>>68807
Мотивы и цели:
Мотивом каждого выживальщика для его действия является желание жить. Целью же может быть не просто выживание, а, к примеру, возрождение цивилизации, ну или месть остаткам виновных в БП. В любом случае цель является труднодостижимой и долгосрочной, что обеспечивает задатки для безрелигиозного построения общества.

>>68809
Аргументация:
Почему выгодно выживать группой? Да потому что ты вряд ли сможешь правильно распределить время, у тебя не будет достаточно знаний и умений для полного обустройства твоей жизни в одиночку. В то время, как живя в общине ты будешь иметь возможность заниматься одним или несколькими делами не нуждаясь в постоянном метании между тысячей мелочей необходимых для жизни, а навыки и умения которые есть у 15-30 образованных людей скорее всего покроют все необходимые ситуации и потребности такой общины.
Зачем же из деревни делать крепости? Тут всё тоже довольно просто. Всегда будут желающие поживиться за чужой счёт. Целью таких людей будет имущество жителей поселения. Если возвести вокруг поселения преграду, которую можно преодолеть только разрушив и уничтожив всё имущество внутри, то не будет смысла эту преграду преодолевать. Ведь силы потратить для этого придётся не маленькие, а профиту будет очень мало, если будет вообще. Таким образом постройка укреплений способных защитить от пехотного захвата позволит избежать набегов как таковых(кроме религиозных и всяких там упоротых пироманов).

>>68810
Список необходимостей:
Ну конечно же для постройки и функционирования небольшого поселения способного впоследствии вырасти в город необходимо довольно много всего. Перво-наперво нужны люди. Список можно составить разный, а целесообразность нахождения в нём тех или иных пунктов будет ставиться под сомнение каждым встречным, но для долго функционирующего поселения нужны представители практически всех возможных профессий. На раннем этапе основную роль будут играть кузнецы, плотники, охотники, агрономы, фермеры, технологи. После становления поселения как такового появится необходимость во врачах, ткачах, гончарах, поварах, учителях. Военные конечно же по умолчанию. Кроме того некоторыми подлежит сомненью, но в целом логично, что для нормального функционирования будет необходим как минимум управленец и психолог. В перспективе понадобятся различные инженеры-****, экономисты, аналитики, гидрологи. Ну это когда уже с с/х можно будет иметь достаточно, что бы 1/3-1/2 населения будучи фермерами кормили себя и остальных, ведь тогда можно будет заняться восстановлением технологий, созданием на старых знаниях новых или реконструкцией/переоборудованием старых механизмов и механизация с их помощью труда. А это требует знаний и опыта, времени.
Вот так в целом и получается, что нужны все. От ветеринаров, до прорабов.
В плане вещевом нужны как минимум инструменты, как максимум готовое поселение с запасами провизии, стройматериалов и станков. Собственно это поселение предстоит обшивать рельсами.

>>68812
Теория строительства:
Строить придётся много. Без заранее готовой деревни придётся совсем худо и вариант этот рассматриваться не будет.
Если исходить из того, что построить хотя бы жилые помещения мы можем имея эл-во/топливо/технику, что значительно упрощает задачу, то строить целесообразнее всего подземные жилища с хоз. постройками прямо над ними. Это избавит от необходимости отапливать помещения, экономит место(нужен меньше периметр для защиты всех построек), защищает от пожаров и пьяных башкир с миномётами.
Саму деревню следует обносить стеной. Оптимальный вариант будет выстроить 2 деревянных(бревенчатых) стены на расстоянии около двух метров друг от друга, а расстояние между ними засыпать камнями с песком и утрамбовать. Затем следует нанести внешний слой из не воспламеняющихся материалов(обнести кирпичом, камни с цементом, в общем что-то, что обеспечить пожаробезопасность и даст дополнительную прочность). Так же нельзя забывать о безопасных воротах и оборонительных башнях по углам. На высоте 2/3 стены так же следует установить металлические трубы(вбить в стену). Затем соединить их все трубами и обмотать их колючкой(ещё лучше приварить, что бы нельзя было снимать большие участки). Всё это сделает крепость труднозахватываемой. Для её захвата потребуются гранаты/артиллерия/коктейли молотова, что в свою очередь уничтожит все ништяки и обнулит все усилия по захвату ради профита. К сожалению от фанатиков и тупых это не спасёт.
Территорию вокруг поселения на расстоянии минимум 200 метров нужно освободить от деревьев(кроме тех, что будут защищать поля от выветривания). Так же необходимо опахать по периметру вырубки землю, для того, что бы огонь из леса(лесной пожар) не пошёл на поселение.
Ну и по компоновке: естественно дома, амбары и хранилища должны быть внутри стен, снаружи находятся поля и возможно некоторые хоз. постройки.

