Привык к высокому уровню жизни в СНГ и хочешь его иметь и на западе?
Тебе обязательна элитная недвижимость в собственность?
Добро пожаловать в 300к/сек переката тред, где обсуждаются заботы исключительно кодеров при перекате на запад (либо оставании королем трущоб в СНГ на 300к/сек)!
Гречневые ценители дискаунтеров и арендных халуп идут нахуй!
>Привык к высокому уровню жизни в СНГ
Ну зачем сразу с такой толстоты начинать?
- начать жить как западный средний класс, замечу ни как аппер мидл класс, а именно просто средний. Потому как перекат идет почти всегда с потерями уровня жизни на приличный срок
- остаться в СНГ параше работая на западного барина, проживая жизнь короля чуханов
>Хотел прохладные от наносеков услышать
На Хабре полно, правда там сейчас всё больше почему я съездил в страну N и вернулся. На dou кстати та же тенденция.
Поясню что имею ввиду: автор сей статьи топил не столько против Европы, сколько за Россию.
Он написал оч чётко, что его уровень жизни чисто материальный остался прежним, но чувствовал он себя чужим. А значит причин приспосабливаться под Европу и покидать РФ он не увидел, хотя ему там нравилось и он отметил много плюсов.
Я думаю, здесь таких, которых реально все устраивает в России, нету. Ну, или есть, но тогда это весьма странные люди, раз сидят на эмиграче при этом.
>они остаются одинаковыми по ППС
Ну это как посмотреть. У почти любого кодера в рашке к 30 есть свое жилье, а тут он приезжает такой и живет в аренду, свое жилье ему светит после 20 лет эмиграции в лучшем случае. Так что, логично, что люди возвращаются. В рашке он может в своем мухасранске дом построить по собственному проекту, а в Европе будет всю жизнь скитаться по съемным квартирам. С бабами, опять же, полный пиздец в Европе, если не везешь с собой, то только дрочить.
>С бабами, опять же, полный пиздец в Европе
Не ровняй всех по себе. У всех все заебись с бабами, бабы везде одинаковые.
> У почти любого кодера в рашке к 30 есть свое жилье
А нахуй оно нужно блять жилье в рашке? Оно блять постоянно дешевеет в долларовом эквиваленте. В Европе - растет.
>>729352
Я в Берлине, сам родился в Харькове, жил во Львове и в Киеве. Доволен всем кроме ковидла. К рашке имею прямое отношение, так как мамка с рашки и куча родни в ДС/Белгороде, поэтому могу сравнивать. Покупка квартиры в Берлине - доступна рядовому быдлокодеру, процент мизерный, цены стабильно растут и будут расти так как город развивается, куча народа приезжает, из США, Японии, Китая, Европы. Я вот сейчас пытаюсь понять, что мне в Берлине не нравится и не могу придумать.
Большинству - нет. Слишком маленький заработок.
Даже если земля ничего не стоит, качественный дом сам по себе выйдет в ~150€к себестоимости минимум. (По этой причине большинство "домов" в России это сараи.)
А это никак не "к 30", а, опять же, многолетняя работека.
Рост ссредней ЗП в Берлине.
>Каких причин?
Инфраструктурных. Финансовых. Домики в миллионниках находятся достаточно далеко от обжитых районов. Оттуда добираться до работы вряд ли выйдет. И с работой за нормальные деньги всё хорошо только в Москве (куда хабровчанин и вернулся).
>Ты этот сайт с одноклассниками точно не перепутал?
Дети нинужны? Ну тогда да, одинокому сычу можно где угодно жить, лишь бы бабок больше оставалось.
>не хотел бы жить в многомиллионнике после 40
Можно поселится ПОД БЕРЛИНОМ. Гдето в Бранденбурге, до Берлина на машине или на s ездить. Еще мне нравится копеник, фактически Берлин, но там дофига новых кварталов строят, довольно цивильно.
>>729366
>Грязно
Грязно. Но все относительно, обувь при этом у меня чище чем была в Украине.
> хипстота
Где хипстота там и развитие, я и сам хипстота в каком то смысле лол.
> с леваками
Вымывай это говно правое левое блять, мусор. Не о том думаешь.
> скам на пособии
Да и хуй с ним лол. Процент людей не пособии ничтожно мал.
> для семейного анона с перспективой учебы
Я живу в Prenzlauer Berg, у меня в доме штук 20 спиногрызов, летают целыми днями во дворе дома, родители довольны, школы тут неплохие и есть где с детьми погулять.
>Вымывай это говно правое левое блять, мусор. Не о том думаешь.
а о чем думать? Я вот консервативных взглядов, живу в немецком городе на юге на 100к народу, где бездомного днем с огнем не найти, а в центре блювоты и мочи нет в каждой подворотне и доволен. Но вообще конечно Берлин топчик если тебе нужна социализация и общение с другими кодерками
>куда податься поросёночку, чтоб сразу в своё жильё, и на 300кк
США, Канада, Австралия, Сингапур, Люксембург, Нидерланды, Швейцария
>>729342
У кого как. У некоторых доходы по ППС повышаются, иногда значительно.
>то Берлин хороший город для кодеров
Только зарплаты никакущие. https://www.reddit.com/r/cscareerquestionsEU/comments/en6zfd/it_seems_that_the_idea_of_low_salaries_in_berlin/
3к евро на руки с 9 годами опыта работы? Это нищета.
Вы заебали - как будто в ДС нормальное жильё за один год покупается. Я только к 27 годам вышел на зп, с которой получается откладывать 2кк в год. А нормальная трёшка для семейной жизни стоила тогда 15кк. Ставка по ебатеке была 9%. Это около 10 лет такого же рабства, как и в условной Германии.
>Вы заебали - как будто в ДС нормальное жильё за один год покупается.
Я этого не утверждал. Я, наоборот, утверждаю, что ты везде влезешь в кабалу на 10-20 лет, если хочешь жить там, где хотели бы жить и другие люди, и чит-кодов не изобрели.
В ДС цены фактически такие же как на западе с учётом ставки по работеке и необходимости покупать бизнес-класс.
В какой европе? 60 к евро это медиана по сеньорам в Берлине. То есть половина сеньоров имеют меньше 3 к евро нетто половину больше. Ходят слухи про 80 к евро в Заландо и и SAP но в природе никто разрабов получающих 80 в этих фирмах не встречал. Да и 80 к это не какие то неподъёмные деньги для ДС: 4.3 к евро нетто.
