Другие страны

Ответить в тред Ответить в тред
Германия + Австрия #11 - Второй волны короны издание Аноним 16/11/20 Пнд 17:25:23 7383341
corona1.jpeg 447Кб, 2000x1125
2000x1125
corona2.jpg 53Кб, 1200x676
1200x676
corona5.jpg 360Кб, 1920x1440
1920x1440
corona.png 122Кб, 1920x1950
1920x1950
Европа закрылась на второй локдаун. Немецко-американская коллаборация Biontech/Pfizer и американская Moderna представили многообещающие вакцины. Держим в курсе.
Аноним 16/11/20 Пнд 17:25:39 7383352
Здесь по-прежнему здорово жить!

Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие доходы …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах

Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки

Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de

Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de

Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)

Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com

Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/

Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de
Аноним 16/11/20 Пнд 17:26:38 7383363
geistesgestört.jpg 157Кб, 787x641
787x641
Уровень жизни

Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.

Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.

Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.

Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.

Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.

Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.

Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Аноним 16/11/20 Пнд 17:30:31 7383374
sap.jpg 326Кб, 1440x580
1440x580
Немецкое IT

Q: Стоит ли мне перекатываться вообще?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.

В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.

В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.

Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.

Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000

Total average - €70,000

Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.

Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.

То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).

Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.

Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.

Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.

80% работников IT попадают в рамки описанного выше коридора €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: Google, Amazon, Microsoft итд. есть и в Германии, но, разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.

Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €120,000+ - самозанятость/фрилансинг: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником. Однако, только что прибывший, очевидно, начнёт с обычной работы.

Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.

Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.

Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.

Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации, для чего требуется много знатоков языка ABAP.
И то, и другое требует соответствующего опыта и образования, из-за чего слабо годиться для вката, а больше для дальнейшего переката в эти области.

Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованны.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000

Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб.
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.

Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья.

P.S. Xотите перекатываться в США или просто подрочить на зряплатки в Долине - пиздуйте в соответствующий 300кк сек загон.
Аноним 16/11/20 Пнд 17:31:57 7383385
Gehaltsatlas201[...].jpg 913Кб, 1640x2128
1640x2128
Перспективные районы:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.

Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.

Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!

Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.

Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.

Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.

Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.

Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.

Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 3)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.

Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.

Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.

Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.

Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)

Вена: (€45,000, 1)

Аноним 16/11/20 Пнд 17:46:44 7383466
>>738335
>Здесь по-прежнему здорово жить!
Кому?
Аноним 16/11/20 Пнд 17:52:42 7383477
Аноним 16/11/20 Пнд 17:56:39 7383498
>>738347
Рад за тебя. А мне нет.
Аноним 16/11/20 Пнд 18:02:53 7383529
>>738349
Расскажи о себе. Айтишник из Мюнхена?
Аноним 16/11/20 Пнд 18:15:34 73836110
>>738352
Иди на одноклассники, там расскажут.
Аноним 16/11/20 Пнд 18:18:10 73836211
>>738361
Не хочешь, не надо.
Аноним 16/11/20 Пнд 18:24:11 73836512
Аноним 16/11/20 Пнд 18:26:07 73836613
>>738346
Мне тут оч нраицца тоже. Если б не корона, был бы заебок.
Аноним 16/11/20 Пнд 18:39:54 73837114
Аноним 16/11/20 Пнд 18:59:57 73838515
>>738346
После глубокого замкадья и без ойти вполне себе хорошо.
Аноним 16/11/20 Пнд 19:03:48 73838816
>>738385
Мне после МКАДья и ойти хорошо.
Аноним 16/11/20 Пнд 19:24:12 73840217
1605543851005.jpg 68Кб, 800x581
800x581
1605543851015.png 83Кб, 627x438
627x438
1605543851016.jpg 140Кб, 770x1022
770x1022
1605543851029.png 5Кб, 785x757
785x757
Перекатился.
Аноним 16/11/20 Пнд 19:35:34 73841018
home ownership [...].png 116Кб, 1300x916
1300x916
>>738402
А вот и разгадка первых двух пикч.

Хотите улучшить немецкую статистику неравенства - уёбывайте
Аноним 16/11/20 Пнд 19:48:01 73842219
>>738410
Тоесть среднестатистическому понаеху своего жилья не видать, понятно
Аноним 16/11/20 Пнд 19:49:37 73842520
Аноним 16/11/20 Пнд 19:53:22 73842821
>>738422
Нет, лишь 33%. Но подобные цифры вы увидите в любой стране иммиграции. Среди латиносов в СШП тоже невысокая доля собственников (42%), среди арабов и чёрных в ЮК - 17%.

Подобные статы неохотно публикуют.
Аноним 16/11/20 Пнд 20:01:34 73843422
>>738410
>>738422
Слава Богу я не среднестатистичкский понаех :3
Аноним 16/11/20 Пнд 20:04:27 73843623
>>738428
мне просто интересно, почему у всех так горит пердак, что перекатившись в чужую страну из параши типа СНГ без ощутимых денег в кармане, хуесосы от айти считают что они должны быть на равных по всем возможностям как нейтивборн Ганс с домом за 500к от бабки в наследство и сбережениями родителей по 250к на семью от мамки с папкой и тещи с тестем?
Аноним 16/11/20 Пнд 23:27:12 73853424
>>738436
Некоторые из них бегут на Запад в надежде иметь великолепную машину, особняк с бассейном, деньги. И Запад платит им действительно много. Но, получив «мерседес» и собственный бассейн, предатель вдруг замечает, что все вокруг него имеют хорошие машины и бассейны. Он вдруг ощущает себя муравьем в толпе столь же богатых муравьев. Он вдруг теряет чувство превосходства над окружающими. Он становится обычным, таким, как все.
Аноним 17/11/20 Втр 00:47:17 73854225
Люди можно ли в вас в германии бомжевать нормально? Ну питатся просрочкой там за интернет не платить(ловить халявные сети или ломать)? У вас менты не жестят? Как с серым зароботком типо вских шабашек?
Аноним 17/11/20 Втр 02:18:28 73855826
mf.PNG 142Кб, 496x376
496x376
Эм, феминисты?
Аноним 17/11/20 Втр 02:20:46 73855927
>>738558
Давай по областям, а то это среднее по больнице. Вот чтобы было видно, что селёдка инженер в машиненбау получает меньше мужика.
Аноним 17/11/20 Втр 02:33:03 73856128
angabe1.png 96Кб, 1128x1320
1128x1320
angabe2.png 56Кб, 1128x602
1128x602
Аноним 17/11/20 Втр 02:36:07 73856229
>>738561
Хуйня разница 10% которую они компенсируют селедочными квотами на предприятии.
Аноним 17/11/20 Втр 05:33:28 73858230
14459432913550.jpg 92Кб, 807x394
807x394
>>738561
Ага - дипломы они одинаковые получили, вот только после этого мужик в 95% случаев работал беспрерывно, а манда год Была в Депрессии, год Занималась Волонтерскими Проектами, год Жила с Родителями, год Занималась Йогой в Ашраме, год была в Творческом Поиске, год Открывала Себя Заново...
Аноним 17/11/20 Втр 06:39:46 73858331
Я решил поднапрячься от нехуй делать и подытожить местный спор про стоимость/доступность ЖКУ в России и Германии. Как известно, в Германии выше не только доходы, но и цены на бытовые услуги тоже, и интересно, какое соотношение мы получим.

1. Определимся со средним доходом и городом отсчёта
Для обеих стран предлагаю выбрать город со средним уровнем доходов и цен, дабы избежать искажений от особо бедных либо богатых регионов.

Средняя зарплата в Екатеринбурге - 50200 руб. до вычета НДФЛ. 43500 руб. / €465 уже после вычета НДФД.
Средняя зарплата в Дюссельдорфе - €4025 до вычета налогов и страховок. Чистыми это €2550 (Stkl. 1, отмена Solidaritätszuschlag включена).

Почему я выбрал именно эти города? Оба значения весьма и весьма близки к средним по стране.

https://tradingeconomics.com/russia/wages
https://tradingeconomics.com/germany/wages

Теперь пройдёмся по местным тарифам ЖКХ и разберёмся не на основе баек, а расчётов, где какие ЖКУ доступнее.
Аноним 17/11/20 Втр 06:46:05 73858432
>>738583
>€465
Поправляюсь, €480.
Аноним 17/11/20 Втр 06:58:40 73858533
2. Электричество

€0,31 стоил киловаттчас в среднем по Германии.
€2550 / €0,31 = 8225 киловаттчас можно купить на доход в Дюссельдорфе.

4.2 рублей / €0,048 стоил киловаттчас в Екатеринбурге по одноставочному тарифу в 2020.
€480 / €0,048 = 10000 киловаттчас. Действительно, больше.

Столь неожиданное преимущество объясняется тем, что в России электричество для населения субсидируется и продаётся по ценам ниже рыночных. В Германии с точностью до наоборот: население субсидирует зелёную инфраструктуру, а рыночная стоимость электричества была бы сильно ниже.

Но всё же разница на 20% в итоге мало заметна в быту и на статистике потребления мало отражается: немецкие домохозяйства потребляют даже чуть больше электричества чем российские и затмевают большинство европейских соседей. Никакой экономии не заметно.

https://data.worldbank.org/indicator/EG.USE.ELEC.KH.PC?view=map

Итого:
Доступнее ли электричество в России?
Да, ненамного.

Экономит лм Германия на электричестве?
Нет. Миф.
Аноним 17/11/20 Втр 07:19:14 73859034
3. Вода

Стоимость куба воды в быту складывается из стоимости подачи воды, плюс водоотведения. При горячей воде сюда добавляется стоимость отопления.

Есть неравенство качества услуг: вода в ЕС из-под крана идеально питьевая и мягкая, в России пить без фильтра плохая идея.

В Екатеринбурге стоимость:
Куба холодной воды 61 руб. = €0,68, зарплаты хватит на 700 кубов
Куба горячей воды 175 руб. = €1,93, зарплаты хватит на 250 кубов

https://msvd.ru/dejstvujushhie-tarify/ekaterinburg/

В Дюссельдорфе стоимость:
Куба холодной воды €3,52, зарплаты хватит на 724 куба
Куба горячей воды €9,80, зарплаты хватит на 260 куба

Преимущество в сторону Германии, хотя совершенно не значимое. Оснований для экономии помимо глюков нету.

Итого:
Доступнее ли вода (холодная, горячая, водоотведение) в России?
Нет. Миф.
Аноним 17/11/20 Втр 07:28:14 73859135
>>738558
Селёдки соснули, найс
Аноним 17/11/20 Втр 08:27:16 73859536
>>738590
Очковтирательство. По факту даже полубомжи из коммуналки в России по приезду охуевают что горячую воду, электричество и нормальное по российским меркам отопление могут себе позволить только пол страны, а не вся страна.
Аноним 17/11/20 Втр 08:51:20 73859637
Хуле тред такой душный?
Аноним 17/11/20 Втр 08:53:07 73859738
>>738590
Так то ты прав, но глюки то есть у немцев. Мыл свою кружку на работе, вымывал кофе. Дойчестаруха на меня рявкать начала, я сначала не понял вообще что она имеет ввиду, ступор прошел секунд через 10, эта ебанашка кричала, что я воду перерасходую и что я бы не использовал так много воды дома! Лол. Обмывал кружку я совершенно обычно, со слегка приоткрытым краном.
Шиза насчет экономии воды ни разу не миф. Миф в том, что вода дорогая.
>>738596
Часть треда замечательно интегрировалась. Поэтому.
Аноним 17/11/20 Втр 09:16:08 73860039
>>738597
Почему подобное происходит только с тобой?
Аноним 17/11/20 Втр 09:24:47 73860340
>>738595
Доказано обратное. Необоснованное чувство.
Аноним 17/11/20 Втр 09:33:38 73860441
>>738603
Очковтирательство не доказательство.
Аноним 17/11/20 Втр 09:34:41 73860542
>>738604
Арифметика с данными из открытого доступа?
Аноним 17/11/20 Втр 09:42:02 73860743
>>738605
>Арифметика с данными из открытого доступа
Расходится с очевидными бзиками немцев на почве горячей воды, электричества и того что сидеть дома в свитере норма. Это эталонное очковтирательство. Можешь ещё сколько угодно писать про среднестатистического бюргера, но свитер он от этого не снимет и выключать воду пока мылится не перестанет. А мы не перестанем с этого кекать.
Аноним 17/11/20 Втр 09:42:47 73860844
>>738600
Не только, с тобою тоже. Но ты не заостряешь внимания на ворчливых стариках, привыкших к послевоенным реалиям экономии, как на какой-то национальной особенности, а правильно принимаешь за международную даннность.
Аноним 17/11/20 Втр 09:46:57 73860945
>>738608
>немцы не немцы это другое слышите
Отрицание прошли, начался торг. Зачем ты щитпостишь? Хоть весь тред засри, но этот культурный шок не отменить.
Аноним 17/11/20 Втр 09:47:33 73861046
>>738607
Твои анекдотические бзики расходятся и с данными потребления, и с арифметикой.
Аноним 17/11/20 Втр 09:48:49 73861147
>>738609
Культурным шоком не было. Начния перечислять всех ворчливых стариков, которых встретил на родине, я бы до завтра не закончил. Стал принимать за данность.
Аноним 17/11/20 Втр 09:55:27 73861348
16012465716760.jpg 43Кб, 720x654
720x654
Наверное встретив у себя на родине гандона вы бы подумали так: ну он гандон, потому что гандон. А вот встретив гандона в иммиграции, вы уже считаете, что он гандон потому что немец или кто ещё, а относится он к вам по гандонски, потому что вы иммигрант. В чем я не прав?
Аноним 17/11/20 Втр 09:55:36 73861449
>>738612
Общеизвестные тебе, но не наблюдаемые эмпирически? Это называется ложная вера, либо стереотип.
Аноним 17/11/20 Втр 09:57:25 73861550
>>738613
Прав. Но к счастью ко мне не относились почти по-гандонски, что дома, что здесь.
Аноним 17/11/20 Втр 09:59:49 73861651
>>738615
Тоесть не встречал хамства от обслуживающего персонала, доеба рандомов на улице, идиотов на дорогах, дегенератов начальников? Завидую тебе.
Аноним 17/11/20 Втр 10:04:40 73861952
>>738613
Ты прав, так чужая страна и чужие люди и воспринимаются. И с этим ничего нельзя поделать, пока нет ассоциаций себя со страной. Ты вот чувствуешь себя дома? Я - нет. И понимаю, что даже покупка недвижимости это не исправит. Был дома, на даче с мамкой, жарили шашлык, гладили кота, гуляли по лесу. Вот там я себя дома чувствовал. А дойчелес будь он хоть трижды чистый, убран и ухожен, ассоциации никакой не вызывает, эмоций не вызывает, он абсолютно чужой даже после 5 лет здесь. Как и люди впринципе.
Аноним 17/11/20 Втр 11:22:19 73862953
>>738617
"Арифметика неверна, потому что я попой так почувствовал и псть обратный стереотип"? Ты прав.
Аноним 17/11/20 Втр 12:45:29 73864754
>>738629
Жизненный опыт говорит одно, а я должен верить маня расчетам рандомного хуя с двача, который говорит противоположное?
Аноним 17/11/20 Втр 12:53:42 73864955
>>738647
Именно так. Умный человек всегда допускает, что может ошибаться под действием своих когнитивных искажений. И готов признать такую ошибку. Конечно, перепроверив информацию и осознав, что именно его ввело в заблуждение.
Аноним 17/11/20 Втр 13:03:04 73865756
>>738655
Тебе шитпостеру уже сто раз ответили - в России у тебя был доход в 5 средних, здесь едва средний. Тогда (и только тогда) ЖКУ в России доступнее. Арифметика это подтверждает и противоречий между твоим высказыванием и одинаковой доступностью ЖКУ в среднем для населения - нету.
Аноним 17/11/20 Втр 13:03:07 73865857
>>738650
Да, привыкшим дома лить воду кубами почём зря, ходить в трусах в квартире в лютый мороз, и закрывать ипотеку с трёх зарплат, придётся немного изменить привычки. Или придумать, как им в новом месте зарабатывать столько же в доходах кассирши.
Аноним 17/11/20 Втр 13:11:34 73866858
>>738662
Нет. (Не-)Роскошь в одинаковой степени. Житель ФРГ с несколькими средними доходами будет тратить на ЖКУ столь же ничтожную долю дохода, что и россиянин в той же ситуации. А средний гражданин обеих стран - одинаковую.

