Прошлый тред >>139222 (OP)Нужен ли ДСУП в ванной? Как поменять розетки без паяльника? Где лучше заземлять пекарню — на батарею соседа или в цветочном горшке? Задавайте свои ответы, обычно домач плохого не посоветует.Небольшой гайд по теме.Платина №1 — В большей части распредщитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM.., вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед говно.— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна надёжная защита, а не ее макет, то сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай - твой выбор без вариантов.Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.Платина №2 - что лучше, скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.Платина №3 - поменял проводку в квартире, в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?Нельзя. В щите жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?Норм нет. Если ты извращенец, то можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой ты не первопроходец, как минимум десяток таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась."Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне ебала, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления и газа, моек и т.д.)— УЗО— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется,. Вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании на площадях ванн даже илитных коммиблоков или частных домов это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта.Кстати, УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение также следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.— Чем отличается УЗО от дифавтомата?— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в щитке за счет большей стоимости.— Кабель, сечение, номиналы автоматов…По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" и вовсе предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и подобное - гнать поганой метлой.— Розетки максимум —16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.Для уставшего люминия на порядок меньше.Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности, кек.— Характеристика автомата...— Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью).— Положняк по лампочкам. (уже вроде как устарело)— Качественный LED (не очень адекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галогенЕбаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это вовсе не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, то можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500…6500К. При этом и мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?— Хуёво с мерцанием, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (простой балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.Ты живешь в коммиблоке постройки времен НЭПа, или у тебя есть родовое гнездо(бабкин сад в ебенях), запитанное от вояк/завода/хуйни, где и дня не проходит без перекоса фаз и напруга может быть какой угодно, но не в пределах нормы, а тратится на стабилизатор душит жабаДешевый и сердитый вариант - реле напряжения.Модули/контакторы от легранда, абб и подобных нам не подходят, т.к. их стоимость порой превышает стоимость стабилизатора. Твой выбор - УЗМ51м (есть и трехфазный вариант) НоваТек РН-106, ZUBR D40t/d63t, DigiTop, Ресанта и т.п. Для частного дома/сада имеет смысл дополнительно воткнуть перед УЗМ нормальный УЗИП (хотя бы Schneider Easy9), т.к. дохлый варистр УЗМа от молнии не спасет.Не штроби горизонтально, сука, не штроби!Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания пары дырок под шторки, трогать вообще нельзя. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенам. Либо в кабель-канале. Не можешь или не хочешь так делать? Лучше не делай вообще.Напоминание о ТБНикогда(!) не работай под напряжением. Если все таки пришлось долбаеб, то пользуйся защитой. Не забывай про очки - от внезапной окалины или дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
>>145706>>145706https://docplayer.ru/52474194-Associaciya-roselektromontazh-i-instrukciya-po-montazhu-elektroprovodok-zhilyh-i-obshchestvennyh-zdaniy.htmlвсё, что нужно
Где в дс можно разжиться недорогими консолями для кабельных лотков? Нагрузка 80кг с вылетом 400мм и 1200мм с дополнительной опорой.Вроде вот такихhttps://electroguru.ru/stoiki-i-konsoli-vertikalnie/lider/kvu/118763/
двощ, халп. у меня строители положили проводку в стяжке в ~10см от газовой трубы, как я понимаю это не самая лучшая идея, судя по ПУЭ и ещё здравому смыслу. ещё и розетка рядом в 20см.. там где планировалась стиральная машинка, которую тоже нельзя рядом с трубой, и там будет тоже 10см. на сколько это плохо и нужно ли всё переделывать, переносить стиралку итд (когда я слабо представляю куда её можно перенести). ещё и там готово всё к покраске, то есть штробить и всё в этом духе уже совсем не хочется.. УЗО будет, если это что-то меняет. как поступить?
>>146277Кабель этот откинь на автомате и думай как тебе с другой стороны зайти. >>146267Всякие этм у вас в мск есть? Наверняка там есть.
>>146323 Мне нужно почти полсотни штук и 1200мм размер редкий. Про сетевые магазины в курсе, но я больше наделся на контакты контор специализирующихся на кабельных лотках и их комплектующих, где подешевле и ассортимент есть.
>>146323> Кабель этот откинь на автомате и думай как тебе с другой стороны зайтихочешь сказать это совсем плохая идея? там уже плитку положили на полу ох лол
>>146337А можешь показать вообще все там? Фото. У людей вообще газовые котлы стоят и плиты современные - их в принципе подключают к электричеству и все нормально.
>>146358а где 10-20 сантиметров-то, там минимум 40 же и чего ты боишься? того, что короткое замыкание проводки проплавит газовую трубу? Поставь датчик протечки газа же, хотя полагаю он и так есть.
>>146358о многом газовом оборудовании электрические провода находятся ближе к газу нежели расстояние между розетками и трубов в твоём случае долбаёб ебаный, только работягам мозг ебёшь, "а нам тут сказали, а мы тут посмотрели" - делай сам, раз умный самы бля сука!
>>146374Там 20 примерно до розеток, кухня маленькая, фотка большая и так кажется что большое расстояние ) боюсь загореться или взорваться, потому что в ПУЭ требуется 50см. Нет такого датчика, попробую поискать что-нибудь на эту тему
>>146375но оборудование заземлено и сконструировано так, что на него менее опасно лить воду для тушения огня. если розетка рядом, то водой не потушить и нужен специальный огнетушитель, нет?еще предлагаю поразмыслить на тему:1. кто платит за ущерб при пожаре2. как выявляется причина пожара. даже если причина пожара не в расстоянии от розетки, то зачем пожарному искать причину, если он видит, что есть нарушение. зачем ему больше работать, если можно меньше.и еще: если строители сделали как ты попросил, то это не твоя вина, ты не обязан знать детали, это их работа и они должны знать детали, имхо.
>>146384Пожарные отключают энергию в квартире на входе, так что розетка не помешает, если всё уже горит
>>146384Про строителей верно в принципе, я и не знал что мне неправильно сделали до последнего... Только ответственность всё равно моя остаётся, и непонятно паниковать или нет из-за 30см. Сейчас дома где живу розетка в 15см от трубы, то есть ещё ближе )
>>146417ты долбоёб бля заебал сука ты дурная, чё тебе надо-то, чего ты боишься? Розетка в 30 см от трубы также опасна как и розетка в метре от неё же. Чтобы ток короткого замыкания прожёг тебе газовую трубу он должен находиться в непосредственной близости. просто если втыкаешь в розетку какой-нибудь электроприбор держи его не у трубы и всё, а в противоположной стороне от трубной трубы. Воздух обычный без примесей всяких и высокой концентрации пыли не проводит ток.
не прокладывайте кабель без гофр. задел кабель случайно, только защиту снял, но там льет иногда и хз как изоляцию восстановить. теперь долбить придется.
если см 10 будет в термо кембрике, это изолирует от воды? это кабель над дверью, где с крыши иногда заливает.
>>146563 Провода обжимаешь или паеяшь, затем берешь клеевую термоусадку на каждую жилу и на весь провод сразу. Нахлест 3-4см.
>>146561так ты и гофру бы пробил, это же не броня на 0,2 миллиметра пластика.изолентой залепи вот и вся изоляция
Анон, поясни как выбирать реле напряжения.Новостройка, есть заземление. Электроплита.Прикупил новой техники, теперь боюсь за нее.
>>146678 не знаю если тебе подойдет, но есть розетки с защитой от "высоковольтных" скачков, на англ.: surge protectors. https://en.wikipedia.org/wiki/Surge_protector#Gas_discharge_tube_(GDT)
>>146678в новостройках оычно с этим проблем как раз и не бывает.там ВРУ новое, все новое, сделано уже не при царе горохе.по существу - 3-4 производителя все +\- одно и тоже. на мастерграде есть ветка по РНкам - полистай последние страниц 20. обсирают всех производителей равномерно.у меня стоит узм-ка, но не агитирую. брал потому что было проще всего ее взять.
>>145703 (OP)анон, нужен совет. на узлах связи (чердаки всякие) горит железо (коммутаторы), включенные через инвертор с АКБ. в инвертор встроен стабилизатор, но видать он или хуёвый или его там тупо нет.стоит ли поставить реле напряжения между питанием и инвертором? если да, какие годные?
>>146815поставь. хуже не будет.вопрос в том будет ли лучше - надо разбираться что приводит к поломке. может стабы херовые.
>>146815есть инверторы без защиты от скачков вверх, проверь в документации.странно, что только у коммутаторов блоки питания сгорают. у тебя скорее всего есть и другая техника дома.если кабеля из коммутатора провисают на улице, то может из-за грозы и нужна грозозащита. или, у меня концы кабеля заземлены и с моей стороны все ок. где-то 30 метров кабеля между домами.
>>146825в том месте, где горит, такой:https://svc.kz/catalog/invertory/invertor_svc_di_600_f_lcd/горит конденсатор на коммутаторе. кроме него ничего не горит, потому что он следом за инвертором. за коммутатором антенны - они целые.
>>146832не сразу понял, что проблема в инверторе. если инвертор постоянной выдает напряжение с большей амплитудой, то реле будет все время выключено. если кратковременно, то коммутатор может отключаться, может не отключаеться, зависит от емкости. это можно определить не покупая дорогое реле, спаяв детектор и измерив мультиметром на нем напряжение, с этим в /ra.
>>146909смотри, у меня инвертор с АКБ. сеть---220В---инвертор+АКБ----220В----коммутаторвзял потестить реле digitop vp-10as, посмотрим. время реакции заявлено 0,02с.
>>146910можно накинуть фильтр емкость в БП коммутатора побольше - должно помочь. ну или просто параллельно ему.в целом проблема не в инверторе - БП хуйовый просто (вернее не рассчитан на диапазон и частоту изменений сети)
Добрый день!Когда въехал в новый дом, от застройщика уже была трёхфазная электроплита ЗВИ, которая запитывалась от здоровой розетки на первой пикче.Делал кухню и подключал вместо ЗВИ индукционную варочную панель на 2 фазы - я разобрал вилку, отсоединил пяти жильный провод старой плиты, присоединил четырёх жильный провод от новой плиты, собрал вилку и вот так он сейчас присоединён по двум фазам на второй пикче, третья там со стороны розетки ничем не занята - при этом длины провода индукционки хватило с трудом, что гнездо аж немного перекосило - пятижильного провода подлиннее ни в Леруа, ни в Чип и Дип, ни в местной строительной барахолке на рынке тогда не нашел.Но прошел год и всё работает нормально, в данный момент хочу купить на кухню духовой шкаф (или микроволновку с грилем), для нормальной работы все эти девайсы жрут около или чуть больше 3 кВт - имеется возможность не ебаться и подключиться к уже имеющейся вилке "Посудомоечная машина", её характеристики (и всего остального) на пикче 3, и юзать духовку и посудомойку по очереди, но боюсь выйдет хуйня, что и мощности для нормальной работы не хватит, и нагрузка на проводку для посудомойки будет превышена.____Что мне сделать с этой трёхфазной розеткой, чтобы подключить и двухфазную индукционку, и однофазную духовку?
>>146972Для того чтобы хватило длины проводов плиты (сейчас хватает только благодаря вилке) и шкафа требуется место подключения переместить под столешницу, обогнув её справа за холодильником - я же смогу сделать какой-нибудь короб для выхода из стены, кабель-канал для пяти проводов и поставить эту коробку внизу?
>>146974Набросал схему на пикче 1 - я верно понимаю, что земля и ноль у плиты и у духовки в нижней клеммной коробке будут общими, как и у совмещённой плиты? А если для духового шкафа потребуется подключение через розетку, то присобачить на клеммы розетку и положить куда-нибудь рядом, окей.Две клеммные коробки, между ними кабель-канал и пять проводов, чтобы перекинуть точку подключения сверху вниз, и туда присоединить приботы - я понял что мне нужно в теории, но не знаю как сделать это на практике:1. Какие провода брать? Я правильно понимаю, что если нигде нет пятижильного, то можно взять пять одножильных? Вот тут нашел какую-то статью и таблицу (пикча 2 оттуда):https://otoplenie-help.ru/podklyuchenie-varochnoy-paneli-cherez-klemmnuyu-korobku.html2. Клеммные коробки ПРОСТО сходить и купил в Леруа? Кабель канал так же?3. Можно ли всё это хозяйство присобачивать на деревянные поверхности?В идеале мне бы статью или видеоинструкцию, по которой я бы сделал тупо точно так же.
>>1469751 странно, что нет пятижильного, он ходовой так то. Можно и одножильными, можно и пару трехжильных. Смотри по сечению что бы не тоньше приходящих были, не знаю сколько там у тебя, либо 4 мм2 либо 6 наверное.
>>1469752 да, просто сходи и купи, только выбирай с клеммниками нормальными, либо типа хомута, либа пластинами
>>146976>либо 4 мм2 либо 6 наверноеНу я же ничего не потеряю, если куплю с запасом на 6мм, кроме небольшой переплаты за пятижильный кабель?>>146977> Screenshot2019-[...].png Во, то, что нужно, как раз на пять проводов, спасибо.>>146978>Да, можно, самое главное надёжный контактХорошо, сделаю так.Хмм, а ведь можно оставить розетку чтобы от неё шло пять жил в распределительную коробку, а от коробки уже распределялось к плите и к духовому шкафу.
