Беру курс на этот тред, поднимаю спинакер, убираю стаксель. Хочу себе, для начала, разборный парусный катамаран, ибо до моря далеко а водохранилище рядом.

>>80071
Добро пожаловать на борт, бро. Я о тримаране тоже думал, правда о таком как у Маринера(К. Коснера) в водном мире, профит не только в склдываемости, но и в возможности носиться по отмелям и практически по рифам. Чего к сожалению, а может к счастью, не могут однокорпусники. Кстати, олдскульные яхты о которых я писал выше, девятиметровые круизеры, вполне себе транспортабельны. Возят их легко с места на место.

>>80073
Поправлюсь, у Маринера не складывался конечно тримаран. Это я немного не так сформулировал.

>>80073

У многокорпусников есть шверт, иначе ни о каком бейдевинде речь не идёт. И вообще скорость дрейфа будет высокой. Этот шверт цепляет за камни и так далее. Я думаю сделать поплавки высокой килеватости и обойтись без него. Кат хочу небольшой, с ватерлинией 4 метра и крейсерксим носом, массой не более 40кг, с каркасными поплавками. Аналог того, что хочу — Бриз-микро весит 42 кг. Проблема в том, что желательно низкую мачту-4 метра, что бы была возможность проходить под мостами. Пока в стадии составления эскиза.

>>80075
Ох, анон, так ты сам строить будешь? Может ересь скажу, но а хватит ли 4-х метровой мачты под бермудский парус? Раздвижную никак? Хотя усложнение конструкции не всегда хорошо. К тому же если поставить мелкий навесной моторчик, и проходить мосты на нём? Хотя специфика, он же у тебя будет маленький. А я чего-то все в размышлениях на неограниченный район плавания съезжаю, там ттх другие совсем.

Но зимой же море замерзает?
Какова долговечность судна?
А может сьебать в Грецию, ловить рыбу и обменивать у туземцев на еврики?

>>80077

Тут моторчик не нужен, скорее вёсла. Парусность общая (грот+стаксель) с такой мачтой будет метров 6 от силы-мало. Мачта будет разборная, это однозначно. Мачтовый профиль продаётся. Разборный. Насчёт океанского плавания я вот что решил: для начала нужно научиться обращаться с малым парусным судном. Потом Ладога, Волга, Азов, Крым, Байкал. Между делом получить удостоверение рулевого, мультивизу и так далее. Сейчас у меня нет 20к на материалы для моего проекта, до океанской яхты мне далеко. Можно сделать парус аля спинакер, нечто кайтообразное.

>>80075
и да, про шверт я знаю, но он же подъемный может быть, что мешает кататься по мелководью или торчать на нем удя тунца, на якоре, например? Потом вышел на глубину, опустил и жми против ветра. А с однокорпусными. только тузик, только хардкор. В плане в мелкие места залезть.
Но однокорпусники мне лично более ламповыми кажутся. А у тримаранов и катов - такой-то агрессивный вид.

давно не постил ничего, снова капчу вбивать, кстати сейчас через сколько постов без капчи можно?

>>80081
Годно, хороший план. Я планирую практику со средиземного начинать. и уже сразу на круизном типе. Просто водоемы на байдарках-каноэ я уже давно освоил. Это не паруса конечно, но как то мне озер мало. Замахиваюсь наверно, но там видно будет. Кстати, про мультивизы я еще толком не вникал. Надо читнуть.

>>80080
>зимой же море замерзает
Не все, в полярных широтах - да, а вот пониже, в экваториальных, хуюшки. Про долговечность, как бы это сказать, теоретически строят навсегда, с необходимостью профилактических ремонтных работ. Писал же что почти сорокалетние яхты вполне бодрячком ходят, антикварных которым за сто тоже немало, не понасрано а скажем так тоже бодро ходят. Туземцев за еврики можно на своей яхте на рыбалку возить, например.

>>80085

а ещё бы к такой яхте прицепить сзади прицеп. Типа лишняя комната. Ну прям как в сериале Горец, он там в Париже на барже жил.

>>80088
Прицеп не нужен. Смотри пикрелейтед. Это объект моего фапа albin vega 27. Четыре койкоместа, учитывая что пока один спит а другой работает, 4-5 человек запихнуть можно, не особо комфортно, но можно. Вчетвером достаточно нормально должно быть. А одному так вообще места больше чем нужно.

