Домострой


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
153 22 42

Пассивный/экономичный дом Аноним 16/12/18 Вск 11:37:33 1375341
image.png (92Кб, 260x194)
260x194
Обсудим всё, от и до.
Наверное, главный вопрос: рентабельность дорогойли? изоляции в условиях рос. цен на энергоносители и хующий газпром в отсутсвтие конкуренции.
Еще: может ли пассивный дом быть красивым, как >>112822, или лишь квадратным с квадратными окнами без террас и сложных форм(=мосты холода)?

Обсудим, как найти правильное место для расположения втягивающих вентиляционных отверстий, где будет наилучшая тяга? Смотреть по розе ветров? По тому, как деревья/заборы/строения меняют потоки воздуха на твоем участке?
Аноним 16/12/18 Вск 13:36:09 1375362
>>137534 (OP)
>главный вопрос: рентабельность
ну вот да. имхо это просто модная херня, экономического смысла во всем этом энергосбережении нет.

но кое-какие идеи можно и нужно заимствовать. например - как можно больше прозрачных стен/крыш на солнечной стороне, несколько десятилетий назад это было недоступно, а сейчас - пожалуйста.

алсо можно вокруг дома еще теплицу построить и пальмы внутри выращивать
https://www.youtube.com/watch?v=30ghnDOFbNQ.
Аноним 16/12/18 Вск 14:08:19 1375403
>>137536
>как можно больше
хуесос тупой, сгоришь летом нахуй
Аноним 16/12/18 Вск 19:05:29 1375504
Screen Shot 201[...].png (620Кб, 2633x1719)
2633x1719
>>137534 (OP)
>рентабельность дорогойли? изоляции в условиях рос. цен на энергоносители и хующий газпром
Простой рекуператор на 100м2 доме - 2100квтч/год. Стоит он 50к
Разница между 15 и 30см утеплителя - 3700квтч/год. Лишние 50м3 утеплителя, доски, работа и шесть потерянных метров площади стоят около 300к
Стеклопакеты с аргоном и i-стеклом тоже стоят не сильно дороже. Ставить дорогие майонезы в круг тоже не обязательно - большинство окон может быть глухими и с 50+мм ппу на откосах. Южная ориентация потребует еще некоторых затрат на летнее затенение. Экономия 4000квтч/год при первоначальных затратах в 150к.

А теперь самое интересное. PH это не только утепление но и отказ от лишнего оборудования.
Куча контуров отопления, батареи, теплоаккумуляторы, покомнатная автоматика для них и теплого пола, защита от замерзания - все становится не нужно.
Необходимая мощность отопительной системы всего 2квт - можно отапливаться и воздушным способом без огромных труб, шума и пыли свойственных таким системам.
Так же легко использовать ночной тариф - теплоемкости 10см бетона более чем достаточно.
Вместо кондиционеров 100м трубы в саду вода из которой будет циркулировать в полу.

Итого 400к лишних затрат, но не нужно платить за подключение газа и на электроэнергию тратится всего 6к в год вместо 37к.
Выгодность всего этого нужно считать индивидуально в PHPP и в зависимости от местных цен на материалы/энергоносители.

>>137536
>экономического смысла во всем этом энергосбережении нет.
Для маленького дома или при отсутствии газа более чем есть. Иначе да, проще заплатить оброк царю и строить как все из 30см газика.
Аноним 16/12/18 Вск 20:52:13 1375545
>>137550
>Разница между 15 и 30см утеплителя - 3700квтч/год. Лишние 50м3 утеплителя, доски, работа и шесть потерянных метров площади стоят около 300к
это все теория, а на практике даже зимой хочется форточку открытой держать, особенно в доме-то, где не машины за окном пердят а птички поют. и с этим нюансом все рассчеты идут по пизде.
Аноним 16/12/18 Вск 20:59:27 1375556
>>137550
>Для маленького дома или при отсутствии газа более чем есть.
маленький дом это какой? 100 метров? я печь в центре дома воткну и буду дровами за эти 400 тыщ отапливаться 20 лет.
Аноним 16/12/18 Вск 21:10:15 1375577
>>137554
> Хотя нужно помнить о необходимости регулярного обновления воздуха для комфортного проживания и дыхания людей. Следовательно, в помещение нужно регулярно подавать свежий воздух. Советская практика всегда была построена на естественной вентиляции помещений – благодаря форточкам и щелям в дверях и окнах зданиях. Такая возможность в полностью герметичном доме-термосе исключается. Решением проблемы стала искусственная вентиляция, включая в состав рекуператоры-теплообменники. Современная искусственная вентиляция и стала пятым принципом пассивного дома.

конкретно вот эта вот хуйня из всей этой теории никогда незаставит меня строить пассивный дом. жить в доме, в котором нельзя открыть окно - это по моему пиздец. причем речь не только о зиме - на видосиках про эти дома зачастую ставят глухие стеклопакеты исключающие какую-бы то нибыло возможность нормального проветривания помещения.

нахуй так жить?

Аноним 16/12/18 Вск 21:12:56 1375588
>>137540
>хуесос тупой, сгоришь летом нахуй
шторы/жалюзи

или как пример элегантного решения - лиственные деревья вокруг дома дающие стабильную тень летом и голые палки вместо кроны зимой.
Аноним 16/12/18 Вск 21:15:30 1375599
shema-popadaniy[...].jpg (94Кб, 1109x554)
1109x554
>>137558
Да вы бы хоть сайты для домохозяек о пассивных домах почитали. Решается все крышей.
Аноним 16/12/18 Вск 21:18:07 13756010
>>137557
Пиздец это для тебя потому что ты подсознательно думаешь, что закрытые окна это автоматом духота и влага потных тел.
На самом деле с нормальной вентиляцией открывать окна не хочется, потому что это реально разве что птичек слушать, но даже в таком варианте одна открытая форточка ради птичек особой роли не сыграет по сравнению с пиздецом в доме без принудительной вентиляции.
Аноним 16/12/18 Вск 21:20:10 13756111
>>137554
>на практике даже зимой хочется форточку открытой держать
Зачем? Хочешь на улицу - идешь на улицу или неотапливаемую веранду. Открытые окна это потери тепла и холода, нарушение работы вентиляции, сквозняк, пыль, шум, насекомые, дождь.
>>137555
До 100м газ не оправдан, больше 250 без газа никуда.
>я печь в центре дома воткну
Печью 100м не протопишь - в центре будет жарко а в углах иней. Да и стоит такое удовольствие с фундаментом и дымоходом от 150к.
Аноним 16/12/18 Вск 21:21:31 13756212
>>137557 Иди почитай про приточно-вытяжную вентиляцию, деревня.
Аноним 16/12/18 Вск 21:25:54 13756413
>>137560
>На самом деле с нормальной вентиляцией открывать окна не хочется, потому что это реально разве что птичек слушать
я вообще сплю всегда с открытым окном, и зимой и летом. никакие вскукареки не заставят меня поверить в то, что 10-сантиметровая труба рекуператора на весь дом может заменить поток свежего морозного воздуха из окна.

от этой идеи пассивного дома несет неметчиной в худшем ее виде, а также коммиблоками. будем в термосе сидеть и дышать через трубу но зато сэкономим два полена.
Аноним 16/12/18 Вск 21:45:22 13756614
>>137561
> Зачем? Хочешь на улицу - идешь на улицу или неотапливаемую веранду. Открытые окна это потери тепла и холода, нарушение работы вентиляции, сквозняк, пыль, шум, насекомые, дождь.