Посмотри на медиану в ДС. Это 150к, €1500 чистыми. Для сеньоров, допустим, 200к. Вопросы?
https://habr.com/ru/article/511700/
Цена квадрата с чистовой отделкой под €3000. Прибавь переплату по ипотеке и получишь совершенно европейские цены (около €3500 за квадрат).
ДС дешевле разве что если соглашаться на жилплощадесодержащий продукт типа ПИКовского говна, откуда будешь ехать час на работу и столько же назад.
>так что твои 3к евро в Дс это Берлинские 6к евро
Но вот на что нам говорит НУМБЕО. А в целом ананасики, определитесь, вы хотите поработать или пожить. Если поработать то тогда лучше в Киев едьте, там 4500-5000 чистыми будете иметь, при этом цены будут низкие, в центре квартира 600 баксов - легко. А если вы сваливаете что б жить, то так и живите лол, это другая страна, другой рынок, все другое, но голодать не будете и квартиру купите.
Путешествовать по Европе дешевле с европы лол. Авто везде плюс минус одинаково стоит, только в Германии хоть ТО нормальное есть и за тачками следят + бенз хороший. Что хочешь то и покупай от корча за 300 евро до мазерати. Мебель везде одинаковая, IKEA в Германии наверное дешевле чем в ДС, многие на халяву забирают в фейсбук группах или на улице всякий хлам лол. Путешествовать по рашке очевидно менее приятно чем по европе.
Я в Берлине 2к свободно откладываю, могу больше, если перееду в квартиру подешевле, так как снимаю по верху берлинского рынка 1500 евро за спальню + ливинг рум в новом доме.
Нигде столько обычномакаке не платят. Кроме Коммифорнии, где 7000 долларов чистыми хватит чтобы выжить.
>Нужно учить ещё один язык.
В НЛ не нужно, в Люксе и Швейцарии только если живёшь не в Цюрихе/Люксе. США чем не нравится? Там жильё как раз наиболее доступное из всех перечисленных.
>>729461
На нормальную зп едь, нормально будет. И ты в любом случае не выплатишь ипотеку быстро, где бы ты ни был. Ты же не Principal Engineer в Google HQ? Поэтому лучше работать рядовым сениор инжиниром в хорошей стране и там платить ипотеку, чем в родной пост-совковой помойке.
>>729560
Не надо туда ехать.
Швейцария это та ещё деревня, там не то что один, а возможно несколько чужих языков надо учить чтобы всё в собственной стране понимать.
В США полно подводных, в особенности для людей с детьми.
И та и другая страна в абсолютном топе для кодоговна, но не является универсальным решением для всех.
Даже дома есть варианты сделать себе то самое "иначе", если ты конечно не из тех дурачков, которые получают свои 300ккнаносек только ради того, чтобы сразу их отдать за оочень дерьмовое жилье при грабительской ипотеке.
Если ты так и делал - у меня больше вопросов нет, качество принимаемых тобой решений просто никудышное.
>Швейцария это та ещё деревня
Согласен. Некоторым нравится.
>там не то что один, а возможно несколько чужих языков надо учить
В Цюрихе был? Там можно жить, зная только английский. Со временем немецкий подтягиваешь и норм.
>>729666
Если тебе не понятно, зачем люди едут в другие страны, то мне больше нечего сказать.
>>729667
С чего бы это? С хорошей зп и кредитными условиями по ипотеке можно позволить себе адекватное жильё.
Нет, как раз таки невооруженным глазом и невидно ничерта.
Понимаешь, ты как за солнцем, так и за ровными тротуарами и аккуратной застройкой тянешься, как голодный за булкой хлеба.
Ты ослеплен.
Когда зайчики от яркого света в глазах пройдут, настанет время плеваться. Особенной глупостью окажется, например, поспешная продажа жилья в РФ.
Так смотри - ты сам сказал, что везде всё в принципе одинаково. Да, капиталистический мир работает по одним законам. А раз так, то зачем жить там, где нет тротуаров, а вместо аккуратной застройки разруха и гетто-новостройки? Я вот этого не понимаю. Разве что из мазохизма.
Ну, это макако-стратегия какая-то - я пока ещё не испытываю отвращение к работе, поэтому если я вижу какой-то проёб со своей стороны, то максимально много усилий вкладываю в то, чтобы пробел в знаниях закрыть. В выходные периодически от нехуй делать актуальные таски оптимизирую и всё такое. Образования только нет никакого, в алгоритмических трюках тоже особо не силён - навык приятный, но без практики в миг теряется. Вот и думаю - с кем бы я мог конкурировать за рубежом, обладая таким набором.
>зачем едут в страны, где... собственно все настолько же идиотски устроено, как и дома:?
Значит, не настолько же идиотски устроено? А всё-таки иначе? Или ты уже просто меняешь показания по ходу дискурса?
И да, поясни мне, вот зачем мне жить там, где неровные тротуары и гетто-разруха вместо аккуратной застройки?
>>729694
Ты не пускайся в левые аналогии, пытаясь сыграть пророка перед паствой (выходит хреново - больше похоже на откровения алкаша-забулдыги), а с максимумом конкретики поясняй за плюсы-минусы переката/непереката.
Каких проблем? Давай о них поговорим. Я вот пока вижу, что проблемы у обычного человека, в принципе, одинаковые. Как и способы и возможности их решения. А если их в любом случае придётся решать, то гораздо приятнее жить в месте с приятными текстурками. Они напрямую на качество моей жизни влияют.
>>729702
Ты просто словоблудством занимаешься, бтв.
>зачем едут в страны, где... собственно все настолько же идиотски устроено, как и дома:?
Не настолько же идиотски. Как уже сказали выше, капиталистический мир устроен по одним законам. Он устроен хуёво, но альтернативы пока не придумали. На западе всё устроено идиотски, но у в СНГ степень идиотизма сильнее. Очевидно, что адекватный человек выберет меньшее из зол. У меня подозрение, что ты не очень адекватный, анон. Можешь попробовать сказать что-то в своё оправдание, но я не питаю особых надежд.
По делу тут в прошлом треде разобрались.
Дом положен только тем, кто вписался на топовые позиции в компанию-гиганта. Все прочие объявлены неудачниками, которым судьба жить как разведенке-мерчендайзеру.
Почему в замечательной стране так плохонько с простыми жизненными потребностями - а потому что в Москве еще хуже.
Вот такой вот у нас тут глубинный анализ и рефлексия.
Нет, не потому что в Москве ещё хуже, а потому что везде также или хуже. Это не зависит от страны вообще -- везде дома в чертах топовых городов это высшая роскошь, доступная в основном лишь тем, кто их унаследовал. Европа здесь от США от СНГ не отличается ничем.
Странно. Уж больно похож. В любом случае ничего конкретного не сказал, словно шарлатан бизнес-тренер.
