>>335813 (OP)
Кочка с оппика представляет, как будет есть морковку жопой?

>>335813 (OP)

Тремя последними абзацами ты убил свой тред.

Хочешь рецепты - обсуждай рецепты.

Хочешь обсуждать, где достать веганские продукты в столицах и за их пределами - обсуждай.

Хочешь обсуждать и делиться информацией о том, как сформировать грамотную веганскую диету, чтобы не похерить здоровье (это и без ограничений может быть сложно, а тут хард-мод) - да на здоровье.

Но эту высосанную из пальца идеологическую хуйню нести сюда не надо. Не говоря уже о том, что все эти зелёные гуманисты знают о природе и любят её меньше, чем охотники

В остальном - добра тебе и процветания. Буду поглядывать тред на случай, если годнота всплывёт.

>>335826
Ты вместо того чтобы кукарекать и вайпать такими продуктами тред - объясни как перейти. Начать наверное с вегетарианства? Но как именно? Советуй рецепты, каналы. А то понаписали пафоса и рад. Маня.

>>335826

>Но презрительное отношение к низшим слоям населения (читай быдлу) довольно логично.

Категорически неправильно. Презрение и ненависть к группе людей, каждого в которой ты не знаешь, есть отравляющий душу долбоебизм. Лучше доброе быдло, чем псевдоинтеллектуал с завышенным самомнением.

Давно в веганство вкатился-то? Полёт нормальный? Чё по здоровью?

>>335830
Спорить не буду. Сам дико ненавижу ненависть и все что её порождает. Но я их манина терпила и в детстве очень настрадался от подобных людей, очень пытаюсь убить в себе даже эти негативные эмоции. Пожелай удачи мне и в этом :3

>>335832
>Кокосовое маспо.

>>335832
Ну хорошо, а ресурсов с годными ецептами ты случайно не знаешь? Я не понимаю как перейти на вегетарианство, привык готовить мясо постоянно, а просто его убрать - тупо. Надо заново готовить учиться, я не понимаю где. На ютую херь какая то.

>>335848
>Манямир в том, что убой гуманен
Просто ты домашняя корзиночка, которую ни разу не вырубали хуком в подбородок и не душили. Иначе знал бы, что существует не один безболезненный способ перехода в бессознательное состояние, в котором уже можно быстренько убить.

>>335859
Отвечу, но дальше буду игнорить, чтобы не разводить сральню. Без обид только, лол, я за свободу мнений, просто доска и правда о готовке, а не о каких-либо моральных побуждениях.

Я повторяюсь, что не отрицаю методы гуманного убийства. Но на деле они не используются из-за сложности и цены. Это показывает глоровый веганами фильм "Earthlings" 2005 года, и именно оттуда куча надоевших всем вокруг цитат. Посмотрел его позавчера и то не до конца, лол, там адовая жопа. Не то, чтобы противно от происходящего, так как я раньше тоннами жрал шок-контент, просто чувствуешь себя после него каким-то мудилой. И в нём как раз показано, что почти все это безболезненное (специально загуглил слово "гуманизм", там про животных вообще речи не ведётся, это человечность в общественной деятельности, в отношении к людям) убиение просто для галочки. На деле происходит реально иначе.

В общем, я действительно это не одобряю и считаю это одной из ошибок нашего общества, наряду с глором ветеранов и продвижения войны, тоже тот ещё рофл, показывать детям как круто немцев пинать. Но я постараюсь сделать этот тредик уютнее и впредь не отвечать на подобное. Хочу обмениваться рецептами и опытом, так что если интересно и тебе могу попробовать помочь :3

>>335861

>тоже тот ещё рофл, показывать детям как круто немцев пинать

Не уловил ты суть сих сюжетов. Но да ладно, спорить о нужности/ненужности пацифизма - уже сраз на 1500 постов

Ты главное пость побольше рецептов и ведай вообще, что потребляешь регулярно. Наверняка же в веганской диете есть аналоги жарки пары яиц по утрам.

Алсо, посты у тебя прямо притарные. Словно доброчан концентрированный в язык вкололи. Не укор, просто забавно. сам таким был, но лет в 17 лiл

>>335863
Да, сам удивляюсь, просто стараюсь избегать оскорблений и настроить на позитивный лад. Фильм и правда не понял, лол, я и без него же веганом стал. Да и не досмотрел я его. Слишком уж жестоко там все показано. Я буду пытаться доносить свои мысли без боли животных, а рассказывая про плюсы и про то, как сам живу и не расстраиваюсь, это мне кажется правильным подходом.

А насчёт пары яиц — гугли омлет из тофу. У себя видел тофу лишь японского производства, а также фирмы "Ясо". Довольно годный продукт. Очень классно к нему зайдет веганский луковый или грибной паштет, тоже ищи в гипермаркетах. Вкуснота!

>>335857
Просто я не хотел заменять мясо дерьмом в тех же рецептах, я хотел заново научиться готовить вегетарианскую еду.

Оп ты же не веган.

>>335867
Ну ты пытаешься сидеть на двух стульях. Если ты хочешь заново научиться готовить вегетарианскую или веганскую еду, то готовь её. Мясо тут не причём. Но большинство продуктов можно сделать так или иначе без мяса, причём довольно вкусно. Если тебе это не нравится, то веганство просто не для тебя, так или иначе тут нельзя будет покушать настоящие мясо или сыр, но можно попытаться заменить. Начнём с того, что да, мясо в первую очередь вкусный продукт. И есть множество аналогов, дающих вкус мяса, но из сои, сайтана и прочего. Молоко, сыры, икра, все это можно найти на прилавках больших магазинов или отдельных специализированных. Ты никогда не останешься без выбора продуктов для приготовления любимой еды.

Но на самом деле веганство подначивает тоннами поглощать каши и овощи, и я не думаю что это плохо, так как это здоровая пища. И ты к ней довольно быстро привыкнешь, во всяком случае так было со мной. В моём постоянном рационе обязательно есть картофель и каши. Разбавляю я их очень часто грибами, сырыми овощами и приправами. Люблю покупать те самые паштетики, о которых писал выше. Стараюсь по бюджету делать себе всякие вкусные салаты. Была бы духовка и блендер кучу всего бы запекал и делал смузи. Также стараюсь привить себе любовь к фруктам, но из-за проблем с желудком кислое мне даётся очень тяжело.

Обобщая, скажу, что в начале я ахуел, что надо смотреть на состав продуктов каждый раз, 80% магазина для тебя закрыто, но со временем ты уже знаешь, что ты можешь есть и что не можешь. Если это тебя заинтересовало и есть какая-то мотивация, то ты будешь веганом. Без мотивации (животинку жалко, да-да) просто скажешь "Не хочу" и продолжишь дальше жрать мясо. Тут уже сугубо твой выбор. Как ни крути, ты должен понимать, что это ограничение. Мне лично оно помогает двигаться дальше по жизни, а не существовать в жопе, в которой я нахожусь сейчас. Ещё раз тебе добра :3

>>335868
Вроде веган. Во всяком случае я очень стараюсь им стать и проверяю всю еду, которую ем, одежду, которую покупаю (что случается редко ибо я нищук-работяга, живущий в съёмной хате), и стараюсь следовать своим убеждениям. Пару раз были осечки по глупости (съел несколько конфет с желатином неизвестного мне происхождения, может ещё случай какой был, не помню честно), но в основном я тщательно проверяю все, что попадает мне в руки. Бывало даже что звонил в компанию, которые делают икру "Дары моря", в составе которой был ароматизатор "Лосось" и спрашивал её состав. Они толком ничего не поняли, но в итоге я выбил из них что продукт постный и его можно потреблять :3 Правда на вкус она оказалось какой-то рыготней человека, съевшего копченую колбасу. Постные продукты никогда по качеству не заменят продукты с маркировкой Vegan, вот что я понял.

>>335870
Ты меня не понял. Я о том, что не считаю что вегетарианская еда это седледка под шубой с луком вместо селедки или мяса по французски с соей, а стейк из говна и палок. Я о том, что это богатейшая кухня со своими, изначально новыми блюдами.

>>335813 (OP)
Признайся, балуешься под хвост морковкой?

>>335874
Теперь понял. Хоть я и не особо силён в этом вопросе, знаю, что ты можешь сам готовить тонну всяких новых блюд, например тыквенную пасту, запеканку из баклажанов, можешь навернуть десертов вроде тортиков или пироженок. Я смотрю рецепты впаше в паблике "Веганская кухня" (ищи club4068963). Возможно есть и другие более классные места, но лично я долго не искал и взял первое попавшееся. Там рассказывается как приготовить массу разных блюд на свой вкус, или как самому сделать тофу, сайтан, молоко, веганский сыр и прочее. Возможно найдёшь что для себя. Спасибо за вопрос, извини, что не сразу понял :3

>>335899
Мне не интересна тематика гомосексуализма, лол. Тем более на дваче очень много тем про геев, не думаю, что тут пидорство считается грехом, чтобы нападать на меня с вопросами вроде "Сижки есть". Но даже в сексе и в гомосексуализме были бы ограничения для веганов. Если веган будет баловаться морковкой, то ты можешь спокойно вырастить себе огромных доберманов, накачать их стероидами и заставить их ублажать твой шоколадный дворец 24/7, или например вырастить анальных хомячков, при этом также развлекаясь с морковками.

>>336001
Это было сложным рофлом про то, что я её все равно испытываю, хоть и стараюсь отторгать, лол. Но вышло плохо, да.

>>335951
Скажи почему мед плохо? И другие вегетарианские продукты, почему веганство?

>>336122
Этические аспекты веганства я стараюсь тут не рассматривать. Всю информацию ты можешь найти в гугле, но будь готов к тонне говна про карму, человек-не-хищник, наставлениям будды и прочему говну, к тому же написанному капсом и агитирующему распространять эту информацию среди друзей направо и налево, стараясь разбрызгать свою слюну все дальше и дальше.

Мёд некоторые веганы (не все, я, кстати, ем) не едят потому что это очень неоднозначный продукт. Описывать это очень долго, любая ссылка в гугле поможет. Я ем мёд, так как покупаю его у коллеги с работы, и так как тростниковый сахар у меня дорогой, а к обычному я равнодушен, плюс также можешь прогуглить про сахар и веганов.

Веганство только потому, что считаю это правильным, опять же зависит от того, как это делать. Вегетарианство я вообще не понимаю, ты все равно кушаешь животных, но при этом себя чего-то лишаешь. Поливать краской женщин в норковых шубах или орать на людей за свои интересы я не буду, я с людьми вообще не контактирую, даже с друзьями (у меня их только два, одного вижу раз в месяц-два, второго раз в полгода, онлайн тоже ни с кем почти не общаюсь). Я считаю веганство свободой от врождённого насилия, хочется сделать мир добрее, никого не оскорбляя при этом и не принуждая людей следовать моим интересам. Тот, кому это будет по душе, сам присоединится, я лишь хочу надеяться, что общество моих единомышленников станет шире, и растительная пища на продовольственном рынке сможет спокойно конкурировать с животной продукцией. Это уже выгодно именно для меня, так как реализацию моих идей мы не увидим ещё много много поколений. Ещё раз всем добра :3

>>336142
Ты с ДВ что ли? Почему пишешь что вегетарианцы едят животных? Они ведь едят не плоть.

>>336142

>Этические аспекты веганства я стараюсь тут не рассматривать

А теперь перечитай свои посты и пойми, что постоянно на это срываещься лол.

Где живёшь, ОП? Можешь какой магаз посоветовать с уклоном в вегитарианскую+веганскую продукцию? Т

>>336146
Спокуха, это я его на эти аспекты развожу, мне они интересны.

>>336146
>>336150
Я и на вопросы про пихаться в очко срываюсь, лол. Я стараюсь каждому ответить. В основном я посылаю гуглить такую информацию, так как пропагандируя её люто покормлю анона, и мне это не особо надо. Я сам не особо опытен в готовке, и я хочу найти людей со схожими вкусами из жопы, подобно моей, чтобы узнать, как питаются они, а заодно и поделиться тем, что знаю, с остальными.

>>336143
>>336146
Нет. Я живу в Тамбове, и тут нет и намека на веганский/вегетарианский магазин. Видел раньше, узнал о нем от коллег по работе (они знают, что я ем, каждый обед превращается либо в расспросы зачем мне все это, либо в разжевываниями всей столовой моей еды на вкус), приехал — оказалось, что этот магазин находится внутри небольшого магазина продажи чистой воды, и занимал весь этот магазин здорового питания ВСЕГО ПОЛОВИНУ СТЕЛЛАЖА. Я с этого вскудахтнул, а особенно с заоблачных цен, и уехал, а он вроде бы уже закрылся.

>>336151
>оказалось, что этот магазин находится внутри небольшого магазина продажи чистой воды, и занимал весь этот магазин здорового питания ВСЕГО ПОЛОВИНУ СТЕЛЛАЖА.
пиздец.

Тамбов красивый?

>>336153
Нет, мне очень не нравится этот город. Люди злые, и тюрьма в центре города. Очень мало красивых мест, музеев, парков, очень мало каких-либо культурных заведений, и через каждый шаг магазины с алкогольной продукцией и их обитатели. А так все также, как и в других мелких городах России. Планирую переехать в ДС, или в Киев, а потом, возможно, и выкатиться из СНГ. Но мне для этого нужно много работать над собой и многому самостоятельно учиться. Пока что я в полной жопе в плане того, чего я хочу добиться.

>>336152
Не суди строго, время 4 утра и я на работе, трудно адекватно выстраивать предложения. Но спасибо, что правишь, анон. Ты помогаешь мне выкатываться из этого тупого состояния червя-пидора с отключенным за три года рутинного производства мозгом и учишь адекватно и правильно выражать свои мысли. Мне хоть и дико стыдно, но очень приятно, что даже такой набор слов интересен людям :3

>>336155
Ты опять не понял. Пиздец в том что это так, что это половина ебаного стеллажа по огромным ценам.

>>336156
Да, так и было. Но я и написал это так ущербно, что стало стыдно. Вспомнил, кстати, как называется этот магазин. Вот он для пруфа — club80985955. Я там и 5 минут не смог провести.

>>336146
Погуглил сейчас ещё раз, увидел у себя ещё два магазина с веганской продукцией. Там нет, конечно, того, что я ищу (а я очень хочу найти вкусную икру из морских водорослей, дешёвое соевое молоко и какие-нибудь сосиски из сейтана), но заглянуть стоит.

>>336158
>икру из морских водорослей
Искусственная икра даже в магнитах продается, не?

Невзоров сказал что мясоеды едят мертвые клетки. Что за бред? Я в этом не разбираюсь, но разве это имеет значение?

>>336174
Есть, но почти во всех в составе присутствуют рыбные жиры или бульоны. А та, что без них, как я писал выше, очень невкусная, почти блевотная. Вкусный аналог опять мне привозила супруга из Вегетуса, она была похожа на обычную черную икру.

>>336184
Погуглил, он сказал, что некротические процессы в клетке превращают в денатурат любой белок, и, собственно, лишь им и может довольствоваться человек, покупая мясо. Но опять же тут существует огромное количество мнений, я не знаю, кому верить. Естественно его слова звучат для меня в этом плане утешительно.

Ещё помню, что он говорил в какой-то передаче про "Дом 2", что ему не надо кунать голову в очко сельского туалета, дабы убедиться в наличии там говна. И я думаю, что проецируя это на веганство, можно получить ответ, стоит ли тебе в него вкатываться. Ты либо поставишь питание мясом на место этого самого туалета (как я), либо веганство. Решать тебе, анон :3

>>336158
> дешёвое соевое молоко
Нахуй оно теперь, если есть божественное Немолоко за 77

>>336252
Прогуглил про nemoloko, выглядит классно. Попытаюсь поискать, но вообще подобного у себя нигде не видел. Хотя соки "Сады придонья" есть повсеместно. Надеюсь и это найду. Пока что я пью очень редко французское молоко по 140-170р с довольно противным привкусом, Alpro стоит у меня 250 и это очень дорого за литр.