все это хуета, дождь - вынос крыши у меня 1,2 метра, до окно не доходит, наскомых зимой нет, летом сетка, шума и пыли нет, дом в лесу, сквозняк - мне похуй на него. про вентиляцию взоржал.

про тепло и холод - вот в этом и суть. повторюсь, я люблю спть с открытым окном и когда в комнате не больше 15 градусов мне заебок. утром встал, окно закрыл, через полчаса температура на 10 градусов поднялась, можно в трусах по дому ходить.

пассивный дом - это в первую очередь образ жизни, из той же оперы что и сортировка мусора, покупка только бумажных пакетов, табу на пластик, веганство и далее по списку. (это если человек адекватен). либо это суперпидорашка, который в экстремуме туалетную бумагу экономит, ворует электричество у соседей и глушит двигатель на спуске для экономии бензина.

ни к тем ни к другим я себя не отношу. топлю свои 250 метров сруба электричеством за 30 тыс в год, и периодически топлю камин.

Аноним 16/12/18 Вск 21:50:25 13756715
>>137564
>я вообще сплю всегда с открытым окном, и зимой и летом. никакие вскукареки не заставят меня поверить в то, что 10-сантиметровая труба рекуператора на весь дом может заменить поток свежего морозного воздуха из окна.
Ну в мире много долбоебов - кто-то антипрививочник, кто-то думает, что земля плоская и смотрит битву экстрасенсов. Ты вот считаешь, что морозный воздух из окна обладает какими-то магическими свойствами.
Производительность системы вентиляции считается элементарно - есть количество вдыхаемого и выдыхаемого тобой воздуха, есть ширина трубы, есть скорость воздуха в ней. Ну как, элементарно. Людям - элементарно, а обезьяны верят в магию и им нужно ВЕРИТЬ блядь, ну, типа, свежий воздух как бог, в него верят.

Пассивные дома у нас невыгодны - энергоносители местные стоят дешево, а стройматериалы и оборудование импортное и стоит дорого. По расчетам анона сверху получается, что за 10 лет траты на энерргию будут в случае пассивного дома
Рекуператор 50к, утеплитель 300к, окна 150к - получается 500к (он почему-то насчитал 400), а экономия 31к в год. То есть 12 лет окупаемости.

Но то пассивные дома, а то вентиляция. Можно и 15 градусов выходной воздух поставить, тогда вообще платить нихуя не будешь.
Аноним 16/12/18 Вск 21:56:06 13756816
>>137561
>Печью 100м не протопишь - в центре будет жарко а в углах иней. Да и стоит такое удовольствие с фундаментом и дымоходом от 150к.

вариант 1: печь/буржуйка в центре - в критичных углах/ туалете конвекторы.
вариант 2: печь с водяным контуром
вариант 3: печь с воздушным контуром

никакого инея не будет ни в одном из вариантов
Аноним 16/12/18 Вск 22:02:14 13756917
>>137567
>Ты вот считаешь, что морозный воздух из окна обладает какими-то магическими свойствами.
я не считаю что у него есть магические свойства и я не считаю какую-то пользу, количество кислорода и прочую поебень. нет, мне просто нравится вдыхать морозный воздух из открытого окна, и слышать при этом звуки ночи, сверков, птичек, шум листвы, капли дождя, скрип снега вот это вот все.

нет, ну недолбоебу это все ненужно, он же подсчитал сколько он вдохов делает в час, высчитал диаметр трубы через которую он будет дышать и теперь он довольный от того что он очень умный и не потратит ни копейки на обогрев совершенно лишнего воздуха, который он не сможет усвоить своими легкими в силу их слабой производительности.
Аноним 16/12/18 Вск 22:20:39 13757318
>>137566
>я люблю спть с открытым окном и когда в комнате не больше 15 градусов мне заебок. утром встал, окно закрыл, через полчаса температура на 10 градусов поднялась
Как и с любой другой системой отопления в PH можно сделать раздельное управление климатом. В самом простом варианте можешь просто отключать подогрев приточки.
>пассивный дом - это в первую очередь образ жизни
Не обобщай. PH педалят европейские правительства для снижения потребления топлива.
>>137567
>почему-то насчитал 400
Инженерного оборудования PH требует заметно меньше. В умеренном климате вообще достаточно одного лишь compact unit'а. это ПВУ с воздушным ТН
>>137568
Т.е. все уже не так просто, дешево и совершенно не комфортно в использовании.
Аноним 16/12/18 Вск 22:26:16 13757419
>>137573
>Т.е. все уже не так просто, дешево и совершенно не комфортно в использовании.
первый вариант - это самое простое что только может быть,
проще и быстрее сделать полноценное отопление всего дома просто нельзя.

воздушка посложнее, но в ней не нужно электричество, что бывает критично

водяная рубашка самый продвинутый вариант, но требует радиаторов или теплых полов, насосов.

все это не так уж и сложно на самом деле, готовые топки под все решения продаются, кирпичами их обложить больших навыков не требуется.
Аноним 16/12/18 Вск 22:41:12 13757520
>>137569
>я не считаю что у него есть магические свойства и я не считаю какую-то пользу, количество кислорода и прочую поебень.
А ты посчитай.
В случае вентиляции тебе вентилятор принудительно гонит чистый воздух снаружи, 400 ppm, и он подогревается. Хочется запахов - не ставь йоба-фильтры, будут запахи. Ты ВЕСЬ ДЕНЬ дышишь нормальным воздухом и похуй, открыта у тебя форточка, закрыта, какая температура и прочая ебота.

А твой выбор какой? В -10 ты или дышишь воздухом -10, или частично перемешиваешь его со своим отработанным, чтобы добиться хотя бы +5. И то и другое вредно.
Но это не главное. Ты просыпаешься, вылезаешь из-под одеяла - и... закрываешь окно, холодно же блядь. И буквально за час ppm вырастает до критических значений... И ты как дебил открывешь форточку - если не забудешь. А скорее всего будешь просто молча травиться.

При том, что открыть форточку ради звуков проблем нет. Это надуманная проблема, чисто чтобы доебаться и защитить свой колхоз с форточкой.

Аноним 17/12/18 Пнд 00:04:12 13757821
изображение.png (1621Кб, 1175x569)
1175x569
охуенчик будет пожар в таком доме
Аноним 17/12/18 Пнд 00:14:26 13757922
15359299362450.png (436Кб, 750x538)
750x538
> В случае вентиляции тебе вентилятор принудительно гонит чистый воздух снаружи, 400 ppm

Наебнется липиздричество ночью и ты во сне задохнешься в собственном пердеже.
Аноним 17/12/18 Пнд 00:59:55 13758023
изображение.png (13Кб, 987x759)
987x759
Вопрос к тем кто шарит в энергоэффективности.
Хочу под облицовочный кирпич йобнуть отдельный ленточный фундамент связанный с плитным фундаментом дома стеклопластиковой арматурой. Арматура будет проходить через слой ЭППС разделяющий два фундамента.

