https://2ch.hk/dom/res/232803.html#235098
Нужен ли ДСУП в ванной? Как поменять розетки без паяльника? Где лучше заземлить пекарню — на батарею соседа или в цветочном горшке?
Задавайте свои ответы, обычно домач плохого не посоветует.
Платиновый гайд по теме
№1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM..говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (если конечно на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл)
УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой.
— Розетки максимум 16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности.
— Характеристика автомата
— Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью).
Хорошее видео про то, как устроен автомат: https://www.youtube.com/watch?v=I97E0MbctvU&list=WL&index=4&t=1s[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
— Положняк по лампочкам. (возможно устарело)
— Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/)
Напоминание о ТБ
Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Полезное.
Правила устройства электроустановок
https://minstroy.gov-murman.ru/files/4.14-_-pue_tekst.pdf
когда учился на монтажника рэа - нас учили что провода надо всегда оставлять с запасом на 1-2 перепайки, оставлять петлю. А на щитах никакого запаса. Обломается он у входа в колодку, и что делать? Сращивать ради сантиметр?
Если выдерживать радиус то чего бы ему обламываться? Если мы про алю то тут да, или сращивай или заказываем еботеку с вызовом пломбировщика и кидаем уже новые провода и на ввод и от счетчика на колодку и заодно уж вводной автомат поменяем и нулевую шинку в этажном щитке чиним.
Кстати забыл осветить нашим, совецким
совецкие вязали жгуты до изобретения стяжек
Хули ты такие топовые наборы выкладываешь? Лучше чем у 99% ссср.
Я несколько чемоданов, набитых совкоинструментом повыкидывал из кладовки, но от годноты с твоих пиков не отказался бы, хотя кое-что такого же уровня имею. Кроме КИЛОГРАМОВ книпекса, конечно же.
Ахуенная тема. И петушиные стяжки тут не при чём.
Один из самых годных совецких инструментов, по соотношению цена\качество - это тиски. Они за свою цену будут точно лучше китайских, я вот такие примерно по цене лома и купил в свое время и думаю они переживут не то что меня, страну.
Забей, вот норм и дешевле
Это говно, за свою стоимость отработало 50+ лет. А твой легранд может и 10 не отработать.
В Икее же и купи подсветку рабочей зоны. Она у них хороша. Заложи для подключения одну розетку или коробочку и вперёд.
https://www.youtube.com/watch?v=aARMDmb46lc
Это ты про свои контакторы для воровства?
Что за модель щита на 3 пике? Это какой-то шнайдер, сдудя по всему.
>стяжек
Блядь, как только хомуты не обзывают... Один раз даже слышал как хомуты фальшетками обозвали.
ваапщета у пиндосов запрещено вот так в щите жгутовать и красоту такую не делают, как рассказывал чел подошёл к нему прораб и говорит ХУЛИ ТЫ БЛЯТЬ ИГРАЕШЬСЯ ДЕЛАЙ БЫСТРЕЕ
у меня измельчитель отходов стоит. эта сука бьет током.но это отдельный вопрос
подключен через узо 30ма
я правильно понимаю 30ма это когда меня уже уебет как следует оно сработает?
Нет, если есть повреждение изоляции и утечка, то при токе утечки 14<I<30 мА - узо должно отработать. Есть вариант, что оно у тебя подключено неправильно или неисправно
куплю тестер , проверю. на самом то узо тест работает, да они у меня срабатывали даже когда у меня ремонт шел (не помню уже на что реагировали, но было забавно)
а как их неправильно подключить даже не представляют. разницы до или после автоматом нет. как неправильно я таки не понимаю -))
Какой у тебя измельчитель мусора, в сборе или тумблер и сам измельчитель какой-то олень собирал?
дорогущий status 400
он там в сборе идет
вообще подумываю сдать по гарантии
Да, на такие приборы ставятся узо 10мА. Скорее всего он у тебя сломанный этот измельчитель. Ты в квартире живёшь? Хрущёба?
>>235438
И вообще у меня тоже стояла стиралка с узо все дела всё заебись, но она пиздила током узо не срабатывало, всё дело в пидорском фильтре помех Y конденсатора и на корпусе постоянно висело 110V, пиздило пока я не занулил в этажном щите PE проводник и перестало бить током)))) один хуй нейтраль трансика заземлена на ТПшке, пусть туда и уходит ток ёбаный с пидорского фильтра помех
да понятно, что 10ма. надо было от ванны подключать, там 10ма категории А....
ставить покупать еще один... а они кучу денег стоят
ладно, тестером проверю узо, потом наверное ток утечки надо бы померить..
16 этажка обычная
вспомнил, pe провод забыл подключить, по идее после этого потенц выровнен будет и будет все ок (если я правильно понял на нуб уровне)
что не отменяет замену девайса..
Да обязательно ре подключить. Вполне возможно у этого измельчителя есть фильтр помех и узо похуй на него. Хули бы оно должно срабатывать если току не куда течь пока ты не прикоснёшься.
можно подробнее про фильбтр помех?
в любом случае спасибо, благодаря треду вспомнил про пе
На стиралки, холодильники и прочие такие приборы ставят фильтры помех там стоит Y конденсатор где средняя тока прикручена на заземление и соответственно на корпус попадает 110в если бытовой прибор не заземлён. Убить не убьёт, а вот щипать будет.
Нет, вообще не близко. Тут палево и втупую. А у клиента все штатно, щетчик крутится, автоматами все корректно отрубает ( в том числе вводным ). Победителей нет, оставлю книпекс себе.
Чтобы автоматы все работали и узо как надо нужно по любому чтобы два ввода было, а это палево.
Вот, близко, только автоматы не обязательно должны быть в щитке около счетчика. Как те такое?
Надеюсь ты не нашару хочешь сдать, а хоть немного готовился? Ростехнадзор за 20 год, пока амнистия была тесты перелопатили и теперь там очень много новых вопросов. Я ЭТЛ сдал, а вот V группу завалил, пришлось пересдавать, как обычно, не готовясь не получилось.
Я к этому год готовился. Чуть ли не одно из самых важных событий в моей жизни - у деда был высокий разряд, у бати и вот теперь у меня будет.
По любому чтобы те автоматы которые у шитка работали туда надо два ввода заводить по другому никак.
Давай без гугла.
Какая нейтраль должна быть в электроустановках 220 кВ?
1) Эффективно заземлённая
2) Изолированная
3) Глухозаземлённая
А тот модный от шнайдера, который все ютуберы рекламируют сколько стоит?
В ломбард, ёпта. Туда, куда у тебя хвост(ы) от подсветки выйдут.
Зделой уравнивание потенциалов раковины и трубы стояка холодной воды.
Мы тут ебанутые, по-твоему, ютуберов смотреть и помнить, что они там впаривают?
Не надо это говно делать в квартирёшках. Ещё блять ноль отгорит и пиздец. Хотя они и так типа заземлены, вернее занулены.
>Не надо это говно делать в квартирёшках.
Вообще-то это положено по ПУЭ делать.
Спасибо, анон. Единственная проблема с выключателями. Я хочу, чтобы все включалось с обычного выключателя на фартуке, а насколько я понял икеа так не умеет, она рассчитывает на установку всего после ремонта. А как объединить две лампы вместе я понятия не имею.
Толку от этих 50+ лет, если туда современные вилки не лезут.
Они там одна в одну непосредственно или через перемычки вставляются. С выключателя, вроде тоже умеют работать, но это не точно. У меня модель с сенсорным управлением старая, что там сейчас, точно не знаю.
Икеевский каталог освещения полистай, там есть всякие подсветки для кухни.
Одну уже точно пережили.
Там на фото охуенные ювелирные или просто ручные тиски.
Совсем мелкие? Китайский трещоточный держатель збс держит до м3.
До М5, если руки сильные. Там иногда сразу пропилы посередине губок есть.
Сам в шоке.
Притом, эта розетка защищает и розетки, которые подключены к её выходным клеммам да в швитой так можно. Прикинь, как удобно.
Короче, Господи, благослови Америку.
>Эти борозды на розетках.
Почему АББ и Шнайдер не смогли спиздить эту технологию? В темноте зарядник от телефона хуй вставишь в розетку.
