Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom / ftb]


[Скрыть/показать форму]


1335258726690.jpg (31Кб, 368x400Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
31Х6 Аноним   Втр 24 Апр 2012 13:12:06 16321   

ставим, смотрим, обсуждаем

 Аноним   Втр 24 Апр 2012 13:52:40 16323 

и деинсталлируем

 Аноним   Втр 24 Апр 2012 16:47:52 16333 

>>16323
и нахуя? или так, инсайдмкадовская спесь?

 Аноним   Втр 24 Апр 2012 22:03:49 16360 

и что, неужто новое говно не тупит?

 Аноним   Втр 24 Апр 2012 23:04:47 16363 

>>16360
> новое говно не тупит?
> говно не тупит?
> говно тупит

 Аноним   Срд 25 Апр 2012 02:24:20 16370 

Лучшее новую люстру дождаться…

 Аноним   Срд 25 Апр 2012 09:47:40 16371 

>>16370
Верно........................

 Аноним   Срд 25 Апр 2012 09:51:28 16372 

>>16370
уже было?

1. Чтобы сменить ориентацию листа, надо лезть в Shift+O. В Кореле свойства артборда на панели, когда ничего не выделено.

2. Чтобы выровнять по артборду, нужно переключить в менюшке на артборд. Хоткеев нет.

3. Чтобы выровнять по объекту, нужно выделить все, потом выделить key obj. Хоткеев нет.

4. Незамкнутые кривые заливаются из–за чего можно забыть их замкнуть. Отчего казусы происходят не только при работе с плоттером. В Кореле это из разряда глюков — очень редкая ситуация.

5. Падает гораздо чаще Корела. Может потому, что легче случайно на комплексный объект применить ебически сложную кисть. А может мне просто так везет. Однако, Корел в таких случаях обычно вязнет в тормозах, а Люстра выпадает. (спорно) Зато у Корела есть автобэкап и бэкап при открытии.

6. Можно выделить объект, находящийся под другим объектом, даже если ты не видишь первый. Круто! Только с ним не получится работать, пока ты не локнешь второй.

7. Конечно же вы не оставляете версии картинки на разных этапах работы! Логика артбордов совсем к этому не располагает, в отличие от страниц. То, что это "никому не нужно" — только следствие того, что это не удобно.

8. Чтобы объединить две точки и замкнуть кривую, достаточно выделить их, нажать Ctrl+Alt+J, нажать Ctrl+J и вуаля! Правда, иногда точки не соединяются в одну, потому что между ними появляется линия. Наверняка, есть надежный способ этой линии избежать, но я устал его искать. (Спорно. Теперь у меня это происходит редко, но я не знаю почему) В Кореле достаточно навести одну точку на другую и совместить визуально, чтобы их соединить.

9. Нужно прибегать к каким–то ухищрениям, чтобы на стыке прямой и кривой получить мягкий не равносторонний узел. То есть, сохранить сам угол в градусах, прямую и кривую.

10. В люстре всего два типа узла.

11. Невозможно сохранить или экспортировать часть изображения, не вынеся ее на отдельный артборд. В Кореле есть возможность проделать это с выделенными объектами в любом нагромождении.

12. Чтобы назначить цвет заливки и аутлайна за один заход, вам придется жамкнуть X. В то время как правая кнопка мыши в меню палитры совсем ничего не делает. И даже перетягивание с шифтом красит аутлайн, а клик с шифтом ничего не делает. Лишняя беготня мыши.

13. Simplyfy находится в меню Object — Path. Очень удобно, когда у тебя шарообразная форма мелкой лесенкой от неудачного кропа и приходится симплифаить по пять раз, чтобы добиться желаемого
эффекта. (Апдейт: есть специальный карандашик, немногие об этом знают) В Кореле достаточно просто удалить все эти точки, форма сохранится.

14. По какому принципу образуются фиксированные углы, когда внезапно становится нельзя управлять хэндлами независимо? И что нажать, чтобы выйти из этого смешного режима? Convert to corner делает кривые угла прямыми, convert to smooth делает угол пузырем. И к первоначальному виду ни через какой из режимов прийти нельзя. (Апдейт: есть специальный инструмент Shift+C) В Кореле это дефолтная стрелочка для кривых.

15. А вообще, знаете почему в Иллюстраторе такая удобная работа со слоями? Потому что когда объект можно выделить по аутлайну, а аутлайн можно выхватить даже невидимый, с любого уровня рисунка, то пиздец в макете начинается моментально. И без дополнительного инструмента контроля работать уже нельзя. В Кореле слои реализованы плохо, потому что не нужны.