>>729714
Так "замечательной" страна будет только по сравнению с более хреновыми странами. Увы, так устроен этот мир - везде за то, что ты непонятно с чего назвал "простыми жизненными потребностями" (к которым домик в крупном городе уж точно не относится), надо очень сильно рвать задницу (если ты из простой семьи). Потому выбираем страну, где текстурки красивее и NPC вокруг приятнее, и живём.
> Потому выбираем страну, где текстурки красивее и NPC вокруг приятнее, и живём
Обычно обходятся текстурками. И затем начинается терпение неприятных неписей и убеждение себя в том, что страна хорошая, а перекатчик плохой совковый огр, которому надо работать над собой и не желать себе домиков и прочих роскошей.
А зачем ты тогда вообще пытаешься что-то говорить? Извини, но твои слова не несут никакой информации - просто пускание ветров.
>>729725
Жить можно не обязательно в собственном домике в крупном городе. Есть много других вариантов.
>>729729
Ну знаешь, мне NPC дома показались куда как более неприятными и агрессивными.
>желать себе домиков
Желай. Это хороший стимул развиваться и выходить на другие уровни доходов. Может и срастётся.
>Может и срастётся.
Подставь на место жилья пищу - мол, выйди на другой уровень доходов, может и пожрать удастся, и даже таблеток купить.
Дико звучит? Дико.
А с жильем почему-то не дико, будто тебе уже есть где жить, и речь идет лишь о дополнительной хате для сдачи в аренду.
Если есть сильное желание получить свой домик - то как раз очень даже хорошо могут развиваться на двачах.
>>729740
Ты опять передёрнул. Где жить есть и у человека, снимающего жильё. И у человека, имеющего бабкин хрущ в СНГ. Простому обывателю недоступен именно собственный домик в крупном городе. А вот квартира на окраине в ипотеку - легко доступна.
Зачем мне верить вранью? 300к-перекатчик в случае Германии уже через два года получает вид на жительство. А иностранцы с видом на жительство могут получать пособие по безработице и компенсацию оплаты жилья.
Да, расскажи, на какой теплотрассе жить такому перекатчику в России, если он не сможет платить за съёмную квартиру в Москве.
>А у нас есть такая цель? Мы оттуда уехали, хватит.
Есть. Тут говорят, что на западе плохо с недвижимостью, и в СНГ лучше. Сравниваем запад и СНГ и понимаем, что на западе на самом деле не хуже.
>Ну ничего, пройдет немного времени, и ты приступишь к сравнению запада с западом. Тогда и поговорим.
С чего ты взял, что не делал этого? Я этот этап прошёл ещё когда переехать никуда не мог. Очевидно, что адекватный мигрант наверняка будет сравнивать между собой возможные страны для переезда чтобы найти лучшие варианты. Ведь я не отрицал, что между ними нет различий.
>Ты ж не хотел продолжать, не продолжай.
Первый раз на бордах? Ты с несколькими людьми общаешься.
Рыночек порешал ребзя, где есть много людей с высокой зарплатой то и квартиры там стоят соответсвенно
Хочешь пановать устраивайся на удаленку в условном израиле и пиздуй жить в условный уссурийск. Потом не жалуйся что соседи нищуки люмпены алкаши и медицину не завезли, ты же пановать хотел? Вот ощущай свое превосходство, хуле.
>Рыночек порешал
Только там, где ему разрешили порешать.
Если оставить рыночек на швабоде, то врачи, еда, шмот и транспорт будут по карману только топ-топ-топ-менежерам.
Как предельная стадия развития рыночка хорошо подходит какая-нибудь жопа третьего мира. Все дорого, к чему привык европеец.
>пиздуй жить в условный уссурийск
А зачем? Не проще ли себе организовать тогда офгрид вдали от уссурийска? С личной ВПП и самолетом. Ну да, я в курсе, что в рашке даже с этим жопа, давайте тогда в хохлоину перенесемся - там и самолеты можно и земля дешевле, и теплее уссурийска.
Из здравого, туда должны помещаться по спальне на каждого живущего, к ним же по санузлу, пара кладовок, сойдет чердак, и разумеется гараж, хотяб на одно машиноместо. Общий хол-столовая, нутыпонел.
Поскольку кодер не просто чмо метущее плац, то надо предполагать, что такому хорошему человеку надо хотя бы троих детей. Имеем пять спален.
Это несущественно.
Важно - кодер это дорогой в подготовке и при этом ВОСТРЕБОВАННЫЙ, в отличие от корытостроителя и металлурга, профессионал.
Но... имеем что имеем. Мы из кодеров не станем быстро врачами и лоерами, только более ебанутыми кодерами.
И если страна, куда предполагается перекат, предлагает УМЕРИТЬ АППЕТИТЫ, то знаешь куда пусть идет это царство-государство?
Умерить аппетит и родина тебе предлагает, если это не Хуев, что весьма специфичный случай нищей параши. И даже там заплатишь несколько сотен тысяч. В России - хер те, а не дом в чертах ДСов точно также.
Потом, чё вы все о халупах, других потребностей нету у людей?
Долго ли наследников натрахать.
Да, ледяные параши ненужны, двачую.
Но и "развитые" страны, которые прежде всего развили миллион поборов с работающих в пользу бедных, идут к ледяным парашам.
Перекат это инвестиция, и получить на выхлопе только вид на домики из окна съемного клоповника за весь этот геморняк, это плохое управленческое решение приведшее к жалкому результату.
> Перекат это инвестиция, и получить на выхлопе только вид на домики из окна съемного клоповника за весь этот геморняк
Какой геморняк? Геморняк — это когда тебе и твоим близким дают жирный релокейшн пекедж, снимают тебе хату на первый месяц и помогают постоянную хату найти, берут всё оформление бумаг на себя?
Так и доходы в развитых странах в разы выше по сравнению с РФ, ку-ку. Даже для кодоговна.
>про жилье уже поговорили
С результатом, что оно в любой стране одинаково доступно по отношению к доходам местных. На три средних чуть проще, чем на два, но это погоды не делает.
С таким подходом вообще рассуждать о чём-либо бессмысленно - у каждого своя жизнь и свои случаи.
Нет, как раз есть смысл сравнивать. Представляя, на что именно можешь рассчитывать с наибольшей вероятностью, обладая той или иной квалификацией. И делая по циферкам выводы о том, какое общество и какие тротуары тебя ждут.
>>729886
Нет конечно. Как и в ДС.