>>80088
Вот еще интерьер внутри. Места достаточно.

Выдержка из книги про кругосветки из оп поста, третий линк.

Кругосветное путешествие на парусной яхте может длиться от шести месяцев до двадцати лет. Зависит от размеров лодки, от того проложен маршрут на запад или на восток, сколько и какие страны предполагается посетить, от имеющихся в распоряжении денег и времени и тысячи других факторов. Чисто чтобы помечтать и дать представление тем кто подумывает, вот пример кругосветки длительностью тридцать месяцев с выходом из Гибралтара в сентябре и возвращение через Суэц в марте через два с половиной года.

1. От Гибралтара до Канар: 700 миль

Первая проба океана. Небольшой переход, по сравнению с теми, что последуют после, но возможны неожиданные шторма в зоне которая ещё не является тропической. Выход в середине сентября и прибытие в конце месяца. Стоянка на Карибах до ноября, подготовка лодки, посещение островов в ожидании сезона. Нельзя выходить пока на Карибах не закончится сезон циклонов.

2. Переход через Атлантику, с Канар до Кариб: 2700 миль.

Выход в первых числах ноября. Сначала курс на юг, пока не окажетесь в зоне пассатов, потом на запад. Переход может продлиться 20–25 дней. Прибытие на Тринидад, Гваделупу, Мартинику или куда ещё захочется. Сезон благоприятный и только начался и есть несколько месяцев, чтобы наслаждаться плаванием между островами.

3. От Кариб до Панамы: 1000 миль.

Период, конец февраля. Этот переход можно совершить в несколько этапов с остановками на островах Венесуэлы. Далее проходите подальше от Колумбии, и если останавливаться там, то только в Картахене, потому что побережье опасно. Ветра всегда в достатке, временами даже слишком.

4. Панамский канал: 80 миль.

Это искусственный водный путь и даты не имеют значения, но пройти нужно до марта, чтобы не выйти в Тихий океан слишком поздно.

5. От Панамы до Галапагос: 900 миль.

Очень длительный переход, поскольку проходит через зону тропических штилей. Может продлиться от 10 до 25 дней, в зависимости от удачи и использования мотора. Можно остановиться на красивейшем острове Кокос.

6. От Галапагос до Маркизских островов.

Самый длинный переход. Без остановок и весь в зоне пассатов. От 20 до 25 дней.

7. От Маркизских островов до Новой Зеландии.

Весь Тихий океан впереди для исследования и маршрут для импровизации. Французская Полинезия, Кук, Самоа, Тонга, Фиджи… Бескрайнее море усеянное сказочными архипелагами, тысячами островов и атоллов среди которых можно затеряться навсегда. Но есть ограничение. Сезон циклонов начинается в ноябре и до этого времени нужно быть в надёжном месте, например в Новой Зеландии, где и оставаться до апреля, занимаясь обслуживанием лодки и спокойным туризмом.

8. От Новой Зеландии до Торресова пролива.

Период с Апреля по Июнь с пассатами и остановками на Вануату и Новой Каледонии.

9. От Торресова пролива до Бали.

Два месяца с попутными пассатами, с остановками на островах Индонезии. Прибытие в Августе.

10. От Бали до Пукета: 1350 миль.

Снова с пассатами, которые постепенно умирают с прошествием времени и подъёмом на север. На Пукете делаются запасы и обслуживание перед переходом через Индийский океан. Ожидаете ноября, чтобы выйти с северо-восточным муссоном.

11. С Пукета до Кочина: 1400 миль.

Выход во второй половине ноября. Медленное плавание с первым дыханием Муссона. Море голубое и спокойное, лёгкий ветер. Возможны остановки на Андаманских островах и Шри Ланка. Прибытие в конце ноября.

12. От Кочина до Адена: 1450 миль.

С середины до конца декабря, с уже установившимся муссоном. Приятный и спокойный переход. На маршруте находятся Лаккадивы, но отпугивают бюрократические сложности получения разрешения.

13. От Адена до Суэца: 1200 миль.

Первые 300 миль с попутным ветром, потом всё в лавировку. Несмотря на встречный ветер плавание может быть очень интересным. Идти лучше короткими переходами, используя дни, когда ветер не очень сильный и делая многочисленные остановки в натуральных портах, которыми богат африканский берег Красного моря. Выйдя из Адена в Январе можно выйти в Средиземное море в конце марта, через два года и шесть месяцев после выхода.