>>738666
Не переезжай.
Аноним 17/11/20 Втр 13:12:49 73867059
>>738662
Нет, среднему русскому описанное тобой не норма. Большинство квартир и домов уже со счётчиками воды, и со среднерусской зарплатой ты при таком сверхпотреблении коммунальных ресурсов будешь отдавать за них такой же процент дохода, как и средний немец.

>>738666
Нравится зарабатывать сильно больше соседа? Или пытайся мутить успешный бизнес, или оставайся дома.
Аноним 17/11/20 Втр 13:20:31 73867760
>>738674
Тут уж каждый сам решает, как ему строить свой бюджет. Кому-то не нравится постоянная жара в доме, а кто-то считает, что сэкономленные 5% доходов можно потратить на другие радости.
Аноним 17/11/20 Втр 13:28:59 73868261
>>738679
По стате потребления никакой экономии не видно. Хватит беспруфные мифы распространять.
Аноним 17/11/20 Втр 13:29:43 73868362
>>738679
Есть много разных поехавших на почве экономии чудиков. Бабушки в России любят газом на кухне греться. Просто включая горелку - газ ведь без счётчиков. Двинутость некоторых на расходе электроэнергии описали ещё классики советской юмористической литературы. Всё это лишь дополнительный повод для смеха, а не для каких-то глобальных выводов.
Аноним 17/11/20 Втр 13:49:14 73869163
>>738597
Отвечай таким доёбщикам что из-за маняэкономии концентрация бытовой химии в воде выше и её сложнее очистить => вред экологии
Аноним 17/11/20 Втр 14:21:39 73870364
>>738699
В Москве возникла похожая проблема после перевода всех на счётчики.
Аноним 17/11/20 Втр 14:39:39 73871165
>>738585
Только в рашке можно вобще за комуналку не платить. Толком ни кто ничего не сделает. У меня знакомые алкаши забили на оплату вобще. В германии хз можно ли так. Можно ли в обход подключатся. Если ты маргинал и алкаш то думаю да но мы тут все интелегенты понаехи типо
Аноним 17/11/20 Втр 14:40:41 73871266
>>738711
Ты это рассматриваешь как плюс рашки?
Аноним 17/11/20 Втр 14:41:11 73871367
>>738619
Ну сходи в клуб(можно гей) какой на вписку солевую. У вас наверняка полно торчей и маргиналов среди СЖВ
Аноним 17/11/20 Втр 14:44:32 73871568
>>738712
Это плюс. Я могу забить и не платить за комуналку если припрет. А в европе с этим сложнее
Хотя у вас там шабашек больше. Думаю денег поднять проще. Можно еще жрать бесплатно с помоек. У нас тут бичи в пятерочках все сметают. Если приеду в германию в первую очередь пойду на мусорки
Аноним 17/11/20 Втр 14:45:59 73871769
>>738715
По мне плюс - пособие по безработице и компенсация оплаты жилья и коммунальных услуг.
Аноним 17/11/20 Втр 14:46:51 73871870
>>738590
>в ЕС из-под крана идеально питьевая и мягкая
Такая мягкая, что каждые 3 месяца приходится чайник от накипи чистить и это после фильтра.
Аноним 17/11/20 Втр 14:47:03 73871971
>>738717
То есть можно сычевать у себя в хатке ходить по мусоркам гипермаркетов по ночам и получать пособия. Ну тогда лампово
Аноним 17/11/20 Втр 15:25:31 73872872
Вы тут чо хлопці за коммунальные услуги третий тред сретесь? Ну прям типичные бурги. Какая страна, такие и понаехи.
Аноним 17/11/20 Втр 15:27:34 73873073
>>738718
Это очень зависит от региона. Вот хорошая статья на эту тему: https://www.kesselheld.de/wasserhaerte-deutschlandweit/

Алсо, большое содержание минералов в воде, как ни странно, свидетельствует о её чистоте и глубинном происхождении. Если ты думаешь, что люди, пьющие воду из водохранилища, хлорированную на совковом водоканале - победители по сравнению с немцами, пьющими воду из артезианских скважин, в которой больше минералов, то разве что победители по жизни.
Аноним 17/11/20 Втр 15:39:34 73873374
>>738732
Откуда, думаешь, поступает вода в водопроводы многих городов?
Аноним 17/11/20 Втр 15:57:14 73873675
>>738730
>по сравнению с немцами, пьющими воду из артезианских скважин
Ты что, долбоеб? В германии 30% воды из крана уже кто-то когда-то пил.
Аноним 17/11/20 Втр 17:26:37 73875376
>>738736
А ты, я смотрю, разбираешься. Тащемто 100% воды на земле когда-то кто-то уже пил. Бери с собой своих полтора землекопа и пиздуй учи круговорот воды, прогульщик природоведения.
Аноним 17/11/20 Втр 17:37:38 73875577
>>738753
В Германии на самом деле не всё хорошо с водой. Летом местами не хватает, есть загрязнение лекарствами и химией с полей. Но ты просто щитпостишь.
Аноним 17/11/20 Втр 17:44:43 73875978
>>738728
Самый душный тред доски, кек.
Аноним 17/11/20 Втр 17:51:43 73876379
>>738728
Ой, а типа в других тредах не обсуждают по 50 раз какие-то траты.
Аноним 17/11/20 Втр 18:00:22 73876780
У кого плейстейшн есть? Игры на русский можно поставить?
Аноним 17/11/20 Втр 18:41:04 73877781
>>738755
Хорошо или плохо это оценочные категории. Объективно может быть хорошо или плохо только по сравнению с чем-то другим. Ты с чем сравниваешь? В среднем по Европе в Германии хорошая вода, если с Россией сравнивать то у той вообще нет шансов. Я в рф никогда воде не доверял и не пил из под крана, тут везде.
Аноним 17/11/20 Втр 18:43:59 73877982
>>738767
Не пойму суть проблемы.
мимо хбоксгеронтофил
Аноним 17/11/20 Втр 18:45:39 73878083
>>738767
У меня четвёртая. Некоторые игры на русском, некоторые на немецком, некоторые на английском. От чего это зависит и как так получается в душе не ебу, да и мне в принципе пофиг.
Аноним 17/11/20 Втр 18:49:55 73878184
>>738777
Пора вводить список в стиле "извини, но ты живешь не в России" применительно к поросятам.
За комуналку можно не платить. Что еще? Можно ходить в трусах в -40 по квартире.
Аноним 17/11/20 Втр 18:51:15 73878285
>>738781
Можно срать, не снимая свитер
Аноним 17/11/20 Втр 18:52:45 73878486
Немцы душные?
Аноним 17/11/20 Втр 18:57:12 73878787
>>738753
Артезианский слой как раз никто не пил, вот только немцы качают обычный грундвассер, а не артезианскую воду. А те 30% вообще берутся с водохранилищ, прямо как в снг.
Аноним 17/11/20 Втр 20:09:03 73881088
Аноним 17/11/20 Втр 20:11:54 73881189
>>738781
Можно отмазаться от гаишника, если тормознул тебя за пьянку.
Аноним 17/11/20 Втр 20:28:34 73881690
1.jpg 90Кб, 1024x768
1024x768
2.png 56Кб, 1086x664
1086x664
3.png 36Кб, 1002x691
1002x691
4.jpg 166Кб, 1050x656
1050x656
>>738585
>Столь неожиданное преимущество объясняется тем, что в России электричество для населения субсидируется и продаётся по ценам ниже рыночных.
Ну это не совсем так, или скорее даже совсем не так. То что называют "субсидиями" просто так называется. В итоге они все равно оказываются в тарифе на электроэнергию да-да, нужно же как то на хлеб с икоркой зарабатывать И включает, плюс ко всему, все коммерческие потери поэтому если кто думает, что он дохуя умный и кинул себе в обход счетчика линию в гаражике то фактически он же уже оплатил ее повышенным тарифом с честного счетчика, например в квартире и некоммерческие. Да и потери у нас выше чем всреднем по миру, опережаем только бантустаны типа Бразилии и Индии, что видно на пике 1. Еще один забавный факт, тарифы для промки выше в РФ, но Германии в два! раза ниже, что видно на пике 2.
>В Германии с точностью до наоборот: население субсидирует зелёную инфраструктуру, а рыночная стоимость электричества была бы сильно ниже.
Это да. Хотя скорее их "заставляют" это делать. И это ппц как нелогично. Согласно пику 4. Те самые гансы и оплатили солнечную энергетику добившись лишь роста тарифов для себя. Какая то форма мазохизма, яхз как это назвать. Особенно с учетом того, что традиционные источники энергии занимают 3/4 от объема всей генерации, на пике 3
Аноним 17/11/20 Втр 20:44:46 73882091
>>738816
>2014
А чё не 2004ый? Давай 2019ый.
Аноним 17/11/20 Втр 20:47:09 73882292
Аноним 17/11/20 Втр 20:50:46 73882393
кто-то может пояснить, почему немцы покупают такое говно в магазинах, когда там куча качественной и вкусной еды и за не дорого? литералли, только у одного из десяти норм еда на ленте, у остальных какой-то пиздец из дешевых полуфабрикатов, напитков ядовитого цвета, консервов, сладостей, чипсов и прочего говна
Аноним 17/11/20 Втр 21:06:42 73882694
164108.jpg 58Кб, 800x600
800x600
>>738820
И так норм. Тариф станет меньше, но сути это не поменяет. Что в Германии "субсидии", что в РФ. Один развод. Лучше бы бабло кинули на переоснащение станций на традиционных источниках. Это даст лучший эффект для экологии. Думаю это просто массовое помешательство. Как в свое время все на особой вредности фреона поехали. Мол озоновый слой убивает
Аноним 17/11/20 Втр 21:31:06 73883295
>>738823
хотят и покупают. почему тебя это волнует? смотри в свою корзину
Аноним 17/11/20 Втр 21:56:59 73884496
>>738810
По многим параметрам рф по сравению с гермахой всасывает, что как бы периодически озвучивается. Но иногда бывает наоборот и переехавший сюда замечает какие-то моменты, которые в рф все-таки иногда получше (я не приримаю во внимание чисто субъективные ррряяя: "русские бабы красивее" или "немцы балее закрыты"). К многим пиздецам и пунктам не в пользу велидержавной обычно приписывают "извини, но ты родился в России". Поэтому и появилась идея собрать все воедино в противоположном ключе. Z.b. -быстрый/дешевый интернет, -царское отопление зимой и т.п. (По крайней мере эти два параметра всегда вызывают удивление у немцев)
Может быть соберется списочек, которым можно будет козырнуть приезжая раз в год попариться в баню под литры алкоголя, мол загнивает запад.
Аноним 17/11/20 Втр 21:57:18 73884597
Гонка за ветряной и солнечной энергией это:
1. Избавление от хранения радиоактивных отходов.
2. Желание набить карманы сегодня, наплевав на будущее.
3. Отказ от развития промышленности, поскольку имеено она жрёт основную часть атомной/угольной энергии.
4. Получение политических плюсов за счёт самих же граждан.
5. Пук-среньк ну продай нам вредной электрики франция ну плиз.
6. Замыливание глаз граждан, чтобы те не обращали внимания на другие проблемы.

Что ещё забыл?
Аноним 17/11/20 Втр 22:03:56 73884998
>>738844
А на такси в булочную? А любые сервисы круглые сутки?
Аноним 17/11/20 Втр 22:06:10 73885099
>>738844
И то и другое в основном лахтомиф. В Европе банально нету -30 зим, из-за чего сравнивать РФ имеет смысл разве что с Финляндией, Норвегией и Канадой. Сомневаюсь, что отопление будет особенно доступным. Инет в России дешевле, разве что, опять же, в абсолютных числах: €10 для тульчанина с доходом в €300 не так уж мало. Меньше мороки с операторами - це правда.

Всё что касается чисто материальных аспектов, Россия никак выиграть не может ввиду африканских доходов и тяжелых жилищных условий. Остаются реально субъективные вещи, типа природной красоты женщин (здесь лично согласен, но кто-то нет).
Аноним 17/11/20 Втр 22:06:17 738851100
>>738845
Ебанутую цену этих установок, которые и с субсидиями десятилетия будут окупаться.
Добыча редкоземельных металлов, необходимых для установок, поощряет рабство и коррупцию в ресурсных порашах.
Вредная и трудоемкая утилизация.
Аноним 17/11/20 Втр 22:13:41 738853101
>>738849
Не путай Россию с Московией.

С круглосуточными холопами в СНГ и вправду лучше чем на западе, но эта готовность работать ночью без наценки, опять же, следствие бедности. Мне не приходит в голову страны с круглосуточными холопами и высокими доходами одновременно.

Южная Корея разве что?
Аноним 17/11/20 Втр 22:17:24 738854102
Аноним 17/11/20 Втр 22:21:45 738856103
>>738853
>Не путай Россию с Московией.
В Берлине такого нет.

>высокими доходами одновременно
Доходы зависят от тебя, а не от страны.
Аноним 17/11/20 Втр 22:24:52 738858104
>>738856
>Доходы зависят от тебя, а не от страны.
и доходы обслуживающего персонала, чьими услугами ты посреди ночи пользуешься нет. если бы им как людям платили, то их стало бы нерентабельно круглые сутки эксплуатировать
Аноним 17/11/20 Втр 22:25:50 738860105
>>738856
Кое-что есть, но ты прав - круглосуточных xyz в Москве больше.

Общий уровень доходов в стране от тебя никак не зависит, нет. Высокий несовместим с ночной работой без наценок.
Аноним 17/11/20 Втр 22:26:36 738861106
>>738858
А чего ты за них так переживаешь?