Их акционерам кажется что от этого до промрозеток с ip777 в жилых помещениях один шаг
>>235391
Ну или какой-нибудь бронированный, аля вбшв. Его можно и без трубы пускать. Только броню заземлять надо будет. А если обычный ввгнг, то тогда только в жесткой черной пнд-трубе. Не путай с пнд-гофрой
Можно вообще не тратиться, а тупо жилы в колечки скрутить, и в эти колечки вилку засовывать. И на розетки даже тратиться не надо. Только на синю изоленту. Мы же умные люди, а не хуи на блюде, и колечки изолентой синей обмотать надо. Для безопасности
Поридж плез, у нас даже советские розетки +- нормальные. Вот у муриканцев их розетки говно, из них постоянно все вываливается
Я перепаиваю совецкие вилки на современные приборы, что бы влазило. Земли в доме все равно нет.
если надо наращивать кабель, то это сложно. Зови электрика с инструментом
Квадрипл дело говорит. А то потом тебя производитель работ оперативной штангой выебет.
Перчатки боты и штанга с заземлялкой уже на даче. Щас вот еду, завтра наконец то буду менять все советское на нормальное
>производитель работ
У нас кстати электрик в СНТ - тян лет 30, она когда мне провод кидала в дом и залезала на столб, у меня прям натурально стояк задымился.
там дохуя проводов и я не знаю как подключить современную розетку под варочную панель и духовку.
Самый простой способ проверить узо при наличии заземления - это замкнуть ноль и землю. Если отработало, то все норм. Но главное не перепутай ноль с фазой. Хотя и тогда тоже должно отработать, но просто замыкать ноль и землю будет безопаснее
Да я тролю, спокойно. Нет скрутить нельзя, вообще, никак. Оптимально купить провод и вызвать электрика, только сразу в заказе указать что нужен не васян, а человек который знает что такое ншви и у которого есть обжимка. Ну либо долгий путь - покупаешь гильзы по размеру, обжимку, изоляцию (я люблю спец муфты) провод (такой же, как минимум - такого же сечения) и делаешь сам, но будет дороже чем в варианте с вызовом мастера.
А че там не сдать? Сдаю каждый год на 4 группу по электробезопасности. Причём от двух органмзаций. Т.е дважды. Тупо задрачиваешь тесты, которые ростехнадзор тебе дает для подготовки на компе, и затем на компе решаешь все. Сдаю Г3 (работники электросетевых организаций или предприятий). Чуть больше 700 вопросов. Раньше было около 300 вроде, но там надо было указать несколько правильных вариантов ответа. Сейчас больше 700, но правильный ответ только один. Хуй знает, вроде и легче, но времени на задрачивание всех 700 вопросов больше уходит, плюс мозги кипеть начинают на четвертой сотне уже. Причем через неделю, после сдачи экзамена, все эти вопросы и ответы начисто забываешь
Если ты про шнайдеровскую прагму, то зависит от количества модулей. На 48 модулей под 10 вроде как стоит. Или даже 12. Вообще не понимаю этого дрочева ютуберов на прагму. Abb mistral и uk600 пизже, как по мне. И симпатичнее. И дешевле чем прагма. Хотя более-менее норм еще текфоры. Дешево и сердито. Лучше чем иек и екф всякие точно. Брал на 54 модуля заказчику в частный дом. Вышел в 2500. Рама съемная. Один минус - шинодержатели дополнительные хуй где найдешь и купить. Приходится от мистраля колхозить
Люблю комменты под его видосами читать. Такой-то каргокульт, типа "бля как же красиво и заебись выглядят электрощитки, розетки и выключатели у амеров" или "как охуенно продумано соединение автоматов в щитках, а у нас в отсталой рашке даже шин гребенчатых нет нигде, и приходится перемычки из арматуры гнуть и саморезы кирпичом забивать, ибо нищие и инструментов не можем себе позволить". Бля, прям охуеваю с комментаторов и их культа святой Америки. А мужик сам норм. Интересно посмотреть его. И причем он сам не отрицает, что щитки амеровские выглядят максимально уебищно
Я не поридж, но как по мне, советские розетки устарели уже. Визуально и с функциональной точки зрения. На подавляющем большинстве нет контактов заземления, плюс большинство современных вилок не вставить. А по амеровским согласен. Выглядят крайне уебищно, плюс визуально никакого разнообразия нет абсолютно
> На подавляющем большинстве нет контактов заземления
Не знаю как Москва, где я работаю - еще нигде земли не встречал, только в новострое и домах с эл. плитами, коих у нас в городе немного. А ну еще один мудак сделал землю на батарею, а другой мудак заземлился на громоотвод.
Молодец. Один вопрос: Зачем тебе пятая, если ты сам на себя по 0,4 работаешь?
>максимально уебищно
Промдизайн, хуле. Зато у них практически весь кабель сразу в оболочке из металлорукава идёт.
Если в доме нет заземления, то УК обязана его сделать по первому письменному обозначению.
>>235544
Оно не просто так не влазит, если что. У новых розеток доступный ток выше.
И чо, они кинутся тянуть пятую жилу везде?
Пошлют нахуйдо следующего капремонта и оставят TN-C.
>Если в доме нет заземления
То его нет и не будет. Может быть произойдет чудо и какой то дом на капремонте ( запланирован на 2028 если что ) получит землю, но думаю он получит хуй. Пару хрущей уже подвергли капремонту - покрасили, поменяли двери, поменяли окна а в щитках и подвале как был хуй так хуй и остался.
Не умею в сарказм, я переплатил или наоборот выгодно? Я на нем вчера уже работал, он удобны, сзади штамп ОТК от сентября этого года. Вообще я бы из тип такого покрытия сделал бы пол в подвале.
Купили как-то 100 ковров, а у них резина руками рвётся. Штампы ОТК есть.
Надо попробовать, у меня ща на нем кот спит, как поспит я попробую его руками надорвать.
У меня так то два. Один мой личный, я его с дачи в квартиру увожу, он просто спит и ничем особо не занят. Второй чисто дачный - бегает по снт, его все кормят, мне он иногда дохлых мышей приносит на порог дома.
Сечение подбирай, исходя из суммарной нагрузки. Или купи шину, если автоматы рядом.
Проблема с проводом выше 2.5мм. Вот где купить метр 4мм? Продают минимум 10 и мне столько не надо за почти 1400руб
Монтажная моножила продаётся много где. Или купи метр ВВГ 3х4 и распусти.
А как те такое - я все чаще стал использовать вот такую муфту. Внутри сращиваю кабель, дополнительно изолирую ввод-вывод, закрываю и норм.
многопроволочной удобнее и типа красивее получается
но и на ншви надо раскошелится
Я вот такую купил, но вот думаю. У меня УЗО от шнайдер, автоматы абб, шинка нормально встанет на это все ?
Говно кала. Сверху термоусадочкой ебанул в 2 слоя и норм. Кабель на ввг и колпачеки заебок
А вот такая шина под такие автоматы?
У меня бы это тоже заняло пол дня, НО я всегда ищу что бы спиздить попутно.
Ну если в моем районе, то я бы взял по прейскуранту - 900 рублей (без учета материалов).
Да это я смотрел. А я бы хотел аниме где электрик идет на объект а его колега - пускает по нему фазу, тот иссекайнулся и попадает как раз в то время когда идет война между переменным и постоянным током и начинает там ебашить на вагах.
Такие шины бывают на 1\2\3 чередующихся проводника. Какую брать, зависит от того, что у тебя в щите предполагается. Если просто несколько автоматов от единственной фазы запитать, то да, как на твоём пике.>>235719
>просто несколько автоматов от единственной фазы запитать
Да. Четыре одинаковых автомата однополюсных + один вот такой
Тебе нужна шина с одним проводником на 5 контактов и в двухполюсник еще ноль завести проводом.
>тесла
Для меня это до сих пор полумифический персонаж. С одной стороны я на бумаге вижу что он открыл и создал, с другой стороны у меня очень много вопросов на то что ему якобы "не дали сделать".
>так что набор книпекс остается у меня
Можно подумать, он у тебя вообще есть.
Ну и ты напиздел, при питании от врезки, автоматы защищать цепи не будут.
Еще как будут. Провод от врезки через реле - уводим в автомат на щитке и так запитываем то что нужно. Просто ты не шаришь, поэтому то да, у тебя не будет работать. У дедов работало. У кого то до сих пор работает, особенно в регионах.