>>80065
И не лень тебе было писать такую пасту длинную, однако. Тема интересная, как раз сейчас читаю книжку на английском про одиночное путешествие на каное через океан, на русский ее не перевели вообще, просто. Так вот, там чувак жил в Африке. Работал врачом. Думает: "Чота я заебался. А не переплыть ли мне, охуенному чуваку, этот сраный Атлантический океан в этом пиздатейшем туземном каное". Ну, решено, несколько месяцев делал чувак каное по старинной технологии выдалбливания из цельного ствола дерева. Доделал, и в заключительной стадии каное нужно было прокоптить дымом. Вообщем, негр, который следил за процессом все проебал и каное сгорело нахуй. Ну плыть-то надо, так что купил чувак готовое каное у негра-рыбака, залил поверхность резиной, сел в него и поплыл. Плывет две недели, заебался. Думает, ну его нахуй, поплыву назад, разворачивает каное и плывет назад в Африку.

Дальше еще не читал, но факт в том, что чувак таки доплыл куда хотел.

>>80093
Не лень было. Просто понимаешь, кратко описать все что чувствуешь по этому поводу не получалось, а сухо и только выжимку главного не хотелось.
Есть такая тема, мои товарищи, ну пять лет туда сюда, но в основном слегка до тридцатника и немного после, те кто хочет от жизни чего-то большего, не в плене карьеры, семьи и прочих цивилизованных ценностей, все как-то ссут моря. В основном все идут по шаблону - тридцать, уже немного в жизни все устроено, кризис среднего возраста, и тут идея - МОТОЦИКЛ. И все отсюда проистекающее. Для меня этого маловато, да и не особо интересно. Все равно, едешь ли ты по пустынной дороге, или в городе, в конечном итоге ты должен где-то жить и т.д. А яхта в море, это автономность и свобода вряд ли достижимая в других сферах. Плюс возможная максимальная удаленность от других людей. Ты как черепашка со своим домиком. Ну ты понял.

>>80073
Это же Водный мир с Костнером! Охуенный фильм, жаль что не взлетел

>>80095
>А яхта в море, это автономность и свобода вряд ли достижимая в других сферах.
Воннаби морской цыган?
Марины, ежегодную чистку и ремонт никто не отменял. И расходники.
Смотря, конечно, что ты понимаешь под "автономностью".

>>80123
У меня кино ВБыдлятнике лежит, что-то из серии ВСС или Дискавери, типа "Удивительная планета". Там есть про каких-то людей, которые всю жизнь на суденышках живут в море. Рождаются, женятся, умирают. У них там нормальный такой, промысловый лов рыбы и прочих морских петушков гребешков. Некоторые раз в два года только к берегу причаливают, а то и реже. Обычно прямо в море перегружают товар с борта на борт и плывут дальше по своим делам. Охуенно, я б так хотел.
И кстати, если яхта стеклопластиковая, то нафига ей чистка и ремонт? Гнить она не гниет, а скорость нам не нужна, мы же в регатах не участвуем. Пусть себе живность нарастает, не?

>>80123
Двачую этого. Автономность относительная. Яхта, как и любое другое судно, так или иначе требует периодического ремонта.
А если уж и говорить про выживание, при различных видах БП, то вариант неплохой. Можно и док оборудовать на пустынном атолле. А там, глядишь, и на наливняк переселиться, как те ребята из Фоллача.
При нескольких БП эта штука не работает:
1. Глоблаьное обледениние.
2. "Они пришли по морю!" в случае нападения кальмарок.
а что, на сомаличе негде попиздеть за яхты?
c: captain sionsju намекает на тот самый китайский флот?

>>80119
>Охуенный фильм, жаль что не взлетел
С чего бы не взлетел? Хотя может по прибыли то и не взлетел, но это не отменяет его охуенности. Да, сэр.

>>80123
>Воннаби морской цыган?
А то как же. Это же совсем другая жизнь. Про ТО и чистку, покрытие необрастайкой я знаю. К сожалению, все это необходимо, и навсегда уйти в моря как и крути не выйдет. Вечных материалов нет, и среда не самая спокойная. Но уж точно самая здоровая. Автономность, да относительная, но никто не мешает чистится например, при отливе вытащив яхту лебедкой на деревянные стапеля. Читал как люди вдвоем это делали. Вот паруса заменить и такелаж, всякую механику - это сложнее. Но всегда можно какой-то запас в нычке держать.

