корешки (видимо, какое-то ненужное никому нечто), а дегроид с момента раздачи по ps+ и включения в один из бандлов нафиг никому не нужен - все поиграли, так что ожидаемо. Покупают только что-то актуальное. А попсовые игры, типа дегроида или анча, я меняю.
>>1744362
Хз, что за ноут такой.
>похожего железа пока даже нет
Так оно выйдет как раз в конце года, что-то в начале следующего. РТХ3080/70 обещают в этом, 60 в начале следующего. АМД Биг Нави РДНА2 тоже в этом году обещают. Ещё рузены 4000 подвезут.
>что за корешки
Это хорайзон зеро авардс комплит эдишен.
Ну ты и фантазер... 20к стоит RX5600, а в Ps5 что-то уровня 5700XT, только на RDNA 2. Т.е. 45 - 50к. А это цена всей пятой плойки. Добавим к этому Ryzen 7 3700 за 25, материнку за 10, 32 гб оперативы за 15к, БП, Корпус, SSD, аудиокарту - нормально так за стольничек перевалит.
>>1744390
Пик похож на что-то из Тургора от Ice-Pick lodge.
>>1744392
Выйдет. Но сейчас о нем мало известно. Особенно о ценах. Да там и DDR 5 выйдет...
>Это хорайзон зеро
Уууу... Это только вместе с плойкой продать можно.
>20к стоит RX5600
Это сейчас. Выйдет какая-нибудь RX 6600 за те же 20к и сони сосайку сделает. Да и сомневаюсь я, что они смогут RX 5700 XT засунуть в пс 5, потому что она даже под 3 вентиляторами греется до 90 градусов, в маленькой коробочке плейстатона вообще ад тогда будет.
>аналог урезаной 5700 XT
Не будет. Как минимум, потому, что там RDNA 2. Да и спецификации уже давно объявлены.
>>1744420
>Зачем?
А сколько нужно, по-твоему? 16 гигов GDDR6 в консолях стоит, да там еще и подгрузка с ССД. На ПК никто не будет парится с подгрузкой из SSD, а будут сразу все в оперативку забивать. Поэтому 32 гига станет комфортным уровнем. А 32 DDR5 будут вообще все 25к стоить.
>Не нужна
А в Ps5 и Xbox будет.
>>1744426
>декомпрессию данных с ССД
Ничто. Будет все из ССД в оперативу загружаться, а оттуда уже в игру, что нужно. Поэтому оперативы надо будет иметь 32+ гига
>обработку 3д - звука
Да, проц.
То, что 16 гигов общей памяти - это не 16 гигов оперативки на пука. На пука у тебя есть ещё видеопамять, которой в нормальной игровой видеокарте будет от 8 гб.
Так же не забывай, что на консолях часть этой памяти тоже используется системой. Из 8 гб оперативки пс4 только 5 гб доступно разработчикам.
Сейчас даже для 4к гейминга на пука достаточно 8гб оперативки, если ты в фоне браузер с десятками вкладок не держишь. А тут сразу 32 подавай?
Ну и на пекарне всегда можно добавить оперативки при необходимости. Смысла брать сразу 32, уверен, не будет.
Это потому, что сейчас игры из-за консолей не требуют мощные 8 ядер и 16 потоков.
>>1744451
i7 7400k, плиз.
>>1744446
Спецификации уже опубликованы, тащемта. По ним все сходится.
>>1744453
Сейчас комфортный уровень игрового ПК - 16 гигов оперативы и 6 (для fhd) гб видеопамяти (это и в системках к играм указывается), несмотря на всего 8 консольных. 8 для пк не хватает - половина шиндовсом и прогами на фоне забита, так что я не понимаю, как 8 может хватать. У консолей объем увеличится до 16 - на ПК понадобится 32+ оперативы, 8+ видео памяти.
>i7 7400k, плиз
ват?
>Это потому, что сейчас игры из-за консолей не требуют мощные 8 ядер и 16 потоков.
похуй, 8/16 консольных это мизер
>Спецификации уже опубликованы, тащемта. По ним все сходится.
что сходится у тебя там? производительность с плавающей запятой в примитивных задачах?
ты будешь считать калории на консоли?
>Сейчас комфортный уровень игрового ПК - 16 гигов оперативы и 6 (для fhd) гб видеопамяти (это и в системках к играм указывается), несмотря на всего 8 консольных
ты не задумывался над тем что это из за того что на консолях мыльные текстуры например? алсо 16 гигов озу это СЛИШКОМ ДОХУЯ, в играх потребляется примерно 8 гигов оперативки вместе с системой, сама система 2-3 гига жрет, то есть 5-6 озу игра примерно занимает, на УЛЬТРА текстурах. и 5-6 видеопамяти то есть всего 10.
при этом текстуры в 2 раза лучше чем на 8 консольных.
отсюда вывод на пк нужно будет примерно 16 озу и 6 видео чтобы текстуры были примерно в 2 раза лучше чем на новых консолях
>8/16 консольных это мизер
Этот мизер в лице r7 3700 стоит 25 рублей. А у тебя и такого нет.