Я по твоей уёбищной схеме смотрел же.
А ты тупо предлагаешь счетчик релюхой шунтировать и выдаешь это за неибацо секрет.
Так это примерная схема а не структурная и подробная. Принцип по ней понятен. Ну дорисуй провод от реле в один из автоматов на щитке, через который например идет питание на пару розеток, или на верхний свет ( не на всю хату естественно ). Суть в том что никто так то и не угадал. Пориджи \ Совецкий Дед --- 0\1
Ну и как ты планируешь это осуществить в нормальном щитке современного дома? Да так, чтобы при осмотре пломбировщиком тебя не спалили.
Я говорю не то что буду, а то как это было у клиента и до меня две проверки такая схема пережила. А в новых домах... Если это бизнес+ класс то там это никому и не надо, а если эконом то они уже скоро развалятся, нет смысла что то мутить.
Спиздить всегда можно найти - у клиента был щиток, где провода с запасом - откусил запасы, сделал заподлицо. Клиент даже приплатил, что я порядок в щитке навел. Грамм 200 меди.
Счётчик с пультом управления стоит примерно 8к, если что.
У меня на двачный щиток ушло больше, чем у тебя за месяц на электрику.
Так тут все для дома и дачи. Не только электрика. Вообще обожаю все инструменты, раньше было так себе а сейчас удобно пиздец. С учетом того что они даже сегодня выдают заказы исправно, тогда как все магазы у дома схлопнулись
это та по какой я покупал, показывает насколько подорожало от 1 октября
>Поэтому квартиру и до сих пор не могли проверяющие найти
Потому что похуй и такие же специалисты, как твои деды - палится по разности токов 0 фаза любым современным счетчиком.
>Так это примерная схема а не структурная
Шизик не знает значений слов, но хочет умничать.
Счетчик 2004 года в хруще, в регионе, поменять? Поменяют конечно! К 2024
В смысле нельзя никак отключать? Потому что ты не можешь или потому что что-то работает?
Больше всего в монтаже ненавижу вмазывать подрозетники, просто отвращение какое-то. Тьфу бля.
>скис в воде
Схуев там вода появится? Оставь незагерметизированной, чтобы проветривалась от конденсата.
>тесла
Хуй простой. Наш бро это Доливо-Добровольский.
У тебя не будут работать автоматы и узо на этой розетке, о чём я тебе говорил. Ты точно электрик? И вообще это говно, больше похоже как совковый электрон усатый дид понтуется типа небъебенными знаниями перед пиздюками. Обычно врезают и прячут розетку, а не делают всякие говно реле с выключателями.
Чтобы не было воды, нужно трубу ложить под наклоном. Да и труба нужна онли чтобы кабель не покоцали.
наш я имею ввиду электриков, у электриков нет национальности.
>Да так, чтобы при осмотре пломбировщиком тебя не спалили
пикрелейтед к слову о пломбировщиках
вообще история этого счетчика чуть ли не эталон рассеянского разъебайства
Что? Типа провода не подвели и просто опломбировали? Так может это не входит в их обязанности подключение счётчика.
кароче подрядчики установили счетчики, не доделали нихуя что мы и видим и съебались
контроллер пришла, опломбировала, ввела в эксплуатацию актом в котором черным по белому прописан пункт о визуальной проверке работоспособности счетчика нагрузкой
ну и потом уже жилец позвонил в жэк и сказал, что немного волнуется так как счетчик у него не пашет
ну отправилимоего корешка, который мастер там, посмотреть, почему недавно установленный счетчик перестал мотать
алсо кто то еще из жэка подписывал акт о приемке работ подрядчиком
>>235815
Очевидно наказали далбоёба хозяина, пусть ещё раз платит за распломбировку-пломбировку.
ну за опломбировку не платят, к слову
ну в нашем жэке точно
>нет национальности.
Не скажите, я за такими "без национальности" часто весь щиток перетряхиваю.
А к дому ваще электричество подходит? Мб там просто столбы стоят без проводов
у нас нет столбов только ЛЭП 110 идут до ГПП 110/6, кабеля в коллекторах все идут или в траншеях, редкий случай кидают по воздушке если ТПшка находится в 10 м от дома
Говнокабель, говнопластик, говнорозетки. Покупай сам норм розетку какую надо и кабель с вилкой.
Если париться не хочешь, покупай Легран, они очень хорошие.
Под каким наклоном, если она в земле, а концы снаружи? Надо тогда уж в ней дренажные отверстия делать, чтобы вода из трубы в грунт вытекала.
в земле под наклоном и концы там же под землёй, а отверстия могут не помочь
Дано:
Освещение в коридоре которое управляется с трех мест (два переключателя и один перекрестный выключатель вроде бы, надо посмотреть точнее). Можно ли заменить переключатели на умный выключатель aqara без нейтрали?
Да.
Или нет, вечером буду на хате и смогу точно сказать, не помню.
Хуя ты кидал и не помнишь? Но в общем если ты кидал на перёкрёстный(переключатель) от коробки, а не от выключателей то всё норм. Если вот так как на пикче кинул то всё чики пуки.
Если бы я кидал было бы намного меньше вопросов. Вторичка же.
Дом ЮИТовский, наверное все таки делали по уму через коробку.
Могли запросто от выключателей до переключателя прокинуть двухжилками, экономисты хуевы.
Остатки штукатурки мш100. Попробовал один раз алебастр - пиздец, за минуту застывает, без права на ошибку и корректировку. Всего около 100 штук
Откуда в герметичной трубе возьмется вода? Если оба конца снаружи и в них ничего не попадает
Хз. Я оставляю и не трогаю. За сутки точно засохнет
>>235869
Батарей нету, теплый пол. На случай перестановок мебели. Мне не жалко
конденсат, можешь даже загерметизировать один хуй будет в воде.
Думаешь если просто в землю закопать - там будет меньше воды?
Если даже просто кабель кинуть будет лучше чем в трубу в которой постоянно вода, а если будет подмораживать то вообще пиздос. Либо делать трубу под наклоном, либо вообще её нахуй. Суть этой трубы как и гофры - чтобы не покоцали пока идёт стройка. В идеале бронированный кабель. Выкопал яму, подсыпал песка, кабель лёгкой змейкой, засыпал песком, уложил кирпичи, чтобы таджики не перерубили лопатами, закопал грунтом.
> ооо балять камни ебаные пошли рустем давай лом на нахуй
> Батарей нету, теплый пол.
Ебать ты долбоёб, братишка, земля тебе пухом.
Тряпок подкупи, конденсат с подоконников вытирать.
У одного 40 автоматов на однокомнатную, у этого розеток. Шиза у каждого по-своему.
Ты не обеспечишь герметичность самодельными способами, хоть усрись.
я так ввод в дом делал. Один конец пнд трубы - в уличном щитке. Второй конец - по наружной стене дома идёт на чердак. Внутри кабель. Проблем за 2 года не было
мне сложно утверждать, но я сомневаюсь в твоих словах. По-твоему положить трубу в землю и получишь источник бесконечной воды
Попробуй продуть её со стороны чердака и посмотри на фонтан у столба.
После укладки и протяжки кабеля, на концы садишь термоусадку с клеем и забываешь про енто страшное слово.
ахахаахах нет, пчел, разве только если воздух оттуда откачаешь
>если воздух оттуда откачаешь
1.5 мл оставшейся влаги нихуя кабелю не сделают. Новой порции просочиться неоткуда.
это конденсат, ему похуй на твою усадку и клей, он будет постоянно появляться пока там будет воздух
Концевые муфты, с перчаткой и всей хуйнёй.
Конденсат будет если кабель неглубоко закопан.
Выковыривал ввг 5 х 25 или что-то такое, с разреза долго вода выливалась. Был закопан на штык лопаты, сверху грунт с щебёнкой.
я и говорю, либо специальный бронированный либо в трубе с наклоном.
Как лучше всего организовать временное эл.снабжение по всей длине, для подключения эл.инструмента для возведения забора (перф, ушм, сварочный 4кВт) и освещения, учитывая что все время нужно перемещаться ?
Да, все таки через коробку.
Два переключателя на 3 контакта и выключатель перекрестный на 4.