Ну вот и выясняется, что никакой не городнейм, а несколько часов от центра городнейм, в месте без работы и с весьма сомнительной инфраструктурой. Извини меня, с такими вводными где угодно можешь дом купить, хоть в Швейцарии, только качества жизни это не даст.
Есть подробная инфа? Как-то не изучал вопрос подробнее. Неужели за домик в глухой деревне придётся платить каждый год неподъёмных денег чисто в налоги? В России тоже надо за недвигу налоги платить, но они вполне подъёмные.
>>729914
Доступной пешком/на ОТ инфраструктуры. Но никуда не ходящему сычу норм.
>>729915
Давай без демагогии? Хрущевка - многоквартирный дом, люди там проживающие - не домовладельцы. Частный дом в статистике - это именно дом на одну семью.
Необходимость содержать машину и заводить ради каждой поездки быстро влетает в копеечку.
Впрочем, я не пойму что ты сейчас пытаешься доказать. Тебе нравится жить в домике посреди поля? Поздравляю, для столь непривиредливых в любой стране такая возможность у тебя будет.
Очень расплывчато. Можно сравнить налоговые ставки на имущество между РФ и странанейм. Между РФ и условным западом - нельзя. Где-то его вообще нету, где-то он будет выше, где-то ниже. В любом случае - сумма весьма подьемная для кодоговна, ведь даже пролетарии живут иногда в домиках и не разоряются.
Одно дело - мочь себе позволить машину, это не достижение. Другое - желание за любой хуетой её заводить и гонять туда-сюда.
Впрочем, я не пойму что ты сейчас пытаешься доказать. Тебе нравится жить в домике посреди поля? Поздравляю, для столь непривиредливых в любой стране такая возможность у тебя будет.
Нет, доля в хрущёвке, где проживает бабка, мать, батя, и сеструха с хахалем - это не отдельное жильё.
Наносеки довольно умные и могут анализировать информацию. После чего придти к выводу, что в странах с работающими механизмами защиты съёмщика и где не было приватизации процент владеющих собственной недвижимостью людей будет меньше. И это нормально.
>Почему-то у работающих в ряде стран ничерта нет
Потому что не было постсовковой приватизации хрущоб. Но показателем доступности в сегодняшних, рыночных условиях, это не является ничуть.
Да и стран, где большинство специалисты жило бы вынужденно в аренду, вообще нету. Везде доля собственников среди людей с доходами выше среднего будет около 80% минимум.
>США как прям хрестоматийный пример
Страны, где три четверти населения живёт именно в домах, а не квартирах? Такой себе пример.
>Налог на дом просто атомный,
Возможно. Но это лишь одна из многочисленных стран запада. И где-где, а в США у 300к сек пара копеек на налог уж точно найдётся.
>что в странах с работающими механизмами защиты съёмщика
В таких странах не будет механизма защиты собственника, и цена аренды взлетит вверх, потянув за собой цену на недвигу в целом. Ведь задача защитить то чмо, которое задолжалоа за коммуналку и не желает съезжать кроме как после пары лет бесполезных судов.
>Это страна, где не дай тебе божЭ утратить работоспособность. Даже наносечные зарплаты не позволят сколько-нибудь заметный срок прожить безработным. Все пойдет по пизде.
Ух ты, прямо как в России.
Хотя, нет, лучше. В США хотя бы есть кратковременная страховка по безработице, 6-12 месяцев.
Это уже ватные мантры, недостойные интеллектуального треда.
>Стоп, ты сначала жалуешься на отсутствие страховок при безработице или нетрудоспособности, потом жалуешься, что за эту страховку платить нужно?
Я не жалуюсь на отсутствие страховок.
Я жалуюсь на высокие налоги на воздух, которые остаются даже если ты живешь в полностью своем доме на своей земле, ни у кого ничего не арендуя, и даже обрезав все коммуникации на полном офгриде.
Его в некоторых странах Европы в принципе нету в ощутимом размере, в отличие от РФ. Мы же здесь страны обсуждаем, какой вывод сделать из твоих жалоб?
Выбирать по низкой ставке налога на имущество - бессмысленно, это так или иначе не основная трата бюджета, а где-то на 10. месте.
>Тут тред наносеков и их переката.
Лучше перекатываться в страны, где большая рыба не может сьесть маленькую безнаказанно, ибо кодоговно для многих рыб является маленькой.
То есть, возможность безнаказанно закатать кого-то в асфальт это вовсе не достоинство страны.
>Вряд ли будет чем-то хорошим.
Будет. Не усадьбой в центре Парижа, но помимо этого почти всё что угодно.
>Есть другие поборы
Разумеется, но уже на доходы, а не на имущество.
НДФЛ, безусловно, почти везде выше России, но важна не ставка НДФЛ, а сколько остаётся чистыми после его уплаты. И здесь уже почти вся Европа лучше России.
https://www.prosperity.com/rankings
Из популярных для переката стран:
Ненавистная троллями и ботами Германия на 8 месте
Нидерланды на 6
Британия на 11
Канада на 14
США на 18
Россия на 74 месте.
Здесь сами Россию или другую родную СНГ-страну ищите по соседству с другими странами, где бы точно не хотели бы жить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index
https://en.wikipedia.org/wiki/Where-to-be-born_Index
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report
По субъективным оценкам экспертов - Россия действительно хуже Армении по одному твоемк рейтингу и на уровне Сирии по другому. Именно поэтому в Россию из Армении не едет абсолютно никто, да и вообще все российские города так же разрушены гражданской войной, как сирийские. WAIT OH SHI~
Ну и Россия хуже Узбекистана по третьему рейтингу. Интересно, а сами узбеки знают про этот рейтинг? Если знают, то чего они лезут в Россию работать? Может, это россиянам, наоборот, неплохо бы поработать в Узбекистане, раз Узбекистан дает ей с проглотом по уровню счастья?
Печальная история, спасибо.
А в целом работодатели США насколько серьезные требования предъявляют? Речь не о FAANG, конечно, а что-нибудь для линейного бэк-разработчика. Смотрят там на образование?
Беглый просмотр вакансий создал впечатление, что скорее смотрят, но хотелось бы ещё какой-то может личный опыт услышать.
Даёте.
>>730123
Ну, а я о чем же?
Так везде, что в Швятой, что во Франции, что в Германии, что в России.
Много денег - хорошо живешь, в охраняемом и красивом поселке в России или же где нибудь в престижном районе Парижа, где живут одни белые, цивилизованные люди.
На или терпишь Умбу-Юмбу под окном, которая наркотой торгует или соседей алкашей, которые включают ночью музыку.
Но и во Франции и в России, весьма нормальные места и соседи могут попасться, не обладая в наличие золотыми горами.
