Домострой


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
76 13 25

Технодром Аноним 14/05/20 Чтв 15:05:22 1785571
1987Technodrome[...].jpg (169Кб, 1366x768)
1366x768
1.jpg (65Кб, 564x423)
564x423
2.jpg (68Кб, 500x375)
500x375
3.jpg (91Кб, 638x479)
638x479
6.jpg (126Кб, 1280x720)
1280x720
7.jpg (15Кб, 300x225)
300x225
8.jpg (3806Кб, 3696x2448)
3696x2448
New-report-show[...].jpg (189Кб, 1140x641)
1140x641
Привет, я собираюсь построить пикрелейтед. Так как проект выглядит достаточно ебанутым, то писать про него мне по сути негде, кроме как здесь. А сам проект - это не шутка, я реально собираюсь это запилить (как основное и круглогодичное жилье в Битардске https://2ch.hk/ew/res/166243.html). Сам я программист, а не строитель, потому подошел к проблеме как умею.

Итак, изначальные условия: запилить круглогодичное жилье для 10+ человек в районе Ивановской области, выдерживать дожди и холодные зимы. Строительные и эксплутационные расходы должны быть минимальны, насколько только возможно. Отопление дровами или валежником, дизайн и отделка совершенно не принципиальны, но без ущерба для удобства (т.е. максимальное нищебродство, но никакого OSB). Поэтапное введение в эксплуатацию. Почитав законы понял, что только 3 этажа и 500 квадратов общей, что конечно мало, но исходим из этого. Форма - геодезический (?) купол, так как обеспечивает максимальный объем за минимальное количество материала, хотя это не принципиально. Мебель встроенная, кровати-столы-диваны-шкафы-стелажи - части каркаса, равно как и дверные косяки-лестницы. Древесину и опилки считаем по минимальной цене, т.е. почти даром, сама же обработка древесины подразумевается на ЧПУ. Если видите ошибки уже в постановке задачи - не стесняйтесь обосрать и ее.

Так как дизайнить и архитектурить я не умею, то решил для задачи использовать модные нейросети и генеративный дизайн, начал искать что сделано в этом направлении. Нашлись работы по генерации разметки комнат, в частности проект Space Syntax и разные генетические перебиралки на Грассхоппере. Чего мне явно мало.

Идея: составить список желаемых комнат и мебели в ней. Сюда входят и унитазы, и душевые, и микроволновки-телевизоры, и варочные панели, стиральные и посудомоечные машины, и вообще все что только нужно обычному человеку. Сюда же можно добавить цветы в горшках, в том числе большие, во всю комнату. Каждому юниту назначаются зависимости: свет, электричество, интернет, вода, канализация. Скорее всего, надо будет назначить и отритцательные условия, чтобы холодильник не мог быть с плитой рядом, но как это формализовать я не знаю, так что наверное буду руками разгребать такое, если оно появится. Каждому юниту назначаются примерные размеры (или даже моделька?), точка доступа к этому объекту (унитаз должен быть на уровне жопы, а кухонная плита на уровне повыше). И из всего этого генерим граф, оптимизируем его по дальности зависимостей (чтобы унитаз был поближе к ванной и душу, а холодильник поближе к кухонной плите, но не рядом). По идее, мы тут должны будем получить кластеры - комнаты. Ребра графа - это или коридоры, или проходы в комнатах, или же двери в стенах. Комнаты можно уже руками вписывать в сферический объем, через диаграммы Вороного. Если коридор имеет подъем-спуск, то превращаем его в лестницу. Если лестница более 45 градусов, то убираем это ребро и строим другие пути для графа (предпологается, что комнаты будут и без того излишне связаными, так что альтернативный путь все равно будет). Межкомнатное расстояние, равно как и оболочку сферы делаем не нулевым, на оболочку сантиметров 30, на межкомнаты сантиметров 10-15, все это пространство заполняем Space Truss (не нашел русского названия, а просто "ферма" не отражает сути), все что осталось от ферм не занятого - засыпаем утеплителем в виде опилок и соломы. Думаю, 30см должно хватить для оболочки. Внутренности и внешности облицовываем вагонкой, без какой-либо пароизоляции и прочего современного пидорства. Но это все сложно, надо понять какие комнаты и вещи генерить, ведь если ошибиться, то в таком микродоме новые вещи не поставить. Сложно быть Богом. Пока, для общей концепции, хочу просто разделить сферу в случайном порядке на комнатки через трехмерные диаграммы Вороного, нарисовать комнатки и посмотреть как это будет вообще выглядит. Покрутить тестовые рендеры.