>если бы им как людям платили
Им и платят в соответствии с примитивной работой, которую они выполняют.
Аноним 17/11/20 Втр 22:27:38 738863107
>>738861
я не переживаю, я тебе говорю, почему их в россии можно эксплуатировать и в ус не дуть, а в германии накладно будет
Аноним 17/11/20 Втр 22:28:51 738864108
>>738850
Отопление помещений до усрачки с открытими форточками это попытка компенсировать другие проблемы и будь в квартирах индивидуальные счетчики и краны у каждого, то было бы по другому. Тем не менее это можно отнести к плюсам по сравнению с германией.
Аноним 17/11/20 Втр 22:29:01 738865109
>>738862
Ты хочешь сказать, что любой человек в любой стране может заработать сколько угодно? И что один местный сумасшедший абсолютно зря жалуется на страну, где ему почему-то не удаётся зарабатывать сколько ему хочется?
Аноним 17/11/20 Втр 22:31:21 738868110
>>738866
я не относительно плюсов и минусов, я о причинах и следствиях. по факту мне поебать, я по ночам сплю
Аноним 17/11/20 Втр 22:31:53 738869111
Аноним 17/11/20 Втр 22:35:34 738870112
>>738864
В Европе южнее Скандинавии просто нету необходимости компенсировать экстремальные природные условия. Это как жаловаться на отсутствие ливневок в Сахаре.
Аноним 17/11/20 Втр 22:38:04 738871113
>>738867
Как по мне, то разница только в прожитых годах там и там в сознательном возрасте. И там, и там ты никто первые своей трудовой деятельности, так же как и омежкин делающий первые шаги в социализацию является пустым местом для своих первых знакомых.
Аноним 17/11/20 Втр 22:39:31 738873114
Напоминаю, что килограмм лучшей батареи способен удерживать в 25 раз меньше энергии, чем килограмм бензина.
Аноним 17/11/20 Втр 22:41:46 738875115
49c7cf02472b180[...].jpg 63Кб, 1000x750
1000x750
Аноним 17/11/20 Втр 23:38:23 738889116
Всё душните?
Аноним 18/11/20 Срд 06:02:22 738935117
>>738844
А что мешает вам в хату буржуйку поставить? Если подобрать условия дыма не будет. Жечь можно доски с помойки. было бы желание да отвага. Мне проджившиму всю жизнь в россии вобще пофиг на всякие мелочи. Если в европу перееду то мб как король буду жить питаясь просрочкой вкусной нахаляву
Аноним 18/11/20 Срд 06:04:43 738936118
>>738863
А что будет если эксплатировать в гермаии и в ус не дуть? Выселят? так у вас бомж живет лучше нашего работяги. Даже в тюрьмах лучше.Мне чел говорил что его в испании макаронами с мясом кормили. Вобще охренеть. Не то что наша балланда
Аноним 18/11/20 Срд 06:15:15 738937119
>>738936
Сори перепутал эксплатацию людей коммуналкой. А так бы я по ночам работал так как с режимом проблема. Я наоборот страдаю от отсутствия ночной работы
Аноним 18/11/20 Срд 13:16:27 739013120
>>738937
Иди говночистом в макдоналдс
Аноним 18/11/20 Срд 13:29:02 739018121
>>738845
>Что ещё забыл?
Что живёшь в Барнауле (Алтайский край).
Аноним 18/11/20 Срд 13:49:08 739023122
>>739013
не буду работать в рашке
Аноним 18/11/20 Срд 14:18:47 739031123
>>739023
В германии, с махмудами вместе
Аноним 18/11/20 Срд 15:45:49 739056124
>>739031
Как я... пбххахаха
Аноним 18/11/20 Срд 17:26:02 739068125
Так где вакцина?
Аноним 18/11/20 Срд 17:27:29 739070126
Аноним 18/11/20 Срд 17:36:23 739071127
>>739068
Biontech/Pfizer представил многообещающую, производство массовое только должно начаться.
Аноним 18/11/20 Срд 17:44:25 739072128
>>739068
Зойчем, жнец еще смену не доработал. У меня уже родственники на родине стали отваливаться.
Аноним 18/11/20 Срд 17:57:25 739073129
>>739071
Пыня тоже представил и там тоже должно начаться.
Аноним 18/11/20 Срд 17:57:30 739074130
>>739068
А какая разница? Смертность ковида меньше чем от некоторых гриппов. Любой вирус мутирует из года в год. В 21-ом году прививку от вируса образца 19 можно вылить в унитаз.
Аноним 18/11/20 Срд 17:58:52 739075131
Куда пойти учиться если ты еблан без скилов?
Аноним 18/11/20 Срд 17:59:03 739076132
>>739071
Увидим вакцину к окончанию пандемии, когда она будет не нужна. Классика коррупции.
Аноним 18/11/20 Срд 17:59:46 739077133
>>739074
Это да. Я тоже не верю что на какой-либо прививке история законяиться. Будем жить с Ковидом как с чумой, как с новой реальностью на фоне.
Аноним 18/11/20 Срд 18:00:46 739078134
>>739075
Высшая школа экономики.

В немецких реалиях - BWL
Аноним 18/11/20 Срд 18:00:59 739079135
>>739075
Харц Фиер Универзитэт, почитай на их сайте, как можно поступить.
Аноним 18/11/20 Срд 18:06:09 739082136
>>739077
Бред, не будет такого.
Аноним 18/11/20 Срд 18:12:57 739084137
>>739078
Проиграл, даже обидно не стало
Аноним 18/11/20 Срд 21:11:06 739120138
>>739082
Ты веришь в изменящую всё чудо-вакцину? Ну, земля пухом братишь
Аноним 18/11/20 Срд 21:40:17 739125139
capi-gold-balke[...].jpg 312Кб, 750x750
750x750
capitalbrasamra[...].jpg 41Кб, 800x450
800x450
Охуеваю от того что тут слушают. Моргерштерн и какойнибудь оксимирон просто космос в сравнении с хип хопом гермашки. Уровень птахи 2008 года.
Аноним 18/11/20 Срд 21:41:09 739126140
Попрыга, здесь? Проясни этому >>739059 → малому за Германию, а то он может совершить самую большую ошибку в своей жизни.
Аноним 18/11/20 Срд 21:44:10 739127141
>>739120
дохуя таких. почему тут не прокатит?
Аноним 18/11/20 Срд 21:46:34 739128142
>>739125
>разбираться в сортах кала

Любой хоп хип за пределами США это каргокульт и кринж.
Аноним 18/11/20 Срд 21:49:43 739129143
>>739128
Не пизди, в Японии топ
Аноним 18/11/20 Срд 21:52:41 739130144
15599547911980.png 760Кб, 811x739
811x739
на работе сказали что по каким то тупым законам германии я не могу уехать в другую страну и работать удаленно на немецкий офис. втф, что за закон?
Аноним 18/11/20 Срд 22:04:35 739134145
Аноним 18/11/20 Срд 22:05:18 739135146
>>739134
да. схуяли я плачу налоги гермашке и не все равно должен тут жить. зимой тут хуево
Аноним 18/11/20 Срд 22:48:29 739139147
>>739130
А ты не говори что уехал, делай вид что просто окуклился и не выходишь из дома.
Аноним 18/11/20 Срд 23:30:05 739143148
>>739139
этот дело говорит

я так несколько недель летом в порутугалии просидел

думаю скоро еще разок полететь кек
Аноним 19/11/20 Чтв 00:21:11 739156149
>>739068
спутинк пять давно завезли, кушайте
Аноним 19/11/20 Чтв 01:21:52 739166150
Аноним 19/11/20 Чтв 08:16:04 739186151
>>739166
В Венгрию. Они завезли пробную партию несмотря на запрет ЕС. Такой-то швабодный рыночек в евросовочке. Жрите контерган и не шатайте лодку.
Аноним 19/11/20 Чтв 09:00:34 739189152
>>739186
В россии как всегда, себя привить не успевают, зато по всему миру рассылают ради хайпа
Аноним 19/11/20 Чтв 09:32:19 739194153
>>739189
Германия посылает Entwicklungshilfe Китаю.
Аноним 19/11/20 Чтв 10:02:12 739198154
Аноны из германии вы пользуйтесь ТОРом для скачки торрентов и анонимными ОС типо талиса для анонимности в интернете? Или ломаные соседские сетки?
Просто если в гермашку буду перекатыватся надо об анонимности позаботится заранее
Аноним 19/11/20 Чтв 10:06:16 739201155
>>739198
Тебе есть что скрывать, бандит?
Аноним 19/11/20 Чтв 10:09:46 739203156
>>739201
Торенты качать например. Не хочу чтобы письма приходили. Вобще пишут на эти письма забить можно но зачем внимание к себе привлекать
Аноним 19/11/20 Чтв 17:10:58 739262157
>>739198
Очень много качал игр через бесплатную впн программу(пробник на 7 дней). На торрент сайты заходил прямо с оперы, через встроенный впн. Прошло уже больше года, писем нет.
Аноним 19/11/20 Чтв 19:35:34 739278158
>>739203
Если будут приходить часто, можно взъебать отправителя и, может быть, что-нибудь с него стрясти за беспокойство.
Аноним 20/11/20 Птн 02:47:48 739296159
>>739198
Нет. Всё время скачиваю и хер кому нужен.
Аноним 20/11/20 Птн 02:48:47 739297160
>>739135
А нам тут рассказывают что зимой в России лучше всего.
Аноним 20/11/20 Птн 08:03:16 739307161
>>739297
Ученый изнасиловал журналиста.
Аноним 20/11/20 Птн 15:42:14 739360162
Прогноз на 2021ый год

Несмотря на медленный рост номинальных доходов, обусловленный ковидом, располагаемые доходы вырастут на 4.5% благодаря отмене Soli, заметным повышениям Kindergeld и Grundfreibeitrag.

К концу 2021ого года средняя зарплата в Германии достигнет €50.000. Неравенство доходов вернулось к уровню начала 2000х (упало). В то же время, продолжает расти имущественное расслоение.

Социальной и экономической катастрофы удалось избежать благоларя щедрой поддержке бизнеса и налажено работающим соц. системам, однако очень заметно вырастит немецкий госдолг, до этого постоянно сокращавшийся.

На рынке недвижимости ковид не сломил тенденцию к продолжающемуся полёту цен на покупку. Пока все ещё находятся способные и готовые раздувать рынок земли. Рост аренд замедлится, во многих городах уже достигнута критическая отметка готовности платить.
Аноним 20/11/20 Птн 16:01:52 739362163
IMG202011201325[...].jpg 174Кб, 1134x1250
1134x1250
Прогноз регионального развития до 2030ого

Бавария: положительный во всей земле, за исключением LK Hof, Tirschenreuth, Amberg.
Баден-Вюрттемберг: положительный прогноз во всей земле.
Гессен: положительный прогноз во всей земле кроме LK Limburg, Rheingau, Kassel.
Рейнланд-Пфальц: положительный прогноз в LK Mainz, Kaiserslautern, Worms, Trier, Speyer. В остальном отрицательный.
Нордрейн-Вестфалия: положительный прогноз для метрополии Köln-Düsseldorf-Bonn, LK Aachen, LK Münster. В остальном смешанный. inb4 Бохум-шизик
Саар: отрицательный прогноз во всей земле.
Нидерзахсен: положительный прогноз для всего запада земли, LK Hannover, Wolfsburg, Gifhorn, Salzgitter, Osnabrück. Отрицательный для всего юга.
Бремен: положительный прогноз.
Гамбург: положительный прогноз для города и всех окружающих регионов.
Берлин: положительный прогноз для города и всех окружающих регионов, включая почти весь Брандербург.
Шлезвиг-Холштейн: отрицательный прогноз за исключением LK Kiel.

Отрицательный прогноз для всего бывшего ГДР за исключением столиц земель, LK Jena, LK Leipzig.

Я вряд ли кого-то удивил.
Аноним 20/11/20 Птн 16:18:37 739365164
Также немецкая компания первой в мире подала заявку на допуск своей вакцины от ЕС и США. Вакцина, разработанная в отрудничестве Biontech из Майнца и американского гиганта Pfizer (основанного немцем, замечу), прошла научное тестироварие как безопасная и эффективная в 95% случаев. Уже получены предзаказы на €300 млн, одна вакцина стоит €15.

Спасение мира? Вряд ли, вирусы имеют свойство маняврировать и мутировать.
Аноним 20/11/20 Птн 16:23:36 739369165
Всё душните?
Аноним 20/11/20 Птн 16:34:17 739371166
>>739365
а вот и вирусологи подъехали
Аноним 20/11/20 Птн 16:45:40 739376167
>>739360
Кухонный копирастер писал? Что за дичь? Где конкретика и ссылка на источники?
Аноним 20/11/20 Птн 17:28:41 739382168
>>739362
Заорал с такого энтвиклюнга в -4%. Здесь нужна пикча, где человек превращается в обезьяну с надписью типикал осси.
20/11/20 Птн 20:11:28 739407169
>>739360
>располагаемые доходы вырастут на 4.5% благодаря отмене Soli
У меня он 65 что ли евро. Или я что-то не так понял? Откуда 4.5%?
20/11/20 Птн 20:20:10 739411170
>>739365
>Спасение мира?
Будут колоть плацебо под конец пандемии, когда вирус станет слабо опасным. В СМИ на самоподдуве будут пиздеть о том, какая охуенная вакцина. Наебка, старая как мир. Скриньте.
Аноним 20/11/20 Птн 22:39:04 739460171
>>739360
Проиграл с этого феноменального роста. Уже 30 лет как феноменально растут и растут доходы, а с поправкой на инфляцию страна за многие десятилетия вообще никуда не ушла. Стагнация. В прошлом году 0,1% рост ввп рисовали, в этом ввп на хорошие 10% провалился по сумме кварталов, так, что теперь это даже нагуглить не с первой ссылки получается. Нечего сказать, так доходы населения за счет киндергельд, минималки и отмены копеечного налога повышаем. Ебаный стыд, прям как в совочке.
Аноним 20/11/20 Птн 22:40:58 739461172
>>739460
и хули? всё равно первая экономика европы. твои оправдания?
Аноним 20/11/20 Птн 22:43:02 739462173
>>739461
> первая экономика европы
Хуле тут так мало?
Аноним 20/11/20 Птн 22:45:05 739463174
>>739462
>первая экономика европы
>мало
а какая должна быть?
Аноним 20/11/20 Птн 22:46:50 739464175
>>739460
Стагнация реальных доходов закончилась в 2012ом и с тех пор был рост, хоть и весьма мало заметный (2%/год).