>что сходится у тебя там?
Сходится видеочип Ps5 и Rx 5700 Xt. Или ты думаешь, что там уровень Rx 5600? И это в то время, когда на Xbox видео даже мощнее Rx 5700 Xt.
>16 гигов озу это СЛИШКОМ ДОХУЯ
Ну, ладно, 16 гб - и правда многовато, но 8 не хватает, т.к. игры с системой жрут по 9-10 гигов. 16 ставят для двухканала. Но как же тогда подгрузка с SSD в новом поколении? На Пк-то ее не будет.
>несмотря на всего 8 консольных. 8 для пк не хватает
Для фхд хватает. И даже для 4к в большинстве случаев хватает. 16 гб для игр не нужны. Можно ставить 8+4 и получить 12, например. Тоже будет хватать.
На хуане х, кстати, 12 гб оперативы.
>половина шиндовсом и прогами на фоне забита
Если у тебя оперативка засрана ненужным говном, то это исключительно твои проблемы. Консольная ось, как я уже писал, тоже не на святом духе работает.
>А у тебя и такого нет.
есть и поболее ядер.
>Но как же тогда подгрузка с SSD в новом поколении? На Пк-то ее не будет.
схуяли?
>Или ты думаешь, что там уровень Rx 5600?
да, примерно или хуже
>когда на Xbox видео даже мощнее Rx 5700 Xt.
а ты в курсе сколько жрет 5700хт и как греется? как по твоему такой пиздец впихнули да еще вместе с процем в иксбокс?
МАГИЕЙ КОНСОЛЬНОГО ПИЗДЕЖА?
>12
У меня в ПК 12 стоит - хватает. Но двухканального режима из-за 8+4 нет.
>Если у тебя оперативка засрана ненужным говном
Онли браузер и аудиоплеер. 4.2 занято.
>>1744474
>есть и поболее ядер.
Есть. Но не у тебя. Или пруфай свой 10900Х (или что там у тебя), раз 8/16 - мизер. Настоящий мизер - 4 ядра 4 потока.
>схуяли?
А с того, что почти ни у кого из пукарей нет высокоскоростного SSD. Логично, что это будут компенсировать загрузкой всего в оперативу.
>да, примерно или хуже
Слишком слабо.
>а ты в курсе сколько жрет 5700хт и как греется?
В курсе. Именно поэтому у майков консоль в виде ящика. Там же показывали всю конструкцию в разборе - выглядит очень даже убедительно. И показывали, что Xbox X тянет Gears 5 в 60 к/с и 4к. А так же Hellblade и вот эта демка на UE5 в реальном времени отрендерены. На свои терафлопсы выглядят.
>Есть. Но не у тебя
мань, ну зачем ты так?
>>1744481
>А с того, что почти ни у кого из пукарей нет высокоскоростного SSD. Логично, что это будут компенсировать загрузкой всего в оперативу.
ебать че ты несешь, ССД СТОИТ НАМНОГО БОЛЬШЕ ЧЕМ ОПЕРАТИВКА БЛЯДЬ. ты это понимаешь? то есть типа оператива блядь у пукарей есть 32 гига а ссд нет? ты как там, нормально?
>Там же показывали всю конструкцию в разборе - выглядит очень даже убедительно
убедительно? лол, там охлад проще чем у самой дешевой версии 5700
Ого. Но ты ведь понимаешь, что у большинства пукарей дешманская 4-х ядерная фигня (Стим статистика).
>оператива блядь у пукарей есть 32 гига а ссд нет?
Эмм... Нет. Такого, как в Ps5 вообще ни у кого нет. Короче, поживем - увидим.
>охлад проще чем у самой дешевой версии 5700
Проще? А ничего, что он вообще другой? В видеокартах тепловые трубки прилегают к чипу, тепло с них рассеивают радиаторы. Тут трубок вообще нет - радиаторы прилегают прямо к огромной медной панели, которая лежит на чипе и тепло выдувается большущим вентилятором, причем, задняя часть матплаты тоже активно охлаждается.
Насчет Sony пока не ясно, но была информация, что они вложились в охлад.
Глазки протри, поди уже ослеп от мыла на сосноли
>>1744536
>Это не мыло, а интеллектуальный апскейл в 4К с 720р, большее мыльницы не тянут. НЕКСТГЕН
>Глазки протри, поди уже ослеп от мыла на сосноли
Я вас выиграл - я сделал самый мыльный некстген
>>1744536
>Это не мыло, а интеллектуальный апскейл в 4К с 720р, большее мыльницы не тянут. НЕКСТГЕН
>Глазки протри, поди уже ослеп от мыла на сосноли
Я вас выиграл - я сделал самый мыльный некстген
>>1744536
>Это не мыло, а интеллектуальный апскейл в 4К с 720р, большее мыльницы не тянут. НЕКСТГЕН
>Глазки протри, поди уже ослеп от мыла на сосноли
Я вас выиграл - я сделал самый мыльный некстген
>Демо в 4к
В хуйка. Нашли на чём показывать демку нового двигла, лол. На сосне. Они что, не знают традицию соне - 4к только на наклеечке упаковки? Сонинекстген традиционно не смог в 4к. Вот это обсёр так обсёр, ору просто. Надо же так жидко наподливить в соништаны. Начинайте сонисалют сраками, промытки! Вас опять налошили.