Вообще, надо определиться с целью вката в какую либо страну, что иметь в виду зачем ты едешь туда, а не просто, что бы хоть куда то, но уехать.
Если хоть куда то - будешь чушкой и в чужой стране, подметать и мыть сортиры, живя в картонной коробке, но зато это Чехия или Польша, жизнь без будущего в общем.
В России нужно сильно больше денег, чтоб позволить себе иметь вокруг те самые ровные тротуары, нормальные дороги, красивую застройку, адекватную медицину и уж тем более нормально работающий госаппарат. Кодоговну такие деньги заработать практически невозможно.
Я жил во Франции и гостил у знакомых в Монреале, там же и тяночку нашел и в скором времени, надеюсь туда перебраться, что бы паразитировать за ее счет.
Так вот, во Франции в некоторых местах, в разы хуже, чем в России - бюрократия, сроки и прочее дерьмо, по сравнению с Россией - земле и небо.
В России даже Госуслуги есть, зашел и сделал, что надо, а там справки, справки, справки и сроки + медицина неадекватная и очень дорого.
В Канаде, провинции Квебек тоже есть свои недостатки, но справедливости ради, еще не могу точно сказать, как там жить, потому что сам не жил, только по опыту знакомых.
Но с дорогами там пиздос, по крайне мере в Квебеке, хуже чем в России, в центре Монреале могут быть дыры, лол.
Так я и не говорю, что там ужасы, просто есть моменты, с действительно большими минусами, о которых никто из либерашек писать не хочет, а когда им тыкаешь в лицо, сразу начинают игнорировать пост и всячески маневрировать.
Так забавно наблюдать, как барский сапог защищают, лол.
А на счет переката, ну если я там буду жить за чужой счет, то с радостью конечно же!
Платить не надо, все за меня сделают.
Быть может потому, что это удобно? Еще и банковские приложения в России, крайне удобны.
Вот честно, я не понимаю, почему в Европе, в той же Франции не могут сделать аналог Госуслуг и нормальный функционал в банковских приложениях.
Вроде бы не сложно, но не делают.
Идеального города в рашке тоже нет, но почему-то стараются уехать из Омска в Москву, а не наоборот.
Госуслуги поминают только потому, что ну казалось бы, технологическая страна, все такое себе хайтек и небоскребы.
А делопроизводство и общение с учреждениями как при царе Горохе. Дебильные законы. Ипотека вроде есть, но не для тебя.
Банки периодически чудят, мы от такого лет надцать назад отвыкали, и сейчас уже привыкли жить нормально.
Банковские приложения давно уже догнали по удобству российские.
С аналогом госуслуг не знаю. Не считаю этот параметр крайне важным при выборе страны для проживания. С госорганами в жизни сталкиваешься куда реже, чем с прочими жизненными аспектами. Можно обойтись и без госуслуг.
>>730162
Людей устраивает. Да и сложно это реорганизовать в больших странах, с независимыми регионами, без единой системы вертикальной власти. Про ипотеку не надо, она вполне доступна.
>Людей устраивает.
Люди ничего другого не видели, и пока это не станет угрожать жизни никто не дернется.
А недовольства много, вспомни Желтые Жилеты, полгода на голове стояли.
Ипотека доступна не всем и не везде. На неравных условиях. И не сомневайся, для переехавшего наносека в основном шиш с маслом.
>С госорганами в жизни сталкиваешься куда реже
Если ты эмигрант, то с госорганами тебе общаться и общаться.
>Люди ничего другого не видели
Ну раз им норм - значит норм, зачем в счастье насильно затаскивать? Люди в России тоже ничего не видели кроме жидкого уложенного в снег асфальта, серых бетонных муравейников и зарплаты среднего класса в 17к. Мы - видели, мы - можем выбирать.
Повторю, что для меня наличие хайтека в сфере госуслуг не является приоритетным.
>Если ты эмигрант, то с госорганами тебе общаться и общаться.
Не вижу принципиальной разницы, делать ли мне это через личный кабинет общегосударственной системы, через местный сайт схожего назначения, или отправляя документы по почте. И не вижу разницы, куда мне приходить ногами (а приходить надо будет обязательно - идентифицирующие документы обычно дают только лично в руки).
>>730169
Почему? Климат и мало света?
И зачем намекал?
Мол, выбирай себе там тихонько в уголке, а сюда не пищи и не порти мне ужин?
В целом, когда начинаешь в кои-то веки выбирать страну, оказываешься в непривычной и странной ситуации.
Ты не выбирал страну, где родился, уже привык глотать, а не сплевывать.
И вот на четвертом десятке надо делать совсем непривычное.
Страны, которые привлекательны для семей воров из едра - они малопривлекательны для наносеков. И страны, привлекательные для беженцев разного рода, тоже не будут однозначно привлекательны.
Раньше-то, поколение тому назад, было все равно. Германия, Британия, Израиль - пофигу, хоть тушкой, хоть чучелком. Если можно легализоваться, то вообще топчик, че тут думать, едь.
А сейчас все не так.
Намекал, чтоб ты перестал уже тыкать этими Госуслугами как чем-то заслуживающим пристального внимания. Да, для тех, кто застал российскую бюрократию до них, это действительно стало словно глоток свежего воздуха. А лично я не замечаю, что после переезда в страну без Госуслуг как-то стал вдруг слишком сильно страдать от их отсутствия. Нормально организованная бюрократия не сильно хуже.
Вот именно для этого мы тут и сидим. Обсуждаем варианты тех или иных стран, и выясняем, какие проблемы там ждут. Повторю в который раз, что с моей точки зрения отсутствие Госуслуг (и их частичная реализация на местном уровне) - это не та вещь, на которую надо ориентироваться при выборе страны для проживания.
Госуслуги - как маркер. Вместе с ними прицепом едет еще ряд проблем и их специфичной, сохранившейся архаики. Правоприменения, работы банков, защиты прав. Причем не любых прав - а именно тех, которые важны наносеку.
Отсутствие всяких онлайнкабинетов, переводов документов - это как запах дерьма. Он указывает на дерьмо, но дерьмовость дерьма не только в запахе.
Не надо тут своих фантазий. В России есть Госуслуги, однако в части правоприменения, работы банков и защиты прав всё очень печально. Во многих странах госуслуг нет, но всё решается и без них в разумные сроки.
>повёрнутость на дерьме
Ты точно не один странный забаненый анончик из дойчетредов?
Мы тут сравниваем не с Россией. Мы сравниваем страны ДЛЯ эмиграции между собой.
Даже архаичная Россия разобралась в некторой степени с информатизацией и электронным правительством.
Разве не странно будет выглядеть отставание в этих моментах стран, где вроде как работают университеты и стоят офисы интернет-империй?
Ты точно не из тех, кто свое болото хвалит скрипя зубами?
Тцт уже был товарищ, ту же Германию облизывал. Что выяснивлось в итоге? Много неприятного. Выяснилось, что хорошо жить там может только устроившийся на руководящую должность или аналогично оплачиваемую. Что годами наносек не имеет доступа к ипотеке де факто, и так же годами не имеет права на соцобеспечение. Он только платит.
Не странно. Пример той же России показывает, как высокая информатизация госаппарата и электронное правительство может отлично сосуществовать с высочайшей коррупцией и низким уровнем жизни у большинства населения. Потому не вижу смысла дрочить на Госуслуги как на маркер.
А, так ты тот самый. Давай иди кому-нить ещё ври про недоступность ипотек и про недоступность соцобеспечения.
Ты снова врёшь, переиначивая чужие слова. Или просто у тебя так странно мозги устроены, что для тебя недоступность собственного дома в центре крупного города для наёмного квалифицированного специалиста - это недоступность жилья вообще. Тебе точно есть что сказать по теме перекатов, или ты просто попрыгать пришёл?
> недоступность собственного дома в центре крупного города для наёмного квалифицированного специалиста
Для ВОСТРЕБОВАННОГО, аж ляжки обосрать, при этом.
Да, это какой-то сюр и пиздос. И, как мы знаем по примеру РРОдины, это создается не само собой.
Для этого начинают под благовидными предлогами запрещать строить новое жилье, вводят всякие лицензирования всего подряд, удорожают строительство. Появления драгоценной сельхоз-земли, которую, кормилицу не дай бох...Хотя фермеры орут о субсидиях и используют только мизерную часть для посевов, чтоб не обрушить оверпрайсный рынок.
И это - плевок в лицо.
Да, пусть местные эту струю мочи уже привыкли принимать безропотно.
Но наносек-то еще не местный, и глядя на это лядство сильно усомнится, что хочет местным становиться.
Да, для востребованного. Центр города маленький, если каждый специалист (не крупный бизнесмен или руководитель в большой корпорации) захочет там домик купить, то их придётся в тридцать этажей друг на друге строить. Wait, oh shi...
Наносек умеет думать и понимает, что именно так работает мир. И волшебной страны, где ему сходу положен свой домик в центре крупного города, не существует.
>>730240
Ещё как разумеется. Волшебной страны, где понаеху только сошедшему с самолёта и не имеющего постоянного резидентства, выдадут ипотеку, тоже нету на этом шарике.
>Выяснилось, что хорошо жить там может только устроившийся на руководящую должность или аналогично оплачиваемую. Что годами наносек не имеет доступа к ипотеке де факто, и так же годами не имеет права на соцобеспечение. Он только платит.
Кем выяснилось? Безпруфные утверждения с дивана без аргументации — это ты называешь "выяснилось"?
Конечно штатный. Но - геморрой. А за геморрой надо платить.
>Я хочу, я востребован, я считаю
Ну это лишь твои хотелки. С точки зрения банка в любой стране ты простой хуй с горы без денег. Смирись с этим.
>>730300
Ну работай больше или рассматривай варианты более мелких городов, что могу сказать.
>>730301
Повторю, что у тебя проблемы с восприятием. Ипотека по наилучшим условиям в любой стране будет некоторое время недоступна для перекатчика. Потому что он в ней хуй с горы без денег и без местного стажа работы.
Через пару лет в стране сможешь взять себе ипотеку. Как раз хватит для того, чтоб скопить на первый взнос.
Как тебе уже сказал постер свыше, у тебя что-то с мозгом, либо ты выдаешь желанное за действительное, если тебе кажется, что я что-то сказал за или против Германии.
Если на то пошло, я обожатель западной Европы в целом, без фиксации на конкретной стране. Где предложат лучший оффер и где понравится город - туда и перекачусь.
Например? Хуев? Минск?
Это единственные две столицы Европы, где кодоговну обыкновенному можно - не без труда - наскрести на дом в черте города.
И. это отнюдь не в пользу этих стран сказано, а просто следствие всеобщей африканской нищеты, благодаря чему 300к с его парой тыщ долларов уже местный олигарх.
Например, какие именно? Выдумляндию? Или, как выше советовали, попытать счастье в Киеве? И то тебе там тоже хрен дадут ипотеку - ты же хуй с горы без денег, ещё и на мове не размовляешь.
>>730307
Именно так. Я не понимаю, ты тут плачешься о несправедливости мира, что простому человеку на домик в крупном городе так просто не заработать? Так давай обнимемся и вместе поплачем.
>>730308
Поясни, шиз
В самих городах был, но это даже не обязательное условие, чтобы осознать, насколько это дно. Достаточно посмотреть на доходы и показатели качества жизни населения, эмиграцию, политическую обстановку и облик спальников.
>зачем столицы
Провинцию достаточно глубокую, чтобы недвижимость была не нужна никому и следовательно копеечна, можно найти везде кроме Монако и Люксембурга.
Мне предлагают жить как тамошнему среднему классу, который получает как две кассирши. Ну да, раз предлагают - значит столько я там стою. Что не так?
>>730321
Я искал интересный мне по деньгам и условиям оффер в западной стране ЕС. Рассматривая множество факторов, а не только конкретную страну.
Так примеры от тебя будут? Где можно вкатиться и чтоб сразу на центре столицы домик в ипотеку выдали? Я сразу же обновляю резюме и иду собеседоваться.
>Провинцию достаточно глубокую
Зачем провинцию глубокую.
Есть города с околомиллионом населения, есть просто боооольшие агломерации, такие вот места немаленькие.
И неотвеченый вопрос - почему это мне там нет места?
Я не учитель музыки, и не водитель грузовика.
>А что добавило тебе важных новых знаний
Вот тот самый загугл, на тему ипотек, на тему образования потомков, на тему что конкретно МНЕ положено ждать от социалки. Как действительно выглядит правоприменеие.
Он непрост.
На русском, да и английском этого нет, или очень мало чего.
Там тоже куча дифирамб, а под ними ряд неприятных обстоятельств, которые почему-то преподносятся как нечто, что надо проглотить.
Даже на языке местном это гуглится плохо, ибо наш случай достаточно редок. Приходится писать письма, ходить ногами.
Ты очень сильно поможешь треду и всем поросятам, если скинешь сюда результаты загуглов и хождений ногами в виде конкретных законов и кейсов. А не будешь без всяких пруфов визжать про недоступность ипотек.