Доходы в развитых странах в принципе перестали почти расти, Германия здесь не одна. Не путать ВВП с доходами.
Аноним 20/11/20 Птн 22:47:09 739465176
>>739461
Еще десяток лет такого головокружительного развития и будет далеко не первая
Аноним 20/11/20 Птн 22:48:17 739466177
>>739463
Первой экономикой мира хотя бы.
Аноним 20/11/20 Птн 22:48:53 739468178
>>739466
ну тут соглы обосрались дерманцы
Аноним 20/11/20 Птн 22:49:57 739470179
>>739465
Нет достаточно близких экономик, быстро растущих. Действительно ощутимыми темпами растут лишь Африка и Восточная Европа (та, что в составе ЕС). А им ещё десятилетия до каких-либо топов.
Аноним 20/11/20 Птн 22:51:57 739472180
>>739465
>доллар скоро рухнет
Аноним 20/11/20 Птн 22:53:47 739474181
>>739470
Хорошо, два десятка. А там и средний возраст в 60 лет подоспеет, 40% населения на пенсии, вот это вот всё.
>>739472
Ты смотри, чтоб известная теорема не сработала. В отличии от доллара, у евро есть все шансы скопытиться в ближайшие года, об этом пол ютуба финансистов говорит.
Аноним 20/11/20 Птн 22:58:11 739476182
>>739474
У Европы нет никаких шансов заметного экономического роста в будущем (за исключением пары стран со здоровой рождаемостью). Это не новость. Но и не апокалипсис: Япония давно живет в таком режиме.

>пол ютуба финансистов
>петух_с_микрофоном.жпг
Аноним 20/11/20 Птн 23:11:53 739478183
>>739474
>пол ютуба финансистов говорит
чел ты тралишь7
Аноним 20/11/20 Птн 23:17:32 739479184
>>739478
Я не финансист, но смотрю блоги бизнесменов и финансистов немецких. Ты у мамы может конечно дохтор и читаешь только высоконаучные публикации по теме, но живым людям с ютуба с пруфами я верю в разы больше, чем любым дойчегазетам и сми. Хорст Люниг офигенный блог ведёт, мишн мани тоже. И ты конченый долбоеб с моей точки зрения, если так реагируешь на ютуб.
Аноним 20/11/20 Птн 23:22:29 739480185
>>739479
>Я не финансист, но
так может в этом и прекол, что ты не можешь инфу проанализировать?
Аноним 20/11/20 Птн 23:26:52 739482186
>>739480
Опять, с такими установками по жизни можешь пойти только нахуй и не анализировать ничего, кроме своей непосредственной профессиональной деятельности. А людям остается выбор, что пытаться анализировать, всевозможные сми или ютуб. Не вижу о чем с тобой еще можно говорить, когда ты на видеоблогинг как бабка с российской глубинки реагируешь.
Аноним 20/11/20 Птн 23:29:08 739483187
>>739482
Попрыга, а когда если съебешь, будешь продолжать срать дойчетредами?
Аноним 20/11/20 Птн 23:30:54 739485188
>>739482
я прост прекрасно с этим явлением знаком из своей спецухи. можешь сейчас прямо зайти на онкотред в медаче и увидеть, что там чел в прямом эфире на серьёзных щщах спрашивает можно ли рак мозга вылечить смесью масла и спирта, он это увидел на ютубе и прочитал положительные отзывы, не траленк базарю. для меня это абсурд, но много людей читают в интернете хуйню в которой не разбираются и критически оценить не в состоянии и верят ей. ты такой же.
Аноним 21/11/20 Суб 00:01:35 739489189
>>739485
Двачну того человека ибо от тебя несёт Informationsblase из öffentlich-rechtliche. Вместо аргументов и точки зрения тупые дешёвые уловки рассчитанные на зрителей heute-show, neo royale и похожего шлака который регулярно всплывает на главной ютуба если сёрфить в приватном модусе. Можешь мне не отвечать ибо ты неизлечим как зритель соловьёва или кисилёва.

Вообще немецкий ютуб это очень приятное зрелище. Совсем отбитые фрики с левой и правой стороны кучкуются на полудохлых каналах с видео по несколько тысяч просмотров. Реально интересные и объективные видео существуют, они никогда не из öffentlich-rechtliche, сотни тысяч просмотров и адекватные комментарии. Видео от мейнстримных сми стандартно заминусованы и комментарии заблочены что о многом говорит и радует. Открытые комментарии только на немецкой волне где их аргументированно уничтожают и только несколько промытых пытаются что-то пукнуть, но кроме оскорблений и поисков наци под кроватью ничего не могут.
Аноним 21/11/20 Суб 00:04:27 739491190
>>739489
>аргументов
откуда им у меня взяться?
>точки зрения
какой прок с моей диванной точки зрения, ровно как и с твоей? она к реальности вообще никакого отношения не имеет. с друзьями за куржкой пива можешь поделиться, чтоб неудобную паузу заполнить, но божий дар нахуй это выдавать?
Аноним 21/11/20 Суб 00:05:32 739493191
>>739485
>в интернете есть долбоёбы потому ты долбоёб
Ясно. Охуительные истории.
Аноним 21/11/20 Суб 00:07:07 739494192
>>739493
да, ты долбоеб, если не имеешь профильных знаний в области, но считаешь, что охуенно в ней разбираешься. у тебя, как у психбольного, критики к реальности нету
Аноним 21/11/20 Суб 02:46:27 739509193
>>739278
ловите наркомана
Аноним 21/11/20 Суб 02:50:44 739511194
>>739198
Пиздец, Tor и Tails. Ты думаешь, все БНД будет за тобой охотиться за скачанного мистера робота? Возьми быстрый vpn и не выебывайся.
Аноним 21/11/20 Суб 05:22:59 739523195
Аноним 21/11/20 Суб 14:43:02 739584196
>>739520
Это не совсем так, но доля правды в этом есть. В треде бушует какой-то прибалт из голодной чухонской глубинки. Это он кидается на любого кто хоть в чём-то критикует страну в которой он впервые наелся мяса. Плохо что он тут дежурит каждый день, но хорошо что он один такой конечнный.

Ещё в треде есть достаточно blue collar работяг, от которых можно много чего узнать если нормально спросить. Есть парочка айтишников, но они заходят только чтоб прибалт с них опять порвался. В любом случае это хороший тред с хорошими людьми и интересными темами, но приходится слать нахуй и игнорировать одного отбитого.

В Англия-треде не был, но неужели там топменеджмент и entreprenuers двачуют? Сложно поверить, если честно, т.к. мигранты в любой стране за несколькими исключениями это муравьи перебивающиеся на уровне ниже среднего.
Аноним 21/11/20 Суб 14:52:29 739587197
1605959548940.jpg 57Кб, 598x432
598x432
ВСЕ ФЕРЗАММЛЮНГИ ЗАПРЕЩЕНЫ- КОРОНА!!1
@
КРОМЕ ЦЕРКОВНЫХ СЛУЖБ, ТАМ ЗАРАЗИТЬСЯ НЕЛЬЗЯ И ЭТО НЕ СЧИТАЕТСЯ
Аноним 21/11/20 Суб 14:54:10 739588198
>>739587
Главное на работу можно ехать хоть в полном трамвае хоть в полном автобусе.
Аноним 21/11/20 Суб 15:17:33 739590199
>>739588
общественнотранспортобляди должны страдать, как можно жить в Германии и не иметь хотя бы а-класс мафынки?
Аноним 21/11/20 Суб 15:19:58 739592200
>>739590
>и не иметь хотя бы а-класс мафынки
Может потому, что она не нужна? Гемор с парковкой, техосмотрами, налогами, ремонтами - нахуя это все?
Аноним 21/11/20 Суб 15:21:19 739593201
>>739591
Англия точно такая же социальная. Как вся Европа. Ты путаешь с США.
Аноним 21/11/20 Суб 15:22:25 739594202
>>739593
мне кажется, что Бриташка даже еще более социальная чем Германия, в вопросах медицины и целом регулирования сфер жизни.
Аноним 21/11/20 Суб 15:23:31 739595203
>>739592
а ты что приехал в страну макарошки считать?
Аноним 21/11/20 Суб 15:24:21 739596204
>>739590
Машина есть почти у каждого, но
1) Автобаны не расшираются десятилетиями и ты ахуеешь каждый блядский день сидеть по несколько часов в пробках. Уж лучше ОТ, тем более что в семь утра там никогда нет чурок, лол.
2) Города и так забиты, а с нарисованными велодорожками, лежачими полицейскими, выделёнками для ОТ и ограничениями скорости до 30 мк/ч это просто страдание. И это не совпадение, а политическая цель.
3) Парковка это отдельный пиздец: или нет или дорого или и то и другое.
4) Спасибо Путину, саудитам и ковиду цена на нефть упала, а до этого было просто дорого. С первого января станет ещё дороже: ввели налог на воздух СО2.
Аноним 21/11/20 Суб 15:25:04 739597205
Сегодня ехал часов в 8-9 утра с магазина через парк, баба вылазила из кустов, натягивая штаны на голую жопу. Навярняка русская, швятые немцы так не делают.
>>739587
Как бы банально это ни звучало, но церковь - это святое.
Аноним 21/11/20 Суб 15:25:30 739598206
>>739594
Нет. Универы платные, Kündigungsschutz нет, социальных лифтов меньше.
NHS хоть и полностью финансируется с нологов, но включает в себя меньше вещей.
Аноним 21/11/20 Суб 15:25:44 739599207
>>739594
По-моему, там нологи куда ниже. Но скама туда тоже завезли будь здоров.

>>739595
Не, я приехал, чтобы хорошо зарабатывать, но мне не дают это сделать из-за нологов и уравниловки.
Аноним 21/11/20 Суб 15:26:38 739600208
>>739597
>с магазина
Лол, представитель малых народов будет ещё нам что-то про русских рассказывать.
Аноним 21/11/20 Суб 15:27:00 739601209
>>739596
я то из дома работаю уже много лет и выезжаю на машине только в магаз за покупками. Но вроде с парковками проблем не замечал, плати 1.2€ и паркуйся сколько влезет в удобных гаражах. Машина от силы с налогами и обслуживанием обходится в 300 евро в месяц. По моему не так и много, чтобы не ездить в ОТ
Аноним 21/11/20 Суб 15:29:45 739603210
>>739598
>Универы платные
Правильно. Gender studies и прочий кал не нужен, а инженерам обучение оплатит работадатель, если есть потребность.
>Kündigungsschutz нет
Правильно. Без этой дичи в сто раз легче найти работу ибо работадатель ничем не рискует. В Германии вообще уже почти нереально получить контракт от компании, а только через фирму-промокашку.
>социальных лифтов меньше.
голословное утверждение если не считать социальным лифтом очередной буллщит-джоб на деньги налогоплатильщика.
Аноним 21/11/20 Суб 15:31:25 739604211
>>739596
Действительно на велосипеде быстрее, особенно в маленьких городах. Я не представляю, как вообще можно ездить здесь на машине, если на узеньких улочках нельзя разъехаться с автобусом, вдоль дорог всё заставлено припаркованными бричками, на поворотах из-за них же ничего не видно.
>>739600
Ездил утром закупаться. Так лучше? Все равно не влияет на суть, что в швятой Баварии люди ссут на улице.
Аноним 21/11/20 Суб 15:33:35 739605212
>>739602
> >социальных лифтов меньше
> Какие еще социальные лифты в Германии для понаеха? Дохуя в начальниках эмигрантов видел? Вот и хуй-то.

Где пост?
Аноним 21/11/20 Суб 15:34:20 739606213
>>739605
Тоже интересно. Я эмигрант, мне хотелось бы побольше узнать о начальниках-эмигрантах.
Аноним 21/11/20 Суб 15:34:26 739607214
>>739605
Слишком критичный для святой германии.
Аноним 21/11/20 Суб 15:35:53 739608215
>>739605
>Какие еще социальные лифты в Германии для понаеха? Дохуя в начальниках эмигрантов видел? Вот и хуй-то.
ну я вот, Буржуй Хуй был, еще пару знакомых моих не немцев.
Аноним 21/11/20 Суб 15:37:50 739610216
>>739605
Вахтер удалил неудобную правду
Аноним 21/11/20 Суб 15:38:30 739611217
>>739608
Начальник это как минимум Partner.
Ты же описал ситуацию когда одному унтерменшу дали капельку власти и надбавку чтоб он сам ебался с другуми унтермнешами, т.е. классичекого HiWi (https://de.wikipedia.org/wiki/Hilfswilliger)
Аноним 21/11/20 Суб 15:39:49 739612218
>>739603
В ЮК намного меньше детей из рабочих семей получают высшее. Это главный социальный лифт.

>фирму-промокашку
Work agencies возникли в англосаксонском мире. Сюда они лишь протекли. Randstad, Hays, Manpower. Аргумент invalid.
Аноним 21/11/20 Суб 15:40:00 739613219
>>739596
>ты ахуеешь каждый блядский день сидеть по несколько часов в пробках
Каждый день доезжаю до работы за 12 минут, 15 км по окружному автобану.
>Уж лучше ОТ, тем более что в семь утра там никогда нет чурок, лол.
ОТ с утра всегда забит студентами, иностранцами детьми, афганцами и прочими сирийцами. У меня в городе ОТ от дома до работы едет прямиком через центр города, ехать 30 минут. 12 мин в комфорте vs 30 в маске с другими иностранцами, хммм что же выбрать?

>это просто страдание
Моментальный детект того, у кого нет автомобиля. Даже на 30 кмч в прохладе и комфорте лучше, чем в толпе людей в тридцатиградусную жару как этим летом. В маске. И это если тебе повезло иметь в городе подземный транспорт, иначе автобус едет те же 30 кмч как и я.
>Парковка это отдельный пиздец: или нет или дорого или и то и другое.
Оставить автомобиль в центре на час стоит 1 евро. Не говоря уже про бесплатные парковки.
>налог на воздух СО2.
Когда введут с реальными цифрами, тогда и приходите.
Аноним 21/11/20 Суб 15:42:06 739614220
>>739611
Не все в начальники рвутся. Мне вот это например и даром не нужно, отказался бы, даже если б возможность была.
Аноним 21/11/20 Суб 15:42:17 739615221
>>739608
И как начальниками становятся? Вроде бы эйчары нанимают сразу Führungskraft на такие должности, судя по объявлениям.
Аноним 21/11/20 Суб 15:44:07 739616222
>>739605
Попрыга серит из-под бана и моментально получает залупой по лбу. Но тема интересная.

Я знаю овердохуя начальников эмигрантов. Даже CEO/стартаперов. Собственно, этого не избежать, когда треть страны эмигранты.
Аноним 21/11/20 Суб 15:46:57 739620223
Аноним 21/11/20 Суб 15:48:33 739622224
>>739614
Не пускают в начальники
@
Не очень-то и хотелось
Аноним 21/11/20 Суб 15:50:43 739623225
>>739620
>7 центов
Ну ахуеть теперь, притом что бенз упал на 20 в этом году и расстояние до работы steuerlich absetzbar.
Всё, пересаживаюсь на самотыккат.
Аноним 21/11/20 Суб 15:50:44 739624226
>>739622
Серьезно, просто хочу без особой ответственности и напрягов выполнять свою несложную работу с 8 до 16 и спокойно жить
Аноним 21/11/20 Суб 15:52:05 739625227
>>739624
Поебать на тебя вообще. Речь шла о том как эмигранту начальником стать.
Аноним 21/11/20 Суб 15:54:08 739626228
>>739625
Если ты спрашиваешь советов на Дваче - уже никак.