Демо Unreal Engine 5 на PlayStation 5 работало в 1440p и 30 FPS, как рассказали Digital Foundry
>Тут трубок вообще нет - радиаторы прилегают прямо к огромной медной панели
Это типичное охлаждение турбинных видеокарт, см пик
Sweeney says that Sony’s storage architecture is far ahead of “the best SSD solution you can buy on PC today. And so it’s really exciting to be seeing the console market push forward the high-end PC market in this way.”
Такая ржака.
Никакого реального ощущения некст гена и шага вперед у графония, как было при выходе первого кризиса или хотя бы как первые трейлеры отсосина юнити с толпами и пиздатым освещением, частицами.
А здесь нихуя нет, освещение говно, модели пластилиновое говно, ну только апнули геометрию. Оно вообще не выглядит как шаг вперед. Косметическая подтяжка лица.
Ну и музло кроме спотифая, который в рашке и не работает даже.
Наконец-то сонипидарасы смогут нормально поиграть в гта 5 и подобные игры без вот этого.
Какая разница какой там дизайн. Железо каловое стоит, которое через год средний пука будет обоссывать как нехуй делать. Я хотел покупать пс 5, думал там реально щас 60 фпс стандартом сделают, а тут сони просто взяла и в штаны насрала жеско, показав хуйню в 30 фпс.
>Да вроде там все часть презентации - и видос на видео, и с ведущим, может это ролик вышел в 30 фпс, а показывали в 60.
Да, конечно. Стали бы они показывать технодемку в 30 фпс, если бы она в 60 шла.
>"Interestingly, [Nanite] does work very well with our dynamic resolution technique as well. So, when GPU load gets high we can lower the screen resolution a bit and then we can adapt to that. In the demo we actually did use dynamic resolution, although it ends up rendering at about 1440p most of the time," Penwarden told Eurogamer.
То, что консоли - это слабые и душные недопекарни, факт. Но в части разрешения и проблемы теперь общие. Стоит только ограничиться FullHD - и мир предстаёт в иных красках. Но проблема, что хороших FullHD-телевизоров больше нет в продаже вообще, в отличие от мониторов. Сломается мой OLED - и ХЗ что делать, они теперь только 4К. Если на FullHD тишку почти не слышно, то на 4К она ревёт белугой, как бы спрашивая: когда уже Ампера?
Это когда нет "ЗАТО". У нас 1440p, ЗАТО игры хорошие, вот список эксклюзивов. Сейчас она просто обсирается, говоря о том, какие быстрые будут подгрузочки на мультиплатформе одной рукой и другой выпуская игры на ПК. Казуалам всегда всё равно, а энтузиасты и просто ебанутые чуют холодный ветерок на мокрой ножке Sony. Остаётся только ждать 4 июня.
>>1744989
Ключевое слово - хороших. OLED, топовые (извините) Sony и Samsung.
https://www.youtube.com/watch?v=tn607OoVoRw
Ну и картошка.. Еще и лагает.
Ну и картошка.. Еще и лагает.
https://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
Столько лет прошло, а в игорях графона этого бенчмарка так и нет, что намекает, что все хуй пососут с геометрией из 5 версии, лол.
Самое смешное, 4к это точно 1080п, ровно в два раза. На 4к телеке картинка 1080п будет таой же, без мыла и искажений, этому нет технических препятствий. Но не будет же, будет мыло все равно. Маркетинг, быдло кормят говном, качество нельзя допустить, будет некуда расти, нечего впаривать потом.
>рассказали о крутости их SSD в ps 5
-А уот ссд в сони быстра, быстра! Лучши чем в любой пика сигодня!
-Покажите реальные тесты с цифрами и сравнения
-Пук-среньк, я скозал, быстрее висех сосунговых нвме и оптана, я скозал. Ти мине не веришь? Мам, скажи им, мам.
Он настолько нищий, что не может себе купить и консоль тоже?
У меня вот есть комп, которые тянет все игры на ультрах, но я жду пятерку очень сильно, ибо четверка уже заебала с подгрузками.
>четверка уже заебала с подгрузками
Ну и нахуя её сейчас брать? Да и в 2013-2014 она уже была мертворожденной в плане железа. А вот новые хотя бы как-то пытаются в этом плане идти в ногу со временем. Одно плохо - амд вместо железа все типично-консольные приколы типа платного онлайна остаются на месте.
В епиксторе покупай, дурачок.