>>730332
Арендуй двушку-трёшку. Ты стоишь ровно столько, сколько тебе платит рыночек. Считать себя дохуя крутым уникальным специалистом, потому что дома тебе платили как десяти кассиршам - большая ошибка.
Я хз зачем лично ты вкатился - если лишь ради заработка, то печально. Но для кодоговна эта мечта неисполнима, увы, в любой странанейм.
>>730331
Какой-то частный случай, настолько частный, что даже не обсуждают из-за абсурдной редкости. Бывает. Но мне малоинтересно, да и поросятам без сумрачных тайных обстоятельств тоже.
Я не знаю, зачем ты в айти вкатился. Если за деньгами - тогда дрочи скиллы и собеседуйся в ФААНГ. Не берут? Ну извини.
>>730335
Ты постоянно прыгаешь с ипотеки на аренду и обратно. Тебе сказали: место тебе - есть. А то, что ты уже воротишь нос от одного-другого, хотя ты простая кодомакака (раз не взяли в ФААНГ), показывает лишь проблемы с твоей самооценкой - она у тебя неадекватно завышена.
Про доступность ипотек - такие же безпруфные визги вперемешку со стереотипами и фантазиями.
А пруфы должен нести я? Потом что? Убеждать вас, что пруфы настоящие?
Тред поможет сам себе, если таки погуглит эти важные вещи, а не будет покупать билеты "На ЗААААПАААД!!!!" с капающей изо рта слюною. Запад большой и к сожалению слишком разнообразный.
Так в чём проблема любому заинтересованному сходить на сайтики банков и скачать брошюрки по ипотекам и требованиям к заёмщикам? В дойчетредике были люди с ипотеками, и они не производили впечатления миллионеров, просто хорошие наёмные специалисты.
Так говори что гуглить. Пока от тебя только визги, что всё плохо.
>>730344
Что не так с моим тезисом? Раз не можешь попасть в топовые кодомакаки - почему считаешь, что тебе положен домик на центре Мюнхена?
Я понял, вопрос о том, почему ты считаешь, что средней (раз не берут в топовые конторы) одинокой кодомакаке положен собственный домик в крупном городе (а не квартира в ипотеку) слишком неудобен для тебя.
>>730349
В пригородах вполне можешь попробовать купить в ипотеку. Поработай лет пять, женись, и вместе с женой вполне справитесь. Даже без устройства в фаанг.
>Смысл собеседоваться в фаанг?
Чтоб получать действительно большие деньги и взять в ипотеку домик, о котором ты так мечтаешь.
> топ 10% домохозяйств
А все остальные предполагаются бездомными? Холопы при барине?
Я не спорю, есть такие страны, где надо войти в топ, чтобы построить просто дом. Место для пожить-поспать. Не дворец, не бизнесцентр.
Но такие страны называют обычно нехорошими словами и оттуда хотят уехать.
Место для пожить-поспать называется квартира-однушка, и доступно в ипотеку семье из двух кассирш, примеры расчётов были. Почему ты когда тебе удобно апеллируешь к тому, что дом - это именно базовая потребность для пожить-поспать, но когда тебя тыкают в возможность сделать это в простой квартире - воротишь нос?
Потому что квартиры, в которые поместилась бы совсем небольшая ойтишная семья из пяти человек всего и все необходимое - их как правило или нет, или они стоят как тот самый дом.
Я понимаю, что ты с родителями всю жизнь прожил в одной комнате, а в углу еще дед храпел.
Но мы же наносеки, а не бедуины совковые.
И их тоже, если дети маленькие. Наделал детей, а потом начал думать, где же они будут жить? Страдай.
>>730381
"Я знаю такие страны, но я вам их не скажу!"
Детский сад, чел. Таких стран нет. Ты прям словно Неназываемый, который часто обещает запруфать переезд в такую страну вместе с покупкой там недвижимости, но "не хочет палить годноту быдлу".
Я примерно поэтому сьебываю после 5 лет жизни в Германии и 3 лет работы. Ипотека на 20 лет за обоссаную трёшку в хоххаусе 70ых годов с турками, беженцами и алкашами, вот моё место в этом обществе, лол. Ну или святой домик в селе, где даже магазина нет. Выбирай, как говорится. И нет, если у тебя и на родине ни кола ни двора, то это лучший из возможных исходов, не поспорить.
Тогда работая вместе с супругой вы довольно быстро скопите на первый взнос по ипотеке на домик на окраинах. Конечно, у супруги не выйдет всё время не работать, придётся пользоваться яслями и детскими садами. Но финансово вы вполне потянете. Не вижу причин для бугурта. Ипотека на домики - как раз для семейных работающих людей.
>Не положено моим детям жить на свете белом
Читая всё тобою написанное, я, пожалуй, с этим соглашусь. Когда люди планомерно улучшают свою жизнь, ты ноешь о том, как всё плохо. Вместо того, чтоб получить уже оффер в фаанг, жениться, и начать стругать детишек.
Додому, анонче. Те же деньги приглянулись, что и в европах, семья, друзья, социальные связи, родной язык.
>>730410
Ну мне не охуенно. Для меня это пиздец низкий уровень жизни, когда ты вечером не можешь выйти погулять в парк, взяв кофе. Кому-то село это нормально, а я в сельской тишине с ума сходил.
>>730417
Опять же, мне не интересна жизнь не в мегаполисе. Хоть гамбург, хоть берлин, хоть мюнхен, хоть штутгарт, все они невероятно дорогие.
>мне не интересна жизнь не в мегаполисе
Тогда готовься к многолетней работеке как к данности. Либо тебе путь в параши уровня Киева или Минска, где можешь панувать за счёт окружающей нищеты. Панувать относительно, ибо кругом помойка.
>>730422
Таких стран нету. Дом и детей себе позволяют овер дохуя людей, около 70 процентов населения в США и каждый 2. в Европах. Есть лишь города в любой стране, где это так.
Окда, такие страны есть. Где обычный человек выживает на пару сотен долларов и 300к-сек со своей парой тыщ долларов это уже элитный олигарх.
Но в этих странах кроме дешевизны, обусловленной, опять же, нищетой, ровно ноль плюсов и можно с тем же успехом жить в Алабаме.
Ну хорошо, что тебе так заебись. Мне важны толпы людей, общественные пространства, парки, бурление города. Я ебал в рот вашу природу, леса, поля и прочую дрисню. На обьективность не претендую, может это у меня детская травма от ссылки из центра миллионника к бабушке в устьпиздюйск на лето.
>>730428
Для меня это не нищая помойка, а дом. В этом наверное весь лайфхак, мне тупо поебать на панельки, разбитый асфальт, дым из трубы котельни и тд. Это все очень родное.