Судя по знакомым - освобождается место и им предлагают, когда им под 40.
Аноним 21/11/20 Суб 15:54:41 739627229
>>739625
Усердно работай, возьмут. Знаю дохуя неместных начальников. Ты им и в россии то стать не смог, а теперь удивляешься, что в германии не берут. Может ты недостаточно хорош для этого?
Аноним 21/11/20 Суб 15:56:24 739630230
>>739627
Ты ещё и тупой. Я нигде советов не спрашивал. Нахуй катись если добавить в разговор нечего.

Хотя нет, не катись
>Усердно работай, возьмут.
Тут я хорошо посмеялся.
Аноним 21/11/20 Суб 15:57:04 739631231
>>739627
>Может ты недостаточно хорош для этого?
Из опыта могу сказать, что процентов 75% начальников слабее одного-двух из своих же подчинённых работников. Эффективные менеджеры одним словом.
мимо
Аноним 21/11/20 Суб 15:58:27 739632232
>>739630
А как тогда объяснишь, что одним удалось, а тебе нет? Может потому что они работают, пока ты на дваче рассказываешь, что это невозможно?
Аноним 21/11/20 Суб 16:00:35 739633233
>>739631
Быть подходящим для должности не равно лучше всех писать код
Аноним 21/11/20 Суб 16:02:04 739634234
1605963723711.mp4 116Кб, 360x264, 00:00:01
360x264
Почему тут удаляют посты?
Аноним 21/11/20 Суб 16:02:19 739635235
>>739632
> А как тогда объяснишь, что одним удалось, а тебе нет?
В треде есть два средних менеджера с соответствующими зарплатами, одного устроил кум, другого ещё какой-то родственник. По знакомству, вот так удалось.
Аноним 21/11/20 Суб 16:03:25 739636236
>>739634
Когда отбитый не ищет врагов, он репортит неприятные посты.
Аноним 21/11/20 Суб 16:03:32 739637237
>>739633
Быть слабее своих подчинённых не значит быть лучше. И я вообще не кодер.
Аноним 21/11/20 Суб 16:03:56 739638238
>>739635
>В треде
Рпрезентативная выборка мдауш
Аноним 21/11/20 Суб 16:05:06 739639239
>>739637
Значит сильнее в другом, в том, что нужно для этой должности.
Аноним 21/11/20 Суб 16:06:23 739640240
Аноним 21/11/20 Суб 16:06:26 739641241
>>739594
>Бриташка даже еще более социальная чем Германия
Лол.

Волна самоубийств после отмены помощи инвалидам в начале 2010х.
Универы, из которых рекрутируют элиту страны, платные и эксклюзивные.
22% живут в относительной бедности.
У арендаторов прав как у червей-пидоров и контроля аренд нет.
Дикое региональное неравенство, когда один регион страны втягивает все инвестиции и работу.

Нетушки. Британия была социальным гос-вом в послевоенные десятилетия, после Тэтчер это ВСЁ.
Аноним 21/11/20 Суб 16:07:53 739642242
>>739635
>В треде
Сидят Двачеры со социальными скиллами хлебушка.

Пруфы кумовства будут, или так очком почувствовал?
Аноним 21/11/20 Суб 16:07:58 739643243
>>739640
Соцскиллы, организаторские способности, знакомства, умение обкашливать вопросики с человечками, лидерские качества
Аноним 21/11/20 Суб 16:09:01 739644244
>>739643
Всё мимо, кроме знакомства, который и устроил начальника на его место.
Аноним 21/11/20 Суб 16:09:24 739645245
>>739642
>очком почувствовал
Немецкий патриот?
Аноним 21/11/20 Суб 16:10:36 739646246
>>739627
> Усердно работай, возьмут
В России это как раз не так работает. Важны хорошие отношения с начальством и лояльность. А работают тягловые лошади, которым может быть зарплату немного прибавят, а потом этой прибавкой еще и упрекнут 10 раз.
>>739634
Во всём разделе так, не только тут. В первый раз когда заметил злоупотребление, написал в /д. Там во мне сдетектили попрыгу, которому не дают срать. Забил и больше не писал по этому поводу.
Аноним 21/11/20 Суб 16:12:27 739648247
>>739643
Для всего перечисленного не нужно быть лучше или усердно работать, о чем ты писал здесь >>739627
Это просто другая область, кабанчиков среди мигрантов полно.
Аноним 21/11/20 Суб 16:13:42 739649248
>>739635
Мой отец начальник отдела SDAX-концерна.
Какие "знакомства" были у семьи бедных эмигрантов из СНГ ты себе представляешь: нулевые.

Ещё один друг семьи начальник в Accenture. Тоже приехал сюда никем, как и любой эмигрант.
Аноним 21/11/20 Суб 16:16:04 739650249
>>739649
Лол, вот это успех! Страна возможностей просто!
Аноним 21/11/20 Суб 16:16:33 739651250
>>739649
> Какие "знакомства" были у семьи бедных эмигрантов из СНГ ты себе представляешь: нулевые.
Такие же как и у местных начальников - кумовья в концернах, которые посоветовали позвонить именно ему, а не немцу.
Аноним 21/11/20 Суб 16:17:36 739652251
Надо тоже батю-начальника в немецкой фирме завести. Что же я раньше не подумал.
Аноним 21/11/20 Суб 16:18:53 739653252
>>739652
Почему я не удивлён, что это выпердыш успешного бати заявляет, что нужно просто быть лучше и усерднее работать?
Аноним 21/11/20 Суб 16:19:02 739654253
>>739615
>И как начальниками становятся? Вроде бы эйчары нанимают сразу Führungskraft на такие должности, судя по объявлениям
начать подавать CV на такие объявления. До этого правда нужно сделать 2-3 очень важных вещи:
1. быть примерно в возрасте между 35 и 40 годами
2. иметь релевантный опыт работы лет 6-7 по специальности и 2-3 года с элементами менеджмента
3. иметь хорошие, годные софт-скиллы.

так-то хороших начальников всегда не хватает и если уже начал работать менеджером, то пути назад нет, не все хотят прожигать часы на совещаниях решая какие-то вопросы, некоторые хотят ебашить руками, а не считать бюджеты, планировать и принимать решения
Аноним 21/11/20 Суб 16:24:57 739657254
>>739653
Никаких советов я не давал и меметичный гречневый пост про "лучше работать" точно не мой. Но знакомства никакой роли не играли, ибо у нас их просто не было.
Аноним 21/11/20 Суб 16:27:46 739658255
>>739657
>пост про "лучше работать" точно не мой
Ну ладно тогда. Пиздец меня триггернул тот пост.
Аноним 21/11/20 Суб 16:28:09 739659256
>>739650
тебе-то с социальной конуры на харце и женой жирухой конечно это не кажется успехом. Но нам, обычным двачерам, норм
Аноним 21/11/20 Суб 16:32:15 739660257
>>739654
Это всё не так круто. Будешь зарабатывать за полторых и нервничать за трёх. В развитых странах нет такого оврага между младшим манагементом и старшими сотрудниками, как в СНГ.
Аноним 21/11/20 Суб 16:34:57 739661258
>>739660
Поэтому очень много людей, которым нахуй не упал манагемент и они бы отказались от предложения. Манагемент здесь это часто какие-то воркаголики, которые не знают чем себя занять после работы и поэтому готовы на ней ночевать.
Аноним 21/11/20 Суб 16:39:51 739662259
>>739660
>>739661
Вы с США перепутали, здесь работают те же 9 часов с перерывом, раз в месяц оставаясь на продленный митинг.
Аноним 21/11/20 Суб 16:42:14 739664260
>>739662
>раз в месяц оставаясь на продленный митинг
один раз в полугодие и то, из-за короны и работы из дома совещания раньше 10 утра и позже 4 вечера уже никто не создает. В худжем случае получишь невнятный пук в Тимс: кок-пок, анончик, ответь срочно утром, битте битте
Аноним 21/11/20 Суб 16:43:11 739665261
>>739661
А как же тогда порш покупать, если не начальником становиться?
Аноним 21/11/20 Суб 16:43:25 739666262
>>739662
Рядовые сотрудники, да, ровно в 17:30 идут домой. Начиная с манагемента ты уже можешь забыть про 9-to-5. Überstunden mit dem Gehalt abgegolten + командировки + даже в выходные отвечать на электронную почту. Если это не тариф.
Аноним 21/11/20 Суб 16:51:22 739669263
>>739665
Прикол в том, что нет фундаментальной разницы между тем, что себе может позволить младший манагемент, но не может старший сотрудник. Всё то же самое, лишь за больший % нетто.

Реально богаче лишь старший манагемент, Aufsichtsrat, предприниматель и акционеры. А младший манагемент это сеньор плюс всего-навсего.
Аноним 21/11/20 Суб 16:52:28 739670264
>>739669
А порш как покупать так и не сказал.
Аноним 21/11/20 Суб 16:54:21 739671265
>>739670
Если ты спрашиваешь совета на Дваче - уже никак.
Аноним 21/11/20 Суб 16:56:14 739673266
>>739671
Это была не просьба дать совет, а желание услышать чужое мнение. У тебя нет своего мнения?
Аноним 21/11/20 Суб 17:06:31 739676267
Знаю учителя, который покупает убитые хаты, доводит до ума и толкает задорого. На БВЛ рассказывали, что у немцев нет предпринимательской жилки в сравнении с другими странами, и открывается очень мало предприятий.
Может тоже имеет смысл вместо работы на большие фирмы стремиться кабанить самостоятельно, если нужны деньги.
Аноним 21/11/20 Суб 17:08:09 739677268
>>739673
Жоповозка по цене пяти уже адекватных 99% требований жоповозок не нужна. Вот и всё моё мнение.

Покупают подобные чёрные дыры денег на колёсах лишь те, кому уже банально некуда денег тратить, т.е. топ 20% коренных жителей развитых стран.
Аноним 21/11/20 Суб 17:11:45 739678269
>>739677
В рестораны ходят поесть шницель с поммесами по цене двух кг свинины и 5 кило картошки лишь те, кому уже банально некуда денег тратить.
Аноним 21/11/20 Суб 17:18:07 739679270
>>739678
Ходить в ресторан за банальщиной, которую и сам приготовишь - точно такое же излишество, всё верно.
Аноним 21/11/20 Суб 18:04:35 739682271
>>739679
Я вот попробовал зауэркраут приготовить и жиденько обосрался
Аноним 21/11/20 Суб 18:09:32 739683272
>>739682
>жиденько обосрался
Соус к Jägerschnitzel.
Аноним 21/11/20 Суб 20:44:00 739708273
>>739677
> Жоповозка по цене пяти уже адекватных 99% требований жоповозок не нужна
Ясно.
Аноним 21/11/20 Суб 20:46:26 739710274
>>739708
Мигрантам новый порше не положен
@
Не очень-то и хотелось
Аноним 21/11/20 Суб 22:05:59 739726275
>>739710
а смысл седеть и хотеть, если не получишь? чтобы что?
Аноним 22/11/20 Вск 05:58:22 739789276
>>739710
Ну лизинговать можно примерно от 400 йоро. Новенький кайман. Неужто молодой шутливый сварщик/электрик не сможет себе позволить?
Аноним 22/11/20 Вск 06:18:33 739793277
164108.jpg 58Кб, 800x600
800x600
>>739789
Согласно полученной инфе, чтобы стать молодым шутливым электриком/сварщиком, нужно минимум три года отучиться на них. И потом на корочки сдать. Так что...
Аноним 22/11/20 Вск 07:42:26 739802278
>>739793
Пенсионерам не подойдёт, да.
Аноним 22/11/20 Вск 12:27:07 739824279
>>739789
- 20% от зарплаты
- за аренду, а не покупку
- жалкого подобия, а не дефолтного 911

Так сварщик и в Москве сможет. Зачем тогда вообще в Германию ехать?
Аноним 22/11/20 Вск 12:52:25 739826280
>>739824
В германии домики
Аноним 22/11/20 Вск 13:02:04 739828281
Аноним 22/11/20 Вск 13:25:34 739831282
>>739824
У него будет пол дохода, здесь 20%. И дороги чтобыы гнать без ограничений здесь всяко лучше. За этим.

А в принципе, лизинговать дорогое авто на время действительно здесь может любой. Толку? 0.
Аноним 22/11/20 Вск 13:32:52 739832283
Маньки, лизинг Поршня от €750/70к руб. начинается. Московский сварщик выложит весь доход и будет голодать. Здешний как минимум задумается, а нахуя от отдал весь располагаемый доход на понт.

Это не для вас игрушки.
Аноним 22/11/20 Вск 13:33:20 739833284
>>739824
>Так сварщик и в Москве сможет
Аноним 22/11/20 Вск 13:36:16 739835285
1606041374986.jpg 174Кб, 1080x1954
1080x1954
>>739789
> Ну лизинговать можно примерно от 400 йоро. Новенький кайман.
Отличие реальности от твоего мирка почти в два раза.
Аноним 22/11/20 Вск 13:41:47 739836286
>>739835
Сикст за 497 предлагает. При 0 взносе.
Аноним 22/11/20 Вск 13:43:25 739837287
>>739836
И он будет новый?
Аноним 22/11/20 Вск 13:48:07 739841288
Аноним 22/11/20 Вск 13:49:40 739843289
>>739828
любоваться всё равно можно
Аноним 22/11/20 Вск 13:51:13 739844290
>>739841
Не понял, в чем профит сиксту и поршу.
Аноним 22/11/20 Вск 13:55:15 739846291
>>739844
Поддержка молодых сварщиков же.

Вообще конечно некоторые пп прекрасно вкатываюся в собственные домики начиная с куда более низких позиций, чем голубые карты. У всех все по разному. Смысл говорить "этому порш положен по прописке, а этому нет"?
Аноним 22/11/20 Вск 14:04:17 739851292
>>739846
Он никому не положен ИТТ фактически после того как буржуй умер. Маркетинг подобных тачек твёрдо и чётко формулируется под людей с годовым доходом в €120000+. Это 5% населения развитых стран. Расходов на ипотеку/аренду у них, разумеется, нет. Тогда и только тогда может прийти в голову мысль €1700/мес. класть на машину.