>>336305
Я в шапке же вроде ясно выразился, что по большинству данных веганы не могут потреблять те или иные белки, плюс я не биолог и действительно в этом не разбираюсь. Просто написал, что если это так, как он говорит, то это и правда было бы круто :3 Да и много уже раз тут сказал, что это выбор каждого. Я просто буду рад любому, кто интересуется этим, и особенно буду рад людям, которые делятся информацией, как ты и анон выше.

>>336391
>nemoloko
Я находил его в Фикспрайсе и Дикси. Альпро никогда не пил, потому что дороха.
Миндальное молоко очень не сложно и не дорого самому делать, главное чтоб блендер был. А из остатков годные печеньки получаются.

>>336458
Нету блендера, завтра в 8 утра зайду в фикс прайс, когда пойду с работы, чтобы поискать nemoloko. Спасибо за наводку!

Я пробовал Alpro пару раз, очень очень вкусное. А их йогурты любил добавлять во фруктовые салаты.

>>336391
>я веган и не ем мясо
>но как же круто будет если мясоеды соснули)))

>>336507
Круто будет, если веганская пища полноценна или когда-нибудь станет ей, лол. Не фантазируй. Никто не призывает тебя сосать или делать что-то подобное. Я за свободу мнений, и никого здесь не пытаюсь оскорбить. Я же не действую как уберфемки, "воюя против насилия", тем самым к нему призывая.

Алсо, только что купил nemoloko. Спасибо ещё раз анону выше за наводку. Буду тестить!

>>336391
Искать какую-то химическую хрень что-бы подменить ею обычное вкусное здоровое молоко. Сектанты как всегда. Вот это вот мимикрирование под мясоедов, но при этом обсирание мясоедства выглядит максимально жалко. Жрите вы свою фасоль с травой вприкуску, нет же, будут изобретать веганские стейки и запивать их фальшивым молоком

>>336528
Так никто же и не обсирает, лол. Наоборот, я все оскорбления пропускаю мимо ушей и не нападаю в ответ. Зачем сраться, тут вроде по интересам все обсуждаем.

По поводу негатива о замене животных продуктов растительными аналогами ты делаешь шаг назад. Рынок просто расширяется, но тебя это почему-то задевает. Имхо это недалекость, без обид. Не все веганы презирают вкус мяса, молока, сыра. Они и правда вкусные, иначе бы люди их не ели. Но почти каждый веган считает способ его получения как минимум жестоким и дорогим, поэтому создание дешёвого продукта логично. Сомневаюсь, что ты ни разу не покупал вещи из кожзама, например, потому что они выгодные и редко уступают по качеству. Та же икра из водорослей подходит любому человеку, так как стоит 25р за банку (но на вкус дикое говно, хотя нищенка вроде меня не сердится). В конце концов люди выпускают мясные чипсы к пиву, никто же не говорит тебе, что ты не можешь их купить, жри свои сосиски, а картофель оставь травоядным. С такой точкой зрения можешь агитировать чебурнет, например.

>>336541
В этом нет самоуважения, выглядит как "хэээй, смотрите, мы такие же люди, как и вы, вот мы тоже едим мясные продукты, правда они из травы сделаны, но какая разница". А по поводу мясных чипсов ты не перегибай, это вы разделяете еду на мясо/немясо, а я ем все подряд, в т.ч. и чипсы, мне не нужно искать специальные чипсы из мяса и делать спеуиальный мясной салат из 10 видов мяса, чтоб было на что-то похоже. Я вот на обед ел яичницу с беконом плюс свежий сладкий перец и квашеная капуста с тостами, и мне заебись было, мне не надо ни под кого косить

>>336550
Нигде его не видел, но поищу, спасибо! У меня на самом деле очень мало магазинов, где можно купить хоть что-то подобное.

>>336565
Попытаюсь разобрать по полочкам, так как я совершенно тебя не понимаю.

> В этом нет самоуважения, выглядит как "хэээй, смотрите, мы такие же люди, как и вы, вот мы тоже едим мясные продукты, правда они из травы сделаны, но какая разница".

Самоуважение? Причём тут самоуважение, и каким образом самоуважение относится к позерству? Я говорю за себя, я не ем то, что ешь ты и итт реквестирую людей, которые расширят список доступных мне продуктов, исходя из моих предпочтений.

> А по поводу мясных чипсов ты не перегибай, это вы разделяете еду на мясо/немясо, а я ем все подряд, в т.ч. и чипсы, мне не нужно искать специальные чипсы из мяса и делать спеуиальный мясной салат из 10 видов мяса, чтоб было на что-то похоже.

Не понимаю, к чему это. Я показал, что ты также можешь купить вышеуказанное nemoloko и прочие, как ты можешь купить обычные чипсы вместо мясных, но у тебя почему-то от этого кипит жопа, лол.

Ты явно пытаешься доминировать, но зачем и к чему? Сложно. Твои посты не несут пользы другим людям. У тебя просто "все, как у людей". Это такой странный вид любознательности, когда ты не понимаешь других людей и потому их презираешь, заодно пытаясь обратить на себя внимание толпы. Я проиграл с этого знатно, но твоё мнение я оспаривать не буду и не пытаюсь. Я лишь вежливо отстаиваю своё, когда ты меня о нем спрашиваешь.

Бтв, мне не особо выгодно пиарить какие-либо веганские ништяки, ибо бабули за секунду сметают все постное. Например, сегодня я не смог купить себе веганской сметаны, которая стоит всего 20р. Но координироваться с аноном в поиске вкусняшек мне очень помогает. Немолоко ахуенно! За такую цену оно по качеству превзошло то французское. Я остался очень доволен, теперь буду часто его покупать.

>>336576
Бля, кому ты объясняешь? Это даже не смешно. Очевидно же, что он даже в википедии про веганство не читал и пришёл сюда просто чтоб обосраться. Предлагаю игнорить подобное, иначе тред скатится в бесконечные оправдания, разжевывание теории и ПОЧЕМУ ВЫ МОЛОКО НАЗЫВАЕТЕ МОЛОКОМ А КОТЛЕТУ КОТЛЕТОЙ НУ ТУПЫЫЫЕ.

>>336583
Я сам не много знаю об этом. Собственно, тут особо много знать и не надо. Если тебе по какой-либо причине неприятно использовать животных — ты это не делаешь. Наука такая себе.

Насчёт игнорить, я когда тред создавал, понимал, что тут будет процентов 80 таких сообщений, ибо это в конце концов двач. Чего ты ещё ждёшь. С другой стороны получать информацию из остальных 20% это мешает лишь чуть, тем более пока я видел в основном посты по делу, что дико меня радует :3

>>336591
>посты по делу
Типа этих?
>>336528
>>336565
Я просто не понимаю, зачем ты их кормишь

>>336655
Я думаю, что пиздливый только из-за того, что ни с кем не общаюсь, как писал выше, и я не преувеличивал. Да и всегда я был таким, хотя веган лишь полгода. Ору с манявров перелопачивать любую беду на сою. Лучше бы годной инфы завезли, лол.

>>336655
В сое фитоэстрогены, а не эстрогены, ретард. Это не гормоны в отличие от эстрогенов в животном молоке
> вбей в строку поиска
Там же и про вред гмо, грибов, дрожжей и неба и Аллаха прочтёшь.

>>336595
Ну кормлю и кормлю, пусть покушоют, лол. Хотел в очередной раз послушать оправдания, но новых не завезли пока что. Зато смотри как подпеклись сракотанчики, лол. Пойду дальше проигрывать с веганских сосисок и стейков с молоком. Корова ведь страдает, если ее за сиськи помацать, про курки яйки вообще молчу.

>>336733
Лол. Он даже не понял, что анон выше обращался ко мне. Пояснять за молочко и яйца не буду, но можешь сам погуглить, коровкам и курочкам (особенно в асашай) приходится очень не сладко. А вскудахи про "оправдывается" вообще рофл. Пидораха спит и видит, как она в красном плаще с копьём в левой руке и свиной рулькой в правой побеждает Кощея Веганутого, словами "ЗОЧЕМ НЕ КУШОЕШЬ". Всегда орал со слова "оправдания", сейчас вообще соплями замурлыкал.

>>336746
Хрюкни в банку.

>>336733
Корова страдает, если её НЕ помацать, потому что телят на мясо зарубили ебучие эксплуататоры. На таком уровне, вдумавшись, любой мясоед(а я и сам ни разу не вегетарианец) испытает эмпатию, не надо тут.

Так как овощи сейчас стали совсем дорогие, и денег у меня осталось очень мало, думаю начать много копить и питаться одними дешевыми кашами, и то мало. Заодно, надеюсь, сброшу вес, который поднял на картофеле эвридей. Есть ли подводные? Как полностью экономить на еде? Устал сливать тонну денег в унитаз.

Пятый день питаюсь исключительно яблоками, бананами и апельсинами. И уже как пятый день я не срал. Это нормально?

>>336956
Я когда начинал с помидоров также было. Потому что в день ел их один-полтора. Потом вроде посрал. Нормально это или нет я не знаю, не медик, но желудок стал резко пустой, появилась невиданная раньше лёгкость, захотелось ходить и прочее. Чувствовал себя ахуенно. Думаю тоже начать, когда фрукты и овощи подешевеют. Знаю только, что долго этим заниматься не стоит (гугли изюма и сыроедение).

>>336952
Жрать нормальную еду, а не для поехавших экофемменисток с наценкой 300-400%. Но ты слишком туп что бы это понять.

>>337117
С каких пор каши не нормальная еда?

>>337131
В стандартном магазе для дэбилов-веганов цены с пометкой "экохуйнядлядэбилов" наценка 200-400% от сетевой даже не от закупки, лол в том числе и ссаные каши.
Судя по тому что магаз у нас работает уже овер 3 года, таких ебаных кретинов куча.

>>337179
Гречка 60 рублей в пятёрочке, отбитый

>>337181
Говна наверни, шлюха.

>>337179
Ты о чем и к чему, лол. Я спрашиваю, полезно ли сидеть только на кашах, а не о том, что в пидорахийской империи все товары, которые в производстве дешевле, стоят дороже.

Некоторое время назад вкатился в вегетарианство, без молока жить не могу, а вот яица решил ограничить (хотя бы не есть их в чистом виде), кроме этого, минимизировал потребление хлеба (только как панировка котлет//иногда галеты). Из-за этого встал вопрос. Что есть на завтрак, кроме каши и творога? Чем можно перекусить на скорую руку (кроме фруктов).

Веганствую 4 месяца, поправился на 20 кг. Пиздец, товарищи

>>337195
Ты можешь кушать те же самые каши и творог, творог легко делается из соевой сметаны+тофу. Если любишь молоко, анон выше советовал немолоко и оно пиздато и недорого.
Я обычно перекусываю хлебцами с грибным паштетиком, когда влом готовить, или тем же фруктовым салатиком. А вообще все зависит от твоей фантазии и свободного времени. Лично у меня его мало, поэтому иногда готовить не выходит (РАБота в смены по 12 часов, где чередуются дневные и ночные, и не всегда находится время на сон), потому перекусить можно тупо купив в ближайшем магазине чипсы с солью. Хлеб я сам не ем, так как отказался от дрожжей, а бездрожжевого у меня нет. В любом случае, удачи тебе, возможно ты будешь умнее моих советов и сделаешь завтрак или перекус ещё вкуснее :3

>>337203
Та же хрень, все эти картошки с грибами и прочее вернули мне те же 20кг, которые я сбросил летом, плюс дико раздулся живот (но это уже из-за болезни, которую, наконец, лечу). Надо просто легче кушать и заниматься спортом, так как я уже два года вообще не двигаюсь. Наконец стал себя потихоньку исправлять. Надеюсь и у тебя получится!

>>337203
Странно, а я наоборот худел, когда вегетарианствовал.
Питался в основном крупами, бобовыми, макаронами, сыром, молочкой и свежими овощами. За 3 месяца сбросил десятку где-то.

>>337217
У меня появился блендер! И это уберахуенно. Теперь смогу тупо жрать смузи, и, надеюсь, сброшу все это говно с живота. Живот вздулся за полгода до ужасного состояния из-за ГЭРБ. Сейчас его пролечу и пойду становиться кочкой говна. Кстати, что сосут чемпионы и как питаться, если ты ходишь в тренажерный зал? Что жрать, чтобы были силы? Помоги, анон.

>>335813 (OP)
У вас есть возможность обратить в свою веру нового адепта, но для этого вам нужно рассказать о способах приготовления соевого мяса.
Одну пачку я купил и приготовил, на вкус получилась как ветчина или даже индейка, а я ни то, ни другое не люблю и постоянно закидываюсь куриной грудкой. Так вот вопрос: можно ли как-то приготовить соевое мясо так, чтобы оно напоминало куриную грудку (то есть было бы достаточно плотным), а не индейку? До этого я 10 минут это мясо замачивал в кипятке (как написано на упаковке), промывал и затем тушил 20 минут с грибами. Мб вместо тушения попробовать просто сразу пожарить? Или, мб, после приготовления попробовать высушить мясо, чтобы повысить волокнистость? Что посоветуете?
ДС2, если что. Если найду подходящий заменитель куриной грудки, то нераздумывая перейду на вегетарианскую диету.

>>335870
> каши и овощи
>здоровая пища
Охлол

Мимокрокодилизтредапроздоровоепитание

>>337354
Полноценный белок можно набрать из растительного, нужно комбинировать разные крупы и бобовые, например рис с гречкой, или макароны с фасолью, плюс есть разные овощи, в которых тоже есть белок между прочим, а ещё грибы и орехи. Тогда в сумме всё это будет давать тебе более менее полноценный белок. Если ты ещё и не веган и ешь молочку, то вообще всё просто - белки из молочки такие же полноценные, как из мяса.

>>337366
Если не будет чего-то похоже по консистенции на мясо, то моё тело это как еду не воспринимает и уже через полтора часа хочет есть снова. Единственный вариант - это соевое мясо начать использовать, если его можно будет как-то сделать похожим на куриную грудку.

>овощи и фрукты
Ненавижу. Не понимаю, как их можно на полном серьёзе рассматривать как еду.

>>337389
>я лично добавляю в салаты соевую спаржу по-корейски
Небось стоит как мраморная говядина?

>Также попробуй сосиски и прочие продукты из сейтана
Небось стоит дороже швейцарского сыра?

>>337389
>Не знаю, честно, как писал выше, я в этом не разбираюсь
Отлично, ещё один самоубийца. Нищеброд из мухосранска, который вместо того, чтобы радикально решить своё материальное положение и съебать в ДС1/2 и уже там, имея для этого всё необходимое, начиная от средств и заканчивая инфраструктурой, стать веганом по нормальному, вместо этого занимается откровенной чушью с питанием, при этом в нём не разбираясь. По моему не хочешь ты веганом стать, ты просто прокрастинируешь таким способом, чтобы ничего не делать со своей говножизнью.

Сою не особо люблю, но иногда делаю из соевого фарша соус а-ля болоньезе к макарошкам. Давал пробовать не-веганам, очень удивились, узнав, что это не мясо.
Продукты:
- Фарш такой использую:
http://shop.soyka.ru/product/item/farsh-soevyiy-50-500g
- Консервированные итальянские томаты (я использую пикрил)
- Чеснок, лук
- Специи: Паприка копченая (пикрил), Перец черный, кориандр, базилик, орегано, соль

Рецепт: Замачиваем соевый фарш в кипятке минуты на 3, сливаем остаток воды.
На сковородку оливковое масло, ароматизируем чесноком (меньше минуты), чеснок вытаскиваем, не дожидаясь чтобы он пригорел. Кидаем туда же лук, обжариваем. Кидаем фарш, обжариваем. Затем добавляем приправы. Паприки копченой кладите побольше, она придает вкус. Добавляем томаты, и оставляем все это тушиться на медленном огне.

>>337410
> >овощи и фрукты
> Ненавижу. Не понимаю, как их можно на полном серьёзе рассматривать как еду.

Ты как та жируха с шебмки, которая пыталась скушать капусту и зарыдала?

> Небось стоит как мраморная говядина?

Спаржа по-корейски 30р/100г. Продаётся в салатах в гипермаркетах.