>>730427
Ну я могу понять, что кому-то комфорт и стабильность приносит счастье, мне вот не принесло. Лишняя тысяча или две евро не меняет жизнь кардинально. Чего я не понимаю, так вот этого "фиии" от каких-то бытовых минусов страны, в которой ты вырос. Это конкретная шиза.
>Мне важны толпы людей, общественные пространства, парки,
Ок ты говноед
> Я ебал в рот вашу природу,
>Мне важны парки,
KEK
>В этом наверное весь лайфхак, мне тупо поебать на панельки, разбитый асфальт, дым из трубы котельни и тд. Это все очень родное.
Ну ок, я выше написал про говноедство, ну и теперь ты свое люмпенство обьяснил с примерами, это наследственное походу
> вот этого "фиии" от каких-то бытовых минусов страны, в которой ты вырос
Лично у меня "фиии" не столько от минусов, сколько от понимания того, что исправлять их в ближайшее время не будут, и что есть страны, где к процессу организации жизни человеков более правильный подход (не строят человейников, более равномерно распределяют деловые центры по всей стране, рационально организуют инфраструктуру).
Так-то да, человек ко всему привыкает. Рождённому в Африке нормально жить на помойке и он не понимает, почему эти белые каждый раз морщатся.
>/em
>Переката 300к/сек
>Переката /em
Причем тут блять рашка сраная? Что за наплыв лахтоблядей ебаных?
Манямир. Покупательная способность - известная величина, и она в разы выше в США чем в РФ или Хохлостане.
Ты там и там потратишь треть на аренду, если нету собственности, причём в США это будет гораздо лучшее жилье чем хрущоба с бабкиным ковром на стене. А уже дальше - жить на оставшиеся 1200 долларов или на 200 - разница гигантская.
>можешь платить за сьем, значит можешь выплачивать ипотеку
Да, но в ряде мест оказывается, что ее тебе не дадут.
Потому что например ставка дотируется, и только для граждан в седьмом колене, и еще условий пачка, чтобы сильно много народу не могло запрыгнуть на поезд дотаций.
Или еще какая гадость обнаружится.
Иначе никто бы не снимал, ипотека ж выгоднее.
А кто говорит, что жизнь не надо улучшать и стремиться к лучшему? Я просто чувствую принадлежность к своей стране, нации, культуре. И всего-то. Когда ты 20 лет ходил мимо одной и той же лужи, а потом она тебе вдруг противна - это странно как по мне.
>>730472
Не богатый, я просто прикинул, что жизнь 25летнего с 3к и жизнь 35летнего с 4,5к евро это одно и то же, учитывая детей, ипотеки и тд . Это тот же уровень дохода, который меня например не устраивает никак, если жить в развитой западной стране.
https://2ch.hk/em/res/730479.html
https://2ch.hk/em/res/730479.html
https://2ch.hk/em/res/730479.html
Для многих в 90ые-00ые это оказалось охуенным вложением.
https://2ch.hk/em/res/730479.html
https://2ch.hk/em/res/730479.html
https://2ch.hk/em/res/730479.html
Так конкретика в виде страны с достоинствами будет? Мы её от тебя услышим?
>>730477
>Когда ты 20 лет ходил мимо одной и той же лужи, а потом она тебе вдруг противна
Ну да, когда вдруг увидел, что жить можно без луж во дворе - начинаешь иначе смотреть на окружающее тебя дома. Многие вещи воспринимались естественными, пока ты не понял, что жить можно иначе. Просто потому что с детства не знал ничего другого.
>3k, 4.5k
А вот дополнительные +1..1.5к в такой ситуации сильно бы изменили жизнь. Можно было бы или потреблять гораздо больше, или без проблем гасить ипотеку.
>>730478
Давай без фантазий. Нет, не придётся.
У меня момент озарения не наступил. Мне по по-прежнему похуй на лужу и не похуй на 20летнюю ипотеку, нудных дойчей и нулевую социальную жизнь.
Да, вот если бы мне сейчас 100к предложили, а к 30 и 200к, то это было бы охуенным бустом уровня жизни. А получать потешные 60-70к в 25-30 и 90к в 40 лет это хуйня и впринципе тот же уровень жизни, в этом мой посыл.
Хуже, анон, хуже. Особенно с неработающей женой и ипотекой. И у меня на родине округляют глаза, когда я начинаю рассказывать о дойчезарплатах, всмысле хули так мало то лол, как они там живут. Не все неайтишники в снг кассиры и дворники, хочешь верь, хочешь нет.
>>730510
То же, что и за 60-70. Я не претендую на гениальность, не имею суперуникальных скиллов, речь не об этом, а том, что я не считаю подобную зп даже хорошей.
€1,500 в Европах могут показаться невысокими пенсиями, пока не вспомнишь, что в СНГ средняя €100-€200. И главный плюс - внимание - мужчины доживают до их получения.
Долгосрочно, через лет 20, пенсионный вопрос в Европе кажется нерешаемым, да. Но в восточной Европе пенсии фактически отменены уже сегодня.
Ради Бога, живи где ты счастлив.
>всмысле хули так мало то лол
Да, всего-то лишь в раз 10 больше, плюс полное соцстрахование, плюс ненулевые медицина и пенсии, лол.
Что ты несёшь, болезненный?
>Где можно вкатиться и чтоб сразу на центре столицы домик в ипотеку выдали? Я сразу же обновляю резюме и иду собеседоваться.
Что за инфантильные фантазии? Такого нет ни в одной стране мира с высоким уровнем жизни. Вкатывайся в параши третьего мира, будет там тебе домик в центре, будешь князем среди грязи прямо как айтишники в СНГ
>Обыкновенные рядовые перекатывальщики в США, Канаду, Австралию на новом месте как правило получают увеличенную покупательную способность
США — да, Канада, Страя — ха-ха, нет.
Над канадской покупательской способностью ржут даже индусы из Гайдарабада и Нью-Дели. Но едут, едут. За паспортами, конечно же.
Знаю неглупых ребят (в смысле, не "тяп-ляп миддлов") с Украины, которые переехали в Страю опять же не из-за денег, а свалить из своей страны.
>Неужели за домик в глухой деревне придётся платить каждый год неподъёмных денег чисто в налоги?
Придётся, но не неподъёмных, в Южной Европе-то. Ты просто задаром не захочешь в таких ебенях жить, откуда до ближайшего магазина с нормальным ассортиментом (в условиях Европы это будет не просто нормального для такой Европы размеров город, а уездный город) или до нормальной школы по горным серпантинам пилить час.