1 Так нужна гофра или нет ? 2 Электрик который хаотично укладывает провода по потолкам это хуевый электрик или геометрия соблюдается ШОБЫ КРАСИВО ?3 Можно ли сделать так чтобы при выходе из квартиры я щёлкал одну кнопку ( или несколько ) в щитке и отрубалось сразу все кроме холодильника ( я все проверяю по 10 раз )
>>147026> 1 Так нужна гофра или нет ?Желательна, но не обязательна> 2 Электрик который хаотично укладывает провода по потолкам это хуевый электрик или геометрия соблюдается ШОБЫ КРАСИВО ?Это хуевый электрик> 3 Можно ли сделать так чтобы при выходе из квартиры я щёлкал одну кнопку ( или несколько ) в щитке и отрубалось сразу все кроме холодильника ( я все проверяю по 10 раз )Можно
>>146706>И сосёт хуй?От УК зависит, как повезетЕсли пидоры - хранишь все сгоревшее говно, возишь по эксперизмам, которые подтверждают, что ты не пытаешься наебать. До выигрыша тебе никто не вернет стоимость экспетизы и юриста. УК не платит, оспаривает, перекидывает ответственность на подрядческую шарагу с элекриком-ашотом, который давно сьебал в ужасе. А проиграв, тупо морозится. Нужно ходить пинать приставов. В общем, веселья куча. Все кулстори на ozpp.ru
>>147026 Под стяжку гофра нужна, для витой пары и прочих мелких кабелей где они будут в штукатурке тоже. Для силовых кабелей нет.>хаотично укладывает проводаСоблюдать прямые углы, отступы итд конечно нужно, но не так как на это дрочат на ютубе. Никто по шнуру трассы не размечает, перехлесты гофры норма, горизонтальные штрабы до полуметра тоже.>хаотично укладывает проводаТаблеточек поешь. Отключая свет полностью у тебя будут сбрасываться часы, тв включаться по 5 минут итд.
>>147032отключать полностью свет не паранойя, а здравое решение если нет уверенности в полной исправности электросети, но еще лучше эту неуверенность устранить бахнув водочки заменой того что вызывает тревогу.>>147033любой подойдет, вообще LS не рекомендую если ты про, он для лоу скил монтажников.>>146807новое наоборот требует внимания, а если отработало 50 лет то и еще 50 отработает
>>147045извини это шутка была, так-то по стандартам он единственный который можно в хате без гофры укладывать
>>146977В характеристиках этой коробки https://leroymerlin.ru/product/korobka-raspredelitelnaya-dlya-plity-schneider-electric-cvet-belyy-14533393/#nav-description написано:"Максимально допустимое значение рабочего тока - 10 А"Это 10 ампер? Я плохо разбираюсь в этом, но разве 10 А это не 2,2 кВт? Для плиты/духовки 3,6 кВт нужно.
>>147048>дальше сам догадаешься?Эээ... нет, к сожадению.Две фазы надо с коробки запитать на варочную поверхность и третью фазу на духовку, то есть, только для духовки требуется 3,6 кВт, но ведь там написано 10 А, а это 2,2 кВт.
>>147048>у тебя 380ВЕсли честно, я вообще не понимаю откуда 380В, так как на старой ЗВИшной плите одна фаза тупо питала 220В одну половину конфорок, вторая другую половину конфорок, а третья фаза духовку, а ноль и земля у них общие.Аналогично и сейчас требуется две фазы на варочную поверхность и одну на духовку, только это два разных физических устройства.
>>147052Вот эти два блока отвечали за запитывание плиты и за три фазы из пятижильной розетки на кухне. Как я понял, какая мощность в амперах написана на этих трёх УЗО на такую и покупать клеммные коробки и проводку. И всё это можно взять с запасом, в том числе 6мм^2 медь.
>>147054>> не паранойя >А ОКР.Я когда такой хуйнёй страдал при выходе из квартиры стучал ключом под определённым углом по двери, ставя в памяти "якорь", что все электроприборы выключены.Поэтому, когда паниковал и думал возвращаться, вспоминал, что я поставил "якорь", а значит всё и так выключено.
>>147059Значит медный 4мм^2 кабель нужной длины на 5 жил (или пять кабелей по 1 жиле, или 2 по 3 и одна останется резервной) и клеммные коробки минимум на 16 А, а ещё лучше уточнить на какую там силу тока рассчитаны УЗО. Но кабель-то можно взять с запасом 6мм^2, я ведь ничего не теряю?
Господа, про внешнюю проводку а-ля "ретро" можете рассказать? У меня квартира "сталинка" и штробить/крушить ничего не хочу - всё красивенько и так, НО провода - алюминий. В связи с этим хочу накатить внешнюю. Насколько это дороже, чем расштробить и восстановить конструкции? Какие подводные?
>>147104 Кабель дороже раза в 3. Керамические фишки и розетки тоже. Вместе с пластиковыми розетками или при большом числе проводов начинает выглядеть как говно.Такая проводка хороша только как декоративная вещь для подключения бра и одной розеточки на какой-нибудь стене с отделкой под кирпич. Ну или в сауне.
>>147104>НО провода - алюминий.И чё?Важен не материал, а сопротивление. У алюминия сопротивление на 60% больше чем у меди, но провода с ним почти в 4 раза дешевле чем медные, можно поставить провода с на 60% бОльшим сечением и сэкономить в 2 раза, получив такие же характеристики проводки.Может у тебя там провода толстенные, и у них сопротивление меньше чем у тех которые ты медные потом поставишь, лол.Единстевнное что с люминем нужно соединения хорошо делать. Проверь какие провода, проверь соединения, чуть что подправь, может и не нужно ничего менять.>>147104> В связи с этим хочу накатить внешнюю. Насколько это дороже, чем расштробить и восстановить конструкции?Дешевле же. С чего дороже?
>>147106Уже смотрел с электриком. На 2кВт этих проводов хватает. Смотрели распределительные коробки - в 1 месте оплавленные соединение Al-Cu. Наследие от прошлых владельцев.Просто, страшно что ли? браться за вариант "проштробить-потом чинить". Внешняя проводка это "кинуть деньги в электрика, чтобы сделал". Никогда не делал ремонт до этого, красоту и лепнину портить не хочется.
>>147106Проводка у меня и сейчас внешняя везде, кроме ванной (там нечто, скрытое за стенкой). Вся алюминиевая проводка - старый, плоские, тонкий двужильный кабель.
>>147104 >>147103Дороже. Хочешь по-дешману выебнуться - лепи плоский ввг на полоску лоскутова повсюду, выбери какие-нибудь наружние распредкоробки повычурнее да поебанутее. Стиль конца 70-80х будет.Хули вторично обезьянить, стань создателем переднего края визуально-технической эстетики электромонтажа.
>>147104Короче, я делол такую проводку. Все легко и просто достаточно. Сразу запасись тонкими стяжками в цвет кабеля, чтобы фиксировать хвосты и периодически делать "анкерные" ролики.С ретророзетками и коробками я не стал париться, т.к. цены на них охуевшие. Розетки купил внешние двойные шнайдеровские, а коробки такие квадратные из Леруа с 4 клеммными планетами по сторонам. Очень удобно.В квартире рекомендую делать по старой схеме: в каждую комнату заводишь линию от своего дифавтомата в щитке, а потом уже в комнате ебашишь разводку по розеткам и на освещение.При 16А кабель 3х1.5 слегка тёплый, но т.к. он на воздухе, это норм.Для плиты тебе придётся ограничиться 25А, т.к. витого кабеля толще 2.5 нету.
>>147123>На 16А 2,5 мм² уже с запасом, даже алюминия. Судя по этой строке из таблицы (первая пикча) выше там оно впритык. Да и какой смысл экономить пару сотен рублей на метре кабеля?Кстати, как вычислить сколько ампер по каждой отдельной фазе проходит через УЗО и автомат на второй пикче? Знаю только что раньше они нормально запитывали две пары конфорок и духовку ЗВИ 417 с трёх фаз, а сейчас двух фаз хватает на индукционку; треть и хочу присоединить к духовку, но они все требуют не больше 3,6 кВт.Гуглил маркировку на автомате и нашел эту ссылку, но они все там одинаково промаркированы:https://ekfgroup.com/catalog/avtomaticheskie-vykljuchateli-modulnye-i-dop-ustrojstva/vyklyuchateli-avtomaticheskie-serii-va-47-63-4-5ka-ekf-proxima
Шабашники на месте? Сколько стоит собрать щиток в квартире на 9 автоматов, ну плюс УЗО или чё там ещё нужно. Разводка уже готова, монтаж щитка сам сделаю, нужно только все правильно подключить .
>>147140 В идеальных условиях тут работы на полчаса с перекуром. Но на деле все куда дольше. Попиздеть с заказчиком, разобрать лапшу оставленную прошлыми горе специалистами, пройтись тестером изоляции, еще какой геморрой. Итого 3-5 рублей если налом не меньше.
>>147132У тебя по ссылке все автоматы с разным номиналом и классом, есть b, c d. Для квартиры лучше пойдёт b и с в принципе можно
>>147132Если ты такой пытливый, купи клещи токоизмерительные и измеряй каждую фазу, они стоят недорого, зато полезны в хозяйстве. Заодно и мультиметр имеется
>>147145>Каждая фаза по 16 ампер пропускает, написано жеГде?>>147146>У тебя по ссылке все автоматы с разным номиналом и классомВот я и не смог понять какой у меня, потому что маркировка одинакова.>>147147>Если ты такой пытливый, купи клещи токоизмерительные и измеряй каждую фазуВообще, хорошая мысль.
>>147149С16 - 16 ампер на фазу, временная характеристика СНа УЗО справа указан In 25a, значит номинальный ток до 25а.
>>147151>С16 - 16 ампер на фазу, временная характеристика СЯ нуб и ориентировался на картинки на официальном сайте, на которых у всех автоматов С16, так что я подумал что это не сила тока а какой-то стандарт.
где-то 1к ом сопротивление между нулями между разными розетками.розетки от разных автоматов. но розетки работают. на одной стиральная машинка, на другой комп.как так?
>>147156кажется понял: измерял при включенной сети с нагрузкой, может по этому. между нулями есть напряжение.
старый, 2.5 вроде бы алюминиевый кабель подведен к розетке. от розетки подключается стиральная машина и бойлер, по очереди. это надоело.креплю модульный щит рядом с розеткой. провод от розетки к диф автомату на 16А. от автомата бойлер через выключатель. они дешевле чем выключатели нагрузки стиральная машинка без выключателя.если мамка включит стиральную машину и будет включен бойлер, то ток больше 16А и дифф автомат отключит и то и другое. мамке нужно будет выключить автоматом бойлер и включить дифф автомат. после стирки, включить автомат бойлера.все это, чтобы защитить старый, не подходящий по нагрузке кабель.мамке не молодая. некоторые автоматы с оголенными винтами, что мне кажется, не безопасно если мамка будет туда лезть. или закрыть винты изолентой и норм?как вам, учитывая, что пользоваться будет человек, который уже не так легко выдерживает удары током и не аккуратен?других не дорогих, до 50 долларов вариантов если не менять проводку, как я понял, нет. хоть бери и паяй штуку которая будет измерять ток и отрубать бойлер на 1 час и потом включать.
>>147274> некоторые автоматы с оголенными винтамикупи автоматы, где винты закрываются (для опломбировки). тот же екф например.
Позвонил по этому >>146975 поводу в магазин https://www.electro-mpo.ru/contacts/1400/консультант на телефоне сказал, что под мои задачи "три фазы в 16 ампер, ноль и землю и всё на двух клеммных коробках и медном 4мм^2 кабеле" сгодится некая "К пятнадцать пятьдесят", которая вырерживает до 40 ампер, и сам кабель "5х4мм^2 ВВГ МГ медный цельный р1057".Думаю всё верно.
>>147279Купил две шнедеровские клеммные коробки и 4мм^2 медный кабель, на выходных буду обжимать и скручивать это дело, тогда же духовка приедет.
>>147312Когда вечером/завтра днём буду вскрывать, обжимать и скручивать всё это дело запощу сюда, сейчас в любом случае сижу на работе.
>>147321А хули нет? У меня вот бойлер на 1,5квт, выключатель от 10а, что уже потянет больше 2квт, а есть выключатели и на 16а, если кому то так удобнее, почему бы и нет?
А вот такую >>147299 коробку к плитке можно тупо клеем присобачить? А то так не хочется плитку портить.
>>147323>У меня вот бойлер на 1,5квтЖдать, пока нагреется не охуеваешь?Обычно, на таких маломощных бойлерах уже есть выключатель.
>>147356>>147357Спиздел, 50 литров, на троих хватает я, тян, лолиhttps://www.citilink.ru/catalog/large_and_small_appliances/water_heaters/electric_water_heaters/432003/
>>147047> то 10 ампер? Я плохо разбираюсь в этом, но разве 10 А это не 2,2 кВт? Для плиты/духовки 3,6 кВт нужно.Поищи в магазинах карболитовые клеммники. Они и в монтаже просты, и все на виду, ты ощутишь, что или сломал или пережал что-то например. И мощщи они хорошей обычно.
>>147312>Покежь, какие они внутри.Вот оно всё.Повторяюсь, через это буду гонять 3 фазы по 16 ампер на индукционную варочную плиту и духовку.
>>145703 (OP)>АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай - твой выбор без вариантов.Почитал отзывы по этим производителям. Народ жалуется, что по качеству сильно просели данные производители. Производство переместили в Китай/Болгарию/Польшу и теперь все эти автоматы и прочие розетки практически в руках рассыпаются.
>>147380А все эти топовые бренды точно стоят своих денег? Этот мифический Сименс, который днем со гнем не сыщешь действительно так крут по сравнению с каким-нибудь IEK, например?
>>145703 (OP)А что там по стабилизаторам напряжения? Достало, что лампочки выбивает время от времени. Да так, что аж цоколь в патроне остается, а стекляшка разлетается на осколки, превращаясь в осколочную гранату.Стало боязно в последнее время за технику, которая стоит дома. Не хотел бы, чтобы из-за некачественного энергоснабжения в квартире все погорело.Есть какой-нибудь гайд или может быть кто-нибудь сталкивался с похожей проблемой?
>>147393Стабилизатор электронный надо (инверторный или не ебу как он там точно называется), не на латре с приводом и не на автотрансформаторе с релюхами.
Делаю эту клеммную коробку-удлиннитель:1. Желтый кабель обрезан не слишком длинно?2. Коричневый обрезан не слишком коротко?3. В итоге я всё верно подсоединил на данных пикчах?
Финальная клеммная коробка, которая шарит нейтраль и землю между духовкой и плитой и выводит одну фазу на духовку (серый кабель в клеммнйо коробке), одну фазу на панель и ещё к одной фазе присоединены 2 клемма так же на панель.На второй пикче то, что у меня сейчас торчит из стены вместо трёхфазной вилки.Надежда на автоматы, УЗО и электронику Боша. Время включать.