Каждая вещь, особенно шкафы, печка и быть может ванна/минибассейн генерируют нагрузку, исходя из этой нагрузки расчитываем фермы и толщину досок для них. Было бы круто использовать генетику: https://www.youtube.com/watch?v=3U4TbXMn41E - здесь при помощи генетики топология так охуенно оптимизируется, что уже не страшно все это строить. К сожалению, авторы не дали исходников. После 300-го просмотра возникло ощущение, что они юзают Grasshopper, или же какую-то простую FEM-модельку с балками (хотя профиль балок, вроде бы, тут должен быть учтен тоже). Есть похожие работы: https://www.youtube.com/watch?v=9UJOKqP7YRA - тут похоже не заморачивались, отсимулировали поверхность, сделали ремеш топологии треугольниками и остались довольны (я тоже думаю запустить предварительную симуляцию для облегчения нагрузок). А вот тут: https://www.youtube.com/watch?v=VC5yIl7anhM - используется другой подход, когда сначала удаляются слабые связи фермы (нулевые), а в местах повышенной нагрузки, толщина балки увеличивается. Такая парадигма легко ложится на древесину, а уж сеточку потоньше я сгенерить смогу, с тысячами связей между собой. Само собой, так как у меня программы обычно отображают погоду на марсе, все это надо будет засунуть в какой-нибудь Nastran, чтобы проверить результаты и моя оптимизированная топология не развалилась еще раньше. С этим у меня тоже проблемы, как скормить каркас дома подобной поебени я не знаю. Всякие инвенторы пугают, так как расчет в них может идти годами.

Вот такой вот технодром я хочу построить. Формально же, это будет каркасник, обшитый горбылем.

Что дальше? Я хочу послушать ваши идеи и мысли по поводу всего написанного. А пока мои задачи:
1. Нарезать сферку на ячейки через диаграммы Вороного
2. Построить граф движения по комнатам, сгенерить лестницы
3. Сгенерить равномерный каркас с фермами на основе триангуляции Делоне, чтобы прикинуть как это будет
Аноним 14/05/20 Чтв 15:14:33 1785582
>>178557 (OP) Санитаров ИТТ немедленно.
Хочешь построить барак - строй квадратный. Купол уместен только как публичное пространство.
Аноним 14/05/20 Чтв 15:21:01 1785593
Аноним 14/05/20 Чтв 16:00:33 1785664
>>178558
А есть какие-то обоснования? Сфера идеальна с точки зрения объема/затраченного материала.

>>178559
Так уже начал, который месяц этот концепт рождаю
Аноним 14/05/20 Чтв 16:03:40 1785685
>>178566
>который месяц этот концепт рождаю
>Сам я программист, а не строитель, потому подошел к проблеме как умею.

=> нихуя у тебя не получится.
Аноним 14/05/20 Чтв 16:06:45 1785696
>>178566
>Сфера идеальна с точки зрения объема/затраченного материала.
Ты не ангар строишь, а барак. Все стройматериалы и мебель квадратные, людишки привыкли ходить в полный рост по плоскому полу.
Аноним 14/05/20 Чтв 16:09:24 1785717
>>178568
Ну это мы еще посмотрим

>>178569
Мебель - встроенная, плоский пол и так планируется как одно из условий (я правда задумался об отдельном пост-процессинге для этого). Стройматериалы со своей пилорамы.

И я хоть и проектирую барак, но комфортный, в котором самому было бы приятно жить. Круглый год жить.
Аноним 14/05/20 Чтв 16:16:08 1785778
>>178566
> который месяц этот концепт рождаю
У тебя есть хотя бы готовый код для генерации сферы, не говоря о внутренностях, погроммист мамкин?
Аноним 14/05/20 Чтв 16:17:06 1785799
4.png (106Кб, 783x524)
783x524
Аноним 14/05/20 Чтв 16:19:49 17858010
>>178579
Не, не такой, а балок, из которых она состоит, чтоб это потом слайсеру скормить
Аноним 14/05/20 Чтв 16:21:11 17858111
>>178571
>Стройматериалы со своей пилорамы.
Дурень, у тебя вся экономия обнулится на обрезках стройматериала (листовая обшивка, кровля) и на потерях полезной площади из-за того что все внешние стены будут кривые и мансардные.
Аноним 14/05/20 Чтв 16:25:57 17858212
ll.png (95Кб, 754x524)
754x524
687474703a2f2f7[...].png (388Кб, 1200x600)
1200x600
>>178580
Так?

>>178581
Чем больше кривизна, тем меньшие куски нужны, тем больше простора для оптимизации материала, см https://github.com/Jack000/SVGnest

Вообще, я хотел прямо из бревна выпиливать нужные детальки, но потом узнал, что эту вашу древесину надо еще сушить. А то я хотел сразу готовый конструктор собирать.
Аноним 14/05/20 Чтв 16:28:12 17858313
>>178582
> Так?
Со всеми пазами для сборки? По отдельности?
Аноним 14/05/20 Чтв 16:35:38 17858414
>>178583
Пока нет, с этим проблемы. С одной стороны, я мог бы нагенерить "ласточкиных хвостов" вдоль и поперек, но тут можно придти к тому, что полученную конструкцию будет не собрать. Т.е. нужно учитывать последовательность сборки и расчитывать некую "плоскость доступа", ориентируя пазы на нее. С другой стороны, пазы должны быть наиболее простыми, чтобы можно было выпилить на простом ЧПУ, который мне тоже надо будет запилить. И вот тут сильно встает вопрос, где больше поебаться: с пазами, или с самой машиной. Я не отбрасываю варианты и полу-ручной сборки, когда за ЧПУ надо доработать стамеской.