> Небось стоит дороже швейцарского сыра?

Веганские сосиски продаются по цене обычных сосисок из гипермаркетов в веганских магазинах (но это в Киеве, в моей бомжатне их тупо нет).

> съебать в ДС1/2

Коплю и так, экономя на всем.

> и уже там, имея для этого всё необходимое, начиная от средств и заканчивая инфраструктурой, стать веганом по нормальному

Для меня и это нормально, что в этом плохого?

> По моему не хочешь ты веганом стать, ты просто прокрастинируешь таким способом, чтобы ничего не делать со своей говножизнью.

Делаю гораздо больше, чем обычно, так что догадки говна, лол. Как раз именно это и заставляет держаться на плаву и даёт ахеренный стимул двигаться дальше. Пытаюсь самостоятельно изучить новую профессию, довожу до ума знания английского, наконец лечу желудок, стараюсь сейчас похудеть, даже обычная гигиена вроде чисти зубки/душ стала входить в мой привычный распорядок дня, так как был вонючим мерзким поносищем, лол. Но толку с моих вскудахов, просто аж подкипело с такого умозаключения.

>>337476
>Ты как та жируха с шебмки, которая пыталась скушать капусту и зарыдала?
ИМТ у меня 21, а как источник клетчатки я рассматриваю грибы, так как в любых грибах клетчатки как минимум в 2-3 раза больше, чем в тех овощах, что остальные потребляют В тех грибах, что потребляю я, так вообще почти в 10 раз больше

>Спаржа по-корейски 30р/100г. Продаётся в салатах в гипермаркетах.
Ок, гляну, спс.

>Веганские сосиски продаются по цене обычных сосисок из гипермаркетов в веганских магазинах
Хз, в жизни как-то никаких сосисок не ел. Да и откуда я знаю, всё ли норм с их антинутриентами.

>Для меня и это нормально, что в этом плохого
Рассеиваешь усилия. Те проблемы, на которые ты сейчас вбухиваешь кучу времени, в ДС1/2 решаться очень быстро. Именно поэтому ты проёбываешь время, вместо того, чтобы пойти на то же кардио или больше потратить времени на освоение своего JS-макакинга.

>Делаю гораздо больше, чем обычно, так что догадки говна, лол
Пытаешься сам себя убедить. Очевидно, что мог бы делать ещё больше, а раз не делаешь, то тут-то и выявляется твоё нежелание добиться успеха. Поэтому вангую, что ничего у тебя не получится и ты обосрёшься в итоге. Imho, no offence intended.

> стараюсь сейчас похудеть,
У тебя не получится. Анус ставлю.

>чисти зубки/душ стала входить в мой привычный распорядок дня
Охуеть какое достижение. Значительно более интересный вопрос, почему ты этого раньше не делал.

>>337514
Потому что омеган говна и терпила. Встаю на правильный путь и заделываю ошибки прошлого червя-пидора, которых просто убердохуя. А делать больше не могу, ибо перестал отдыхать. У меня работа, магистратура, самообучение и все вот это вот. Так что мне норм. А у тебя опять догадки говна. В любом случае чем тебе поможет разбор моей жизни?

>>335813 (OP)
>>323294 (OP)
>>328175 (OP)
Так и знал, что все веганочуханы - вниманиебляди ебаные.

В чём смысл этой хуйни? Животное не убито - претензий нет. Ничего криминального в молоке или сычужном ферменте в куске сыра нет, как и в неоплодотворённых яйцах. Про мёд молу.
Мимовегетарианец.

>>337691
Вот на сычужный фермент многие агрятся, т.к. он добывается из убитых телят.

В этом треде нет пикч с сексом с мёртвыми животными и разных развесёлых шуток, так что вкатываюсь.
>>336142
> очень неоднозначный продукт
Не по вегану. Да, возможно нам сложнее проявлять эмпатию по отношению к насекомым, чем к более крупным животным или другим людям. Но ни в коем случае не стоит из-за этого снова проводить эту линию, разделяя животных на значимых и незначимых. Есть люди, которые едят моллюсков и называют себя веганами, объясняя это тем, что у моллюсков нет мозга. Есть моллюсков тоже, разумеется, не по вегану. Или рыб, потому что у них якобы память три секунды. Мясо курицы тоже может показаться неоднозначным продуктом человеку, который считает птиц не такими достойными жизни как млекопитающие, но на самом деле всё вполне однозначно - этот человек просто оправдывает форму эксплуатации животных, которая ему удобна. Из-за таких оправданий форм эксплуатации мы и имеем всякие поллотарианство, пескетарианство, вегетарианство и прочие прочие вместо людей, ратующих за справедливость ко всем животным и против любой их эксплуатации.
>>337691
> Животное не убито - претензий нет.
Во-первых, животные в промышленном скотоводстве не умирают своей смертью. В яичной промышленности самцов уничтожают при рождении, так как они не несут яиц, а самок запихивают в тесные клетки и убивают через два года, когда снижается яйценоскость. В молочной промышленности коров убивают в возрасте 5-7 лет. Для того, чтобы у коровы было молоко, ей как и человеку необходимо родить - телят отнимают при рождении и в зависимости от пола решают их участь: телята самцы через некоторое время убиваются на мясо, а тёлки повторяют судьбу матерей.
Во-вторых, животным причиняются страдания при жизни: не только физические от болезненных лишений частей тела, обездвиживания и прочих практик животноводства, но и психические страдания, например, от вынужденности провести жизнь на площади размером с листок бумаги. Это рабство, холокост. Справедливой, этичной эксплуатации животных не бывает в принципе.
>>337741
В действительности, при производстве вегетарианского сыра, не содержащего в себе сычужный фермент, тоже убиваются телята. Отличие только в том, что частичку их тел не кладут в сам сыр.

>>337746
>животным причиняются психические страдания
Мало какие животные способны на эмоции (и то не доказано), вся их психика это инстинкты и рефлексы.
>Справедливой, этичной эксплуатации животных не бывает в принципе.
Собаки и кошки, например. Вообще, вся эволюция человека построена на эксплуатации природы, глупо как-то от этого отказываться. Ну и пока мы не можем в компактные по площади высокопроизводительные фермы, еще неизвестно, что наносит больший вред - скотоводство или агрономия.

Пиписька

>>337746
Я так понимаю, телята убиваются независимо от того, производится ли вегетарианский сыр или нет.
Да и в принципе, наличие на полках вегетарианского сыра не уменьшает количество убитых телят. Как таковых.

К слову, альтернативой может быть кумыс! Ведь жеребят от кобылицы не отлучают, иначе фиг ты ее подоишь.

>>337761
> и то не доказано
Ну, я привык верить своим глазам и здравому смыслу: если у животных есть те же органы, что и у нас, то они выполняют те же функции. А твои утверждения доказаны или приняты как аксиома? Раньше тоже многое что неверное считалось верным. Верили, что Земля плоская, например.
> Собаки и кошки
Они ровно такой же товар. Их разводят ради прибыли, и рассматриваются они только как имущество человека, а когда они перестают кому-либо принадлежать, их ловят и убивают смертельными инъекциями. Очень справедливо, учитывая, что по отношению к людям смертельные инъекции применяются, только если те признаны виновными в каком-то ужасном преступлении, и то в большинстве странах смертная казнь людей отменена или не применяется.
> Вообще, вся эволюция человека построена на эксплуатации природы, глупо как-то от этого отказываться.
В таком случае было глупо отказываться от рабского труда, наверное? Эксплуатация природы и эксплуатация животных - это абсолютно разные вещи, не нужно мешать животных с камнями и палками таким обобщением.
> еще неизвестно, что наносит больший вред
Cowspiracy. Я не интересуюсь экологией, поэтому могу только сослаться на фильм, который смотрел на эту тему. В нём утверждается, что это известно.
>>337771
А можно пить чай, кофе, воду, морс, растительное молоко, что угодно, а животных оставить в покое.

>>337788
Нормальный продукт, который бы имел полноценный аминокислоный профиль и не содержал антинутриентов, завезли? Если нет, то иди нахуй, буду продолжать есть мясо.
/тхред

>>337789
> аминокислоный профиль
> антинутриент
> иди нахуй, буду продолжать есть мясо
Я ни о продуктах, ни о питании в своё сообщении не писал, так зачем ты спрашиваешь это у меня ни с того ни с сего? Зачем ты приходишь со своими профилями и антинутриентами продолжать есть мясо в веганский тред? И в вегетарианском ещё про профиль и антинутриенты писал. Это такой юмор или что? Понятия не имею, что за профиль и антинутриенты, я не справочник по диетологии или биологии. Могу только посоветовать пообщаться со своим врачом по этому поводу, может быть он что-то посоветует я имею в виду, из продуктов с правильным профилем и антинутриентами, или без них.

>>337746
> Во-первых, животные в промышленном скотоводстве не умирают своей смертью.
Верно. Но мы не можем повлиять на этот процесс. Наше вегетарианство или веганство не наносит существенного ущерба этой промышленности, так что перемена принципов животноводства - вопрос будущего, а сейчас нам нужно в первую очередь думать о своём здоровье. Мне достаточно просто знать, что употребления мяса для человека как для вида неестественно, а вот молоко и яйца усваиваются моим организмом вполне хорошо. Кролики или курочки тоже могут обкусывать куски мяса, но это не делает его необходимой частью их рациона. То же самое и с хомосапиенами.

И опять же, мысли о промышленном скотоводстве верные, но брать гуманно полученное фермерское яичко за щеку - совсем другое дело. Да, рядом с даже фермерской курой-несушкой нещадно рубили их собратьев, но их мясо летит в чьи-то другие рты, а не твой.
А отказ от сыра это вообще вещь недопустимая для человека, претендующего на хороший вкус в кулинарии, поскольку сыроделие это вообще одно из высших проявлений кулинарной культуры человечества.

>>337809
> употребления мяса для человека как для вида неестественно
Ну, в общем-то, именно благодаря мясоедству (изначально - падали) человек получил возможность к развитию мозга. Но это так, детали.

>>337809
> Но мы не можем повлиять на этот процесс. Наше вегетарианство или веганство не наносит существенного ущерба этой промышленности
Можем. Чтобы добиться будущего, в котором эксплуатации животных не существует, важно менять убеждения людей и формировать у них мировоззрение, согласно которому животные - это не ресурс и не бесправное имущество, а чувствующие и морально значимые существа, которых нельзя держать взаперти, использовать в своих целях и убивать. Поэтому я очень благодарен тем, кто занимается пропагандой веганства, эти люди делают великое дело. Распространение веганства - это единственный способ освобождения животных и признания их достойными жизни.
> молоко и яйца
Ну, не вижу я никакой разницы между молоком и яйцами и тем же мясом. И то, и другое - это продукты эксплуатации животных, ради которых животные страдают и умирают. И я не стану допускать, что какая-то эксплуатация может быть позволительной. Гуманного, справедливого, этичного животноводства не бывает. Животных разводят ради своей прибыли и убивают их, когда их содержание перестаёт приносить нужную прибыль. В случае с яйцами и молоком содержание самцов, не дающих ни того ни другого, до самой их смерти - это огромный ущерб, и никто так не делает и делать не станет. Если мир станет вегетарианским, то в мире останутся и скотоводство, и скотобойни и ничего в принципе не изменится.
> претендующего на хороший вкус в кулинарии
Как хорошо, что я ни на что такое не претендую, а просто люблю поесть вкусную веганскую еду.

>>337834
Увы, животные не обладают самосознанием. Так что не выйдет. Мнения людей о каком-то факторе окружающего мира зависит чисто от объективного описания этого фактора. Я не считаю конечно особо упоротых, которые втемяшили себе чего-то в голову и все.

Но - к примеру, я был бы рад если бы была развита технология выращивания мяса с фактурой мяса, вкусом мяса и так далее... короче, мяса - но на фабриках. В автоклавах в питательном растворе. Потому что получить с 1 тонны питательных веществ 3-4 стейка или получить 30-40 стейков - огромная разница.

>>337834
Ого, в тред наконец заехал веган. Правда тред превратился в говно, сажу и срач, но да ладно. Я, как писал выше, поддерживаю тематику доски и стараюсь не затрагивать этические аспекты веганства. Если человек идиот и не может в гугл, а идёт семенить в тред про "мясо мясо кок ток без сосисочек кок вы жывьоте ебанутые секта пиздец", то ему все равно даже если объяснить, он веганом не станет. Так что по сути зря тратишь время. Я тут писал, что современное общество к такому вряд ли вообще готово, но чем веганов больше, тем быстрее на рынок пищевой промышленности выйдет растительная продукция, способная конкурировать с мясными изделиями. Вангую, что 90% семенов, которые берегут своё здоровье, постоянно пьют, курят и принимают (что делал и я раньше, но уже очень давно перестал, т.к. считаю это просто вершиной долбоебизма). В любом случае добро пожаловать :3 если не трудно, накинь рецептиков или поделись тем, что знаешь.

Кстати, по поводу мёда до сих пор не уверен, хотя я его уже тоже давно не ел (около месяцев 4) ибо дорого. Ведь дикие пчелы оставляют свои ульи, если они заполняются целиком медом, и выискивают себе новое жильё. По сути это как содержать собаку и ухаживать за ней получается, если ты нормальный пчеловод. Объясни. Я знаю, что массовое производство мёда это дерьмо, но у коллеги отец вроде все адекватно делал. Хз в общем.

>>335813 (OP)
>Блогер из Барселоны и вегетарианка Соня Сае (Sonia Sae) посадила своего питомца лису-фенека на веганскую диету, от чего животное сильное похудело и стало болеть, пишет Daily Mail.

>По рассказу самой девушки, она «спасла» зверька от заводчика в 2014 году и начала кормить его исключительно кошачьим веганским кормом бренда Amì, в состав которого входит синтетический таурин. Спустя пару лет она стала публиковать в своих соцсетях фотографии изможденного лисенка и писать посты о том, что он слепнет и у него выпадает шерсть. При этом она не связывала плохое самочувствие животного с его рационом, а облысение объясняла аллергией и тем, что степные фенеки якобы линяют к лету.

>>337976
Животноблядков килять с огнём, особенно баб женского пола которые занимаются животноблядством (материнский инстинкт такой материнский).

>>337976
>Человек не лысеет и не слепнет.
Но тупеет от недостатка витамина B12. Потому веганы все такие ебнутые.

>>337976
>Пророфлил

Веганы теряют способность нормально выражать свои мысли.

В тред набежали петухи-говноеды, так что повторяю. Я стараюсь затрагивать тут тематику еды, а остальное в других разделах. Так что буду игнорить высеры мочи.

>>337951
> В любом случае добро пожаловать :3 если не трудно, накинь рецептиков или поделись тем, что знаешь.
Привет. Ну, например, чечевичный суп! Замоченную коричневую чечевицу варим в воде до готовности. Перед тем как снять с плиты, добавляем нарезанный лук и специи по вкусу. Суп готов. Или вот ещё, греча с красной колотой чечевицей, без замачивания. Варю 15 минут, до того как не выпарится почти вся вода. При накладывании в миску добавляю какой-нибудь томатный соус вроде аджики и перемешиваю. Ну, в общем, моя готовка пока что чаще всего ограничивается просто варкой круп и бобовых. Один раз делал оливье с грибами и постным майонезом. Один раз сейтан из муки. Не знаю, насколько хорошо у меня получилось, и не помню уже, с чем его готовили дальше, но было вполне съедобно и неплохо.
> массовое производство мёда это дерьмо, но у коллеги отец вроде все адекватно делал
Ну, блин, это как с бабушками в деревнях, коровы и куры у которых счастливы жить и давать молоко и яйца. Или с овцами, которые только рады скинуть свою шерсть. Вон, для верующих людей животные счастливы быть убитыми, если над ними перед этим помолиться, ведь таково их предназначение, и на то воля Аллаха. http://islamtv.ru/video-790.html Таким образом можно оправдать любую эксплуатацию. Оправдывать отдельные формы эксплуатации - значит отдаляться от отмены эксплуатации животных.

>>338030
Я не могу постить хрючево в веганотред.