Не наебнется такая конструкция?
Аноним 17/12/18 Пнд 01:46:13 13758124
Passive-Foundat[...].jpg (197Кб, 1135x742)
1135x742
>>137580 Нормальное решение и связей тут много не надо, однако есть нюанс в виде нагрузки на слой эппс - для двух этажей и с не особо прочным отечественным эппс 120мм может не хватить и придется делать расширение снизу.
Сечение от 150х200 и 4 прутка восьмерки.
Аноним 17/12/18 Пнд 11:59:16 13760125
>>137559
>постироничное помещение
Аноним 17/12/18 Пнд 12:00:22 13760226
Аноним 17/12/18 Пнд 13:09:26 13760327
>>137581

А сколько вообще слоев ЭППС можно загнать под плиту? По расчетам для нормальной теплоизоляции нужно сорок сантиметров, не будет ли такое основание для плиты слишком податливым?
Аноним 17/12/18 Пнд 13:12:07 13760428
>>137603
зачем загонять под плиту, если можно положить сверху?
Аноним 17/12/18 Пнд 16:22:45 13761129
>>137604

и проебать тепловой аккумулятор которым является плита
Аноним 17/12/18 Пнд 18:34:49 13761730
Родина дала им дешевый газ, щепу бесплатно самовывоз, пизженное электричество - жги! Не хочу, хочу как в европах! Что такое? Это строители?!
Аноним 17/12/18 Пнд 22:08:03 13762631
>>137603 Сколько не жалко. Только рассчитывать нужно по 1% деформации а не по предельным 10 как указывают многие производители. Приблизительно это 0.35 от 10% деформации.
Про долговременную стабильность под нагрузкой
https://www.matec-conferences.org/articles/matecconf/pdf/2017/31/matecconf_rsp2017_00184.pdf
>нужно сорок сантиметров
Вот это перебор. Если немного покрутишь цифры в PHPP то поймешь что больше 30 в полу по грунту не оправданы даже если рассчитывать под сертификат PH.
Аноним 17/12/18 Пнд 23:21:25 13762932
>>137626

а на стены и крышу сколько нужно?
каменной ваты например
Аноним 18/12/18 Втр 00:06:24 13763033
>>137629 Если рассчитывать на 150% от стандарта т.е. 22.5квтч/м2/год вместо 15квтч/м2/год то оптимальная толщина примерно 25см пол, 40см стены (тут можно варьировать слой утепления в service cavity на глухих стенах больше, где много проемов меньше), 50см потолок.
Разница берется исключительно от эффективности использования и стоимости утеплителя.
ЭППС дорогой и грунт теплый даже зимой - кладем меньше
Стены утеплять хоть и дешевле, но большое число проемов снижают эффективность толстого слоя утеплителя и так же отнимают полезную площадь что тоже деньги.
Потолок - ну тут все понятно. Особенно если у тебя холодный чердак.
Аноним 18/12/18 Втр 20:40:53 13765834
Какие стены легче всего возвести, с какими легче эсплуатация(никакой ебли на десятки лет), какое утепление и КАК ставить?

Каркас?
Кирпич/блок с внешними утепл. панелями?
Сендвич кирпич-утеплитель-кирпич?
Аноним 18/12/18 Втр 20:43:54 13765935
>>137658
Никакие, если делать не умеешь и хочешь сделать по технологии норм. Везде свои нюансы.
Аноним 18/12/18 Втр 21:07:09 13766036
Аноним 18/12/18 Втр 22:44:23 13766237
Аноним 19/12/18 Срд 04:45:04 13766838
22HP154pg46Gibs[...].jpg (160Кб, 800x1147)
800x1147
10a91b343ef9da8[...].jpg (356Кб, 1745x1120)
1745x1120
remote-wall-sys[...].jpg (161Кб, 770x400)
770x400
>>137658 Для стен и мансарды обычный 100-150мм каркас без пленок, снаружи гидроизоляция, 200-300мм ппс и вентфасад. Откосы утеплять ппу.
На чердаке минвату или целлюлозу. На стенах и мансарде их тоже можно использовать, но работоспособность будет полностью зависеть от сохранности пленочек.
Камень это минимум +150мм к толщине стены.
Аноним 19/12/18 Срд 07:59:34 13767139
>>137617
> Родина дала им дешевый газ

По цене еще одного дома за 2 метра трубы и полугода беготни по пжив-конторам с бумагами.

> щепу бесплатно самовывоз

Под которую онли промышленные котлы на дохуя квт за 300-500к.

> пизженное электричество

Вот теплоаккумулятор с тэном по ночному тарифу - это да, мега годно.
Аноним 19/12/18 Срд 08:01:53 13767240
Если у тебя в области есть ЛСТК-заводик - то стройся лучше из него, выйдет чуть дороже зато можно совершенно забить хуй на "правильный стопудово негниющий за год пирог" и обмазываться ППС как хочешь.

Аноним 19/12/18 Срд 09:29:13 13767441
давайте обсудим дизайн
Аноним 19/12/18 Срд 10:34:27 13767542
Смотрю на фото шведских/норвежских домов - все они на низком фундаменте, почти у земли. Это нормально? У некоторых еще и стеклянные двери в пол
Аноним 19/12/18 Срд 11:36:27 13767643
>>137675
Земля зимой теплее воздуха, главное утеплить фундамент от холодного воздуха сверху, чтобы она не промерзала, и у тебя будут одни преимущества.
Аноним 19/12/18 Срд 15:59:17 13768444
>>137668

Это не дома, а погребальные костры.
Ты давай нормальные стены из инерционных, паропроницаемых и негорючих материалов
Аноним 19/12/18 Срд 16:12:50 13768745
>>137684
Снаржи вовнутрь:
Штукатурка, изолция, каменная вата, изоцляи, кирпич, штукатурка (обои)
?

Или кирпич, изоляция, кирпич?
Аноним 19/12/18 Срд 16:18:23 13768946
изображение.png (1723Кб, 1113x634)
1113x634
>>137675

нищеброды потомушто. кто может позволить делает себе коробчатый фундамент высотой в метор
Аноним 19/12/18 Срд 16:19:16 13769147
>>137687

от кого изоляция?
Аноним 19/12/18 Срд 16:19:51 13769248
>>137687

Как на кирпичной стене разместить 400мм каменной ваты?
Аноним 19/12/18 Срд 16:26:38 13769349
>>137691
Я не знаю, ну клей или армированная сетка

>>137692
Есть крепления какие-то, наверное. Погуглить. Но 400мм не видел, придется 150+150+100 делать?
Аноним 19/12/18 Срд 16:31:34 13769450
>>137692
Но зачем?
Любители основательности делают метр кирпича. Те, кто не боятся, что к ним будут врываться бандиты сквозь стену утеплителя - каркас/сип/газик.
Аноним 19/12/18 Срд 16:48:05 13769651
>>137694

каркас и сип одноразовое недышащее говно.
газиком нужный R не наберешь
Аноним 19/12/18 Срд 17:14:54 13769952
>>137696
Кирпич - дышащее говно?
Аноним 19/12/18 Срд 18:02:25 13770353
>>137699

дашащее говно - это ты.
Аноним 19/12/18 Срд 18:19:11 13770454
building-enclos[...].jpg (53Кб, 638x479)
638x479
attaching-cladd[...].jpg (60Кб, 638x479)
638x479
>>137684
>нормальные стены из инерционных
Инерции 10см бетона вполне достаточно. 10м3 дает 13.3квтч при дельте 2гр. Стены гкл и прочая отделка еще столько же (каркас с деревянными перекрытиями имеет теплоемкость 60вт/м2/гр).
Еще можно насыпать 10см гравия между эппс и плитой.
>паропроницаемых
Это один лишь недостаток
>негорючих
Пересмотрел телевизора? В высотках опасно именно распространение огня по фасаду, в малоэтажке же если горит фасад то уже все. А так можно заменить ппс на минвату 100-120кг/м3. Ну или делать один из множества видов двойного каркаса.
>>137692
>Как на кирпичной стене разместить 400мм каменной ваты?
Длинные саморезы из нержавейки. Придется заказывать, да. В рознице больше 300 не найдешь.
Также можно взять сантехшпильку 6-80мм, соединительную гайку и кусок нержавеющей шпильки. Технологичность страдает, но дешевле и доступнее.
>>137696
>недышащее
Ты тредом ошибся.
Аноним 19/12/18 Срд 19:53:07 13771055
>>137704
>Это один лишь недостаток

Охуел чтоле, сука?
Аноним 19/12/18 Срд 22:51:05 13772456
О, неужели я дожил до пассивного треда на домаче?
Купил я себе земли, и как раз собираюсь строить пассивный дом. Метр газобетона (не люблю пироизбушки), ПВУ с рекуперацией и VAV, УШП, тепловой насос на отопление и ГВС (благо земли вагон и озерцо есть), полная гидропароизоляция изнутри, южное остекление с затемнением и тд. Задача - влошиться сейчас, пока зарабатываю, а то когда путин того, неизвестно что будет, надо будущие расходы минимизировать.
Отсюда пара вопросов:
Дайте актуальных ссылок на требования к PH? Хочу понять, будет ли условный метр газобляжьих блоков им соответствовать, не люблю все эти ппу на стены. Голый газобетон сам по себе охуенно выглядит снаружи. Понимаю, что стены - капля в море, но с чего-то надо начинать.
Аноним 19/12/18 Срд 23:14:25 13773057
>>137724
>Метр газобетона
Это троллинг?
Аноним 19/12/18 Срд 23:15:02 13773158
>>137724

>полная гидропароизоляция изнутри

Но зачем?
Аноним 19/12/18 Срд 23:15:38 13773259
>>137730

как раз R=11 получается. если из 300го строить
Аноним 19/12/18 Срд 23:22:27 13773360
>>137724

>Задача - влошиться сейчас, пока зарабатываю, а то когда путин того

хуету ты запроектировал. пы ня уже сейчас готовит тебе экономически обоснованный тариф на электричество с которым ты и лососнешь.

не слушай всяких пидоров манагеров наебаторов, заложи в систему твердотопливный котел на дровах и DOW плиту потолще в качестве теплоаккумулятора. раз в три дня будешь закачивать туда пару градусов.
Аноним 19/12/18 Срд 23:39:18 13773461
>>137733
Дровах? В 2018?
Ну а вместо DOW - УШП. Те же яйца
Аноним 19/12/18 Срд 23:40:29 13773562
>>137731
Чтобы держать 450ppm/45%RH/0.7ach@50Pa постоянно
Аноним 19/12/18 Срд 23:43:27 13773663
>>137733
У меня цель - 2200квтч за зиму тратить на отопление. Мало того, есть пример другана в пироизбе, у которого так и выходит. Уж на такую мелочь деньги всегда найдутся, даже если как в европах электричество сделают. Плюс, всегда можно воткнуть ветряк.
Аноним 20/12/18 Чтв 00:18:14 13773864
0.7ach@50Pa

надуманная характеристика для каркасных рабов.
Аноним 20/12/18 Чтв 03:34:32 13774365
>>137724
>Метр газобетона
Потери полезной площади, плохая инсоляция и мостики холода если не использовать эффективный утеплитель.
>тепловой насос на отопление и ГВС
Тепловой насос оправдан только на больших объектах или если ты будешь его изобретать сам.
Аноним 20/12/18 Чтв 07:42:35 13774466
>>137738
А я видел это вживую, жил две недели в таком доме. Пиздец, никакой пыли. Вообще.
Аноним 20/12/18 Чтв 07:47:34 13774567
>>137743
>потери полезной площади
Согласен, но земли много, так что это просто вопрос переплаты за фундамент. Но да, аргумент сильный, согласен.
>мостики холода
Откуда, стена получается сплошная и однородная
>плохая инсоляция
Решается правильной конструкцией дома, не принимается
>тепловой насос оправдан
Поясни, какой смысл ты вкладываешь в это слово?
Аноним 20/12/18 Чтв 14:20:54 13775868
Аноним 20/12/18 Чтв 15:13:54 13776669
Снимок экрана о[...].png (56Кб, 414x575)
414x575
Снимок экрана о[...].png (88Кб, 631x459)
631x459
>>137671
Благодарю за обстоятельный ответ.
>Под которую онли промышленные котлы на дохуя квт за 300-500к.
Действительно ли это так?
Аноним 20/12/18 Чтв 16:57:26 13778370
020f942de4262b9[...].jpg (53Кб, 800x444)
800x444
>>137744

В борьбе с пылью
@
обклеил дом пароизоляцией
Аноним 20/12/18 Чтв 20:57:44 13780271
csmIsothermEN4d[...].jpg (29Кб, 650x383)
650x383
>>137745
>стена получается сплошная и однородная
У тебя толщина оконной рамы тоже метр?
>Решается правильной конструкцией дома
Решается оно лишь увеличением площади окон на треть.
>какой смысл ты вкладываешь в это слово?
Окупаемость конечно же. У бытовых ТН она больше срока службы самого устройства.
>>137766
Она не будет гореть в таких котлах. Щепу подают шнеком, как в пеллетных котлах только больших размеров.
Аноним 21/12/18 Птн 06:25:48 13781572
>>137783
@установил ПВУ с избыточным давлением
Аноним 21/12/18 Птн 06:31:03 13781673
>>137802
Рамы закрываются четвертями.
Инсоляция - потолочными/стенными теплоизолированными световодами, например.
Окупаемость ТН мне не важна. Я, собственно, и собираюсь потратить условный лям на ТН сейчас для снижения платежей в будущем.
Аноним 21/12/18 Птн 11:52:04 13782474
>>137802
>Она не будет гореть в таких котлах
Цитирую описание:
>Виды твердого топлива: все котлы на твердом топливе, комбинированный, дрова + газ, дрова + электричество, дрова, каменный уголь, бурый уголь, брикеты, пеллеты, щепа, торф, опилки, антрацит, кокс, кора, уголь, спрессованное топливо
Хотя в отзывах вот, например, какой-то селянин не рекомендует топить углем - якобы прогорает.
Аноним 21/12/18 Птн 15:07:50 13782775
>>137815
>@установил ПВУ с избыточным давлением

И просрал всю естественную ионизацию воздуха

Аноним 21/12/18 Птн 15:10:47 13782876
> Наблюдения Л.Р. Брокша (1940—1941) показали полную задержку легких и тяжелых аэроионов наружного воздуха в масляных и сухих фильтрах кондиционеров. В 1932 г. то же явление на фильтрах кондиционеров было установлено СП. Яглу с сотрудниками в Чикаго. Наконец, о том же сообщает Ф. Хетчинсон в 1944 г. Он пишет, что прохождение воздуха через современные кондиционеры полностью дез-ионизируют его. Наблюдаемые неприятные ощущения людей в помещениях, где работает установка для кондиционирования воздуха, указанный автор относит за счет отсутствия в кондиционированном воздухе определенного числа легких аэроионов.
Аноним 21/12/18 Птн 15:11:07 13782977
Аноним 21/12/18 Птн 15:25:04 13783078
>>137829
>молекулы воздуха
Ну как-бы можно не читать. И да, я лучше подышу воздухом из акваланга, чем "свежим" на тротуаре какого-нибудь загруженного проспекта.
Идея одна - грамотная организация вентиляции в доме неэлементарная и важная задача.
Аноним 21/12/18 Птн 20:11:23 13784179
>>137734
>Дровах? В 2018?
анон дело говорит, если у вас такая система отопления, которая не умеет отапливаться дровами, то у вас хуевая система отопления.
вместо всех этих тепловых насосов со сквжинами и проводами в прудах лучше бы просто отдельную твердотопливную котельную с аккумулятором на 1000л построили. по деньгам то же, а то и дешевле, а по уму на порядок лучше.

даже сейчас, в 2018, в спокойное сытное время в 50 км от ДС света по три дня не бывает. в неспокойное может месяцами не быть, много вы с ТН тогда насогреваетесь?
Аноним 21/12/18 Птн 22:41:06 13784880
>>137841 Теплопотери дома меньше 2квт на 100м2. В качестве резерва хватит и одной газовой комфорки. Лишь бы было 50вт доступной мощности для работы ПВУ
Аноним 22/12/18 Суб 00:36:40 13785181
>>137830


ты дом на тротуаре собрался строить?

Аноним 22/12/18 Суб 02:36:20 13785382
>>137841
Ты, часом не из /ew набижал?
Я понимаю, можно воткнуть БУ твердотопливник за десятку, как резервный вариант, если в котельной места хватает.
Но делать его основным источником тепла - это пиздец. Ты жил вообще в доме с дровяным отоплением? Это постоянно дрова купи-привези-храни-наруби-притащи в дом.
Нормальный бункерный твердотопливник стоит как чугунный мост, и он даже не дровяной, поэтому ищи пеллеты, и ебись с их качеством и засранными форсунками горелки. А, ну и соляру купи, потому что это говно уже газеткой не разожжешь. Да и стоит это в итоге нихуя не дешево.

Что касается отключения света, то есть дохуя переходных вариантов, не требующих ебли. Если есть газ, то тебе нужно лепездричества сто ватт на поджиг, и сто ватт на циркуляционник, это может обеспечить даже одна ссаная солнечная панель или ветряк из ведра и палки.
Если обогрев насосом, то покупается генератор (а он в любом случае покупается, потому что штука полезная, да и без света сидеть нахуй надо) и эти ебаные три дня ты заводишь насос от него.
Плюсом почти в любом доме есть камин/печка/сауна с печкой, которые могут использоваться для аварийного обогрева. В пассивном доме даже с успехом использоваться.
Есть в конце концов ебаные ИК-обогреватели на балонном газе. Так что устраивать себе головную боль с твердотопливным котлом вовсе не обязательно, если ты не живешь в ебенях с линией на 5кВт.

>>137724
>будет ли условный метр газобляжьих блоков им соответствовать
По номиналу - будет, но что там по факту с паразитной вентиляцией и мостами холода будет - зависит от прямоты блоков и рук строителей. Хотя идея ебанутая изначально.
Аноним 22/12/18 Суб 15:56:24 13787283
>>137848
>В качестве резерва хватит и одной газовой комфорки
осталось эту газовую комфорку найти. у нас подключить газ - 800 тыщ

>>137853
> Это постоянно дрова купи-привези-храни-наруби-притащи в дом.
внимательно читаем - "отдельную котельную с аккумулятором на 1000л". с такой емкостью ты закладывать дрова будешь один раз в двое суток. дрова можешь навалить в котельной на полгода в перед.

> Нормальный бункерный твердотопливник стоит как чугунный мост
да пиздеж, за 30к дохуя вариантов

> поэтому ищи пеллеты
вот как раз таки пеллетный котел никому не посоветую никогда

> Если есть газ
если есть магистральный газ то все понятно. с газом то все просто.

> Есть в конце концов ебаные ИК-обогреватели на балонном газе.
ну пиздец уже какой-то пошел.

вот, посмотри видео, где мужик отапливает дом твердотопливным котлом, закладывая дрова раз в двое суток

https://www.youtube.com/watch?v=61Ete-sBzQk

мое мнение такое - я отапливаться предпочитаю электричеством, похуй что типа дорого, зато обслуживания нет. Но на случай пиздеца или непредвиденных обстоятельств или еще чего на участке есть котельная, с ТТ котлом, который жрет дрова, уголь и вообще все что горит. от нее запитаны дом, баня, гараж. Если подведут газ то я его к этой котельной подсоединю и все буду отапливать через нее.
Аноним 22/12/18 Суб 17:14:10 13787484
А если зарыть на участке емкость кубов на сто и греть ее солнечными коллекторами все лето? Получится ли наебать систему в таком случае
Аноним 22/12/18 Суб 17:21:49 13787585
>>137874
>греть ее солнечными коллекторами
так ее и зимой неплохо можно коллекторами греть
но котельная с ТТ котлом выйдет дешевле
Аноним 22/12/18 Суб 17:37:44 13787686
>>137874
> солнечными коллекторами
> http://svetdv.ru/teplo/price.shtml
> Для дома площадью 100 кв. м. с нормальной теплоизоляцией и системой водяных "теплых полов" суммарная доля солнечных коллекторов в отоплении за сезон составляет до 50%.
> Номинальная тепловая мощность - 6.7 кВт
> Цена основной комплектации – 424 тыс. руб.

ну это же пиздец, 400к за 6кВт котел, который к тому же и работает не кждый день


ТТ котел, который есть дрова, уголь, пеллеты и даже газ стоит 30к
https://market.yandex.ru/product--kombinirovannyi-kotel-teplodar-kupper-ovk-18/12535769?show-uid=15454889553220789899016010&nid=61335&glfilter=12558395%3A1&context=search
бочка на 1000л еще 30к
http://electrotherm.ru/teploakkumulyator-electrotherm-ets-1000-b

насосы, трубы и прочие термометры еще 30к

итого 100к за супер универсальную систему отопления, которая не зависит ни от чего


Аноним 22/12/18 Суб 17:41:02 13787787
>>137876
алсо еще замечу что если топить углем, то при достаточном бункере котел придется заряжать вообще раз в две недели
Аноним 22/12/18 Суб 18:05:30 13787888
>>137874
Солнечные коллекторы хоть как-то оправданы только для подогрева гвс и бассейнов.
>>137876
>ТТ котел стоит 30к
Чугунный протерм стоит вдвое больше.
>бочка на 1000л еще 30к
А теплоизоляция, емкость для гвс, доставка? Цены тут от 150к
http://termobak.com.ua/teplobak-bak-v-bake.html
>насосы, трубы и прочие термометры еще 30к
30к это лишь два смесительных узла
>итого 100к
А дымоход не нужен? Это еще соточка. Плюс лишние 6-8м2 котельной.
Аноним 24/12/18 Пнд 10:03:31 13795489
>>137878
>А дымоход не нужен? Это еще соточка.
да ебанись, понтовый керамический восьмиметровый шидель уни стоит 70к со всеми причиндалами. а для отдельной котельной вполне хватит дешевого внешнего железного дымохода за 20к.

>30к это лишь два смесительных узла
гон, алсо все эти узлы нужны и для всех других типов котлов

>А теплоизоляция, емкость для гвс, доставка? Цены тут от 150к
сколотить ящик из досок вокруг бочки и набить его синтепоном - максимум 5к. тысячелитровая бочка по габаритам как холодильник, какие проблемы с доставкой?

>Чугунный протерм стоит вдвое больше.
а нахуя платить больше без особой разницы в качестве?

>Солнечные коллекторы хоть как-то оправданы
при текущих ценах они никак не оправданы вообще.
Аноним 30/12/18 Вск 21:08:39 13826290
посмотите на красоту https://www.instagram.com/archdigest

вопрос: почему пассивные дома не могут быть КРАСИВЫМИ блять

>>137534 (OP)
>может ли пассивный дом быть красивым, как >>112822, или лишь квадратным с квадратными окнами без террас и сложных форм(=мосты холода)?
>
хм уже спрашивал. ответа так и не было
Аноним 30/12/18 Вск 21:28:51 13826591
>>138262 Может конечно, но дороже. Ориентация остекления не оптимальна, теплопотери мелких окон выше, крепеж фасадного декора дает неизбежные мостики холода. В случае если это ретрофит с сохранением исторического фасада то все еще хуже. Но нет нерешаемых проблем.
Аноним 31/12/18 Пнд 22:17:29 13830792
>>138262
>вопрос: почему пассивные дома не могут быть КРАСИВЫМИ блять

1) на твоих картинках больше половины домов для климата где никаких пассивных домов в принципе не нужно
2) пассивный дом - это в первую очередь концепция, идеология а не техническое решение. причем концепция нацеленная на максимальное удешевление суммарного владения жильем, этакая хрущевка в европейском исполнении. естественно там никаких красивостей не будет. потому как дополнительное декорирование дома сведет на нет весь смысл пассивного дома.
3) пассивный дом - очень спорная с точки зрения экономической целесообразности концепция даже в европейских условиях, не говоря уже о россии, где никакого смысла строить пассивный дом (окромя того что это модное словосочетание) нет вообще.
Аноним 13/01/19 Вск 23:15:42 13880393
>>138262
>посмотите на красоту
Блять, как же бесит, когда поклейщики обоев мнят себя строителями, а расставительницы мебели - архитекторами.

>может ли пассивный дом быть красивым
Чисто в теории, вероятно, может. В конце концов, человек даже от космического холода защищаться умеет. Вопрос только в том, насколько это будет выгодно и целесообразно.
А вообще, красота - штука субъективная. Минимализм тоже может быть привлекательным для кого-то. Но в изначальной концепции пассивного дома твои желания как бы и не учитываются вовсе. Площадь ограждающих конструкций должна быть минимизирована - никаких эркеров и прочего баловства. Остекление не там, и не в том объеме, как ты хочешь, а по теплотехнике. И никаких тебе птичек летом - все замуровано, что бы лишнего тепла не выпускать.
Аноним 14/01/19 Пнд 19:45:42 13884294
>>137534 (OP)
>экономичный дом
15 Га собственного леса и дровяная печь. Утепление - неважно какое. Хоть никакое - хоть брезентовая палатка. Халявное топливо решает, остальное - мозгоёбство для не этой страны.
Это все.
Аноним 14/01/19 Пнд 20:03:40 13884395
>>137566
Бомбанул от суперидорашки. Одно дело воровать электричество у соседей, другое дело экономить то, что можно экономить. Копейка, которая рубль бережет и курочка, которая по зёрнышку клюет это не про пидорашек, это про нормальных людей.
15/01/19 Втр 17:07:32 13887696
>>138842
золотая середина она во всем есть
Аноним 16/01/19 Срд 15:35:27 13893097
>>138842


>15 Га собственного леса и дровяная печь. Утепление - неважно какое. Хоть никакое - хоть брезентовая палатка. Халявное топливо решает, остальное - мозгоёбство для не этой страны.



Заебет, ест время.
Аноним 19/01/19 Суб 01:34:24 13904298
>>138930
Ну кому обломно, а кому в радость.
Аноним 24/01/19 Чтв 23:39:30 13923899
>>137534 (OP)
>главный вопрос: рентабельность

У меня есть наверное детский вопрос: почему нельзя в условиях нашей страны запасать тепло летом и использовать его зимой? Закопать под домом что-то вроде большого термоса, куда летом сбрасывать тепло, а зимой откачивать. Ясное дело, что не взлетит (иначе бы так все делали), но мне непонятно почему именно. Нет эффективных способов закачивать/выкачивать тепло? Нет эффективной теплоизоляции? Нет способов хранить такое количество тепла в ограниченных объёмах?
Аноним 25/01/19 Птн 06:33:10 139246100
>>139238
геотермальный тепловой насос. но, вангую, он эффективен при больших объемах
Аноним 25/01/19 Птн 08:23:46 139248101
projekt140905.jpg (234Кб, 1024x768)
1024x768
>>139238 А газ кто покупать будет?
Аноним 07/02/19 Чтв 23:08:14 139679102
Был тред идей для идеального дома. Не нашел.

Сегодня убирался и напишу здесь: нужен такой дом, где уборку - всю - делать легко. Удобная ванная/прачечная, ее расположение. Нет бардака на полу. Тонкие ножки столов. Нет тумб и пыльных углов.
Аноним 08/02/19 Птн 00:21:48 139680103
>>139679
>Тонкие ножки столов. Нет тумб и пыльных углов.
Надо просто делать кладовки. Нормальные такие комнаты по 3-6м2 со стеллажами, одну для тряпок, одну для прочего домашнего хлама которую можно совместить с котельной.
Аноним 08/02/19 Птн 10:03:42 139683104
>>139680
Ты сам убирался в доме или мамка за тебя?

Кладовка - для вещей, а для пылесоса/пыломойки нужен своей угол в прачечной/котельной: светлый, с ширкоими дверями, короче просторная светлая команта - и чтобы весь дом тоже был светлым. Заеблся корячиться, сука, с пылесосом и шваброй, узкие двери, темно, тесно(тесно между дверерй, между двербои одной команыт и другой, на кухне, между столами и сутльями, между тумбой и вазой, ууууххх сука
Аноним 10/02/19 Вск 16:20:29 139749105
>>139238
Потому что эти геотермалки и вся такая >>139248 мутотень делается чтобы сэкономить 0.хуй % расхода топлива. Какой смысл кому-то вкладывать охулионы в такой проект, если окупится он при твоих пра-правнуках, в стране где право частной собственности отнять у человека проще, чем гандон с члена снять?
Аноним 10/02/19 Вск 21:54:02 139770106
>>139749 Там окупаемость около 7-9 лет включая инженерку и коллекторы для системы масштабов поселка. На один дом оно конечно не выгодно.
Но тебя никто не заставляет делать обязательно STES. В рф даже суточных теплоаккумуляторов и соответствующей автоматики практически нет. Дикари топят 12см брус электроконверкторами.
Я уж молчу о том что электроэнергию перед преобразованием в тепло можно использовать с пользой майнить зелень досвечивать.
Аноним 16/02/19 Суб 15:16:49 139936107
>>139770
>зелень досвечивать
Или например взять казалось бы ужасные по кпд элементы пельтье.
TEC1-12706 стоимостью 1.5$ имеет COP 2 при дельте 25С и 12вт потребления.
60шт последовательно прямо в розетку через выпрямитель и две алюминиевые трубы 1200x80x30 - получаем котел на 1.5квт за 150$
Три таких хуевины, ардуинка, насос и 300м трубы в огороде. 600$ за вычетом земляных работ.
COP не высокий но за счет избыточной мощности можно будет пользоваться ночным тарифом нагревая бетонную плиту на 2-3 градуса за ночь.
Аноним 16/02/19 Суб 20:54:56 139938108
А не проще за деньги доп утепления, вентиляции итд - тупо построить такую штуковину(мужик построил за 1300 баксов в США). И закачивать на 1.5-2 метра в гнут под дом всё лето? 350квтч/день это около 40 мегаватт за сезон!


https://www.youtube.com/watch?v=M4ug2d39rNc

Утеплить отмостку горизонтально а потом на краю отмостки - вертикально на 1.5-2 метра, вывезет ли без теплового насоса на прямую?
Аноним 16/02/19 Суб 22:56:40 139940109
>>139938
http://www.ibpsa.org/proceedings/BS2009/BS09_0599_606.pdf
Простым масштабированием с учетом возрастания потерь из-за большего соотношения объема к поверхности теплоаккумулятора получается что ради 12400квтч копать тебе 40 скважин по 18м и ставить 300м солнечных коллекторов.
Такие конструкции они для поселков а не отдельных домов
Аноним 17/02/19 Вск 13:24:22 139947110
>>139940


Хорошо, тогда по другому, эта установка сможет выдать 25 градусов в Лен области в декабре при типичной облачности? Можно закачивать в фундамент-плиту


Есть видео только с югов, градусы внушительные, но интересно, что будет с рассеяным светом



Аноним 17/02/19 Вск 15:34:36 139952111
architecture.JPG (50Кб, 970x422)
970x422
>>139947
https://power.larc.nasa.gov/data-access-viewer/
>DNR в декабре 22.3квтч/м2
>в неудачный год вдвое меньше
>кпд вакуумных коллекторов зимой около 0.35
Итого для того же неутепленного дома в декабре потребуется четверть от 12400квтч - коллектор в 400м2 плюс теплоаккумулятор на 20м3.
Если у тебя автономка то да, солнцем отапливаться конечно можно, но только после утепления дома и нормальными линейными солнечными концентраторами с когенерацией. Квадратов 50 зеркал еще реальная цифра.
Аноним 17/02/19 Вск 15:40:45 139954112
>>139952

>Итого для того же неутепленного дома в декабре потребуется четверть от 12400квтч - коллектор в 400м2 плюс теплоаккумулятор на 20м3.


Хорошо а если домик 6 на 9, один этаж, 500мм мин ваты на потолке, рекуператор 70% и стены газобетон д300 + 150мм пенопласт?
Аноним 17/02/19 Вск 15:41:28 139955113
Аноним 17/02/19 Вск 16:10:36 139956114
>>139954 Примерно такой дом это 3000квтч/год с учетом зимнего гвс.
Аноним 17/02/19 Вск 16:39:37 139958115
>>139956


>Примерно такой дом это 3000квтч/год с учетом зимнего гвс.


Неплохо, вообще такой концентратор это получается самая дешевая штука если масштабировать, 1 метр стоит пару сотен в то время как 1м2 вакуумных и плоских коллекторов стоит пару тысяч. Ну и средняя температура должна выходить выше зимой. Вакуумники дают 15 градусов
Аноним 18/02/19 Пнд 14:45:26 139991116
Screenshot 2019[...].png (65Кб, 539x386)
539x386
>>139958 И что толку от его относительной дешевизны?
Без огромного теплоаккумулятора доля солнечной энергии в отоплении все равно не будет выше 50% иначе в солнечные дни будет сауна, а потом все равно замерзнешь.
Для гвс с площадью в 5м2 есть более удачные конструкции.
Аноним 18/02/19 Пнд 18:21:42 140000117
>>139991


>Без огромного теплоаккумулятора доля солнечной энергии в отоплении все равно не будет выше 50% иначе в солнечные дни будет сауна,


С чего бы это? открыть окно аллах запрещает? можно вообще тупо накрыть половину. Таких концетраторов лучше построить метров 100 квадратных с расчетом на перерасход для пасмурных месяцев и пановать.

Квадратный метр оцинковки стоит 150 рублей, деревянный каркас ещё тыщ 5.
Аноним 20/02/19 Срд 01:48:21 140050118
53D273F2959D598[...].jpg (1916Кб, 2000x1250)
2000x1250
>>140000 Придется выбрасывать с таким трудом добытое тепло.
>с расчетом на перерасход для пасмурных месяцев
Пытаться получить что-то от коллекторов в самые пасмурные дни затея не лучшая. Света от солнца меньше, большая его доля рассеянная, да еще и на улице холоднее.

Если уж задаться целью только солнечное отопление любой ценой то посмотри гелиостаты. 2шт на каждом по 12 плоских зеркал 1.2x1.2м с фокусом на 15-20м. Расположены на столько же метров севернее одноэтажного дома. Теплопотери минимальны, по сути только окно 1.5x1.5м, оптический кпд тоже максимален т.к отражение почти под прямым углом. Никаких труб на улице, внутри можно просто поставить стальной бак в утеплителе со стеклом с одной стороны. Добавить когенерацию тоже достаточно дешево и просто. Из минусов нужна точная механика и много места.
Аноним 20/02/19 Срд 17:52:19 140069119
>>140050


А что есть просто поставить зеркала дугой, что бы свет шел по северной стене дома целый день?
Аноним 20/02/19 Срд 20:47:04 140079120
CameraSlider900[...].jpg (123Кб, 900x750)
900x750
>>140069 Без привода никуда.
Аноним 20/02/19 Срд 23:06:34 140089121
>>140079


Ещё раз, зачем привод? зайчик будет гулять по 7-10 метра стены целый день, едиснтвенное это только нужно будет менять угол примерно раз в неделю. Если крыша максимум плоская и полки 2.5 метра то можно поставить их в 6-7 метрах.


Дом можно сделать в виде лепестка, южная часть полностью стекло а север - каркас заполненный бочками с водой под поликарбонатом
Аноним 20/02/19 Срд 23:52:36 140091122
У меня другая идея, накрыть южную стену поликарбонатом
А днище каркасоного пола накрыть черной тканью или пленкой и заполнить бутылками 1.5 литра, ну и cверху тоже напольное покрытие из поликарбоната, ну а летом все отрезает козырек.


Насколько будет работать? стекло лучше, но теплое стекло на всю стену это конские деньги, но например хоз постройка или гостевой домик, на полу будет где то 3 куба воды так то, то есть температура будет стабильной.


Аноним 21/02/19 Чтв 12:30:02 140107123
solar wall5.JPG (242Кб, 1658x1050)
1658x1050
>>140091 Из всего потока сознания понял только
>накрыть южную стену поликарбонатом
Получится обычный воздушный коллектор. Кпд у него еще ниже плоского водяного и электроэнергии требует больше. Воздух крайне херовый теплоноситель.
Аноним 21/02/19 Чтв 13:26:56 140110124
>>139938
Ебать, в 1.27 олени бегают. В Рахе уже давно сожрали бы.
Аноним 21/02/19 Чтв 13:47:52 140111125
>>140107

>Из всего потока сознания понял только

Стена из поликарбоната прозрачная и свет падает на пол который тоже накрыт поликарбонатом а внутри бутылки лежат на черном покрытии
Аноним 21/02/19 Чтв 14:20:16 140112126
>>140111
>Стена из поликарбоната прозрачная
У него теплопроводность как у дешевого однокамерного стеклопакета. В случае с воздушным коллектором ты хоть не теряешь тепло когда нет солнца, а тут постоянно.
Аноним 21/02/19 Чтв 18:13:03 140135127
>>140112


Хорошо, а будет ли тогда зимой выхлоп просто с 3 рам с 16мм шлангами на черной алюминиевой фольге по 6 квадратных метров прикрытые поликарбонатом?

20-25 градусов уже отлично если загонять в плиту. Привод насосиком на солнечной панели, теплоноситель - антифриз.


Но, вот не понятно, что оно выдаст при рассеяном свете в -20
Аноним 21/02/19 Чтв 19:02:11 140140128
>>140135
>что оно выдаст при рассеяном свете в -20
-10 лол
Аноним 22/02/19 Птн 13:23:31 140153129
23.jpg (28Кб, 512x422)
512x422
А может просто выкопать ебическую яму, внутрь пленки напихать, сверху закрыть утеплителем и нагревать коллектором из говна и палок за сезон?