Если завтра война, то в принципе есть готовые решения, я кидал ссылки в https://2ch.hk/ra/res/119467.html#414450, но конечно лучше написать самому.
Аноним 14/05/20 Чтв 17:28:29 17859415
>>178557 (OP)
А долбоебы все никак не передохнут и плодят треды один охуительнее другого.
Аноним 14/05/20 Чтв 17:43:23 17859616
>>178584
> С другой стороны, пазы должны быть наиболее простыми, чтобы можно было выпилить на простом ЧПУ, который мне тоже надо будет запилить
Я думаю, без 5 осей в геосферу даже не стоит пытаться
> но конечно лучше написать самому.
Начинай
Аноним 14/05/20 Чтв 23:48:03 17861817
>>178594
Спасибо, что потратили время на этот тред

>>178596
>Я думаю, без 5 осей в геосферу даже не стоит пытаться
Само собой, мой друг. Вот только для фрезы или циркулярки? Будем пилить или сверлить? Должна ли доска подаваться продольно, как в https://www.youtube.com/watch?v=rZGOJYUtTbU? Что еще спиздить из этого станочка?

>Начинай
Начал.
Вот понять, как делать пазы без выемки значительной доли материала и ослабления жесткости, было бы полезнее.
Аноним 15/05/20 Птн 00:12:50 17861918
158949068412166[...].jpg (60Кб, 1000x1000)
1000x1000
>>178618
Я бы на стыках использовал пластиковые/металлические узлы, типа пикрил, но с нужными углами. Тебе останется только напилить досок, всё, пазы не нужны.
Изимод: заказать у васянов/хуянов в китае последнее
Хардмод: 3д печать и литьё
Аноним 15/05/20 Птн 00:16:28 17862019
>>178619
Это традиционная технология постройки геосфер, но данные коннекторы дорого выходят, включая недавно представленные unlink. Впрочем, есть вариант напилить таких хабов из дерева, просто в виде кругляшей, а в досках сделать пропилы под разными углами, фиксировать шпонкой. Я бы еще струльнул из гвоздомета для надежности. Вот пока не знаю как делать дальше. Пока думаю в сторону двухслойных каркасников.
Аноним 15/05/20 Птн 00:19:12 17862120
>>178618
бля, у тебя проект уровня /б. инфа 100%, что дальше маняфантазий на диване и картинок в капуктере ты не пойдешь
Аноним 15/05/20 Птн 00:30:10 17862421
>>178620
> Это традиционная технология постройки геосфер, но данные коннекторы дорого выходят, включая недавно представленные unlink
Чпу дешевле не выйдет, если что.
Аноним 15/05/20 Птн 01:38:01 17862622
>>178618 Лол, зачем тебу чпу стоимостью с целый поселок?
Делаешь шаблончики для каждого элемента и нарезаешь ручной циркуляркой. Для сверления, сварки коннекторов, нарезания утеплителя пирамидкой и листов металла аналогично.
Аноним 15/05/20 Птн 03:03:55 17863023
>>178624
ЧПУ - это не расходный материал, в отличии от коннекторов. И я смогу пилить на нем бесконечное количество деталек, знай только расходники меняй иногда

>>178626
Я думаю этот ЧПУ сам собрать, а участок, который я собрался брать, по размеру больше, чем 4 соседние деревни.
Аноним 15/05/20 Птн 04:50:30 17863124
>>178630 Если уж так хочется станочки пособирать то собери лучше пилораму с АИР100L2 и диском 400. Оно хотя бы может окупится.
Ну и если сделать ее достаточно точной то можно приспособить и для других работ, вроде калибровки высушенных досок, изготовления шпунтовки, планкена, двутавра, профилей под глухие рамы, торцевания.
https://www.youtube.com/watch?v=EqYZRkwd3-g
Аноним 15/05/20 Птн 11:33:41 17864925
>>178630
> ЧПУ - это не расходный материал, в отличии от коннекторов. И я смогу пилить на нем бесконечное количество деталек, знай только расходники меняй иногда
Ага, ещё натягивай ремни, проверяй масло, ДА ПОЧЕМУ ОН ЛЮФТИТ СУКА
> Я думаю этот ЧПУ сам собрать, а участок, который я собрался брать, по размеру больше, чем 4 соседние деревни.
Никогда не был в /ра? Готовое решение стоит ДЕШЕВЛЕ чем самому. Чпу под твои задачи выйдет ну тысяч так в 100-130. Коннекторы у китайцев из дешевого чугуна - можно в 80к уложиться наверное.
Аноним 15/05/20 Птн 13:57:52 17865926
>>178631
Хорошее видео, и хороший станок, нечто подобное в планах. Я правда пока не определился, хочу ли я ленточку, или угловой, как показано в видео. Доски вылезают мохнатые, преимуществ перед ленточкой почти нет, кроме как возможность менять топологию распила. И я не очень понимаю, как такое приспособить для калибровки, особенно если такое мохнатое лезет.