>>338053
Так ты веганское пости

>>338057
Так я не готовлю веганское хрючево. Самое "веганское" из всего что я готовил был луковый суп и суп-пюре из чечевицы, но они, внезапно, со сливками.

>>338062
Хотя месяца два назад делал карри с репой. Настоящий клатчский карри, главное репы побольше.

>>337410
>моё тело это как еду не воспринимает и уже через полтора часа хочет есть снова
Это привыкнуть надо. Две недели хотя бы потерпи, у меня тоже при переходе на вегетарианство первое время адовый голод был.

>>335813 (OP)
Как завести друга вегана? Завидую невеганам в интернете, у которых много друзей веганов, и тоже так хочу! Агитировать не умею пока что.

>>337967
> Убивать вас надо
https://www.facebook.com/soniasaevegan/posts/152305178769640
https://www.facebook.com/soniasaevegan/videos/151615872171904/
https://www.facebook.com/soniasaevegan/videos/151680395498785/
Лисица бодра и здорова. Фотографии трёхлетней давности, и лисица тогда ела не веганский корм, а мясо.

>>335813 (OP)
Ты хорошо начал, а потом зачем-то стал кидать какашками в людей. Поэтому веганов считают долбоебами и быдлом. Быдло ходит вокруг и орет на всех матом, называет нехорошими словами только потому, что люди едят то, что веганам не нравится. Есть веганы, которые просто хавают веганское и ведут себя как норм чуваки, вот таким респект. Остальные пусть идут нахуй. Мое тело - мое дело, как говорят нынче феминистки. Тело скота тоже мое дело, оно предназначено на убой. Не хотите - не убивайте. Забой скота не вредит природе. Сейчас есть годные программы по восстановлению численности рыб и других вкусных животных. Эту проблему нужно решать, я полностью с защитниками видов. Но прав у животных нет, это бред.

Постепенно вкатываюсь в посты. Веганские продукты помогают. Они не всегда дорогие и всегда лучше того, что делают обычные компании под маркой постной еды.

Что мне нравится в фанатиках (как в "веганах", так и "мясоедах"). Фанатики готовы поубивать друг друга, но у них единый исток.
Это не какая-то идеология, это банальные пищевые пристрастия, которые возникают в недрах организма в определенное время.
Мясоеда торкает микроинсульт (в основном тут повинен исконно "веганский" продукт алко), он начинает жрать все что не мясо. Веган, обожравшийся растительной снеди, падает в обморок из-за упавшего давления, и начинает пожирать белок и калллории.
В истоке этой вражды стоят банальные потребности организма. Человек не способен или не хочет понимать это, и бросается из крайности в крайность, в то время как питание должно быть сбалансированным. А фанатики идут от микроинсульта к падению давления, здоровье губят и друг друга замочить хотят.

>>338865
Все верно. Поэтому вегетарианство - наш выбор.

>>338865
> это банальные пищевые пристрастия
Веганство - это не диета и не пристрастия, это позиция против эксплуатации животных.
> Веган, обожравшийся растительной снеди, падает в обморок из-за упавшего давления, и начинает пожирать белок и калллории.
Найс фантазии. Ты в каком-то альтернативном мире живёшь, может быть, где белок и калории есть только в невеганских продуктах?
> в то время как питание должно быть сбалансированным
Нет абсолютно никаких проблем в том, чтобы кушать по вегану сбалансированно.
> А фанатики идут от микроинсульта к падению давления
Какие микроинсульты, какое падение давления? Чушь, которая не имеет с реальностью ничего общего. Но, в принципе, чушь забавная, можешь фантастическую книгу начать писать.
>>338868
> Все верно. Поэтому вегетарианство - наш выбор.
Отлично! Вот и идите все вместе в свой тред в таком случае.

>>338899
>это позиция против эксплуатации животных
Респектуйте тогда ученых, занимающихся формальными и естественными науками, распространяйте идеи об уважении к науке, что ученые главные люди на планете, чтобы им приятно, настроение хорошее, чтобы быстрей появились заебца технологии, в том числе, чтобы всякое мясо искусственно промышленно выращивалось. Хуесосьте всех говнюков, которые топят за "натуральность", боятся гмо и все такое. Будьте последовательны, чтобы реально когда-нить можно полностью отказаться от всякой эксплуатации животных, кроме бактерий и вирусов. Например, кишечную палочку эксплуатируют, чтобы синтезировать аналог человеческого инсулина. Ты против или нормалек? В любом случае, может быть ваще все полностью без эксплуатации.

>каком-то альтернативном мире живёшь, может быть, где белок и калории есть только в невеганских продуктах
Вряд ли наберется хотя бы один процент веганов, которые способны обеспечить себя полноценным веганским питанием. И дело не столько в том, что это дорого, а в том, что это сложно. Красавчики могут, умеют, они никогда не читают веганские сайты всякие, не ищут там инфу, они подробно изучают основы физиологии питания, метаболизма, нормы потребления всех нутриентов, чтобы не обосраться в том, что потом ищут инфу о продуктах в разных источниках и кропотливо составляют себе хрючево, включая пищевые добавки, железо, хуезо, b12, хуяцыть. Так мало кто делает, хуй забивают и рационализируют потом, придумывают альтернативные теории. Можно было бы уважать веганов за жертвенность, но они уверены, что они делают себе полезно и натурально, чистится организм и чакра. Только вот веганы, которые тщательно пытаются компенсировать отсутствие мяса и прочих животных продуктов, они красавчики, потому они осознают свое лишение ради блага зверюшек. Остальные вруны и позеры.

Окей? Давай спорь, срись, остаивай свою позицию с помощью демагогических приемов, логических ошибок, мотивированных умозаключений и выборочного скепсиса, на фоне backfire-эффекта. Он не связан с бубарехом, то есть я не имею в виду, что у тебя должно бомбить, просто сам факт несовпадений точек зрения, то я тебе говорю вещи, с которыми ты скорей всего дико не согласен, заставят тебя очень сильно держаться за твою позицию. Примерно в течении года, ты забудешь этот спор и с большой вероятностью то, что я сказал, ты будешь считать своей точкой зрения.

>>338904
> чтобы быстрей появились заебца технологии
Да, веганские альтернативы - это важно и круто! Чем больше их, тем лучше и удобнее. Можно веганить и без них, но с ними намного приятнее.
> Хуесосьте всех говнюков, которые топят за "натуральность", боятся гмо и все такое.
Конечно. Различного рода мракобесы, люди, использующие дезинформацию в качестве аргументов за веганство и те, кто называет себя веганами, не являясь ими, дискредитируют веганство. Как и те люди, которые считают, что все веганы должны быть ЗОЖниками или ещё кем-нибудь. Веганство - не про ЗОЖ. Веганство не имеет отношения к религиям. Веганство - не ступень к сыроедению, фруктоедению, праноедению или чему-то ещё, веганство в принципе не является диетой. Веганство про то, что животные заслуживают право на жизнь, и мы не должны эксплуатировать их ради своей прибыли, проявлять к ним жестокость и убивать их ради своего наслаждения.
> чистится организм и чакра
Это как раз-таки пример мракобесия. Веганство не имеет отношения к чакрам, чисткам, клизмам против паразитов и тому подобному.
> И дело не столько в том, что это дорого, а в том, что это сложно.
Не думаю, что это ТАК сложно, как ты говоришь. Главное, о чём стоит позаботиться - это источник витамина B12: пищевые добавки или обогащённые B12 продукты (сейчас в магазинах мало таких продуктов, и те какое-нибудь Alpro за 250 рублей, так что лучше таблетки). Не обязательно волноваться об этом сразу, запас B12 не расходуется за один вечер или даже за год. Ну и очевидно, что и невеганы могут питаться несбалансированно и недополучать какие-то вещества.

> Можно веганить и без них, но с ними намного приятнее.
Неправильно выразился, конечно. Когда писал это, думал только о продуктах питания. В остальных случаях веганские альтернативы просто необходимы, а если их не было бы, приходилось бы использовать невеганские штуки.

>>338921
Я технологиями и мракобесами разобрались.

Вот значит сложность питания. 10.3945/ajcn.2009.26736N - вот это вбей в sci-hub, там увидишь "Micronutrients of special concern for the
vegan include vitamins B-12 and D, calcium, and long-chain n–3
(omega-3) fatty acids. Unless vegans regularly consume foods that
are fortified with these nutrients, appropriate supplements should be
consumed. In some cases, iron and zinc status of vegans may also be
of concern because of the limited bioavailability of these
minerals.", то есть нужно заботиться не только о бе-12. Если веганы склонны читать статьи на веганских сайтах, то они неизбежно будут подвергаться мотивированной дезинформации со стороны копиратейров-веганов, которые будут, хотя даже несознательно, умалачивать, отрицать, смягчать всякие подводные камни отказа от животной еды, точно так же, как это делают все люди и я, когда что-нибудь рационализируем. Все люди склонны к рационализации. Если бы все было просто, то http://apps.who.int/classifications/icd10/browse/2010/en#/D51.3 - веганская анемия не была бы заметна.

Более того, идеальное правильное питание - это сложный вопрос даже для ученых, а без представления о идеальном питании человека, невозможно придумать какой-то вольный вариант питания питание и сказать, что это безопасно. Почитай руководство по диетологии под редакцией Барановского 4 издание 4 главу. Это не к тому, что веганское питание не катит, а к тому, что основная масса веганов, по-любому просто отходит от мейнстрима не имея представления о том, что делает. Человек одновременно и не может полагаться на свою физиологию, потому что она рассчитана на репродуктивный возраст, но и без знания физиологии, не имеет возможности безопасно для себя что-то делать нехарактерное, немейнстримовое с точки зрения эволюции человеческой физиологии. Вот миллионы лет жрал человек мясо и то, что человек отказывается от него, это нестандартно, автоматом теряется гарантия.

Знаешь ли, вот зеленый лук даже не такой безобидный.

>>338921
И вот еще, как должно быть в будущем, если все будет хорошо: Будет перерабатывается специально выращиваемая растительность в исходное первичное биосырье, а потом на разных заводах, будут делать разные искусственные продукты, пиздатые. И имитации таких, как ща "натуральных" для тупых олдфагов, например, наших внуков и правнуков. И доселе неведованные пиздатейшие совсем новые продукты, более пизжие, вкусные, охуенные, квадратиш практиш гут, синие, зеленые, ебленые. Синее мясо. жидкое, хуиткое. Самый забец. Все волокна, клетчатка, хуятка, самая пиздатая, всякая, разнообразная. А люди будут проходить обследование часто, быстро, на дому. И комп карманный, встроенный, будет ебашить набор вариантов самых пиздатых, по вкусу, по состоянию организма, в зависимости от возраста, чтоб хуй стоял, чтобы попка не слипалась, модное, стильное, чтобы разноцветное говно было, все что хош и супер полезное одновременное. И вся эта система будет совершенствоваться, 2.0, новые алгоритмы подбора, вкус, хуюс. Будет возможность изменить вкусовые предпочтения, сбросить вкус, чтобы каждый раз, как в первый раз. То есть не так будет, как с залупном страртреке, где они говно жрут, а будет реально заебец. Вот это утопично. Вооот.

Но на самом деле, конечно, нихуя этого не будет, человечество погрузится в мракобесие и новые темные века после каких-нибудь страшнейших катастроф, эпидемий грипповидной сибиреязвеной эболы.

Проорал с фантазий треда, про постапокалиптические миры и прочее. В настоящее время стоит сомневаться в абсолютно любых источниках информации, в частности, исследованиях (заявляю как рашкинский инженер, работающий с гелиево-неоновой лазерной аппаратурой). Данные, тем более те, что в открытом доступе на каком-либо ресурсе, никогда не будут иметь ничего общего со словом "достоверность" на 100%, так как ты сам не знаешь, кому верить. Потому тред превратился в какой-то Russia Today, чего все и ожидали.

Как я сразу написал, большинство источников говорит, что животная продукция неполноценна на данный момент. Появляются разные аналоги, но верить или не верить в это дело сугубо твоё, анон. И там же выше написано (веду себя как чмоня с 4пидора читай шапку сука), что количество веганов все равно стремительно растёт, так как люди готовы идти на такие жертвы ради отказа от эксплуатации животных. Я не хочу причинять боль другим своим существованием, это на мой взгляд довольно адекватная позиция.

С другой стороны, я не готов подвергать своё здоровье риску из-за идей тоже позиция адекватного человека, который хочет жить полноценно, и я с ней также согласен и ценю такое мнение.

К сожалению, большинство мнений тут было основано на "никакулюдей а как же водочку без шашлычка ну", и таких людей я старался игнорировать, но иногда агрился, так как считаю их дикими и недалекими, как и любое быдло (цитата с Викисловаря: "тупой, грубый, неотёсанный, бескультурный человек"). Это личная неприязнь, так как я нахожусь в этом окружении и не могу высказываться хорошо о таких людях. Хоть я и сам был таким долгое время (не то, чтобы подъездным гопником, но обычной пидорахой), сейчас я делаю все для саморазвития и стараюсь улучшить этот мир своими руками, а не только паразитировать в зоне комфорта и заниматься складированием материальных ценностей и бесполезной тратой ресурсов на развлечения.

Веганство один из таких пунктов. Я считаю, что ты помогаешь животным всего лишь на ничтожный и незначительный процент из-за вышеуказанной биомассы, которая значительно преобладает в численности, и от этого им не особо становится хорошо, но своим примером ты подталкиваешь людей помогать им вместе с тобой. Грубо говоря, если даже Баба Нюра возле своего подъезда будет выращивать цветы, то со временем у каждого подъезда этого дома найдётся бабулька, которая будет делать то же самое. И даже если у каждой из бабулек, которая последовала Нюриному примеру, поначалу будет лишь зависть, то потом они станут это делать просто из-за того, что так действительно красивее и приятнее.

Имхо, на данном этапе мы можем лишь развивать все эти идеи и ускорять прогресс, чтобы как можно быстрее мир становился лучше и комфортнее, а человечество разумнее и активнее, и это круто :3

Продолжаю реквестировать веганов с кулинарными навыками итт. Вы очень поможете как минимум мне своими советами!

>>338962
Ну, B12 ниоткуда не получается, если его не принимать, так что поэтому о нём говорят чаще всего. Зимой и в марте принимаю D2, потому что дни короткие, и почти не бываю на солнце. Кальций и омега-3 есть в продуктах, хотя, возможно, что и недополучаю их, но и не факт, что дополучал тот же омега-3, будучи невеганом.
> они неизбежно будут подвергаться мотивированной дезинформации со стороны копиратейров-веганов, которые будут, хотя даже несознательно, умалачивать, отрицать, смягчать всякие подводные камни отказа от животной еды
Такое встречается. Дезинформация - это плохо, она вредит. Хорошо, когда написанием текстов занимаются профессионалы и понимающие вред дезинформации люди, которые ничего не приукрашивают и не выдумывают. Лично я редко сталкиваюсь с ложью и шарлатанством и, думаю, вполне успешно фильтрую сомнительную информацию. Ну, невеганы тоже могут распространять дезинформацию с целью защитить свои привычки и традиции, и такого полно. Иногда люди сочиняют совсем нелепые истории про веганство вроде тех, что на картинках, и как ни странно, остальные верят и распространяют.
> Барановского 4 издание 4 главу
Думаю, почитаю на днях.

>>338977
Как жаль что тебе с такой агрессией приходится иметь дело.
мимо тот анон который все спрашивал в начале треда про готовку и магазины и потом ушел

>>338977
Если смеешься над залупой, опубликованной в рецензируемом научном издании, то и нечего тогда вообще рассуждать о вредно не вредно, что источники говорят, белок хуек. Откуда ты знаешь, что в чечевице есть белок? Пиздят раша тудей врут, в чечевице может не быть белка вообще. Иначе у тебя получается выборочный скепсис.