Купите 15 соток и не парьтесь.
Аноним 22/02/19 Птн 13:25:17 140154130
>>140153


Землей кстати можно стенки сделать, ещё выше будет.
Аноним 22/02/19 Птн 13:55:30 140155131
Короче, делаем односкатную крышу из ебического коллектора на основе прочного листа поликарбоната с УФ защитой, они 2х6, кладем рамы горизонтально друг на друга скатом лесенкой.

Это экономия на кровле. И роем 5 на 5 яму метра 3-4 вглубь, сверху утепляем и прогреваем за лето, градусов до 80.


Самый дешевый вариант, 700-800 евро, окупаемость за год.
Аноним 22/02/19 Птн 15:06:06 140158132
Screenshot 2019[...].png (220Кб, 1866x651)
1866x651
>>140155 Сотня кубов воды при 60гр, 300мм утеплителя со всех сторон, обычный плоский коллектор 50м2 под 60гр. Работать будет но без гвс.
Летом встанет помпа - расплавишь весь пластик
>700-800 евро, окупаемость за год.
3700квтч стоят 6000р
Аноним 22/02/19 Птн 16:06:18 140159133
>>140158
Какие интересные программы


Хорошо, тогда подскажи интересный вариант для подмосковных ебеней для домика 8х8 в один этаж, допустим с утеплением до уровня 50вт/м2

Вообще пишут, что землю то и не обязательно утеплять, это можно перекрыть просто доп 10 кубами.
Аноним 22/02/19 Птн 16:09:02 140160134
>>140158
>3700квтч стоят 6000р



А котел подсчитал?
Аноним 22/02/19 Птн 16:12:45 140161135
>>140158

>3700квтч стоят 6000р



У меня они 20 000 стоят. Кстати, если на крышу тупо кинуть черный профнастил и на обратной стороне шланг приклеить на термостойкий скотч, будет норм? У людей с обычным то под 60 на крышах летом.
Аноним 22/02/19 Птн 16:25:17 140162136
Аноним 22/02/19 Птн 16:31:10 140163137
>>140162


Каковы потери будут у озера с черным дном если оно будет открыто? например 1000 кубов а к сентябрю у него будет 40 градусов температура?


Можно геморрой превратить в фичу(плавательный бассейн) ну и тепловым насосом за одно топиться.
Аноним 22/02/19 Птн 17:00:56 140165138
>>140159
>для домика 8х8 в один этаж, допустим с утеплением до уровня 50вт/м2
Умножь на 1.5.
>землю то и не обязательно утеплять
100мм пенопласта = 2.5м грунта. В качестве альтернативы да, можно утеплить лишь сверху и по 7 метров в стороны. И воды можно на треть меньше использовать. Но это уже надо считать в TRNSYS. Расчет выше был для отдельностоящего бака.
>будет норм?
Если твоя конструкция каким-то чудом окажется не хуже заводских плоских коллекторов то да.
>>140163
>Можно геморрой превратить в фичу
В каток.
Аноним 22/02/19 Птн 18:26:21 140166139
Безымянный.png (11Кб, 582x471)
582x471
>>140165


А если например прогревать грунт целый сезон и от стяжки пола трубы вертикально в качестве теплопроводника загнать.

Ну и прудик каркасом накрыть с поликарбонатом, что бы по нему ходить можно было.
Аноним 22/02/19 Птн 21:13:51 140177140
Идея: чёрная односкатная крыша из профлиста или металлочерепицы, на нее сбрасывается вода равномерно через трубку с дырками на коньке, на выходе около 40 градусов - их закачивают под дом на глубину 1.5 метра(циркулирует туда сюда) и к зиме тепло доходит до фундамента(плита или полы по грунту) и вы получаете теплый пол, крыша даст 40-50квт в час, нужно будет закачать за сезон 40-60 000 квт час, и по краям дома на 1-2м лучше утеплить пенопластом 100-200мм ну и сделать отмостку из цемента и дренаж. Только часть воды будет испаряться, но можно придумать долив через обычны поплавок и буфер емкость примерное на уровне входа в сброс.
Аноним 23/02/19 Суб 14:43:25 140188141
А что будет если просто сбрасывать воду из скважины в коллектор и в грунт под дом в дренаж на глубине 1.5 метра?

Прогреет ли грунт?

Аноним 25/02/19 Пнд 01:29:22 140220142
Аноним 25/02/19 Пнд 01:49:53 140221143
>>140220
Нахуя, тупо сбрасывать в дренаж и она поедет вниз прогревая грунт на метры вглубь
Аноним 27/02/19 Срд 08:00:26 140323144
>>140221
долбаеб, тебе уже в тысячах тредов сказали, что в твоей схеме все упирается в геологию.
а чтобы не упиралось - надо выкапывать шахту и делать тот самый дренаж на 30+ метров вгубь (а может и на 50+). иначе все в пизду превратишь в болото вокруг за пару лет. особенно обрадуются соседи.
схема с коллектором позволяет избежать этого, но нужен коллектор. и в отличии от твоих влажных теорий - схема с коллектором действительно работает (тоже нихуя не дешевая кстати).

короче тебе на форумхаус - там полно шизиков типа тебя изобретающих вечные двигатели из говна.
Аноним 27/02/19 Срд 18:17:48 140342145
>>140323

Ну и каким образом тогда дренаж септиков работает? там 7 метров дренажа на одного человека с сутки(250 литров)

Значит на 10 тонн в сутки нужно 300 метров дренажа

И где проблема? это поле 15 на 15 метров с дренажом в виде шахматной доски, вода около 40 градусов будет прогревать грунт в 1200 кубометров, он будет остывать хуеву тучу времени, до весны

Накинуть пленку от дождей с отводом в канаву и опила 300мм на 3 метра вокруг дома

Прогрев ттубами невозможен,
Аноним 28/02/19 Чтв 07:36:41 140353146
>>140342
сделай.
пиздеть каждый хорош.
Аноним 28/02/19 Чтв 09:53:07 140358147
>>140353

Нечем крыть да? ахахаха я гений!

Без пучения можно вообще плиту в 10см с 4мм сеткой без подушки, с жб каркасом с 15см ребрами под заполнение пеноплатстом с отделкой штукатуркой и гипроком, дом 100м2 за 100тыщ с халявным отоплением!
Аноним 28/02/19 Чтв 13:04:38 140366148
>>140358
> ахахаха я гений!
ты - шизик. с такими нормальный диалог невозможен.
Аноним 28/02/19 Чтв 17:23:19 140383149
>>140358
>Нечем крыть да? ахахаха я гений!
Нет, ты просто всех заебал.
Охуеть вообще, каким надо быть долбоебом, чтобы не понимать того ,что он не понимает
Аноним 02/03/19 Суб 15:10:28 140431150
Геотермальное отопление.
Аноним 03/03/19 Вск 10:44:11 140442151
>>140431
Очередной сектант.
Аноним 04/03/19 Пнд 16:42:35 140488152
>>140442
Хари рама, хари кришна!

А что с ним не так?
Аноним 17/03/19 Вск 16:44:39 140829153
Аноним 17/03/19 Вск 16:50:19 140830154
>>140158
>5 на 5 яму метра 3-4 вглубь
Это не 100 кубов, Она же не с вертикальными стенками, а с покатыми с уклоном хотя бы 45 градусов. Ну это если мы реально про дешманскую земляную яму говорим, а не про де-факто бетонный еба-бункер с коллектором вместо крыши.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Топ тредов
Избранное