Изначально я вообще хотел фрезеровать готовые детальки, а потом проходить ленточкой и срезать все готовое сразу. Но оказалось, что из-за необходимости сушки вся идея является хуйней. Вот как оно выглядит, когда погромизд пытается в древесину.

И да, я не собираюсь на нем пилить двутавр или планкен, только под задачу создания ферм. Коммерцией тоже не собираюсь заниматься. Вот и думаю, как бы только циркуляркой обойтись вообще.

>>178649
Ремней не будет, будут винтовые направляющие.
Коннекторы имеют свойство кончатся, а станок - нет. Коннекторов в нужный момент может банально не быть, а у китайцев расчетное время сейчас - август. Тем более, 100к за станок - очень оптимистично, можно сказать халява.

Тредик в /ра посещал и даже постил там
Аноним 15/05/20 Птн 13:59:46 17866027
>>178631
И да, почему АИР100L2? Всего 8к рублей? Чем управлять? Его шимить для регулировки оборотов надо, или есть что еще?
Аноним 15/05/20 Птн 14:05:37 17866128
>>178659
> а у китайцев расчетное время сейчас - август.
Лол, ты с месяцом ВЫНАШИВАНИЕМ КОНЦЕПТА в месяц думаешь сделать быстрее? Заебешься отлаживать всё, да и из щепок можно будет ещё один дом собрать, столько материала на отладку уйдет
Аноним 15/05/20 Птн 14:07:56 17866229
>>178661
Ну, опыт создания мозгов для электроники у меня уже есть, потому сначала буду делать мини-версию, 1 к 10, из дремеля и горячего клея. Буду собирать технодром в квартире, в масштабе, почти из спичек. Но спички эти будут напилены моим станком и с моей программой
Аноним 15/05/20 Птн 14:08:56 17866330
>>178662
Вот как будет - приходи
Аноним 15/05/20 Птн 14:10:30 17866431
Без советов мудрых я не осилю ничего
Аноним 15/05/20 Птн 14:11:42 17866532
>>178664
Каких ещё советов, мудило? Экстрасенсы в отпуске, кнопки сделать заебись не будет
Аноним 15/05/20 Птн 14:42:38 17866933
Аноним 15/05/20 Птн 15:21:07 17867534
>>178631
>ленточку
Волна на волне получается.
>угловой, Доски вылезают мохнатые
Так там диск для черновой распиловки стоит. Дешево, мусор терпит, но рвет. Хочешь универсальности берешь два диска на 350-400мм на 24 и 60 зубов.
>хороший станок
Собственно это обычная "деревенская" пилорама, раньше собирали из того что было, сейчас продают новые по 100к.
Если делать не просто пилораму а еще и станок для более-менее точной и чистой обработки (для стройки конечно, а не мебели) то нужно сильно повышать жесткость конструкции.
Я бы забыл о портальной конструкции, сварил бы стол с основанием в виде фермы 300x500x4000 и на ней уже консольно поставил бы пилу.
https://www.youtube.com/watch?v=AYsWNl7JAfU
>>178660
>почему АИР100L2? Его шимить для регулировки оборотов надо
АИР потому что дешево, имеет внутри жирные подшипники, обороты подходящие под 350-400 диск. По мощности тоже оптимально, но можно и опустится до 4квт. Регулировать тут нечего, это не фрезер. Запускается тупо контактором. Единственное что нужно сделать это выточить фланец под диск. Но там любой гаражный токарь справится.
>как бы только циркуляркой обойтись
Циркулярочка что не умрет в первый день на продольном распиле стоит от 8к. И глубина пропила там 75мм. За один проход доску не калибрануть, соответственно станок уже рейсмус не заменит.
>>178669
Если нужно пилить прямо в лесу, лагерь или кабинку там строить то оно оправдано. Во всех остальных случаях это полное дно. Криво косо, все задристано маслом, куча опилок, пиле пизда, цепей не напасешься.
Аноним 15/05/20 Птн 15:49:03 17868035
>>178557 (OP)
>я собираюсь построить
>Так уже начал, который месяц этот концепт рождаю
Ох уж эти манясобиратели, нихуя в жизни руками не создали, а уже собираются строить дома, построй сарай сначали или курятник, оцени свои силы, потом приходи.
Почитал тредик, кроме как рождать концепты, вы программисты нихуя не способны.
15/05/20 Птн 19:27:54 17870536
Инженер в треде. Сфера имеет ебануть конструкцию. Геморойно её строить. Мебель под изогнутую стенку не заточена. Зачем куча нефункционального объема, который нужно отапливать? В жопу сферу. Классические домики прямоугольной формы из железобетона рулят. С толстыми стенами и аккуратными бойницами. БРДМ не забудь купить.
Аноним 16/05/20 Суб 09:22:51 17873737
>>178557 (OP)
Санитары, в палату долбаеба
Дебич, если ты под жилье собрался мутить эту хуйню, то знай, что на отопление у тебя ежегодно будет уходить 1/10 стоимости дома КАК МИНИМУМ. Хочешь жить в шаре, хуй с тобой, купи шарообразную баню
Аноним 16/05/20 Суб 18:22:17 17879338
>>178557 (OP)
Пожалуй, послежу за этим тредом.
Интересно посмотреть, когда у ОПа хотя бы его чертёжики и модельки будут.
Аноним 16/05/20 Суб 18:37:10 17879939
>>178557 (OP)
А практический совет вот какой:
если хочешь что-то построить - засунь в жопу свои манямрии о куполе на 500 кв.м., ЧПУ и т.п.