>>145703 (OP)А есть провода типа шввп, двужильные, многопроволочные, но из алюминия(дешёвые) и с сечением больше чем 0.75(вроде максимум у шввп), а где-то на 2+?
ОНО РАБОТАЕТ>>146972>Выкинуть розетку и поставить клеммную коробку, и в ней подключить и плитку и шкаф и аллахаРаботают обе половины плиты и духовка, ничего при этом не взрывается и запаха палёнки пока нет.Ам ням ням нямВсем помогшим советом БОЛЬШУЩЕЕ спасибо.
>>147411Есть такие китайские. Где в Рахе купить, не знаю. У меня на работе такого 3х2,5 метров 300 лежит. Причём, изоляция у него внутренняя ПВХ, а внешняя полиэтилен какой-то.
нужен компактный/меньше_места_лучше СПОСОБ блять, или готовый коннектор для 2-5 проводов, с изоляцией и 16А током, для соединения алюминиевых проводов, не требует инструмент, не требует длинный провод нет провода.вот что смотрел:в спеках у ваго 222 которые открываются/закрываются не указано, что можно алюминиевый провод:https://www.wago.com/global/installation-terminal-blocks-and-connectors/classic-splicing-connector/p/222-413греется где-то до 40 снаружи за час при 10А.вот у таких ваго указанно: https://www.wago.com/global/installation-terminal-blocks-and-connectors/compact-splicing-connector/p/2273-203но как я понял, нужна паста которая выдавливается в коннектор. в магазине пасты нет.во-вторых, не так легко вынуть провод из такого коннектора.изолированных шин нет в магазине. мне для 2-5 проводов.флюсом для алюминия залудить и вставить в ваго, кажется не очень, так как ваго продавит припой. да и паять на вытянутых руках над головой не очень.удлинить алюминиевый провод медным через зажим в планке, но нет места. болт с шайбами тоже не подойдет: нет места, нужна изоляция.обжимной инструмент дорогой.
>>147443разобрал ваго 222 клон. контакты на фото.на второй пикче какой-то другой клон, без рычагов для разжимания, в прозрачном корпусе с желтым.
>>147436Ты ебанутый? На соседних страничках:https://www.wago.com/global/installation-terminal-blocks-and-connectors/compact-splicing-connector/p/2273-205https://www.wago.com/global/installation-terminal-blocks-and-connectors/compact-splicing-connector/p/2273-208
Кто нибудь может мне тыкнуть пальцем какой мне нужно провод покупать для квартиры если я хочу прокладывать без гофры ? Нужен ли какой то другой провод для электроплиты или сорт оф.
допускается многожильный кабель скрутить, залудить и зажать в автомате?зажать одной клеммой залуженный многожильный и такого-же сечение одножильный? 16А автомат. пока думаю проверить через некоторое время и если оплетка не оплавилась, то буду думать, что все ок.
>>147466 Нищеброд - ввг нг лс, можешь себе позволить - nym ls от севкабеля или аналог >>147536 Нет. В автомат зажми многожильные кабели вставленные в ншви. Обжимка не обязательна. Рядом на рейку поставь din клеммник или просто вагу где перейдешь на моножилу.Собственно в пайке нет ничего плохого, но в автомат ее зажимать да еще и моножилой рядом это дичь
>>147536>>147537Не вижу проблем, что бы не зажать облуженый конец в автомате, это всяко лучше лишних соединений типа ваг и реек.
>>147538> зажать облуженый конец в автоматеа зачем лудить?даже сраный иек и екф допускают просто многожилу в автомат заводить. тем более абб\шнайдер и прочий топ. но теже производители говорят, что зажимать можно или 2 моножилы или 2 многожилы, но строго одного диаметра. соот-но в твоем случае надо сделать как сказал этот - >>147537 - многожилу в ншви и зажимай рядом с моножилой (тут главное чтобы один диаметр был у обжатого и моножилы)но можешь и лудить и прочий скам. просто когда закрутишь клемму - дерни хорошенько многожилу проверь насколько крепко она зажата.
у лужения такая же цель как и у наконечника.по ГОСТ 10434-82, либо наконечник, либо лудить.встречается мнение, что припой не надежен, "вытекает" без нагревания до достижения температуры плавления, так как у него относительно низкий предел текучести:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8в англ. вики больше инфы.контакт ухудшается.и на самом деле, вроде бы винт можно отверткой зажать с такой силой, что давление на провод превысит предел текучести. но разве из этого следует, что площадь контакта начнет уменьшаться?
>>147687> ГОСТ 10434-82я тебя умоляю. ты бы еще слову о полку игореве привел.> но разве из этого следует, что площадь контакта начнет уменьшаться?я думаю тут вопрос в том, что лужение - это дополнительная операция, которая этот контакт НЕ увеличивает (производитель разрешает сувать без лужения, а значит без него контакт достаточный), плюс связанные с этим возможные косяки на оксиления, повреждения изоляции и провода т.п.твой конкретный случай - в одну клемму моно- и многожилу - в серой зоне. так что любые ссылки на нормативы тут не помогут. я бы сделал с ншви просто потому что стоит копейки и не нужен паяльник и ебатня с ним.>>147637> Можно многожилу нормально закрутить, обмотать вокруг моножилы и все это зажатхудший из вариантов. лучше уж залудить.
>>147729Для токов, которые бывают в квартире зажатая в автомат скрутка вполне норм, хули тебе не нравится?
>>145703 (OP)анон, такая проблема. Это не столько вопрос, скорее просто пришёл пожаловаться.Вечером звонила мамка, живущая в своей квартире с моим младшим братом, у неё заискрила ещё одна розетка, благо сразу сработало как раз недавно купленное мной устройство - УЗМ и отрубило свет во всей квартире, мамка спрашивала как его включить.Дом 80-ых годов, проводка вся алюминевая, не раз чиненая и перелатанная, её даже ремонтировать невозможно, от малейшего усилия жилы тупо ломаются. Вместе с УЗМ я хотел ещё поставить УЗО, но оно тупо вырубалось сразу же - где-то утечка, а где хз.Я уже много лет (пока жил на той квартире, потом съехал) ломаю голову как починить проводку экономично.По-хорошему, конечно, штробить все стены, ставить медь. Но это мамке с братом куда-то выезжать на время работ, куда-то девать туеву хучу вещей из 5 больших шкафов, или как-то отодвигать шкафы, хотя они будут мешаться. И главное весь чистовой ремонт идёт по пизде, всё переделывать в круг (квартира трёшка). Даже по скромным оценкам это выходит в несколько сотен тысяч рублей (арена съёмной + перевоз вещей + заплатить электрику + отделочникам + материалы). При мамкиной з/п 20 тыщ (бюджетник) она таких денег ни разу в жизни не держала, хз как это потянуть, я сам не помогу - сейчас затеял вялотекущий свой ремонт + у нас задержки зарплаты.Вариант второй. Тупо протянуть электрику в гофрах по потолку, спустить и сделать накладные розетки. Но смотреться будет конечно пиздецово-офисно. По ценнику можно уложиться наверно тыщ в 70, что уже худо-бедно потянуть можно.Вариант третий. Сделать одну розетку в прихожей, оттуда удлинителями раскидать по всем комнатам. Цена тыщ 10. Но это ещё больший пиздец, пробивающий дно какого-либо комфортного проживания, двери не будут закрываться и т.д.Сейчас мамке я объяснил отключить электроприбор из искрящей розетки (плюс из розетки которая шлейфом идёт от неё), нажать кнопку на УЗМ, свет включился. Завтра мамка будет вызывать электрика из УК, который уже приходил, но я вангую он придёт скажет "я нихуя не могу тут сделать, заказывайте кап. ремонт" и уйдёт.Анон, как вообще люди поступают в таких ситуациях? Ладно быть сантехника там сломалась или окно, что-то такое, что реально починить по месту. Но электрика это пиздец какой-то, затрагивающий всю квартиру и по цепочке тянущий целый ворох трат.Я ни разу не видел чтобы у которого было сделано гофрами поверх, но сейчас выходит что это самый реальный вариант.
>>148127> Вариант второй. Тупо протянуть электрику в гофрах по потолку, спустить и сделать накладные розетки. Но смотреться будет конечно пиздецово-офисно. По ценнику можно уложиться наверно тыщ в 70, что уже худо-бедно потянуть можно.делай так. в старых домах где не будет капиталки - единственный вариант.
>>148128в смысле под потолком, штробить или натяжной? А толку если по стенам всё равно будут спускаться гофры.
>>148127Ремонта, я так понимаю не было лет 20, ну и тяни по потолку, штроби опуски аккуратно, это не так уж и грязно будет как ты думаешь. Потом замазывай опуски, коробки на потолок, потом потолочек натянешь и все заебись будет. Тем более трёшка, можно делать все не съезжая с квартиры. Я бы так делал. Да что уж там, я себе капитальный ремонт со штукатуркой стен и заливанием стяжки делаю не съезжая с квартиры.
>>148127если дом панельный, то разве кабель не в гофрах/трубах_черных? трубки прокладываются при изготовлении плит и кабель в них прокладывается после стыковки плит. нельзя его перетянуть?
>>148135>Ремонта, я так понимаю не было лет 20Угу, последний раз серьёзный ремонт был в середине 90-ых, затем лишь косметические в отдельных комнатах.>>148148>если дом панельныйКирпич, провода замазаны в штробах наглухо.
>>148148>и кабель в них прокладывается после стыковки плит. нельзя его перетянуть?Нет нельзя. Попробуй ВВГ 2.5 протянуть хоть где-нибудь.
>>148127Офисно не будет, потому что во вменяемых днищеофисах монтаж делают не ввгшкой в гофре и внешними розетками, а в толстенном кабель-канале пригодном под установку розеток.Рекомендую для пущей бюджетности избавиться от гофры и крепить полоской лоскутова или каким-нибудь современным аналогом (не ебу что там может быть сейчас придумали кроме медной проволочки на саморезе).Удлинители днище.Можно не гофру, а кабельканал применить. Без изъёбов, по периметру комнаты достаточного размера кабельканал, вниз к розетке мелкий кабельканал или без него. Просто потому что прокладывать пучки провода проще в кабельканале, если кабельканал просторный то в нём можно и соединения выполнить.Раз бохатых ремонтов нет то и проёбывать нечего так-то.
>>148177Ах да. Дешевая гофра - бесполезное говно ломучее, если речь идёт о мехзащите проводки.Годится для придания нужного вида, чтобы пожинспектор не доебался.Ну и тупо удобнее и быстрее её монтировать (например из-за армстронга спускать штучно на розетки, тянуть длинную штучную хуйню по крыше или прочее подобное) против вырезания кабельканалов по всем колдоёбинам которое заебёт кого угодно кроме истинных аутистов.
>>148159немного офф, разве не существует аналога ВВГ 2,5 многожильного, чтобы он не такой жесткий был и чтобы не дерьмоПВС.
>>148127 Освещение оставь как есть, только поменяй выключатели и поставь везде ваги под алюминий.Розетки протяни заново плоским ввг-нг под плинтусом.
>>148195*ПВС, если надо прямо гибкий.Если надумоеш кабельканалы делоть, можно просто купить три бухты одножильных полторашки разных цветов и ими все развести. Сможешь уложиться даже в тонкие каналы.
>>148201Если ты в существующий канал сможешь пропихнуть стальную проволоку, то ей потом туда ввг 3х1,5 затянешь. Но в хрущах это крайне маловероятно. Делай ультрабюджет - внешнюю проводку из эстетичного круглого кабеля ебашь к стенам и потолку с помощью U-образных клипс, которые в отверстия вставляются. Распредкоробки тоже внешние посимпатичнее подбери.
>>148215цеплятся к старому проводу же>>148237Я это на далёкое будущее спрашиваю. Есть две квартиры в двух домах конца 1980-х годов и я понимаю что старый алюминий придется рано или поздно менять. Ультрабюджет не нужен, я просто интересуюсь не появилось ли каких-то новых идей и методов.
>>148241Нахуй тебе эти старые каналы вот объясни? Ты и розетки сделаешь на старых местах, три штуки на комнату, 90 см от пола?
>>148241Люминьку ты не вытащишь 86% из каналов, если будешь цеплять к ней ПВС 100% не вытащишь.И ПВС не заведешь ни 1.5, ни 2.5. ВВГ тем более. Даже не настривай себя на эту хуиту.Олсо к розеткам положено 2.5 меди, 1.5 будет грецца, сохнуть изоляция. Как в ПУЭ написано, так и делай, не слушай колхов петуханов.
>>148251Зря иронизируешь, именно так и следует поступить. Штробы до бетона не достают. Чтобы на арматуру не наткнуться при бурении подразетников есть приемчики, гугли. В хруще такой себе бетон. Я бы еще понял если бы ты на высокопрочку у монолита жаловался.
>>148251Кек бля. Ты серьёзно хочешь просто сменить алюминий на медь? А чё по стенам не пустить, один хуй штукатурить нужно, там же пиздец стены кривые.
>>148252Ты с этим имел дело? Если взять кусок толстой кабельной протяжки стеклопластиковой, получится ли вышибить нахуй весь хлам в каналах или они ровно под люминевую лапшу делались?
>>148277Там в 86% случаев нет кабельканалов. Алюминиевый провод прихвачен лентами и гвоздями к стенке по пути от коробки до розетки, а сверху все заштукатурено нахой. Повезет, если плита перекрытия пустотелая и кабель до люстры идёт в пустоте.
>>148252кстати на ютубе видел один электрик делает проводку не ВВГ-НГ-LS/NYM как положено, а одинарными гибкими проводами (ПВС или что-то такое) по три разноцветных провода в гофру. Типа сменяемость проводки во все поля.Чем это хуже с точки зрения безопасности?
>>148283Не ходи вокруг да около, еблан, если есть что сказать по делу - говори. Не стесняйся, если что ткну тебя ебалом в цитату.ПУЭ читал, мамку твою в роток сношал
>>148295Ну давай цитату с номером параграфа, где говорится, что к розетке на 16А нужно вести медный кабель 2,5мм².