Только значит что касается зверюшек жалко - это базара нет. Если веган, жалко зверей, похуй че там б12, хуяцить - это позиция. А когда эти ученые врут, а эти не врут,

>>338978
Хуега-3 это в зверях докозагексаеновая, эйкозапентаеновая (так хотелось написать эйкозалупеновая) и в растениях альфа-липолевая. Тут внимательно надо быть. Я могу сильно не париться, селедка-хуедка, великолепная скумбрия, не говоря уже о всякой печени трески. А ты альфа-липоевую жри, льняное масло туда-сюда. А прикинь, кто-то не жрет киноа, семена чиа или еще че там. Из альфа-липоевой организм будет мутить докозаебеновую и эйкозалупеновую кислоты. А прикинь, если организму это в тягость? Ну на самом деле, говорят нормалек, но ты просто прикинь, а если б было в тягость, было суперхуево.

>>338983
Но ведь степень преобразования альфа-липолиевой кислоты в остальные омега3 - около 6% эффективности. Т.е. чтобы получить столько же омега3-кислот сколько есть в 3 граммах рыбьего жира, надо выжрать около 50 миллилитров льняного масла. Я не уверен, что средний веган столько употребляет.

>>338987
Вот как я проебал.

Ну еще есть водоросли некоторые. Короче 10.3945/ajcn.2009.26736N - с sci-hub вбей, там по всем пунктам прошлись.

ГМО еще спасет, уже придумали сорта чего-то там, чтобы с залупеновыми кислотами нормалек. Но, к сожалению, у нас в стране образования не хватит выводить сорта, а так же мы запретим ввоз ГМО, потому что у нас свой путь.

>>338718
> Тоже очень вкусные штуки, попробуй обязательно.
Спасибо, гляну на неделе!

>>338899
>Веганство - это не диета и не пристрастия, это позиция против эксплуатации животных.
Только для какой-нибудь "зеленой" пизды. Когда торкнет, ей будет похуй на права козлоядных.
>Найс фантазии. Ты в каком-то альтернативном мире живёшь, может быть, где белок и калории есть только в невеганских продуктах?
Я говорил про падение давления.
Был один белорус, как его, Ананас или Абрикос, ну который вел паблик по моносыроедению; после того, как от него жена сбежала (ибо урод тестировал сыроедение, называемое им веганством, на ребенке, отчего тот болеть стал и волосы у него начали выпадали), этот Абрикос стал продавать семена кинзы, типа она резко снижает вес. Вестимо, нужно было жрать только эту срань! Один дачник засеял участок и стал жрать это дерьмо, в результате его торкнуло, а его жена чуть не выбила все говно из этого Ананаса (жаль не убила мразоту).
>Нет абсолютно никаких проблем в том, чтобы кушать по вегану сбалансированно.
Если жрать одни растения, то питание не будет сбалансированным. Нужно есть мясо, нужно есть огурцы. Вот что такое сбалансированное питание. Я же это не от злости говорю. Если бы я хотел, чтобы люди умирали, я бы не отвлекал их от губления организма. Мне просто жалко, что веганы убивают себя. Ведь это просто мания, помешательство. Вам какой-то ублюдок сказал, что нужно так - вы и делаете! В мое время все так Американскую диету делали - воду хлебали, похуй что для уменьшения веса спортсмены воду выпаривают, они для этого в баню ходят, нет блядь Таратута сказал что нужно пить три литра воды в день, почему блядь у нас бабы такие толстые - ВОДЯНКА У НИХ, ТАРАТУТА СКАЗАЛ ПИТЬ ТРИ ЛИТРА ВОДЫ В ДЕНЬ.
Вы думаете ничего этого мы не проходили?
Да все блядь уже давно.
>Какие микроинсульты, какое падение давления? Чушь, которая не имеет с реальностью ничего общего. Но, в принципе, чушь забавная, можешь фантастическую книгу начать писать.
Ты что, еще один биолог?
Вот посмотрите на него, вот такие биологи у нас в стране остались!
Ты че гонишь, алень?
Чтоб все нахуй подохли, вафел?
Убил бы, сука, натурально бы убил.
Я сыроедение юзал в 17 лет. У меня гипертония. Я яблоки жрал, чтоб как Басилашвили вес согнать. Встаю - как в облачках парю! Думаю - легкость! Ага! Пошел - упал, обморок нахуй! Вот тебе и легкость, вот тебе и чистый организм, как давление вниз скачнуло. Нахуй бы помер, если бы не родители! Да и кто сыроедение в основном юзает - толстяки для похудания! Чтоб потом головой об кафель расшибиться, ага!
Пища блядь тибетских йогов блядь!
Попизди мне тут! Сука, я вот говорю ты блядь будешь ответственнен за каждую смерть блядь. за каждого придурка который тебе поверит!
Будешь мне тут пиздеть.
И микроинсульт меня сшибал не раз.
Порой левая сторона лица после пьянки не двигается, как затекла. А однажды блядь ночью всю левую сторону отключило. Половину мозга отключило - лежу как дебил, ниче не могу! Вот тебе блядь и микроинсульт!

Скажи сразу, ты хочешь чтобы это люди умерли! Я все это говно пробовал, а ты просто убийца, ты убийца, ты хочешь чтоб люди умирали, ты хочешь их смерти, ты убийца.

>>339398
Как мне противно ставло от твоих реплик, сразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерууского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода

>>339401
Дебил ебанный.
Я тебе о жизни говорил, о моей и о жизни других.
Но тебе похуй, лишь бы они подохли, чтоб они сдохли, а ты на их деньги жил, ТВАРЬ.
СУКА ТВАРЬ.
ЧТОБ ТЫ САМ ПОДОХ СЕГОДНЯ ЖЕ!
ТЫ УБИЙЦА, УБИЙЦА, ЛЮДОЕД, КАННИБАЛ.
УМРИ НАХУЙ САМ, ЧТОБ ЛЮДЕЙ НЕ ОБМАНЫВАТЬ.
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
УМРИ
Сука, никому бы такого не пожелал в кулинар треде.
Тебе - желаю. Умри тварь, умри убийца людей.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
УМРИ, ТВАРЬ.
УМРИ.
ЧТОБ НИКТО ИЗ-ЗА ТЕБЯ НЕ УМИРАЛ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
ТЫ УБИЙЦА ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.
УМРИ УБИЙЦА, УМРИ НЕНАВИСТНИК ЛЮДЕЙ.

Я ТУТ БЫЛ НАСТОЯЩИМ ВЕГАНОМ СЫРОЕДОМ.
ТЫ СУКА, ТЫ БЛЯДЬ ЭТОТ АНАС ИЛИ АБРИСОК, ОТ КОТОРОГО ЖЕНА СБЕЖАЛА?!
СУКА, ЖЕНУ ИСПОГАНИЛ, РЕБЕНКА СОБСТВЕННОГО ИСКАЛЕЧИЛ. ТВАРЬ, МРАЗЬ. Я НА СОБСТВЕННОМ ОРГАНИЗМЕ ВСЕ ПЕРЕЖИЛ, А ТЕБЕ ПОХУЙ!
ТЕБЕ ЛИШЬ БЫ ДЕНЬГИ ГРЕСТИ, СУКА!
Я ГОВОРЮ - ПИТАНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СБАЛАНСИРОВАННЫМ. Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБ ЛЮДИ ПОМИРАЛИ ИЗ-ЗА ТЕБЯ!
Я ПРОПАГАНДИРУЮ ЗДОРОВУЮ КУХНЮ НА ГАЗО-ГРИЛЕ, СУКА!
А ТЫ - УБИЙЦА! ТЫ УБИВАЕШЬ ЛЮДЕЙ! ТЫ - КИЛЛЕР! ТЫ - УБИЙЦА! МНЕ ПОХУЙ НА ЗВЕРОТЧАТ, ПОТОМУ ЧТО ТЕБЕ НА НИХ СОВЕРШЕННО ПОХУЙ! Я И С АЛАБАЯМИ ЖИЛ, КАК ПЕЩЕРНЫЙ ЧЕЛОВЕК, А ТЫ ТУТ ПРИШЕЛ СУКА ТВАРЬ, НАЧАЛ СВОЕ ГОВНО ПРОПАГАНДИРОВАТЬ, ТВАРЬ! ЧТОБ ТЕБЕ ГЛАЗ ВЫГРЫЗЛИ, МРАЗЬ, ТВАРЬ, ЧМО!
СУКА, ЗЛА НЕТ!
УМРИ ИЛИ ЗАГЛОХНИ, МРАЗЬ!
ТЕБЯ ЖЕ В АДУ ЧЕРТИ СОЖРУТ ЗА ЭТО!
ТЫ ЖЕ БУДЕШЬ ЖАРИТЬСЯ НА СКОВОРОДЕ И УМОЛЯТЬ, ЧТОБ ТЕБЯ ПРОСТИЛИ.
СУКА, ЗЛА НЕТ!
ВСЯКАЯ МРАЗЬ ПРОСНЕТСЯ, ВСЯКАЯ МРАЗЬ ВОЗБУХНЕТ.
НЕ ДАВИ БЛЯДЬ НА ДУШУ, ТЫ ВСЕ РАВНО ТРУП.
ГОВНО ТЫ ЕБАТЬ!

СУКА, ЧТОБ ТЫ СДОХ. ЧТОБ ТЫ СДОХ, ПАДЛА, И Я БЫ ВЫСОСАЛ ТВОИ ГЛАЗА.
МРАЗЬ ТЫ, СУКА, МРАЗЬ ТЫ ПРОСТО.
УМРИ БЛЯДЬ.
УМРИ
УМРИ
УМРИ

>>339406
Лол. Вот ьак бомбаж.

>>339425
Это не бомбаж, он так шутит несмешно.

>>337389
>Вопрос к анону, рисовое/овсяное/прочее молоко не канает?
Молоком такие вещи называются чисто номинально, так что нет.

>>338982
Ну название треда триггерит хейтеров, словно фемок, потому ничего удивительного. Бтв в треде скопилась крупица информации по поводу веганской готовки и продукции. Ну и если появятся вопросы — всегда задавай, я постараюсь дать ответ!

>>338983
Я смеялся над тонной научных фактов, опубликованных в разных изданиях в одно и то же время, когда изучал погрешности собранных на моей работе кольцевых лазеров. Если в физике тонна такой ереси, то в биологии и подавно, я считаю.

>>339398
>>339406
>>339407
Лол. Тред вайпают.

>>339429
Окей, я не об этом хотел узнать. Просто не выразил свою мысль. У меня проблемы с печенью и желчным пузырём, и где-то видел, что желательно с утра пить стакан молока. Подойдёт ли для этого растительное молоко или чем можно заменить?

>>339436
Вот только фемка здесь ты.

Веганы, какими добавками пользуетесь?
Понятно, это это неполноценный рацион и некоторые вещи необходимо принимать.
Вот мой стек:

Веганская Омега-3
Веганский витамин D-3 1000IU
B12 (Метилкобаламин)
Метилфолат 400
Селен
Цинк

>>339436
>Я смеялся над тонной научных фактов, опубликованных в разных изданиях в одно и то же время, когда изучал погрешности собранных на моей работе кольцевых лазеров. Если в физике тонна такой ереси, то в биологии и подавно, я считаю.

Это как-то еще ни о чем не говорит. Нужно рассматривать каждый случай отдельно и убеждаться в том, действительно ли это смешно или у просто у тебя чувство юмора хорошее.

>>339921
>>339922
Окей, я рассматриваю это как отдельный клочок, но я при этом не вижу доказательств в пользу ваших доводов, хоть и не оспариваю их.
Алсо проблемы с печенью вызваны хуевой работой щитовидной железы (что сейчас и лечу), и передалось это по наследству от матери (у которой все это уже запущено), и которая любит мясо, сыр, молоко и яйца. А проблемы с желудком давно (7 лет ГЭРБ, к сожалению). Так что адекватным советам по поводу лечения буду рад.
Кстати аноны выше будут рады узнать, что тестостерон у меня действительно не такой и высокий, 10.7, что чуть ниже среднестатистического 12. Так что не буду это скрывать, дабы быть честным по отношению к анону. Всем добра :3

>>340208
Блин, серьёзно, я очень не хочу по пунктам расписывать каждые твои слова, так как только срач разведу. Ну не согласен я с ними. Для активации нормальной работы щитовидной железы нужен йод. Я его сейчас получаю с помощью морской капусты по совету лечащего врача. Я не знаю, кто такой Юрофски, честно, я не так интересуюсь другими веганами и их мыслями. Для меня достаточно информации из гугла о том, как правильно питаться, идейные вдохновители (или кто это) мне особо не нужны. Я не буду оспаривать твоё мнение и прочее, у меня оно другое, как ни крути. В любом случае, спасибо за ответ :3

>>340222
Ну лол, для меня в этом нет ничего плохого. Наоборот, когда я перестал кушать мясо, мой живот перестал болеть (кроме газообразования, да, его таблетками фиксил, но это было лучше каждодневного поноса и рвоты).
Я все равно никогда не смогу смириться с тем, что происходит с животными, так что время ты все же потратил зря, увы. Вообще у меня такое ощущение, что я живу в какой-то маняфантазии ерохи. Я ехал вчера на работу в автобусе, и на его окнах висели три рекламы — прощальный тур "Каспийского груза", выборы 2018 и правильный цыплёнок. И я ехал и думал о том, что я попал в голову к какому-то васяну, который постоянный клиент "Красного и белого". Мне не нравится тут, и я очень усиленно коплю деньги на переезд. И я знаю, что мне нигде и не будут рады, лол, но мне это и не нужно. Нужен спокойный тихий уголок и все. Тогда я наконец стану счастлив :3

>>340535
>Мне не нравится тут, и я очень усиленно коплю деньги на переезд.
Туда, где акулу закапывают, где родились большая часть великих шефов или где культ bbq?

>>340561
Так говоришь, будто существуют веганские страны.

>>335813 (OP)
Салют. Экс этичный веган-аболиционист в треде. Осознал, что веганство сильно бьёт по здоровью и вкусовому разнообразию, а также на самом деле не является справедливой позицией по отношению к животным. Поверьте мне, скушать вкусное приготовленное с душой мясное блюдо - это словно оргазм, и никакая трава дать такие ощущения просто не в состоянии. Прошла бледность кожи, сошли хронические синяки под глазами, на работу теперь встаю легко и без будильника. Вечером с друзьями едем есть бургеры, на выходных по плану грилль-бар и суси. Уже купил настоящие качественные кожаные сапоги, о которых так мечтал. В следующем месяце со знающим человеком собираемся охотиться с подсадной на селезня. Это будет мой первый опыт добывания объектов ресурсов животного мира: я раньше даже на элементарной рыбалке не бывал ни разу! Уже предвкушаю все те вкусности, которых я лишал себя все эти долгие и мрачные годы и которые мне предстоит испробовать. Вегетарианил с 15 лет, последние 7 лет был веганом, из них 2 года сыроедил и в общей сложности год (были срывы на МСЕ) праноедил. Сейчас мне 29, и я гордый мясоед уже четыре дня! Задавайте свои вопросы.

>>340743
Похоже на моего хорошего приятеля, который с 7 лет не мог есть мясо, когда увидел забой кролика, а с 16 по состоянию здоровья пришлось вернулся. И я тебе точно не скажу, незаменимые аминокислоты вроде есть и в растительной пище, но чего-то в его рационе все же не хватало.

>>340535
>Вообще у меня такое ощущение, что я живу в какой-то маняфантазии ерохи. Я ехал вчера на работу в автобусе, и на его окнах висели три рекламы — прощальный тур "Каспийского груза", выборы 2018 и правильный цыплёнок. И я ехал и думал о том, что я попал в голову к какому-то васяну, который постоянный клиент "Красного и белого".
Проиграл в голос

Опять тред пытаются зашитпостить колбасой и коровками. Не уж то люди настолько зависимы от мяса, что так активно втирают другим своё исцеляющее хрючево, лол. Выглядит, будто мне на улице доебывают за "покури, это классно, ну покури" (курил бтв 7 лет и очень рад, что бросил). Но почему вы считаете себя какими-то пророками, которые исцеляют любой недуг бургером из общепита, это же убого. Съел копытце, и жизнь заиграла новыми красками. Хз, у меня жизнь бьёт ключом от осознания того, что я прогрессирую, двигаюсь вперёд, постоянно развивая в себе те или иные качества, это стало каким-то мотивационным паравозом, и веганский образ жизни всего лишь один его вагон. Я никого к этому не склоняю, как и к веганству, адекватно отвечаю даже на порой идиотский говнопостинг, но все равно аноны пытаются самоутвердиться в стиле петровичей в проперженных штанах. Это не бугурт с моей стороны, а самоблядство. Наверное вызвано тем, что сегодня пизданул на грязный пол автобуса пьянь, которая, войдя, начала лететь в мою сторону, чтобы плюхнуться и рыгать. Причём все просто молчали, пока я с ним срался. Пидорахи даже сторону ничью не могут принять. С одной стороны у них волевой мудак двухметровый, с другой "ну обычный мужик ну чо ты ну праздник может у человека ну чо ты ну чо". В итоге кондукторша начала с ним пиздеть, а я спокойно вышел на своей остановке. Все же круто ставить себя выше червескама, который пытается навязать тебе свои привычки. И я реально не понимаю мотивов постить сюда мясоглор, доказать самому себе, что все делаешь правильно, как дед учил, рофл. Просто попытки доказать самому себе, что ты молодец, выглядит убого и безвольно.

>>340578
Есть такая страна. Там на улице какают.

>>340962
Ты сегодня не какал ещё?

Всегда было интересно, почему веганы осуждают людей-мясоедов, но не осуждают, например, волков-мясоедов, когда они в лесу жрут лося. Там же воообще ад, каждую секунду кто-то кого-то жрёт, как они вообще могут с этим жить?

>>340965
Спасибо, покакал тебе за щеку.

>>340995
помочился тебе в ротик

>>339942
Бро, как ты узнал, что проблемы с печенью тебя вызваны хуевой работой щитовидной железы?

Я тебя не агитирую за мясоедство, я просто триггерюсь на мотивированные умозаключения и выборочный скепсис.

>>340970
Пока тут в основном веганов осуждают, лол. Я стараюсь этого не допускать. Бтв купил себе пасту годную, правда дорогую очень (380р отдал, лол). Из кешью, арахиса и какао. Оказалась не тем, что ожидал (что-то похожее на шокодадную), но все равно вкусно, если накладывать совсем немного, ибо рот вяжет.
>>341057
Не мои же умозаключения, а врача. В итоге сегодня я опять был у своего эндокринолога, теперь она футболит меня обратно к гастроэнтерологу, ибо у меня был просто выброс гормонов и все оказалось нормально, последние анализы уже в норме. Алсо у меня там узел 24х15х16, на всякий случай отправили на биопсию. Гастроэнтеролог же пидрила, не стал меня даже смотреть второй раз (какой-то там знакомый знакомого врача кудах), потому пойду к платному опять, у которого лечился от хеликобактери.
В общем с гормонами все заебись, просто был выброс какой-то, который теперь уже списывают на печень. Тестостерон в норме, так что аноны с
выше оказались не правы. Хотя кто знает. Я рот этих врачей уже поебываю с их перекидыванием меня туда-сюда.

>>341071
От хеликобактери лечился, потому что она у тебя, по мнению, врача язву вызвала или врач просто захотел тебя полечить от хеликобактери, потому что ему нравится лечить за деньги?

Мне лично не хочется так думать, но я считаю, что у нас в стране врачей почти нет. Ну как бы, они существуют, которые ниибаца заебца во всем шарят, а основная масса так, мимикрирует под врачей, лечат пустышками, пытаются как-то наебать систему, чтобы заработать бабла и поменьше хлопот иметь. Чернушная такая версия. Наверно, я слишком в мрачных тонах смотрю на вещи.

В любом случае, какие бы не были врачи, они тебя будут лечить, опираясь на те же источники, которые ты подвергаешь скепсису, те, которые опубликованы в рецензируемых научных изданиях. И плохо, когда, например, отдельный врач, возомнив себя шибкоумным, начинает самодеятельность, ему хочется верить, что из его клинического опыта что-то следует. Есть научный мейнстрим, а есть капли говна, которые не относятся к научному мейнстриму.

А что с тестостероном? Я хоть не эндокринолог, но я как бы слышал, по крайней мере у меня сложилось такое впечатление при попытках что-то узнать о гормонах, что это так сложно, что когда кто-то говорит, что у него тестостерон в норме или не в норме, повышен или понижен, то я подозреваю, что эта информация совсем ни о чем не говорит, ее как бы мало. Если у тебя тесто или что-то вообще другое в пределах среднестатистической нормы, то это не противоречит по крайней мере двум тревожным вариантам, когда ты вблизи границы нормы или когда вдали от своей индивидуальной нормы.

И это самое, я лично ничего не писал связанного с тем, что, якобы, у тебя траблы из-за веганства. Диетология Барановского 27 главу я тебе скинул, потому что ты сказал, что у тебя проблемы с печенью и желчным пузырем. Хотя ты наверно уже и так узнал, какое рекомендуется питание при этом, оно не имеет отношения к веганству или мясоедству, а рассчитано на то, что пузырь кирпичами не срал.

>>341094
> От хеликобактери лечился, потому что она у тебя, по мнению, врача язву вызвала или врач просто захотел тебя полечить от хеликобактери, потому что ему нравится лечить за деньги?

Это было в 2015 году. Язвы не было, лампочку глотал. Жаловался на постоянную, дичайшую изжогу (да и сейчас жалуюсь, алсо как только пью нольпазу или нофлюкс она пропадает).

> Мне лично не хочется так думать, но я считаю, что у нас в стране врачей почти нет. Ну как бы, они существуют, которые ниибаца заебца во всем шарят, а основная масса так, мимикрирует под врачей, лечат пустышками, пытаются как-то наебать систему, чтобы заработать бабла и поменьше хлопот иметь. Чернушная такая версия. Наверно, я слишком в мрачных тонах смотрю на вещи.

Проходцова Татьяна Николаевна, хз, вроде в моей срани довольно хороший врач, и я прекрасно понимаю о чем ты. Так и делает, это 100%, но в конце все равно какой-никакой результат есть (в отличии от её ученика, который меня тупо нахуй послал, как я писал выше, лол).

> В любом случае, какие бы не были врачи, они тебя будут лечить, опираясь на те же источники, которые ты подвергаешь скепсису, те, которые опубликованы в рецензируемых научных изданиях. И плохо, когда, например, отдельный врач, возомнив себя шибкоумным, начинает самодеятельность, ему хочется верить, что из его клинического опыта что-то следует. Есть научный мейнстрим, а есть капли говна, которые не относятся к научному мейнстриму.

Я прекрасно это понимаю, но это лучше, чем ничего не делать, как я делал 21 год. Я не отношусь негативно к тем источникам, что ты кидал, я наоборот очень благодарен, правда, анон, спасибо, что на деле заботишься о моём здоровье! Просто я сказал, что несколько раз ошибался при выборе научной литературы, и не отношусь к ней как к священному писанию.

> А что с тестостероном? Я хоть не эндокринолог, но я как бы слышал, по крайней мере у меня сложилось такое впечатление при попытках что-то узнать о гормонах, что это так сложно, что когда кто-то говорит, что у него тестостерон в норме или не в норме, повышен или понижен, то я подозреваю, что эта информация совсем ни о чем не говорит, ее как бы мало. Если у тебя тесто или что-то вообще другое в пределах среднестатистической нормы, то это не противоречит по крайней мере двум тревожным вариантам, когда ты вблизи границы нормы или когда вдали от своей индивидуальной нормы.

Пикрилю первые анализы (на деле во вторых анализах тестостерона и не было, там было только ТТГ и прочее, врач просто сказал, что в первых была реакция на выброс печени и все ок). Мне казалось, что это маняфантазия доктора про тестостерон, что он должен быть больше 12. Но в любом случае я доверился словам и не стал утаивать это от анона. Я за честность.

> И это самое, я лично ничего не писал связанного с тем, что, якобы, у тебя траблы из-за веганства. Диетология Барановского 27 главу я тебе скинул, потому что ты сказал, что у тебя проблемы с печенью и желчным пузырем. Хотя ты наверно уже и так узнал, какое рекомендуется питание при этом, оно не имеет отношения к веганству или мясоедству, а рассчитано на то, что пузырь кирпичами не срал.

И ещё раз тебя благодарю, анон. Я очень хочу встать на ноги и дальше развиваться и двигаться вперед, а ты мне за спасибо помогаешь. Я перед тобой в долгу, анон!

>>341240
>Природа хуевая иногда и абсолютно не права. То что им нужно есть мясо чтобы выжить, то что им надо убивать чтобы выжить - это абсолютно ужасно.
Эта тема поднималась в книге Данииила Андреева «Роза Мира», мол - разрулят в будущем. Он указывал, что уже сейчас (1940-1950) в некоторых случаях собаки могут обходиться без мяса, ну, а там и до волков и тигров недалеко. Ну, это полагалось делом отдалённого будущего.

>>340970
>Всегда было интересно, почему веганы осуждают людей-мясоедов, но не осуждают, например, волков-мясоедов,
Дык волки же - жывотные! Какой с жывотных может быть спрос? Ты бы ещё с петухов бы спросил.
>Там же воообще ад, каждую секунду кто-то кого-то жрёт...
Это перенос/проекция личных индивидуальных маняфантазий на неведомую лесную жизнь.

>>341243
>Данииила Андреева «Роза Мира
О да, Данииил Андреев и его великий труд, источник мудрости и знаний будет полезен всем, и веганам, и братьям нашим меньшим мясоедам заблудшим до эзотерики не развившимся.

>>341244
А гоминиды, по твоему, кто? Бактерии, археи, грибы, растения, вирусы?

>>335813 (OP)
Читнул я ОП-постец, ОП - хуй, много букв и всякой хуйни, плюс картинка отвратная, смазливенький мужичонка с морковками. Потом ещё /по/рашные намёки какие-то в тексте, хуйня в общем. Но в главном-то ОП прав - мясоедство не нужно. Сам я бросил есть мясы с 1991 года, ну, и как бы воздерживаюсь. За «страны СНГ» и за «веганские продукты» я откровенно не понял. Жаль, что ОП спохабил годную тему откровенно хуёвой шапкой.

>>341289
А рыбу?

>>335854
>Я не понимаю как перейти на вегетарианство, привык готовить мясо постоянно, а просто его убрать - тупо.
А ты реши зачем это тебе. Ты повар типа?

>>335857
>заменяя мясо какой-либо спаржей. На самом деле ты можешь заменить мясо кучей продуктов из сайтана...
А вот нахуя, анон? Нахуя заменять мясо? Этого момента замены я откровенно нихуя не понял. А кости ты не заменяешь? А шкуру? А щетину?

>>341290
>А рыбу?
Рыбу не так строго, но охуенно сократил. Рыбу я никогда и не любил (есть), а «заменять» мясо рыбой не стал. То есть до этого мало её бедную ел, но стал ещё меньше. Иногда, правда, и мясо ем, но суммарно за год выходит 1-2 кг. Фишка у меня не в понтах, а в фактическом сокращении потребления этой хуйни. Кроме того, мяса-то и нет в доступе, хотел бы и не достал бы.

>>341295
Чел. У нас палитра не поменялась. Мясо - вкусное. Мы это признаем. Но мы не хотим есть мясо. В чем проблема? Это как жаловаться на людей использующих сахарозаменители. Кстати, замену шкуры и щетины приходится часто искать при покупке одежды. Замену желатину, получаемому из костей животных тоже.

>>341307
Зачем тогда писать охуенные аналогии и сравнивать поедание мяса с рабством?

>>341307
>. У нас палитра не поменялась. Мясо - вкусное. Мы это признаем.
Вы от лица которого из коллективных субъектов уполномочены тут выступать? Скан доверенности в студию!

Ещё добавлю, что мне не нравится терминология. Сам я не русский человек, но русскоязычный и слово "веган" ассоциируется у меня с каким-то ебанутым сектантом, негативная коннотация. "Вегетарианец" - тоже хуёво звучит по-русски, хоть и не так отвратно как "веган". Ну, про пидорка с морковками на ОП-пике я уже выше поныл. Хуёвая терминология, откровенно.
Ну, и тред какой-то несъедобный получился, не кухонный. Теперь выскажусь по мясоедству, не знаю как в регионах вашей локации, а у меня воспоминания с детства такие, что мясоеды действуют для распространения своего учения:
1) Ложью ; 2) Запугиванием ; 2) Насилием ;
Сам я вот не люблю шоколада или кока-колы, но не могу себе даже вообразить, чтобы шоколадояды пугали малых деток, что детки умрут, если не будут есть шоколада, чтобы кока-колопивцы заставляли бы солдатиков срочной службы пить кока-колу. Мясоеды же не гнушается ни ложью, ни запугиванием, ни откровенным насилием.

>>341309
>Зачем тогда писать охуенные аналогии и сравнивать поедание мяса с рабством?
А затем, что это аналогия верна. Лет 200+ назад было нормальным привозить рабов из Европы, позже стали везти из Африки, в открытую возили. Позже додумались, что это что-то плохое, то же и с мясоедством. Сама идея убийства животных ради... ради... Э... хуй знает чего ради, ради удовлетворения прихоти группы сектантов не проходит для всего общества даром, как не прошёл даром завоз рабов из Европы в Америку, а позже - из Африки. Тут долго расписывать минусы для общества, и это было бы не совсем по теме треда, но тут и ожесточение нравов, и болезни, и ранняя смерть.

https://youtube.com/watch?v=uTpOSINdPJY

>>341289
В принципе, если ищешь, тут есть и вегетарианский тред. Но я с него долго орал, так как там все сводится к тому, чтобы ты мясо как раз и кушал. Идешь на прогулку с другом, скушай пирожок с говядинкой, дабы его не обидеть. Едешь с коллегами в лес на корпоратив — приготовь им шашлычка и сам отведай, дабы люди были рады. Мальчик если плачет на дороге — захуярь рядом с ним голубя, достань свой карманный гриль и только тогда ты станешь настоящим вегетарианцем, если у тебя после всего этого останется хотя бы час в день, когда ты можешь не есть мясо.

Отвечая по теме, веганские продукты в России и соседних странах можно достать не во всех городах, и она стоит огромных денег. Не есть мясо тут немножко не та тематика, веганы не едят абсолютно любую живую продукцию, не пользуются косметикой, которая тестировалась на животных, не покупают одежду из шкур зверей, етс. Через интернет для залуповсков вроде моего продукты заказывать довольно дорого, потому лично я коплю на переезд и заодно пытаюсь вкатиться в другую профессию, так как моя в России низкооплачиваема.

>>341295
Потому что я против видового превосходства, лол, тут все эти вопросы сто раз пережеваны. Заменяю, потому что могу, и более того, продолжая заменять, я могу делать вкуснее, питательнее и полезнее все, что угодно.

>>341304
"Адекватные мясоаноны" —
>>339408
>>338865
>>338053
>>337981
>>337410
и выше. Алсо в треде есть адекватный веган, который поясняет за этический аспект веганства. (>>337746). Я это на протяжении всего треда очень стараюсь не делать, только когда конкретно задают вопрос, и то посылаю гуглить (>>336151), иначе аноны свыше (те самые адекватные мясоаноны) завайпают тред улыбающимися коровками с перерезанным горлом.

>>341311
Анон, которому ты ответил, был прав. У каждого свои вкусовые предпочтения. Если ты хочешь кушать продукт который тебе нравится, и не хочешь при этом вредить животным — ты МОЖЕШЬ это сделать, и это реально круто :3

По поводу "веган", изначально "веганы" и были теми самыми "вегитарианцами", но потом появилась куча разновидностей, многим захотелось сырка, яичек и прочего. Они слились, и так как их было большинство, вегитарианцами стали люди, которые просто мясо не едят, а людям, которые не признавали животную продукцию, пришлось довольствоваться словом "веган", которое звучит как "быдловасян".