>>68813
Экономика:
С самого начала жизни поселения разумно установить режим коммунизма. Вся еда складывается в одно хранилище и выдаётся в соответствии с нужным для каждого человека количеством.
Следующим этапом будет введение суррогатной денежной еденицы - «трудочасы», за которую можно будет купить излишки продукции. Выдаваться они будут соответственно за работу, а цены будет высчитывать экономист(возможно позже изложу своё виденье на ценообразование).
Следующим этапом будет переработка трудочасов в полноценную валюту(очень помогла бы чеканка монет из драг.металлов). При этом т.к. валюта по сути будет переработанные трудочасы, то основываться они будут на труде, а значит продуктах и вещах и будут всегда ликвидными. Эта самая валюта может и станет основой для удобного обмена продуктами труда членов поселения и между поселениями. Так же скорее всего придётся делать эту валюту со сроком годности(только ту часть, что будет участвовать в торговле между поселениями).

>>68814
Социально-правовые основы:
Нужно понимать, что каждый житель такой деревни не случаен. Желающие попасть в неё будут проходить некий кастинг и будут ознакомлены с внутренним «порядком». Без их согласия полностью подчинятся ему - их ни кто не пустит, и это же является некоторой гарантией, что неприятностей не будет т.к. всех предупреждали и все согласились. Так же это будет моральным оправданием жёстких наказаний в случае неподчинений правилам.
Основа строя такого поселения может быть самой разной. От коммунизма и технократии, до демократии и тоталитаризма. Всё на вкус основателя. Но на мой взгляд идеальным будет вариант технократической власти с последующим введением демократических элементов. Т.е. на начальном этапе органом власти будет некий совет специалистов, а остальные члены общины будут подчиняться ему. Через некоторое время, когда ситуация стабилизируется и жить станет проще – возможно введение голосований образованных и имеющих богатый жизненный и профессиональный опыт жителей, но важно, что они будут решать не всё и совет специалистов по-прежнему будет основным органом управления. Это позволит избежать неверных решений которые может принять толпа при влиянии на неё.
Правовая сторона жизни такого общества будет максимально проста. Ни каких тебе лицензий на трудовую деятельность, ни каких глупых законов. Только практичные и логичные: налог с личных производств, общие моральные принципы и ценности не перестают работать, убиват и набигат – плохо и за это наказание. Сами наказания разумно разделить на 4 типа: урезание кол-ва продукции общины на которую обвиняемый может претендовать, лишение права голоса, изгнание из общины родных, смертная казнь.

>>68815
План развития:
Сам план развития поселения можно разбить на 4 части:
1. Сбор ресурсов, людей, построение первичных построек(часть выполняемая в мирное время)
2. Укрепление построек, организация добычи пищи, сплочение коллектива, принятие выживших
3. Становление первичной экономической системы, начало частичного отступления от полного социализма по части продуктов труда. Становление технологичных производств и механизации своими силами.
4. Развитие отношений в т.ч. и экономических, с близлежащими поселениями, развитие промышленности и ещё больший отход от системы паек. Расширение поселения до города-крепости и/или создание новых поселений.

>>68816
Темы на обсуждение:
1. Какой строй максимально подходит для такого поселения в период после организации всех производств и начала налаживания контактов с окружающими поселениями? В целом этот период совпадёт с временем подрастания второго поколения поселенцев.
2. Стоит ли полностью отходить от принципа работы на пайку+свободное время куда хочешь. Ведь поселение с централизованной выдачей основных продуктов более стабильно и не будет голодать, но свобод много меньше.
3. Стоит ли вообще возводить укрепления?
4. Каковы всё же будут источники электроэнергии? ГЭС, ТЭС, мана небесная?
5. Возможно ли развитие таких крепостей до технического уровня хотя бы 1970х годов в принципе?
6. Какие необходимо ставить цели перед такими поселениями и как их делать приоритетами для родившихся уже после БП?
7. Как быстро будет возможно организовать с/х без домашних животных и КРГ в масштабах и с продуктивностью необходимых для такого поселения? Выгорит ли, или мор и каннибализм в первую же зиму?

Не уходим с нулевой!

http://ru.survival.wikia.com/wiki/Деревня-крепость
Теперь не проебёте. Приглашаю на вики!

>>68857
Ну статью по итогам треда поправить было бы не плохо, но обсуждение ведь удобнее вести тут.

>>68860
Статью только что запилил.
Вообще, ранее этот тред пропускал мимо, сейчас решил заинтересоваться. И вот что скажу:
1. Аванпост подразумевает, что за ним есть находящаяся где-то не столь далеко империя/армия/большой город, откуда поставляются разные ништяки, тоесть он не автономен. Аванпосты можно создавать потом.
2 Коммунизм приживётся только в маленьком обществе при наличии сильного лидера. Или если вся деревня будет собираться по политическому признаку. Считаю, что лучше что-то вроде капитализма с натуральным обменом, курсами обмена мяса на рыбу, налогами в виде % от продукции или общественных работ и прочим.

И вдобавок моё мнение, которое я особо никому не навязываю - демократия не нужна. просвещённый абсолютизм - наше всё!

>>68817
1. Либо должен быть лидер, которого боятся, но который имеет реальную власть например, семью, являющуюся надежными сторонниками, либо околоанархический строй, когда пидорнуты все тунеядцы, и все работают осознанно, потому что нужно выжить но это действует только для малых групп.
2. Заставлять работать всех и делить поровну, иначе будут претензии к тому, кто делит, и все перегрызутся.
3. Конечно. Вообще, свободного времени должно быть мало, иначе люди скучают, начинают делать хуйню, а это может закончиться хуево.
4. Из машины, заправляемой собираемым бензином. Стоит искать генератор, работающий на любом топливе, дров ведь очень много. В идеале можно найти РИТЭГ, но это маловероятно.
5. Если будут люди, разбирающиеся в технике, то они смогут наладить оставшуюся после БП. Но это вряд ли получится в маленькой общине в больших масштабах.
6. Локальная цель - развиваться, искать ништяки, увеличивать и укреплять поселение. Глобальная цель - перемещение в лучшие места, где много ништяков. Без подобного люди зачахнут.
7. Можно, в принципе, но это сильно зависит от характера БП. Если сохранятся фермы с животными, то вообще пара пустяков.

>>68862
Ну, в данном случае под аванпостом имелось ввиду укреплённое поселение в условиях враждебного окружения.
На счёт коммунизма, опять таки видимо не внимательно читали. Имелось ввиду коммунизм/социализм именно по части продукции и работ. Сама власть технократическая. По части демократии-как таково её и не планировалось. Только её элементы. А вот капитализм тут не прокатит. Для этого нужны устоявшиеся торговые и рабочие связи. Мы говорим про БП. ЖРАТ нечего, иной продукции так же почти нету, не понятно кто что умеет и чему может научится, нет ресурсов для производства, не знамо как оценивать продукты, а значит бартера хорошего не выйдет и будут обделённые.
>>68865
Вот почему все так хотят сильную руку, а потом сами же её хают? Ну почему так сложно подчинятся решениям компетентного коллектива? Они дуракти там все будут что ли? Да и к тому же, как я писал выше, цель будет одна и довольно мощная, а люди в общине будут не случайны. Некий ценз на вступление после и БП и жёсткий на вступление ДО. Это значит, что в коллективе будут люди только согласные с условиями и с теми качествами, которые будут нужны и полезны.
Электричество из машин долго не понадобываешь. Во первых поселение будет далеко от города(что бы не набигали), во вторых бензин быстро портится и уже через несколько зим даже имея состав на жд путях неподалёку его не попользуешь.
Вот на счёт ферм так же смутно. Ведь за животиной присматривать после БП ни кто не будет. А поселенцам будет не до поисков животных по началу. Тупо подохнут они от голоду и холоду в своих же испражнениях.

>>68857
Статья о Деревне-крепости без упоминания Невьянца как статья о WWII без упоминания Гитлера.

А нахера создавать все с нуля? Берем поселочек на отшибе, обносим стеной и все, профит.

>>68905
но ведь он тогда будет состоять чуть менее чем полностью из людей не проходивших кастинг и плевавших на правила.

>>68896
Евачую. Запилите кто-нибудь как практический опыт.

>>68866
>будут только люди согласные с условиями
Ага. Вступают, потом пиздят то, что плохо лежит, и съебывают. Или сговариваются и подминают общину под себя. Так всегда бывает в достаточно больших сообществах.
А еще любой, кто знает о вас, выложит все мародерам после первого удара по яйцам.

>>68866
>бензин портится
Что? Анус твой скорее испортится, пес.
Бензин только испаряется из негерметичных емкостей, а храниться может практически вечно.

>>68866
Бабы и пиздюки будут присматривать. Если нет, можно их съесть.

>>68925
Ну да, а про расслоение на фракции ты не слышал конечно же? И то, что и нефть и бензин состоит из смеси алканов и алкенов с разной плотностью ты не знаешь. Зато пиздеть горазд, это да.

>>68928
>смеси
Вот именно, долбоеб. Там нет никаких реакций, только механическая смесь. Соответственно, перемешав его, ты все вернешь обратно.

>>68928
Только для спиртосодержащего бензина актуально читай: хуевого. С нормальным бензином такого не случится.
мимокрокодил

>>68991
Помнится мне один технолог в старых деревня-тредах отписывал о том, что бензин может хранится не более 5ти лет. Даже в закрытых цистернах. На счёт механической смеси-ты давно пробовал жир и воду смешать? если плотность разная, то как ни крути они расслоятся. И простого помешать палочкой тут не хватит. К тому же смолы выпадут в осадок и убьют двигатель к хуям. Даже если их у тебя много.
>>68992
Да ты что? А почему это обычный бензин не расслоится? Хочешь сказать, что он состоит не из смеси веществ с близкой, но разной плотностью?

Кстати, господа выше проиграют, если БП будет из-за кризиса углеводородов. А так скорее всего и будет. Где они бензин то будут брать? Да и что бы он был в достаточных объёмах надо или в НПЗ селится, или готовится к набеганиям т.е. это будет ценнейший ресурс и тут одной стеной не отделаешься.

>>69014>>68928
Как насчёт поставить постоянно крутящуюся хуету, а на неё бочки с горючим?

>>69014
>почему не расслоится?
Потому что эти вещества взаимосмачиваемы. Например, ты пробовал сделать газировку с сиропом? Сироп тяжелее воды, но если их размешать, то они расслаиваются достаточно долго. И ничего не мешает перемешать еще раз.

>>69046
>6.2. Гарантийный срок хранения автомобильного бензина всех марок устанавливается 5 лет со дня изготовления бензина.
> Допускается в пределах гарантийного срока хранения (при хранении на нефтебазах, складах и автоколонках) повышение температуры, при которой перегоняются 10 % бензина, - на 1 °С, температуры промежуточных точек перегонки - на 2 °С, а конца кипения - на 3 °С и увеличение остатка в колбе на 0,3 %.

Это цитат из ГОСТа. Как думаешь, почему у такой вечнохронящейся штуки есть срок хранения?

>>69046
>4.6. Металлические резервуары, за исключением резервуаров предприятий длительного хранения, должны подвергаться периодической зачистке:
> не менее двух раз в год - для топлива для реактивных двигателей, авиационных бензинов, авиационных масел и их компонентов, прямогонных бензинов; допускается при наличии на линии закачки средств очистки с тонкостью фильтрования не более 40 мкм зачищать резервуары не менее одного раза в год;
> не менее одного раза в год - для присадок к смазочным маслам и масел с присадками;
> не менее одного раза в два года - для остальных масел, автомобильных бензинов, дизельных топлив, парафинов и аналогичных по физико-химическим свойствам нефтепродуктов.
> Металлические и железобетонные резервуары для нефти, мазутов, моторных топлив и аналогичных по физико-химическим свойствам нефтепродуктов следует зачищать по мере необходимости, определяемой условиями сохранения их качества, надежной эксплуатации резервуаров и оборудования. Отстой воды и загрязнений из резервуаров следует удалять не реже одного раза в год.