Нихуя уже не соображаю, как туда захуярить умные выключатели.
а нахуй он тебе умный этот выключатель? ты его один хуй один поставишь, зачем тебе его 3 штуки ставить?
>с изолированной нейтралью
>вводной автомат с32 3р, к нему подключен трансформатор 380/220 6,4кВт
Это как?
Есть три фазы и нет ноля, система заземления IT. На вводе имею три фазы 220, т.е. фазное напряжение 220, а линейное 380. на выходе трансформатора имем 220 линейное, а на каждой фазе 127В.
я мамке спальню делал, 14 силовых розеток в 4 розеточных группах вышло
тоже ебанутый ну
Так и оставь проходные и перекрёстный, самый лучший вариант тем более провода уже прокинуты, а эти вай-фай выключатели баловство на один день
ну а хули надо телевизор переставить, хуяк его в сторону и в розетку, не надо колхозить переноски. Или телефон зарядить, поставил 13 столов и на каждый по зарядке, не надо мозги ебать с батплагами всякими
В первый раз про IT прочитал?
Это не для потных джеков, а для настоящих особых условий.
да я и раньше читал про это говно, только вот нахуй оно нужно?
У меня на вводе 380, поэтому и стоит трансформатор 380/220 Y/Y, на выводах вторичной обмотки которого имеет 3 по 127В. Подключаемся к двум разным фазам и получаем 220В.
>>235949
Я ничего ещё не делал, просто временное подключение удалось получить лишь от шахтной ТП, а там только разрешена система с изолированной нейтралью.
ну вообще залупа
ладно в шахте нейтраль изолирована я электрослеарь с полным рабочим днем под землей, ну, там для нее задач нет, а в системе IT есть этакая нейтраль шрендингера
но на поверхности такую еболу городить это надо знать толк в извращениях
я даже и не знаю каких ему советов дать, если он такое размытое тех задание нам дал
ну от транса кидай 3х4 или 3х6 на подпорках, делай врезки на орехах на нужных тебе расстояниях, подключай эти розетки типо ССИ и будет тебе счастье
ну и удлинитель катушку купи матерый
как то так я себе этот колхоз представляю
>на выводах вторичной обмотки которого имеет 3 по 127В. Подключаемся к двум разным фазам и получаем 220В
>>235944
>На вводе имею три фазы 220, т.е. фазное напряжение 220, а линейное 380
ну ты понял где проебался, ага
Ш-шахта
если у тебя к примеру кабель ебанул на корпус, то отработает автоматика утечки и кз не будет, следовательно,не взорвется метан
отрабатывает заебись, если все рабочее и не загрублено, лол
ну в подстанциях стоит АЗУР - такой ящик, подает постоянно на фазы примерно 120 постоянного тока и сравнивает токи или сопротивление, если честно ремонтом АЗУРов я не занимаюсь, поэтому принципе его работы меня не особо ебет давно читал конечно, но не помню, там ебать схема, а в новыхвсе на МК еще
ну и она отрабатывает если фаза села на землю
алсо АЗУР следит за работой доп заземления подстанции, это часть его схемы
в пускателях и АВшках такая же хуита, только там за утечкой следят блоки типо БКИ, суть ткакая же
Ну ебани СИП 4Х16 по периметру, нулевую жилу заземли на входе, прокалывающими соединителями по мере необходимости подключай переноски для инструмента.
Ещё для медицинских и измерительных штук каких-то используют.
Я пока и сам не очень понимаю что хочу. Возле бытовки планирую организовать стационарный верстак, где буду резать, варить загатовки, арматуру и тд. Потом отвозить к месту сборки/монтажа и уже на месте варить.
Я понимаю что нужно прокинут кабель на всю длинну+ширину. Хочется понять как сделать это за недорого. планировал кинуть кабель 3х6 с тремя фазами, через каждые 50м поставить т-разветвители кабельные или коробки с орехами и по мере продвижения подключать переносной щит. В щит АВ с16 3п, от него три дифа 16А 10-30мА, подключенные к разным фазам, л1-л2, л3-л1, л2-л3. К двум по колодке штепсельной, прикрученных снаружи, от третьего питание прожекторов.
Но возникает проблема в падении напряжения, даже если потратиться на кабель 3х10, один хуй уже через 1000 метров напруга упадет до 170-180В. А мне нужно 1300 + минимум 500, если по диагонали кидать.
Еще вопрос с заземлением. К существующему контуру тп подключиться нельзя. Копать возле контейнеров контур, никаких вариантов других? И как быть с заземлением мобильного щита? или прикопать в начале забора нормальный контур, от него заземлить трансформатор с ввоодным щитом и к нему же подкинуть арматуру фундамента, к которой подкидывать уже землю переносного щита пугв 1х25?
ну поставить щит и транс как варик посередине этих 1300 м
по 650 в разные стороны, уже неплохо
насчет земли хз, попробуй забить железный дилдак в землю и заземли на него и корпуса и нейтраль своего транса
и как блять нельзя подключаться к контуру ТП, они там ебанутые?
ну или найди ближайшее здание или еще какую железную хуиту, на которой есть электричество и ебани землю отдельным проводом туда
вот, так и сделаю. кину 3х6 сначала метров на 600, подключу от трансформатора. Потом когда этот участок пройду, возьму еще один трансформатор и поставлю там, а по кабелю пущу 380 с тп.
НСТ-4 380/220 пойдет? А то если 3х10 кидать, а охуею от цены.
тебе еще надо около бытовки транс оставить на постоянку
как чаи то гонять будете да припарки греть
4 квт транс нор, но у нас как то в шахте аналогичный ебнул во время работы инвертором сварочным, перегрелся там походу, автоматы для слабаков, лул
трансы юзае ТСЗИ-4 если чо
если от распайки, то в чем проблема кинуть ноль? Или вообще в распайку кинуть вайфай реле, к ниму существующие проходные выключатели подкинуть, а вместо перекрестного поставить один беспроводный выключатель.
так я и хочу в бытовке оставить имеющийся ТСЗИ 6кВт 380/220, а на половине пути докупить 4кВт. Чем вообще отличаются ТСЗ, ТСЗИ и НСТ, кроме цены? На первый взгляд внутри одинаковые трансформаторы или у ТСЗИ изоляция обмотки толще? Просто ТСЗИ-6 -16к, ТСЗ 13, а НСТ и того меньше, за 8 можно найти
бля лет 5 назад корешку в бытовку за косарь тсзи 4 толкнул по братски новый
Как всё это уёбищно выглядит, лучше бы постил щиточки заводской сборки, чтоб глаз радовался.
Увы, я по хрущам а тут всегда такое. Народ бедный... Знаешь какой самый популярный щиток? Вот просто я его один-два в день точно ставлю - вот этот https://pst-spb.ru/p323670657-boks-modulnyj-navesnoj.html я их смело заказываю коробками потому как влет идут. А щиток на 6+ модулей я последний раз собирал в августе.
На пике кста еще не так плохо, ну то есть плохо но можно работать. Часто в хрущевках бывают безумные стояки... Не те что идут из общего щитка в коридоре и где можно перетянуть вводной кабель, а те что идут из подвала по узенькому, как мое очке, каналу меж стен и выходят у людей в их квартирах. И такие стояки завалены, запенены почти в 100% случаев.
Ну да, не спорю, везде своя специфика, но когда капитальный ремонт квартиры делают - неужели говно меняют на говно поновее?
все эти ваши мажорские ав и узо в себе только переплату, у более менее нормальной бюджетки схема та же, соединения те же, материал тот же, ну может сами корпуса получше да менее вонючие, и то в этих случаях есть такие же браки и такой же недодел как и в бюджетке.