Лизинг это другое.
Аноним 22/11/20 Вск 14:06:03 739852293
>>739851
>с годовым доходом в €120000+
Как столько зарабатывать? Я ебашу по 45 часов в неделю и готов ебашить ещё больше, но у меня зп 15к.
Аноним 22/11/20 Вск 14:18:06 739855294
>>739851
> Он никому не положен ИТТ фактически
Всё ясно, заканчиваю уни и валю в Америку.
Аноним 22/11/20 Вск 14:31:40 739857295
>>739855
Людей с заработком в $150000+ в СШП тоже лишь 8% (здесь - 5%). Удачи о/
Аноним 22/11/20 Вск 14:46:20 739861296
>>739857
Какое мне дело до людей, которым норм котлеты всю жизнь жарить. В Германии я могу бесплатно отучиться на магистратуре, а американцы не могут.
Аноним 22/11/20 Вск 14:46:58 739862297
russia bomz.png 278Кб, 962x752
962x752
russia winter.jpeg 67Кб, 673x609
673x609
russia holod.png 1184Кб, 1013x2339
1013x2339
Помните, лахта заливала как охуенно в Рашке зимою? А у меня за окошком солнышко и плюс 5.
Аноним 22/11/20 Вск 14:48:42 739863298
>>739862
А как же остальные города? Сколько во Владивостоке живёт, кпк в паре-тройке районов Москвы?
Аноним 22/11/20 Вск 14:53:00 739864299
1606045978485.mp4 2049Кб, 400x224, 00:01:03
400x224
>>739862
Зима на дальний восток пришла неожиданно и внезапно.
Аноним 22/11/20 Вск 15:12:39 739865300
Кто тут олд расскажите про кризисы в Германии за последние лет 30, их причины и последствия. Нагуглить думаю можно, но это будет уныло, разбросано и не в стиле двачей.
Аноним 22/11/20 Вск 15:44:43 739879301
Кто-нибудь объясните, как в этом Берлине снять квартиру на постоянку?

Живу вместе с тян месяц во временной меблированной квартире, плачу 1500 евро в месяц, имеем 3700 евро net дохода (но очевидно еще нет того самого трехмесячного payslip в качестве пруфа доходов, который все требуют, только рабочий контракт), за 2 недели отправил запросы на около 50 квартир (диапазон 700-1200 евро), из которых только 2 хотя бы пригласили на просмотр, да и те потом нахуй послали.

Квартиру на постоянной основе вообще реально найти зеленому мигранту или стоит пол года скитаться по оверпрайснутых меблированных хатах с лимитированным контрактом, а паралельно дооформлять блу карту и прочее дерьмо, чтобы лендлорды хотя бы не фильтровали на первых этапах?
Аноним 22/11/20 Вск 15:51:27 739883302
>>739879
Реально, люди ИТТ находили хорошие меблированные хаты на одного за 800 евро или на двух 1200 kalt. Но я хз как, пусть они выйдут на связь.
Аноним 22/11/20 Вск 15:54:11 739884303
>>739865
Я с начала 2000х здесь. Достаточно олд?

Могу рассказать про Agenda 2010 (специфично немецкий кризис 00х) и мировой финансовый. Не прямо сейчас, но накатаю простыньку как-нить.
Аноним 22/11/20 Вск 15:55:25 739885304
>>739879
Ты на немецком говоришь адекватно?
Аноним 22/11/20 Вск 15:57:04 739887305
>>739851
>буржуй умер
корона?
Аноним 22/11/20 Вск 16:07:09 739891306
Аноним 22/11/20 Вск 16:07:39 739892307
>>739885
Вообще не знаю, только английский. Тем не менее те 2 агента, с которыми хотя бы удалось поговорить, тоже не были немцы лол и не имели проблем общаться по-английски.

>>739883
Вот собственно интересно как нахуй? У меня за 2 недели сложилось впечатление, что главная проблема - нехватка "важных" бумажек, а именно немецких пруфов зарплаты и действующего residence permit (мне его еще только стоит получать). И что без этих бумажек адекватную хату и даже неадекватную на долгий срок мне никто не сдаст.
Аноним 22/11/20 Вск 16:10:10 739894308
>>739892
Полагаю, что у них были волшебные Карты голубых.
Аноним 22/11/20 Вск 16:12:23 739898309
>>739892
> Вообще не знаю, только английский.
Вот тебе и ответ, кек. Живи за 1.5к, как настоящий иностранец, пока люди стремящиеся стать немцами получают квартиры в два раза дешевле.

>главная проблема - нехватка "важных" бумажек, а именно немецких пруфов зарплаты и действующего residence permit (мне его еще только стоит получать)
Я свою квартиру в новом городе получил вообще без бумажек, у меня их ещё не было с нового рабочего места, я толкьо переехал. А твоей резиденс пермит, который на самом деле Aufenthaltserlaubnis, никто даже спрашивать не должен, это не их дело. И у меня не просили.
Аноним 22/11/20 Вск 16:17:06 739900310
>>739898
>Живи за 1.5к, как настоящий иностранец, пока люди стремящиеся стать немцами получают квартиры в два раза дешевле.
Хуйню говоришь, меня динамят еще на этапе, когда я даже единого слова не сказал, а когда просто отправил немецкую форму со своими данными агентствам на имейл.
Аноним 22/11/20 Вск 16:19:18 739901311
>>739900
> Хуйню говоришь, меня динамят еще на этапе, когда я даже единого слова не сказал, а когда просто отправил немецкую форму со своими данными агентствам на имейл.
Тебя выкупить можно просто по тому, что ты каким-то агентствам пишешь, вместо того, чтобы писать/звонить прямо фермитеру. Не надо нам тут про "хуйню", тут многие десятилетиями квартиры снимают.
Аноним 22/11/20 Вск 16:20:04 739902312
>>739884
А что там катать? Леваки сначала всё просрали, а потом провернули своих же избирателей на хуе. Опять. Wer hat uns verraten? Die Sozialdemokraten.
Аноним 22/11/20 Вск 16:22:16 739904313
>>739884
Накатай конечно, когда будет время.
Аноним 22/11/20 Вск 16:25:21 739906314
>>739901
>тут многие десятилетиями квартиры снимают.
Ну поздравляю, я поэтому и пришел сюда спросить у ананаса совета, т.к. не знаю, правильно ли ищу квартиру.

Где, например, правильно искать хату чтобы можно было писать прямо фермитерам?
Аноним 22/11/20 Вск 16:26:08 739908315
Аноним 22/11/20 Вск 16:33:05 739914316
>>739908
Значит я неправильно выразился на счет агентов, т.к. ищу хату именно на этом сайте, даже их дебильный премиум купил. Но 99% не ответили. И хуй знает, это из-за того, что у них 500 запросов в день и я просто рандомно был отсеян или им мои данные не нравятся.
Аноним 22/11/20 Вск 16:34:39 739916317
>>739906
Во-первых, нет смысла спрашивать того кто квартиру искал 10 лет назад. С тех пор все поменялось.

Попробуй через контакты, спрашивай на работе, у знакомых, везде. Скорее всего именно так и найдёшь. Минвайл, immobilienscout24.de. Ищи, пиши. Не слушай долбоёба который говорит что дело в языке. Любой лендлорд хочет чтоб стабильно капали деньги, не вандалили и не доёбывали соседей. Покажи что у тебя по всем пунктам чек: богатый профессионал, воспитан, всегда на работе дома только спишь. Ещё: никому не хочется сначала пустить тебя в квартиру, а через два-три месяца искать новых жильцов потому что ты решил переехать. Покажи что ты тут надолго и вообще весь такой стабильный. Ну и не принимай ничего на свой счёт. Лэндлорды тоже люди со своими причудами и хуй поймёшь что им важно.
Аноним 22/11/20 Вск 16:39:06 739918318
>>739851
>после того как буржуй умер
Всмысле умер? Инфа сотка?
Аноним 22/11/20 Вск 17:00:29 739924319
>>739916
>С тех пор все поменялось.
Вот да. Перед переездом наслушался колег (таких же мигрантов-прогромистов с нулейшим знанием языка), которые переежали в 2014-2016, уже через неделю после прибытия находили постоянную хату и расказывали охуительные истории как легко переехать в берлин. Но сразу по прибытию понял, что у меня все будет значительно сложнее из-за усиливающегося местного кризиса жилья.

Короче понял - надо писать более слезливые телеги, надеяться на благосклонность лендлорда, удачу и, возможно, повисеть на временной хате дольше чем ожидал. Спасибо.
Аноним 22/11/20 Вск 17:14:40 739927320
>>739852
15? Ты зарабатываешь 7€ в час?
Аноним 22/11/20 Вск 17:29:32 739933321
>>739927
Бауинженеры они такие
Аноним 22/11/20 Вск 17:31:45 739935322
>>739924
Два года назад искали, но не в этих ваших берлинах. Владельцы хат тоже морозились и отвечали на отъебись. Пишешь им письмо, отвечают через неделю, мол нахуй пишете, надо звонить. Звонишь другому, а он орет, мол нахуй вы звоните, писать надо. Хорошие варианты уходили махом. В итоге пошли в пригосударственную фирму которая держит квартиры и дома для сдачи и там нам выдали пару вариантов на выбор, которые еще не успели попасть в объявления. В итоге получилось выхватить хороший варик в центре альтзажопинска.
Аноним 22/11/20 Вск 22:30:44 740006323
The-Economist-2.jpg 97Кб, 1024x1001
1024x1001
krank.png 33Кб, 1306x236
1306x236
GERMCOVSUR-2.jpg 125Кб, 1024x1001
1024x1001
>>739865
>>739904
Ну кароч, олд здесь лет 20 уже почти, пилю прохладные про кризисы. Начнём с Agenda 2010, серии реформ начала 2000х.

Это сегодня Германия считается перспективной и многообещающей, первой экономикой Еврозоны, итд. итп. В начале 2000х с точки зрения коньюнктуры это была хромая лошадь: двузначная доля безработных, растущий госдолг, отсутствие инвестиций. Причина лежала с одной стороны, в колоссальной стоимости воссоединения (помимо Берлина, все земли ГДР до сих пор глубоко убыточны и тянут все статистики Германии вниз). С другой, слишком высокая стоимость работы по отношению к южной Европе и новоприбывшему на рынок Китаю, слишком дорогая социальная система.

Хуже чем какие-либо циферки было настроение, оно было реально достаточно депрессивным. Казалось, что эра немецкой промышленности - ВСЁ. Недвижимость стоила хуй да нихуя, ведь казалось, что она не имеет каких-либо перспектив роста. Поговаривали, что население к 2020ому резко сократиться (на деле имеем даже плюс). Всё как-то выглядело намного депрессивнее чем сегодня, посмотрите Гугл Мапс - они как раз 2008ого.

Обложки газет тех времён тоже говорят сами за себя.

Как фиксить? Энтер Шрёдер, последний канцлер до постоянно переизбираемой Меркель. Хороший друг этого вашего Путина, член совета директоров Газпрома.
Аноним 23/11/20 Пнд 00:18:18 740027324
>>740006
Россказни кухарки видать издалека.
Любопытные могут загуглить лето 2006-ого. Или любого берлинского лав-парада. Это после 2015 тут депра.
Аноним 23/11/20 Пнд 00:22:38 740028325
>>740006
> Как фиксить? Энтер Шрёдер, последний канцлер до постоянно переизбираемой Меркель. Хороший друг этого вашего Путина, член совета директоров Газпрома.
Поясни что ты хотел этим сказать?
Аноним 23/11/20 Пнд 00:38:09 740031326
>>740028
Завтра продолжу, паста длинная ведь.
Аноним 23/11/20 Пнд 02:53:43 740038327
>>739916
чуваки, забудьте язык. Русский специалист - давно уже котируется у маклеров. Чуть ниже немецкого врача, да, но высоко. Смотрю на знакомого сирйца, с арабской фамилией. 2 года попыток снять, человек 4 к евро чистыми получает, но это скорей всего никто не смотрит (его выписки).
Тупо в треш. В итоге он живет у друга, который каким то чудом снял.

Дефицитный рынок, всем правит рандом. Нужна удача.
Аноним 23/11/20 Пнд 03:25:50 740040328
Точно такая же ситуация со съемом жилья во франкопараше.
Чтобы снять жильё нужно охуенно говорить на фр (иначе разговаривать просто не будут), иметь официальный доход как минимум в 4 раза больше квартплаты, пруфы прошлого жилья, поручителей французов. Со студентов пидорахи просят сканы документов обоих родителей, справки об их доходах, справки с работы.
Инжой ёр европа
Аноним 23/11/20 Пнд 04:10:32 740041329
kek2.jpg 36Кб, 500x427
500x427
>>740038
>Русский специалист - давно уже котируется у маклеров

Ох мань.
Аноним 23/11/20 Пнд 04:11:41 740042330
>>740040
В Великобритании и Голландии похожий треш, судя по тому что наслышан. Европа не резиновая.
Аноним 23/11/20 Пнд 08:21:02 740052331
>>740038
>Русский специалист - давно уже котируется у маклеров. Чуть ниже немецкого врача
Завизжал в голос.

Рассказываю, как я нашел первую квартиру после уника. Баварское село, 15 минут пешком до общественного транспорта, разьебаная в хлам однушка, пропитанная куревом. Было с два десятка претендентов на безихтигунге. В пакете требуемых документов была полная выписка банковского счёта, да-да неудивляйтесь. У меня не было выхода, потому я это проглотил. Во время передачи ключей в квартире я охуел во второй раз, после предыдущих митеров даже полы никто не помыл, не говоря уже о разьебаной местами плитке, грязном холодильнике, плите, женских волосах по всей квартире и тд . И это я проглотил, потому что у меня просто не было другого варианта. Это сейчас я бы такого охуительного арендодателя сходу нахуй послал, а тогда у меня было денег в притык на кауцион и первую мите. Всем, кто рассказывает о том, как в святой Германии замечательно и какой митер защищённый просто ссыте в ебальник. Да, защищён, но до подписания контракта в больших городах отношение как к собаке просто. И это было 5 лет назад, что творится в святой сошиальной Германичке сейчас с поиском жилья трудно представить, анону сверху, который хату ищет могу только терпения и удачи пожелать, я уже лично знаю людей, которые 2-3 месяца искали и уезжали домой, лол.
Аноним 23/11/20 Пнд 12:46:41 740073332
Меня заебала зависть. Я работала аки лошадь в России, получала немного, жила скудно. Работаю в Германии аки лошадь, получаю мало, живу чуть лучше. Могу выехать раз в год в условную Чехию, в течении года пару раз в другие города Гермахи прокатиться. Но в случае чего слышу "вооот, ты в Германии живёшь, у вас там пособия, у вас там евры на деревьях растут". Блядт, што. Вообще по любой теме мне Германию приписывают, со многими перестала общаться на этой теме. Теперь общим знакомым говорят, что я зажралась. Ой, все.
Аноним 23/11/20 Пнд 12:57:01 740077333
>>740073
Как тебе это удаётся? Я живу точно так же как ты, но я получаю 600 евро в месяц
Аноним 23/11/20 Пнд 13:43:53 740093334
>>740073
если люди настолько инфантилы и не понимают, что в европе такой же капитализм (просто лучше чуть), я хз о чём с ними общаться.
Аноним 23/11/20 Пнд 14:18:59 740100335
>>740073
Съезди вместо Чехии разок в родной Саратов на пару неделек, авось дурь из башки выветрится.
Аноним 23/11/20 Пнд 14:25:20 740101336
>>740077
Тяночка писечка лизь лизь лизь
Аноним 23/11/20 Пнд 14:29:56 740102337
>>740073
Меня уже доебали шизоиды, которые думают что я как переехал в Германию стал ёбаным миллиардером. Один дибил на серьёзных щах просит выслать ему айфон ну они же у вас дёшево стоят!!!. Другие просят за них кредит заплатить. Ууууу, сука.
Аноним 23/11/20 Пнд 14:34:49 740103338
>>740073
Привыкай, я когда на родину приезжаю тоже из всех щелей сквозит отношение "ты ж в Германии, вы ж там как сыр в масле катаетесь, давай плоти". Ну и их можно понять тащемта. Даже те кто по тем меркам зарабатывают пиздато, зарабатывают гораздо меньше меня.
>>740093
>в европе такой же капитализм
Как где? Как в рашке? Не пизди. Рашка страна дичайшего капитализма, в в Германии зоциале марктвиртшафт.

Аноним 23/11/20 Пнд 14:38:01 740104339
>>740103
здесь он не дичайший, но всё равно кокпетализм, есть бедные и богатые. просто общий уровень сильно выше. но что ты переезжаешь в богатую страну не делает тебя богатым автоматически. лишь даёт больше возможностей.
Аноним 23/11/20 Пнд 14:48:50 740106340
>>740104
Нет, не такой же. Здесь насквозь дирижистская экономика, прогрессивные налоговые ставки, грундзихерунг, бесплатная медицина включая медикаменты, бесплатное высшее образование, солидные детские пособия и послабления семейным, огромное значение и реальная власть профсоюзов. Это классическая смешенная экономика, подобие шведской модели, именуемая soziale Marktwirtschaft, так что рынок во многом ограничен и утверждать что в Германии такой же капитализм как в Рашке может только дебил.

>есть бедные и богатые
Это жонглирование словами для демагогов, потому что в каждой стране прд эти поняиия приписывают что-то свое. Чтобы выяснить правду без манипуляций надо смотреть на коэффициент джини и кривую лоренца, но не хочу тебя так сильно грузить, почитай для наяала википедию. Если вкрации, в Гермашке если имеешь диспосбл инком 500 евро на члена семьи, значит бедняк и можешь подать антраг на вонгельд. В рашке если у тебя 500 евро на семью значит ты минимум средний класс, скорей аппер миддл. А бедными считают тех кто живет на мрот, а российский мрот он же даже меньше прожиточного минимума, то есть тут речь о том, что в экономике принято называть Абсолютной Бедностью или Крайней Бедностью. Ну и зачем ты сравниваешь бомжа выживающего на улице на 9 000 рэ пенсии с немецким харцовщиком, получающим 400 в зубы, 500 на оплату жилья и медицину бесплатно? Ебан?
Аноним 23/11/20 Пнд 15:08:05 740109341
294122-3x2-gale[...].jpg 72Кб, 1000x667
1000x667
Аноним 23/11/20 Пнд 15:34:59 740125342
>>740077
Ох лол, приложил.
Аноним 23/11/20 Пнд 15:35:58 740126343
>>740073
Нетту озвучь хотя бы.
Аноним 23/11/20 Пнд 15:39:40 740129344
Аноним 23/11/20 Пнд 15:43:00 740133345
>>740126
€432/мес.
Ещё работодатель оплачивает аренду и коммуналку.
Аноним 23/11/20 Пнд 15:50:53 740138346
>>740133
Ну да, на российскую зп в гермашке не запануешь
Аноним 23/11/20 Пнд 15:55:28 740144347
Знаю одну русскую из Дрездена. Когда познакомились, она не вышла на работу продавщицей в какой-то местный магазинчик, потому что с похмелья не смогла проснуться утром. Замужем за немцем-барменом.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:06:51 740147348
>>740144
Вообще очень много русских немцев сидит на пособии. Молодые ещё +- стремятся, а люди за 40 сплошь алкаши.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:20:07 740150349
>>740093
Раньше было много общего, сейчас ничего, по ходу. А тут друзей не прибавилось.

>>740077
Не поняла вопроса.

>>740100
И че мне там делать?

>>740102
Ахаха, блин.

>>740126
1400 примерно.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:21:47 740151350
>>740106
> 500€/семью
> средний класс
Это по меркам Таганрога?
Аноним 23/11/20 Пнд 16:23:24 740152351
>>740144
> она не вышла на работу продавщицей
> потому что с похмелья не смогла проснуться утром.
> замужем за немцем-барменом.
Почему я ору?
Аноним 23/11/20 Пнд 16:24:09 740153352
>>740152
Хорошая страна Германия.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:26:13 740154353
>>740151
Ты начал улавливать суть мысли, которую я хотел до тебя донести. Это лично Путин спизданул про 30 к и средний класс (а ведь это дпже не 500€ на семью), вот у него и спрашивай, что он имел в виду и насколько репрезентативны выводы типа "в России к среднему классу принадлежит 30%, и в Германии к среднему классу принадлежат 30%, значит люди живут одинаково хорошо".
Аноним 23/11/20 Пнд 16:30:39 740155354
>>740154
>значит люди живут одинаково хорошо
Я сказал прямо обратное, научись читать:
>>740104
>просто общий уровень сильно выше

Пирамида неравенства сильно больше, из-за чего уровень любого класса получается жирнее. Но пропорции имеет те же.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:33:46 740157355
>>740150
Так это минималочка, если еще и не гдр, тогда это наверное как 30к.р. # замкадье.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:35:53 740159356
>>740073
Время на личную жизнь с немцами то остается?
Аноним 23/11/20 Пнд 16:40:40 740161357
1400 is like.png 58Кб, 1372x126
1372x126
>>740157
Как 70к рублей (до НДФЛ) в замкАДье.

То есть, как она писала. По российским меркам очень неплохой уровень, но здесь все ещё дно.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:42:21 740162358
>>740155
>Пирамида неравенства сильно больше в России, чем в Германии

Верно. Не пойму, с чем ты споришь.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:45:12 740163359
>>740162
С твоим наездом типа здесь не такой же кокпетализм и не похожая степень неравенства. Оно ровно такое же, разница между медианным и средним достатком, на минуточку, почти десятикратная (как в СНГ или США).

Просто более высокий общий уровень затмевает глаза на это.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:46:48 740164360
>>740163
>здесь не такой же кокпетализм и не похожая степень неравенства
Конечно не такой же. Выше целая авоська аргументов и специально для тебя как для человека со слабым образованием и кругозором я даже целую вереницу методик перечислил, чтобы ты знал как это считать.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:54:40 740167361
>>740106
> В рашке если у тебя 500 евро на семью значит ты минимум средний класс, скорей аппер миддл
Блять кретин тупой нахуй иди. Пиздец у меня пригорело. Какой нахуй средний класс уебок? Средний класс который не может купить ссаный айфон с 1 зарплаты? Да хуй соси кретин.

мимо не считал себя средним классом в снг при доходе в 3к евро на семью из 2х человек
Аноним 23/11/20 Пнд 16:56:52 740168362
>>740167
>ряяяяя

Есть средний класс абсолютный (который можно считать зажиточным по всей планете).
Есть относительный (который зажиточный по меркам своей фавелки).

Ко второму вы точно относились, более того, граничили с зажиточным если не в Москве жили, а в замкАДье.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:59:54 740169363
>>740161
Она если не попрыгивает имеет минималку 10€ час. В рф минималка 150р час с 2021года. Что при обычном восьмичасовом графике 1600€ против 24000р. Какие 70т?
Аноним 23/11/20 Пнд 17:00:43 740170364
>>740169
Я имею ввиду сопоставимый по покупательной способности уровень доходов. Не по уровню должности.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:02:54 740171365
>>740168
> относительный
В жёпу ссебе запихни относительный блять. Кого блять ебет относительный доход? Королей чуханов?
Аноним 23/11/20 Пнд 17:04:57 740172366
russia middle c[...].png 87Кб, 1372x472
1372x472
Аноним 23/11/20 Пнд 17:07:30 740173367
>>740167
Ты к Путину свои претензии предъявляй, это он такое пизданул.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:13:19 740175368
credit suisse m[...].png 201Кб, 462x1512
462x1512
График абсолютного среднего класса, т.е. доля людей, обладающих серьёзными располагаемыми доходами и имуществом.

Всё ещё спорный, так как португальский, китайский или греческий класс к западному имеет скорее отдалённое отношение. Но уже ближе к правде.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:17:51 740177369
>>740175
Чтобы аки бритвой Оккам аобрезать все ненужные и сбивающие с толку discrepancies, можно просто посмотреть коэффициент джини.
У Раши он 40, при том что средний по миру 39. Следовательно, доходы начеления в России распределены в среднем более неравномерно, чем в мире. (напомню, что Индия, Китай и Африка это уже половина мира).
В Германии же коэффициент Джинни составляет 28. И это на 3 процента лучше, чем средний по Евросоюзу, экономическому блоку номер 1 в мире.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:20:54 740179370
>>740170
Мой калькулятор говорит, что на 70 в рф можно накупить больше, беру рандомные товары типа бензин, еда и т.п. Так что кто-то из вас пиздит и этт не калькулятор.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:21:24 740180371
Wealth inequality is higher in Germany than in other major
West European nations.
Germany’s wealth Gini coefficient
is 82%, for example, compared to 67% in Italy and 70%
in France. We estimate the share of the top 1% of adults
in total wealth to be 30%, which is also high compared
with Italy and France, where it is 22% in both cases. As
a further comparison, the United Kingdom has a Gini
coefficient of 75% and its share of the top 1% is 24%.
The proportion of adults in Germany with wealth less than
USD 10,000 is 41%, while at the top end, the proportion
with assets over USD 100,000 is almost four times the
global figure.
Overall, Germany hosts 2.2 million millionaires, which equates to 16% of the total number from Europe.

Другими словами, в Германии распределение имущества вовсе не-европейское, а напоминает американское. Половина населения не владеет ничем существенным. Средний класс и в особенности высший (верхняя треть населения) особенно богатые, затмевая французский и британский.

Безусловно, очень сильно связано с высокой долей рабочих мигрантов и низким хоум овнершип. Но не только.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:26:18 740183372
>>740179
Во-первых, 60к после вычета НДФЛ.

Во-вторых, Нумбео точнее всего. Он треть определяет в аренду/ипотеку и ЖКУ, треть на местные товары (еда, услуги, бензин), треть на импорт (техника, авто, путешествия, мебель, одежда), что соответствует твоей структуре трат, если ты не особо богатый и не унаследовал недвижимость.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:29:10 740186373
16049479694720.jpg 15Кб, 399x400
399x400
>>740175
> низший класс
Ну нах так унижать то? Назвали бы первый класс или рабочий класс.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:30:44 740190374
>>740180
Здесь речь о wealth, а выше говорилось об income.
Ну а большая разница в wealth distribution очень легко объясняется пузырём недвижимости.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:35:03 740193375
>>740190
Да, что касается доходов, то в Германии положение низшего класса лучше за счёт налогового перераспределения и социалки.

>очень легко объясняется пузырём недвижимости
Да, но не только. Помимо недвижимости и кэша, имущество есть в виде Betriebsvermögen. Оно в Германии тоже очень сильно сконцентрировано в классе семейных предпринимателей.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:35:46 740194376
Вообще если сравнивать с парашей типа Омска и областей то конечно разница с Германией колоссальная. Но стоит помнить что все деньги текут в Москву. Поэтому это единственный город пригодный для нормальной жизни.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:37:18 740196377
Как же заебала плесень ебучая. Со стенки прямо вода бежит. А отапливать комнату в которой я не живу 24 на 7 не вариант.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:39:54 740199378
>>740196
У всех так. Это норма если ты зарабатываешь меньше 50к брутто.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:42:41 740201379
>>740194
Здесь тоже можно взять стату исключительно по югу Гессена или Баварии и дрочить на неё.

Но страна это совокупная система. Без бедности Омска не было бы "богатства" Москвы (которая всё ещё беднее Португалии), без успешности юга и Гамбурга, не было бы в деревнях ГДР та же социалка и тот же МРОТ что в Гессене.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:44:34 740205380
>>740196
я не знаю чё вы делаете. у меня нигде и никогда не было проблем с говном в хате - ни дома, ни здесь. лишь тараканы в москве. вызывал таджиков пшик пшик.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:45:35 740206381
>>740193
>что касается доходов
Ну так обсуждая, насколько страна социальная и насколько в ней лютый капитализм, именно это и надо смотреть. Это оперативный показатель, свидетельствующий о проводимой государством политике. Краткосрочная модель.


А распределение богатства смотреть некорректно, потому что это наоборот долгосрочная перспектива, при этом очень долгосрочная. И причины этого неравного распределения могут лежать в событиях 20,50 или даже 100летней давности. Или взять ту же миграцию. С момента кризиса беженцев 2015 Германия приняла несколько миллионов человек,большинство из которых без гроша за плечами. Конечно эти два миллиона новоприбывших бцдцт портить статистику о распределении вэлфа, ибо куда им тягаться с Йоханами и Клаусами у которых наследство от трёх поколений предков. Именно поэтому этот показатель менее релевантный для обсуждения вопроса где система социально справедливей и расслоение меньше. Статистика даёт в этом случае слишком дохера манёвров для неправильной интерпретации.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:45:37 740207382
>>740202
Я связан с ними косвенно. Всё таки они налоги платят мне на пособие. Поэтому всегда переживаю за работяг.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:46:44 740208383
14938963673370.jpg 18Кб, 170x169
170x169
>>740195
> Селедка только заикнулась про свои жалобы на жизнь, а душнари уже со всех сторон обсчитывают среднего немца, вот-вот в очередной раз докажут, что Германия лучше не только рашки, но и любой другой страны в мире. Горжусь тредом.
> удален
> Обход бана //!em (при том, что ни разу тут не получал баны)
Горжусь тредом [x2]
Аноним 23/11/20 Пнд 17:47:47 740209384
>>740202
Классика дойчетреда.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:51:05 740210385
>>740205
Я разок сходил в русский магазин. Прикупил кукурузной крупы. Дома открыл через пару дней, а там вся крупа буд-то в паутине. Ну я и высыпал её в мусор. Это была ошибка. Я потом две недели воевал с кухонной молью, размазывая ее по потолку шваброй. Эта сука пожрала всё до чего могла дотянуться: муку, чай, крупы. Теперь у меня всё в холодильнике стоит, даже чай.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:51:47 740211386
>>740208
>обсчитывают среднего немца
Тут весь прикол в том, что я и есть средний немец в вакууме по доходам, да и по многим другим показателям тоже. Даже обидно, блядь. Вот смотрю эту статистику для своего образования, своей профы и среднюю зарплату в регионе и это вот будто чуваки не средеее арифметическое брали, а тупо меня описали. Даже обидно быть таким средним и серым =/
Аноним 23/11/20 Пнд 17:54:00 740214387
>>740202
В любом треде сейчас обсуждают деньги и плюшки, шиз. В "колбасных" тредах типа США уж точно.