500 кв.м. - у тебя уже есть орава на такой барак? Нет? И не будет. Думай о 500 кв.м., когда орава наберётся.

Далее. 3 этажа? Нахуя, если у тебя нет большой площади на маленьком участке?

ЧПУ? Дорого - цену ЧПУ лучше потратить на материалы и рабочих. Собирать самому? Долго и получится кривая ломучая хуитка. Но в качестве хобби вполне интересный вариант.

Пилорама? Ну... на крайняк можно услуги оказывать или продать.

Твой выбор - простые формы и технологии, если опираешься на свои и сочувствующих силы и ресурсы. Или готовь море бабла и покупай более дорогие материалы и/или нанимай профессионалов.

Кстати, про идеальные планировки - вообще пушка. Всё равно проебёшь что-то. Самое главное - проектную популяцию и её потребности (у тебя ж не МКС, не армия даже). Поэтому модульность/расширяемость.

Не нравятся традиционные прямоугольные дома - запили хотя б цилиндр с конической крышей.
Аноним 17/05/20 Вск 00:10:52 17882640
>>178799
> Кстати, про идеальные планировки - вообще пушка. Всё равно проебёшь что-то. Самое главное - проектную популяцию и её потребности (у тебя ж не МКС, не армия даже). Поэтому модульность/расширяемость.
Я этому аутисту давно говорю, покупай сраные грузовые контейнеры/бу строительные подсобки. А он хуйню считать хочет
Аноним 17/05/20 Вск 09:59:54 17884041
Аноним 17/05/20 Вск 10:31:23 17884542
img3929.jpg (205Кб, 1024x683)
1024x683
>>178799
>Далее. 3 этажа? Нахуя, если у тебя нет большой площади на маленьком участке?
У меня более 100 гектар

>500 кв.м. - у тебя уже есть орава на такой барак? Нет? И не будет. Думай о 500 кв.м., когда орава наберётся.
Орава будет, большая часть - сменная

>ЧПУ? Дорого - цену ЧПУ лучше потратить на материалы и рабочих. Собирать самому? Долго и получится кривая ломучая хуитка. Но в качестве хобби вполне интересный вариант.
Я не хочу платить мешкам из мяса, лучше один раз построить ЧПУ и не зависеть. Пусть в начале пути это будет дороже, зато потом окупится. См. далее.

>Твой выбор - простые формы и технологии, если опираешься на свои и сочувствующих силы и ресурсы
Мой выбор - дешевые технологии, причем дешевые как сразу, так и дешевые с учетом эксплуатационных расходов. В этом плане ЧПУ заметно лидирует. А так как мы уже живем в цифровом веке с нейросетями и мокрыми бигдатами, это глупо игнорировать.

>Или готовь море бабла и покупай более дорогие материалы и/или нанимай профессионалов.
Ни в коем случае. Большинство современных "дорогих" материалов - это ебаный маркетинг и развод на бабло. И даже если материал действительно хороший, надо вспомнить про закон Паретто: быть может, за 20% стоимости этого материала, я получу 80% его эффекта? С профессионалами тоже все грустно, ведь я сам тысячи раз писал "я являюсь профи в данной области последние 5 лет". Стыдно за это, но нужны были деньги. Лучше бы мобилы отжимал, было бы не так стыдно.

>Кстати, про идеальные планировки - вообще пушка. Всё равно проебёшь что-то
Верно, я разрабатываю софт не один десяток лет, знаю про это. Но, с другой стороны, отели не вчера придумали, большее число человеков вполне устраивает. А учитывая процедурный характер всего этого, следующую версию запилить будет уже несложно. А моих сотни гектар хватит для экспериментов.

>Не нравятся традиционные прямоугольные дома - запили хотя б цилиндр с конической крышей.
Слишком изи. Ты еще скажи, чтобы я готовые проекты нашел.