>>80126
А вбрось название, интересно чем живут люди.
Про пластиковые яхты ты отчасти неправ. У пластика есть одна неприятная особенность которая может случиться а может и нет. Осмос. вот линк на статью о нём. http://yachtshipyard.wordpress.com/2011/09/17/%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81-%E2%80%93-%C2%AB%D1%87%D1%83%D0%BC%D0%B0%C2%BB-%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/
Но осмос осмосом, а живность и прочую поебень надо счищать и покрывать корпус необрастайкой. Такелаж истирается, паруса обтрёпываются, что-то может отломаться. Опять же и дизель там есть и электрика. Так что ремонтировать всегда что найдётся, правда почти все можно довести до ума самому. А самые сложные детали запасти, например впрок.
Другое дело, что яхтенному дизелю не нужно овердохуя топлива. И дальновидные граждане ставят на яхты солнечные батареи и ветряки, обеспечивают себя электричеством для приборов не тратя топлива которое пригодится при штиле или точном маневрировании в реке или фьорде или при подходе к атоллу.

>>80134
>а что, на сомаличе негде попиздеть за яхты?
со спортсменами не хочу, у них своя атмосфера, я туда ко двору не придусь, У путешественников все в отели путешествуют. А в выживаче я публику знаю, мне показалось в этом разрезе будет интересно.
>Глоблаьное обледениние.
Про сухопутные яхты слышал? Рекорды скорости между прочим на ледоходном паруснике поставили. Ну в смысле тот который по льду едет под парусами.
>Они пришли по морю!"
Ну тут уж как свезёт. обшиваем яхту убертолстысми тунцовыми спиннингами и отталкиваем кальмаров шваброй боремся до последнего. Эпично кстати.
А китайский флот, ну это еще меньшая вероятность чем наткнуться в обезлюдевшей евразии на остатки китайских пехотных частей. Хотя и не исключено.

>>80155
>А то как же. Это же совсем другая жизнь.
У меня от тебя ЗАКОНЧИЛИСЬ ВИЗЫ, ШТОРМ У БЕРЕГОВ ГРЕЦИИ[/b, евпочя.
Уже стотыщ раз обсуждали не здесь
- главная проблема - отсутствие дохода. Нет денег - нет жизни, как не крути. И следом - отсутствие статуса, см. выше.

>никто не мешает чистится например, при отливе вытащив яхту лебедкой на деревянные стапеля. Читал как люди вдвоем это делали.
А я видел как два пенсионера в огороде корпус сварили и что? Надо ориентироваться на то, что получается стабильно и воспроизводимо, а не на трюки заезжего цирка. Иначе в тебя в мирное время всем уютненьким поминать будут, а при случае БП так и просто чайки мыши съедят.

>>80159
ебаная разметка

>>80134
>а что, на сомаличе негде попиздеть за яхты?
Негде. В /tr гнездо паровозодрочеров.

>>80159
Да знаю я эту историю про смытую в море жену капитана у берегов греции. И то что обсуждали не раз, не здесь правда. Но мы теперь тут обсуждать будем, не все же по профильным форумам ходят.
Дистанционная фрилансерская работа, или имеющийся небольшой само воспроизводящийся капитал типа ренты решают эту проблему с доходами. На худой конец имея руки на месте всегда можно заработать где угодно, в таких местах где иммиграционная служба только в сказках приходит. Но конечно лучше всего толстый счет в банке и капающие проценты. Согласен, мало у кого это есть.

>Надо ориентироваться на то, что получается стабильно и воспроизводимо, а не на трюки заезжего цирка.

То есть ты хочешь сказать что без крана такого как в марине ничего сделать нельзя? Я так не думаю, сомневаюсь как-то. И это, бро, не начинай про
>Иначе в тебя в мирное время всем уютненьким поминать будут, а при случае БП так и просто чайки мыши съедят.

А то знаешь, лучше попробовать и сдохнуть разочароваться, чем не попробовать и всю жизнь жалеть. Я конечно не имею ввиду что без практики и тщательной подготовки что-то подобное надо совершать, хватит с нас одного полиэтиленщика. А так, подготовься@соверши.

Кстати, предупреждая высказывания о безопасности в море хочу отметить, что гробануться в авто на кольцевой в своем городе, или получить в том же городе перо в бок от соседа алкаша гораздо вероятнее, чем затонуть или быть съеденым морскими обитателями.

>>80162
>Дистанционная фрилансерская работа, или имеющийся небольшой само воспроизводящийся капитал типа ренты решают эту проблему с доходами. На худой конец имея руки на месте всегда можно заработать где угодно, в таких местах где иммиграционная служба только в сказках приходит.

Повторение пройденного? Фрилансер в море проигрывает конкуренцию фрилансеру на месте - связь и условия работы. Если ты не охуенный писатель хотя бы и технический или не охуенный специалист, известный на мировом уровне - пиздец неминуем.
Рантье должен контролировать фонды - будь то квартира, доля в предприятии или что там. Особенно если это наша забытая Ктулху страна. Со всеми вытекающими.
Про заработать своими руками - см. архивы там же, про аскающих банку консервов по маринам.

>>80165
Таки ви скептик. Все понятно. Что ж, мысли дельные высказываешь, только не все так печально как может показаться. Сам я еще лет 10-15 поработаю, а потом уж хватит, дальше денежки сами будут работать. Страна правда немного не та, о которой ты говоришь. Нормально думаю с деньгами все будет, и давай оставим финансовую сторону дела, денежки более менее все считать умеют.

>>80155
>сухопутные яхты
несколько книг есть по ним. Давно как-то задались идеей построить это чудо, но бросили. У нас просто негде применять эти дикие конструкции.
Вопрос о применимости сухопутных яхт в условиях ледника тоже неоднозначный. С одной стороны энегроэффективность; с другой - паруса. Без хитровыебаной системы с ними охуеешь работать в минусовую температуру. Да и наледь опять же. Снежная буря была смертным приговором для парусников в своё время. Для того чтобы поставить рекорд скорости - эти факторы малозначимы, а при длительном путешествии выходят на критические уровни.
Да и в общем, это уже не новационный способ ОЛОЛОпоиметь сухопутных крыс, а всего лишь вариант обшитого мусоровоза.
>Обшиваем яхту и эпично боремся до последнего.
А можно прыгнуть в жерло вулкана и тоже эпично бороться до последнего.
>китайский флот
Я про этот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%A7%D0%B6%D1%8D%D0%BD_%D0%A5%D1%8D
К тому, что можно вполне сколотить достаточно успешную флотилию. И жить на ней. Размер имеет значение.
А ещё, ВНЕЗАПНО, САМОСБОРНЫЙ ПЛАВУЧИЙ ДОК + ёбафейс.жпг

>>80065
Я тебя нашел.
Подписался на тред, так как мечтаю о своем плавучем консервном заводе

>>80155
Чего-то не нашел кино. Наверное удалил во время последней чистки, 1700 фильмов/клипов/мультов, хоть и по категориям, но можно запутаться. Стараюсь не самые эпичные сносить после просмотра. Он, вроде, от Нэйшнл Джиографик был, там про самые удивительные племена людей на планете и часть фильма посвящена именно этим цыганам моря.
Нашел зато прикольный кин на морскую тематику "Прибрежные мародёры: Корабельные грабители" / The Wreckers (2007) ВВС 48:22 Там про местность в Британии, рядом с гиблыми проливами. Много островов и зыбучих песков, да-да зыбучие пески прямо в море, типа отмели такие, незаметные. Так там местные из поколения в поколение грабят встрявших мореходов. Традиционный бизнес. Даже закон остался с давних времен специальный, вроде как имеют право забрать весь груз за спасение жизни моряков, кошек обязаны бесплатно спасать. В общем, контейнеровозы севшие на мель они всей деревней за ночь растаскивают, плюс соседи помогают. Рикаминдую посмотреть, съемка и персонажи изрядно доставляют.
Ебучий тытруб не дает добавлять большое видео, посему ищите по названию втентаклях, ежели чего.

>>80173
Это не я!

>>80172
Насчет сухопутных яхт во льдах, мне видится нечто вроде полярного вездехода на пневмоходу.(пикрелейтед). С поправкой на парус в конструкции. Шкоты и другие элементы управления выведены в отапливаемую кабину, кабина сзади примерно. Данная конструкция, как мне кажется с дивана вполне может иметь и двигатель (на всякий пожарный), и генератор с ветряком. Вот какая там парусность должна быть, и какая база колесная что бы тащило, но не переворачивало? Или не взлетит?

>>80172
>А можно прыгнуть в жерло вулкана и тоже эпично бороться до последнего.
Очевидно же, я шутил.

Кстати, про флот, я сперва подумал что ты о китайском флоте как о вариантах бп. Но черт возьми, анонимный флот, морской табор, это интересно.

Почему еще никто не запостил? Такой-то эпик.

>>80193
Взлететь-то взлетит. Роторный ветродвигатель, опять же. По поводу остойчивости беда большая - весь балласт должен быть распределён выше условной ватерлинии. В тех чертежах, которыми мы пользовались, были очень большие расстояния между шасси, для увеличения площади основания. Но, как я уже сказал, это привело к тому, что эта хреновина, элементарно не могла нигде пройти.
По поводу генератора - ты шутишь, должно быть? Или ты себе как-то представляешь путешествие во льдах без источника энергии?
>с дивана
Да именно оттуда. Для конкретного решения придётся нехило попотеть решая различные инженерные задачи. Которых, как видится с моего дивана возникнет воз и маленькая тележка.

>>80197

К видеоигрокам с таким говном.

Надо сделать огромный парусник, поставить гормоную мачту, метров 100 в высоту, прикрепить туда огромный спинакер или генакер, а на нём нарисовать пекафейс. Что бы все видели пеку, весь мир.

ТАКЕЛАЖ ИЗ ПАРАКОРДА
ПАРУС ДЛЯ САМООБОРОНЫ ОТ БЫДЛА
ПОСОНЫ, ПОСОВЕТУЙТЕ, ЧТО ЛУЧШЕ ОТ АКУЛ: ТЕЛЕСКОП ИЛИ БАЛЛОНЧИК
НОЖ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ В МОРЕ

>>80206
>гормоную мачту
Гормонная мачта, работающая на тестостероне! Пронзи небеса своей большой мачтой!

>>80206
Ты забыл про БЕРЦЫ ИЗ ПАРУСИНЫ

Два ведра грога ОПу. Сам на яхтах с детства, прошлым годом 20 лет было, как под парусами. На счет БП идея не плохая. Толко надо придумать: 1:базу для ремонта, с краном, слипом(необ.), а то осмос - вещ опасная, хот один раз в год надо проверят. ещо - ветротурбины для електричества. На счет того, што всегда наидётся над чем пароботат на яхте, тоже правда. Кстате, сорри фор маи орфографи, аи кен нот инто рашшн. Можно на инглише отпишус?

>>80233

Пиши на инглише, всё равно литературы больше на английском, как и вообще всего. There is no article about mothboats in russian wiki, и всё равно английский для дальних плаваний нужен.

Right. The best literature so far that I have read, while preparing for my exams, was Bob Bond's "The handbook of sailing". I believe it is mentioned in a classic russian book "I go to Haifa". Now mothboats.. What about them? I mean, they're nice, and all that, but for SHTF, I would recommend something like an Albin vega, but about a 30- 35 footer. Through my years of sailing, i've sailed several boats, starting with a Flying dutchmann, a Finn, a polish-built Conrad 25 RT, a Carter 30 and so on. Currently on a Bavaria 370. Thing is, everything depends on where you want to sail. If it Ladoga, or Onega, or the baltics, a simple Dragon or any other 20 - 30 footer will do. Try looking into Albin Vega or polish boats, built in the 70's or 80's, they're quite good. On the other hand, if you're intending to do a round-the-world, look into Nauticats' and Bavarias'. They're quite expensive, but you get what you pay for.

>>80254

There are about 1000km from me to sea, but artifical lake in my city. В общем mothboats на моём водохранилище есть в яхт-клубе, на них проходит обучение. Альтернатива-складной катамаран. Понятно, что на всём этом далеко уплыть нельзя.

>>80262
Anon, write in russian, I can read, but it's very hard for me to write. Speaking of mothboats, you have in mind швертботы? As in, http://en.wikipedia.org/wiki/Optimist_%28dinghy%29 ?

>>80275

Этот "Оптимист" именно то, что плавает по нашему водохранилищу. Я имел в виду ещё пикрелейтед.

Бамп годному треду.

Братцы, оп на связи. Я прошу прощения за свое долгое отсутствие, поменял работу и сейчас катастрофически ни на что кроме не хватает времени. Спасибо всем отписавшимся, англоязычному анону особый респект если он конечно не затролил нас. На этом тред не заканчивается, ежели кончено у вас есть охота обсуждать эту тему. Одному самому с собой мне скучновато будет.

>>80708
Пили прохладные, ОП. Иначе дальше "О, яхты, ёбана, круто" дискуссии не выйдет.

Палю годноту. Достается за полсекунды, ходит в джва раза быстрее оптимиста.
Хотя с >>80281 не сравнить конечно.

>>80731 ебать, двачую, у нас такая же на море есть. Доска чуть тяжелее доски от серфа, выносится максимум вдвоём, парус спокойно одному можно поднять. Ходить одному - удовольствие.

>>80708
А что тут обсуждать? Для встречи БП "под парусом" нужен безопасный незамерзающий спокойный порт подальше от цивилизации, ПМЖ там и доход, позволяющий это самое ПМЖ и содержание лодки. Для РФ неактуально по всем пунктам.
Я лично ориентирован на говнолазные дизельные речники. Не агитирую, в притоках и одному тесно.

>>80729
Тебе каких прохладных? Своих собственных у меня нет пока что. Ну исплавал я свои местные водохранилища на байдарках и каноэ, когда гребным слаломом занимался, и на резинках на рыбалке по Неману и Березине ходил. Под парусом еще ни разу. Так что пока читаю всяческие книги по теме, и учебники по морской навигации в частности. Кстати, это оказалось сложнее чем я думал. Точнее многие сложности нивелируются наличием джипиэс, но в случае его поломки, при бп, когда отвалятся спутники, или просто при поломке прибора, очень хорошо будет уметь достать астролябию, уронить юпитер на горизонт и т.д. рассчитать свои координаты, и по бумажным картам проложить курс. Так что учить по любому придется все что в этих учебниках написано. Все хитрожопые формулы. Для гуманитария это непросто, но я воспринимаю это как челлендж. Ну и перед публикой секстантом и астролябией можно повыебываться. Такой-то олдскул.

>>80731
Пикчу забыл, нет разве?

>>80735
>у нас такая же на море есть
это какая?

>>80745
А солярка-то не вечная,но про долговечность топлива уже столько тут писали так что не будем
Где столько топлива возьмешь? Что бы надолго хватило? Ты загодя узнаешь откуда потом невозбранно можно будет брать вдоволь?

Я тут братцы вот какой кат обнаружил http://www.katamaran.ru/ships/alb16.htm
Стоит 2к евро, вроде все есть и для локальных тренировок он весьма годится. Думаю эта инфа особо будет интересна анону, который в начале треда писал о идее постройки собственного ката.

>>80790
>Ты загодя узнаешь откуда потом невозбранно можно будет брать вдоволь?
Уже.
У меня больше вопросов как со всей этой хуйней взлететь текущего характера.

>>80795
Тут как ни крути, без обширной теоретической подготовки не обойтись. Сначала накопить знания, потом практиковаться и усложнять задачи. А потом ты будешь готов. Может тебе на речной флот проникнуть, поработать там, вызнать что как у них, присмотреть себе буксир.

>>80796
>присмотреть себе буксир.
Только кастом, только хардкор.

>>80798
Кастом же на основе чего-то делается, не из холодильника и корыта клепать будешь. А так, разузнал, выбрал и обваривай его чем хочешь.

>>80799
>Кастом же на основе чего-то делается
Не обязательно на основе изделия. На основе стандартного проекта, например.

>>80800
Ну раз ты так говоришь, я в постройке судов не очень разбираюсь. Только сдается мне, что на основе изделия надежнее, если конечно тот кто это делает, не построил уже много чего такого.

>>80801
По надежности разницы особой нет.
Начинка все равно с нуля.
Плюсы готового корпуса в том, что нельзя проебаться с обводами.
Минусы - жесткие ограничения по параметрам и габаритам. Придется подстраиваться под суровую реальность, впихивать невпихуемое.