Привет, ананасы. Проблема похоже распространенная, но конкретных рецептов не нашел. Есть пикрил дифавтомат и стиральная машинка lg и в процессе стирки, как вы догадались, этот автомат выбивает. Иногда сразу, иногда чуть позже. Без заземления, понятное дело, все нормально работает. Куда бежать, что проверять, как фиксить?) По отдельности и автомат и стиралка ведут себя корректно.Подключил без заземления пока, ничего теперь, понятное дело, не выбивает. Я могу конечно и дальше без земли пользоваться, как и до переезда, но нахера я тогда, спрашивается, все это делал и покупал?
Раз пошел разговор за землю. В моем хруще предстоит капиталка проводки, по идее должны будут сделать заземление, сейчас защитный ноль а зная похуизм моей УК, мне кажется могут так и оставить, просто поменяв алюминий на медь.Ее можно как то проверить? Да и вообще, на что обратить внимание в ходе ремонта?
>>148338Увидеть проект нужно, если там есть контур, то вряд ли фиктивно подпишут работы, это подсудное дело
>>148340Я просто и в хате ремонт делаю, я правильно понимаю, что пока земли в щитке не будет, мой заземляющий провод вообще не надо никуда подключать, ни в розетках ни в щите.
>>148341подключай прямо на стенку щитка, это и есть земля. Там должен быть болт, если нету - попроси местного электрика приварить/прикрутить
>>148365TN-C, motherfucker, do you know it? Не обязательно должен быть отдельный проводник защитной земли.
>>148328Ты давай не выворачивайся, электрик мамкин, тот анон не звезду себе будет прокладывать, а такую же шину как и была. Судя по"ПУЭ: Глава 1.3. Выбор проводников по нагреву, экономической плотности тока и по условиям короны." "Таблица 1.3.4. Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами"1.5 меди упирается в 19 ампер, которых даже на две розетки не хватит. Можно конечно кроить и прокладывать шину 2.5, а отводы на розетки делать 1.5, но куда ведет кроилово мы все знаем. Олсо во вводнай части "Допустимые длительные оки для проводов, шнуров и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией" ПУЭ указано что долговременная нагрузка 1 мм кв меди в 10 ампер ведет к нагреву жилы до 65 гр. из этих расчетов выведен номинальный срок годности медной проводки 20 лет, при прокладке 2.5 кв. срок службы увеличивается до 50 лет.
Так ведь не должно быть, да?Я так понимаю когда вешали бойлер нафакапили с землёй? Наверное поэтому у меня и печка отвалилась на кухне? Там в розетке какая-то хуйня вместо 220.
>>148369>TN-CУ, сука, которая замыкает третий контакт в розетках на ноль в советских квартирах, делая евро?
>>148376Утечка по изоляции тэнов или что там? Ток утечки бы померить, а не разность потенциалов. Судя по тому что оно работает и ты можешь замерить он запитан не через узо или диффавтомат.По хорошему такой замер бы повторить откинув бойлер от водопровода: налить воды, поставить заглушки и включить.Что за хуйня вместо 220? Хуйня пропадает при отключении нагревателя?А так да. Группа безопасности котла в комплекте шла? Где она сейчас, у тебя или монтажисты прихватили?>>148379Евро значит еврейские розетки?
>>148385Забыл добавить. Сам ток не мерь, тебе это ничего не даст. Добавил не подумав, любопытство взыграло.
>>148385>Группа безопасности котла в комплекте шла? Где она сейчас, у тебя или монтажисты прихватили?Не знаю что это и ремонт без меня делали (съёмная хата).К проводке подключен обычной вилкой. Может под плиткой на розетку что-то и повешано, но сомневаюсь.>Что за хуйня вместо 220?140>Хуйня пропадает при отключении нагревателя?НеаКороче, я с этим анамнезом электрика уже наверное можно искать? Я сам ссу в 220 лезть. Умею в электронику, но не умею в электрику, такие дела.Тут вообще что-то без расхуячивания стен что-то можно сделать?
>>148373То есть, ты делаешь так: в комнате есть четыре розетки, 16х4=64, ты туда ведёшь ВВГ 3х10 и ставишь автомат на 60А? Я тебя услышал. А то, что защитить требуется не только кабель, но и коммутационное оборудование, мамкиному электрику похую.
>>148379С учётом третьего контакта в розетке должно стать TNC-S. Я про подъезд писал. Если там с нулём все в порядке, то рабочий нуль, который используется в качестве защитного совместно с УЗО лучше, чем вообще ничего.
>>148406>То есть, ты делаешь так: в комнате есть четыре розетки, 16х4=64, ты туда ведёшь ВВГ 3х10 и ставишь автомат на 60А? Я тебя услышал. Сам выдвинул предположение, сам с ним поспорил, сам сделал выводы, кросава чо. Может мне вообще уйти?Если ты собрался грузить каждую розетку по 16А, то так и надо, единственно 8мм по ПУЭ, а не 10. Но в реальности вообще все розетки в квартире повешены на один автомат, максимум два в новостройках, соответственно одна шина.Про выбор номиналов автоматов я вообще ничего не писал, не фантазируй.
>>148403Без расхуячивания стен можно определить что с проводкой, что куда идёт и где косяки. Дистанционно это не сделать. Если ты в электронике разбираешься то и тут можно разобраться, электрика проще.Напряжение указанное тобой пропадает при отключении котла?https://ru.wikipedia.org/wiki/Группа_безопасности_котла_(сантехника)
>>148412Не ты ли писал:> 19А даже на две розетки не хватит?Любая розетка должна быть защищена от превышения силы тока через неё выше допустимой.Те, кто вешает несколько 16А розеток на автомат больше 16А в квартире - просто мудаки.
>>148419> 19А даже на две розетки не хватитНеудачно выразился. Разумеется нужно исходить из нагрузки на эти розетки.>Те, кто вешает несколько 16А розеток на автомат больше 16А в квартире - просто мудаки.Про это я не писал, но полностью согласен. Ты нет?
>>148488Насколько я помню, у контактора есть только тепловая защита и можно регулировать уставку, хотя может я не прав. Контактор для частых включений, автомат же защитное оборудование. Ну и контактор можно дистанционно включать/выключать ещё
>>148565Там не описывают нахуя он нужен. Да принцип работы, частое включение и выключение и все такое, но почему нельзя просто напрямую включать выключать?
>>148567> Там не описывают нахуя он нужен.зато там написано разновидностью чего он является с ссылкой на другую статью.если и после ее прочтения останутся вопросы - приходи.
>>148567Контактор для мощных потребителей, на много киловатт, а включать ты его можешь контрольным кабелем 1,5 квадрата, что непонятного? И как ты дистанционно или через реле управления хочешь включить автомат?
>>148575Но ведь контакторы есть и на малый ампераж. 6, 9 А. Понятно что реле это такая штука которая срабатывает при достижении определенного парааметра. Например тепловое реле на перегрев. ФОтореле на свет. А на что реагирует электромагнитное типа контактора?
>>148582На управляющий сигнал же.Ты можешь, например, одним проводом управлять питанием трехфазного потребителя. Существенно снижается длина силовых кабелей.Типичное применение контактора (пускателя) включение/выключение трехфазного двигателя парой кнопок Пуск/Стоп. Для этого тебе понадобятся всего три тонких провода от контактора до кнопочного поста.
>>148582Например можешь в хрущебе без земли корректно обрабатывать обрыв нуля, подсоединив реле напряжения к контактору, тогда ввод в квартиру при обрыве нуля будет корректно рубиться, вместо обычного кейза когда фаза приходит в твой ноль от соседа и тебя убивает нахуй когда ты касаешься батареи.
зацените набросал проект ремонта своей гигахрущёвки.щас полы чиню потом электрика на очередивесь свет и выключатели тяну 0.75 квадрата без земли.розетки 1.5до распред коробок 2.5на кухню и ванну розетки 2.5самый мощный прибор дома это чайник 1кВт и пылесос 1.5 кВт.стиралка 2кВтвсе автоматы 16А (спиздил на работе)есть советы?
>>148817>0.75>1.5> все автоматы 16А (спиздил на работе)Мозгов лучше бы себе там спиздил.и да, розеток маловато делаешь
>>148817На розетки кидай 2,5На свет кидай 1,5Не нужно 0,75 кидать, лучше 1,5, тупо механическая прочность выше. 0,75 для слаботочки, контрольные кабели
>>148817Хули на кухне мало розеток? Всего одна под чайник? А если нужна будет микроволновка, посудомойка, блендер, кофемолка, и тп?
>>148817>стиралка 2кВт>теплый пол Практически выберут твои максимум на твои 2.5. Олсе ты забыл плита, даже какоенить говно типа лысьва потребляет 1-1.5кВт на конфорку. Пара конфорок, чайник и все.Ты конечно сейчас скажешь что не будешь сразу включать оба теплых пола и стиралку, будешь готовить на одной конфорке и потом включать чайник, но это как раз то что называется кроилово, один раз ты что-нибудь намудишь и сгоришь к хуям.Посчитай на вский сколько ты там сэкономишь на проводке. Рублей пять? Достойная цена для риска.
>>148871>стиралка 2кВт>теплый пол Практически выберут твои максимум на твои 2.5. Шввп 0.5 тянет 2 кВт...
>>148869>На розетки кидай 2,5зачем мне запас в 6 кВт? мощнее пылесоса ничего в жизни не включал.>На свет кидай 1,5зачем мне на 50вт люстру 3 кВт закладывать?механическая прочность не требуется,качаться на лампе не буду.>Хули на кухне мало розеток? Всего одна под чайникна кухне двойная розетка. на двух стенах. тратить деньги на бесполезные приборы с кучей проводов не вижу смысла.неужели есть люди у которых все приборы лежат на столе подключенные в сеть одновременно?чайник кофемолка блендер кофеварка фритюрница блиница мультиварка тостер. не верю.если понадобится просто отключу чайник и воткну то что нужно.>>148871стиралка 2кВт пол 500вт. ты о чём вообще? туда полторашки хватит но я с запасом двушку кину
>>148871> Практически выберут твои максимум на твои 2.5. Ты охуел. У него там теплого пола хорошо если на 2 квадратных метра наберется, это пол-киловатта приблизительно. Плюс стиралка 2, чайник 1,5 - итого 4. Ну и пусть еще пылесос, вот тогда максимум выберется. И то при условии что все эти потребители будут на одном проводе висеть. Пикрелейтед. Но судя по его пику, линии как раз-таки идут отдельно, кроме кухни с двумя потребителями, но две конфорки и чайник одновременно 2.5 вывезет.Более реально что у него автомат выберет, если он все эти провода на один шестнадцатый заведет. Но сделать так - это что-то из области фантастики, ящитаю. Хотя земля русская богата талантами, лол
>>148881Одновременно подключены на кухне чайник, кофеварка, тостер, мультиварка (не считая плити и стиралки). Не люблю эти провода дрочить, смотал их по-максимуму и занычил под приборы, в доступе только органы управления включая кнопки вкл/выкл.
>>148881Запас жопу не ебет, мало ли что потом понадобится, дело твоё. Всё равно с твоими объёмами разница копеечная, не вижу смысла на себе экономить
Заказую для кухонных розеток дифавтомат RCBO, и задумался. Двухполюсный или 1p+N?По цене разница хуйня (70 руб), а можно ли нейтраль вместо второго полюса втыкать? На что ваще влияет?
>>148938Двухполюсный. Если не влезет то 1п+Н если есть разница по размеру.Не можно а нужно, необходимо.Ты на али чтоль заказываешь? Ретрокомплектуха вдвое уширенная чем-то обоснована?
>>148948Я не понимаю о чём ты толкуешь. Уже заказал двухполюсный, а втискивать по размерам буду уже на месте.
В леруа вижу два ютп кабеляhttps://leroymerlin.ru/product/kabel-setevoy-utp-cat-5e-2h2h0-52-mm-na-otrez-11842270/за копейкии какой-то дорогойhttps://leroymerlin.ru/product/kabel-netko-utp4-5e-4h2h0-51-305-m-na-otrez-11736398/Разница между ними какая и какой для дома брать?Спасибо.
Нужно проложить hdmi кабель от пеки до ТВ в стяжке. Анон из общего треда предложил в пвх трубе. Я вот изобразил. Правильно я все понял? Т.е. труба и в стяжке и в стенах.
Аноны помогите. Нужно заказать эту херню а я не знаю что это и откуда взять. Так вот что это и откуда взять?
>>149025> канализационнойЭлектротехническую трубу с отводами и всякими тройниками к вам не завозили? У каналюжной ебовые раструбы
>>149067Да не сильно шире, чем у электрической они. Можно вообще длинную канализационную гофротрубу замуровать, лол.
>>149046https://www.google.com/search?q=пускатель+для+двигателя+в+корпусе&hl=en&source=lnms&tbm=ischЕсли тебе лично нужен - приди в магазин с электрохуёвинками и покажи им твой пик или один из выдачи поисковика линкрелейтед. И учитывай мощность.После покупки и установки все соединения, затянутые на заводе - протянуть.
>>149087Издревле контактором называли устройство для коммутации реально большой нагрузки, сотни ампер на фазу. Контактор обычно монтировался хитрожопо.А пускателем называли как раз примерно то, что у тебя на пике. Небольшое устройство для монтажа в щит или в комплектный ящик, часто вместе с тепловым реле защиты двигателя.Как именно щас их различают, я не ебу.
>>149089До сих пор какой-то диссонанс от названия "контактор на дин-рейку".В ретро-контакторах так же находятся охуенные залитые катушки большого размера. Я такой катушкой инструмент размагничиваю-намагничиваю. Алсо диаметра катушки никогда не бывает мало.
Тупой вопрос. УЗО нужно ставить на 1 номинал выше, чем сумма автоматов. А можно ли тупо ставить УЗО на максимальный номинал? Например везде поставить УЗО на 63А, при автоматах от 16 до 40А? УЗО высокого номинала отличается только ценой?
>>149087У контактора возможно дистанционное включение, есть управляющие клеммы, а пускатель только на месте включается . Я так думаю
>>149129Это всё вопрос названия. Иногда под пускателем подразумевают, собственно, пускатель в коробке с кнопочками. В любом случае, эти кнопочки можно откусить и сделать дистанционное управление.