>>341323
>Идешь на прогулку с другом, скушай пирожок с говядинкой, дабы его не обидеть. Едешь с коллегами в лес на корпоратив — приготовь им шашлычка и сам отведай, дабы люди были рады. Мальчик если плачет на дороге — захуярь рядом с ним голубя, достань свой карманный гриль и только тогда ты станешь настоящим вегетарианцем...
Годные примеры. А без захуяривания хотя бы голубка - нещитово.
> Отвечая по теме, веганские продукты в России и соседних странах можно достать не во всех городах, и она стоит огромных денег...
Дык что за «веганские продукты» такие особенные? Вам так крупу не завозят? А растительное масло? А свеклу там, капусту? https://1000.menu/cooking/3814-zelenje-pomidorj-v-bochke

>>341323
> Через интернет для залуповсков вроде моего продукты заказывать довольно дорого, потому лично я коплю на переезд и заодно пытаюсь вкатиться в другую профессию, так как моя в России низкооплачиваема.
С этим в эмиграч --> /em/

> многим захотелось сырка, яичек и прочего.
Схуяли это?
Не могу себе вообразить, как можно хотеть яиц.
Да и сыра тоже. Невкусно же.

Печёная свекла и печёный лук ещё годная тема. Мамка рассказывала как в деревне пекли на углях.
https://www.goodhouse.ru/recipes/kategoriya-gorjachaja-zakuska/406518/

>>341299
Ты на зоне что ли? Напиши еще почему стоит отказаться отмяса

Блэт, ети веганы питающиеся магазинной сранью. "Постный." "Соевый." Зачем вы говноеды?

Вот например у меня сейчас прорастает тазик чечевицы. Как прорастет, буду ее жрат, не знаю пока в составе чего либо, или просто так. Просто так она на вкус как совсем молодой зеленый горошек. Мощный бонус витамина С и легкоусвояемого железа, ну и витамины группы B как водится. И никакого пердежа на выходе замечу, особенно если не хомячить с хлебушком и маянезиком.

А я ведь не веган и не претендую. Но почему-то знаю что положено жрат вегану в отличии от него самого.

>>341330
>Ты на зоне что ли?
В некотором смысле - да. Ну, не на зоне, а зоне.
> Напиши еще почему стоит отказаться от мяса.
Ну, не знаю. Кому как.
Напишу лучше, кому не следует отказываться от мяса. - это монголам всяким и прочим народам живущим в степях, прериях всяких там, типа американских индейцев, афганским кочевникам, народностям крайнего севера, живущим традиционным укладом. Земля так скудная, растёт слабо и без мясоедства им просто не выжить (в традиционном укладе).

>>341333
>Вот например у меня сейчас прорастает тазик чечевицы. Как прорастет, буду ее жрат, не знаю пока в составе чего либо, или просто так. Просто так она на вкус как совсем молодой зеленый горошек. Мощный бонус витамина С и легкоусвояемого железа, ну и витамины группы B как водится.
В смысле? Покупаешь типа сухую и размачиваешь? Дай ссылку или опиши примерно.

>>341333
> Блэт, ети веганы питающиеся магазинной сранью. "Постный." "Соевый." Зачем вы говноеды?
Так-с. Я ем консервы, печеньки, конфеты и готовлю раз в пару дней. Потому что могу, потому что удобно. Поел бы твоей пророщенной чечевицы тоже, но меня и мои консервы устраивают. Я их открываю, и кушать подано. То же самое с печеньями и конфетами.
> Но почему-то знаю что положено жрат вегану в отличии от него самого.
Ну не знаю, никаких положений не видел, ем как хочу. Кстати, постный майонезик у меня в почёте, покупаю Московский провансаль, всегда в холодильнике пачка или две есть, замешиваю его с консервированной фасолью Красная цена, сухариками, огурцами и ем. Потому что вкусно. Соевыми ништяками тоже себя балую время от времени.

>>341339
Анон, не в обиду, но печеньки и конфеты - это не очень здорово. Хотя пока писал, подумал, может быть ты из иного региона.
Я вот на каши налегаю и квашеную капусту и свеклу с базара. Ещё растительное масло люблю.

>>341338

Покупаешь типа сухую и проращиваешь. Какую ссылку, вы что уже не знаете как семена прорастают? Люди вы ебанулись?

>>341339

Ты говоришь со старым, прожженым аноном 2006 года выпуска. Даже не пытайся. Положи троллилку на землю подними руки и сделай два шага назад.

>>341341
>Какую ссылку, вы что уже не знаете как семена прорастают?
А, типа пшеницы? Тогда знаю.

>>341347
>На фоне любимая консерва
Я как нищеброд - завидую. Я бы тоже консервы бы ел, если бы были деньги.

Я покушал. Приятного аппетита всем, кто кушает.

>>341349
Я тоже нищеброд. Эта банка стоит 25 рублей. Хотя да, это не тру. В идеале надо самому варить развесную.

>>341337
Ну скажи что за зона

>>341349
А вот царица моих консервных запасов. Мне больше нравится Пиканта, но эта тоже вкусная и дешевле. На второй фотке кусочек моего склада пустых банок от вкусных консерв.

>>341316
Пиздец просто, еще удивляетесь, что вас за шизиков держат.
Ты понимаешь, что приравниваешь скот и человека? Это просто пиздец. А через 500 лет шизики солнцееды будут так же кричать, что есть овощи это как рабство раньше, все жрите солнечный свет.
Кстати уже не первый раз вижу кукареки сравнивающие мясоедство и рабство, это из каких то методичек ваших или просто вы одинаково ебанутые?

>>341367
Опиши различия? Не уж то для того, чтобы понять, что когда ты выращиваешь животное, постоянно добывая с него, например, молоко, в далеко неестественных объёмах, без анестезии вырезая ему важные органы (рога, член, уши и прочее), и, в конце, просто убивая его как можно быстрее и далеко не безболезненно, нужна методичка?

>>341367
Удобная аналогия. Типа тоже была ужасная традиция к которой большинство неугнетенных относилась нормально, оправдывая свои действия, тем что кто-то не достоин свободы потому что не человек или не настолько человек.

>>341351
>Хотя да, это не тру. В идеале надо самому варить развесую.
Я о том же.
Хотя с варкой и хранением много мороки. Замачивать нужно, то сё.
> Эта банка стоит 25 рублей.
Ну, типа 0,49 €, кажется, 400 граммов с водой (240 граммов продукта), это самый дешёвый вариант, а есть и дороже. Кароч, дорого для меня покупать консервированную фасоль, да и не особо нравится. Хотя иногда можно и купить. На крупы поэтому налегаю.

>>341367
>Ты понимаешь, что приравниваешь скот и человека?
Мясоедский пиздёжь. Не приравниваю, а сравниваю. Ну, и во времена рабства тоже всякие темы были, что европейцы привезённые рабами в Америку были не совсем люди.
>Это просто пиздец.
Вот тут пиздец: >>340970 Анон на полном серьёзе сравнивает волков с людьми.

>>341367
>Кстати уже не первый раз вижу кукареки сравнивающие мясоедство и рабство
Да хоть хуй с пальцем. Я когда пишу о дедовщине, на 5-10 камменте мне пишут о "пауках в банке". И это при том, что у пауков нет дедовщины и никогда не было. Даже призывов у пауков нету.

>>336528
>Сектанты как всегда. Вот это вот мимикрирование под мясоедов, но при этом обсирание мясоедства выглядит максимально жалко. Жрите вы свою фасоль с травой вприкуску, нет же, будут изобретать веганские стейки и запивать их фальшивым молоком
ППКС, согласен с мясоедом-куном по данному вопросу. Нахуя вот эта имитация петушиных крылышек да свиных рёбрышек? То есть зачем вообще. Для какой цели такая вот имитация?

>>341402

Это думается мне как прон смотреть вместо того чтобы ебаться. Или стримы про игры вместо того чтобы играть. Суррогат короче.

А я значит сейчас заебашил на терке морковь, свеклу, нарезал мелко капусту - всего примерно поровну, или капусты может быть чуть меньше. Нарубил туда пару зубьев чеснока, заправил парой ложек нерафинированного подсолнечного с запахом, да парой ложек соевого соуса. Смешал, дал постоять полчаса, да и употребил. Мам смари, я веган!

>>341402
> ППКС
> фальшивым молоком
Ну и что не так с тем же растительным молоком? Отличный вкусный продукт, который удобно использовать в различных рецептах. Зачем? Потому что есть возможность. Потому что это удобно и практично. Потому что наличие альтернатив в магазинах делает веганство комфортным и позволяет не ассоциировать его с аскетизмом. Потому что приятно заходить в магазин и видеть продукты без ПЖП. Вы, конечно, можете дома кашки да супы варить и ругать "имитации", "суррогаты", постный майонез, покупные сладости, сахар, всё что угодно, но мне вот нравится, что в магазинах есть крутые вкусные ништяки по вегану. Этих "имитаций" мало в моём городе с населением 60к, но всё равно приятно.
>>341407
> суррогат
Ну, так не смотри на это как на суррогат, смотри на это как на отдельный продукт. Веганская колбаса называется колбасой, потому что колбаса - это форма. Овощные, чечевичные, нутовые котлеты называют котлетами - они не перестают быть котлетами от того, что в них нет мясного фарша. Растительное молоко - это молоко, потому что у этого слова есть также значение "Беловатый сок некоторых растений; беловатая жидкость, добываемая из некоторых плодов, семян", и нет нужды придумывать другое название растительному молоку или сгущённому растительному молоку. Не рассматривать животных как ресурс и не поддерживать их эксплуатацию - вот что главное. Всё остальное не имеет значения.
> Это думается мне как прон смотреть вместо того чтобы ебаться.
Ты ведь не считаешь, что лучше употреблять ПЖП чем сейтан или соевое молоко?

>>341410
Я вот кстати не понимаю про сейтан. Он же мягкий как сосиска. Он совсем не жевательный как мясо. Текстурат намного жевательнее, лучше и доступнее. Ещё плотный тофу хорош, но у нас везде мягкий и хрупкий. А самому готовить - гемор. Ещё говорят иногда про темпе. Но темпе вообще рыба-рыбой. Очень мягкий и даже пахнет как рыба.

>>341410
>Ну и что не так с тем же растительным молоком?
Дорого, как минимум. Это первое. Да и не нужно.

>>341410
>Ну, так не смотри на это как на суррогат, смотри на это как на отдельный продукт.
Вот я именно так и смотрю. И охуеваю.
>Веганская колбаса называется колбасой, потому что колбаса - это форма.
Колбаса - это не форма. Колбаса - это типа мясной продукт.
>Не рассматривать животных как ресурс и не поддерживать их эксплуатацию - вот что главное. Всё остальное не имеет значения.
Иди-ка ты на хуй, раз моё сквернословие не имеет значения.
>Очень мягкий и даже пахнет как рыба.
Это фича?

>>341417
Что дорого?
Я вот хочу,себе делаю иногда. Стоит соя 10 грн./кг. 6 литров воды стоит 5 грн. Итого 3 грн. за литр с учетом газа и электричества. Коровье молоко стоит вроде где-то 25 грн. Если не хочу парится, покупаю сухое соевое молоко. 34 грн./200 грамм. Его хватает на 3 литра супер-нажористого.

>>341418
Ты что, перепутать боишься? Цель языка - донести идею. Идея соевой колбасы в том чтобы потребитель ожидал от нее качества колбасы, но из сои. Проблема на пустом месте.

>>341421
>Идея соевой колбасы в том чтобы потребитель ожидал от нее качества колбасы, но из сои.
Ну, пиздец! А нахуя же мне «качество» колбасы в еде? И которое из качеств колбасы ты велишь мне ожидать и зачем? Если анон хотел бы колбасы - то анон и взял бы кобасу. А если бы анон захотел выкурить сигару - то и выкурил бы сигару. А хотел бы анон поесть фасоли - так и поел бы фасоли.

>>341419
Дык нахуя покупать молоко, раз ты решил не покупать молока. А мясоедам тогда что делать? Мясной хлеб покупать? Мясной торт? Заменитель томатного сока из животной крови? А чем мясоеду заменить соевое молоко?
Своим ебанатством ты переебанатил даже мясоедов.

>>341422
Я ничего не велю. Это маркетинг. Он работает. Все понимают кроме тебя. Есть рынок для людей которые хотят колбасу из сои. И вообще, почему мясной? Вон есть кровяная колбаса. Она не колбаса чтоли? Есть ливерная. Опять не колбаса?

>>341424
>Все понимают кроме тебя.
Отучаемся писать в интернетах за всех!
> Есть рынок для людей которые хотят колбасу из сои.
А есть рынок для людей, которые хотят колбасу из всяких мясных субпродуктов, а вот для людей хотящих колбасу из мяса рынка уже (в некоторых регионах) нет. Это маркетинг, он работает.

>>341426
Не указывай что мне делать, а что не делать. Ты сам себя на кукан посадил и ещё что-то предъявить пытаешься.

>>341427
Пиздишь как мясоед.
Это маркетинг. Он работает. Все понимают кроме тебя.

>>341423

Лол блять. Пидораха взлетела от того, что увидела на полке с едой неизвестный продукт. Кто сказал, что он решил не покупать молоко, он решил животных не жрать. Фишка веганства в том, что ты можешь сожрать вообще все, что хочешь, так как уже давно есть аналоги (во всяком случае я ещё ни разу не объебался и находил). Короче пернул тебе пердежом из метана в лицо.

>>341426
>людей хотящих колбасу из мяса рынка уже (в некоторых регионах) нет
Дотянулись, веганы проклятые!

>>341433
>Фишка веганства в том, что ты можешь сожрать вообще все, что хочешь...
Ну, вот солёных зелёных помидоров я хочу. Как твоё веганство помогло бы реализовать мне это желание? Поясни на практическом примере с солёными зелёными помидорами. Ещё малосольных баклажанов хочу.

>>341433
>Короче пернул тебе пердежом из метана в лицо.
Ты в треде о еде пернул.
Это маркетинг. Он работает. Все это понимают кроме тебя.

>>341435
Лол. Как хейт соевого молока и прочего относится к твоим солёным зелёным помидорам? То есть ты тупо хочешь сделать из веганов собственноличный загон, который бы отборцовывал тебе те овощи, которых ты в своём ашане не нашёл? Анон выше пишет, что не покупает молоко обычно, а делает его сам. Что тебе мешает вырастить помидоры, сорвать их зелеными и засолить? И как факт чем тебе мешает появление соевой продукции на полках магазинов.

>>341436
А ты в тред о еде сренькнул рынком. На соевую продукцию, которая дешевле мяса, идёт антиреклама, как и на пальмовое масло, если ты про рынок. Даже будь ты мясоедом, разве не выгодно ли было покупать сосиски с идентичным вкусом, будь они дешевле? По факту сейчас на всю эту продукцию с маркировкой "Vegan" идут огромные наценки (особенно в пидорашке, так как тут её тупо завозят и, благодаря нашим ахуенным законам, облагают дикими налогами, сами не производя), но они в производстве обходятся гораздо дешевле. Производят у нас лишь постный понос, который просто хочется выблевать.

>>341422
> Если анон хотел бы колбасы - то анон и взял бы кобасу.
Почему тебе так неприятно от того, что кто-то хочет и ест колбасу без ПЖП? Ты правда считаешь, что лучше, чтобы человек ел животных чем покупал веганские альтернативы? Ну, в таком случае эта твоя точка зрения с веганством ничего общего не имеет. Если ты конкретно боишься того, что тебе не понравится такой продукт, то просто не покупай, в чём проблема? Если человек кушает привычные ему продукты, но при этом кушает по вегану, то он молодец. В этом и смысл таких продуктов - дать понять, что веганить просто, и в принципе можно даже не изменять своих привычек и покупать похожие продукты, но для производства которых не эксплуатируются животные. Голыми никого не призываешь ходить? А то, о боже, флис - это суррогат шерсти, хлопок и лён - суррогат шёлка, кожзам - суррогат кожи, синтепон - суррогат пуха, ну и так далее.
>>341423
> Дык нахуя покупать молоко, раз ты решил не покупать молока.
Растительное молоко и молоко животных - это две абсолютно разные вещи. Но так вышло, что растительное молоко можно применять в привычных рецептах там, где невеганы используют молоко коровье. Что в этом плохого? Разве это не круто?
>>341419
Вот именно. Если из овсянки делать, то ещё меньшие копейки выйдут. Да и помимо дорогого Alpro за 200-250р в магазинах есть, например, то же овсяное Nemoloko по 77р за литр.