>>178840
Нет, надо будет посмотреть, спасибо
Аноним 17/05/20 Вск 11:03:42 17884643
>>178845
>мокрыми бигдатами
Прочёл как "мокрыми бригадами".
17/05/20 Вск 11:09:31 17884744
>>178845
Ну с таким-то ЧСВ у тебя всё получится. Не может не получиться
17/05/20 Вск 11:55:16 17885645
>>178845
> У меня более 100 гектар
Которые продадут минимум ИП
> Я не хочу платить мешкам из мяса, лучше один раз построить ЧПУ и не зависеть. Пусть в начале пути это будет дороже, зато потом окупится. См. далее.
лучше один раз построить ЧПУ и ебаться с ним. Пусть в начале пути это будет дороже, зато потом мне нужно будет менять запчасти, фиксить прошивку. И похуй, что рабочие стоят столько же, если не меньше
> Ни в коем случае. Большинство современных "дорогих" материалов - это ебаный маркетинг и развод на бабло. И даже если материал действительно хороший, надо вспомнить про закон Паретто: быть может, за 20% стоимости этого материала, я получу 80% его эффекта?
Начинай. Начинай например с изучения сопромата и всего, что для него нужно, линала, диффуров
> С профессионалами тоже все грустно,
В любом случае лучше чем у тебя
> А моих сотни гектар хватит для экспериментов.
У тебя денег не хватит на твои эксперименты
Аноним 17/05/20 Вск 12:54:43 17886546
>>178847
Не вижу ЧСВ в своем посте, просто обозначил свою позицию, что нищебродство у меня как путь, а не финальный результат.

>>178856
>Которые продадут минимум ИП
Тогда скорее ООО, что не является проблемой. Червонец уставного, счета нынче бесплатные, 600 рублей за печать и я генеральный директор. Или ты, с этим я еще не определился.

>зато потом мне нужно будет менять запчасти, фиксить прошивку.
Дык я сам программист, в этом дело. А нанимать неквалифицированное быдло под видом профи у меня действительно нет денег.

>Начинай. Начинай например с изучения сопромата и всего, что для него нужно, линала, диффуров
Уже начал. Правда есть готовые решатели, мне осталось написать к этому интерфейс с моими мокрыми письками. Вот ща как раз делаю свой планнер помещений
Аноним 17/05/20 Вск 13:59:05 17887347
>>178865
> Уже начал. Правда есть готовые решатели, мне осталось написать к этому интерфейс с моими мокрыми письками. Вот ща как раз делаю свой планнер помещений
Ты диаграммы вороного в триде не можешь осилить уже месяц, какой начал то?
> Дык я сам программист, в этом дело. А нанимать неквалифицированное быдло под видом профи у меня действительно нет денег.
Речь шла о проектировании, а вот с этим у тебя как раз проблемы. Программирование это не как написать код, это как сделать математическую модель так, чтобы ее можно было описать кодом
Аноним 17/05/20 Вск 16:02:22 17887548
>>178840
Спасибо за тред, прочитал весь, мало что нового узнал, но появилось несколько идей. Жаль что в этом треде былого энтузиазма нет.
Яманов Марос Саваофович 20/05/20 Срд 07:34:47 17912649
сфеpу делать сложней чем класический двускатник.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:32:04 17928250
т.ми\джоинчат\CtAwolBEAxT5qWxRSQ-iwQ
Тропический Битардск тут.
Климат должен быть тот.
И любое автономное поселение это не только домики, но и ещё источники энергии, материалов и еды.
/тхреад
Аноним 22/05/20 Птн 11:34:00 17935851
n1000.png (132Кб, 1200x900)
1200x900
Аноним 22/05/20 Птн 16:58:03 17936752
>>178557 (OP)
>Сам я программист, а не строитель, потому подошел к проблеме как умею.
>Форма - геодезический (?) купол, так как обеспечивает максимальный объем за минимальное количество материала
Какой-то хуевый ты программист, аутист видимо. Свел всю задачу оптимизации к материалоемкости, при чем посчитанной по неправильной модели.
Люди плоские существа, не летающие духи и даже не мухи с муравьями, им нужен пол, на котором можно стоять, и стены, на которых стоять не нужно, но на которые опирается пол следующего этажа. Отсюда возникают разные требования к этим поверхностям. Пол должен быть параллелен земле. Пол и стены имеют разную цену. Фундамент - отдельная статья расходов.
Даже в таком формате итоговая стоимость строения на планете земля для людей это: цена_фундамента+цена_площади_полаплощадь_пола+цена_внешних_стенплощадь_внешней_поверхности

Купол тут нахуй идет, потому что он максимизирует цену фундамента. Если ты въебал денег в круглый фундамент, намного проще построить цилиндр. Ровно это и строит бизнес, когда ему нужен максимальный объем за минимальные деньги, пример тому - нефтехранилища.
Это на Марсе хорош купол, когда у тебя очень дорогие стены для противодействия вакууму. На земле стены стоят дешевле всего, фундамент дорогой, крыша на втором месте.

Если все это учесть, то оптимальное решение давно найдено
1. Если тебе нужно естественное освещение, это вытянутый барак. У барака минимальная площадь коридора, максимальная площадь комнат. При увеличении длины барака выгодно замкнуть его в кольцо. Если земля дорогая, то бараки ставятся друг на друга и получается советское общежитие.
2. Если естественное освещение не нужно - это одноэтажный ангар без окон в виде правильного многоугольника.