>>149129Короче, там всегда есть выводы катушки, силовые контакты и блок-контакты, обычно по одному НО и НЗ.
Товарищи, как узнать максимально допустимую нагрузку на кабель (кВт)?Нужно знать сечение и материал. Материал понятен - это алюминий. Как измерить его сечение? Вычислить приблизительно, а потом по таблице стандартных размеров сечений найти свой размер?Затем найти значение мощности по этим данным, так?Как-то учитывается количество жил и возраст кабеля?
>>149208>Как измерить его сечение? Вычислить приблизительно, а потом по таблице стандартных размеров сечений найти свой размер?измерить штангенциркулем диаметр жилы, из него сечение по школьной формуле, дальше да, таблица сечений и мощностей (а точнее сил токов) для них.>Как-то учитывается количество жил количество жил определяет сечение. Монолитная жила или набрана из тонких проводников - не важно>и возраст кабеля? возраст кабеля влияет на его изоляцию и её способность сохранять свои свойства при нагреве, который в свою очередь напрямую связан с мощностью. Так что для старых кабелей мощность лучше делать поменьше.
>>149213И как измерить диаметр жилы в рабочего кабеля? Там же напряжение. Если выключить автоматы и открыть щиток, где идёт соединение и жилу модно измерить, то не ёбнет?
>>149214Нулевая жила и заземление в расчет не берутся, кури ПУЭ "Глава 1.3. Выбор проводников по нагреву, экономической плотности тока и по условиям короны" там все расписано про жилы, фазы и все таблицы есть.
>>149218Приходит ко мне электрик 1 - смотрит всё это дело и говорит "тут всё надо менять - больше 2 кВт нельзя включать!"Приходит электрик 2 - "да, алюминий, но сечение позволяет держать ему 4.5 кВт, на освещение и бытовуху пойдёт"Хочу узнать, кто ошибся.
>>149221Почему оно говно? Вопрос тут только обеспечивает потребность текущую и масштабирование или нет. Так?Или есть другие характеристики, которые определяют алюминий в ранг "говна"?
Приветствую, Аноны.Собираю щиток в гараж.Думаю поставить один общий автомат на 32 А, 1 диф 25А 30мА на розетки, 1 диф 16А 10мА на освещение. Возникло несколько вопросов: - на сколько модулей брать коробку?- стоит ли делать отдельную силовую розетку под сварочный в щитке и ставить ли под нее еще один дифавтомат?- делать ли отдельный дифавтомат на слаботочку типа вентилятора на вытяжку или можно повесить на линию освещения?- если поставить модуль защиты от искрения, будет его выбивать от КЗ и сварочных инверторов в соседских гаражах?
>>149219попробуй согнуть алюминиевый провод пару раз, он либо растрескается, либо обломается.не знаю как проверить провод. только подключением нагрузки и тепловизором. у меня от 2 кВатт изоляция на соединении проводов скрутке обгорела. лишнего провода для пере-соединения может и не быть в коробке.4.5 кВатт, это стиральная машинка + бойлер. хотя вроде бы бывают стиральные машинки для 4 кВт. устройств которые отключат только бойлер при превышении нагрузки двумя/и_т_д приборами, в электрике нет. нужно ставить выключатели.нет заземления.
>>149224- стоит ли делать отдельную силовую розетку под сварочный в щитке и ставить ли под нее еще один дифавтомат?Для бытового инвертора на 160A за глаза хватает 16A автомата и обычной розетки.- делать ли отдельный дифавтомат на слаботочку типа вентилятора на вытяжку или можно повесить на линию освещения?Зачем вся эта бодяга? Бохатый дохуя? Ставь одно УЗО механическое на 32А под автомат.- если поставить модуль защиты от искрения, будет его выбивать от КЗ и сварочных инверторов в соседских гаражах?От сварочных инверторов никаких КЗ не бывает. Если имеешь в виду залипание электрода, то все инверторы имеют защиту и в этот момент вообще не потребляют ток.
>>145703 (OP)дрочую блять каждый пункт. сделал недавно электрику.вынес щиток в хату.дифы на розеткимне землю на ноль повесили, хуй знает зачемэлектрик пидор увез все расходники (остатки)вводный 50свет 10плита 32розетки вроде 25ВВГшки в гофрах на потолке в распр. коробках. вертикальные штробы в несущих тоже есть. (около сантима в глубину).хотите сделать пиздато дома проводку? купите краску в балончиках, сделайте трафареты,и рисуйте на стенах всё что хотите сделать блять.либо фотайте стены, печатайте их и рисуйте на листах.обосрался с разметкой проводки, в итоге проебался по распр. коробкам, пошли по пизде все развилки,забыли протянуть кабель под интернеты.нехватило подрозетников, теперь сосу хуиалсо - теперь у меня вентиляция на санузлах подрублена к выключателям
>>149230>>149232УЗМ может ебашить даже на скрутки медь-аллюминий. Такое себе для гаража.Экономно воткнуть один диф на входе, и от него вывести силовую розетку и 2 автомата, на розетки и освещение отдельно. Все, профит.
>>149101Можно вообще не учитывать сумму номинала автоматов после УЗО если до УЗО стоит автомат меньше номинала чем УЗО, условно если вводной автомат на 25-32 А можно поставить УЗО на 40А и после него группу автоматов суммарно хоть на 60А
Электрики, поясните за заземление. Имеется квартира в хруще, в квартире нужно заземлить корпус компа, возможно ли кинуть провод заземления напрямую на корпус щитка в подъезде?
>>149236Тащемта разрешенный алюминий сильно отличается от проложенного в хрущах.>>149284А в щитке есть заземление? В хрущах оно не предусмотрено, только если делали кап. ремонт проводки.
>>149285>А в щитке есть заземление? В хрущах оно не предусмотрено, только если делали кап. ремонт проводки.Без понятия, капремонт был но судя всему он ограничился заменой старых автоматов на новые ЭКФ.
Добавлю, в щите есть заземляющие болты, но них не заведено никаких проводов. Я так понимаю не факт что щит заземлен дальше по подъезду? Если так, что произойдёт если я кину на него заземляющий провод?
>>149285Да не особо. Главная проблема в том что в хрущах его прокладывали из расчета на гораздо более низкие нагрузки, соответственно та проводка которая не сгорела к хуям сильно устала и нуждается в замене.
Делаю капремонт. Откуда вести кабель для подсветки рабочей зоны кухни? Из ближайшей коробки или из розетки, которая вытяжку питает. Вытяжку же к розетке надо или напрямую кабель как-то к ней подключается?
>>149293Откуда угодно. Вытяжка в зависимости от модели. Можно и вилку прикрутить, если нужно, можно и отхуячить, если не нужна
>>149289В щите типичного хруща нулевой провод стояка прикручен к корпусу. Землю можно взять с него отдельным проводником. Но это при условии, что в вводном щите дома всё чики-пуки.
>>149304> Но это при условии, что в вводном щите дома всё чики-пуки. в типичном хруще (без реконструкции) такое не бывает практически никогда
>>149362Ну как миниму тяни 4х парным 5e, что бы у тебя хотя бы между устройствами гигабит был. А по поводу дороговизны хз, для внутренних работ весь 5e плюс минус одинаково стоит. Я делал гиперлайном
>>149364В леруа есть за 10р а есть за 30-40, спросил продавца в чем разница - говорит тип медные японские.
>>149362> Есть смысл в дорогой медной UTPесть>>149364> Я делал гиперлайномдвачую. желтым гиперлайном все проложил (40 портов, лол)>>149368он похоже туповат.
>>149368Про число пар я понял. Но есть 10р 4*2 а есть 35р те же 4 на 2 ютп 5е. Продаван сказал что так дорого потому что МЕДЬ ЯПОНИЯ. А в дешмане не медь а сплав.
>>149386По 10 рублей метр я 10 лет назад витую пару брал, медную. Что там сейчас за такую цену?Медь-япония - метод убеждения покупателей.Купи по метру каждой и сравни, погни проволочки туда-сюда, какая быстрее сломается та и хуже.
>>149386Тебе там много его так надо? Вангую метров 30, ну так пойди ты купи по 30 рублей и не еби мозги.
>>149392Хочется ту пикчу запостить (но у меня ее нет) где аудиофил прогревает кабели, хотя до него электричество идёт по соплям скруткам и прочему. Ну поняли суть.
>>145703 (OP)>удобнее включать вниз. >наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.Пизда! Так ставь горизонтально, что бы хуем лупить на бегу. Просто умри дегенерат.Всегда! Взвод - вверх! аварийные кнопки стоп - выпуклые! старт - утопленные!
>>149387 Из дешмана Chint. У них есть "нестандартные" номиналы вроде АВ на 1-6А, хар-ка B, узо тип А, тип S без диких наценок. Да и обычные устройства на 6кА стоят дешевле брендов с 4.5кА. Единственное что их нужно заказывать. В рознице их нет или оверпрайс.
>>148900>Что за духовка ? Где заказывал ?Bosch HBG672BW1F(у той, что привезли мне, последняя буква в модели другая, единственное раздичие год выпуска)https://www.tehnostudio.ru/good_484122/duhovye-shkafy-elektricheskie/bosch-hbg672bw1f.html
>>149523Везде вместо него подделка китайская. Надо смотреть на оффсайте оффпредставителей, в любом миллионнике оных около десятка.
>>149525> Везде вместо него подделка китайская.само собой. я не агитирую на покупку на рынке или хуй пойми где.даже в сраном леруа нельзя покупать автоматы.там ничего сложнее ПВС, подрозетников и подобной хуйни брать нельзя
>>149587На трубе был видосик про поддельные иеки, там чел на стенде их тестировал, потом разбирал, там по сути из рабочего была только реакция на кз, тепловой расцепитель какой-то рандомный стоял не реагировал даже на двойное превышение номинала, ну и в целом механика рубильника кривая была.И это автомат, про узохи и дифы я уже молчу.
>>149588А я видел видос, где из пары десяток автоматов разных марок, в том числе иек и ноунейм, сработали все, что были, в пределах заданных характеристик
>>149523Я в прошлом треде писал, что у меня в гараже ИЭКовский диф перестал включаться по причине заржавевших пятаков контактной группы.
>>149597И что ты этим хочешь доказать? Ноунейм это далеко не всегда дичь, по крайней мере у производителя хватило совести не косить под бренд. Левак это дичь с вероятностью 97%.
Аноны, кабель ВВГ гораздо лучше ПВС кабеля. Но говоррят что если кабель снаружи протягивают то лучше ВВГ не использовать а брать ПВС. Так что лучше использовать в итоге?
>>149607ПВС нельзя прокладывать в качестве постоянной проводки, он используется для подключения питания приборов. Бери ввг нг ls, все остальное от лукавого.
>>149615>ПВС нельзя прокладывать в качестве постоянной проводкиПочему? Если с запасом класть, будет норм. Дороже просто выйдет.
>>149630Запрета нет. Есть рекомендуемая область применения.Какие-то ебанутые все стали, ей богу. Любым кабелем/проводом можно делать проводку, если он, с учётом способа прокладки, будет соответствовать требованиям ПУЭ и условиям эксплуатации.
>почему?Срок службы пвс - не менее 6 лет, ввг не менее 30.Делать можно что угодно, если понимаешь что делаешь.Алсо неоднократно слышал о том что ввг для столкнувшихся с ним впервые слишком жесткий.
>>149825Потому что для того что двигается указывают срок эксплуатации как будто его двигают. Для того что в агрессивных условиях работать-будто оно в них и работает.
>>149825Я вот на работе имею километры проводки, выполненной проводом в ПВХ изоляции в трубах. Где-то гибкий провод, где-то моножила. Почти 40 лет лежит и ничего ей не сделалось.
>>149838> Почти 40 лет лежит и ничего ей не сделалось. какие проблемы - клади дома стальные трубы с пвс-ом.
>>149888Лучше в сантехническом накупить медных и оформить всё в визуальную претензию на копперпанк.Тянки будут течь, металлисты бояться, зеленеть за две секунды будет, если лаком не покрыть.
>>150043 (OP)Рекомендую крепить черный ввг на полоску лоскутова (белая жесть).Можно ещё вот такое запилить: >>150011
>>150212Если население поймёт, что ебашить гофру без повода не нужно и даже вредно, мы станем жить капельку лучше.
Ребят на мойке такая проблема. Есть пылесос. К нему нужно провод присобачить. Но он из-за химикатов постоянно высыхает и приходит в негодность. Какой провод можно в таком случае использовать? Пвс вообще не катит.
Есть одна хрущеебская кухня с уже поклееными обоями.Планирую внешнюю проводку.Присутствует розетка с мертвым алюминием и потолочный свет (которого не будет)Как мне эту пиздулу раскидать за щеку, с учетом холодильника,микроволновки,чайника,кофеварки,вытяжки,led ленты ,телика и одной розетки про запас
>>150327Мне вариант этого под овальный обжим не понравился. Механизм тут такой же. "Настройка" тут настраивает только момент срабатывания трещётки.Обжим меня не удовлетворил и я подпилив матрицы и подкрутив "регулировку" на потуже получил целое нихуя с недоходящими друг до друга матрицами и с гнущимися и соприкасающимися друг с другом ручками.В нормальном варианте вроде пикрелейтед настройка влияет ещё и на ход ручек, подкручиваешь в плюс - ручки раздвигаются. Ну и в добавок не гнутся.Для моножилы пк-16у купи, от этого устройства у меня до сих пор батхёрт.
>>150377> пк-16у купи, от этого устройства у меня до сих пор батхёрт. жал 16мм пк16 с доп усилителями на ручках - вот потом болели руки пиздец.
>>150378На него лучше весом наседать, если не на лестнице конечно. А вообще для сириуз бизниса есть гидравлические. 16 это так, для разовых делов.
>>150377 В итоге взял копию пк16у от электромонтажа за 1000р. Работает вроде как неплохо.Теперь конечно не получится обойтись одной обжимкой, как задумывал ранее, придется все так же таскать ПКВк-10. Но может оно и к лучшему.
Всем вечер добрый, вопрос, в квартире в панельном доме на стене имеется такая штука. Рядом с ней концы провода, уходящего под входную дверь. Ещё один провод, судя по всему уходит в стену. Вопрос, что это и что за провода?
Стоит ли брать старый мегаомметр вроде Ф4102/2 за 1000-1500р? Или все же современный uni-t 502 втрое дороже? Есть ли разница кроме габаритов?
>>150631Смотря, зачем он тебе. В этом испытательное напряжение честно показано. В дешманских цифровых может быть только 500В, например.
Помогите советом. Значит суть такова: надо на чердак кинуть совсем-совсем временно розетку. Сделать это можно только через узкие дырки в полу. Настолько узкие, что ни вилка, ни розетка не пролезет. Существуют ли какие-нибудь удлинители, у которых посередине провода есть контакт, который можно размокнуть, просунуть в узкое место, и потом соединить? Или ГОСТы, написанные кровью, запрещают подобное и остаётся только вариант: откусить провод, просунуть и скрутить?
>>150694Да и к тому же ПВС с вилкой и блоком розеток раза в два дешевле чем такой же длины удлинитель.
Сколько должно хватить ватт на квадратный метр тёплого пола, чтобы комфортно было зимовать в теплоизолированном помещении (но с вентиляцией без рекуператора)? Предположим, студия в панельке 30 квадратов, из которых половина или треть заставлена мебелью. То есть свободных остаётся 15-20 кв. м., на которые нужно подать сколько-то ватт, чтобы успевало обогревать приток наружного воздуха по санитарным нормам и компенсировать теплопотери через стены и стеклопакеты.
>>150725 Типичные российские дома (утепление по снипу плюс джамшутстрой) теплым полом не отопить. Температура пола будет излишне высокой для комфортного по нему перемещения.
>>150729А мне кажется наоборот экономичнее. Из настенного радиатора тёплый воздух конвективно поднимается к потолку и скапливается там, а холодный из приточки тем временем стелется по полу в вытяжку. Тёплый же пол чисто излучением равномерно обогревает объекты. Притом что если разделить его на блоки, то можно включать только те участки, где находятся люди. Посмотрел на сайтах продавцов корейской термоплёнки - обычно номинальная мощность 220 Вт/м2, средняя (с регулем) заявлена 25. То есть в месяц расход получается максимально возможный 0,22х20х24*30 = 3168 кВт-ч/мес, средний 360. Ну хй его знает, если рили 360 то с текущим тарифом для населения можно жить.
>>150746Это 6к только на обогрев, при цене киловатт 2р, ну так себе экономия, центральное отопление дешевле выходит. Тёплый пол нужен в ванной/туалете, или где плитка напольная, я так думаю
>>150748В ванной я бы не рискнул 220В в полу (тем более плёнку под плитку не рекомендуют, обычно кабель монтируют).
>>150746> Посмотрел на сайтах продавцов корейской термоплёнки теплый пол для отопления бывает только водяной и кабельный.пленка - это хуета. отопиться ей нереально.а еще от нее бывает пожар например.
>>150746>Из настенного радиатора тёплый воздух конвективно поднимается к потолку и скапливается там, а холодный из приточки тем временем стелется по полу в вытяжку.Низкотемпературное отопление экономит около 15% за счет того что комфортная температура достигается при более низкой абсолютной.>номинальная мощность 220 Вт/м2, средняя (с регулем) заявлена 25Это цифры не значат ничего. Считать нужно теплопотери конкретного помещения.>включать только те участки, где находятся людиВ масштабах однушки это не работает.
>>150824>на аккумахНет, кпд зарядного, зарядки и разрядки... в итоге низкий получается, да и аккумы дорогие, тоже неэффективно экономическиЛучше с проводом ходить
>>150830Как троллейбус, ага. Кстати, искал себе греющий кабель в офисное кресло, нашёл у китайцев разные варианты на 12V с разной омностью. Я так думаю должно хватить 10 м, а сколько должно быть ватт с этих 10 м и до какой температуры он разогреется при 0,3 Ом например?, чтобы не поджариться и в то же время чтоб грело. И чем его запитывать, чтобы 200 Вт на максималках поиметь? Если сварочный инвертор купить, то он уже 30 В выдаёт, значит под него больше ом надо? Как это всё высчитать?
>>150949Тут лучше просто грелку электрическую под жопу положить. А посчитать то всё можно, если есть характеристики
>>150949>И чем его запитывать, чтобы 200 Вт на максималках поиметь?Блок питания с али.Омность она там наверное на метр, или на длину.Или на 10 метров он расчитан на подключение как раз к 12 вольтам. Значит на 5 метров будет на 6 вольт.Или вернее до 12, до 6.Указывается-то наверное максимум, выше которого уже перегрев.Ориентироваться на него нужно, а уменьшать уже можно сколько хочешь.
Взорвался электродвигатиель вентилятора в кухонной вытяжке, где можно купить такой же или подобный? Мож в москвашке специальные развалы или ТЦ для таких вещей есть.
>>150322В смысле у тебя там в,его одна розетка? Спусти проводов в плинтус и выведи его куда надо вверх. Альтернатив нет.
Меняю проводку в деревне.Заземления пока нет, только для ящика с ВРУ на столбе.Прокидываю ВВГшечку в металлорукаве с пвх изоляцией. При включении нагрузки, на металлорукаве получаю "наведенное напряжение" (или как там его), тк он же фактически работает как катушка вдоль всего кабеля(предполагаю я). К домашнему ящику подвожу через металлические муфты(планирую на него зацепить землю когда руки доберутся, чтоб при пробоях кабеля внутри металлорукава все это дело вырубало узо).В итоге сейчас китайский тестер горит лампочкой куда не направь, на металлорукав, на нулевые шинки, на ящик, на Аллаха.В городе есть простенький мультиметр, будет ли он так же врать, если у меня нет пока заземления?
>>151170А если заземление прицепишь, то пойдёт ток и будет постоянно уходить в землю, так что ли выходит?Ну это если бы не было узо, а так будет сразу же узо вырубать.
>>151175Но будет же узо вырубатьИ много её будет уходить?Если бы не было узоЭто получается от металлических каналов надо кидать на землю сразу, минуя узо?А если пробьёт/оплавит?
>>151188УЗО то с чего будет вырубать? У линии питания не будет утечки. Будет наведенное напряжение в трубе, ты уравниваешь потенциалы и всё, наведёнка уходит в землю. Все металлические предметы нужно заземлять - лотки, трубы, металлорукава, ванны, поддоны и т.п. Гугли уравнивание потенциалов.
Уважаемые электрики, подскажите.Есть джва щитка, один приквартирный (в подъезде), другой уже основной в квартире.В приквартирном идёт вводной автомат - счётчик - узо. Начинка - ИЕК.В квартирном уже соответственно вся разводка. Но начинается он так же с вводного автомата и вводного узо. Вся начинка в нём - легран.Суть в чём - хочу воткнуть УЗМ-50МД, но места в щитках нет. Т.к. моё вводное УЗО дублирует подъездное УЗО (оба 63А, только у меня-то легран, а на лестнице ИЕК), хочу вытащить подъездное УЗО и на его место воткнуть УЗМку. Получится в подъездном щитке Вводной автомат - счётчик - УЗМ.Всё ли я нормально делаю? Не будет ли никакой хуйни? Ведь УЗО у меня всё равно есть моё, и оно явно лучше.
Нужны пружинные контакты наподобие как от колонок, но на 220V. И от колонок максимум 4 контакта в блоке, а мне надо 2 х 10 - будут подключаться и отключаться съёмные поддоны ИК-сушилки Чтоб быстренько отсоединил провода, снял поддоны, насыпал ништяков, поставил обратно и так же быстренько подключил к общей шине.
Добрый день. Можно ли на один провод 6мм запитать варочную понель и духовой шкаф? По ПУЭ посмотрел открытый одножильный провод выдерживает 50а. Провод проложен по потолку, спуск заштукотурен. В штукатурке хуже отводится тепло от провода чем открытого?
>>151452Чёт посмотрел Ваго оверпрайс, буду калхозить автомобильными рожковыми клеммами или штыревыми (связными слаботочными)
Всем доброе. Собираюсь менять проводку в квартире. Чем делать соединения? Помимо ваг и винтовых колодок, им не доверяю
>>152021Я тоже менял проводку, делал ремонт вначале в одной комнате, а потом в остальной хате. Так вот, в первой комнате я паял, паяльником долго, но если соединений не много, то можно, главное паяльник помощнее, на Ютубе смотрел как паяют газовыми горелками, вроде быстрей получается.В общем в остальной квартире решил варить, бля, как же это ахуенно и быстро.
>>150655Доброе сноваУдалось наконец проверить, напруги нет, но странность в том, что вся проводка алюминий, а эти медные.На радиоточку не похоже.
>>152053> вся проводка алюминий, а эти медныеНу так на точку и шел медный провод. В большинстве своем как старый телефонный.>>152064Спрашивать про комнату бессмысленно. Я видел стандартные советские проводки радиоточки сразу в две-три комнаты. Некоторые чешки оборудовались точкой даже в туалете.
>>152064Один единственный двухжильный провод выходит из под входной двери, проложен по перекрытию в зале (однушка) и только здесь. И всё. Далее просто обрезан (смотри пикрил). Проложен явно строителями, так как бывшие хозяева пол не поднимали, лежал себе 30 лет под лагами. Да и закреплён он дюбель-гвоздем прямо в бетон. Из стены торчит какая-то ответка, тоже медная, так же неизвестного назначения.
>>152072> 2,5 медьОСНЕ странно. Спроси у соседей-старожилов, если таковые есть и не выжили из ума, что это было такое на момент их заселения в новый дом. Либо подай в этот провод сигнал и трассоискателем вызвони, куда он идет.
>>152072Всё-таки думаю на радиоточку. Если вторая часть выходит с другой стороны стены, а там кухня, то это 86% она. А то, что провод такой жырный, видимо, такой монтажникам завезли.
>>152077Да, расковырял стену - оказалось небрежно заделанное сквозное отверстие (конусное которое) с пропущенным через него кабелем на кухню. С той стороны обрезан заподлицо со стеной и спрятан под обоями. Спасибо всем за помощь.
Ребят, а могу я вытащить старый провод прямиком из счётчика в квартире, подключить новый и намутить проводку самостоятельно? При условии, что будет перетяжка по старым каналам. Или же нужно чье-то разрешение и согласование?
Котаны, хочу подключить проточный водонагреватель на 5кВт.Выбрал кабель 3х4 мм2 и к нему дифАвтомат С25 на 30мА.Все правильно делаю?
>>152100Звонишь в энергосбыт, приходит чел распломбирует счетчик. Делаешь то что хочешь, опять звонишь, приходят-пломбируют.
>>152101Возьми с собой в магазин штанген-циркуль, проверить диаметры жилок, хотя могут ещё наебать с содержанием меди
>>152101у меня такой родителям подключили, так он при попытке помыться током ебнул и чуть батю к праотцам не отправил.
>>152187да я думаю, что там надо еще и проверять что там с ДСУП и вообще.проточник существенно ужесточает требования к электробезопасности в ванной комнате.
Как правильно сделать скрутку алюминиевой жилы из проводки советской панельки с медным кабелем для подключения холодильника? Что-то слышал что пропаивать надо без флюса, еще какие-то нюансы.
>>152293и пожар получить.WAGO либо только алюминий с алюминем сериями которые для этого ( с пастой ) либо только медь с медью.
>>152309Ты не в теме просто. Там медь и алюминий непосредственно не соприкасаются. А для поддержания алюминия в кондиции спецсмазка набита. Уж от холодильника ничего такому соединению не сделается.
>>152321В теме, сам все соединения сейчас во время ремонта через клемники сделал.95-100% фото в интернете со сгоревшими WAGO это алюминий с медью в итоге.
Сап. Кто-нибудь решал задачу протяжки проводов под кухонным фартуком? И если решали, то как? Хочу закрыть розетки заглушками, а провода от них протянуть под фартуком уже до кухонной техники.Хата покупная, ремонт уже типа сделан и стены штробить не хочется.
>>152334фартук - это то что на стене. он часто из плитки. чтобы за ним что-то сделать - надо оторвать плитку.может ты хотел под столешницей провода протянуть?
>>152328Ваги есть разные же. Есть сразу с такой вот пастой https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://wgspb.ru/catalogs/datasheets/249-130.pdf&ved=2ahUKEwi0h6uV3vDkAhXElYsKHVFFBbQQFjALegQIBRAC&usg=AOvVaw30nbBpFq1tBM3uILm6qJXb&cshid=1569578167210или паста отдельно.
>>152336Сейчас фартука нет. Вот меня интересует вопрос, можно ли фартук сделать таким, чтобы спрятать под него часть проводки и розетки. Сейчас вообще голые стены.
>>152373можно что хочешь. опять же если голые стены - в чем проблема штробануть и удлинить?берешь штробик с пылесосом и мусора нет. зато делаешь нормально.
>>152376Голые в смысле, что хата пустая. Я в первом посте писал, что хата с ремонтом. Обои поклеены, плюс кухня угловая будет, одна стена смежная с ванной и сортиром -- гипсокартон.Коряво выразился, видимо.Т.е. обои наклеены застройщиком и розетки смонтированы. Поэтому штробить не хочется.>можно что хочешь.Меня, собственно, интересуют варианты решения этой задачи, сам я понятия не имею, как сделать.В Икее делают фартук путём установки прямоугольного металлического каркаса на стену, на сам каркас крепятся уже щиты. Я думал над этим вариантом, типа всё под них спрятать, но в самой Икее чел в торговом зале сказал, что без штробления не получится. Так что Икеевский фартук отпадает.
>>152373Ты хочешь фальшстену из фартука сделать? Если икеевский специалист не знает то придётся лепить кастом-отсебятину.Наверняка можно каркас прикрепить на раму из гипсокартонных или любых других подходящих профилей. Раму делать по месту из доступных и предпочитаемых материалов.