17. Не показывает конгломераты узлов, находящихся в одной точке или слишком близко. В то время, как в Кореле их можно поудалять даже без зума, издалека. Есть специальные хвостики. Наоборот, эти узлы так маскируются, что без Document Info или не растаскивая вручную, обнаружить их никак нельзя.

18. Туториалы Lynda.com рекомендуют вообще отключать bounding box и пользоваться инструментом Rotate. Потому что вы будете постоянно промахиваться и выделять другой объект, вместо захвата угла поворота. По–моему, так.

19. К тому же, у bounding box нельзя поменять центр вращения. А в Кореле это не только можно, но и делается с помощью обычного курсора, черной стрелочки. Без дополнительных надстроек. Более того, центр остается там, куда его посадили даже после деселекта и работы с другими объектами.

 Аноним   Срд 25 Апр 2012 19:02:01 16397 

>>16372
1. Для быдла. Можно подумать ты 10 раз меняешь ориентацию во время работы. Алсо ты тут хвалишь корел за хот-кеи, так чем тебе ктрл+шифт+О не хот-кей?
2. Палитры настраиваются как тебе удобно. Часто юзаешь алигн - вытащил палитру - дело 1 секунды.
3. Тык в объект 1, с шифтом тык в объект 2, без шифта тык в объект (не снимая выделения), относительно которого выравниваем, выравниваем.
4. Ну такая вот фича, кому-то видимо полезна.
5. Не падает, в отличие от корела. Вот пару дней назад 20 полос с тяжелыми сеточными сертификатами не хотел сохранять - выдавал еррор и клоуз. Пришлось делать пдф, а в пдф поменялись все цвета нахуй от 10 до 20% каждой краски.
6.а) выделяешь два объекта, с шифтом тыкаешь по верхнему - выделение с него снимается
б) включаешь каркас (хоткеем между прочим) и двигаешь нужные узелки.
7. Нихуя не понял. Артборды удобны для вестки, например, двухсторонней листовки, чтобы сразу сохранить пдф. Брошюри конечно верстать не дело, как и в кореле.
8. Похуй.
9. Нихуя не понял. Якорями же.
10. Острый и груглый? А в кореле сколько? А нахуй они нужны?
11. До ЦС3 можно было кроп-тулом, на ЦС5 вот сам ищу такой способ и не верю, что его могли упразднить.
12. Ребятам, которые ставят цвета циферками, твоя правая коавиша никак не поможет. А девочки. которые тыкают в колопикер не умрут от изнеможения.
остальное не читал - побежал домой

И помоги позязя мне с корелом:
1. Как выделить несколько объектов находящихся внутри разных групп? (в люстре тыкаем белой стрелкой с шифтом)
2. Как выделить все схожие (по цвету заливки/обводки, толщине обводки) объекты? (в люстре один клик вандой или в меню селект-сейм-...)

 Аноним   Срд 25 Апр 2012 23:17:19 16403 

>>16372 отвечу только на пятый пункт - люстра падает гораздо реже. как раз люстра может потупить и отвиснуть, а корел вешается намертво. а бэкап прикрутят, фотошопу же сделали.
Ну и плюс дикое время ожидания. открой в кореле файлик посложнее логотипа - ебанешся.
Ну и лично от меня - корел, это только сраный векторно-версточный комбайн. А люстра интегрирована с шопом, индизом, небом и аллахом.

 Аноним   Чтв 26 Апр 2012 10:22:08 16415 

>>16397
> И помоги позязя мне с корелом:
1-2. ctrl+f свойства объекта, если они в группах - CD предлагает разгруппировать

1335421485997.jpg (10Кб, 231x218Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
10 Аноним   Чтв 26 Апр 2012 10:24:45 16416 

>>16403
> корел, это только сраный векторно-версточный комбайн
> корел, это только версточный комбайн
> корел, это версточный
невероятно проиграл с этого.
запятая там, кстати, лишняя

 Аноним   Чтв 26 Апр 2012 10:32:20 16417 

>>16397
ай, маладца, памятник тебе, анон! на вторую часть ты же не думаешь, что я сам все это придумал, правда?


20. В CS5 появился Shape Builder. Почему? Потому что Pathfinder проектировали дебилы. Слишком много функций, а нужных нет.

21. Да, можно сделать направляющую из любого объекта. Но какой от этого толк, если ее нельзя потом вращать?

22. Почему весь объект исчезает, когда я двигаю один узел? Остаются только сопряженные узлы с хендлами. Как сделать, чтобы вся кривая не исчезала? Когда нет заливки и обводки, очень неудобно. Ладно, можно заливку и обводку выставить, но с брашами все равно очень неудобно.

23. Если у вас стоят слишком близко несколько кривых, то работать можно только с верхней. Из–за чего приходится беспорядочно локать все подряд. Ну то есть, чаще всего, невозможно работать с объектом ниже уровнем, даже если ты его выбрал. Когда ты попытаешься его тащить, то потащится все равно верхний.
В Кореле тащится выделенный.

24. Ув. Люстродрочеры! Работая с Корелом вы будете, скорее всего, очень расстроены тем, что постоянно попадаете по хэндлам там, где прицелились.

25. Blend нужно рисовать вслепую, потом лезть в меню и настраивать оттуда. Там уже видно, да. Но это все равно два этапа.

26. Бленды в Кореле укладываются лучше, чем в Люстре. Проверил со сложным объектом. (Спорно. Проверить–то я проверил, но…)

27. Я бы и сам не поверил, но однажды мне не хватило конического градиента. Да, можно было блендом вопрос решить или мешем. Но не захотелось. Да вот CD удобно рисовать, например.

28. После использования pathfinder компаунды разваливаются и становятся группами. После чего их нельзя повторно pathfindить, пока не разгруппируешь и не скомпаундишь по новой. Но это пол беды.
Использование trim или divide объединяет получившиеся объекты в группу (Зачем вообще? Если я отделяю одно от другого, очевидно же, что хочу оперировать ими по отдельности). И вот у вас есть
две кляксы, вы их дивайдите… И получаете не три объекта, а группу, в которой фарш из капелек.
Обходной путь есть, да. Но Корел не раскрывает компаунды и не делает группы, пока его не попросишь. Тык на кнопку — три объекта.

29. Почти во всех программах paste это ctrl+v, а в люстре ctrl+f или ctrl+b. Потому что они вставляют туда, откуда взяли. А ctrl+v — куда попало.

30. Меня приводит в шок и трепет умение Иллюстратора сгруппировать один объект. Это как хлопок одной ладонью, вы не находите?

31. Как сделать дощатый пол? Очевидно, нарисовать доску, склонировать стопицот раз и варпом перспективу придать. Но как склонировать? Почему вкладка Transform показывает мне размеры и позицию текущего объекта? Чтобы я с калькулятором 75,993мм умножал на два? И то, это передвинуть. Как склонировать я пока не нашел. Скопировал вручную шифт+альт. Матерясь на кучу локнутых и невидимых объектов на заднем фоне, на который смарт–гайды все равно реагируют. (Апдейт: после первого Shift+Alt надо делать Ctrl+D. Правда, можно обнаружить, что снэппинг не сработал) В кореле панель трансформ: выбрал объект, направление копирования и в окошке сразу высвечивается инкремент равный размерности объекта. Дальше — один клик!

32. Кстати, перспектива Warp'ом не хочет наводиться. Потому что границы варпа — кривые линии. И прямые задать нельзя. А кривые они по какой–то своей логике и даже если хэндлами изобразишь прямую, то прямой она нифига не будет. (Апдейт: конкретно перспективу лучше наводить через Effects —Rotate. Правда, он сделает в сложных объектах все кривые разомкнутыми. И других схожих задач с ним не решить)
В Кореле можно назначить прямую на любой отрезок варпа.

33. У вас получилась угловатая кривая и вы ее разглаживаете. Актуально для логотипов и шрифтов, например. В Кореле достаточно поставить две точки вокруг некрасивых узлов и удалить все между ними. Кривая сглаживается красиво. В Люстре она остается неприятной. В Кореле достаточно задать узлу smooth, чтобы кривая стала выглядеть гармонично. В Люстре этого не происходит. Тут самый надежный способ гладить кривые — таскать хендлы вручную.

34. В Люстре есть плагин Select, позволяющий выбрать открытые пути. Можно найти их методом исключений через панель info. Есть еще какой–то полуавтоматический плагин, кажется. А теперь представьте себе, что вы вычли одного ежа из другого… (Апдейт: есть некий недокументированный фокус. Не все о нем знают)
В Кореле — Arrange — Close Path — четыре исчерпывающих варианта.

35. Люстра продолжает видеть объекты за пределами clipping path. Вот зачем? Смартгайды ловятся на них, артборд смартгайдится на какую–то кучу треша, вместо логичной рамки clipping path. При
экспорте в jpg экспортируются все имеющиеся объекты, просто клипнутые невидимые. Зачем?

36. НЕДОСТАТОЧНЫЙ ЗУМ! Иногда приходится просто увеличивать весь рисунок с А4 на А3, чтобы комфортно работать.

37. Снэппинг в Кореле лучше. Не думал, что скажу такое когда–нибудь. Всегда его презирал, но в Люстре без него просто нельзя. Кореловский начал использовать после освоения Люстры. Люстровский снэппинг, когда работает, не исключает последующего пиксельхантинга. Снэппинг точки с точкой — пиксельхантинг и есть.

40. Еще снэппинг в люстре почему–то иногда не снэпает при большом зум ауте. Даже когда объектов–то других нет. Промахивается и все тут. Ты вроде точку с точкой совместил, стрелочка белая стала, надпись anchor загорелась… Но это только видимость! В сумме с плохой кратностью зума еще больше раздражает. Когда ты уже в упор пялишься на эти две, блять, точки, а они не совмещаются, если минут пять не прицеливаться руками.

41. В Люстре нет превью в списке шрифтов на панели. Это просто лол. Нет, обходные пути есть. Можно использовать фонт–менеджер, помощь зала или звонок другу.

42. в Кореле есть предпросмотр шрифта на конкретном тексте. Выбираешь свой текст, тыкаешь по шрифтам и он предпросматривается прямо там. Таблицу знаков тоже можно вывесить в отдельной палитре.

43. В Кореле есть зум ин, зум аут, зум по артборду и зум по объектам. Что очень удобно если вы вставили простыню или выкидывали за артборд кучу объектов.

44. Корел быстрее включается.

45. Еща раз резюмирую по Безье: В Кореле хэндлы захватываются лучше (нет, настройка в Люстре не решает эту проблему, только чуть–чуть улучшает положение), кривые сглаживаются и выравниваются автоматически (можно сделать из квадрата круг не прикасаясь к хэндлам). Узел бывает трех типов:
угол, равномерный гладкий узел, независимый гладкий узел. Примыкать к углу может как кривая, так и прямая, в разных комбинациях. При редактировании одной кривой невозможно случайно зацепить другую.

стащено сами понимаете откуда

 Аноним   Чтв 26 Апр 2012 12:21:52 16419 

>>16403
> корел, это версточный
он такой же версточный, как и фотошоп

>>16417
21. Жмем хоткей "R", вращаем.
22. Нипанимат. Двигаю узел - объект визуально остается неизменным, новое положение кривой с узлом рисуется тонкой синей линией.
23. Ну тут все логично - нужно подвинуть узел - тыкни непосредственно в него и двигай, нужно якорь - тыкаешь в якорь.
25. Какая разница - сначала настраиваешь, потом рисуешь или сначала рисуешь, потом настраиваешь? Второе удобнее, кстати. Ты вот градиенты тоже вслепую выставляешь и потом с первого раза рисуешь как надо?
27. В пятом добавили вроде.
30. Зато он умеет работать внутри группы. А в кореле собирай потом сотни объектов заново.

Короче заебало, бесконечный холивар. Меня, как полиграфиста (не знаю как там с рисованием дела обстоят) корел конкретно напрягает своей беспомощностью местами, количеством лишних телодвижений для простейших действий и нелогичным интерфейсом. Я уверен, что в кореле работают те, кто от природы не спешит по жизни или не знает, что можно быстрее и проще сделать. Меня конкретно напрягает долгая дрочка чего-либо, от этого я не люблю большие проекты.

 Аноним   Чтв 26 Апр 2012 12:47:24 16420 

большинство рутинных примитивных действий делается быстрее и проще в люстре.

 Аноним   Чтв 26 Апр 2012 14:16:03 16422 

>>16420
например?

 Аноним   Чтв 26 Апр 2012 14:17:50 16423 

>>16419
> 30. Зато он умеет работать внутри группы. А в кореле собирай потом сотни объектов заново.
лолвут?

 Аноним   Чтв 26 Апр 2012 17:23:03 16427 

>>16423
Даблклик по объекту и ты внутри группы, причем ктрл+А или ванда и прочие масс-спеллы действуют только внутри группы. Алсо есть просто белая стрелка, которой вообще похуй на на группы. Скажи мне аналог в кореле?

>>16422
Например пробелом двигаться по листу и зумить ктрл+(алт)+пробелом, лол.

Еще работа с группами (см. выше).
Есть 10 сгруппированых визиток с черной рамкой, как обесцветить у них рамку? В люстре дело 1 сек или одного движения мышью и нажатия хоткея.