Ой блядь, как скучно получилось. Никаких трехмерных диаграмм Вороного, а тупая советская серость, ГУЛАГ и освенцим. Ну а хули, оптимальность - она такая.
Аноним 22/05/20 Птн 18:45:28 17936953
>>179367 Купола все же могут быть дешевыми.
Пенопласт, внутри и снаружи штукатурка. Вес минимальный, снеговая-ветровая нагрузка тоже.
Фундамент тоже не дорогой, нагрузок нет, подвижки грунта не критичны. Ленточка 20x20см и пенопласт по грунту.
https://www.youtube.com/watch?v=FxcIWmKlBiw
https://www.youtube.com/watch?v=muNbMlBeADs
Аноним 22/05/20 Птн 20:33:36 17938454
oil700.jpg (164Кб, 700x450)
700x450
юрта.jpeg (135Кб, 1024x768)
1024x768
>>179369
Ты вместо формы стал описывать технологию.
Если у тебя купол дешевый, то цилиндр, построенный по той же технологии, еще более дешевый. Просто на том же фундаменте строишь цилиндр по такой же технологии. Получаешь нефтехранилище - максимальный объем с минимумом материалов с учетом силы тяжести.
Но только нефти перекрытия не нужны. С перекрытиями оказывается, что одноэтажность выгоднее, и ты получаешь юрту, придуманную монголами в юрском периоде. В плане количества материалов и объем это идеальный дом, но только вот появился он у кочевников, потому что для большинства людей материалы не стоят ничего, а другие факторы очень важны.
Аноним 22/05/20 Птн 20:47:38 17938555
blob (1465Кб, 1000x667)
1000x667
blob (1099Кб, 1476x609)
1476x609
Аноним 22/05/20 Птн 21:05:37 17938956
5334074.jpg (38Кб, 583x250)
583x250
>>179384 У цилиндра будет распор от кровли или сама кровля будет работать на прогиб. Арочный ангар уже лучше но и там есть распор на прямоугольный фундамент. Самонесущим является только купол. Плюс у него нет точек концентрации нагрузок.
Что собственно и позволяет строить из крайне легких материалов таких как пенопласт без силового каркаса.
Аноним 22/05/20 Птн 21:12:45 17939157
>>179389
>Самонесущим является только купол. Плюс у него нет точек концентрации нагрузок.
Что собственно и позволяет строить из крайне легких материалов таких как пенопласт без силового каркаса.
И всё так и было бы, если бы не оконные и дверные проёмы
Аноним 22/05/20 Птн 22:49:17 17940258
изображение.png (25Кб, 965x983)
965x983
Купол на 500метров и три этажа будет минимум 15,5 метров в диаметре

>>179389
>Что собственно и позволяет строить из крайне легких материалов таких как пенопласт без силового каркаса.

Привет ветровым нагрузкам. Без силового каркаса и надежной связи с фундаментом куполопарашу сдует нахуй
Аноним 22/05/20 Птн 22:58:14 17940359
изображение.png (23Кб, 771x789)
771x789
>>179389

Если ты собрался строить как полусферу, то соснешь по площади. Т.к. при ограничении общей площади в 500квадратов, третий этаж у тебя будет совсем мертвой зоной с высотой в максимальной точке 2,2 метра
Аноним 22/05/20 Птн 22:59:25 17940460
>>179402
Здрасте, расскажите об этом японцам, которые как раз и вложились в эти купола, чтобы их домики землетрясениями и тайфунами не сносило. А еще посмотри формулу подсчета площади круга, к сожалению все гораздо скромнее.
Аноним 22/05/20 Птн 23:02:29 17940561
изображение.png (21Кб, 881x887)
881x887
>>179403

чтобы вписатся в ограничение 500м купол придется делать двухэтажным, диаметром 19 метров. С инсоляцией помещений первого этажа будет полный пиздец
Аноним 22/05/20 Птн 23:24:31 17940662
>>179389
> Самонесущим является только купол
Только в сборе. А чтобы его собрать, он должен быть либо размером со строительную бытовку, либо нужен временный каркас.
В первом случае каркас стоит погрешность, во втором весь смысл твоей затеи теряется.
Аноним 22/05/20 Птн 23:46:59 17940863
Бро, не трать время на этого куполошизойда.
Аноним 23/05/20 Суб 11:15:10 17942664
>>178557 (OP)
ЫЫЫЫЫч, не парься. Проще землянку вырыть. И стройматериаллов не нужно и хорошая теплоизоляция зимой.
https://www.youtube.com/watch?v=woOr6SB1Zt8
Будущее за подземными небоскрёбами.
Аноним 23/05/20 Суб 23:30:39 17946965
>>178737
А такие бани бывают? И я о том же. Зачем нужен этот объем? Оп хочет там РЛС поставить?
Аноним 23/05/20 Суб 23:32:37 17947066
Оп, построй каркасный дом 4х4, если у тебя есть земля. Ты руками что самое сложное делал в своей жизни? Вот и научишься.
Аноним 24/05/20 Вск 08:12:11 17948467
>>179469
РЛС не будет работать с мясными тушками местных бомжей
Аноним 24/05/20 Вск 11:44:51 17948768
>>179484
Они будут её обслуживать. А жить в бункере.
Аноним 24/05/20 Вск 18:43:51 17949769
>>178557 (OP)
Твои нейросети - хуита, потому что ты изначально многое упустил из виду, она тебе хуйни нагерит, а как воплощать начнёте увидите косяки и за голову схватитесь. Ты на нейросеть проёбешь столько времени, описывая дохуя условий, ограничений, внося дохуя исправлений и на выходе получишь хуйню, что вручную ты мог бы уже нарисовать и исправить ошибки доведя до идеала. Рисуй вручную или юзай 3d-моделирование в какой-нибудь программе попроще.