то что он мамкин математик это факт. Но он прав в одном: фулл хд на 4к телевизоре смотрится хорошо если у вас не ссаный сяоми или дексп Местных слушать надо, и делать ровно наооборот. Когда я спрашивал совета по 4к телекам мне сказали не бери мыло будет контента нет хуе мае. Но я взял 4к 55* лыжу. Имея только пс3 и пекарню которая 4к видео даже не тянет. и что? Смотрится достойно даже 720п (первый рдр) и охуенно 1080п (например гов3).
Сейчас за РАБотку получил денежку и на state of play возьму наконец прошку и вр
Реально, уже полтора года ЙОБЫ бесплатно раздают, да еще и купоны по 650 рублей в придачу. Это ж просто ебануться можно! Если бы я был стим-онли манькой, то мне бы уже нещадно горело, а уж владельцам плейстейшон я и вовсе не представляю как приходится.
Купил вот анно за 350 рублей, теперь вот думаю киберпук осенью за 1300 с купоном прикупить. Ахахаха.
Всем некстгена, пацаны. Удачи вам и хорошего настроения.
>>1744194
>>1744212
>>1744226
>Ну по сравнению с этим это действительно неплохой шаг в графоне.
Это не просто шаг в графоне. Это ПОСЛЕДНИЙ шаг в графоне. То есть ему больше некуда развиваться.
Если вы не обоссались кипятком от этого демо, то вас графика в играх больше никогда не удивит.
Они просто перенесли уровень топового CG в риалтайм.
Дальше никакого развития нет, а ПС5 это не развитие, это - революция.
Кхм, так, что тут у нас?
Контрол от ремеди. То еще говно, но на плоечке бесплатно сыграть можно.
Какая-то факториоподобная хуйня в раннем доступе.
Бордерлэнд 3 - дрочильное говно, как и предыдущие части.
Анно 1800 - в эту конвейерную хуйню нормальные люди не играют.
Эрдээр 2, который на плоечке все уже заиграли.
Джи ти эй 5 - говнище для малолеток.
А еще инди говно на раздачах.
Круто, что сказать?
>То есть ему больше некуда развиваться.
Так же говорили, когда 3dfx появился.
>Если вы не обоссались кипятком от этого демо, то вас графика в играх больше никогда не удивит.
Нормальный графоний смогли ещё аж в 2014 году завезти, но увы, и сама игра вышла забагованным говном, и "некст ген" того времени был мертворожденным и не вывозил.
>Дальше никакого развития нет
Ну раз ты так сказал, то ладно.
>ПС5 это не развитие, это - революция.
Просто воткнули в коробку актуальное пекашное железо, а не протухшую некроту, как в прошлый раз. Революция уровня /б.
Потому что это технодемка без аи, без физики, без геймплея, без всего вообще.
Вот тебе привет из 2019-го:
https://www.youtube.com/watch?v=zKu1Y-LlfNQ
https://www.youtube.com/watch?v=wig-XT8Rbiw
Анон наверное имел в виду баттлфронты.
https://youtu.be/MGyaR2sSBkA
схуяли? они скачиваются легко
это же сделано на движке ирл, не рендер
А, ну, может, так оно и есть. Просто странная аналогия, учитывая, что Jedi на анриле, как и демка, а Battlefront на Frostbite.
Красиво, конечно, но тут вся красота достигается художественным оформлением, а таких продвинутых моделей с оптимизацией полигонов и освещения со всякими внутренними отражениями нет.
>на плоечке
На плоечке хуйцы разве что пососать можно https://www.youtube.com/watch?v=Qf6M1YIueeU
На 55 минуте крутят демку на ноуте:
https://www.bilibili.com/video/BV1kK411W7fK
Учитывая то, что ноутбучная 2080 от стационарной отличий практически не имеет, а стационарная 2080 не далеко ушла от 5700XT (в районе 7-10%, как это видно тут https://youtu.be/IhnBZFkwJVE), этот тест >>1746379 выглядит правдоподобно.
Из этого делаем 2 вывода:
1) пукабляди соснули
2) нивидиабляди соснули дважды
Т.е. получается жпу в пс5 хуже ноутбучной 2080, которая в свою очередь примерно равна десктопной 2060.
Но пс5 крутила демку в 1440р/30фпс. Допустим полно людей с 1070/1080 и они играют в 1080р. Т.е. получается они теоретически могут прогнать эту демку в 1080р/60 фпс?
Это получается пс5 будет сосать у железа 4-летней давности на старте?
Читать умеешь? Внимательно читай. Отсюда и узнал.
Только вот в демке на ноуте с 970 ево, который является далеко не дешёвым решением, ноут просто не успевал прогружать текстуры.
https://forum.beyond3d.com/posts/2126472/
Охуеть, эпики создали игровой движок , который не подходит для компьютеров.
сам то в это веришь?
>Сони открыта заявляет что ссд для их консоли появятся на ПК
Бля. хватит нести хуетень.
нет никаких "сони ссд".
Эти ссд делает НЕ СОНИ и не сони их разрабатывала.
всё что делает сони - это ссыт тебе на лицо маркетней, а ты и не против.
Причем блядь высри щас какой нибудь PERDOON ссд со скоростью 100500 и скажи - вот РЕВОЛЮЦИЯ!, ты же и бегал бы с криками - НЕНУЖНОЕ ГОВНО, впрочем как и все остальные. потому что это действительно НЕНУЖНОЕ ГОВНО.
>Бля. хватит нести хуетень.
И сам высрал хуету.
"Сони ссд" это ссд установленный в ПС5, пока нет такого на рынке, это будет называться именно так. И да такие будут на рынке, по этому сони и просит их жадть, а не покупать заранее.
Скорость уже заявлена, а еще официально заявлено что в нем 6 приоритетов, а если ты потратишь свое время и углубишся то узнаешь что ссд с более чем 2мя приоритетами на рынке представленны всего в паре моделей, а остальные использую 2х приоритетный стандарт.
я в тред не заходил, тебе местные шизики наотвечали. Изза вопросов цены и библиотеки, торопиться и играть на хайпе все ровно не буду, игры за фул прайс покупать не мое. За графонием не гонюсь, мне главное не пердолиться, даже графика тройки устраивает, просто уже из игр не пройденых осталась японщина и хуинди. Поэтому ждать не хочеться, плюс пока деньги есть, а в рашке к зиме хуй его знает что будет с курсом, лучше сейчас взять что бы потом локти не кусать. Да и стянкой двоем играть хочеться в knack лол а на 5 из возможно игр на двоих только диабло 4 и то хер ег знает когда. А на четверко игр достаточно
и это было 650р при таком вот фпс на видео
Это дерьмо называется ПРИСТАВКА
китайцы ничего не создают, они за сборку на дешевых заводах отвечают
>>1746379
какими мелкими буковками пишут:)
А что нового? Быстрее будет запускаться игра? Графон "ЧУТЬ" лучше ? Тот же пс4 про только с лучами?
>А что нового? Быстрее будет запускаться игра? Графон "ЧУТЬ" лучше ? Тот же пс4 про только с лучами?
отсутствие лимита на полигоны
по сути реальный мир переносят в игры без сжатия
это революция и мне кажется что всем похуй
это огорчает, потому что дальше графике двигаться некуда
Ну давайте все сейчас перестанем покупать игры и будем играть в мобильный ТЕС БЛЕЙДС. Круто будет!
Или станем как пукари "покупать" исключительно цифру, а по факту брать игру в аренду. И владелец платформы в любой момент может просто послать нахуй тебя и твой аккаунт с тонной игр. Круто, супер, ПЕКА НА ВЕКА.
У них просто "не модно" качать игры бесплатно без регистрации и смс, да и пацаны не поймут, почему ты с ними в дивижн сыграть не можешь, ведь если нет возможности сиюминутно купить ту или иную игру, то ты - нищук, а это - зашквар. Вот и выходит так, что либо мамку раскулачивают на бабки для игр, либо пиздят бабкину пенсию, или идут кладменами "работать", а некоторые и очком приторговывают.
У них нет никаких принципов, делают так, как дядя скажет, а то, что этот дядя просто охуевает от прилетающих гор бабла им не интересно.
> у которых игр 100+ на акке, а пройдено в лучшем случае 50.
Подозреваю что это из-за бесплатного говна от плюса. Люди играют в то, что им нравится, а им хуйню какую-то рандомную суют. У стимодаунов иначе, они пачками покупают игры, но нихуя не играют, и даже гордятся этим, как тот петух выше.
Твои знакомые 50 игр прошли, а средний пукадебил кроме дотки и гытые больше ничего и не запускал.
>>1749379
>пук-а на века
Как ни странно - чтобы играть. Только вот универ заканчивается, друзья проёбываются, играть уже не с кем, а в одиночку - западло, не говоря уже о том, что после работы тебе все эти игры до фонаря. А купленные игры так и болтаются.
>>1749387
>Люди играют в то, что им нравится
У этих самых людей всё то же самое, что и у остальных - работа и прочие "радости" самостоятельной жизни. Некоторые залипают в онлайн-дрочильни типа овердроча или типа того, но в соло-проекты, которые требуют конкретного времени для погружения выдаётся поиграть очень редко. Особенно если ты живёшь за бугром, где нет такого охуевшего количества выходных, как в эрефии, не говоря уже обо всём остальном.
>Твои знакомые 50 игр прошли, а средний пукадебил кроме дотки и гытые больше ничего и не запускал.
А, ну раз ты сказал, то так и есть.
>но в соло-проекты, которые требуют конкретного времени для погружения выдаётся поиграть очень редко
Отговорка тупого пека скота, для которого игры не хобби, а просто способ скоротать время. Вся суть снова. Ты просто в игры играл не потому что тебе они нравятся, а потому что у тебя было время, которое ты девать не мог, сейчас ты предпочтешь другие дегенеративные занятия. В то время когда нормальные человек, имея какое-то хобби, всегда найдет время на это хобби. Залипают в овердроч, вся суть пукадебилизма.