>>152337Не вникал в суть вопроса, просто наблюдение и статистика. Но это исключительно фото из интернета, как оно в жизни непонятно.>>152358Есть и не исключено, что горело из-за того, что втыкали алюминий в клемники без пасты. Сам собрал всё в квартире на этих
>>152334Буквально на прошлой неделе мне в ванной плитку на стены укладывали, кабель для вытяжки с потолка до отверстия на стене под плиткой в слой плиточного клея заложили, кабель 3х2.5
>>152415Была на каком-то форуме поучительная драма о вагах на даче, где в финале оп был расколот на признание того что всё было подключено шлейфом на вагах в каждом ответвлении и в конце линии висела плитка и ещё всякое-разное по пути следования.В итоге вышел мощный реверс антипиара и всякие там аппелирующие к этому случаю адепты моносоединяторных сект в разных спорах тихо позатыкали ебальники на этот счет.Сейчас смотрю на всю хуйню, все эти всякие методы соединения.И думаю о том что буде дойдёт до замены проводки полностью: пайка, сварка, обжим в гильзе и прочие бутиковые эстетские заскоки будут только при наличии соответствующего настроения и обстановки.Если "надо зделоть" - будут ваги. И это, пусть отгорают ежели могут по неисправности автомата или по чему там им потребно, похуй, взломаю коробку и поменяю.На работке в какую только порнографию не пристраивали ваги, при вменяемом операторе насаживания вагов жидко под себя срали только аналоги несравненного оригинала.
>>152418Ну я изначально планировал опрессовку делать, но что то лень стало клещи и гильзы искать/покупать, решил пока пару-тройку месяцев без натяжных потолков побуду заодно понаблюдаю за распаечными коробками на потолке если что. Хотя сомневаюсь, что будут проблемы поскольку у этой серии до 20А написано, а у меня под под них только 10А и 16А автоматы на линиях.
>>152422Если хочешь делать гильзы - рекомендую самый мелкий гидравлический пресс взять.Мелкие гильзы можно обжать положив одну матрицу обратной стороной, пережим-недожим на ближайших номерах - поставить вместе половинки матрицы этих размеров.
>>152542Должно из соображений безопасности, работать ясен пень и так и так будет. Но делают, и так, и так, потому что джумшутам похуй.>>152546Выключатель очевидно.
>>152542Потому что на выключатель пришло две жилы одного кабеля.Разрешаю тебе заказать производство кабелей специально для выключателей. Кабель будет трёх типов: для разрыва фазного, нулевого и земляного проводника. Белого, синего и желто-зелёного соответственно.
>>152549>Должно из соображений безопасности, работать ясен пень и так и так будет. Но делают, и так, и так, потому что джумшутам похуй.так а как правильно? Конкретно в этом было было два фазных (двух клавишный выключатель) и синий. Одну фазу , ненужную я законсервировал изолентой. В других , одноклавишных идет только фазный на разрыв.
>>152564Правильно рвать фазу чтобы при выключенном выключателе на выводе лампы не было напряжения.>Одну фазу , ненужную я законсервировал изолентой. В других , одноклавишных идет только фазный на разрыв.Лол, что еще за две фазы? Обычно один ввод фазы, далее один или несколько выводов (по количеству клавиш), которые потом уходят на лампу.
>>152565изначально наджамшутено было так, пикрилейтед. У меня теперь лампа с пультом, и выключатель мне по сути не нужен. L2 я замотал изолентой. Куда я его дену если ставлю одноклавишный? К слову на потолке к своему удивлению я также увидел замотаный изолетой конец второго фазного провода.
>>152564Надеюсь ты фазы индикатором проверял, а не просто доверился цвету жилы? Правильно, как уже сказали, разрывать фазу на выключателе
электраны, нид хелп.хочу подключить варочную через что-то типа КЛК-5S, но скрытого монтажа (в глубоком подрозетнике).есть просто клеммники на 40А и 6мм? или купить КЛК и расковырять оттуда клеммник?
>>152620https://www.electro-mpo.ru/catalog/klemmniki_klemmy_szhimy/k48_klemmniki_i_klemmnye_bloki_tortsevye_i_tipa_tv/k4830-klemma-c07-2-tortsevaya-vintovaya-2kh6-0-kv-/
>>152706Добавлю - это DKC-шные колодки и в ЭТМ тоже есть (так как я не из ДСов).https://www.dkc.ru/ru/catalog/346/B62/
Котаны, есть примеры хорошего щитка со всякими Диффами и хуифами? Будут собирать щит в квартире и вот чтобы мне не объебатся и чтобы меня не обьебали нужен пример. Желательно список в разрезе моделей и что для чего. ABB/Шнайдер
>>152835Да у этих такого нет... Объявили мне 15-20к за сам щиток и подключение. Что туда можно напихать?
>>152834Ты для начала расскажи сколько комнат, что в квартире будет из техники и сколько линий хочешь
>>152848На самом деле вся проводка в квартире новая, но почему-то так получилось, что щитка не было, не спрашивайте почему, я не знаю... Появилась возможность завести всё по человечески, вот пытаюсь организовать. 2 комнаты, по технике стандартный набор:1) на кухне духовка и варочная панель на отдельной линии2) в туалете будет бойлер также на отдельную линию3) думаю, что не стоит ставить по автомату на каждую розетку, кроме указанных выше4) для стиральной машины отдельного автомата тоже не будет5) отдельные УЗО на свет и розетки. 6) обязательно будет реле напряжения
>>152836Напихать можно чего угодно, считай каждый дифф около 600-700р, реле напряжённие ещё 1,5к, ну и автоматы по мелочи
>>152852Да мне бы конкретно по моделям. Чтобы не поставили, какое-нибудь дешевое говно под видом дорогого.>>152851>На свет УЗО не нужно.Просто была у знакомых ситуация, когда корпус люстры вышел под напряжение и бил током.
>>152863Если в деньгах не ограничен, то можно везде УЗО поставить, и в люстры тоде. Но в люстры включённые обычно никто не лазит, а перед тем, как залезть, принято выключать. Поэтому и нет такой необходимости в УЗО на линиях освещения
>>152867В моей мухосрани выбора особо нет. Этих рекомендовали знакомые, которые занимаются строительством.
Электрики должны сдавать заказчику документацию со схемой или каждый следующий ремонтник должен ебаться "как оно сделано?"?
>>152903 Можно, но есть пару нюансов.Гдето испортится изоляция - без света останется вся квартира пока не придет специалист.На 2-3 комнатной квартире 30мА узо не пройдет по току утечки из-зп числа приборов и длины кабеляОтдельные приборы вроде бойлеров тоже имеют заметно большую утечку.Так что одно узо на студию еще прокатит, но на квартиру нужно 2-3
>>152891В целом я как-то так представляю: Автомат С класса на ток 6кА, реле напряжения, санузел с бойлером диф, на кухню (духовка и плита) диф, на остальные розетки одно узо и на свет узо.
>>152903Можно но потом в случае проблем придеться прощелкивать все автоматы под одним узо, чтобы найти примерно где причина проблем на линии и срабатывания узо. Я себе делал под 1 узо - 4 автомата
>>152960У меня сейчас вообще нет щита и все работает уже хуй знает сколько лет. Нахуя вообще это все?Мимо другой.
>>152963Структурирование, удобство и селективность с безопасностью.Это как с молотком, гвозди можно и камнем/кирпичом забивать, но молотком удобнее, приятнее и безопаснее.Я на общался достаточно с адептами "2 автомата на всё и всё работает, всегда так делали" пока капитальный ремонт в 2-х комнатной квартире в пятиэтажке делал и щит собрал на 12 автоматов, 3 УЗО, реле напряжения и электронный 2-х тарифный счетчик
Анон, почему так разительно отличается цены на разные серии розеток/выключателей schneider electric? Например двойной выключатель с подсветкой (цвет - алюминий):atlas - 300рunica new - 1400рИли розетка телевизионная:atlas - 385рunica - 1200р У розеток разница всего х2, ну да ладно. Откуда такая разница на остальное? Внутри ведь, примерно тоже самое?
Вечер добрыйВо вторичке необходимо развести проводку из щитка, находящегося на лестничной площадке. Сам щиток на ключе. Каким образом можно получить к нему доступ?
>>152990Так, в случае с управляющей компаниейПришедший электрик дядя Вася не погонит на меня за попытку влезть в щиток?
>>152994Трудно сказать, но если погонит, плюнь ему в рожу и отожми ключи. Сдюжишь?Потом добавь, мол руководствовался 491 постановлением и всё такое..
>>152994В моем случае сосед повесил амбарный замок и еще быковать начал типа - тебе зачем. Короче я сказал либо ключ, либо я ща его замок к хуям болгарином отхуярю. Дал ключ.
>>152994Лысый хуй Земсков говорит что если закрыла УК, то должны по твоему звонку открыть в течении 30 минут, и ты им не должен пояснять зачем, хоть просто посмотреть захотел.А вообще спроси у соседей для начала. Вопросов не должно быть ни каких, там стоят твои автоматы.
>>153040Так то да, пиздабол он тот ещё, но сам посуди, какое отношение имеет УК к твоим автоматам? Никакого. И запирать тоже не имеет права, мало ли что у тебя произошло и зачем тебе срочно понадобилось обесточить квартиру.
>>153041По идее, обслуживание автоматов УК снимает с меня ответственность за всякие ЧП, потому и могут послать. Ведь в случае чего крайним сделают, как заведено, да ещё и штраф влепят.А потом ходи доказывай, а ты всего то себе лампочку в коридор отвёл.
>>152976атлас делают у нас,уника - испания.ну и у уники механизм реально лушче и конструктив.ну и не стоит задрачиваться на выключатели с подсветкой - они ебойвеших денег стоят у шнайдера в норм сериях. а подсветка горит там оче часто.
>>152976 В розетках дешевле legrand valena уже идет сильная экономия на конструкции и материалах. Пластик не термостойкий, плохие зажимы для кабеля, плохая геометрия (вилка лезет с трудом, загибаются лапки PE). Все что дороже это или плата за фичи (вроде 45мм модулей, сенсорные кнопки) или за дизайн (металл, кожа, стекло).Есть деньги ставь итальянский стандарт и дизайнерские накладки. Нет - валену или аналог в те же деньги.
Имхо Atlas по дизайну и комплектации сейчас лучшая серия у SE. Когда выбирал что ставить в интернете понравилось одна серия у них, но в живу. в магазине совсем не то оказалось, Atlas же сразу внимание привлек.
>>153132> Имхо Atlas по дизайну и комплектации сейчас лучшая серия у SEну если не смотреть на унику, то может быть.седна из средних хорошая по комплектухе еще.
>>153064А при установке розеток дешевле шнайдер хит - ощущается физическое омерзение и непреодолимое желание похоронить пепел разработчиков, засыпав его в их детище.
Здароф, народ.Это вновь водогрей-кун >>152101Поясни зачем мне 3 провода?Дом старый - сеть двухпроводная. Можно в шкафу на площадке разделить рабочий ноль на PE и PN проводники (аля TN-C-S система) и подключить все три, но в случае "отгорания" ноля до моего разделения я получу фазу на корпусе (фаза/узо/тэн/узо/шинка разделяющая PE и PN/корпус водогрея), и это будет нормальный режим работы для узо. В таком контексте корпус мне лучше вообще не подключать? В случае чего УЗО штатно отработает.Обоснуй за TN-C-S систему, как ПУЭ видит это все и чем обеспечивается безопасность от описанного выше сценария?
>>1531903 провода тянутся на случай реконструкции стояка при капитальном ремонте, по современным нормативам должны будут затянуть ноль и тогда можно будет просто подключить его во всех точках и щитке по квартире
В квартире нет электричества 16 часов. Мужики из УК сказали что нет фазы и перекинули ответственность на городскую аварийку. Вторая фаза работает. Как перекинуться на другую фазу?
Ладно, похуй. Добром это вряд-ли кончится. В лучшем случае я обесточу соседей и получу пизды, в худшем меня ёбнет током.
Прошло столько лет с повсеместного на территории россии введения в эксплуатацию электрощитков с узо и заземлением в розетках. Уже есть решения по проблеме вышибания узо при включении ПК? Или мне самому надо придумывать?два системных блока дома-такая жесть, но нравится их сравнительная с ноутами производительность.
>>154221> Уже есть решения по проблеме вышибания узо при включении ПКесть конечно - искать утечку.> Или мне самому надо придумывать?никто (кроме тебя) не знает как у тебя устроена схема питания, качество ее монтажа, кривизна твоих рук и состояние розеток и их контактов.
1. На каждую комнату идет отдельная линия на освещение, отдельная на розетки. Так что, если где-то хлопнула лампочка, не нужно впотьме идти рубильник дергать.2. Все потребители собраны в группы, каждую из которых обслуживает свое УЗО. Да, в идеале бы каждому по отдельному диффу, но тогда щиток в квартире распух бы до ненормальных размеров.3. Отдельная группа климат, куда входят 3 кондиционера и теплые полы.4. Отдельная группа кухня. По кухне, да и вообще по мощным потребителям мое предпочтение - каждому жрущему стационарному девайсу свой автомат и своя линия. То есть, холодильник, микроволновка или духовка стоит на своем месте и подключена только к одной линии - получи персональный автомат.5. Отдельная группа - мокрая зона ванной, куда входит душевой насос, биде, розетки ванной, стиралка, в общем все, что живет в сырости.На входе стоит ограничитель напряжения, вырубающий всю нагрузку, если вольтаж выходит за рамки допустимого. Так же, установлен главный выключатель - уходя, вы можете выключить весь свет во всей квартире, не зацепив остальное.
>>154425>На каждую комнату идет отдельная линия на освещение, отдельная на розетки.Не стоит тупо тянуть по два кабеля на комнату. Весь свет можно спокойно вешать на два дифа и разные фазы. Важно только чередовать помещения чтоб отключало не весь этаж разом, а допустим только комнаты или только коридор.Розетки тоже. Лимит шесть блоков или 12 розеток на каждую линию. Если комнаты маленькие то можно совмещать.Если технодрочер то для AV и пекарни отдельную линию. Меньше помех и шансов проебать данные.>идеале бы каждому по отдельному диффу, но тогда щиток в квартире распух бы до ненормальных размеров.Одномодульные дифы более чем компактны, но вот цена.>Отдельная группа климатЭти лучше раскидать по фазам.>То есть, холодильник, микроволновка или духовка стоит на своем месте и подключена только к одной линии - получи персональный автомат.Бред. Берем калькулятор в руки и считаем нагрузку. Холодос 200вт, свч 700-1000вт, вытяжка 100вт, подсветка 50-100вт. Все на одну линию. Посудомойка/измельчитель тоже вместе. Духовка 2.5-3.5квт отдельная линия. Розетки на фартуке - тоже отдельная.>главный выключательЕсли квартира трешка и более то да смысл есть.