Можешь юзать обычный ротбанд, если время не жмет, и не требуется в тот же день чистовую электрику ставить. А так можно еще перлфликс от кнауфа юзать или фугенфуллер или как он там называется. Застывает быстрее ротбанда, но медленнее алебастра. И в отличии от алебасра, можно нормальный замес сделать для установки большего количества подрозетников. Я сам поначалу покупал в мерлене за 40 рубоей резиновые ведерочки, чтобы в них алебастр замешивать. Мне хватало одного замеса на ряд из 5 подрозетников, чтобы успеть нанести и вмазать их, пока алебастр схватываться не начнет. Плюс этих ведерочек в том, что легко чистить - Алебастр застыл, ведерочко сжал, промял, высыпал застывший гипс, и можно по новой работать
Лучше пусть будет, чем нет. Поставил розетку - стоит, есть не просит. И хуй с ним, что возможно ее и не используют никогда, или мебелью при перестановке закроете. Всяко лучше, чем говноудлиннители, раскиданные по комнате
Медный кабель заведенный во второй автомат с двумя алюминиевыми вместе особо радует глаз. Ходили недавео и меняли счетчики жильцам бесплатно по фед.закону новому. Сколько я подобного насмотрелся. Но счетчики менять в таких щитках хуйня, по сравнению с монтажом хуйни, которая показания с этих квартирных счетков снимает. Вот это ебанина та еще. При ее установки есть две проблемы. Первое - найти место в этажном щитке. Второе - найти питание для этой хуйни. И это еще хорошо, когда счетчики на этаже стоят, а не в квартирах. Вот в квартирных щитках лютейший пиздец зачастую творится. Вводного автомата нет. И в этажном щитке его нет, как и самого этажного щитка и хуй ты отключишь напругу, не отключая целиком целый подъезд. По-этому меняешь счетчик под напругой. А там еще эти старые советские пластиковые боксы, в которые счетчик ставился с автоматами, и кабеля питания заходят через дырочки в этом боксе. Кабеля зачастую обрезаны впритык под клеммы счетчика без всякого запаса. И ебешься со всем этим где-нибудь под потолком. Ибо в хрущах эти щитки под самым потолком обычно. И еще обычно там шкафы стоят. И вот это просто пиздец. С того момента люто возненавидел работы по электрики у населения. Пиздец. Прям начинаешь ненавидеть людей и считать их всех тупыми имбецилами. Какой только хуйни не наслушаешься от них. Доебываются до подсветки в счетчиках, типа хули она горит. Это же бля лишние энергозатраты на подсветку. Бля, тупые просто пиздец. Еще, был случай, когда одной пизде поменяли счетчик, и у нее через месяц начал автомат выбивать. Как она заебала названивать, типа из-за вас у меня автомат выбивает. Он и до замены счетчика выбивал, но после выбивания, он включался обратно. А вот теперь, спустя месяц после замены счетчика, он опять выбивает, и больше на включается. И это из вас, суки. Баба реально не вдупляет, что у нее проблемы с электрикой, и счетчик здесь не причем. Нахуй нахуй нахуй такие работы
Общаться с человеками в больших количествах по работе это вообще какой-то отдельный тип пытки.
Люди меняют пробки на автоматы. Обычно на два автомата - розетки и верхний свет.
>капитальный ремонт квартиры делают
Не могу знать за Москву. У нас капитальный ремонт делают своими силами, привлекая хз кого для операций которые сами ну совсем не могут осилить. Типичная ситуация с электрикой после ремонта - вместо советских пробок ставят 6 автоматов, 3 на свет, 3 на розетки иногда добавляют узо на машинку, но чаще всего нет, реле напряжения нет, дифов нет, будущего нет. Мне, когда я только пришел работать ( до 3х дня работаю на жэк, потом на себя + экстренные вызовы) мне никто ничего не объяснил, а я такой довольный, после института пришел к третьему "клиенту" и говорю " вам бы УЗО, у вас дети и в ванной стиралка, тем более земли нет, я бы поставил самое недорогое" и это была первая жалоба на меня, в моей жизни "Электрик из ЖЭКА вымогал деньги!"
В частном секторе отдельная жара. Мужик купил себе установочный комплект громоотвода + земля , довольно дорогой и я видел как ему его устанавливали - повесили мачту на дом, кое как протянули и просто вырыв яму где то 50х100см кинули туда стержни с наконечниками и закопали слегонца. Он это сделал в конце сентября, вот теперь ждем что будет весной.
У нас почти ни у кого нет счетчиков в подъездах. Только в девятиэтажках и новострое
>осле института пришел к третьему "клиенту" и говорю " вам бы УЗО, у вас дети и в ванной стиралка, тем более земли нет, я бы поставил самое недорогое" и это была первая жалоба на меня, в моей жизни "Электрик из ЖЭКА вымогал деньги!"
Грустно конечно.
я бы тоже нажаловался. 50 лет хрущёба простояла, никто не убился. А тут прям кровь из носу вынь бабло из кошелька на вундервафлю, без неё не жить
При чём здесь хрущёба? Если даже не учитывать двухпроводную систему - опасность вызывает возможность косвенного прикосновения к токоведущим частям.
Ты еще реле напряжения заставь купить - электрика на стояках старая, как бы ноль не отгорел.
Как раз в старых домах и нужно, где всё через жеппу сделано, молниеотвода нет, если где-то ноль у соседа отгорел - у тебя внезапно вместо 220 - 380 появляется, ЖЭК в кои-то веки решил стояки поменять и монтажники случайно в 4 жилах запутались и подали тебе 380 вместо 220. Последнее очень часто, кстати, бывает.
Не, я вот в строящемся доме еботеку собираюсь брать, туда я, конечно, реле напряжения ставить не буду, а вот если бы на вторичке брал - обязательно поставил бы.
Да, на вторичке реле прям строго обязательно, люди очень любят на ввод ебануть 40амперный автомат и привет. Причем это ведь цепная реакция, один поставил, другому посоветовал и в итоге через какое то время у всех на 40 и ноль вылетает.
Электрик жеу когда-то поменял все пакетники на С40 иековские. У меня тогда С32 стоял. Я когда себе чото там переделывал поставил такой же на ввод. А хули нет? Сила в единстве.
Кстати, Аноны, вопрос. А сработает ли узо, если в ванну телефон на зарядке уронить? И какой именно тип? Обязательно узо типа А, или АС достаточно будет? Ну или любой другой прибор уронить, типа фена сетевого?
Причём тут номинал вводного автомата, если речь про напряжение в сети?
Я вот считаю, что нахуй оно не нужно, если дом относительно свежий питается не от ВЛ.
>вымогал деньги
я всегда говорю РЕШАТЬ ВАМ, Я ВАС ПРЕДУПРЕДИЛ А ВЫ КАК ХОТИТЕ ДУМАЙТЕ САМИ
>да пошли вы нахуй
>РЯЯЯЯ ЭЛЕКТРИК НАС ВЫЕБАЛ
ага прям как та пикча про журналистов и учёного
Я думаю, что это полная хуйня, а пишут, когда хотят скрыть убийство. Хули я могу лизнуть провода гораздо более мощного источника и ничего, а тут телефонная хуйнюшка якобы убивает. Да там даже не пройдет ток. Я в детстве в ванной запускал катера и подлодки на электромоторах без всякой изоляции.
Бразильцы такие - да похуй, мы пустим электричество прям в душевую лейку, чтобы не холодной водой мыться.
https://www.youtube.com/watch?v=06w3-l1AzFk
или как он в видео говорит - переноска на полу, а баба рукой её заливает
Какие переноски? Обычно пишут по типу
>iPhone убил россиянку ударом тока. 24-летняя жительница Архангельска принимала ванну и погибла от удара током после того, как уронила в воду свой заряжающийся iPhone 8. Врачи констатировали факт смерти от поражения электротоком, и в России подобный случай далеко не единичный.
Там гальванически развязаны сеть и цепь зарядки, не должно убивать.
>>236113
https://www.youtube.com/watch?v=dEt5NTeF6YY
вот тип всё пояснил
Нигде. Бокс ставится над счетчиком, прям на планку самого счетчика. Или рядом если есть место и желание.
сасная чикса, ремонт конечно пиздец полный, наебали их по полной
Вы, блядь, там сверхлюди все? Как вы можете такие тонкие, мелкие манипуляции в перчатках производить?
Да нет, для мелкой моторики достаточно нормально спать, не пить особо и не качаться. Я тоже всегда в перчатках работаю, иногда даже просто "облитые" перчатки могут уберечь от поражения током.
А уж если в щиток подъездный лезу - то тут полностью резиновые одеваю, стараюсь из раз в полгода менять.
Чел. Там полностью обесточенная проводка. Не пью, не колюсь, но туннельный синдром имеется.
>стараюсь из раз в полгода менять.