>игры не хобби
Наверное потому что большинсво игр сейчас - говно собачье и делать своим хобби ковыряние в говне как-то не совсем хочется.
>Ты просто в игры играл не потому что тебе они нравятся
Опять же - ты сказал? Мне вот очень понравились Divinity: Original Sin 2, Ведьмак, притом перед тем, как поиграть в третьего, я всё же совладал с уебанским управлением в первой части, отбивающим всё желание играть, и прошёл его, а за ним и второго, проклиная вечно забитый рюкзак и невозможность напилить тонну сохранений, потому что иначе игру загрузить попросту нереально, я люто задрачивал сталкера, и он настолько был мне интересен, что я пытался играть во все билды с фиксами от васянов, ну и можешь ещё передать привет всем моим коллекционкам ассасинов вплоть до Black Flag.
Однако ассасины скатились в говно ещё на том самом Black Flag, что я изначально и подозревал, но верил в лучшее, долгострой для сталкера с названием Lost Alpha, который я ждал хуилион лет, оказался абсолютно пустым, и это была именно пустота, а не элемент атмосферы, и Алан Вэйк, которого я так же ждал на ПК оказался скучным говном по итогу. И сейчас такого скучного говна среди ААА-игр просто охуеть как много.
Но тебе там с дивана виднее, что игры для меня не хобби, а просто способ убить время.
>сейчас ты предпочтешь другие дегенеративные занятия
И уж тем более тебе виднее, насколько дегенеративны мои другие занятия.
>В то время когда нормальные человек, имея какое-то хобби, всегда найдет время на это хобби.
Нормальный человек не ограничивается одним хобби, потому что рано или поздно оно тебе остоебенит, каким бы крутым оно не было.
Вставлю свои пять копеек. У меея тоже с дюжину больших игор наберется, которые не запускал, не из плюса. Там по скидке купил, тут вроде хотел поиграть, а потом что-то настроения играть именно в душеклон про японцев или там игру поо зомбей пропало и так и лежит. Это конечно пиздец.
>Наверное потому что большинсво игр сейчас - говно собачье и делать своим хобби ковыряние в говне как-то не совсем хочется.
Ты начинаешь понимать. Именно по этому, человек когда дорастает, то переходит с пука на консоль. Чтобы играть в игры, а не в говно собачье.
>что игры для меня не хобби, а просто способ убить время.
Именно, и ты своими примерами это доказал, лол. Ассасины какие-то, атмосфера в сталкере. Типичный говноед без вкуса. Еще и называет какие-то игры говном собачьим, лол.
>потому что рано или поздно оно тебе остоебенит, каким бы крутым оно не было
Значит хуевое хобби, раз остоебенило, да и не хобби было вовсе. Если человек чем-то увлекается, то это позволяет ему развиваться. Нет придела в развитии.
И да, представляю как ты уже строчишь что развитие в пука играх это стрелять больше в овердроче или в дотке миллиард часов катать. Нет, развитие в играх это изучение всех приемов построения истории, сюжета. Детальное понимание всех аспектов и принципов работы графики, видеовывода. Потенцал бесконечен. Но у пукаря хобби это настоибенивание.
> переходит с пука на консоль. Чтобы играть в игры, а не в говно собачье.
Примеры игр приведи.
> Типичный говноед без вкуса.
Продемонстрируй вкус. Назови игры.
> развитие в играх это изучение всех приемов построения истории, сюжета.
Это называется задротство.
> Детальное понимание всех аспектов и принципов работы графики, видеовывода.
Вот это просто охуенно!
>>1749413
> Наверное потому что большинсво игр сейчас - говно собачье и делать своим хобби ковыряние в говне как-то не совсем хочется.
Именно так. Будет хуже.
>консоль. Чтобы играть в игры
Консоль нужна чтобы развалиться на диване под пивко. Игры там абсолютно такие же, как и на компе, а полтора эксклюзива, из которых только половина достойна хоть какого-то внимания, так себе аргумент за покупку консоли.
>Типичный говноед без вкуса.
Ну давай, расскажи тогда, что не не говно и со вкусом - выслушаю.
>Еще и называет какие-то игры говном собачьим, лол.
Имею полное право.
>Нет придела в развитии.
Для тебя так точно - у тебя ещё вся школа впереди.
>Нет, развитие в играх это изучение всех приемов построения истории, сюжета. Детальное понимание всех аспектов и принципов работы графики, видеовывода.
Да ну? А я думал, что хобби - это то, что тебе нравится делать в своё свободное время, чему ты готов посвятить себя. То, что ты назвал - это уже твои побочные интересы. А то такими темпами я могу сказать, что я невероятно развит, ведь благодаря играм я сперва научился ставить винду, начал разбираться в принципах работы ПК, затем освоил работу сетей и продолжаю развиваться дальше, отслеживая последние достижения мира ИТ. Жаль только, что всё это по итогу к хобби с игротой имеет слабое отношение.
>Но у пукаря хобби это настоибенивание.
Ты, видимо, ещё юн, а потому крайне ограничен в своих суждениях. Поверь, станешь старше - поймёшь, что ошибался. Если ума хватит.
>приведи
>Назови
Что бы ты обосрал?. Вряд ли ты годноту поймешь, ты же в ассасинов и столкира играешь.
>Это называется задротство
Это называется саморазвитие. Имея опыт ты можешь довольно быстро разобрать что где сделано и как. Почему эта игра сделана небрежно, а почему тут все так хорошо. А не рассказывать про атмосферу в сталкере и пустоту в алан вейке.
>в ассасинов и столкира играешь
В них хороший сай-фай сюжет. Жаль, в отсосине в итоге всё скатилось в сраное, ублюдочное и облёванное фэнтези.
>А не рассказывать про атмосферу в сталкере и пустоту в алан вейке.
Про пустоту в Алан Вэйке я ничего не писал. Ты даже читать нормально не умеешь? Серьёзно?
Могу сделать и на бумаге.
Только ты мне объясни зачем мне это делать для пекадауна, который в ассасина и столкира играет?
Это как если фанат репа подойдет к любителю классической музыки, профессиональному музыканту и попросит у него рассказать преимущества творчества Баха. В письменном виде.
>В них хороший сай-фай сюжет
Который помещается в две строчки текста. Весь сюжет. Ага, очень-очень хороший. Особенно в сталкере в этом, я играл в первую часть и такого тупого говна я больше нигде не видел.
>Про пустоту в Алан Вэйке я ничего не писал. Ты даже читать нормально не умеешь? Серьёзно?
Вот бы сейчас всякие высеры в трололо пс5 треде читать нормально. Скорочтение наше все.
Ты буквально выше упрекнул анона что он говорит о душевности, вместо того чтоб быстренько раскидать что и почему сделано хорошо. А сам такой же. Это разве не лицемерие?
И ещё, на дваче может быть несколько человек, ты не можешь всех подряд клеймить ПК даунами или сонибоями.
Я понял.
>пекадауна
Я тебя за всё это время ни разу не оскорбил, а из тебя только и извергаются оскорбления. Или постоянно развивающиеся люди так же развиваются в словесном испражнении на собеседника?
>который в ассасина и столкира играет?
Больше прицепиться не к чему? Divinity чего не захватишь вместе с Ведьмаком? Ведь у меня же нет вкуса, а эти игры мне тоже понравились. Значит они тоже - говно, не так ли?
>Это как если фанат репа
А может всё же рЭпа? Или ты ещё недостаточно развился для правильного написания слов?
>>1749447
>Который помещается в две строчки текста. Весь сюжет
Я тебе могу сюжет любой игры уместить в две строчки. Это не так сложно, как тебе кажется.
>я играл в первую часть и такого тупого говна я больше нигде не видел
Ну так ты скажи в какой игре сюжет нормальный, какие игры нынче в почёте у людей со вкусом.
>Скорочтение наше все.
Грош цена твоему скорочтению, если ты в итоге не улавливаешь сути.
> вместо того чтоб быстренько раскидать что и почему сделано хорошо. А сам такой же
Где я занимался рассказами о душевности в каких-то играх? Я просто ничего не пишу здесь и все.
Может раньше я и попытался бы что-то расписать, но у меня есть проблема, я часто использую много специфической терминологии, которую пекадауны не понимают. И вместо того чтобы у меня спросить значение слов, погуглить и т.д. Они просто начинают визжать и истерить. Так что слишком много затрат времени на нулевой выхлоп. Хотя не спорю, в этом треде пекабратия особо не визжит даже, что неожиданно.
>ты не можешь всех подряд клеймить ПК даунами или сонибоями
Почему? Все треды подобного плана и есть сборище самых тупых ПК даунов и сонибоев, которые в говно всякое играют и терафлопсы.
Я случайно сюда зашел чтобы потешится над стимодаунов, который гордится тем что не играет в то говно, которое покупает.
> Что бы ты обосрал?
Так ты назови такие что нельзя обосрать. Ведь такие там есть, ты же скозал.
> ты же в ассасинов
Тащемта это консольное говно.
> столкира играешь.
Ужос кокой!
> Это называется саморазвитие.
По тебе заметно.
> Имея опыт ты можешь довольно быстро разобрать что где сделано и как.
Так тебе играть или разбирать?
> Почему эта игра сделана небрежно, а почему тут все так хорошо.
По консольным играм не заметил хорошего.
> А не рассказывать про атмосферу в сталкере
А говорят она там есть.
> алан вейке.
Это тоже с соснолей. Ты обосрался. Снова.
>Я тебя за всё это время ни разу не оскорбил
А пекадаун это не оскорбление, а принадлежность в стороне. Все всегда так и общались. Ты там вкладки не попутал?