Так же выдержка из другого ГОСТа.

>>69077 >>69078
1. Потому что бензин не только хорошим бывает, но и спиртосодержащим. Для него это актуально, но ГОСТ общий.
2. Чтобы не было претензий к качеству. Начнут кукарекать: "Тут расслоение, хули я еще что-то размешивать должен?", - а им ГОСТ под нос.

Не знаю кому отвечать, но биодизель -- отличный вариант. Рапсом можно засаживать близлежащие территории, растёт он сам без какого-либо ухода. Биореактор для биодизеля бывает пассивным. Дискас.

>>69097
Рапс сильно истощает почву. Несколько сезонов и будет пустыня на которой ни чего не растёт.

Пиздец, я то думал, что мдк не добрался до тематики, а оказывается этот рак уже везде. Моя любимая доска умерла. Хуёво быть ею.

>>69100
Ну так у нас же апокалипсец. Огневоподсечное земледелие во все поля.

>>69405
Нахуя огнеподсевочное, когда останется невъебенное количество удобрений, из-за сокращения населения и соответственно площади посевов никому не нужных? Заодно из них и порох делать для огнестрела.

>>69408
Если БП ядерный, то гидропоника рулит - единственный способ выращивать чистые продукты. В вегетарии, воздух через фильтры конечно.

>>69409
вегетарий это такая теплица, в которой китайцы сейчас все выращивают и нам продают. К ядерной войне суки готовятся

Бамп

>>68807 У меня был свой план ещё по этому поводу.
При условии, что все люди исчезли/эвакуировались/стали зомби и т.п.:
Еду на пикапе/внедорожнике в город, ворую там еду, медикаменты, оружие, снаряжение.
Уезжаю в сельскую местность. Укрепляю один дом, снаружи колючая проволока, позже можно постепенно захватывать всё село.
По истечении времени еду опять в город за продуктами, медикаментами и т.д.

>>69603
выживчую, с группой дохуя проблем. при утрате лидера все катится в сраное говно и содомию. больше шансов выжить у одиночки, или семьи в 2-3 рыла

>>69603
йобаный ты "Я легенда"!

>>69670
Зато группа имеет шанс на будущее, а одиночка только фапать и ебать овец.

>>70011
Эгоисты с этого сайта мало задумываются даже о своём будущем. Они не понимают, что смысл выживания при одиночном спасении, в общем-то, пропадает.

>>70119
Я как раз в этом и вижу смысл, например. А вот какой смысл мечтать о БП, если ты всё равно останешься социальным говном, будешь подчиняться правилам нового общества и т.д. и т.п. Это ведь всё та же жизнь, только декорации другие. Суть БП либо в одиночестве либо в анархии. Либо ты - последний выживший и остаток своих дней просто наслаждаешься этим, либо ты не единственный, тогда ты вливаешься в самую ебанутую компанию и начинаешь грабить, убивать, насиловать всё, что шевелится. Всё остальное - для эталонного быдла.

>>70120
Зелено, масленно. То, что ты мечтаешь о БП - твои собственные проблемы. Нормальные люди о БП не мечтают, они к нему готовятся, если хотят продолжить жить и развиваться.
Если ты настолько асоциален и глуп, что не можешь окружить себя людьми, интересы которых совпадают с твоими, то нахуй так жить?

И ещё: а хули вы чего-то ждёте то? Ну поработайте пару месяцев грузчиками, купите домик где-нибудь в сибири/на урале и живите себе отдельно отовсех, выживайте, ссыте на всё социальное говно с верхушки корабельной сосны. Но нет же, вы работаете быдлокодерами-манагерами-эникейщиками-другим говном и ноете и ноете и ноете. Слабовольные, глупые люди.

>>70123
>Нормальные люди
>2ch.so
Туда ли ты зашёл? Это во-первых.
А во-вторых, я именно это и планирую. Сейчас делаю свой небольшой сириус бизнес в нете, попутно работая юристом в конторе. Как стану самодостаточен - так сразу же съебу в глухую Сиберию, поставлю себе спутниковый интернет и буду ебать систему в рот свободен от прямого взаимодействия с людьми, о чём я мечтаю с пяти лет. Сейчас 22, если что.

А мечтаю я о БП просто потому что, ты удивишься, ненавижу людей и хочу просто посмотреть на фоллач ИРЛ. И мне даже не особо важно, как скоро меня убьёт голод, радиация или банда рейдеров (хотя, будь шанс, я бы сам присоединился к этой компании). Я просто хочу видеть это и наслаждаться гибелью этого мира. И пусть бы моя смерть была сколь угодно мучительна, я бы рыдал и визжал от счастья, потому что я бы уже был свидетелем гибели этого мира и смысл моей дальнейшей жизни был бы лишь в созерцании окончательного разложения его трупа и выжигании в зародыше тех, кто мог бы дать ему "второй шанс".
Some men just want to watch the world burn.

>>70160
Ну, что можно сказать. Мне жаль тебя, и других, кто думает, что нормальные люди на двач не заходят и это большая помойка с говном. В смысле это конечно помойка с говном, но и проблески годноты тут бывают и это годнота на столько, что она перевешивает весь тот негатив, что ежечасно льются по рекам батхёрта.

>>70160
Надеюсь, ты не считаешь, что в своих желаниях неповторим и индивидуален? Ты в том возрасте, когда подобные мысли свойственны малолетним долбоебам. Ничего, скоро начнешь поднимать бабло, выебешь наконец-таки телочь - и все наладится. Инфа 100%.

>>70183
>Надеюсь, ты не считаешь, что в своих желаниях неповторим и индивидуален?
Вовсе нет.
>малолетним долбоебам
Шёл бы ты отсюда, камрад.
>выебешь наконец-таки телочь
Уже. Искренне жалею об этом. Потерял право гордо называться девственником непонятно за что.
>>70177
>нормальные люди
>годнота
/0.
Дальше должна быть пафосная паста про то, что такое двач, как мы смеёмся и просим ещё и всё в таком духе.

>>70197
Нет, такого нет уже давно. Только выискивание крупиц хорошего материала из тонн говен(как бомжи блять).

Бамп. Ну где же вы, башкиры?

>поставлю себе спутниковый интернет
погугли стоимость установки оборудования и тарифы, охуеешь

>>70498
Уже гуглил же. Вполне приемлемо даже сейчас, просто нахуй не нужно.

>>69409
А нахуя нам чистые продукты? Мы же рапс на биодизель растим. Кстати, кто знает, сколько тяжёлых элементов из почвы рапс возьмёт в себя? Сколько R будет выдавать канистра топлива? Учитывая расчётное загрязнение из брошюры "Действия в случае ядерного удара".

бамп

>>70503
а связь через спутник будешь держать с 3,5 выжившими после БП анонами с разных континентов, пока спутник держит ориентацию в пространстве (и если его случайно забыли сбить противоспутниковой ракетой)

>>71078
Забыли, да. Почему все так мечтают о интернетах после БП? Даже учитывая его децентрализацию ящитаю, что интернетов не будет вообще ни каких. Разве что локальных(сетки).

>>71083
дата-центры будут выпилены, будет обмен содержимым винтов 3,5 выживших анонов через полуживые спутники

>>71084
Полуживой спутник? Щито? Ты чего несёшь, омич? Во первых, как ты узнаешь, какой из спутников(какая их сеть) жив, во вторых не может быть полуживого спутника. Он или полностью рабочий, или полностью мёртвый. Все они будут мёртвые. На счёт сети- не думаешь же ты, что спутники друг с другом обмениваются сигналами? Они ведь наверняка всё на датацентры на землю передают, а те в свою очередь на другой спутник. Нет дата-центров - нет смысла даже в живых спутниках.

>>71087
т.е. возможности связи абонент-спутник-абонент нет?

>>71091
А как ты себе это представляешь? Если одн в африке, а дугой в Японии, то как 1 спутник в принципе может обеспечить связь? Вообще вызываю связист-куна, но подозреваю, что спутники пересылают все сигналы на дата-центры на земле, где те уже соединяются с нужными серверами или пользователями. Как ты себе представляешь связь через спутник с сайтом? У каждого сервера по тарелке стоит что ли? Ты поехал?

Цитата из вики:
"Особенностью «двустороннего» спутникового доступа в Интернет является достаточно большая задержка на канале связи. Пока сигнал дойдёт от абонента до спутника и от спутника до Центральной станции спутниковой связи — пройдёт около 250 мс. Столько же нужно на путешествие обратно. Плюс неизбежные задержки сигнала на обработке и на то, чтобы пройти «по Интернету». В результате время пинга на двустороннем спутниковом канале составляет около 600 мс и более. Это накладывает некоторую специфику на работу приложений через спутниковый Интернет и особенно печально для заядлых геймеров."

Ты меня троллишь, да? Пользуешься тем, что мне не безразлична тема и отчаянно троллишь? Хуёво так делать в тематике...

> Если одн в африке, а дугой в Японии, то как 1 спутник в принципе может обеспечить связь?

геостационарные спутники ретранслируют сигнал на площадь размером с Европу с одной направленной антенны, а таких антенн на спутнике несколько и каждая передает сигнал на разные регионы с небольшим перекрытием соседних зон покрытия (чтобы не было "белых пятен")
так что реально отправлять данные на спутник из Японии а принимать их на Урале, другое дело - поддерживает ли спутник и его программное обеспечение такие манипуляции

>>71096
А ты ни чего не попутал? Как максимум спутник может накрывать ПОЛОВИНУ площади земли. При этом чем ближе к краю этой половины, тем более горизонтальна должна быть направленна антена. И ещё раз повторюсь. Спутник в системе спутникового интернета есть ретранслятор, а не сервер. Все запросы к серверам и т.д. происходят на замле. Может какие-нибудь военные спутники связи и являются трансляторами/серверами одновременно, но доступа ты к ним не получишь никогда, даже если они будут целы. И ещё раз повторюсь про сохранность: их все, ВСЕ собьют. Вообще все. А если не собьют - обломками через пару дней все испортит. И ни каких "полурабочих" тут быть не может.

>Спутник в системе спутникового интернета есть ретранслятор
но ретранслировать сигнал от одного анона к другому он не может? парадокс!

>Все запросы к серверам и т.д. происходят на замле.
но сервера хостеров пойдут по пизде после БП, так что Интернет опустеет, только P2P через спутник, только хардкор! (если спутник не сбили нахуй или не заблокировали)

>>71099
Но ведь на серверах нет программного обеспечения и прогнозирую, что нет и оборудования для этого(вот к примеру белорусский национальный провайдер Белтелеком не поддерживает P2P соединения внутри страны по техническим причинам).

И да, спутников то не будет.

бамп

ОП, я понимаю, что тебе нравится больше капитализм, но необходимость в его постепенном насаждении в общине сомнительна. Из первых трех тредов кун.

Совет спецов не нужен нахуй. Все жители общины должны быть специалистами в чем-нибудь.

>>72513
>>72516
Но ведь чистый коммунизм/тоталиторизм возможен и эффективен только на протяжении 1-2х поколений. Дальше начнётся застой и протестные движения. Равенство(в известных пределах) - естественный путь развития общества.

>>72517
Коммунизм не есть тоталитаризм.

>>68814
Трудочасы - не годно. Одна очень нужная и полезная вещь делается 15 мин, а другая, менее полезная - джва часа. Не проще ли сделать так, чтобы все по максимуму были заинтересованы в труде (воспитанием), при этом получая все необходимое в равных долях?

>>72534
Есть теория эффективности. Есть практика внедрения всех улучшений. Не нами придумано, не нам судить, нам использовать.

>>72521
Да, через слэш ведь.
>>72534
По этому это только на начальном этапе. Да и я не суд последней инстанции. Предлагай свой вариант. Но ты ведь не предложил. Ты лишь сказал, как и всегда говорят в большинстве случаев, ГОВНО.

>>70123
Живу в ебенях, ни с кем ИРЛ почти не общаюсь. Инет только сотовый. Держу огородик. Остальное покупаю, да. Деньги добываю писанием статей на релеванте и биржах копирайтинга. Алсо, тоже не понимаю, как можно мечтать о БП. Если нужно одиночество, съябывай в тайгу.

>>72517
Не факт, что начнется.

>>72539
Буржуи же сдохнут, и некому будет пропагандировать ценности капитализма: эксплуатацию человека человеком, безудержное потреблядство.

>>72541
Это к чему было? По твоему рабская сущность пидорашек пересилит желание быть свободным? Или люди работая не на себя будут работать эффективнее???

бамп ожидаемый

>>68817
1. Анархо-коммунизм
2. Все мат. блага распределять на совете общины
3. Безусловно стоит. Более того их следует совершенствовать и расширять при первой же возможности
4. Ветряки вполне подойдут. При возможности водяные мельницы
5. Нет. уровень современной, да пусть даже и уровня ХIX в., технологии зависит от самых разных областей которые подобное поселение охватить просто напросто не способно. А вот пара десятков таких может попробовать.
6. Выживание и развитие. Приоритетами их сделает необходимость удовлетворения потребностей. Каждый хочет меньше работать, больше и вкуснее кушать и т.д. и т.п. Важно что бы между личностью и обществом были выстроены противовесы, дабы не позволить поработить личность или утвердить диктатуру личности над обществом.
7. Все зависит от времени года в который случился БП, наличия мат.базы и специалистов. Тут прогнозировать трудно.

>>71094
Ну сходи хоть почитай статьи про спутниковую связь. Хотя бы обзоры представленных на рынке компаний спутниковой связи. Их всего штук восемь-десять гражданских на всю планету. Везде несколько разные схемы организации связи, но во всех либо за малым исключением связь между двумя абонентами осуществляется именно через спутник, в случае если они находятся в зоне видимости одного спутника. А это ОЧЕНЬ дохуя по площади, недаром террористы любят спутниковые телефоны - хуй где перехватишь разговор.
И да, одна или две компании предоставляют связь только на территории ЮВА и Африки. Причина этого - ОДИН спутник, обеспечивающий все разговоры абонентов между собой.

>>72895
>недаром террористы любят спутниковые телефоны - хуй где перехватишь разговор.
Ох лол.

>>72895
>недаром террористы любят спутниковые телефоны - хуй где перехватишь разговор.
Джохар Дудаев врывается в тред.

>>72908
>>72909
Ну дайте же ему помечтать. Не видите, как он хочет иметь интернеты после БП? Ну пусть имеет спутниковые интернеты, смачнее батхёртить будет же.

>>72909
Ты хотел сказать ВЗРЫВАЕТСЯ?

>>68862
Признайся честно - ты мечтаешь о крепком царском хуйце? Или ты сам хочешь стать этим хуйцом? Поведай мне о своих влажных мечтах. Только я тебя разочарую заранее... Ты хуй простой и царским уже не станешь.

>>72921
Китайский бомж из стиля пьяного кулака?

>>71098
> И ещё раз повторюсь про сохранность: их все, ВСЕ собьют. Вообще все. А если не собьют - обломками через пару дней все испортит.
Ок, а теперь объясни, как будут сбивать спутники на геостационарных орбитах. По ядерной ракете на каждый?

>>72936
1 ракета может нести несколько зарядов(предположим 10). Учитывая хрупкость спутника и их неподвижность хватит всего несколько ракет, что бы сбить большую часть, а остальные через небольшой промежуток времени повредит обломками.

>>72938
И это не считая ЭМИ. Учитывая, что ЭМИ действет сразу на большом расстоянии, то можно обойтись ещё меньшим кол-вом взрывов и просто выжечь электронику.

в открытом космосе (читай: вакууме) ядерную боеголовку при взрыве распылит на атомы и субатомные заряженные частицы, субатомные заряженные частицы и гамма-кванты могут повредить солнечные батареи, они перестанут давать достаточную мощность и спутник впадет в кому