Чел, ты... Если ты про диэлектрические перчатки, то не нужно их так часто менять при работе с 0,4 кВ, достаточно проверять на скручивание перед работой. И да, их не меняют раз в 6 месяцев, а испытывают.
>при работе с 0,4 кВ
А, нет. С таким я работаю в простых обливных, просто под них медицинские одноразовые натягиваю и норм. А вот если врезка в магистраль и вводной до дома кинуть, то два раза в год выдают перчатки 2 класса. Просто выдают и старые забирают.
да какие манипуляции, когда ему становится трудно он скидывает эти свои варежки ёбаные, его этими перчатками задрочили подписчики в комментариях
Дебилы, нафиг они нужны, если он в подъезде автомат вырубил и полностью обесточил щит, чтоб ничего не заляпать грязными руками разве что?
бомж-вариант:
Отрезок дин-рейки прикручен к стене, на неё посажен один двух полюсный автомат от тдк или светозара
Бомж+:
Добавляется коробка за сто рублей
Бомж-люкс:
Автомат и коробка от иека
сорри, я спросони подумал что это ты меня назвал дебилом, он часто прислушивается комментов, вон один видос выпустил как он вар поверхность подключал так там в комментах на него наехал так он утром побежал сам переделывать, 3 раза туда ездил. Ну а так насмотрелись этих бьюти - блоггеров электриков что они там все в перчатках и вот всем мозг ебут.
>сорри, я спросони подумал
Бывает, главное при переключениях ничего не перепутать и строго следовать программе переключений или типовому бланку переключений, у кого что, чтоб не сгореть к хуям.
Коты и крысы на шинах в подстанциях - это пиздец, когда пытаешься их с шин снять трупы разваливаются и воняют...
В помещение ЖЭК у нас самое высокое напряжение - между оператором и бухгалтершей. Вряд ли коту что то угрожает.
В каменном доме нужен мраморный щит. Ну или хотя бы гранитный.
Снаружи твой, внутри герб электрика, на той мраморной пластине, к которой всю хуйню прикрепляют.
Ну таких у меня нет. Но есть такой. Хрущ 68 год без земли, выделенная мощность 5 квт. Я даже не знаю что хуже, пробки 68 года или вот такой вводной автомат.
>к которой всю хуйню прикрепляют
Мрамора кстати нет, есть доски
Свой дом:
Ввод: Реле напряжения; общее УЗО тип А, 300 мА номинал, как у вводного автомата (эконом вариант: тип АС, бомж вариант: убираем); вводной автомат.
Далее для деревянного дома: Дорого-бохато: на каждую фазу УЗДП
Далее опять общее для своего дома:
Свет: Автоматы с характеристикой В (экономим: характеристика С)
Розетки: Дифы 10 мА - мокрые группы, 30 мА - все остальные группы, все тип А (экономим: тип АС, ещё экономим: дифы только на мокрые группы, ещё экономим: только 30 мА, бомж вариант: обычные автоматы с характеристикой В или С).
Квартира:
Ввод:
Хрущёба: Реле напряжения ->
Далее опять общее для квартиры: общее УЗО тип А, 300 мА номинал, как у вводного автомата (эконом вариант: тип АС, бомж вариант: убираем); вводной автомат.
Свет: Автоматы с характеристикой В (экономим: характеристика С)
Розетки: Дифы 10 мА - мокрые группы, 30 мА - все остальные группы, все тип А (экономим: тип АС, ещё экономим: дифы только на мокрые группы, ещё экономим: только 30 мА, бомж вариант: обычные автоматы с характеристикой В или С).
Обсуждаем/редактируем/дополняем.
Можете не благодарить. Как будто кто-то будет, лол.
Ну как чо. Вот фазы, вот ноль. Стрелочкой дегенерат положивший хуй на цветовую маркировку
Он ток недавно пришел, кормим. С ним еще приходит друг, я его назвал ВСЭК но еще не фоткал
>мраморный щит
Кстати, раньше так и делали в всяких подстанциях.
>>236258
Алюминий в резиновой изоляции, редкая птица.
Я читал что так в питере делали, на заре электрификации. Монтажный щит из мрамора.
У меня стояки кстати из люминия малопроволочного в резиновой изоляции, 69 год.
Бля, моего ебанутого кота Федоса в молодости напоминает. Не дождусь когда сдохнет, падла.
имперской лопаты тред
Да много где делали. Мрамор, бронза, изоляция болтов, путём заливки расплавленной серой... Потом перешли на всякие асбоцементы и текстолит. Щас бездушный пластик.
У нас в снт трансформатор к деревянному щиту приколочен и сверху просто бочкой накрыт
Каких и где? Так то В твери могут дать 8 а в мск получишь 15. У нас местный эконом говнозастройщик дает всем 5 на отъебись.
>>236337
У нас скоро придут счетчики менять и могут спалить врезку ( я хз где она, может прям сразу за счетчиком ) и по идее мне за такое штраф могут въебать нет?
и как они спалят если ты сам говоришь что провода под обоями?
Ну немного то торчат, сантиметра на полтора-два и по ним ток идет даже если автоматы отключить. Вдруг у монтажников прибор скрытой проводки и они его врубят. Вопрос вообще не в этом, а исходя из того что точно спалят и что сейчас сделать, не " что бы не палили" а что ыб проблему совсем решить
Отверстие - это когда оно есть на чертеже и имеет обозначенные размеры. "Выдолби чуть-чуть" это не отверстие, а дыра.
САТ 5е теоретически до гигабита?
Официально 230В должно быть. И да. 5Е поддерживает гигабит
У шнайдера разброс цен от 13к за 2п В16 10 мА тип А, до 2.5к за 2п С16 30 мА тип АС.
Может ну его нахуй этими вашими защитами обмазываться и купить обычного ИЕКа ВА47-29 1П С16?
Ой, эти модели из конца нулевых размером с 3.5 модуля...
Современные 1-2 модуля занимают.
Ой, ещё скажи, что нужно обмазываться А3161 без электромагнитного расцепителя.
Чем толще проводка - тем дороже будет её прокладка. Мне выгодно. Надоело сопли 1.5 тянуть по 50 за метр.
На свет всё равно полторашку тянуть будешь, современный диодный свет потребляет не так уж и много.
Хороше-дома проблемы. Я сегодня менял вводной провод на хруще, выделенная мощность - 3.5, вводной автомат на 16а в квартире все сидит на 10а и вводной кабель - 1.5мм
>380 стало 0.4 вместе с переходом от 220 на 230
Не было никогда такого перехода. Генераторы-трансформаторы всегда имели ЭДС 230/400В и 5% заложено в потери внутри и на линии при полной нагрузке.
Чёт только сейчас ходишь по подстанциям и охуеваешь, от 425-427 линейного на выходе и плачущих энергетиков у которых лампочки горят, как спички. Норм только в садах, в которых было 190, а стало 205 фазное.
Мы как то заходи на подстанцию и в самом углу куча говна, прикрыта газеткой и рядом трусы с чиркашами валяются
тут скорее обратная зависимость
был Артёмка членом мал, но сообразителен,
он купил огромный диф, теперь он восхитителен!
> 3 часа ебли
Эм, за что? Вынуть из подрозетника старую розетку (открутить 2 винта ), засунуть провод в новую розетку, засунуть обратно в подрозетник, закрутить два винта распорки, прикрепить клавишу. Какие 3 часа то? Я с первого раза справился минут за 5.
Помимо ебанутых цен все делать самому побуждает тотальная беспросветная некомпетентность "специалистов". В этой стране надо быть самому себе механиком, строителем, врачом, юристом и т.д. Иначе пиздец.
>и т.д
И стоматологом и гастроэнтерологом и инфекционистом. Я в медаче описывал свои похождения веселые, пришлось продавать квартиру и лететь в финку на операцию. Ну а хули, жить то охото, а мне только 33. Вообще это полный и беспросветный пиздец. Т.е у нас, даже если ты платишь прям много-много - это вообще не гарантия что тебе сделают хорошо и это меня угнетает.
>пришлось продавать квартиру и лететь в финку на операцию
Что за пиздецома у тебя была?
Ну уж совсем нерелейтед... Искривление и заужение позвоночной артерии на 70%. Из за чего постоянное головокружение ( не по лайту а такое, серьезное, порой с кровати было не встать ). У нас мне почти год советовали гимнастику и массаж, говорили что операция не показан, в финке сделали операцию и все прошло. Причем лол-лолский, когда я вернулся я пошел в поликлинику что бы зафиксировать в карте мол, сделана операция, на меня так набычились что мол "ну и лечился бы дальше в финке хули ты к нам то ходишь?!"
>ну и лечился бы дальше в финке хули ты к нам то ходишь?!
С предателями никак иначе.
Збс, что вылечился.
А ну еще мини лол, налоговой вычет за операцию не положен, так как операция "не показана ". я уже короче - https://youtu.be/KmHkajDI97o
Вообще за все включая операцию, сопровождение, пребывание и страховку вышло 1.4млн рублей.
Пришлось из Москвы съехать в ближнее МО ну да и пофигу. Зато живой. Могу дальше раскрывать заговоры АББ против советской электрики.
А как ты диагностировался? У меня вот тоже только к 30 по случайности при лечении одной хуйни нашли кисту явно от занесенной при операции в 12 лет хуйни. Все это время она гнила и отравляла тело, а калекари говорили, что это подростковом акне (в 30, ага). А мог ведь так и всю жизнь прожить и не узнать, потому что в СНГ нормально страдать.
УЗИ артерий в шейном отделе. Но давай закончим и к щиткам.
А можно тупо алебастром закидать? У меня почти 5 кг мешок остался
Подводные? Меня Петровичи напугали что надо мешать бетон, делать армирующую сетку и только потом раствор, говорят мол выпадет и все тут.
Ну заложи туда армирующую сетку на половине глубины, не повредит. Главное, чтобы у тебя раствор усадку не дал.
Мне кстати один из петровичей, пидорас. Пришел ко мне и у него видимо ботинки были в говне, до сих пор воняет
Смотря для чего
Первые не для спешки, хорошо чистят, жилы не режут. При покупке смотреть на размеры ДЫРОК чтобы не купить хуйню со странным набором размеров.
Второй збс для однопроволочных жил. Самый каеф снять винт и придрочиться чистить так. Но по сравнению с бокорезами зачистными, где два отверстия под зачистку 1.5 и 2.5 - слишком трудозатратно ей чистить.
Про остальные не скажу, не пользовался.
Ты ещё забыл такие вроде пикрелейтеда. Для ввг плоского подходят охуенно. Оболочку снимают и всё такое.
>размеры ДЫРОК
Кто называет отверстия - дырками, тот вылитое либеральное говно, чье мнение не учитывается.
Ну вот я и говорю, фирменное либеральное говно. Помешан на анальных утехах
у меня первые и вторые есть
первые заебись, меня устраивают, вторыми хуй знает как пользоваться нормально, пробовал вчера мелкой ими фисташки расколоть, лол
>фисташки расколоть
Я до сих пор такую использую
Эти штуки задолго до элдер скролс появились. Так что и тут мы видим наклое воровство советских идей в игры.
Котел по гарантии поменяют, просто интересно.
вторые заебись если плохой доступ или проводочки ультра короткие, хорошие в общем. а вот такие на постоянку самые топ из стриперов
Я хз, как по совету лысого купил вот такой так до сих пор ничего удобнее не нашел.
Я написал где то 15 людям, трое из них тупо не умеют читать схемы, скидываю им схему где явно видно что вводной автомат ДО квартирного счетчика (который в квартире а не на лестничной клетке ) и мне ответ "да да, легко, но вместо автомата лучше реле поставить !", объясняю что реле в квартирном щите, что нужно в общем щите поменять пробку на автомат "ой а там высокое напряжение то ?" нет блять, там 12 вольт сука...
Еще пятеро - в объявлении "артем" или "иван" а на деле Заур или Аслан - "да брат цена низкий очень тут хорошо не выйдет, давай х3 к цене и мы те найдем кто сделает, только предоплата половину сейчас ".
Остальные - кто то не мог въехать что сссука не во всех домах квартирные счетчики в щитках, есть еще те у кого сука счетчик в квартире! Кому то мне пришлось объяснять почему вводной автомат до счетчика а не после и почему после мне он не нужен, так как основная задача заменить говнопробку.
Такое ощущение было, что я разговариваю с электриками котоыре только меняют выключатели\розетки а как что то посложнее - так сразу нахуй. Ну блять ты работаешь "опыт электромонтажа 15 лет" и хули ты блять ни разу не видел таких домов с такими щитами?
Несколько мне заметили, что мол "я не могу, это вам надо через управляющую компанию " окей, я в Жилищник приехал - "нет, нам похуй, у вас же не авария? Вы сами меняете за свой счет, потом нас уведомите плз и мы придем опломбируем".
В результате какая то ебанутая ситуация! Мастера тупые, а те что не тупые - шлю в УК, а УК шлет меня к частным мастерам и им вообще дела нет"
Вопрос что делать?
У меня в голове созрел некий план... Нам скоро меняют счетчики, вот уже буквально на неделе придут ребята. Я вот думаю - если им дать денег и попросить поменять автомат и пусть они еще мне линию новую кинут от щита, насколько это уместно как думает анон?
>"опыт электромонтажа 15 лет"
Чел... Например у меня тоже опыт электромонтажа почти 15 лет, но он в основном по пром объектам, по жил фонду работал ну от силы полгода. Но ты прав, электрики, которым ты писал - ну совсем тупенькие или хотят такими казаться.
теперь ебучий измельчитель не бьет током
узо, кстати, проверил - ток утечки все же мелкий был, но и он был оооочень неприятный
А какие нить наставление по моей ситуации? Что делать то? Менять надо, отдавать 30к я точно не буду. Планирую почитать внимательно, купить диэлектрические перчатки + коврик + обливные отвертки и аккуратно полезть самому.
А вот сейчас проснулся надо на заказ идти а у меня все тело ватное, ноги ватные, руки онемели и температура походу. Пришлось на сегодня все заказы отменить и теперь сижу ссуь, площадки типа профи и яуслуги очень не любят когда исполнители отменяют заказ. Могут блокнуть, хотя я всем позвонил и пояснил ситуацию, по телефону вроде никто не бычил.
Ну либо так, либо, как ты предположил выше - заплатить электрику, который придёт счётчик менять, он вряд ли откажется если у тебя материалы будут готовы и ёбли с заменой вводного кабеля от стояка будет меньше чем на пару часов.
Пару дней плохого самочувствия - если иммунитет не в говне.
У нас хоть и старый дом, но стояк отличный - прям труба диаметром 90мм от щитка в квартиру, не засыпаная и не забитая. Все материалы и даже блять инструмент у меня готов. Я кстати лол хотел дополнительную дин рейку купить, кликнул неглядя во всеинструментах и мне привезли, ага, двухметровую. Как ее можно использовать в быту?
Ну люблю я моккачино чо... У меня кофейня, очень крутая прям физически из окна ее вижу. Беру у них кофе, домой прихожу, сажусь на балкон закуриваю и под кофеек аниме смотрю.
>дай как ревакцинируюсь лайтом
земля тебе пухом долбоеб
Ну бля, я каждый день хожу по хрущам и контингент там разный, более того у меня и маска фп3 и перчатки медицинские. Недели четыре назад зашел в семью - там вообще все кашляют причем как после рудников и в такой обстановке я им тянул линию новую до машинки. Так что вот, я все же перестраховываюсь.
Конечно можно, просто пилишь на кусочки необходимой длинны. Только потом края не забудь обработать, чтоб не пораниться при монтаже и эксплуатации.
ты веришь телевизору про аналоговнетную жижу? Решил поставить эксперимент на своём теле по приказу головы из телевизора?
Ой да ладно, не помру. Мне как то тянка на лицо поссала во время кунилингуса,обоссав свою кровать, вот это был эксперимент на здоровье. А тут - всего лишь укол какой то. Ну и не забывай что электрики дают клятву Зевсу, поэтому их ничего не берет особо. Алсо - в жэке прививали почти по обязаловке.
своим телом ты уже не владеешь, так что в следующий раз обязуют привиться кожаной иглой. И вы конечно побежите исполнять - барин же обязал
Заканчивай ныть, а если тебе надо будет в щиток лезть под напряжением, тоже будешь ныть "ой не полезу, ой страшно" ?
если барин ОБЯЖЕТ меня лезть в необесточенный щиток или там прыгать из окна - я конечно откажусь
Ну так китайский щит же. Пока у нас городяд щиты по 100+ модулей, китайцы делают лаконично, стильно и модно, с сенсорным управлением.
>Пока у нас городяд щиты по 100+ модулей
Что плохого в щитах на 100+ модулей? Если бы у меня деньги были я бы тоже себе такой сделал.
Потому что у кого то советские пробки, а у кого то щит на 100 модулей АББ, а в среднем у них щитки на Иек.
Все пенсионерки с пробками твои будут.
Потому что все щитки на 100 модулей разбиваются об хуевую подстанцию, которая на ладан дышит, а так же не менее хуевый стояк в доме где отгорание общего ноля это вопрос ближайшего времени. Заебали всякие гост+ городить промышленные решения там, где это не надо и ничего не даст. Для меня в огромном щите вообще нет никакой эстетики, щиток должен быть меньше что бы глаза не мазолить, самое то - 25, а для хруща так вообще 15.
в частном доме вот только самое необходимое, а всё-равно получилось 100+ модулей.
Три фазы, на каждое реле напряжения. Резервный ввод с генератора, переключатель вводов. Отдельные линии на всякие гаражи, баню, фонари, ворота, домофон, освещение на чердаке.
Отдельная линия на стиралку, отдельная линия на котел, отдельная на электрокотёл. Ну и отдельные на каждую комнату на свет и на розетки.
Надо было как диды, две пробки на ввод и всё?
> Три фазы, на каждое реле напряжения.
Хуже всего, когда дилетанты начинают думать, что они профессионалы.
ну и что не так? Одна фаза пропадёт - остальное будет работать
Ага, будет. Тут думаешь как бы так сбалансировать три фазы, а оказалось фигня - будет все итак работать ага.
>>236711
Ну вот смотри, берём двушку в новостройке:
Ввод - двухполюсный автамат, за ним УЗО на 300 мА, далее: свет коридор, свет кухня, свет сан узел, свет зал, свет комната; кондиционер, диф машинка, диф розетка в ванной, диф печь, диф плита, 2 или 3 автомата на розетки в коридор, 2 автомата на розетки на кухню, 5 автоматов на розетки в зал (4 по углам + 1 на телевизор), 5 автоматов на розетки в комнату (4 по углам + 1 над тумбочкой для зарядки телефона).
Получаем 32-33 модуля без счётчика и кросс-модуля, ну если брать вот такие https://rushop.se.com/avtomaty-i-shchitki/differentsialnye-avtomaty/differentsialnyy-avtomaticheskiy-vyklyuchatel-1p-n-16a-30ma-4-5ka-c-a-18-mm-easy9-schneider-electric-ez9d53616.html диффы одномодульные - будет 28-29, но сюда опять же нужно не забыть добавить счётчик и кросс-модуль + 10% места в запас должно остаться в щите.
Вот тебе среднеценовой щит в двушку в новостройку.
Да, на пару розеток в одной рамке - 1 автомат. Сейчас все хотят без распаячных коробок.
>Три фазы, на каждое реле напряжения
1. Нахуя тебе три фазы в доме? Ты такой: Тааак, L1 на кухню кину, L2 в спальни, а L3 толкан запитаю? Я еще понимаю на котельную кинуть все три, дабы электрокотел питать. Но ему нахуй не впились реле напряжения.
2. Переключатель вводов
А не проще возле генератора щит АВР поставить и ген с автозапуском чтобы был?
>2 или 3 автомата на розетки в коридор, 2 автомата на розетки на кухню, 5 автоматов на розетки в зал (4 по углам + 1 на телевизор), 5 автоматов на розетки в комнату (4 по углам + 1 над тумбочкой для зарядки телефона).
Ты на каждую розетку автомат ставишь? Наркоман штоле?
>1. Нахуя тебе три фазы в доме?
дают - бери. Тем более для резервного электрокотла. Тем более в гараже может понадобится. Тем более мощность выше чем одна фаза.
>А не проще возле генератора щит АВР
я не знаю что такое щит АВР. Имеешь в виду чтобы оно через розетку запитывало весь дом? Коли у меня три фазы, то напряжение с генератора надо раскидывать на потребителей на каждой фазе
>я не знаю что такое щит АВР.
АВР - автоматический ввод резерва. Такой щит при исчезновении напряжения на основном вводе переключает на второй, опционально - автоматическое переключение обратно на основной ввод при восстановлении напряжения на нём.
>берём двушку в новостройке:
не берем. Новострой или говно без инфраструктуры либо дорого. берем хрущ двушку.
Вводной автомат на этаже на 20а, в квартире - реле напряжения, УЗО, таймер задержки повторного включения, 1 автомат 16 на розетки в кухню, 1 автомат на верхний свет 10а на одну комнату, еще один на 10а в другую комнату и еще один 10а на ванну+туалет+кухню, 1 автомат на розетки в одну комнату и еще один на розетки в другую комнату + один на кухню, все 16а. Все это собираем в шкаф Иек и вешаем над счетчиком. Этого хватит всем. Про реле задержки повторного включения ты не слышал, зачем оно ты не знаешь, ну вот и ладненько, не знай дальше - хотя в твою новостройку его бы тоже ставить надо.
>хотя в твою новостройку его бы тоже ставить надо.
Лет через 20 только если, вместе с реле напряжения, но тогда новостройка внезапно уже перестанет быть новостройкой.
Т.е в новостройках какая то вип подстанция на которой никогда не бывает кратковременных перебоев в подаче электричества? Это когда свет мигнул на секунду и снова включился. Ну ничего себе волшебные новострои, прям отказоустойчевые лаборатории а не новостройки.
В новостройках на квартиру по 3 кВт не закладывают, стояки и ВРУ там адекватные. Не знаю, как у вас, у нас в городе - если в ВРУ никто не балуется, то свет меньше чем на 60 секунд не пропадает.
>Про реле задержки повторного включения ты не слышал
УЗМ-51 умеет в такое, при появлении напряжения свет включается через секунд 10
а нахуя это нужно то? типа если кто то дергает разъеденитель в вру с частотой 60 разв минуту то что б нихуя не погорели движки от частых включений?
Холодильники очень не любят кратковременных отключений, компрессор не может провернутся и клинит.
>все хотят
Кто "все", блять?
Такие же шизанутые или легковнушаемые заказчики?
>>236752
Вы какие-то припизднутые, у компрессора вообще-то есть защита на случай, если он вдруг не смог стартануть из-за противодавления в системе (или клина, лол). Но это капец, какая редкая история.
>все хотят без распаячных коробок
Шлейфом по комнате соединить еще не додумались? У вас там килоамперные токи гуляют?
Какие шлейфы нахуй, обезумел? От щита на куждую точку своя линия.
> От щита на куждую точку своя линия.
Это в каком горячечном бреду до такого додумались? Новый ПУЭ вышел? Или гуманитарная обезьяна решила его так трактовать?
В связи с грядущей распродажей на алике, возник вопрос - стоит ли заказывать с алика акб для аккум.инструмента bosch? Получится ли наебать систему и поиметь акб на 6(хотя бы 4 маха) дешевле в два раза чем оригинал? Наткнулся на вот такие
https://a.aliexpress.com/_A8y2yT за три к. Судя по отзывам 6 там не пахнет, а в лучшем случае 5 махов. Но даже если и 4 маха в итоге окажется, то это один хуй дешевле в два раза чем оригинальные прокоровские от боша. Так бы взял их, но смущает тот факт, что так же на алике продаются тира акб для боша такой же емкости, но дешевле раза в 2. Около полторы тысячи рублей. Вот и думаю, а где же наебка? Либо те, что за 3к продают, завышают цены, либо которые за 1,5 продают, наебывают. Че посоветуете. В тех, где за 3к продают заказов больше
https://2ch.hk/dom/res/236770.html
https://2ch.hk/dom/res/236770.html
https://2ch.hk/dom/res/236770.html
Ну так народ дома и занялся мелким ремонтом, поэтому и вопросы пошли + советские споры. Я вот тоже с первого числа поменял все розетки и выключатели в квартире.
Ну они 2004 года так то и все разные, меня это раздражало.