Работа с объектами - выбрана черная стрелка - работаем с объектом в целом, жмем ктрл - работаем с узлами и якорями, жмем альт - дубрируем. Никаких выделений ненадо, просто тыкаешь и двигаешь. Анон выше (ты?) наоборот хвалил предварительное выделение, но мне неудобно, считаю лишним.

Алсо рассказываю корелский баг: скривленный текст работает не как набор объектов, а хуй знает как вообще - тыкаешь в букву, выделяется еще несколько, выделяешь шейптулом, пытаешься ее скопировать, копируется еще пачка ненужных.

 Аноним   Чтв 26 Апр 2012 17:45:43 16429 

>>16427
> Даблклик по объекту и ты внутри группы
ctrl+lmb и ты внутри группы
> зумить ктрл+(алт)+пробелом
f2 f3 f4 слишком сложно? извини
> 10 сгруппированых визиток с черной рамкой
задай хоткей/ctrl+f>обесцветить только ты подскажи, а это разные визитки или одна и та же размноженная на листе?
> работаем с объектом в целом / жмем альт - дубрируем
создай хоткей / нажми ctrl
> а хуй знает как вообще - тыкаешь в букву, выделяется еще несколько
это вообще не понял. разбить на объекты не судьба? м.п., для того чтобы разбить текст на буквы и все перевести в кривые в кореле надо нажать ctrl и 2 (две!) кнопки, а в люстре?

1335459647023.jpg (193Кб, 1078x489Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
193 Аноним   Чтв 26 Апр 2012 21:00:47 16431 

>>16429
>ctrl+lmb и ты внутри группы
Нда? Я не внутри, а выделил один объект. А как мне выделить несколько объектов внутри группы, но не все? Тыкать до эпилепсии? (попробовал: хуй там, больше одного вообще неполучается выделить) А как мне выделить несколько объектов внутри группы и несколько вне группы?
>f2 f3 f4 слишком сложно? извини
f2 - вообще не тянет на адобовский ктрл+спейс, лучше уж колесом тогда. В кореле, я так понимаю, вообще нет хоткеев "на лету".
>задай хоткей/ctrl+f>обесцветить только ты подскажи, а это разные визитки или одна и та же размноженная на листе?
Разные визитки. Пусть это будет колода карт, например, тебе надо вместо градиентного фона, который есть щас, сделать у них желтый. ктрл+ф выдает ебанутое диалоговое окно с несколькими шагами, просит от меня чего-то там тыкать, а в конце я отвечаю "не разгруппировывать" и остаюсь с хуем. Нахуй мне разгруппировывать? Еслиб я хотел, я бы без ебучего окна это сделал, но меня ломает потом 24 карты заново группировать. В люстре 2 секунды: выровнял в столбик, провел белой стрелкой по по краюшку фона всех карт, покрасил.
>это вообще не понял. разбить на объекты не судьба? м.п., для того чтобы разбить текст на буквы и все перевести в кривые в кореле надо нажать ctrl и 2 (две!) кнопки, а в люстре?
Пикрелейтед. В люстре ктрл+шифт+О. Весь текст перед отправкой в печать кривится двумя хоткеями: ктрл+А, ктрл+шифт+О, в кореле частенько (точно когда так и не понял, вроде когда много растровой графики) таким образом не кривит, т.е. при ctrl+q нихуя не происходит, приходится через меню селект алл - текст, а потом кривить. А если текст в группе с объектом, то он сука так не выделяется, приходится опять сначала все разгруппировывать (или тыкать до эпилепсии во текстовым блокам), потом кривить. Это вообще пиздец, вместо 2 секунд наверно минута уходит.

 Аноним   Чтв 26 Апр 2012 22:53:52 16434 

Лол, установил этот ваш Х6, посоны. Угадайте, что он сделал первым делом? - Завис, запускаясь. Всегда проигрываю с этой фичи.

1335511056736.jpg (75Кб, 917x611Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
75 Аноним   Птн 27 Апр 2012 11:17:36 16445 

>>16431
чем f2 отличается от ctrl+space?!
> вместо градиентного фона, сделать у них желтый
можно просто скопировать свойство. не у всех сразу, но недолго так-то. не задумывался как-то раньше
> при ctrl+q нихуя не происходит
пикрилейтед. не надо эпилепсии. эпилепсия - это плохо. назначь хоткей на выбор всего текста и не парь мозг. кстати, как насчет того, чтобы назначить хоткей в Люстре?

[Обновить тред][Назад][Вверх]

[Скрыть/показать форму]