Может в Коста-Рика и Турция-тредах нет, туда за другим перекатываются.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:55:22 740216388
>>740211
Вот именно, что только по зарплате
Аноним 23/11/20 Пнд 17:58:48 740219389
csmGauss815794c[...].png 44Кб, 800x400
800x400
>>740211
70% страны плюсминус средние. Мало кто выделяется сильно положительно или сильно отрицательно. Gauss-Verteilung.

>>740215
Чел ты доской ошибься.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:59:54 740220390
>>740216
Говорю же, по многим другим параметрам тоже. Хотя тебе один хер окажется видней. Гейрмания же пахая и тут все такие же нищие и злобные как ты сам. People are strange when you're a stranger, faces look ugly when you're alone. Women seem wicked when you're unwanted, streets are uneven when you're down. Но мы же не про заёбы твоей психики из-за зафейленных интеграции и социализации сейчас говорили, а обсуждали распределение доходов в Германии. Может этим заниматься и продолжим, а недовольство окружающим миром ты проработаешь со своим психотерапевтом, а, друк?
Аноним 23/11/20 Пнд 18:00:53 740222391
>>740218
Не интересно, с собою уже давно разобрался. А вот проблемы Германии и других понаех с уютного дивана комментировать - гораздо интереснее.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:03:55 740224392
>>740223
Он стал П*прыгой?
Аноним 23/11/20 Пнд 18:06:43 740226393
>>740196
Проветривать не пробовал?
Аноним 23/11/20 Пнд 18:10:23 740229394
>>740226
Я жил не тужил, считал сыкономленые на отоплении денежки. Потом как то раз отодвинул шторку возле стены и охуел. Из-за ебучей шторы, которая мне нахуй не нужна, я не увидел что у меня там пиздец. Весь угол чёрный.
Теперь придётся ебстиь и вымывать.
23/11/20 Пнд 18:10:44 740230395
Аноним 23/11/20 Пнд 18:13:03 740231396
>>740228
>а шо там у сирийцев и поздних харцеленцев
Не интересно.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:13:20 740232397
>>740230
Почему ещё не в ландане?
Аноним 23/11/20 Пнд 18:13:30 740233398
>>740230
ну смотри:
>немецкие «спасители мира» — это рожденный в Турции «сын гастарбайтера» с кельнского завода Ford и его жена, дочка переехавшего в Германию турецкого врача. Лучших фигур для демонстрации нового немецкого общества возможностей и удара по антимиграционной риторике придумать было нельзя.
сын гастарбайтера турка, в Майнце создал высокотехнологичный стартап и продал его за 477 лямов. При этом он даже не родился в Германии. Компания называется BioNTech, погугли
Аноним 23/11/20 Пнд 18:17:54 740235399
>>740233
> ну смотри:
> >немецкие «спасители мира» — это
> Pfizer получила название в честь американцев германского происхождения Чарльза Пфайзера и Чарльза Эрхардта (из города Людвигсбург, Германия), которые основали фармацевтический бизнес в здании на перекрёстке Харрисон-авеню и Бартлет-стрит в Уильямсберге, Бруклин, в 1849 году.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:19:42 740236400
>>740235
Не Пфизер. Хотя и то тоже немец, лул.
Другая компания в коллаборации, Biontech. Она 25 миллиардов стоит на рынке.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:20:05 740237401
>>740235
у тебя проблемы с гуглингом, бро. Pfizer только тестирует вакцину BioNTech и оформляет сертификаты, а разрабатывают немцы. Ну и вообще, тебе называют одну компанию, а ты гуглишь другую. Не очень умный, бро
Аноним 23/11/20 Пнд 18:20:23 740239402
>>740233
Пришлось основывать свою компанию, потому что знал, что в чужой фирме выше обычного васяна ему начальники-немцы повышения не дадут.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:21:44 740241403
>>740239
ну да, согласен, страна не очень. Я бы свалили в Минский парк высоких технологий или Сколково
Аноним 23/11/20 Пнд 18:21:55 740242404
>>739606
Я начальник-эмигрант уровня /b/. Полтора два проработал тимлидом на месте внезапно ушедшего немца, посредственно справлялся с обязанностями и в итоге меня мягко сменили опять, швейцарцем.

Что знать хотел?
Аноним 23/11/20 Пнд 18:25:08 740244405
>>740183
Нахой мне нуббео, если есть реальность. 70т.р. до налохов и ты султан замкадья, успешный и уважаемый человек три года назад по крайней мере так было. 1800-1900 брутто (~1300~1400 нетто) даже в гдр уровень аусбильдера с опытом три года или уровень уборщицы.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:25:14 740245406
>>740242
Почему тебя взяли на место тимлида? Чего не хватало, чтобы лучше справляться с обязанностями? Какая была разница по зарплате в сравнении с прежней должностью?
Аноним 23/11/20 Пнд 18:29:18 740247407
>>740244
ну отлично живи султаном замкадья, зачем тебе этот тред?
Аноним 23/11/20 Пнд 18:31:14 740248408
>>740244
В том-то и дело, что относительный успешно-кун в замкАДье живёт на уровне дно-рабочего в Саксонии по сумме параметров.

Что ты себе можешь позволить на 60к рублей? Даже в Туле обосанной, половина уйдёт на аренду/моргич и ЖКУ и ещё 10к на маспо, всё перечисленное будет днищенского качества. Останется €200.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:31:21 740249409
>>740229
Так ты можешь даже 50 градусов устроить, но если не хватает ума организовать вентиляцию, то получишь не только плесень , но и липовый мед
Аноним 23/11/20 Пнд 18:36:10 740251410
>>740220
Каким другим лол? Говоришь на хохдойче с акцентом и вкатился в страну с нуля в 30, за душой бабкина хрущевка в мухосрани. Твои дети пожалуй ассимилируются сойдут за своих, а ты так навсегда и останешься кринжовым понаехом.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:37:44 740252411
>>740247
Жителям гдр низя тут постить? М?
Аноним 23/11/20 Пнд 18:38:56 740253412
>>740251
таких "кринжовых понаех" в западных землях четверть населения. в крупных городах местные уже меньшинство.

мы не в 1990ом живём, все привыкли.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:40:19 740254413
>>740253
Ну так в чем ты немец тогда по факту кроме зарплаты вася?
Аноним 23/11/20 Пнд 18:41:35 740255414
>>740254
я не постер свыше. и немцем себя не считаю. просто интегрированным понаехом, не кринжовым и не обузой для системы.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:57:21 740263415
>>740245
>Почему тебя взяли на место тимлида?
Потому что из существующих (посредственных) альтернатив я казался лучшей, очевидно. В маленьких компаниях пытаются продвигать своих прежде чем искать тимлидов извне, дабы сохранять видимость демократии и возможностей развития.

>Чего не хватало, чтобы лучше справляться с обязанностями?
Всего. Опыта, дисциплины, умения самоорганизации когда нахлынивает работа, прежде всего. Общение с подчинёнными притом было нормальным, ко мне нормально относились как к начальнику.

Но внутри все проекты горели, всё не к срокам, косвенные обязанности (организовывать Weiterbildung, участвовать в ивентах во вне-рабочее время) вообще игнорировались мною из-за того что не находил время. В итоге, проект который был почти закончен до моего прихода - на 75 процентов - полтора года спустя всё ещё висел на 90. Мне просто не было оправданий на тот момент.

>Какая была разница по зарплате в сравнении с прежней должностью?
Конкретные цифры брутто оглашать не буду, но у меня должно было быть 2000 больше чистыми, по задумке. Повышать до этого уровня договорились поэтапно. Когда я ушёл (точнее, меня ушли/er ist gegangen worden), повысили на 1600 чистыми относительно прежнего уровня.

Я честно не знал куда тратить "излишки" изначально (стиль жизни так быстро не меняется, ипотеку досрочно гасить невыгодно), у меня они до сих пор лежат в банке нетронутыми. Я был на 120 процентов уверен, что тимлидство это разводка для несчастных лохов-ноулайферов.

Сейчас, глядя назад, я понимаю, что зря я просрал эти большие деньги. Есть всё-таки определённые (немногие) вещи, которые тогда бы смог теоретически себе позволить и может бы ещё хотел. Но переживу, я доволен быть средним Гансом классом.
Аноним 23/11/20 Пнд 19:22:37 740269416
>>740263
> у меня они до сих пор лежат в банке нетронутыми.
Больно читать такое. Купил бы хотя бы облигаций на них.
Аноним 23/11/20 Пнд 19:25:35 740272417
>>740269
> > у меня они до сих пор лежат в банке нетронутыми.
> Больно читать такое. Купил бы хотя бы облигаций на них.

https://2ch.hk/biz/res/1007022.html
Аноним 23/11/20 Пнд 19:32:52 740276418
я у мамки рантье.png 333Кб, 1486x1430
1486x1430
>>740269
Да я уже открыл инвестиционный счёт, начал консультироваться. Осталось буквально лишь подписать договор с Scalable Capital.

Но в итоге не стал мамкиным инвестором по причине увольнения. И как оказалось, в правильный момент спрыгнул, случился ковид и всё бумажки протрясло нехило.
Аноним 23/11/20 Пнд 20:15:26 740288419
Последние два-три года я вижу всё больше бомжей и бичей. Спят под мостами, в паркхаузе, на скамейках, на привокзальной площади. Раньше человека в лохмотьях с тележкой полной барахла видел раз в году может быть, а сейчас каждый день. Это всё мне только кажется или среднестатистическая статистика тоже это показывает?
Аноним 23/11/20 Пнд 20:19:15 740290420
>>740288
Больше раздражают попрашайки, которые сидят на центральных улицах.
Аноним 23/11/20 Пнд 20:19:37 740291421
>>740288
На что это ты намекаешь, Попрыг?
Аноним 23/11/20 Пнд 20:36:22 740295422
obdach2.png 73Кб, 1264x346
1264x346
obdach1.png 1245Кб, 1160x868
1160x868
obdach3.png 152Кб, 1264x872
1264x872
>>740288
Не, реально полно скама из Румынии итд. Уже в 2017ом об этом писали. Граждане ЕС имеют право здесь искать работу, но не имеют права получать социал. В последние годы ещё добавились беженцы, которым отказали в Asyl.
Аноним 23/11/20 Пнд 20:37:45 740297423
>>740288
>>740290
где вы их находите? Ах да, вам же хватило ума поехать жить в Берлин/Мюнхен/Залупабург с населением овер 150к человек?
Аноним 23/11/20 Пнд 20:41:41 740298424
>>740297
Попрошайки есть везде. Просто где-то жёстче с ними борются, где-то (Берлин, кхем-кхем) всем нассать. Открытые границы с восточной Европой и полное отсутствие подобных персонажей сложно совместимы. Легально имеют право здесь быть, я хз, как с этим быть.
Аноним 23/11/20 Пнд 20:42:26 740299425
>>740297
Что залетухе делать в мухосрансках?
Аноним 23/11/20 Пнд 20:46:43 740301426
>>740299
А в Берлине что делать?

Так-то в немецком мире только Берлин/Вена и мухосрански.
Аноним 23/11/20 Пнд 21:21:26 740308427
>>740298
в моей деревне их нет, но у нас и центра нет. Только заправка и булочная. ШАХ И МАТ ГОРОДОБЛЯДИ
Аноним 24/11/20 Втр 00:20:03 740347428
Подскажите, можно ли списать часть аренды с налогов? С марта из дома работаю. Электричество, интернет - все за свой счет.
Аноним 24/11/20 Втр 00:24:10 740348429
>>740347
Да.

Bis zu 1.250 Euro Werbungskosten können Arbeitnehmer für den heimischen Arbeitsplatz im Jahr anrechnen, wenn sie im Betrieb keinen zumutbaren Arbeitplatz haben. Stellt das Arbeitszimmer den Mittelpunkt der beruflichen Tätigkeit dar, sind die gesamten Kosten absetzbar ...
Аноним 24/11/20 Втр 00:26:08 740349430
>>740348
То есть всю хату можно списать что ли? У меня двушка, спальня и основная комната.
И электричество с инетом тоже можно?
Если да, то они заебутся мне возмещать.
Аноним 24/11/20 Втр 00:30:33 740351431
>>740349
Нет. Почитай - ту часть площади, мебели и лохтричества, что используется исключительно для РАБоты.
Аноним 24/11/20 Втр 00:32:24 740352432
>>740351
То есть, примерно прикинуть? Они не доебутся?
Аноним 24/11/20 Втр 00:42:43 740354433
Как же приятно получать возврат налохов. В этом году вообще как-то быстро прилетело.
Аноним 24/11/20 Втр 00:44:38 740355434
>>740354
Сам заполняешь или через бератора?
Аноним 24/11/20 Втр 00:47:44 740356435
>>740352
До вычетов в районе 500-1000 евро редко доёбываются.
Аноним 24/11/20 Втр 00:53:09 740358436
>>740355
Бератор. Вторая по счету. Первая мягко говоря много косячила в том году и отношение было хамоватое, вплоть до того, что "херли я вам объясняю бухгалтерскими терминами, а вы не удосужились немецкий нормально выучить, чтобы было понятно с первого раза". В этот раз быстро, дружелюбно, четко и больше кэша.
Аноним 24/11/20 Втр 00:55:09 740359437
>>740358
Это окупается? Сколько платишь бератору?
Аноним 24/11/20 Втр 01:07:17 740361438
>>740358
Охуела, я на русском то эту писанину не одупляю
Аноним 24/11/20 Втр 01:12:41 740364439
>>740358
Какой город, можно ли ремоут, дашь контакты, говорит по английски/русски?

мимо из Берлина
Аноним 24/11/20 Втр 01:49:30 740375440
>>740354
мне в том году 2к ойров пришло

безо всяких бераторов тупо через эльстер зделол

в этом году едва ли бабло за бензин вернут кек
Аноним 24/11/20 Втр 07:32:11 740399441
>>740297
Видел бомжиху в Эрлангене в помещении с банкоматами. Бомжи на великах еще ездят собирают бутылки по мусоркам.
Аноним 24/11/20 Втр 07:59:04 740400442
>>740359
Если есть стабильность и постоянство, то можно самому на основании старых данных. Сто с небольшим.
Аноним 24/11/20 Втр 08:00:09 740401443
>>740364
Не, зажопинск из гдр, до берлина не близко.
Аноним 24/11/20 Втр 08:05:47 740402444
>>740375
4k вышло, но я семейный плюс штоерклассы были не по фен-шую.
Аноним 24/11/20 Втр 10:18:52 740417445
Аноны, как вы свыклись с мыслью что вы сюда никак не перевезете родителей? Законы Германии позволяют перевезти их только если у них очень серьёзные болезни (типа Паркинсона,рака и т.д.).
Даже если перевезти то цены на страховку для них будут ебейшие, по несколько тыщ евро в месяц.
В Австрии тоже с этим трудно.
Хз, я вот не хочу оставлять родителей в старости одних, ведь они мне дают возможность перекатиться, поддерживают эту идею и готовы спонсировать (собирался по учебной ехать, учиться в универе на gamedev направлении).
А так и не помочь им, ну и внуков не повидать нормально. Потому что хер ты сможешь постоянно летать в Россию и