> Форма - геодезический (?) купол, так как обеспечивает максимальный объем за минимальное количество материала
Оп, если бы у тебя это было бы хранилище сыпучих материалов, жидкостей или газов, то тогда было бы наверно верно. Только вот у тебя там люди будут жить:
1. Оп, подумой насколько вплотную человек может подойти к стене не нагибаясь? Попробуй вдоль стены мысленно поставить диван, ты не сможешь его прижать к стене вплотную. Можно вдоль стены сделать шкафы с переменной площадью полок, но нахуя столько шкафов? Максимум с такими стенами можно только лёжа спать, а-ля ниппония, иначе много площади проебётся.
2. Ты сколько этажей решил сделать? Если один, то у тебя опять огромный объём, а площадь маленькая. Очень неэффективно, большие расходы на отопление помещения.
3. Смотри у себя вторую пикчу. Какая длина доски должна быть и какой радиус основания сферы? Тебе это надо просчитывать, иначе ирл этот купол может превратится в пирамиду. И эти расчёты посложнее чем когда юзаешь прямоугольные здания.
4. Сколько туалетов будет? Если у тебя будет два и более этажа, то стояк проходит сквозь два этажа, то есть положение туалетов на обоих этажах должно совпадать, один под другим, но у тебя площади на этажах разные, твоя нейросеть это предусмотрит? А трубы согнуть сможешь вдоль стены или всё-таки без нейросетей поймёшь что, туалеты размещать надо подальше от внешних стен, особенно на первом этаже?

Оп, не выёбывайся, квадратные стены не просто так используют, они самые удобные в плане расчётов, в плане размещения мебели, короче проверено временем. А купола и прочие пузатые треугольники - это к тем временам когда в шалашах и пещерах жили.

Тред не читал. Что-то многовато тут на борде разных экспериментаторов.
Аноним 24/05/20 Вск 18:56:08 17949870
1.png (7Кб, 529x479)
529x479
Алсо, пикрил. Подумай ОП, сколько объёма просто не используется и какой перерасход материала из-за неиспользуемого объёма.

>>179497
Аноним 24/05/20 Вск 19:05:49 17949971
>>179497
>лёжа спать на полу
фиксед
Аноним 25/05/20 Пнд 13:50:38 17955672
>>178557 (OP)
Тут есть куполотред, есть куча роликов на ютабе с примерами интерьеров, это к вопросу как мебель ставить и на помещения делить. Есть варианты когда монолитный купол из бетона делают.
Калькулятор куполов, с различными стыковками треуголов:
http://acidome.ru/lab/calc/#5/8_Kruschke_Cone_4V_R2.20_beams_120x40
Аноним 25/05/20 Пнд 13:52:36 17955773
Аноним 25/05/20 Пнд 13:57:00 17955974
>>178619
Посмотрите хоть пару роликов прежде чем деньги тратить. Там металлические кресты рвёт, не все подходят, а эти пвх уголки годятся только на теплицу.
https://www.youtube.com/watch?v=807tMzH5OSc
Аноним 25/05/20 Пнд 13:57:34 17956075
Аноним 27/05/20 Срд 11:09:45 17978576
>>179559
И в каком месте там порвало эти коннекторы?
И в каком месте там нужна нагрузка в 4 тонны на отрыв?
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...
Аноним 27/05/20 Срд 12:42:52 17979277
>>178680
Все так.

ОП, если ты еще здесь, послушай анона, он тебе добра желает лол. Вот именно поэтому твой битардск не взлетит. Абсолюто нанхуй твои софтверные скилы не нужны, если у тебя не то что хардверного скила ноль, а даже теоретических познаний ноль. Вместо этого одни фантазии базирующиеся на искаженном представлении о реальности. И хуже всего, что твое развитие происходит не в сторону более реалистичного восприятия, а в сторону более подробной, все более глубокой проработки твоих фантазий. Ну какое ЧПУ, какие геокупола в чистом поле под ивановским небом? Ты прям такой кукаретик образцово-показательный, что хоть лови и в формалин суй для кунсткамеры. Ты бы еще проект базы на Марсе обсуждал, с 3D визуализациями и хуетой на гитхабе. Строй курятник! Строй курятник, сука! из горбыля и осб как все нормальные посоны
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов