А может Польша-тред? Приглашаю ИТТ всех поляков, беларусов-няшек и россиян к обсуждению этой страны. Делимся своим опытом. Рассказывает о хинтах.
>>651219А как ты думаешь, почему кроме ленивого полудохлого хохлосрача генерируемого полутора шизиками в треде больше ничего нет?
>>651223Что помешает ненавистным тобой хохлам зайти и сюда?Нет, просто обсуждать практически нечего и не с кем.Ты либо имеешь основания на КП, делаешь ее и уезжаешь, либо ты уезжаешь пахать на заводике. Вот так вот просто.
>>651225Ничто. Но я просто задал вопрос именно к определенной группе переезжальцев. Надеюсь на порядочность.
>>651253Матекатика, биотехнологии и все иже с ним тоже идет на английском. Политехника краковская вообще лет 60, как на половину на ингрише выпускает.
>>651350Как ты планируешь учиться в другой стране на английском языке, если не можешь воспользоваться гуглом?
>>651405Гугл выдает магистратуры на английском языке. Бакалавриаты либо на польском, либо уровня международные бизнес отношения/туризм. Так что бакалавриата в Польше на английском нет, за исключением пары юзлесс специальностей.
>>651463Тут все наши, не пропадёшь. А если будешь говорить на украинском и вставлять "курва" и "я пердоле", то считай, что знаешь польский на уровне носителя.
>>651463Я учу пшек пшек дома, по сути осталась практика грамматики и расширение словарного запаса, понимание того как работает язык и этимология в целом есть, иными словами чтение и аудирование болиелимения примитивно освоены, т.е. А1, может А2 с нятягом. Написать резюме смогу, худо-бедно в переписку тоже.Но бля, как же тяжко писать и обдумывать свой поток мыслей затыкиваясь и ныряя в словарь, это просто пиздец. Чувствуешь себя инвалидом ебаным, первый раз так форсированно учу язык и вот этот вот затуп от маленького словарного запаса удручает больше всего, ошибки во всем остальном ваще не вызывают депрессии. Английский в свою очередь выучился чисто контекстно и никогда в нем не чувствовал себя хуево.Алсо, горит еще с "обратной совместимости" с русским. Типа у каких-то слов корни одинаковые, у каких-то совсем нет, какие-то конструкции работают абсолютно также, а какие-то будто нарочно усложнены, все это сбивает с толку. Иногда интересно реально ли проще его учить зная русский родным, или с нейтив инглишом было бы на самом деле даже проще?
Анонасы хоть кто нибудь из вас может пояснить за актуальность польского рынка труда ? Есть возможность/шанс получить раб - образование в Хермании по специальностям (не знаю перевода местного аналога) вроде строитель земляных работ/строительно монтажные работ (трубопроводы,тоннели) или технолог в пищевой или бумажной промышленности. Собственно вопрос:Хоть одна из этих специальностей требуется в Пшеколандии ?С одной стороны строителей и из СНГ может хватает но с другой стороны в козыря будет немецкий диплом. Нужно что то решать - очень буду рад адекватному ответу. Сам вопрос.
>>651696>земляных работ/строительно монтажные работ (трубопроводы,тоннели) или технолог в пищевой или бумажной промышленности Все профессии важны, все профессии нужны (с). Тут вот даже в мухосранских гминах бумажные фабрики могут ставить в чистом поле, етс. https://www.youtube.com/watch?v=0tEOaj8Nk4k
>>651696Строители в любой стране нужны. Особенно, если ты не офисный строитель за компом, а можешь одеть каску, сапоги и что-то делать. А если ещё и не корзиночка, а способен руководить людьми хохлами, и заставить их делать, да ещё и правильно и качественно - можешь огромные деньги поднимать.
>>651696Значит, слушай расклад. В херьмании выгоднее на харце сидеть, чем гроботать во всяких земляных гроботах. Поэтому чтобы сделоть земляные гроботы херманцы нанимают польскую фирму, которая пришлет строителей из СНГ копаться в говнах. Вот это и есть пшецкий рынок труда. Пока немчуре и лягушатникам выгодно сидеть на пособиях, они будут создавать пшекам рынок труда на всю хуйню. В пшекии все требуются - отсюда проуезжало все то работобыдло, которое раньше этим занималось, зато открылся рынок всего первого мира, где фирма из гдыни такая же полноправная, как и фирма из Дрездена. Если тебя устроит такая житуха, то велкам.
>>651707Сэнскс за ответ. А что там с технологами ? Не пшеку на их заводы с начальным уровнем языка устраиваться можно или есть какие то ограничения ? Диплом и гражданство то ЕС-ные будут.
Олды, подскажите, если у меня батя до развала веника и совка служил в пшекленде, может он как-то восстановится или забить на это?
>>651708Я более менее знаю как в ФРГ (и в зап. Европе) это устроено так что ок. Токмо вся эта система с ебнутыми налогами, неповоротливой бюрократией дряхлыми партиями и общественным кризисом наебнется в будущем в малом или большей форме. Недавно как раз смотрел немецкий репортаж о том как китайцы скупают местные средние предприятия - местные все быстрее устают бороться с системой которая не идет на уступки по налогам и ебанутой бюрократии Поэтому тока Полска. >где фирма из гдыни такая же полноправная, как и фирма из Дрездена.чет не совсем непонял. В чем суть ?
>>651710Да хуй знает, что там с технологами. Твой вопрос скорее к сайтам вакансий. Строго говоря, что-то производить в ЕС, с их дрочевом за экологию, путаными дотациями колхозникам, ебанутейшими санитарными нормами - это тот еще ад. Производить все пытаются там, где мозг не ебут. То есть третий мир. Что нельзя производить в третьем мире, так это УСЛУГИ. Всякая стройка например - услуга, дом не пальто, в бангладешь не пошьется. Что у нас еще услуга - там и будет рынок труда. Значит тебе надо там и пригреть жопу.
>>651713Восстановитсья куда? Душарой в пятую роту? Совсем зумеры охуели, бля, поколение выросшее на ютубе.
>>651720Ну про все производительные понятно но пищевая промышленность то все равно местная должна же быть. Я по ФРГ смотрел там предостаточно вакансий в пищевой. По идее и в других странах также должно быть. А насчет Польши совсем тьма - языком то не владею и где конкретно искать не знаю.
>>651725В любой стране есть один основной сайт вакансий. В польше это ОЛХ. Местная еда - это бабка надвое сказала. Крупные производители, рулящие рынком, и неместную протянут на изи, сделав все сертификаты. А местные колхозники в очередной раз пососут хуя, глядя как у них покупают урожай за 5% конечной цены продажи в магазине. Торговые сети трахнут кого угодно.
Господин киробник стройки в треде. Работаю на стройтельстве блоков в Торуне. Можете задавать свои ответы. Алсо, что, теперь у польшатреда будет нейтральная шапка, потому-что кому-то очень неприятно?
Есть аноны, кто связан с архивами?Помогите составить древо и покапаться в архивах на предмет установки родства.Помогите найти прабабушек-прадедушек с Польши или другой ЕС (хоть от куда).Фамилия Лелес.
>>651779Бабушку https://ru.openlist.wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81_%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0_%D0%95%D0%B2%D1%82%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0_(1930)Сослали лес валить на Урал, где она и осталась жить.Отца и братьев расстреляли совки.Мне сказали что корни у нас польско-литовско-украинские.
>>651776Тебе нужно знать место жительства в 20-40 года, фамилии на польском в идеале, хорошо если хотябы года рожденияДальше просто кидаешь запросы в архивы, блабла ищу инфу по родне, жили там то, такие то. Даже если что нароешь, учти что в бумажках должна явно быть запись, что твоя бабка\дед поляки
Собираюсь делать ремонт в новокупленной квартире в центре Вроцлава. Что посоветуете? Немного сэкононить и взять их бригаду? Или переплатить, но нанаять польскую?
>>651696Зачем тебе с немецким дипломом и знанием немецкого вместо того чтобы оставаться в Германии ехать в Польшу и учить еще один язык? Поясни многоходовочку.
>>651822В Польше больше перспектив для развития. В Германии получая выше среднего ты идешь по круговой, едва откладывая по сотке евро в месяц и даже не думая о ипотеке.
>>651837дебильнейший мем. средняя зарплата на руки в германии - 2.400, выживать с арендой можно на 900 евро
>>651837ты тупой? миллионы пшеков уехали в германию и ЮК, даже не на топ-работу, а на дно, потому что таким образом больше можно отложить. причем арендуя в германии, хотя у них тут приватизированная коммуналка есть чаще всего
>>651837>В Польше больше перспектив для развитияединственный способ в пшекии получать зарплату хоть отдаленно напоминающую западнуюю по номиналу - стать ойтешнегом в варшаве. и там все уже далеко не так дешево как было
>>651837Это ты где такой лютой бредятины начитался? От Попрыги?Нет никакой причины перебираться из уже намеченной к переезду страны через образование, в другую, менее благоустроенную страну, чтобы ебаться с новым языком и рынком труда. Польша - это то какой была бы рашка без нефти, но и без лютых бандитов и ворья в гос. аппарате, благоустроенная, причесанная, с кучей рабочих мест, с доходами и покупательной способностью лишь чуть повыше - медианка обычного быдлоса 500-600 евро на руки чистыми, если он не пашет как лошадь с переработками, медианка более квалифицированного спеца или рабочего 1к+. Если нет какой-то весомой причины переката именно в Польшу, вроде любовь-морковь с полькой/поляком, возможность получить КП или необходимость более простой дороги за рубеж через рабочую визу, и при наличии возможности съебать в Гермашку - в Польше тебе в таком случае после немецкого вуза делать вообще нечего.
Попрыга головного мозга - парень собирался из Германии, где инженер в среднем зарабатывает 6,000 евро ехать в Пшекию, где это дай бог будет тыща после налогов.
Польша 2020 - минималка около $700.1 января минималка в Украине возросла до 4723 грн, или $199 в эквиваленте по курсу на начало года. В России минимальная заработная плата с 1 января 2020 года установлена на уровне 12 130 рублей, что по курсу Центрального банка РФ на 1 января составляет $196. В Беларуси минималка повысилась до 375 белорусских рублей в 2020 году. Согласно курсу Нацбанка Беларуси на 1 января, эта сумма эквивалентна $178.
>>651822Пиздец. День не заходил и за меня уже кто то ответы дает. Нонеэйм 651837 это не я. Но к вопросу.1. Язык и менталитет ближе и понятнее. (Не одним хлебом живет человек)2. Архитектура некоторых городов нравится больше. Западноевропейский стиль хоть и красив но уныл. 3. Социальные контакты и общение легче выстраивать.4. Нет конкретной надвигающиеся катастрофы. (хотя может будет)Теперь поправьте в чем ошибаюсь или нет.
Вангую скорый наплыв остербайтеров и крах рынка труда. По непотрвежденным даным одно не шибко умное правительство залезет в залупу ради американского барина и присоединится к войне с Ираном. Разумеется, патриоты сверкнут пятками и уедут от повисток в иран. А уедут куда? Правильно.
>>651764Господин киеробник распиши подробно про рабочий день. Сколько работаешь-получаешь. Можно ли перерабатывать или наоборот сократить РАБчасы в неделю в ущерб зарплате?>>651843>Это ты где такой лютой бредятины начитался? От Попрыги?Попрыга по сравнению с некоторыми из своей королевской свиты фанатичных преследователей еще адекватный чел у которого жизнь не удалась.иДалеко не один такой. У него лишь один конкретный заеб - ипотека.>Нет никакой причины перебираться из уже намеченной к переезду страны через образование, в другую, менее благоустроенную страну, чтобы ебаться с новым языком и рынком труда.О рили? Весьма сомнительные аргументы. Я прекрасно знаю свой уровень немецкого и уровень на который я теоретически смогу выйти. И он будет далек от свободного. Не срослась любовь с ним. У меня есть реальное представление о немецком и своих способностях. Нем Образование это чисто необходимое средство для норм жизни в ЕС. Польский же вселяет надежду.>Польша - это то какой была бы рашка без нефти, но и без лютых бандитов и ворья в гос. аппарате, благоустроенная, причесанная, с кучей рабочих местИ это "якобы"называется нет причины. Если б РФ была как Польша не было бы смысла вообще переезжать в чужое общество с чужим уставом и языком. >в Польше тебе в таком случае после немецкого вуза делать вообще нечего.Читай внимательнее. Речь шла о среднем спец. образовании а не о вузе. Ausbildung, nicht eure tolle Unis.
>>651992>Польский же вселяет надежду.Ты хоть начинал его учить то, надеющийся? Если у тебя с немецким проблемы после нескольких лет, то от успехов в польском ты тоже будешь весьма далек. Не обманывайся похожей в некоторых случаях грамматикой и родственными корнями многих слов - это все равно другой язык и весьма заебный, через русский учить его это все равно что учить сам русский заново, английский и немецкий на самом деле проще.
>>651920-Нормально, описывал свою ситуацию пару тредов назад.-Зависит от объема. Но в месяц меньше 6к на руки не выходит.-Братьями нашими меньшими. Хотя в последнее время с ростом моего опыта и по мере ополячивания иногда и бригадами состоящими чисто из поляков.-Как минимум желателен. Особенно если хочешь расти. Тут инжинегры могут не появляться на стройке неделями. Плюс, я составляю отчетность о том, кто сколько в месяц проработал, какой штраф получил и так далее.>>651992По факту рабочий день прямо зависит от объекта. В теории, от догоовра. Точно так же, как и рабочий год. Когда я был кинут на инфраструктуру, то ебашили там смены почти круглосуточно. Стройка блоков, да и любой хуйни в городе, тогда рабочие часы на будове строго ограничены. Как минимум при проведении халасящих работ. По поводу часовки, зависит от типа трудового договора и вида деятельности. Грубо говоря, мыкола от копания говна руками будет работать согласно условиям с субподрядником. У киробников же и иных руководящих должностей чистая сменность. У меня, например, 6 дней в неделю, с 7 утра до часа дня. Даже если нет работы, то я просто сижу, смотрю разведопросы в кабинке. По контракту не могу меньше работать. Больше - без проблема, если работодателю надо будет. Но там ставка будет иная идти. Рабочие же на подряде просто перекидываются туда, где есть работа. Либо на этой же стройке, либо на совершенно иной.
>>652002Остальные доводы никто не отменял. >и немецкий на самом деле проще.Полностью субъективный критерий. Мой такой же, и я исхожу из своей языковой оценки.
>>652041ненужное для треда говно порвалось. Ниче, завтра на смену в бедронку, там придумаешь остроумную месть для няшек-беларусов.
Двач, подскажи, успею съебаться в Польшу сразу после сдачи диплома (28 июня) чтобы военкомат не доебал? Ойтишник погромист, опыт работы к тому моменту полгода будет.Мимо-зумер
>>652045Пиши заявление на продление или отпуск как-то хитрожопо это называется и легально можешь себе продлить отсрочку до 31 августа, так как будешь числиться в рядах студентов на документах.
>>652052Да пиздец же начнется перед дипломом, хочу сдать его нормально. Хотел буквально перед сдачей наапплаиться на кучу вакансий, вдруг прокнет. Если что, из вариантов съебаться у меня только оффер из-за границы
>>652050Уехать из РБ точно успеешь. >>652054От тебя гарантированно отъебутся только тогда, когда ты поменяешь паспорт на РР. А поменяеш ты его не скоро.В твоем случае все выглядит вот как - уебываешь из РБ, в польше находишь работу, какую прокатит найти - нааплаиться на вакансии даже прямо щас не рано, поверь, подождут, если им людей надо достать. Заодно поизучаешь все их заскоки на собесах.Не думай, что ты ррезко найдешь чего хорошего прямо вот на вследующий день после диплома. Прямо щас нааплаивайся.Ну а за полгода ты найдешь себе офер, тебе пришлют освядченне, возможно контракт сразу почтой подпишется, и все, после диплома ехай, снимай хату, аплайся на ВНЖ. Получишь ВНЖ - меняй паспорт на нерезидентский. И зеленым на тебя станет допезды.
>>652018Так ты учить начал или нет? Если бы начал, то сразу понял что инглиш и дойч это детский лепет.Я верю в то что на инглише я потенциально могу дойти до С2+ и балакать с нейтивами на равных, в то что я смогу пиздато пшекать даже после 5-10 лет я не верю, лол.
>братья наши меньшие Казалось бы, при чем здесь поляки.Узнав о восстании, император собрал во дворе Инженерного замка гвардейские части и сообщил им, о бунте. В ответ на негодующие возгласы офицеров Николай сказал: «Прошу вас, господа, поляков не ненавидеть. Они наши братья. В мятеже виновны немногие злонамеренные люди. Надеюсь, что с Божьей помощью все кончится к лучшему». Позже царь издал манифест, где говорилось, что русские должны проявить по отношению к полякам «правосудие без мщения, непоколебимость в борьбе за честь и пользу государства без ненависти к ослепленным противникам». О постановлении польского сейма говорилось: «Сие наглое забвение всех прав и клятв, сие упорство в зломыслии исполнили меру преступлений; настало время употребить силу против не знающего раскаяния». Восторгалась бунтом и часть русских либералов, вроде воспаленного ненавистью к родине Герцена: «Мы радовались каждому поражению Дибича, не верили неуспехам поляков». Бакунин даже принимал участие в подготовке десанта польских эмигрантов в Прибалтике.Но таковых оказалось немного, даже декабристы поддержали вовсе не поляков. Александр Бестужев писал из Дербента матери: «Третьего дня получил тифлисские газеты и был чрезвычайно огорчен и раздосадован известием об измене варшавской. Как жаль, что мне не придется променять пуль с панами добродеями... Одно только замечу, что поляки никогда не будут искренними друзьями русских... Как волка ни корми...». Пушкин указывал: «Для нас мятеж Польши есть дело семейственное, старинная, наследственная распря, мы не можем судить её по впечатлениям европейским, каков бы ни был впрочем, наш образ мыслей...Озлобленная Европа нападает покамест на Россию не оружием, но ежедневной, бешеной клеветою. Конституционные правительства хотят мира, а молодые поколения, волнуемые журналами, требуют войны».
>>652064Тебе же сказали - все зачастую субъективно и индивидуально. И очень многое еще зависит от методики. Например, кто-то устно и на слух все лучше усваивает, кто-то визуально, етс.
>>652067https://style.nv.ua/blogs/sekret-poliglotov-kak-bystro-i-legko-vyuchit-inostrannyy-yazyk-50011121.html
>>652064У тебя обычный синдром начинающей маньки. Судя по твоему сообщению, ты вообще пока ни один иностранный язык не довел до свободного. Из-за этого и кажется, что это что-то недостижимое.
>>652018Не слушай его. Польский в 100 раз проще. Мне на польский хватило 6 месяцев, а английский около 2х лет до такого же уровня, дойч я за 2 года так и не выучил живя в Германии.Один лайфхак - нужно учить польский вместе с украинским, так быстрее будет.
>>652071>нужно учить польский вместе с украинским Я не он, но многие говорят что это мнение спорно. Так же как и в случае с парой беларуский-польский. Хотя мне трудно объективно судить, потому что украинец, хоть и русскоязычный, и лексики с общими с украинским/беларуским языками корнями, замечаю намного больше чем русским и понимать общий смысл уже на старте все таки заметно легче, благодаря заметно большей схожести.
>>652075В смысле, я-то украинский с детства слышал и учился на нем начиная с 6-го класса, а как чисто русскоязычный будет воспринимать одновременно польский и украинский/беларуский я хз.
>>652071>на польский хватило 6 месяцев, а английский около 2х лет до такого же уровня, дойч я за 2 года так и не выучил живя в Германии Ну, немецкий все-таки проще французского, несмотря на обилие (на письме) схожей с английским лексики. Я французский на слух вообще улавливать не могу, все так отрывисто и смазано, да еще и средний темп речи 300-350 в минуту (в английском 200-250, в русском 100-150) А английский получается как некий компромисс между немецким и французским, короче тоже ничего хорошего.
Не ответили на главный вопрос: какого хера из Германии уезжать в страну, из которой едут в Германию за лучшей жизнью? Если ты в Германии ничего не добился, ты в Польше, а тем более СНГ на сопоставимой по местным меркам зарплате соснешь таких хуйцов, мало не покажется.
>>652080В германии не все подряд могут сесть в соцжилье на посособие. А без этих уберплюшек в этой муслимской параше жить паршиво.Зарплаты не хватит на жизнь пидорахи в мухосрани. За каждый чих штрафы. Неправильно оштрафовали? Иди в суд, только адвокату заплати, ага...
>>652080Там дурачка(ов) итак говном закидали, и большую часть этой ветки просто потерли. Что-то обсуждать дальше просто бессмысленно, на этот вопрос ответа кроме как "никакого смысла" тупо нет.
>>652081Попрыга, вот есть Ваня живущий в Коломенске на среднюю €400И есть Ганс живущий в Бонне на среднюю €2400Оба эмигранты и начинают с нуля. Чем Ване лучше? Можешь внятно объяснить?
>>652082Я уже сунул репорт этому шизику, вас призываю делать то же, если он не будет (а он не будет) приводить вменяемых аргументов и лишь троллить тупостью.
>>652076>>652075Ну украинский можно выучить на уровне понимания за пару недель, а это сократит изучение польского на несколько месяцев.>>652078До уровня B1, сейчас у меня выше, т.к. уже много лет работаю в англо-язычных конторах.
>>652083У Попрыги Ганс отдает 2к за аренду (и налог на телевизор))) ), 200 за транспорт, мобилу и интернет, остальные 200 остаются на пожрать. Ганс еле дотягивает до след. месяца.
>>652080Я планирую ехать, потому что мой источник дохода не зависит от локации, я удалённо работаю, а вот налоги в Польше ниже, цены ниже. Ещё я понимаю польский.
>>652088Не был там, но мне кажется это как рашка только потеплее. Мне бы EU резиденство и паспорт получить.
>>652087И ты тоже едь в божественную Украину. Тепло, налог для самозанятых околонулевой, цены смешные, все на русском могут.
>>652089Учить заново язык, плюс долгое получение внж/паспорт.Мне с блукартой в Польше дадут постоянного резидента уже через 2 года, т.к. я уже 3 прожил в EUhttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1DWr0AsxMgxNN3f0K49R9mP7Ejw1kXEYdHUzw0PqSEiI/edit#gid=0
>>652085>До уровня B1Это ты тестик для даунов прошел и сертификат такой получил или в действительности мог по щелчку пальцев свободно перейти на англ. не теряя не единой мысли и не ощущая никакого дискомфорта (а это фактический B1), и в польском ты типа такого же результата добился всего за полгода по сравнению с двумя в ангельском (когда это самый простой ин. яз на планете)? Попахивает пиздобольством или сильной переоценкой своих навыков.Я в польском тоже могу поспамить шаблонными фразами и конструкциями, но активный словарный запас и умение комфортно и совершенно не задумываясь писать и говорить - совершенно другое.
>>652093Нет. В России нету ничего хорошего. Человеческая жизнь есть лишь в одном городе, а он по ценам как Германия. Тогда уж Польша.
>>652094Ну хз, сейчас мне сложно оценивать мой уровень 7 летней давности, ну может 3 года на англ ушло. По приезду в Германию заканчивал b1.2 и получил сертификат в Berlitz.По польскому нет сертификатов, но у меня и нет разговорной практики, а фильмы смотрю и многое понимаю, с поляками в Польше говорил, но без практики сложно. Думаю когда перееду - быстро начну, за пару месяцев.
>>652089Потому что он не турист, манька ты диванная.Он эмигрант. Испания и италия полное говно для жизни. Кучи чурок, работы нихуя. В отпуске тебя это не ебает, а вот если жить..
>>652099>>652091Да не, чёт не охота в лотерею такую играть.Инфраструктура норм в Европе, паспорт обладает силой, можно без виз кататься по UK, US, AU, CA и всей Европе
>>652100Пока на блукарте - нужно работать в офисе. В Германии я фултайм в офисе, в Польше лимиты минимальной ЗП ниже, поэтому можно совмещать фриланс и работу. А как получу резиденство перейду на фриланс
>>652102Я в Германии, но паспорт тут не дают, пока не откажешься от рашко-гражданства и не выучишь язык после 6-8 лет проживания
>>652096>По польскому нет сертификатов, но у меня и нет разговорной практики, а фильмы смотрю и многое понимаю, с поляками в Польше говорил, но без практики сложно. Думаю когда перееду - быстро начну, за пару месяцев.Лал, ну удачи. Мне бы твой манямирок и самоуверенность.Я так же "понимаю" польский, все его "понимают", более того, я вообще задолго до всех планов по переезду и изучению языка в курвачка на оригинале чисто по фану играл и тоже прекрасно все "понимал".Только вот реальный "уровень" владения языком - это исключительно возможность не особо задумываясь говорить ртом/клавиатурой (хорошо разговаривать не умея хорошо читать и слушать невозможно, а вот второе без первого - это всегда пожалуйста, и большая часть "экзаменов" на владение языком уделяет внимание именно второму, а речь тестируется меньше, примитивнее и с большим количеством поблажек), имея хороший активный словарный запас.А учить польский через русский это как иностранцы учат русский с нуля - лексика у тебя должа быть богаче чем в английском в несколько раз, учитывая аналогичное русскому количество глаголов, их форм, более строгие склонения, падежи, времена, а за исключением иногда корней в словах ничего общего у языка с русским больше нет.
>>652106Ну как общего нет. Даже в ангельском много общего в русским, например много корней слов, всё таки индоевропейские языки. А в польском лексика процентов на 80 совпадает. Я когда приезжаю в польшу на день-два, у меня прям буст идёт. На пример спрашиваю в кафэ "две хербатки проше" - в ответ меня спрашивают "на вынос?"хотя я бы сам не догадался как это сказать, но это сразу запоминается. В стоматологию ходил "тшеба зробить пяскованье" и меня понимали и я понимал. Ну и с поляками вёл диалог на простые темы, с первого раза получилось хотя и практики такой не было. Я на польском прочитал одну книгу и пересмотрел больше 10ка фильмов, плюс ютубчик. За пол года я его выучил а потом ещё несколько лет по возможности поддерживал.
>>652100Турист возвращается домой, а эмигрант - нет. Может хорош нам из Воронежа пояснять за эмиграцию? Лучше слушай, поумнеешь. Германия стремная стала, шопездец. Кто реально живет и работает, тот понимает о чем речь. Конечно Рашка по донности всех переплюнет, но от топовой страны топовые ожидания, и Германия тут не вывозит даже на процент от. Получаем ту же рашку, но если рашку последние годы отмывают и приводят в порядок, хотяб в людных местах, то Германию засирают и скатывают, и начинают именно с людных мест.
>>652109Два кебаба этому.Для меня решающим фактором стало то что как фрилансер я должен чарджить с клиентов в 2.5-3 раза больше, чтобы получать теже деньги что и мои коллеги из России, учитывая налоги+VAT(в германии труд программиста облагается НДС в отличие от России). При рэйте $40 долларов в час я мог конкурировать с русскими/украинцами, но если чарджить 100 - то я потеряю 90% клиентов и работы. Остаётся только идти в немецкую корпорацию работать, а мне уже надоело быть офисной крысой.
>>652110Я гражданин Германии какбэ, и живу здесь лет 15 в общей сумме, со всей родней - могу паспортом пруфануть. Ни о чем не жалею. Спасибо за пояснение, но ...Речь шла же о Италии/Испании как альтернативе Польше? >>652110Немецкие фрилансеры так и чарджают за день €100, и могут себе позводить. Если ты не можешь - не такой уж ты востребованный. Едь в Польшу, твой уровень.
>>652112Ну я же говорю что практики нет, поэтому так разговариваю.Я не всегда понимаю как нужно правильно сказать и не кому меня исправлять, уроков ни каких не брал, но это всё за пару месяцев наверстаю.>>652111>>652113https://www.youtube.com/watch?v=ijJTkO6ExpA>>652114>Немецкие фрилансеры так и чарджают за день €100, и могут себе позводить. Если ты не можешь - не такой уж ты востребованный. Едь в Польшу, твой уровень.Не за день, за час. Только 1% всех фрилонсеров чарджит от $100, по статистике. Я не вхожу в 1%, да.
>>652115https://www.google.com/amp/s/www.computerwoche.de/a/amp/was-freiberufler-verdienen,3546548€90 = $100 Stundensatz. В час. Средний рейт. Не тянешь - пеняй на себя.
>>652116Учитывай что этот рейт они скорее получают в немецких компаниях работая в немецкоговорящими заказчиками.На апворке, где конкурируют индусы/славяне в англоязычной среде - немцев тупо нет, погрешность.И уже будучи в Германии я не знаю ни одного фрилансера вращаясь в программистских кругах. А когда я только говорю про фриланс - немцы смотрят как на дурачка и все поголовно говорят что это не выгодно, а в России/Украине это наоборот элита с бОльшими зарплатами чем в компаниях. Благодаря налогам.Даже если я буду чарджить $100 в час, и найду клиентов под это, то я буду иметь меньше денег чем аналогичный слав из рашки похожего уровня. Нужно сравнивать аналогичного мне программера тут и там.
>>652115>Ну я же говорю что практики нет, поэтому так разговариваю.>Я не всегда понимаю как нужно правильно сказать и не кому меня исправлять, уроков ни каких не брал, но это всё за пару месяцев наверстаю.Бля, завидую тебе, хуле. Вперед и с песней. Не забудь главное через два месяца тут С2 пруфануть.
>>652117Вот это я хз, какие налоги фрилансеры платят. Ну мы и с темы съезжаем, вообще то тред ж о Пшекии. В Пшекии тоже есть НДС и прогрессивное налогообложение.
>>652119Предельный налог с 50к/год , будет 45% в Германии против 32% в польше.С VAT там хитро всё, я пока ещё не разобрался, нужно ли его чарджить с американцев, и ещё мне тут сказали что клиенты его вроде бы дедактят потом, и может им не так важно если в инвоисе этот налог добавлен.
>>652120>в немецкие Вроцлав, ГданьскВ каком они веке были немецкими?Где искать там немецкошпрехающих?
>>652126Немецким пенсам везде норм, если это не в германии. Турция, Египет уже вырастили не одно поколение немецкоязычных чурок на обслуге немецких пенсов, которым на немецкую пенсию германия давно не по карману.
>>652125Для экспорта вообще нулевой ндс, а как погромисту делаешь списание 50% в расходыkoszty uzyskania przychodu, и получаешь реальную ставку налога около 9%.
Как же я с самого утра проиграл, зайдя в тред и прочитав маняфантазии про "я ленивый, но так выучил бы ингриш до уровня с2 за пару дней". И "учить польский? Ну, в качестве буста нахрюк выучи". Я вижу, что тут, как всегда, теоретики собрались и обсуждают свои мрии. Просто даже забавно становится, что доска вроде для жителей иных стран, но при это мало кто имеет понятие о языковом вопросе. Что как бы показывает, что тут, судя по всему тусуются или мамкины хикки, которые не отходят от рабочего места, либо всякие сезонные работники по сбору трускавочек.Если что, то на обоих свободно говорю, но не фантазирую про уровни С и B
>>652016Благодарствуем пан киеробник за полезности. Так токмо ты на позиции как бы менеджера получается. А мне интересно как там у обычного работника дела обстоят. Но видно помрачнее чем я ожидал. Например в Бритахе и Фрг есть Part Time Job/ Teilzeit Job. Как польский рынок на подобное смотрит в случае чего? Как поляки вообще относятся к русским к ближним И кстати как ляхи будут в ЮК после Брексита выбираться? >>652080Кто умеет читать а не только стучать по клавишам тот увидит мой ответ выше. Прочти есче раз. >Если ты в Германии ничего не добился, ты в Польше, а тем более СНГ на сопоставимой по местным меркам зарплате соснешь таких хуйцов, мало не покажется. Типичный распространненый штамп. Лучше не значит легче. Беднее не значит однозначно труднее. Общества есть более богатые но и более закрытые а естьхоть и победнее но открытее. Уловил суть ? >Я в польском тоже могу поспамить шаблонными фразами и конструкциями, но активный словарный запас и умение комфортно и совершенно не задумываясь писать и говорить - совершенно другое>>652094>Я в польском тоже могу поспамить шаблонными фразами и конструкциями, но активный словарный запас и умение комфортно и совершенно не задумываясь писать и говорить - совершенно другое.Вот именно это . Только походу адепты дойча не задумываются что в немецком это еще похлеще благодаря ебейшему словарному запасу, массе схожих слов и в силу других грамматических особенностей самого языка. Прибавь к этому еще тот факт что немалое количество говорит так словно кашу во рту держат. Сами додуматься перейти на стандарт дойч с ненэйтивом они не могут. Намеки не помогают а в прямую просить не культурно.
>>652182С чего же ты вдруг думаешь что польский будет лучше и с тобой не будут с говном во рту разговаривать?Или ты намерен что-то вроде>тшеба зробить две хербаткисчитать нормальным уровнем своего языка?А ведь у них еще и диалект южный есть.
>>652182>И кстати как ляхи будут в ЮК после Брексита выбираться?Те, кто хочеть работь - как до вступления в ЕС, и как сейчас каклы те по безвизу. А хитроделанные, которые там абузили бенефиты, поедут в гермашку и францию.
>>652198>А ведь у них еще и диалект южный есть.Силезский и кашубский это не диалекты, а адская смесь польского с немецким. Их даже поляки не понимают
Аноны, приветПредлагают перекатиться по работе в Лодзь, 11000 злотов до куска налогов, жильё будет снимать и оплачиватьОно того стоит? Получаю 200к в дс и кажется, что в Польше я хуй что куплю и смогу жить нормально, или я ошибаюсь? Плюс в самое Польше не бывал. В Чехии, Германии был, а тут нет. С другой стороны немного похуй на зп, тк международный опыт звучит крайне годно для будущей карьеры Спасибо
>>652616Я думаю даже будучи дезагнером можно из 11к злотых вычесть налог, остаток перемножить на курс злотого и понять сколько ты будешь зарабатывать и решить хочешь ты этого или нет.>опыт заграницей Мне кажется на это всем похуй.
>>652539Ну да. Всего лишь тыкнул в дерьмо парочку деревенских дурачков. Но ведь никто не отменял возможность "наябедничать". А моду похуй, он почистил по запросам и оставил памятниками дебилизма рассказы про "южный диалект" и про невозможность среднестатистическим поляком понять несуществующие языки. В принципе, все как и всегда. А потом люди искренне удивляются, А ПАЧИМУ МЫ В ХАВНЕ? МЫ ВЕДЬ ТАКИЕ УМНЫЕ, ПАЧТИ КАК ВАССЕРМАН. Но что поделать. Тупость это не только исходное состояние, но и результат. Идиот никогда не осознает своего идиотизма. Шизофреник - не поставит себе диагноз шизофрении. И 9 из 10 посетителей этого треда даже на резонные замечания знающих людей скорее кинут жалобу "МНЕНИПРИЯТНА", вместо того, что бы хоть раз в жизни для интереса расширить свой кругозор. Именно поэтому не может не радовать, что ИРЛ мы сами создаем свой манямирок. Я общаюсь с образованными людьми, а не обладателями кликочного сознания. Амебы общаются с амебами. Мыколы с мыколами. Конечно, жаль, что сейчас не 2РП, когда какой-нибудь не шибко сообразительный паренек с Волыни не только не пускался в общество, но мог и получить по шапке от панов. Но что поделать?
>>652656>паренек с Волыни Это на меня намек чтоле, когда я про волынского деда рассказал между делом, лол? Так я в сраче не участвовал особо и про диалекты не вещал, если шо. И ни разу ни на кого не жаловался, кстати.
>>652622Кажется что всем похуй, но "кажется" потому что может и есть кто-то странный, кому нет, но большинству похуй.Опыт это опыт, а где он был - зарубежом или нет для работодателя дело десятое.
>>652656>тыкнул в дерьмо парочку деревенских дурачковТы так и не ответил на вопрос каким конкретно образом являешься носителем языка.
>>652667>Это на меня намек чтоле В том числе, очевидно. А так-то ненавищчь ко всем упаинцам в целом, ліл.
>>652667Просто для примера взял. Что бы ты не строил догадок: я даже не видел твоих постов о деде с Волыни.>>652670>не могу удержаться>>652685Я ответил, но пост был потерт. Уж не знаю, тут или у кого-то дупу розколысало и он просто на пол сотни постов кинул жалоб, или мод умеет работать только на удаление всех постов по айди, вместо выбранного поста. >>652690Покажи нам еще свои прекрасные полонизмы. И можешь еще раз показать передачу польских звуков кирилическим алфавитом.>>652725Ну, ты точно видел мой ответ. Так что не переживай, русицизмов нет. Да даже если бы были, то по праву рождения могу как угодно говорить и никто слова не скажет. А такие как ты всю жизнь будут жертвами манямирка. Прямо как собачка Павлова. Будете подтявкивать и каждый раз ждать от пана похвалы за великолепный польский с люблинским акцентом. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>652746Ну вот все вот эти удаленные посты я видел, лол.Я как-раз и сказал, что он так и не ответил на вопрос про "ношение польского", конкретно вот этот>Ниже ответили на что?>У тебя семья из Польши в снг уезжала? Зачем?>И польскому тебя учили как первому языку, живя в снг? Зачем?Т.е. нихуя он не ответил в "потертых" постах.
>>652752Он очевидно имел в виду этот ответ: >Семья еще может частично польскоязычная, дома в быту по-польски говорили например. Неважно, короче. Я не особо внимательно следил за тредами, периодически дропал, но вроде он когда-то говорил об этом.
>>652754Можно, но надо полностью погрузиться, много читать и слушать, общаться с носителями, причем так чтобы они не ленились тебя поправлять и просвещать, например платно на какой-то платформе типа айтоки.
>>652760>чтобы они не ленились тебя поправлять и просвещать Но слишком часто одергивать и стопорить тоже не стоит конечно, тем более по каждой мелочи и шероховатости. Со временем все устаканится или нетБ - баланс
>>652735Так ведь эта информация кого-то оскорбляет там чем-то.>>652747Расстался после 9 лет вместе. Нет, бабы или их отсутствие никак не влияет на мою позицию.>>652752Там был еще один пост, который я написал утром, когда прочитал твой вопрос. Но видно его не успело сархивизировать, потому что спустя краткий промежуток времени неприятные посты потерли. Ведь там сверху кому-то обидно, когда его попытки в "гвара", "виленюки" высмеювают, как потуги страдающего тяжелой формой даунизма.Что бы не писать долгий пост, все ответы можешь найти на википедии введя "польский язык". Ну либо вводя "данные перепеси населения Х". Там даже в Казахстане наберется людей, для которых польский - домашний. И это еще без темы образования на польском для детей. В Варшаве есть, кажется, Батория гимназия, где ежегодно набирают поляков с востока, не делая скидок по языковому принципу. И дети проходят. Хотя идут уже рожденные в первом десятилетии 21 века.>>652754А зачем год? Хочешь, тут тебе линк скинут на сайтик. Он определяет уровень твоего знания. Думаю, пару попыток и ты на С2 там набьешь. Че как не родной? Поступай, как все уважаемые чоловики этого треда. Главное не самостоятельное изучение, а святая вера в свой С1 вкупе с люблинским акцентом. А если и повезет - то с южной гварой. Тут главное вера и самоуверенность. А все остальное - приложится. Ведь в Польше как? Много гвар, люди друг друха не разумеюць. Поэтому сойдешь за носителя даж.
>>652762Вспомнилась забавная история, расказанная знакомым водителем такси, коренным краковяком, если это имеет значение. 2 часа ночи, его кто-то ловит. Ок, останавливается, человек садится в машину. Спрашивает куда его везти, тот называет с сильным акцентом адрес. Мой знакомый на несколько секунд задумывается, пытаясь понять, какой номер дома был назван. Тем временем подвыпивший пассажир видно начинает переживать, что опаздывает домой, трогает знакомого за плечо и спрашивает "чАму стОишь? РУХАЙ давай". Вот тут-то он наверное и обосрался.
>>652763>Там даже в Казахстане наберется людей, для которых польский - домашнийПонятно.Вместо того чтобы конкретно ответить на конкретный вопрос ты вертишься как уж на сковородке, абсолютно на пустом месте.Ты такой душный уебок, что просто пиздец.
>>652765 Очень забавные у тебя часто истории, одна история забавней другой просто, особенно про хахлов конечно. Так и вижу, как ты их рассказываешь в обществе образованных людей без кликочного сознания и как вы забавно покатываетесь со смеху.
>>652769Так он и ответил: >Ниже ответили. А ниже ответили следующее: С детства пшекает же.Кто ты йестеш?Поляк малы!Яки знак твуй?Ожел бьялы! https://www.youtube.com/watch?v=58IaxG-4S3M
>>652771Так это не ответ, я на него и спросил пояснений, на кой хуй пшекать в снг в детстве. Если это родители, то что они в снг забыли и насколько серьезным было это пшекание, чтобы считать себя носителем.Я ведь насколько урывками помню - родители у него итак в снг, хотя он сам в Польше. Выглядит это все как-то бредово.Короче я попросил охуительную историю про "носительство" языка, а истории так и не получил, одни только увиливания от ответа.
>>652773Ну он вверху сказал про поляков за границей - после ссылок, депортаций, также в Беларуси/Украине после перекраивания границ, етс. Это же поляки, для них идентичность не пустой звук, самые рьяные старались ее обязательно во всем сохранять. Хотя большинство конечно и обрусели полностью со временем и под внешним давлением, особеннно в тоталитарный период, когда могли сгноить и за меньшее.
>>652775Это все еще не кулстори, а "ну ты там вообрази себе сам короч".Я, что, требую от него адреса и имена что ли, чтобы поехать и резать его родню? Мне просто интересна история его "носительства" языка.
>>652778 Ишь чего захотел, холоп. Он СНИЗОШЕЛ в тред и рассеянно тыкает в него тросточкой, чего же боле?
>>652778>история его "носительства" языкаДа нету никакой. Этот чмондель трется в мусорном вузике и воображает себя наполеоном.
Это опять без десяти минут вкатывающиеся на обучение в Гестаполяндию. Так значит однозначно строительство ? Так то понятно, просто у всяких там техно.. график работ не такой суровый как на стройке с вечными переработками в режиме 40/5. Можно график и посменный и с часами меньше/больше. Интересны местные реалии. Язык то славянский так что не понимаю шизиков которые внезапно считают что германские какафонии языка славянской группы проще учить. Наоборот же кто инглиш/дойч/датч учил, тому должно же быть гораздо проще при зучении пшекского нахрюк. Опыт изучения уже имеется
>>652972У меня свободный ингришь и это беби-мод по сравнению с польским.Я тебе еще раз говорю - представь что ты учишь русский еще раз, вот это и есть изучение польского нахрюка, если ты не хохол/беларус.Все это относительно внятного говорения и свободного выражения своих мыслей с комфортом, фразочки шаблонные чтобы говорить "проше зробить две хербатки))" можно на любом языке выучить довольно быстро.
>>653012Пшизик успокойся. >свободный ингришь и это беби-мод по сравнению с польским Переведи с десяток последних постов итт на английский/польский и зачитай вслух. Результат выложишь на вакару или пшиз простой.
Блять теперь я окончательно запутался. Одни убеждают что хард мод по сравнению с инглишем другие что вполне все норм. Разумные доводы за/против огласят ?
>>653155За счет гораздо большей схожести в лексике и грамматике польский очевидно проще. С английским казаться проще может только субъективно, по нескольким причинам - во-первых, потому что все с ним с детства поверхностно знакомы так или иначе, в отличие от польского - во-вторых, за счет своей аналитичности, то есть отсутствия большой вариативности окончаний в словах, их согласований итп, на первых уровнях английский может идти быстрее. Но! Потом наступит резкое замедление, и по-настоящему почувствовать язык удастся очень не скоро. А с польским наоборот - может быть очень тяжело на первых уровнях, зато потом резко пойдет как по маслу. Но! Это в большей степени касается как раз носителей всяких западных аналитичных языков. Какие такие серьёзные проблемы по сравнению с английским могут возникнуть у славянина (если он вообще в принципе может в языки) я хз.
>>653155Да было уже сто раз, грамматика с обилием падежей и склонений глаголов заменяющих использование частицы лица, жесткими правилами, своеобразные варианты построения предложений и применения падежей, но это хуйня и учится быстро (относительно, в падеже иногда бывает легко объебаться), самое главное что делает язык сложнее чем обычно, чтобы говорить как нормальный человек, а не таджик - лексика, слов надо знать дохуя, в отличие от инглиша, где ты можешь как частный пример вместо кучи глаголов движений использовать "go" так или иначе и в большинстве случаев это не будет ошибкой.Ну вот как иностранцы русский учат, те же самые "проблемы"."Легкость" польского это обманчивое чувство из-за иногда похожих закономерностей в грамматике и корней некоторых слов с русским. До уровня таджика любой язык учится быстро, до уровня нормального человека выучить тот же инглиш на мой личный взгляд намного проще и быстрее чем русский или польский.
Аргументы обеих сторон принял к сведению. Учитывая личный опыт владения языками на разных уровнях, могу предположить что все таки пополнять персональный талмуд новыми словами намного проще чем изучать разделы грамматики различной сложности и хитросплетения разговорной речи. Когда грамматика уже на автомате то достаточно просто открывать словарь время от времени чтобы пополнять словарный запас и все. Значит есть резон. Что в грамматике польского особенно сложно ? Есть какие нибудь мерзкие подводные ?
>>653171>Что в грамматике польского особенно сложно ? Есть какие нибудь мерзкие подводные ?В самой по себе ничего, сложности в ее применении, опять же, нужен норм опыт в языке - словарный запас, осмысленное аудирование и чтение с пониманием всего что видишь/слышишь и почему это работает как оно работает.Ну например в некоторых падежах многие слова имеют совсем не такие окончания как в русском и т.п., хотя сама "система" падежей и их количество у нас примерно одинаковая.Подводные камни вроде будущего времени где "буду" надо сочетать если не с инфинитивом, то с глаголом третьего лица прошедшего времени - это чисто дело привычки, и привыкаешь к этому быстро.>пополнять персональный талмуд новыми словамиВ том и вся суть, в том же английском слов и конструкций намного меньше чем в русском/польском.Я не знаю как английский может быть сложнее польского в качестве ин. языка, вот честно не представляю себе подобного в принципе.
Ну и, блять, например, даже если я буду ноль в английском, то пойму интуитивно что "soviet" - это "советский".А вот как это интуитивно будучи носителем русского понять из польского "radziecki" не зная украинсого и их "рада" я не ебу в принципе.И таких примеров полно.Так что хохлам и бульбам польский мб реально изи, и дохуя чего интуитивно понятно даже без словаря, а вот будучи ебаным русичем я бы так не сказал.
>>653173>а вот будучи ебаным русичем я бы так не сказал.Родной язык выиграл в лотерею схожести....Сами поляки то как относятся? Носом в сторону водят или делают вид что не замечают или в порядке все ?Чет их отношение к соседским хуторчана настораживает. Столько высокомерия к ним..
>>653177Им похуй в массе своей. И вообще к инородцам поляки относятся гораздо толерантней и уважительней, в том числе и к восточнославянским. В отличие от той же Сверхдержавы кстати, где ты либо бескомромиссно русеешь и не смеешь никак демонстрировать свою идентичность (что кстати не исключает перманентных типа "дабрадушных" подъебок и наездов по нацпризнаку), либо постоянно готов к обороне/атаке, пусть даже и только к моральной. А конкретно украинцы просто часто ассоциируются с пролетариатом, потому что таких где-то 90% наверно, отсюда и соответствующее восприятие в целом. Погромисты же и прочие квалифицированные, вплоть до классных маникюрщиц лол, чувствуют себя даже лучше чем дома, так как даже простого бытового хамства на порядок меньше, не говоря уж конкретно по нацпризнаку.
Аноны из Речи Посполитой, скажите, как с нелегальными подработками? Мать сказала, что может оплатить обучение, но на общагу и еду должен зарабатывать сам. Польским владею на уровне б1/б2, говорю нормально, если верить полякам из разговоров по Скайпу. Хотелось бы работать по вечерам, чтобы иметь хотя бы 600-700 злотых, могу хоть грузчиком, которым недавно работал в Беларуси. Спасибо за ответы.
>>653155Польский легче, там автоматизм нарабатывается быстрее, особенно понимание.Сложное там разве что словарный запас, но это фиксится изучением украинской мовы за две недели.
>>653266 В смысле нелегально, флаеры пораздавать пару часов за пару десятков злотых? Так-то студенты легально подрабатывают как угодно, чем лучше владеешь польским, тем больше вариантов.
>>653276По учебной визе ты можешь и легально работать. Записывайся в какой-нить мак-бургеркинг или бедронку (амазон), там и график тебе будет как надо и деньги.Нелегально тоже можешь устроиться на всякие дноработы. Думаю, в крупных городах около сотки злотых в день сможешь делать (налогов то нет на лево).
>>653244>не смеешь никак демонстрировать свою идентичность (что кстати не исключает перманентных типа "дабрадушных" подъебок и наездов по нацпризнаку), либо постоянно готов к обороне/атаке >часто ассоциируются с пролетариатом, потому что таких где-то 90% наверно, отсюда и соответствующее восприятие в целом Мировая практика.
>>653294Спасибо за ответ.Думал про Катовице, там хоть знакомые поляки есть. А как в Польше с сан справками? А то в Минске в три разных поликлиники ездить и делать всё почти месяц.
>>653284Ну можно и легально, просто я не думал, что студента везде легально берут. Про как угодно не понял, в Минске подработка в основном состоит из грузчиков/разнорабочих, продаванов в магазинах одежды и курьеров. В фастфуде вечные наебы с графиком и нужно въебывать за копейки. Спасибо за совет.
>>653304>Про как угодно не понял Так же как и любой студент-поляк, ограничение только по часам, но на полную ставку один хуй работать будет некогда.
>>653301Медкнижку имеешь ввиду? За день открываешь за оплату в специализированных клиниках.Или ты про справку на обучение? Тоже за день получишь.
>>653304В фастфуде как раз не будет наебок, это же франшизы крупных сетей. Там и ставки вполне высокие, но работать - заебешься. У меня друг работал там. Но это было давно, во времена, когда он с удивлением рассказыавл о том, что с ним в смене хохол работает. Сейчас там, наверное каждый второй - тарас.
> «Докторант и не шибко сообразительный паренек с Волыни», 2020 г. >мое лицо когда я кушаю и слушаю забавные истории от докторантиста
>>653350>2020>Всерьёз воспринимать дивана, выдающего себя за мифического докторанта, который "шарит" пальцем в анусе во всех сферах, начиная от условий жизни в хостеле и заканчивая киеробниками
>>653356Что-то я не слышал о пидорашках-профессорах. Так что все пиздежь и провокация очередного долбоеба пытающегося в траллинг украинцев. Типа какой то пидорандель стал там кем-то, а украинцы не могут. Ага, учитывая, что тут тысячи украинских айтишников. Да я уверен, что работая на заводе филлипс в Познани я заработаю больше, чем докторант
Что делать студенту языковых курсов, который приехал на полг года во Вро? Где самые лучшие тусы? Где джойнт найти?
>>653337Да, мед книжку, просто в РБ все называют сан книжкой/справкой. Спасибо.>>653340Я в 16 году ехал обратно в РБ и зашёл в придорожный мак где-то под Миньск-мазовецким, уже тогда на кассе были украинцы. Спасибо за совет.>>653308Спасибо, но про любого поляка как-то не верю, bydło wschodnie же, поляк будет в приоритете.
>>653398Пшиз, плиз. Типа мимолетом задашь вопрос, ответят, ты удивишься "ой, а разве он не прав?)))" и начнется срач? Нет уж. Были-плавали-знаем.
Постойте, если я честно писал, что мои соседи-заробитане , это скоты, которые набухиваются самым дешевым пивасом и вечером спят в прихожей, это все врети и пшиза? Ну ок, тогда я пшизик.
А тем временем Россия пошла по пути Польши и тоже будет ограничивать власть президента.Как думаете, много народа переметнется после такого с Вавы в ДС? Я о программерах, которые раньше переехали с ДСов в Ваву.
>>653599>помню как я орнул, когда дебила-Медведа таки поставили президентить >теперь премьером ставят Михаила, Мишустика русского! Снова.
>>653613>>653617Хорошо, что свиносотня тут. Почему так плохо по треду работаете? Где пропаганда Крокпокрокизму? Где рассказы об регионаоизации и покращениях?
>>653620 У - уебывай во втором треде очень много про Польшу, кстатиhttps://2ch.hk/news/res/6690860.html https://2ch.hk/news/res/6672480.html
>>653627>русофобия концентрированнаяВидно же, что отрабатывает грант. Никому в своем уме не придет сравнивать ДС с вавой. Ну, еще с Лондоном - куда не шло. Но с вавой?
>>653635Да он вообще охуел - из Минусинска перебрался в Красноярск, потом в Москву и все ему мало, нехристю! Хотя вот тут он говорит, что его больше не устраивает Замкадье и Сибирь, а Москва и Питер вполне охуенны. Хотя конечно было бы странно, если бы они не были охуенны, пидорахи начали бы что-то подозревать совсем уж ГРОМКО и все такое https://www.youtube.com/watch?v=PJuLaHGjSJU https://www.youtube.com/watch?v=pUGEurKoWMc
>>653648>>653627Паш, тут ты свой канал не прорекламируешь, т.к. сидит тут 6 мыкол, пару няшек-беларусов и россиян, плюс прораб-кун.
>>653672Очень легко считается. 2 тут сидят от кибервойск, именно они тащат всякие мемы и описывают охуенный план БАРЦЕЛОВИЧА для будования упаины КРОК ПО КРОКУ.Еще 4, это залетные.
Если получу карту поляка, сколько времени уйдет на получение паспорта? Имея КП можно свой мелкий биз открыть? Как вообще дела с бизнесом, не кошмарят налогами и проверками?
Недавно умерла бабушка, которая всю жизнь прятала своё имя. А зовут её, собственно, Ядвига, прабабка так вообще Марта Селадиевна Подозреваю, что обе были поляками, но в документах об этом нигде не сказано, потому что в довоенных свидетельствах о рождении не писали национальностей. Можно ли это как-то использовать для переката?
>>653739Я студент технического ВУЗа средней руки прикладная информатика, подрабатываю фронтенд макакой, мне 20 лет, я из южной России
>>653738Присоединяюсь к вопросу. У меня бабушка Клавдия с польской фамилией, и у них там целая деревня у которых предки поляки которых царь ещё в 18 веке ссылал из Польши в Сибирь. Они даже говорят там с польским акцентом.
>>653756знаю только насчет кп, использовать можно документы, где указано, что родственник (близкий) - поляксам понаотправлял кучу запросов в местные архивы, получил копию домовой книги, где прадед поляк, могу теперь по идее подаваться на карту, если естественно консул документы мои не забракует
>>653758Т.е. косвенные признаки вроде явно польского имени не считаются пруфом, если где-то нет записи о национальности?
>>653758>прадедНужен же один родитель или две бабушки/дедушки.Прабабушки/прадедушки вроде не котируются.
>>653761ну я читал, что у некоторых прокатывало, если стоит прочерк в графе нац. у остальных членов семьи, то берется от главы дома
>>653722Ты вроде беларус, поэтому отвечу.С КП можно открыть бизнес. Мелкий, средний и крупный. Нет разницы. На получение гражданства пойдет год. Т.е. ты приездаешь - обмениваешь КП на ВНЖ. После года проживания по ВНЖ в Польше можешь подавать на гражданство. Т.к. все бумажные дела требуют времени, то закладывай 1,5-2 года на гражданство от первого приезда по КП.>Как вообще дела с бизнесом, не кошмарят налогами и проверками?Все согласно законам. Читай налоговые ставки, оплаты и т.п.>>653740Нет. КП выдают по факту принадлежности к народу, а не досужим фантазиям. Подавай заявки в архивы - если подтвержить , что она полька, то получишь
>>653800>от этого поста мне неприятно>значит его написал пшишизикХех, классика треда. Обидно что ли, что нормальные аноны, типа меня отвечают только адекватам с Беларуси и России, игнорируя любытелей мывины? Ну , бывает. Свободная доска, понимаешь ли.
Еду с девушкой в конце лета в Варшаву, сами из РФ. По 24 года, планируем приехать, заскочить на курсы от оцалене фонда, + школу полиц, я знаю польский на а2, + учу сейчас, тянка нулёвая, но знает немецкий всем похуй, да Залетаем через знакомых в Варшаве на жильё, покуй не покуй, похуй, мб кавалерка, что вряд ли. Я иду помощником маляра, или сантехника, или на мебель, тянка идёт на выкладку ( вроде норм работа для девушки 180 см и 50 кг веса ) чтоб не охуела. Учимся, учим язык, через пол года находим себе что то на умову о праце, подаемся, через ное кол-во времени получаем КЧП. Где проебался?
>>653824сам был в польше пол года в 2018. Катился соло с просто абсолютного 0 с 2 к злотых на кармане, вроде не умер. 100 раз пожалел что не взял сразу тянку с собой, но не мог так рисковать. Совет анону: если есть тян, её бери обязательно, одному жить в чужой стране даже если ты ниибаца экстроверт ( что не совсем мой случай) всё же очень тяжело
>>653826на самом деле вопросы есть у меня к самому себеМного размышляю по какой визе съебывать, полугодовой или попросить знакомого сделать воевудский приглос? ПоясняюПолугодовая виза, слишком короткая чтобы найти более менее вменяемую работу, чтобы податься по ней на КЧПВижу схему так: знающий прошу меня поправить Нахожу работу, подаюсь по ней на кп, тк варшава это процесс на пол года минимум, допустим на 3-4 месяц я соберу доки, подамся на КЧП, срок децизии примерно ну год прямо скажем, в течение полугода подтягиваю язык на B. ищу работку получше Внимание знатоки вопрос: могу ли я заменить документы о работодателе во время ожидания децизии на кп ?
>>653824> ное кол-во времени получаем КЧПНу ок, а что дальше-то?Так и дальше продолжаете ебошить маляром и выкладовщицей до момента, пока не упадёте и не получится платить за найм кавалерки?
>>653828писал же: приезжаем, поступаем на курсы, поступаем в шарагу, через 2 года мы уже макаки с дипломом варшавской шараги + курсами языковыми, + курсами от оцалене Ясен хуй, что никто не собирается ебошить на выкладании и маляром больше чем пол-года год
>>653828главное в этапе 1 это податься во время действия полугодовой визы, и если я на счет себя уверен, что могу найти за пол года такую работу, по которой не стыдно будет стабильно податься на КЧП и работать ожидая карту, -+ 1-2 года, то на счёт тянки не уверенДумаю, что она находит себе работу, допустим, это агенция в плохом варианте, от неё подается на КЧП, пока ждёт децизии это год, мб больше, честно хз сколько сейчас, уехал в январе 2019 из Варшавы, учит язык, ищу ей работу лучше, получает от фирмы доки, делает в ужонде замену доков агенции на доки нормального работодателя
>>653830опять же семеню в тред, сам с собой лол Оформляем в РФ отношения, приезжаем по полугодовой, делаю ей кп на 3 года через фирму, отдаю за это 3к злотых со 2-3 зарплаты, сам работаю, подаюсь, получаю кп, через 2 года, на год раньше чем могла бы, ну да похуй, она подает на кп по воссоединению с семьей, на основании того что я в польше 2 года и работаю
>>653824Честно, пытался прочитать пост, но кинул затею на третьей "типа транскрипции". Зачем вот так делать? Кто нормальный, не будет читать такую блевотную фигню.
>>653833Уж научись вразумительно свои мысли излагать, если хочешь реально получить ответ. Никто в нормальном уме разбирать нагромождение совершенной случайных (и при этом неправильных) транскрипций не будет - за формой теряется сама мысль. Впрочем, может местные пареньки с чубами и подсобят. Им как раз в радость такое подобие языка.
>>653834бля ну не гони, с твоим замечанием полностью согласен. К сожалению бордосленг в \b негативно повлиял на коммуникативные способности в тематике. ладно хоть в ридонли сижу
>>653833Перепиши пост как следует и подай еще раз, бестолочь! Польские слова только на польском, латиницей. Тогда рассмотрение вопроса возможно ускорится.
>>653840>впервые в одном треде>в роли мистера джекли докторант>в роли доктора хайди барановичи>>653847он ведь сам критиковал такую мешанину?
Два раза в неделю, по понедельникам и четвергам, в первом часу главный докторант официально принимал посетителей. Просьбы писались по-блевотски, и я тотчас передавал их находившемуся подле меня директору моей канцелярии, который переводил или заставлял их переводить, и мне их представлял уже в переводе. Кто-то подал мне просьбу, написанную по-вразумительному, я тотчас ее прочел, написал на ней резолюцию и наблюл за немедленным по ней исполнением. Вследствие этого просьбы по-вразумительному участились, и через год почти перестали ко мне поступать просьбы по-блевотски. "Записки докторанта", 2020 г.
>>653849Нет, докторант это докторант, а баранович скорее всего одна из твоих ипостасий местного пшизика. По крайней мере, никаких хотя бы косвенных фотопруфов с рабочих мест от барановичского прораба не было. Небось присесть даже некогда, трудится аки пчелка.
>>653836Стремится всегда надо к вершине, а не к бездне: использование бордосленга было понятно еще лет 10 назад, но сегодня это китч. Даже на дваче. А размешивание своих постов ублюдочными порождениями кириллицы и каких-то одиночных польских слов делает их нечитабельными.>>653840>>653852Не понимаю твою попытку выставить меня снобом. Я один из немногих старожилов треда, который не только тут посиживает, но и отвечает (а не разводит скотства на тему "ээээ, ну по логике...") на вопросы, в такой способ помогая анонам. И если уж ты вкинул переработку пасты времен Царства Польского, сделаю небольшое отступление. В межвоенное время работники Почты Польши носили не только красивые мундиры и были вооружены револьверами (иногда), но и ходили с длинными тяжелыми тростями со свинцовым сердечником. Трость была нужна для долгих пеших прогулок с корреспонденцией. Но вообще, казалось бы излишне тяжелые, форменные трости были нужны еще для того что бы почтальоны могли отгонять ими в сельской местности агрессивных псов, а в некоторых восточных воеводствах оприходовывать поучительными ударами необучаемую деревенщину, не могущую в государственный язык. Да. Забавный факт. Если заглянешь в любой из архивов, то заметишь, что всевозможные прошения к воеводам\министрам, написанные после 1925 года явно не поляками, не умевшими писать даже на родном языке, будут представлять собою образец литературного польского языка. А казалось бы, какая связь между тростями со свинцовыми сердечниками, польским языком и почтой?
>>653862>снобом Вполне себе сноб и даже ксенофоб, что не так? И да, с этаким натягиванием сов на глобусы, да еще таким претенциозным слогом тебе прямая дорога на Спутник и Погром, например, примут с распростертыми объятиями. Сможешь там подрабатывать "нармальным пшекам" и все такое, лол.
>>653862>вооружены револьверами В Имперашке даже гражданских револьверов было как породистых собак, любой гимназист мог достать при желании и застрелиться от неразделённой любви Это потом уже гайки закрутили. Хотя даже в Совке первое время запретов не было, а те же гладкоствольные ружья (легко превращающиеся в обрезы) вплоть до 50-х продавались в хозяйственных магазинах вообще без какой либо лицензии, если не ошибаюсь.
>>653862Еду с девушкой в конце лета в Варшаву, сами из РФ. По 24 года, планируем приехать, заскочить на языковые курсы, + польский ПТУ, я знаю польский на а2, + учу сейчас, девушка нулёваяНаходим через знакомых в Варшаве жильё. Я иду помощником маляра, или сантехника, или на мебель, девушка идёт на выкладку (вроде норм работа для девушки 180 см и 50 кг веса) или подается на КП по учёбе. Учимся, учим язык, через пол года находим или нахожу себе, если у девушки застопорится процесс, что то получше, желательно Umowa o pracę, переподаюсь на КЧП с заменой документовГде подводные камни ?
>>653834>случайных (и при этом неправильных) транскрипций Слушай, а дай пример максимально правильной (относительно) транскрипции польского текста кириллицей, а? А то тебе все не так, как ни напишут.
>>653950Тут дело не в транскрипции, а в том, что если ты излагаешь мысли на русском, то не надо использовать вплетения тех же польских словечек, превращая речь в тарабарщину, столь обожаемую ухрюинцами.
>>653869Все мимо. Снобизм и ксенофобия - все это досужие домыслы. Треды вообще должны были показать мой альтруизм и готовность оказать помощь. Всем. Даже дикарям, предков коих с 1922 по 1939 тщетно пробовано приобщить к цивилизации.>И да, с этаким натягиванием сов на глобусы, да еще таким претенциозным слогомЭто не натягивание сов на глобус. Это факты.>>653871...только вот оружие и приобщении к цивилизации совсем разные вещи. >>653920Нормальный план. Как минимум я со своей колокольни не вижу каких либо логических противоречий или противоречий реальности. Вообще, всегда поддерживал идею переезда через языковые курсы, т.к. именно они дадут какой-никакой, но базис. Единственное, - Варшава один из самых дорогих городов для жизни. Я бы лично выбрал для прохождения языкового курса местность подешевле и выбирал бы курсы средней интенсивности на семестр или сразу на год например при языковом центре Ягеллонского Университета - лучшего университета Польши. Потому что, по уму, лучше первые четыре-пять месяцев посвятиться полностью знакомству с языком. >>653929Это нормальное соотношение роста-веса для женщины. По канонам красоты - вообще близкое к идеальному. По медицинским, балансирующее на грани с нехваткой веса. Но лучше так, нежели балансирующее на грани с ожирением, особенно учитывая, как это выглядит на жензинах, обладающих меньшей удельной мышечной массой, чем мужчины.>>653986Не могу не поддержать. Просто с языка снял.>>653950 ----- >>653986По моему скромному мнению, любое позерство убого. Я могу понять латинские термины, либо французские\англоязычные итп. клише в речи образованных людей. По той простой причине, что даже такие популярные de facto, ad hoc итд. являются очень "тонкими" конструкциями, заменяющими долгие речевые выяснения на русском\польском\каком угодно языках. Но когда, приношу извинение за грубые слова, быдло, подлое быдло, своим свинским рылом пытается выхрюкать "нарров мэйндэд" вместо "узколобый", либо "миииитинг" заместо "встреча" это вызывает лишь презрение. Все эти попытки выхрюкивания на языках, которыми они не влажеют словечек или словофраз, которых смысл они до конца не понимают убоги и отвратительны. Это то самое позерство. Разумеется, оно становится в сто крат ублюдочнее, когда это происходит в моем культурном поле. Иными словами, "hawarić pa-naszemu", это одно. А вплетать в свою речь словечки, значение которых ты до конца не знаешь - другое.>>654000Эх, брать бы сейчас пример с реального дна.
>>654020Вам писиком или наслайсить? Ничего не мимо, просто ты упоротый наглухо, душный мудак. >с 1922 по 1939 тщетно пробовано приобщить к цивилизации Ох лол. В процессе кстати наступали на те же грабли, что и имперашисты в процессе приобщения "этих полячишек" к святой великорусской цивилизации, угу.
Более 200 тысяч украинцев получили вид на жительство в ПольшеВсего право проживать в Польше на постоянной основе имеют более 400 тысяч иностранцев. Около половины из них - украинцы."Из 423 тысяч иностранцев, которые 1 января 2020 имели действительные документы на жительство в Польше, больше всего было граждан Украины (214,7 тыс.), Беларуси (25,6 тыс.), Германии (21,3 тыс.), России (12,5 тыс.), Вьетнама (12,1 тыс.)", - отметил Дудзяк.Как сообщили в Управлении по вопросам иностранцев Республики Польша, интересным является тот факт, что в течение года на 120% (до 1,4 тыс.) возросло количество британцев, которые получили вид на жительство в Польше. Это связано с неуверенностью относительно условий выхода Великобритании из ЕС.На сегодня 59% иностранцев, имеющих вид на жительство в Польше, находятся в возрастной группе 20-39 лет, 26% - 40-59 лет, 12% иностранцев младше 20 лет.Самыми популярными местами для проживания иностранцев в Польше является Мазовецкое воеводство (административный центр в Варшаве) - 117 тыс., Малопольское (Краков) - 45 тыс., Нижнесилезское (Вроцлав) - 34 тыс. и Великопольское (Познань) - 33,5 тыс.
>>654037Хех. Получается, что в мой Вро едут самые необычаемые мыколы, которые даже вид на жительство не могут получить. За що?
Эмиграны, насколько ебанутая идея о перекате из Москвы в Варшаву, будучи высококвалифицированным планктоном?Был в Польше два раза, довольно продолжительно, очень всё понравилось, и язык, и люди, и в гостях пожил. Как по мне, это рашка на максималках. Есть мысли, что на самом деле это полуразрушенная социалистическая залупа, просто внешне немного отполированная на европейские деньги?
>>654045Москва немного заебала своей перенаселенностью, и плюс в политике и экономике непонятная хуйня, то ли всё в пизду катится, то ли наоборот.
>>654047Так мегаполис же. 24\7. Все под рукой. Самое красивое в мире метро. Прямо отполированные улицы и все-все это.Ну и зп, которых нет даже в Берлине.
>>654048Ну-у-у-у-у, как тебе сказать, есть изнаночка всего этого. Низкая безопасность (причём ментов тоже боишься), грязевой апокалипсис осенью и весной (потому что ливнестоков нет почти нигде, кроме царского центра), озлобленные и беднеющие люди, штурмующие столицу, потому что за чертой города ещё хуже. Перечисленные тобой плюсы, впрочем, тоже имеются, и их немало. Потому и раздумываю. Правда, насчёт зарплат в Берлине я сомневаюсь, машинист метро например получает 1000 евро. Мне кажется в Берлине должно быть раза в два больше после налогов даже.
>>654053В Берлине машинисты метро получают 1500 евро после налогов. Там даже забастовка была недавно, потому что даже с относительно низкими ценами в Берлине этих денег мало.
>>654020>Нормальный план. Как минимум я со своей колокольни если бы были деньги на курсы анончик, планирую перекатить девушку через школу полицеальную..
>>654042Смотря что тебе интересно.Если бабло - сиди в Москве.Если нормальная жизнь без пынеамбиций и ссср, то лучше в Варшаву переехать. Тут как-то поспокойней даже с условием того, что ты чужой.
>>654042>высококвалифицированным планктоном?В польше очередь местных быть планктоном с родным языком и зачастую идеальным английскимпосле чистки толчков в англии в течении 10 лет, соответственно тебе скорее всего не найдется места.Если у тебя внезапно нет какого уникального знания, типа IFRS, то отсосешь нехило.Это главный минус - а так да, люди тут самые дружелюбные из бывших совкозалуп
>>654100>сли у тебя внезапно нет какого уникального знания, типа IFRSКак раз IFRS 9 и знаю, лол. А что с зарплатами в офисах? Гуглёж показывает, что примерно как в Москве и выше. Можно рассчитывать тысяч на 7-10 злотых на руки, ну, после года жизни хотя бы? И ещё вопрос, чувствуется ли что экономика растет по 4-5 процентов в год? Потому что это довольно неслабые темпы, и можно прогнозировать хорошие перспективы стране, если она их удержит ещё какое-то время.
>>654153>чувствуется ли что экономика растет по 4-5 процентов в год? Конечно чувствуется, даже на низовом уровне. Минималка уже 2700 где-то, 17 злотых в час. В прошлом году была 15 злотых. Уже к концу этого года запланировали повысить еще до 3к в месяц, а к концу 2023 - до 4к. При этом почти никакой инфляции. Также выплачивают за каждого ребенка по 500 в месяц, даже семьям иностранцев. Молодежь до 26 лет освободили от НДФЛ.
>>654162>При этом почти никакой инфляции.нахуй пошел, мыкола.Если у вас двухзначная инфляция, то это не значит, что 4 процента это не инфляция
>>654165При таком росте и самое главное - при таком-то популизме ПиС, 4% это детский лепет. Двузначная инфляция у нас последний раз была в 2017, а сейчас как раз те же 4 процента. Крок за кроком, да.
>>654172Ты понимаешь, что мне, как и нормальным анонам глубоко похуй на укранду? 4 процента, это нехилая инфляция. А если смотреть по товарам, то там вообще охуеть.Пора съебываться в Ирландию , там инфляция уже лет 10 около процента
>>654165>4 процента Вообще это больше даже самых худших прогнозов на этот год, а в прошлом году было два с половиной где-то.
>>654173поддвачну. С такой инфляцией надо быстрее перекатываться или в ирлашку или ВБ, пока есть возможность.
>>654174Инфляция в 2020 году в Польше может составить, согласно прогнозу МВФ, 3,5%. Рост по сравнению с 2019 годом может составить 1,5 раза. Оценка на текущий год – 2,4%.В то же время польская экономика показывает темпы роста выше мировых (+3%). МВФ повысил прогноз на 2019 год для Польши с 3,8 до 4%.При стабильной безработице - 3,8% в 2019-м и такой же в 2020-м – в следующем году рост экономики Польши может составить только 3,1%. Общий экономический рост в ЕС в 2019 году по прогнозу +1,2%, в 2020-м +1,4%.
>>654153>Можно рассчитывать тысяч на 7-10 злотых на руки, ну, после года жизни хотя бы?Кекнул, нет конечно. 10к злотых на руки это уровень планктона в лондоне, а не варшаве. Если у тебя внезапно очень охуенный английский и ты вообще ты с шилом в заднице, то может пристроишься тысяч за 5 на руки в какую международную контору.
Всем приветГоспода, делают оффер в Варшаву, зарплата -12к злотовЯ дико извиняюсь, но что по налогам? Немного ебусь в глаза и, насколько понимаю, раз у меня будет жилье сниматься (работа платит) в Варшаве + сама работа в ней же, то вычитать будут 20%? Спасибо
>>654211>тысяч за 5 на рукиТы чего страсти рассказываешь какие-то, лол, посмотри на пикчу.>>654227Какая специальность, если не секрет, ойти поди кокой?
>>654238Ну, судя по результатам из гугла "poland tax calculator", на руки с 12к будет выходить где-то 8,5к. Успехов.
>>654277есть такое дело, которое никакими деньгами не купишь. Родина называется. плюс в польше не все так гладко. инфляция скачет, скоро все полетит в пизду. если ты информатик, то перебирался бы лучше в Минск. там сейчас прямо кремневая долина и зарплаты и уровень жизни в разы лучше, чем в этих польшах
Здравствуйте мужчины. Что с работой сисадмина, без опыта работы? Смогу я устроиться(имея корку ПТУ со специальностью компьютерные сети) куда-нибудь в Польше, пусть даже за гроши?
>>654360Таких сисадминов среди местных хватает, если не имеешь в наличии идеальный язык, то без шансов.
>>654367Прям вообще никак? Язык +- знаю, знания в области тоже имеются, но опыта нет. Может есть какая-то альтернатива для моей профессии?
>>654413я сам беларус и могу сравнивать по фактам. Беларусь, это уже 22 век. польша и остальная европараша - наглухо застряли в 19. грубо говоря, по всей Беларуси ты всегда в зоне сотовой связи. а в польше, даже в варшаве, не вариант, что будешь иметь доступ к ней.всякие там электронные достижения, тоже. яндекс такси, электронные очереди.
>>654423я сам белорус, так что не пизди мне тутты похоже не совсем понимаешь значение некоторых слов, которыми пользуешься. Советую изучить определение таких понятий, как уровень жизни, например
>>654428дурачек ты, а не беларус. ну или просто поехавший на крышу змагар.в Минске на зп айтишника можно жить в свое удовольствие и раз в год покупать квартиру на маяке, с подъездами с индивидуальным дизайном и подземными паркомесатми. в варашве с такой зп ты только мошонки пососешь
>>654438если мы учтем все льготы и покупательскую способность валюты, то ты охуеешь. как много минчан вынуждено жить в домах без центрального отопления и топить углем и мусором?
>>654440Уже учли. Беларусь по ППС находится в глубокой параше. Но все же посмеши народ, расскажи как там на среднюю беларусскую зарплату в €300 хорошо живут.
>>654442уж получше чем в польше.я сам, например из Березы. там у меня родители в частном доме живут. от них я получаю свою колбаску, картошку, закрутки, все со своего огорода, чистое от гмо говна. по сути, живя в Минске мне нахуй ниче не надо покупать из еды. даже бухло мне дядька высылает. дальше сам к носу делай все подсчеты, сколько полячков может себе такое позволить.
ну, маня, расскажи, сколько полячков может позволить себе забить дика, накрутить с него пханки, повялить ребра?
>>654448ты какой-то реальный долбоеб. я просто предпочитаю есть здоровую пищу. впрочем, когда ты полезешь в гроб от всего этого польского гмо, то я еще лет 50 буду жить)
>>654449Да не наш он, а очередной бот зелибобы. Они там совсем ебаную ахинею несут думая, что мы им поверим.
А какая зарплата считается хорошей в Польше? На которую можно будет оплачивать ипотеку, не отказывать себе в плане быта и развлечений (одежда, кафе и т.д.) и периодически летать в другие страны? 6000-7000 злотых годится под это определение или надо больше?
>>654472Ты серьезно, на обычную хорошую жизнь среднего класса в одной из самой дешевых стран ЕС нужно 3,5к евро? Это, кстати, до налогов или после?
>>654473После налогов. >в одной из самой дешевых стран ЕСуже давно не так>>654474>>654475Работники Бедронки, рассчитайтесь!
>>654505он тебе вполне правду говорит. а ты развесил уши на лапшу от мыкол-рабов пана киробника. им и 1,5к в радость получать. только они не пишут, что этой суммы хватит лишь на жизнь в хостеле.
>>654528И имея на руках 6к ты сходишь пару раз в паб-ресторан. И усе.Ну да, купишь проездной-еду. Но будешь жить от получки до получки.
А на заводах/бедронках без проблем держат и переоформляют документы, если хочешь оставаться? Просто мне похуй, я могу говночистом и два-три года работать, главное чтобы не выезжать обратно.
>>654748Двачую, нам 9 злотых/час платят. Это не считая дороги, жилья, офомления приглашения, визы, подбор вакансии и т.д.
ПриветИтак, мне прислали оффер, будут снимать двушку и платить 12к до вычетов, но я что-то начитался треда и этих ваших интернетов.Неужели это правда? Что Польша-помойка? Бля не верю
>>654859Нет, это хорошая, быстро развивающаяся страна, очень похожая на Беларусь/Украину/Россию, но безопаснее и комфортнее. В магазинах тот же набор продуктов, люди доброжелательные и могут в ангельский в большинстве своём. Езжай смело. То что тебе помимо хорошей зарплаты будут ещё и квартиру снимать очень круто.
>>654867Лол. Вот будет умора, если ты реально поведёшься на троллинг и согласишься ехать суда на 12 к. Что бы было понятнее 12к злотых по покупательской способности равны 30к рублей.
>>654880Да не слушай этого дегенерата, квартира и 9к на руки, это вполне неплохо для старта, поживешь, присмотришься, а потом если что выкатишься, или уйдешь на большую зарплату.Попробовать то не мешает, правильно?
>>654889Ну как сказать...в дс сейчас работаю в глобальной компании и получаю около 190но хочу уебать в ваши ЕС очень
>>654894Так здесь будет столько же, если в ДС ты снимал квартиру.9к на руки + 3к двушка с коммуналкой (и то минимум наверно, так то я не знаю, я не в Варшаве) = 12 х 16 = 192к рублей.Но с учетом того, что еда тут стоит дешевле гораздо, а все остальное соразмерно зарплатам, то оставаться у тебя должно больше.
>>654898Если начистоту, оффер могут понизить до 11кСудя по вычетам. это будет 8кНу в целом, хату будут снимать-и это огромный плюсНесмотря на все, думаю, что правда стоит соглашаться, ибо годный шанс
>>654899Посмотри, что там написано, где я выделил красной рамкой.Как думаешь, 8к на руки - мало, если еще не надо и на квартиру тратиться?
>>654900Ну перестань :3Можно еще вопрос? С точки зрения налогов-правильно ли я все понял, что они либо 20%, если работать в варшаве по месту жительства, либо 30%, если в другом городе?Анон, еще раз спасибо
>>654901Тут не подскажу, я вообще через бизнес-инкубатор работаю, там у меня налогов только 9% получается, от места жительства не зависит вроде как, хотя инкубатор в Варшаве, а я нет
Вы только вдумайтесь и представьте себе принятие важных жизненных решений основываясь на жирных постах траллеров с имиджборды.Это еще насколько нужно не уметь искать, воспринимать и фильтровать информацию, чтобы начитавшись какой-то хуйни поверить в то что "Польша - помойка".Никогда бы не подумал, что кодоинселы могут быть настолько тупыми.
>>654889>квартира и 9к на руки, это вполне неплохо для старта>неплохо для стартаЭто "неплохо" охуительно даже для финиша, блять.Для 90% населения это недосягаемая планка.
>>654922Ну я смотрел с точки зрения айти. Так то я тоже считаю, что это заебись, даже с учетом того, что я сам айтишник, но зарабатываю меньше. Но глядя на вакансии видно, что зарплаты и до 20к брутто есть.
>>654902у инкубатора есть лимит? если например 100k$ в год поднимешь? есть конторы, которые со спулкой помогают? как с налоговой/бухгалтерией? законы учитывают современные реалии ойти?мечтаю открыть свою спулку и получать чеки от гугла (приложения в сторе), только вот инфы без польского хуй найдешь
>>654932Как такового лимита нет, насколько я знаю.Я не уверен, что инкубатор будет сочетаться с получением чеков от гугла, это лучше у них спрашивать.Лимит есть только у налоговой, но он есть для всех - после 84к зл. брутто в год начинаешь платить подоходный в 30 процентов, а не 17.Бухгалтерию в инкубаторе сами ведут, отчисления платят как работодатель.Короче ты просто работаешь, используя инкубатор как юр.лицо, выставляешь фактуры, деньги поступают им, а они платят зарплату тебе в итоге с вычетом всех налогов.
Ребята, ну вот нахуя вы траллируете человека? Он реально примет предложение работы, а потом всю жизнь себе поломает из-за этого. Бля. В Варшаве за 8к прожить не удастся. Может ещё где нить в деревне, при наличии своего огорода. Но за вывоз смеци он заплатит треть зарплаты. За пронд после подвышек все что останется. А жить на что?
>>655030https://www.wprost.pl/warszawa/10249584/jaroslaw-gowin-8-tysiecy-na-reke-w-duzych-miastach-to-nie-sa-wysokie-zarobki.html
Большие польские города стоят чуть дешевле (-10%) ДС. 8к злотых в Варашве (на руки) = 160к в ДС (до налогов)4к в Варашве = 80к в ДС
>>655045>дешевлеВ твоих маняфантазиях? Ты в ебаной Устке за месяц на электричество отдать больше, чем за всю жизнь в ДС. Дешевле, епта. .
Траты в Варашве следующие:2,500 злотых аренда плюс ЖКХ / 3,000 злотых ипотека плюс ЖКХ1,000 хорошее питание200 злотых транспортВсе что сверху 4,000 злотых остается на себя.
Сейчас пшизик будет гореть, что пикрил - врети, в связи с чем два вопроса:1. Почему ты до сих пор в этом треде и в Польше, если топишь за ДС?2. В чем конкретно, на собственном опыте, Варшава дороже?
>>655047Работник бедры, плиз. Ясен хуй, что в Осло можно жить на деньги со сбора бутылок. Но стоит ли? >>655051Да.
>>655056Разумеется можно дешевле, это очень комфортный уровень, затраты на еду включают рестораны и кафешки изредка, кватрира не в гетто.
Пшизик слился и так и не ответил, чем же Варашва дороже Москвы. Да и откуда ему с дивана в Перми знать.
>>654153Сиди в ДС и не рыпайся.Тебе нужно смотреть не на экономику а на годовой рост реальной зарплаты. В ДС она растёт быстрее. ДС 100% будут заливать баблом и дальше + в перспективе рынок РФ в разы привлекательнее, чем рынок Польши.
>>654153>Гуглёж показывает, что примерно как в Москве и вышеэто так, плюс цены чуть ниже. но разница не космическая. плюсминус то же самое в польше и в москве. ну а россия кроме дс сосет у польшы с заглотом.
>>655047Транспорт явно дороже. Страховка, плюс топливо, плюс обслуживание.Как ты собрался питаться за 1к зл.? Это 30 злотых в день. Столовка минимум 15 зл. Кусок сыра/колбасы за раз съесть - уже 6 зл. Пачка пельменей - 7-9зл. Т.е. самое складное питание у тебя больше тысячи съедает
Вы забываете, что в Рашке хохлов ебут за разрешения на работу и прочую миграционную бюрократию больше, чем таджиков. А Польша рада рабочей силе. Вот они и едут не в ДС, а пшекать. Во всех отношениях ДС и ДС2 куда лучше.
>>655303Какое отрицание)))))))>>655336А теперь смотри внимательно на картинки. Гуглеж мноо чего говорит. Например, что, оказывается, в Даблине и Ландане - основных напревлениях миграции из Польши жизнь-то на уроврне Варшавы. Вот уж тупые, нахуй едут туда, если могут в Ваву))))
>>654902Анон, а реально ли перекатиться через инкубатор, или это тупо ВНЖ? Просто не совсем ясно, как это с точки зрения закона работает, на каком основании ПМЖ дают через 5 лет (и дают ли)?В каком инкубаторе работаешь, кстати?
>>655383Просто часто вижу слух, что это не совсем легально, не прописано в законе и тд.Вот пример https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1196&t=349266&attempt=1
>>655383>>655385вот тут ещё нашёл нехорошие слухи, мол могут прокатитьhttps://dou.ua/forums/topic/28312/
>>655383>на каком основании ПМЖ дают На основании официального срока проживаиня в Польше же. Чем именно ты занимался все это время никого не ебет, главное чтобы легально.
>>655383Работаю через "Твой стартап".Что там непонятно с точки зрения закона?Они тебя берут на работу, и заключают с тобой трудовой договор о джело или о злецении. На этом основании ты работаешь, и подаешься на внж.Работаешь с удаленными клиентами, выставляешь им фактуры, они тебе оплачивают на счета инкубатора(ну твои личные внутри него), а с этих счетов инкубатор платит тебе зарплату в рамках договора (минималку сам назначаешь, но можно и больше прописанного в договоре).Минусы такие что - если по умове злецения работаешь, вся налоговая нагрузка ложится на тебя, в том числе и за работодателя.Если по умове о джело - я сам так работаю, но мне не очень это нравится, потому что хоть со мной и заключили ее на три года, но мне это кажется мутноватой хуйней, что это за дело такое, которое три года длится.Хотя по такому договору получали люди внж, я как минимум одного знаю, тоже через "твой стартап" работает.Все абсолютно легально с точки зрения польского законодательства, так что 5 лет так можешь работать, а потом на резидента ЕС подаваться.
Как-то на /по/раше был чувак, который с пруфами доказал, что жизнь в немецком Ганновере чуть дешевле чем в ДС. Что тогда говорить о Польше?
>>655404загуглил, ебать там 40% надо платить, но есть схема:есть 2 вида договоров о дело:авторское право - около 9%не авторское - 14.4%Сам говоришь - это мутно. Почему? И какое лучше выбрать всё же?
>>655445Ну потому что. Так работает, да, но мне не нравится, я все равно чувствую, что там что-то нечисто. Сам я на 9% сижу.Пока проблем не было, но я еще не так долго здесь нахожусь, и на побыт только через две недели пойду подаваться. Но повторяю, инкубатор говорит, что все легально, и я знаю как минимум одного человека, который получил здесь карту побыту с таким договором.
>>655450Съеби уже из треда.Основатель "твой стартап" поляк, и директорат у них польский, тебе стало от этого легче, ебанько?>>655449К кому ты на сайт заходил?Если тебе интересно, напиши "твой стартап" на почту, они тебе там все распишут.
>>655390>Чем именно ты занимался все это время никого не ебет Только если без учебы, учеба засчитывается два года как один год.
>>655461Ну хуй знает, я на польской версии смотрел, там вроде все есть - https://twojstartup.pl/Но вообще я сразу просто им написал, и мне ответили, предложили созвониться/списаться.
https://www.youtube.com/watch?v=smxxgrEZtZ0 >коменты >340 км в день. Жесть. Чувак просто маньяк) >я в Варшаве 600 км делал за день. Около 700 злотых в пятницу Пиздос.
Лол. Как делаются эти видео с таксистами 300кк/сек: берется лучший результат за несколько месяцев и умножается на кол-во рабочих дней, даже если обычно зарабатывают в разы меньше.
>>655478>>655476Уж лучше курьером гонять, чем геморроить со всяким быдлом. https://www.youtube.com/watch?v=zbjVMbWiQ9I
>>655652 Просто посочувствовали платным девчонкам же. Кстати, сколько польки в Лондоне берут в среднем?
>>655654Это спрашивай в ЮК-треде. А тут Польшатред, поэтому тут можно узтаь лишь сколько стоит месяц содерания норм оксанки.
>>655658А какая разница? Если даже альфачу-мыколе оксанка не даст, а вот типам с пиков, при наличии у них нужного паспорта/дохода - сама залезет в трусы. Тут не смеяться, а плакать надо.
Какие подводные? И вообще реально по ксп сделать перекат через польскую фирму через командировку в другие страны ЕС?
>>655738Друг, а может ты обратно вернешься в свой крыжополь? Нам ебаные наркоманы не нужны.>>655771Да вот же он >>655778 , спроси, как его болезнь называется.
Предлагаю закрепить в шапке.Памятка называется "ulotka dla cudzoziemców", есть так же на украинском, польском и английском.
>>651206 (OP)Переехал в Польшу из Питера.Пиздец, как вы тут живете? Ладно, язык не проблема. Но, сервис нулевой. ЗП еще меньше, чем на родине.Хохлы везде, хотя, некоторые маскируются поляками, но по ШО и акценту сразу все ясно.Карту ужонд уже 8 месяц делает, итого я не могу вернуться на ДР к семье. Постоянно должен быть КАКОЙ-ТО повод для легализации. Работай. Хочешь отдохнуть месяцок два? Пиздуй из страны.Пиздееец. Аноны, может это у меня так ? У вас то все хорошо?
>>654423Люто двачую. Беларусь, Рашка, в плане сервиса и услуг 22 век. В центре варшавы у меня не ловит сеть. Некро телефон? нет, 10ый айфон. Оператор вроде какой нибудь ПЛУЩ? Нет, Т-мобайл.Пиздец, я зашел в банк, у них в принципе нет электронной очереди, я сначала не понимал, почему на меня смотрят,как на поехавшего, когда я ищу терминал. Иду на трамвай, в якдояде все есть и в расписании на остановке. На деле трамвая нет. Че делать? Опоздал на встречу. Говори в голос "Польша крута" Могу по фактам описать, почему тут сервис пиздец, но нужно ли?
>>654042Я бы не стал. В Москве хотя бы нормальные деньги зарабатываешь. В Польше же хуй ты офисным планктоном устроишься без английского,польского, образования и карты сталего побыта. Еще учти, что вместо таджиков, тут хохлы, которые польский знают и понимают.
>>655874Был пару раз в Гродно, оператор МТС - везде было ЛТЕ. У тебя как минимум лживая статистика. В Минске, уверен, вообще везде как минимум 3г на окраинах, а в центре - лте у всех.Про ДС и Питер думаю говорить не стоит?>>655875Ну смотри, в Москве мне предлагали 90к + премии, 120 где-то выходило бы. В питере я получал 75 -80 на руки , со всем. Здесь же я КОЕ КАК нашел вакансию продавана за 3000 злотых. Раньше работал проджект-манагером в веб студии. Здесь же даже на собеседования не зовут, не знаю, почему. Так что тупо пошел в продаваны, ибо иначе депорт светил.
>>655878> 4g https://www.mts.by/help/mobilnaya-svyaz/poleznaya-informatsiya/map/ВРИОТИ, НИЗАВИЗЛИ ДАЖЕ 3Г
>>655879Вина поляков в том, что у них на 10 вакансии по моей специальности приходится 1000 желающих, а в Москве на 10 вакансии приходится лишь 20-30 желающих и в Рашке с поиском работы у меня никогда проблем не было.
>>6558804Г - малюсенькое пятнышко в центре3Г пол страны от силы А в цивилизации уже 5Г планируют раздавать. Продолжай ссать себе в рот.
>>655883Зачем мне ссать себе в рот, если в центре города в Варшаве у меня 2 палочки ловит? 3г, без ЛТЕ. В польше хотя бы вышки бы поставили. Например , сейчас у меня оператор плей и дома, не на окраине, у меня он переводит на т мобайл,якобы я в роуминге. Ну ты блять издеваешься что ли?>>655884Окей, потеплеет - съеду. Просто я не ожидал, что здесь ну объективно хуево.За что вы превозносите Польшу? Если в Рашке на площади не прыгать - то все заебись.
>>655885>потеплеет - съедуА чего так долго? Хуево же, страдаешь бедненький. Уебывай вымирать вместе с сородичами к Кадырову и Ротенбергу.
>>655886Почему ты считаешь, что все в Рашке вымирает?Объективно, по фактам. Предположим, имеешь в Рашке 100к мес. Почему вымираешь?
>>655889Какой-то ты смешной, вот я к примеру имею. А какое мне дело до 95% , хотя это объективно не так, средняя в МСК Где-то 55-60к.
Аноны, подскажите площадку с вакансиями для русских, ну которые посредники, только не кидалы. Польского не знаю, чтобы напрямую с ними контактировать.
>>655872Откуда инфа что хуй офисном планктоном устроишься? Вакансий просто тонна по моей специальности, даже на линкедине сами пишут периодически.Алсо, ещё забавный факт, хотел записаться на курсы польского языка при польском же посольстве, все места были раскуплены в первый же день. Люди, похоже, не особо хотят менять "нормальные деньги" на беспокойную жизнь с пыней и сосанкциями.
>>654902кстати, почему-то все молчат о том, что нужно ещё взносы во всякие фонды вносить, причём дважды - со стороны фирмы, и со стороны работника, что-то совсем печальные цифры выходят, около 60:
>>655993Я работаю по самому отстойному договору, по нему только ндфл платится, 17 процентов, но за счет передачи авторских прав на код получается скидка в 50%, т.е в итоге я плачу 9% + инкубатору 300зл в месяц. Все. Естественно никаких взносов в пенсионный, медобеспечение и прочее у меня нету. Страховка у меня частная. Естественно никаких соц.гарантий мне не светит, но во первых мне пока что не 50, во вторых надеяться на государство - ну такое себе.
>>655993Это везде так, и в Ращке, и где угодно. Правда имхо это можно с налогов списать. Взносы за работников, всмысле.
>>655999>и в Ращке>и где угодноАга, и в парашке. В рашке взносы в собес платит только работодатель. Работник оплачивает только НДФЛ.
>>655998В ZUS вроде как обязательно платить, 300 баксов в месяц.Пруф с сайта инкубатора https://mojafirma.org/chto-takoe-zus-v-polsheТебя где-то (или ты сам) наебали.
>>656014Причём, не поясняется - это сумма совместная или только та, которую платит работник. Просто если ты директор фирмы или виртуальной фирмы в инкубаторе, что однохуйственно, то фирма тоже должна платить взнос с зарплаты.Пруф:https://home.kpmg/xx/en/home/insights/2011/12/poland-other-taxes-levies.html
>>656015на польском не нашёл, но этот пруф железобетонный, т.к. у этой компании свой домен как можно видеть>KPMG - одна из четырёх крупнейших аудиторских компаний мира наряду с Deloitte, Ernst & Young и PricewaterhouseCoopers. Она первая из "большой четвёрки" перенесла официальный сайт в собственную доменную зону.
>>656015>>656017Здесь тоже об этом говоритсяhttp://worldtaxes.ru/nalogi-v-evrope/nalogovaya-sistema-polshi/
>>656014А что включает в себя зус? Я как студент плачу 50 зетов в месяц в ЗУС, но не понимаю, зачем. К врачу не попасть. Скорая и операции? Ну такое, я в больнице лет 7 назад был.Так собсна, вопрос. Зачем платить в зус и что я с этого получаю?
>>655998так что либо ты не договариваешь, либо тебя наебали и жди вопросы от польского соцстраха по поводу обязательных взносов
>>656020А это не ебёт. Если ты ничего не получаешь, и другие поляки ничего не получают взамен этих взносов - требуйте на всех майданах ваших городов отменить это
>>656020>Ну такое, я в больнице лет 7 назад былты понимаешь смысл страховки? это не покупка услуги здесь и сейчас
>>656022Исчерпывающий ответ.Я за образование плачу, никаких льгот,как у картополячных нету. За жизнь целиком я плачу, так собсна, что я получаю от ЗУСа ? кроме того, что мне могут сделать операцию бесплатно и скоряк меня заберет если мне будет фигово(при смерти)
>>656024Это мировое наебалово, во всех странах так. И в США, и Словении (узнавал наряду с Польшей, т.к. выбираю страну) и в других так же всё.
>>656024>что мне могут сделать операцию бесплатно и скоряк меня заберет если мне будет фигово(при смерти)this. вот за это и платишь. если не платить, а обращаться в частную клинику по факту вызова их скорой - выйдет в разы дороже
Короче анон из инкубатора, проверь всё как следуетВот полезная информацияhttp://world.lib.ru/l/lotosh_e/polmanual.shtml#_Toc48132879312
>>655998Ты реально по какой-то мутной схеме работаешь и похоже на то, что эти инкубаторы тупо рубят бабло и не парятся.Смотри какой расклад:1) Если ты числишься у них работником, то они обязаны со всего твоего дохода платить взносы (пики строго релейтед). И ты должен знать об этом, если тебя не наебали. И это явно не 300 злотых в месяц, а на порядок больше.2) Если же тебе открыли фирму, и ты в ней по логике вещей гендиректор, то тем более, ты должен платить взносы со стороны уже своей фирмы и со стороны работника (то есть за себя). И в этом случае они как бы тебя не наебали, ведь как гендиректор ты уже сам должен следить за всеми отчислениями. Мягко говоря, они тебя просто не уведомили.
>>656027В экстренном случае и скоряк заберет и операцию бесплатно сделают даже если ты турист или нелегал.
>>656021>>656032Эта мутная схема называется umowa o dzielo.https://strefabiznesu.pl/umowa-o-dzielo-wszystko-co-musisz-o-niej-wiedziec-jak-obliczyc-podatek-i-skladki-zus-od-umowy-wzor-umowy-o-dzielo-24012020-r/ar/c10-14443413Каждый месяц я ее заключаю, чтобы получить зп. Не знаю, как на это смотрят польские власти, но нарушений у инкубатора нет, иначе бы им просто запретили выдавать разрешения на работу.
>>656038https://www.justaskpoland.com/ru/biznes-inkubatori/Вот тут очень хорошо написано все про инкубаторы.
>>656050А что крутого? Деньги обязан принимать хуй пойми каким способом, оч неудобно. Просто тебе там на пейонир или карту никто не сможет скинуть.
>>656056В смысле хуй пойми каким образом?Перевод на твой счет в банке по счету-фактуре.То вы там выше орали про мутные схемы инкубатора, то теперь хуево то, что типа серые деньги на карту не примешь.
>>656068а как с апворком работать кстати? там же в банковских реквизитах только имя-фамилию у них можно указать, а тут у тебя фирма как бы
>>656070С апворком не знаю, у меня обычная удаленка. Но говорили они, что можно. С пайониром кстати тоже говорили, что можно, но там какая-то хитровыебанная схема
>>656068Какой то хуюре, почему нельзя номер карты ввести и скинуть быро, без ожидания 100 дней?Или там на пейонир ? >>656070А как вообще в апворк вкатиться? Я просто смотрю, 5-10 баксов часовой рейт и дохуя желающих. Как этот этап избежать ? Чтобы не драться с индусом за 5 баксов.
>>656073годноё портфолио + пиздёж и вкатывайся хоть на 40но если тебя раскусят или хуёво будешь работать - всё, зря только время потратил
Почему никто не поднимал вопрос про ебаный чынш? Какого хуя я должен ежемесячно отдавать ща свою же квартиру пару сотен? В Беларуси такого говна нет. Я просто хуею с Хохлов. Они сюда прутся и ещё радуются платить за воздух (чынш).
>>656100Добро пожаловать, когда кукарекают, мол ДЕШЕВО, а оказывается, что коммуналка 400 , ЧЫНШ 200, а уже 200 баксов в месяц просто даж без оплаты жилья.Это административная плата за обслугу дома, мусор там, и тд.В Беларуси ЧЫНШ есть, только он даже в моем доме был 50р, при этом дом был охуенен
>>656112Там в зависимости от дома зависит. Но нахуя я должен платит 50 злотых садовнику, сполдзельни и уборщикам? Мне они не нужны. Ещё 50 за общественное пространство. Оно мне нахуй не нужно.
>>656119А тебе придется, или съебывай.Мы с тянкой снимаем квартиру за 1650, окей. Новый дом, все такое. коммуналка - минимум 400. Чынш еще 300, интернеты то се, короче, платим в районе 2400 зл. Вроцлав. Касаемо чынша еще, дохуя всяких таких штук, вроде воздуходува, листочки видетели он дует в 8 утра. Уебок блять, вот я бы за него не платил, будь у меня выбор.Расхваливали Польшу, на деле же, 1\3 как минимум вынь полож за К.У, Переехали из Минска, в Минске доход был на двоих в районе 1500$, иногда чуть больше, иногда чуть меньше.Здесь доход на двоих около 1600$(связано с тем, что моя специальность здесь не востребована) , но живем, примерно так же, хотя за квартиру отдаем по 300$. Только огромная ебля с легализацией и ужондом, сука, гори он в аду просто, искренне ненавижу.
>>656156Никакой проблемы. Мы думаем об этом.>>656158Если погромист - гданьск.ПС, вроцлав по деньгам как Варшава, если все же с пенедзами проблемы - выбери другой город.
Всем приветЕсть выбор между перекатлом в Польшу и еще одну страну по основной работе-есть офисы и все такое.Как в Польше обстоят дела с ОЙТИ? Реально ли вкатиться джуну? Даже не суть, какая область, веб, мобилки-взялся бы за изучение любого, что востреобованно.Своя работа заебала, буду допать.Судя по гуглу-очень востребованно, но хз, насколько вероятно
>>656213Вкатиться - нет. Устроиться - да.Но лучше ехать сразу на оффер, иначе попадешь в воронку заробитчанства.
>>656188>Сосновецлол, отличия от России КРАЙНЕ малы.при всём при том, что, судя по сему и в других городах также, просто центр у них более вылизанный до евро-уровня. У этого города даже этого нет
>>656216А почему вкатиться нет, пардон?ПОнимаю, что на оффер, но у меня в компании есть также куча айти отделов, так что буду пробовать вариант внутреннего переводаПричем проекты, начиная от веб-разработки до машинного обучения
>>655876Я из Гродно. LTE по всему нашему 350к Мухосранску. А вот если отъехать от населенных пунктов подальше, то да, пиздос. 3g, но картинки в вайбере и телеграмме по пару минут грузит.
>>656221Тут своих вкатывальщиков полно, уж поверь, поляки тоже на айти слюни пускают.Я не прогер и знаю лишь цифры ваших ЗП, ибо тоже завидую.>>656229и я о чем. От Варшавы отъедь, то пиздос такой же или хуже.
>>656368https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Польшитам правда 94%, но суть не меняется, это моно-национальное государство
>>656365Лул, адекватные перекатываются когда могут намутить гражданство по бабке-пердаке. Но у большинства мозгов как у каклов, ЗАТО В ЕВРОПЕ
>>656430ну это не у всех возможно, хотя варик конечно халявный.но вкатиться можно и через работу, учёбу, инкубатор, и я бы не сказал, что это неадекватные варианты.
>>656434>ну это не у всех возможно, хотя варик конечно халявный.половина бульбы и дохуя хохлов, что собственно и покажет любая статистика>но вкатиться можно и через работу, учёбу, инкубатор, и я бы не сказал, что это неадекватные варианты.Ну а какие причины выбирать именно польшу или другую восточноевропейскую пердь, а не Голландию-Гермашку для работу, Испашку-Италию-Грецию если ты мамкин фрилансер или более развитую страну для учебы? У польши один плюс - если есть корни, относительно легко получить гражданство. В остальном случае просто вопрос - накуя?
>>656440В остальных странах кардинально другая культура, дороже жизнь и язык сложнее. Польша как альтернатива всем западным и восточным странам (где уровень жизни очень низкий и вообще другая культура).
>>656440>случае просто вопрос - накуяНичего не требуют, кроме рук/ног, резюме и желания работать. Даже дипломы переводить и заверять не надо, если они есть.
>>656462Кек, кем? Говночистом? Погромисты на изах перекотятся в гермашку. Или может врачам не надо экзамены сдавать? Или условный проектировщик ПГС вкатится и сразу будет тож самое делать?>>656459>язык сложнееНу да, а то ведь польский такой изи и за 2 недели сразу на люблинском диалекте говоришь.
>>656538Да язык то везде придется учить, просто нах это время тратить на Польшу? IRL Польша это страна первого выбора для кого-то, у кого есть корни а это дохуя на самом деле людей, ибо за пару лет у тебя нормальный паспорт а не серпасто-молоткастый и можешь по всей европке жить-работать как местный.
>>656580>>656538Да ну прикольный язык, учитывая что туда легче всего вкатиться и всё дешевле чем в западных странах, то выучу, мотивация железо-бетонная
>>656580Двачую. Не знаю, почему Польшу многие превозносят. Отсталая страна в многих вопросах, если нет бабы сраки или аута на карту поляка , или ты не прогер или врач, то сюда нахуй не нужно ехать, когда есть Москва.
>>656789Ты в Польше живёшь? Расскажи, почему считаешь отсталой её? Как по мне, страны бывшего соцблока наоборот гораздо открытее инновациям, первые по скорости интернета, первые по внедрению всяких пейпассов и эплпеев.
>>656789Потому что туда можно переехать будучи обычным смертным, а не погромистом/врачом/востребованным инженегром/имея мамку-бабку. Работай себе и живи, получишь свою паспортину через 8 лет и пмж через 5.
Так, вы меня заебалиВот я не айтишник, но меня зовут в Варшаву за 14к (бизнес-аналитик). Выходит, что идея говно?И блять, перекатиться НА ИЗИ айтишником в германию или англию-ебаный миф, надо быть тимлидом или архитектором
>>656929Блядь, ну вот что ты слушаешь залетных тролей в этом треде?Тут половина постов про то, какая Польша говно один и тот же пишет.Если сомневаешься - сам съезди хотя бы посмотреть на недельку, и сделаешь выводы, понравится или нет.Сейчас бы вот решать эмигрировать, опираясь на советы тролей с двача. Наверно уже большой мальчик, и решить сам сможешь?Как по мне, так Польша нормальный вариант посидеть до карты резидента хотя бы, а дальше тебя тут никто не держит особо, ну или досиди до гражданства, ищи удаленку, и пиздуй в Испанию в тепло. Я вот так и планирую сделать.
>>656935Я-другой анон, но спасибо, годно.Самого зовут в Лодзь (писал тут выше).Ты укатишь в Испанию после получения карты резидента/гражданства? я так понимаю, до тех пор, пока у тебя нет первого или второго даже не стоить дергаться, ибо, если работадатель текущий узнает, то выпизднет из Польши лично
>>656936Да, карта резидента ЕС, а тем более гражданство дают тебе возможность уже не работать, как муравей постоянно, потому что тебя выпиздят в случае потери работы.Поэтому на часовом побыте нет смысла дергаться, да и вроде как это и не особо легально, потому что даже если работодатель или инкубатор в Польше, то тебе все равно нужно делать местное разрешение на работу. А с картой резидента ты уже не привязан к работе, а значит можешь жить в деревне в Испании и подфрилансивать потихоньку, всем похуй скорее всего.Испания это как вариант. Я вообще хотел бы купить себе яхту, получить на нее корочки, и жить где-нибудь в тепле возле моря, программировать до старости я точно не хочу, да и вряд ли получится, разве что как подработка.
>>656936Если работаешь удаленно, то имея ВНЖ в Польше, можешь при желании проживать в любой стране ЕС по несколько месяцев подряд, например. Но_зачем?
>>655497>>655647Ох нихуя у них там тусы после матанализа. Небось еще и с джойнтами. >2:30https://www.youtube.com/watch?v=GA2DZ_ZIJEk
>>656838даСчитаю ее отсталой, потому, что плохо развиты сферы, которые должны быть хорошо развиты. Такие как медицина, банковская система, почтовая система, от 24 евро налог платишь.Бюрократия оч жесткая, дорого все, кроме еды. Жилье пиздец дорогое.>страны бывшего соцблокаВ рашке интернет сервисы развиты в РАЗЫ лучше, это да.>>656840Ну получаешь заробитчанские 3 тысячи, отдаешь за комнату и кушаешь. Нахуй такая жизнь нужна? Еще ужонд тебе карту фиг сделает нормально, либо очень долго, либо отказ.
>>655661 >альфачу-мыколе оксанка не дастЗато милашке даст :Р >4:10 https://www.youtube.com/watch?v=63vPBiK-m8c
>>656959>Ну получаешь заробитчанские 3 тысячи, отдаешь за комнату и кушаешь. Нахуй такая жизнь нужна?Где не так? Велком ту жизнь работяг, она везде +- одинаковая, только в рф еще хуже чем в европе.>либо очень долгоЕсли ты собрался жить, не похуй ли?>либо отказС хуя ли?
>>656994Хз, в РФ хотя бы планктоном за 80-100к можно устроиться. Здесь же только заробитчанские вакансии, пишешь-пишешь, тупо блять игнор, всем подавай либо сталый побыт, либо гражданство. Похуй на языки,похуй на все. Если ты понаех - сталый побыт или гражданство, ебаться с зезволениями мы не будем пококок
>>657051>Хз, в РФ хотя бы планктоном за 80-100к можно устроиться.С улицы? Сладкая ложь.>Здесь же только заробитчанские вакансии, пишешь-пишешь, тупо блять игнор, всем подавай либо сталый побыт, либо гражданство. Похуй на языки,похуй на все.Так в любой рабочей иммиграции, никому не нужен планктон нижнего звена, нужны синие воротнички.>с зезволениямиНо снг-господам нужно не зезволение, а ошвядчене, которое делается почти моментально.
>>657061Я же устроился, почти с улицы. Проджектом в дигитал агентство, с 60к за год подняли до 80 + кпи, выходило под 110к на руки.Не ложь. >никому не нужен планктон нижнего звенаТак я о том, что в принципе не интересует, какое ты там звено,если ты не поляк, то работодатель тупо стремается ебаться с тобой из-за документов. Мне часто отказывали, мол воевуду хуюду ждать, то се, гемор.>ошвядченеА хули мне отказывали, тк говорили, что нужно разрешение на работу и переделывать доки под тебя, запрашивать новое воевудское и тд? Сам живу по купленному воевудскому.
>>657385В ДС сам жил или с дивана вещаешь? Тут двадцать пять миллионов диких пидорах, которые заебали уже блять, каждое утро и вечер пиздец в метро, когда селюки идут в атаку друг на друга, весной и осенью говнища по колено из-за реагентов и автопидорах, которые паркуются во дворах в своих бесконечных панельных окраинах, когда мусоров боишься больше чем потенциальных бандитов. Иди нахуй блять.
>>657385Двачую. Переехал из ДС в Польшу, весной - обратно возвращаюсь.Касаемо пидорах, парковок. Конечно, эти проблемы встречаются. когда живешь в соответствующем районе. Это тоже самое, что в Варшаве в прагу заехать, или еще куда на том уровне.
>>657404Можешь короткую стори запилить? Мотивы уехать и мотивы вернуться интересует. И ещё, кем работал в ДС и кем - в Польше (в общих чертах). Если ты не зеленый, конечно.
>>657407Окей. Без проблем.Часть истории тут >>657098Собственно, в ДС работал проджектом год, с 60 поднялся до 100-110. Переехать решил потому что знакомые нахваливали Польшу, да и хотел попробовать пожить в другой стране, в нормальную Европу, вроде Австрии, я , без технического образования, нахуй не нужен. А сюда можно приехать без такого гемора по купленым приглосам.Не могу сказать, мол я плевался от России, да, многое было хуево, конечно, не все идеально.Мотив вернуться назад - тут я тупо живу хуже по качеству, денег получаю МЕНЬШЕ, трачу БОЛЬШЕ. В рашке у меня проблем не было с законом, на площадях не прыгаю, бухой самохудом не управляю и тд.Тут работаю продаваном в вейпшопе(можешь закидать камнями, мне похуй) ЗП 2800 зл. Искал работу как проджект, тупо игнорят, недавно узнал, что на 1 вакансию 150-200 желающих, еще требуют английский и немецкий желательно, в добавок к польскому. Ну интересная история, но пожалуй, нет, забил на поиск работы, виза в апреле заканчивается , ну как раз и вернусь обратно.Здесь меня не устраивает>>656959То бишь медицина, банки(эти аутисты не смогли даже в электронную очередь, ЛОЛ), почта тот же пиздец, налог на посылки после 24 евро. На карту подался, даже 1 письма нет. лол, о чем говорить еще можноСобственно, так.
>>657423Ну и конечно твой охуенный опыт продавана в вейп шопе нужно распространять на всю Польшу.Ты бы еще на завод с заробитчанинами устроился, и ныл как тебе тяжело.Я вот опишу себя - нашел удаленку еще в РФ, приехал сюда через инкубатор, живу не в большом городе, скоро на карту пойду подаваться, думаю не будут больше 3-4 месяцев делать, потому что это не хохлоцлав.Получу карту и найду себе что-нибудь здесь на бОльшую зарплату.Не думаю, что из программистов тут очередь стоит, вакансии висят подолгу.Трачу чуть больше чем в РФ за счет того, что квартиру снимать надо, а так бы наверно в 1.5к злотых укладывался.Считаю, что вполне неплохо даже, 5 лет так пожить можно до резидента, и все, никто пахать постоянно не заставляет, можно булки расслабить.
Ребятки, разослал резюме в несколько контор.Вопрос - у меня есть блукарта другой страны, сколько займёт времени перевыпустить блукарт в Польше? Или там очереди из хохлов на визы?>>652068-анон
>>657433Ой, бля ФСе. Выше по треду реальный Антон описывает реальную ситуацию о том, как тут выглядит жизнь. Ты же только переехал, и все ещё в манямирке живёшь.
>>657443Ну и не читай, больно еще тебя тут уговаривать надо.Такая же профессия, как и остальные, просто сейчас на нее спрос.Торгуй дальше жижками, и наслаждайся жизнью.>>657465Да ты что?Я уже тут 4 месяца живу, и прекрасно вижу минусы, потому что я знал и о них и был к ним был готов еще до переезда.И даже язык заранее выучил до уровня хоть какого-то, во всяком случае поляки меня понимают, и решать проблемы от этого легче становится.>>657439Блукардом вроде тот же отдел занимается, что и сталым побытом, поэтому должно быть гораздо быстрее, чем если бы ты просто на часовы подавался.
>>657469То бишь тебе нужны пруфы, о том, что я живу в Польше, правильно понял?>>657433 анонКасаемо языка, у меня с ним все заебись, тоже заранее подготовился и тоже выучил, плюс здесь учил. Б1-б2 точно имею.Дело не в языке, а в том, что ты,как понаех, априори приравниваешься к хохлу-заробитчанину, работодатель от 1 упоминания ОБЦЕКРАЕВЕЦ впадает в дрож и кладет трубку, Нахуй такое нужно. Тоже было, когда квартиру искал, 5 вариантов слетело из-за того, что я понаех.
>>657480Это не я тебя про пруфы спрашивал, мне вообще плевать, я писал сообщения>>657433и>>657478У меня сложилось иное впечатление, работу я тут конечно не искал, но квартиру снял с первого раза, и по нормальному для моего города прайсу.Может повезло, но хозяйка 100% поняла по телефону, что я иностранец, но сдала же, причем вначале хотела по оказиональной умове, но потом я уболтал ее на обычную. И это я 4 дня в Польше был.Вообще у всех разный опыт, и я думаю, что не стоит тут равняться на переезд других людей. Я знаю тех, кто приезжал (и даже прикинь, программисты, плевались, и через полгода уезжали обратно), знаю и тех, кто говорит, что в РФ он в жизни не вернется больше (и программисты, и не программисты, вторых причем большинство), зависит это все в первую очередь от человека самого.Как по мне, да, в Польше есть минусы, но пока плюсов все равно больше, один из которых что нету ебанутого деда у власти, которому неизвестно что в голову ебнет завтра. И я не то чтобы прям не мог жить при этом в РФ, ну просто как-то неуютно, даже в Польше эмигрантом чувствую себя намного лучше.А дальше - ну посмотрим, что будет, хули загадывать. Попробовать переехать все равно стоило.
>>657423Вообще мне кажется проблемы притянуты за уши.>МедицинаОна по всей европе такая. Пиздецому тебе вылечат быстро, скорее всего, а все остальное - ну жди, пока специалист освободится.В РФ медицина еще хуже, если брать бесплатную, у нас был случай, как мужику поставили диагноз пневмония, а это был рак желудка на последней стадии.А за деньги что тут, что в РФ можно быстро записаться на прием.>ПочтаНу не знаю, а с ней что не так?Для покупок я курьерской доставкой пользуюсь, а письма вполне нормально отправляют/принимают, обслуживают вежливо, не то что у меня в отделении в России>Электронные очередиТут тоже хер знает, в салоне сотовой связи например я брал талончик, в банке когда карту открывал - я просто пришел, и сразу же меня обслужили, я даже не успел заметить, была ли там электронная очередь или нет.Зато я до сих пор помню, как мне час не могли счет в банке в РФ закрыть, зато у них был там терминал электронной очереди, который не работал.Так что все зависит от того, с каким настроем ты приехал.>>657481 анон
>>657484Разный опыт проживания в стране. Тебе норм, рад за тебя. Мне нет, в основном, конечно, это связано с работой, что не удалось найти нормальную вакансию, на завод к заробитчанам из принципа не пойду.
Лол. Снова началось. Как же надоели эти мантры жителей некогда самой богатой советской республики. Поймите, что вы сравниваете со своей недо страной. А вот няшкам беларусам в Польше делать нечего. Ну только если ностальгировать по 90. Польша безнадёжно отстала. Варшава, по сути сосет у Баранович.
>>657494Какие вы грозные в интернете. А в Реале только можете , а можно мне надгодинку получить, семье в урине жрать он хочется.
>>657495У тебя дислексия, пшиз?Или мой пост тебя так возбудил, что ты сразу во мне хохла увидел, и ручки начали трястись и по клавишам не попадать?
>>657480>То бишь тебе нужны пруфы, о том, что я живу в Польше, правильно понял? Я даже не сомневаюсь, что ты их предоставишь пшизик
>>657484Даже в Великобритании с ее хваленой медициной на которую равнялась Супрун кстати, наравне с испанской это норма - получать от бесплатного врача пару минут внимания, буквально.
>>657423Спасибо за стори, в принципе, твой мотив кристально ясен - ты даунгрейднулся с переездом, из офиса за кассу это сильное падение уровня жизни, конечно. Успехов в дальнейших делах и возвращении.
Перекат с кратким сокращением последних двух тредовhttps://2ch.hk/em/res/657666.htmlhttps://2ch.hk/em/res/657666.htmlhttps://2ch.hk/em/res/657666.html
>>657667Игнорируйте этот тред. В всех прошлых номерных пиздец творился из-за буйства пшизика, в этом то хоть какая-то полезная информация есть.
>>657691Бриття ухряинцы, ихнорируем наприятный тред.Ну наконец вы дошли своим умишком моли, что вам там не рады.