>Ведь у меня же нет вкуса, а эти игры мне тоже понравились
Ну то что тебе понравилось или не понравилось это абсолютно рандомно и зависит от множество факторов. Быдло то тоже некоторую классическую музыку слушает, это не делает саму музыку хуже.
>А может всё же рЭпа? Или ты ещё недостаточно развился для правильного написания слов?
По правилам русского языка звук Э после твердого согласного в заимствованных словах пишется через букву Е. Например: адепт, деканат, компьютер, пека-дебил, репер-долбаеб.
>>1749457
>Я тебе могу сюжет любой игры уместить в две строчки. Это не так сложно, как тебе кажется.
Ты потеряешь часть важных событий, которые были по ходу сюжета. В этих же играх ты ничего не потеряешь. Даже более того, ты больше двух строчек без графомании не напишешь.
>если ты в итоге не улавливаешь сути.
Так суть то я как раз и уловил.
>Так ты назови такие что нельзя обосрать. Ведь такие там есть, ты же скозал.
Так свинья все обосрет
Вот смотри
- Иоганн Себастьян Бах "Бурре в ля минор"!
- Аряя говно пиликает плоха плоха, вот эмси пука это норм.
>Тащемта это консольное говно
Ссори, в сортах говна не разбираюсь, однако среди пукаблядей в почете, так что с уверенностью пукаговном называть можно.
>Так тебе играть или разбирать?
Мне играть в игры, а не во всякую парашу сделанную на отъебись, где весь бюджет ушел на рекламу.
>А говорят она там есть.
Арбуз говорит что ты пидор
>Все всегда так и общались.
Все всегда срут - и ты срёшь. Ясненько. Достойно постоянно развивающегося индивида.
>Ну то что тебе понравилось или не понравилось это абсолютно рандомно и зависит от множество факторов.
Надо же - хоть какая-то светлая мысль. Плохо лишь то, что ты её используешь в контексте навешанных тобой ярлыков на всех вокруг. Даже на себя.
>По правилам русского языка звук Э после твердого согласного в заимствованных словах пишется через букву Е.
Есть волшебное слово "мэр", пришедшее к нам из французского. Жду твоих оправданий.
>Ты потеряешь часть важных событий, которые были по ходу сюжета. В этих же играх ты ничего не потеряешь.
Ну так ты назови эти свои идеальные игры, которые созданы исключительно для эстетов, ценящих глубокий сюжет. Знаешь про фразу "критикуешь - предлагай"? Ну вот критики от тебя уже вдоволь было, а теперь - предлагай. Предлагай нам тут то, что считаешь вершиной игропрома.
>Так суть то я как раз и уловил.
Нет, раз ты исказил смысл сказанного.
>Все всегда срут - и ты срёшь.
Со своим уставом в чужой монастырь не лезь.
Что ты на двачах вообще забыл, быдло?
> Жду твоих оправданий.
Ты их проси у тех кто правило вводил. Чет проигрываю с дауна.
>Предлагай нам тут то
Так тебе не интересно то что я скажу в качестве самого образца искусства. Тебе это интересно чтобы особосрать играя в дерьмака и столкира.
>Нет, раз ты исказил смысл сказанного
Смысл в том что та масленок, в этом то и смысл.
>быдло
Ты.
>Чет проигрываю с дауна.
Что, наконец-то в зеркало заглянул?
>образца искусства
Ты ничерта не смыслишь в этом самом маняискусстве. Всё, что ты тут делаешь - извергаешься говном, строя из себя илитария, но место двачеилитария, как известно, находится у параши. Ты из того же сорта мамкиных саморазвиваторов через аниму в лучшем случае.
>Смысл в том что та масленок, в этом то и смысл.
Та - это та твоя мамаша?
Подрыв жопы эстета-элитария через 3... 2... 1...
Контраргументы от создателя "кто как обзывается тот так и называется".
Тебе, мазуту малолетнему, все по полочкам разложили, а ты нет чтобы сосальню прикрыть и уползти , придерживая вываливающееся говно, ты вываливаешь свою школьную постыдную хуергу.
Включи свой любимый канал "карусель" и продолжай образовываться.
Малолетки просто умиляют.
Выучил несколько словечек аля порвался, иллитарий, мамка, срать, маня и всё, это тебе и аргумент, и контраргумент, и оскорбление.
Как удобно, мозги вообще можно не включать. Да и хули там включать!? Посреди унылой жижи, дрейфуют, слившись в экстазе, последние две клетки.
Спешу огорчить я не тот анон с которым ты сцепился. Может он обосрался и слился. Бог ему судья. Я свои пять копеек вставил потому, что топлю за красоту и зрелищность взаиморазъебов. Довольно уже эксплуатировать избитые фразы, как попугаи.
Разъеби изящно и по пунктам и Аллах возрадуется.
В душе не ебу, любое дерьмо от них зайдёт. Кроме того, конечно, что они показали зимой на вручении наград.
А что цена даст боксу? Почему при одинаковой цене выиграет коробка?
И не подумай, я не топлю за кого то и не претендую на аналитика, просто размышления и диалог.