>>341410

>Не рассматривать животных как ресурс и не поддерживать их эксплуатацию - вот что главное

Бля, как же быть с микрофлорой твоего кишечника? Уууу, эксплуататор. 99% этих самых ресурсных животных выведены искусственно, и не способны существовать в диком виде, те же куры. Ты готов взять на себя ответственность за их полное уничтожение, если они становятся не нужны?

>Ты ведь не считаешь, что лучше употреблять ПЖП чем сейтан или соевое молоко?

У меня в детском саду помнится стоял игрушечный телевизор в углу. Деревянный лакированный ящик с нарисованными кнопками и прибитыми гвоздиками крышками от тюбиков зубной пасты - типа яркость, контраст. Посредине был кусок стекла за который была вставлена картинка с пряшущими зайчиками в лесу. Вот все эти соевые колбасы и прочая имитация традиционных блюд и продуктов - такой же телевизор.

>>341467
Во-первых, мир не станет веганским за ночь. Это какой-то шизофренический сценарий мясоедов, что бац и "мир стал веганским, что вы будете делать с животными?"
Во-вторых, индивидуальные страдания значат больше сохранения вида. Сохранение вида - это абстракция, в то время как индивидуальная боль и страдания довольно реальны. Если человечество не будет выращивать кур чтобы их убивать - меня это устроит. Тем более, что популяции приспосабливаются. Вообще есть птицы типа тетерева, довольно похожие на кур и в дикой природе. Даже если эта конкретна популяция не выживет. Это будет одно поколение. Фабричное разведение убило бы намного больше.
В-третьих. Если постараться, можно найти решение. Та же генетическая модификация. Можно как выбить определенный гормон, так и вернуть нормальную его регуляцию или сделать повышенное производство. Сделать несколько таких модифицирующих кур вирусов и распространить зараженных петушков в популяциях.

>>341467

> Бля, как же быть с микрофлорой твоего кишечника?

Мы стараемся сократить видовую эксплуатацию, мамин максималист. Появятся способы полностью от неё избавиться и жить — мы только за, двумя руками вверх. Этим собсна веганы и занимаются, повышая значение этой проблемы и ускоряя процесс её решения.

> > Уууу, эксплуататор. 99% этих самых ресурсных животных выведены искусственно, и не способны существовать в диком виде, те же куры. Ты готов взять на себя ответственность за их полное уничтожение, если они становятся не нужны?

1. Они и так уничтожаются и воспроизводятся для уничтожения.
2. Я готов создать им комфортные условия, потому что я человек, я развит и могу на это влиять.

> У меня в детском саду помнится стоял игрушечный телевизор в углу. Деревянный лакированный ящик с нарисованными кнопками и прибитыми гвоздиками крышками от тюбиков зубной пасты - типа яркость, контраст. Посредине был кусок стекла за который была вставлена картинка с пряшущими зайчиками в лесу. Вот все эти соевые колбасы и прочая имитация традиционных блюд и продуктов - такой же телевизор.

Не совсем ясно, зачем ты это высрал, лол. Сравнение говно, плюс этот телевизор вряд ли тебе мешал, как и растительная продукция. У тебя просто горит с того, что некоторые люди не хотят жить варварскими методами, и ты ведешь себя как... Хм. Вспомнилась песня из фоллача (https://youtu.be/bgDF2xfcbv8).

>>341469
>Сохранение вида - это абстракция, в то время как индивидуальная боль и страдания довольно реальны
Созхранение биоразнообразия ему неважно. Вы или трусы наденьте, или крестик снимите.
>>341472
>Я готов создать им комфортные условия, потому что я человек, я развит и могу на это влиять.
Лучше б ты разыгрывал карту более эффективного расходования ресурсов, путём исключения животноводства.

Короче, мой вердикт:
нитакойкакфсе, поехавший и с повышенным ЧСВ.

>>341480
Скорее твой диагноз, лол

>>341480

> Лучше б ты разыгрывал карту более эффективного расходования ресурсов, путём исключения животноводства.

> Короче, мой вердикт:
> нитакойкакфсе, поехавший и с повышенным ЧСВ.

Это само собой разумеется, отказываясь от животноводства, так как тонна ресурсов и еды тратится на содержание этих животных. Ты задал конкретный вопрос — "Куда девать коровок?", а я ответил. А то, как ты меня пытаешься охарактеризовать — это уже твои маняфантазии.

>>341490
Эт не я задавал, я потом пришёл.

>>341440
>в магазинах есть, например, то же овсяное Nemoloko по 77р за литр.
Нету нихуя такого в магазинах. Тем более, за ₽.

>>341440
>Растительное молоко и молоко животных - это две абсолютно разные вещи.
Ты уж определись, может ли растительное «молоко» быть заменой молока, или же это «абсолютно разные вещи».
>Разве это не круто?
Хз, мне не до крутоты. Я на столовач узнать за еду зашёл.

>>341440
>Голыми никого не призываешь ходить?
Было дело. А как ты меня пропалил?

>>341437
>Производят у нас лишь постный понос...
Вы от лица которого из коллективных субъектов уполномочены тут выступить?

>>341505
А, понял тебя. А соки от Сады Придонья (производитель Немолока) есть? А я в моём городе, кстати, соевые бобы в магазинах ни разу не видел. Хотел купить попробовать.

>>341511
>А соки от Сады Придонья (производитель Немолока) есть?
Ясен хуй, что нет. Здесь вообще всё за €.

>>341510
> блюдо богов!.8
Это всё хорошо, анончик, лучше чем мясо, но не отлично. 8/10. Огурец симпотно выглядит, как летний. Почом продаются огурцы? А что за типа лепёшка под фасолью? Ещё мне лично красненького не хватает на фото. Подсел я на перцы.

>>341516
>А что за типа лепёшка под фасолью?
UPD: А! Рассмотрел, это типа китайской капусты лист. Или как она там у вас называется. В принципе хорошо, но в моём регионе как-то с какой-то "отдушкой" китайская капуста. Не знаю, что, но с какой-то хуйнёй выращивается, похоже. Не знаю как угадать, кароч, перестал китайскую капусту в магазине покупать. Котя по идее хорошая еда.

>>341516
> 8/10
Спасибо!
> Почом продаются огурцы?
130 в Пятёрочке. На прошлой неделе за 100 брал, но те были среднеплодные гладкие, а эти среднеплодные колючие.
>>341517
> Рассмотрел, это типа китайской капусты лист. Или как она там у вас называется.
Да, она самая! Чаще слышу пекинская.

>>341469

>и распространить зараженных петушков в популяциях.

Судя по твоему посту это уже происходит.

Алсо, катапультируюсь. Я готов обсуждать веганство и сыроедение, но тут это обсуждать не с кем, траллы и >>341510 этот вот говноед.

И да, из 200-250 грамм овса получается 1,5-2 литра овсяного молока, кило овса ну рублей 120 стоит. Какое немолоко впизду, какие магазины.

>>341531
Чем тебе не нравятся мои кушанья-то?
>>341480
> Созхранение биоразнообразия ему неважно.
Снова оправдания. Видов, которые эксплуатируются в сельском хозяйстве, десятки и они не обязательно вымрут: некоторые и так имеют свой вариант в дикой природе, другие могут одичать. Видов же всего на планете огромное множество, тысячи тысяч. Если бы тебе было важно сохранение биоразнообразия, то ты бы уже давно отказался от ПЖП, ведь под нужды животноводства требуется колоссальное количество территорий, вырубаются леса и уничтожаются среды обитания многих видов, что приводит к их вымиранию.

>>341533
Перепутал, вместо спойлера сделал жирный шрифт.

так вроде веганы это люди, которые намеренно отказались от полноценности в угоду несостоятельных оправданий борьбы с промышленным производством продуктов животного происхождения. Не вижу результатов вообще.

>>341539
У этих гробящих своё здоровье дебиков цель одна - быть не как все, быть в тренде. Всех, кто не жуёт траву, они презрительно называют трупожорами и закидывают их помидорами и кочанами капусты. Только био эко органик, только проростки, только квиноя, авокадо, амарант и прочая неведомая поебень. Никакого мясца или даже молочка, и все эти лишения и ограничения только ради того, чтобы гордо называть себя VУEGБAN. Тьфу. Нормальный мужик без мяса это всё равно что баба без пизды. Такие как они ничего тяжелее мышки в руках не держали и мужчинами называться не могут. Посмей они в реале вякать о своём этом недуге, от меня целыми не уйдут, гарантирую. Мигом вылечу.

>>341530
>Судя по твоему посту это уже происходит.
Я всё не мог сформулировать основную нить треда

>>341531
>и >>341510 этот вот говноед.
Что ты такой категоричный, анон!
>>341510 переживает не самый лучший этап своей жизни, но стремится же. Не ест мяса и рыбы, и это уже уверенный шаг вперёд. Маянезик, конечно же, до добра в перспективе не доведёт, но надеюсь, что он одумается. Не очень здоровое хручево, но не самый худший из вариантов на доске.

>>341542
Вот кстати вопрос. Чем заменить масло и жиры? Откуда взять насыщенность вкуса без них? Или шелковость текстуры? Я знаю, что промышленно используют мальтодекстрин. Но вот что мне на кухне посоветуешь использовать?

>>341543
>Чем заменить масло и жиры? Откуда взять насыщенность вкуса без них? Или шелковость текстуры?
ХЗ, анончик. Никогда не задумывался об этом. Как-то не ем этого, и не могу себе представить, зачем этого. Маргаринов тоже не ем, поэтому не знаю, годятся ли маргарины на замену чего-то там или не (но подозреваю, что маргарины это веганская хуйня от заражённых петушков).
Есть же масло подсолнечное в продаже, и некоторые годные сорта рапсового (если нерафинированное), мне хватает. И куда бы приткнуть масло, если бы его привезли или же жиры, не совсем представляю. Тем более, что ещё за жиры? Свиной? Говяжий? Бараний?

>>341544
Оу. Я предположил, что ты осуждаешь маянезик из-за масла. Подумал, может знаешь чего.

>>341545
>Подумал, может знаешь чего.
Не знаю, я же не мясоед. Это вот мясоеды обычно подкованы во всяких разных науках - в химии, в биологии, часто приходилось от мясоедов слышать «недостаток белка в организме», «аминокислоты» - очень грамотные!

>>341546
Я подкован в-принципе. Могу рассказать свой рецепт суперсекретного маргарина из растительного масла. Серъезно. Пищевые органогели - вообще какая-то недоизученная и недоиспользуемая тема. 100 грамм растительного масла на 10 грамм подсолнечного воска. Получится твердое масло. Можно использовать для слоеного теста.

>>341549
Нужно растопить в скороварке для гомогенизации.

>>341542
Спасибо за поддержку.
> но стремится же. Не ест мяса и рыбы, и это уже уверенный шаг вперёд.
Я уже пришёл к своему идеалу! На моём фото всё по вегану, огурец и майонез он без яиц и каких-либо других пжп в том числе. И я никогда не предам майонезик и всегда буду греть для него место на полке в моём холодильнике.
>>341549
> суперсекретного маргарина
Ого. Интересно стало. А как раздобыть подсолнечный воск? В магазине покупаешь? Как выглядит?

>>341573
В доступном мне регионе такие консервы ебанически дороги. Я бы покупал и ел, если бы были дешевле. Дорого выходит.

>>341627
Выглядит как-то уныло. На фото, в смысле.

>>341570
По интернету. Выглядит как бежевый порошок.

Сегодня кушал те же гречку и чечевицу, только с морковной котлетой. В этот раз не успел сфотографировать.

>>341645
На вкусовых качествах скучный внешний вид не сказался. Надо украшать какими-нибудь листочками. Я подумаю об этом!

>>341812
Туда очень любят двухвостки заползать. Когда чистишь обязательно парочку вытряхиваешь. Да и просто грязи там немало.
Приятного аппетита.

>>341813
Никогда ничего не приходилось вытряхивать. Да и по чистоте никогда не возникало проблем. На зубах не скрипит. Растет над землей. Укрыто листьями растущим по-сторонам. Какой овощ чище? Это как говорить про картошку, что её со всех сторон медведка слюнявит.

>>341817
внутрь картофана никто не пролезет, а из цветной капусты постоянно кто-то выбегает.

>>341818
Зачем ты тогда её покупаешь?

>>341819
я ее выращиваю. и перед употреблением разделяю на маленькие соцветия, чтобы там никто не остался.

>>341820
Я покупаю в супермаркете. Чистую и без насекомых.

>>341812
О, спасибо анон. Я как раз переехал и у меня появилась духовка, постараюсь скоро протестировать. Правда её сейчас особо не найти, эту капусту. Бешеные цены. Зато видел брокколи по акции (120р вроде, но я так и не понял за штуку или за кг). Они могут подойти? По сути у них просто привкус немного травяной добавляется.
Алсо хочу запечь себе пиццу на овощах. Думаю чем заменить сыр. Единственное, что у меня продаётся — это тофу "Ясо", но он очень рассыпчатый и безвкусный. Есть гайд как ему придать сырный вкус?

>>341823
Лол. Ты по адресу. У меня есть несколько вариантов. Вообще для сыра в пиццу главное что ты хочешь - это тянучесть. Тофу не совсем подходит. Имхо, сейтан, клейковина изначально довольно сырная. Для запаха можно использовать реджувелак или мертвые дрожжи. Но для сырной текстуры тебе нужно внедрить в него какие-то жиры и позволить ему растапливаться. Пожешь взять какой-то из эмульгаторов. Мальтодекстрин хорош, соевый лецитин тоже хорош. Смешать масло с водой с их добавлением перед добавлением в клейковину. Теперь тянучесть. Тянучесть тебе может дать тапиоковый крахмал. То есть в целом мой идеальный рецепт выглядел бы так: Смешиваем поровну тапиокового крахмала(В теории можно и модифицированный кукурузный, картофельный вроде тоже, но я не пробовал) и сухой клейковины, там же соль и пищевые дрожжи. В скороварке делаем маргарин, про который я ранее рассказвыл, добавляем в него мальтодекстрин, ждем пока остынет, добавляем 20% реджувелака. Или просто воды с кислотой или уксусом.(По-моему, кислинка довольно важна во вкусе сыра) Тщательно смешиваем, потом добавляем сухие ингридиенты и тоже тщательно смешиваем. Хорошо если на данном этапе получится что-то вроде мягкого теста. Эту субстанцию ставим на огонь и мешаем мешаем, чтобы высвободить жидкость и растянуть крахмал и клейковину. В конце должно получится что-то максимально похожее на сыр по моим представлениям. Я раньше делал просто с крахмала и добавлял неструктуризированное масло. Выходило норм, но масло текло. Можно конечно юзать маргарин качестве структурированного масла, если не боишься транс-жиров.

>>341831
Чет меня унесло. Но смысл в том, что тофу и пицца не очень дружат. Тофу лучше просто лимончиком сбрызнуть и солькой. А сухой - это проклятие дьявола, которое вообще никуда не годится и пахнет странно и портит все своим странным запахом.

>>341831
Спасибо. Только подскажи, где ты берёшь все это? Пока это все сварить выглядит как сказки про чешую с жопы дракона и слёзы стрекозы. Может заказать где, или в магазине каком берёшь? Очень хочется попробовать!

>>341898
Рецепт реджувелака посмотри в инете. Дрожжи просто берешь обычные и пропекаешь, но так чтобы не почернели. Но и так чтобы умерли. Или в интернете покупаешь пищевые дрожжи(nutritional yeast). Мальтодекстрин, лецитин и клейковину беру в магазине пекарь-кондитер. Тапиоковый крахмал беру в супермаркете.

>>335813 (OP)
Ну что, лицемеры недобитые? Добиваетесь вымирания животных, значит? Зоозащитники, ну пиздец. Я куда больше животных защищаю, чем вы, обеспечивая из своего кошелька их проживание. Ваша цель не защищать животных, а выёбываться своим веганством и отбирать у животных тёплые загончики и людские заботу и ласку о них. Выдворить животных из их домов - это по-вашему гуманно?