>>154425Под разные УЗО нужно заводить свет и розетки из одной комнаты, чтобы в случае чего не оставаться и без света и без розеток
>>154551Вот сразу с ходу в лес проследуй, обсуждать или спорить что-то по современной электрики с приверженцами "30 лет и один рубильник/2 автомата" или "всю жизнь сопли крутили и ничего" бестолковое и неблагодарное занятие
>>154236>есть конечно - искать утечку.Узо вышибает не постоянно а как в лотерее, иногда бывало что месяц нормально включаю. Вышибает при включении сетевых фильтров. Системника два,фильтра два. Думал что бп или фильтр плохой, купил дорогие, один фиг. Читал что компьютерные бп так устроены что пропускают 110в в заземление. Тестером давно проверял действительно 112 вольт, но ток маленький был.
>>154694> Читал что компьютерные бп так устроены что пропускают 110в в заземление. Тестером давно проверял действительно 112 вольт, но ток маленький был. блять, там МИКРОамперы, забудь.может у тебя хуйовое УЗО - поплыло.проверяй розетки, контакты чтобы были закручены. это касается и щитка, клемм автоматов и шин нулевых и РЕ.
>>154694Узо менял? Может у него параметр срабатывания по утечке меньше номинала.Срабатывает по включении обоих конпуктеров или нет?Поставь узо на больший ток срабатывания.
>>154777У тебя одна единая шина нулевая, очень большая вероятность что в этом причина.Под каждое УЗО должна быть своя шина, у меня 3 группы по 4 автомата под 3 УЗО и под каждую отдельная шина на ноль
>>154811А причём вообще нулевая шина до УЗО, если оно измеряет утечку после себя? Первый раз о таком слышу
>>154777рукожоп-стайл детектед. завышенные номиналы. и одно узо на все. надо протянуть все клеммы и шины (при обесточенном щитке и диэлектрической отверткой! если сам ссышь или не знаешь как это делать - не лезь, просто не лезь, вероятность того, что это является причиной - около 5%)надо протянуть розетки куда включается фильтр от компа (в идеале - все, особенно уделяя внимание проводнику с РЕ)надо выключить всю технику в доме (прям всю включая холодос, бойлер, стиралка и что там у тебя есть - даже свет) и попробовать, если не вышебет - ищи утечку в других местах.надо попробовать втыкать комы в другие розетки на других линиях (при выключенной технике так же)итого, срабатывать может - из-за плохого контакта в розетках (можно поправить), в клеммах автомата или на шинах (маловероятно, так как УЗО механика, но не помешает)- из-за техники, которая дает утечку (стиралка, холодос, бойлер)- из-за неправильно расключенного света и дешевых ЛЕД-ламп (или хуйовых БП на лед-ленты или галогенки)- из-за поврежденной изоляции проводов в стенах и\или около розеток с повышенным содержанием влаги. лечится не всегда, так как может быть в глубине стены.чтобы сделал я - купил бы диф на 32а\30ма или новое узо - подкинул вместо старого. далее по моему списку - перебираем нагрузку. нашли нагрузку - с ней перебираем розетки (может дело в розетках). по месту лечим проблемы.ебись, короче.
>>154811> У тебя одна единая шина нулеваяну так у него одна группа, ало.твои знания не лучше чем у этого бедолаги с утечкой.
Сейчас глянул. 16А - свет. 25А - розетки. 25А - электроплитка, и вроде розетки рядом с плиткой. 25А - стиралка.Оставшийся не подписал и не помню.В подъезде два щитка. Один открыт там пикрил с номером моей квартиры. Один автомат должен быть? Второй щиток вроде под интернет и тв.
Ещё вот такой текст нашёл:На криво спроектированных фильтрах, блоках питания они [проектанты] соединяют фазу L или ноль N с землей PE через конденсаторы, дроссельные фильтры. Схем полно в сети. Зачем - не знаю честно, но в НОРМАЛЬНОМ режиме там течет ток грубо 0.1-0.5-1-2мА. Это не 30мА, и УЗО не срабатывает, но когда их много... Либо в момент включения (есть такое понятие "переходный процесс", когда в первый миг конденсатор=закоротка)... чувствительное УЗО срабатывает.Как бороться?.. Меняйте фильтр, блок, УЗО...но ОСТАВЬТЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ, и ОСТАВЬТЕ УЗО - это когда нибудь спасет жизнь вам или вашему ребенку. Как мне, например.
>>154930> Ещё вот такой текст нашёлэто писал какой-то дебил. осторожнее относись к рекомендациям, если не понимаешь их смысл.я тебе уже писал - это стандартная схема входного фильтра с РЕ и выводом нулевой точки на корпус. с таким понимаем электротехники непонятно зачем ты в это лезешь.если грешишь на фильтр - выкини его и работай без него.
>>154932 Лучше прикупи пару резисторов по 15ком 2вт. От одного исправное узо на 30ма срабатывать не должно (утечка до 15ма), от двух должно (утечка 30ма), два последовательно дадут внезапно 7.5ма т.е. достаточный запас от ложных срабатываний.
Существует ли требование ставить щиток на выходе? Вот думаю поставить в котельной, а котельная далеко от входа
Посоны, посоветуйте схему трехфазного щитка на дифавтоматах. И как сделать возможность быстрой коммутации в щиток трехфазной нагрузки? Отдельный трехфазный диф отвести от кросс-модуля?
>>153064>В розетках дешевле legrand valena уже идет сильная экономия на конструкции и материалах. А чё, Legrand Etika сильно хуже будет? Пощелкал в Леруашке этику и Валену, разницы не заметил. То, что дешевле раза в два - конечно напрягает. Зато визуально интереснее. Хз почему у Валены нет такой же гаммы.
Эй электрики, ответье пожалуйста на мой ответ >>156312И запилите новый тред, уже 72 поста как в бамп-лимите.
*Криворукий в треде хочет спросить у уважаемых господинов электриковФотка не моя, она для объяснения. Красный кружок - то за что зацепляется и держится розетка, она откалывала куски стены, поэтому там где оранжевая палочка - запихал туда деревяшку, чтоб держалась за неё. Работает и держится хорошо, но беспокоит вопрос безопасности. Насколько это опасно? Стоит ли переделывать?
>>157591У меня она до сих пор в шкафу лежит, рядом со старым хламом.Пиздец не понравилась. Сама конструкция хилая.Для ншви вообще автомат лучше, как на пикрелейтед.У тебя по ссылке на картинке матрицы:01 - под овал универсальная двухконтурная02 - ншви03 - толстостенные гильзы (наверняка предполагается использование исключительно с многожильным проводом или допускается соединение пучком, а не встык, как сделали с пк-16, когда обнаружили что они дохнут и губки не держат параллельность)11 - под овал, двухконтурная, специально под изолированные полностью наконечникиhttps://kvt.su/production/crimpers/insulugs-crimp/ctk/ номер матрицы соответствует номеру обжимки по линкрелейтедЕсли тебе жать ншви - порекомендовал бы пикрелейтедhttps://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/elektromontazhnyj/ruchnye-press-kleschi/kvt/pkvk-10-74712/Для овала пик отсюда >>150377 (либо любой подобный с такой же конструкцией).Бюджетных с похожими рычагами на всехинструментах я не нашел.Под толстостенные гильзы - пк16у (там ещё пк16м выкатили, про неё нихуя не знаю). Себе бы для этого взял бы дешманскую гидравлику мелкую под шестигранник.И то что к клещам не относится:Если не считать ёба-бренды то дохуя расходки под овал со слишком тонкими стенками гильзы.Квтшные одни из лучших, особенно те что в толстые пакеты заварены. На работу купили пару штук стк-01 и разные клеммы екф или как-то так, такое говнище, просто пиздец, про 0.5 мм кв в красный наконечник речи даже не идёт, 1 - 1.5 зажимало чисто номинально, по-колхозному на вырыв не держало вообще.Перед применением обязательно надо проверять на целевом проводе - жмёт, не жмёт, складывать вдвое или ещё какие танцы с бубном нужны или нет.
Господа электрики, допускается ли в качестве перемычек в розеточном блоке провод того же сечения, что и подвод розетки, только мягкий и с лужеными концами?Или может существуют спец. перемычки по типу как гребенки для автоматов?С жёстким заебываюсь пиздец, никак петля в подрозетник нормально не хочет лезть
Всегда покупал розетки в сборе, там сразу механизм с суппортом был.А сейчас купил рамки на три поста и розетки серии Simon 27. А они без суппорта оказались! Вот, на картинке. Не обратил внимание, когда заказывал. Серия 24 у них, скажем, с суппортами идет. И что теперь делать? Как их в стандартную коробку монтировать-то? Или надо возвращать (заказ из другого города)?Не вижу в серии Simon 27 отдельно поставляемого суппорта, чтобы дозаказать...
Посоны, стало бить током от металлической входной двери и крана на кухнеОсобенно это усиливается к вечеру( вроде бы), что может быть это ?
>>162550в подвале отгнил провод зануления скорее всего, который к арматуре плит и стоякам.пиши заявку в жэк\хуэк
>>162583А может это его статикой стало бить.Если и арматура и дверь и стояки под одним потенциалом -- они не будут бить током.
Поясните за площадь контакта у гильз ГМЛ-П. Например, ГМЛ-П 6 или 10. Обжимаю я их нормально, пресс-клещами, без пустот внутри. Т.е. набиваю максимально возможно гильзу. Но смущает её длина - не слишком ли "короткая" площадь контакта? Или я зря ссу и всё ок?
>>162177Вот этот анон верно говорит:>>1626447-10 А - это теплоуха (тепловое реле) под пускателем, пускатель до 20 А.
Двач нужен совет по электрике - как считаете, нафига столько нафигачили УЗО в электрощиток? Квартира 3-х комнатная, супер много розеток и освещения нет.Стоит в щитке в квартире: очень много ABB F202 AC C10 (УЗО), два ABB DSH941R-AC C10 (дифф.автомат) и 2 ABB SH201L C10 (автомат).На всякий случай также фото прикладываю из щитка в подъезде.
Аноны хелп. Короче, на даче такой вот счетчик (Электросчетчик индукционный, однофазный, однотарифный. Выпущен на МЗЭС в 1965 г. Напряжение 220 в, ток 5-15 А, класс точности 2,5.), пробок нету, какие туда вкручивать? Я не шарю вообще, в магазине их три вида - с кнопками разные и керамические. Продавщица нихуя не знает тож, или похуй любые можно?
Анон, не спеши ссать на меня.У меня в нише по периметру потолка RGB-светодиодная лента, которая через некоторое время начала мерцать всеми цветами радуги, гаснуть, хуёвничать. Раньше я её тилибонькал, становилось лучше. Потом опытным путём понял, что лента хуёвничает, отрезал тройку диодов, смещал её ближе к соединению, но этого хватало ненадолго.Потом я просто забил - и просто отсоеденил от коннекторов. Однажды у меня был "электрик с авито", который сказал мне, что проблема в хуёвой ленте, дескать, она самый дешман и плавится и рассыхается и оттого эти свистопляски. Советовал взять получше.Но я смотрю на то, как тут всё выполнено, и у меня вопрос, а стоит ли? Там длины метров 15 надо будет купить. К тому же, даже когда лента не хуёвничала, при работе через пару часов начиналось довольно нудное жужжание, то есть, конроллер или блок питания там тоже ставили дешманское говно, как я понимаю? Пикрелейтед. Подскажи, что делать. Есть ли способы соединения такие, чтобы не использовать эти коннекторы, так как именно внутри них эти 4 контакта и оплавляются/окисляются, соответсвенно, один из них начинает хуёвничать, и лента мигает цветом.В целом, включать подсветку разноцветную мне бы хотелось, иногда с друзьми тусим в комнате, играем музыку.
>>173805Нонейм на 216WБП брал от навигатора на 250W, кажетсяЛенты примерно 20 метров, и она то ли 60 диодов, то ли 30 диодов на метр. То есть, потребление её будет от силы 100-150W.Я считал с большим запасом изначально, но, судя по всему, мне попались китайские ватты, так что, может, что проблема и в БП с контроллером
>>147388А сколько сименс стоит? Неужто собрать небольшой шкаф для квартирки на сименсах будет сверхдорого? Сам не разбираюсь, но скоро тоже придётся делать проект электрики для квартиры
>>150213Поясни плз, почему это вредно. У меня проводка пойдёт по потолку и гофру я предполагал как одну из защит от ебучих соседей сверху, которые пару раз в год меня заливают, алло у меня тканевый потолок, который не будет провисать от воды
Поясните долбоебу, пожалстаВ хате алюминиевая проводка, всплыла надобность запилить ещё один выключатель, с умным ебалом пошел, взял алюминиевый кабель, взял сам выключатель, пришел — контакты латунныеВ уже стоящих — видимо покрытая сталь, всё пучкомПоходил по магазинам — одна латуньНашел один, в котором видимо стальные винты и пластина, похожая на латунь, поставил егоСильно ли это сочетание отличается от медь+алюминий, и насколько мне нужно беспокоиться, если на нем будут висеть 2-5 лампочек?Альзо дико удивлен, что не нашел выключателей со стальными контактами
>>145703 (OP)Как такие светильники называются? Суть их в том, что они светят не только вниз, но во все стороны.Земсков назвал их софтбоксами, но нихуя не гуглится, кроме видео самого Земскова, лол.
Штроборез с подачей воды - редкость?Оцениваю шансы найти в ДС2 нормальных штробовщиков, которые сделают все без пыли.
Есть ли такая вещь, чтобы входил один провод, а выходили много? Не скрутка и не колпачок. Чтобы можно было пихать обжатые. А если входит толстый, можно его "разделить" на полдюжины мелких? спасибо.