>>80790

Анон, который хотел строить кат здесь. Албатрос-16 за такие деньги-отличный вариант, но
1. Вангую, что цена устаревшая.
2. Я всё-таки хотел полегче.

Вообще спасибо, я как-то проглядел эту штуку, смотрел на остальное с их сайта а оно намного больше, чем то, что я хочу.

>>80814
А на здоровье, бро. Разница в весе с твоим проектом - вроде бы всего в 20 кило. Для тебя это слишком существенно? Главное, что можно взять и сразу кататься, ежели конечно экспириенс от постройки не является праймори задачей.
>Вангую, что цена устаревшая.
Там мейл есть, в разделе где купить, можно написать и уточнить же.


>>80731>>80735 Что-то у меня браузер но развернул пикчу. Показалось что ее нет.

>>80802
К тому же, кроме всего прочего это нихуевые трудозатраты, в одно лицо справишься? Есть ли инструменты и материалы? Будет ли время на неспешную постройку? А если нужно будет все делать очень быстро, в случае ЧС или БП? Тогда-то сможет пригодится практика речного судоходства, знание какой буксир нужно угнать.

>>80845
>Для тебя это слишком существенно?

Да. От меня до водоёма ходит автобус. От меня до остановки 400 метров, от остановки до водоёма примерно столько же. 40кг кат+10кг снаряга я на себе унесу, а вот 70 уже нет.

>>80847
Там (на водоеме) есть что-то типа лодочной станции? Можно договориться и хранить кат там. Есть конечно степень доверия незнакомым людям, даже если ты им заплатишь. А можно напарника найти, и ходить по воде вдвоём. Или тян найди, пусть 20 кило таскает. Тян кстати прочнее чем кажутся. Моя поднимала меня на руки, при том что я тогда весил около 80 кг.

>>80845
>А если нужно будет все делать очень быстро, в случае ЧС или БП?
Значит, придется перейти к плану Б.

>>80849
К плану /b.

>>80848
Я покурил мануалы-Альбатрос-16 давно сняли с производства.
Барахолка есть
http://gik.fordak.ru/index.php?board=34.0
Про тней: одна знакомая при довольно скромных габаритах этой весной тащила в одной руке нос Тайменя, на другом плече рюкзак 15кг, это по колено в снегу по косогору. Как-ХЗ. У меня так не получается.

>>80814
Да вы все охуели! Какой Альбатрос-16 это же выживач, у меня в городе у одного директора на предприятии стоит что-то вроде пикрелейтед
в случае БП спижу и буду наслаждаться жизнью.

Ладно ОП, расписываю по хардкору, но без ссылок, ибо это и так можно нагуглить:

1. Необходима специальная яхта для кругосветных путешествий, такие строятся на верфях специально под человека и стоят от 2 млн. руб Я смотрел для укр. верфи яхты вроде >>80906 не подходят. И это говно не предназначено для плавания в течении нескольких лет, оно для "Старт — хуяк_порт — Финиш". Тебе придётся брать няшку с моего пика, тебе нужна команда анонов и дохуя специального оборудования, и всё это стоит запредельные бабки. Зато по факту, ты получаешь лучший корабль для своих целей.

2. Яхта требует постоянного обслуживания, ржавчина, замена элементов и тд. В одиночку это не сделать, кругосветники специально останавливаются в портах для этого. Причём обслуживание нужно постоянное и очень специфическими вундервафлями. Это одна из основных проблем и твоих фейлов, любая яхта требует обслуживания. Жди современных материалов.

3. Электронные девайсы и электричество. Современные свистелки включают авто-штурвалы и авто-навигацией по спутниковым картам и прочему говну, просто включил и яхта сама плывёт. Но есть фейл, эти штуки бесполезны при серьёзных БП, вроде Солнечных вспышек, ядерной войны и тд. А вырабатывание электричества это отдельная песня, тебе придется покупать специальные аккумуляторы, у них ограничен ресурс работы на море, как ты понимаешь. Само электричество вырабатывается ТОЛЬКО специальным ветряком, который можно заряжать опуская лопасти в воду и плывя или на ветру. Любые другие вроде солнечных батарей, бесполезное говно, которым можно лишь подтереться. У ветряка, кстати, тоже ограничен срок службы, море там и все дела. А вот про энергию следующий пункт.

4. Истощаемые ресурсы и энергия. Это главный фейл и причина почему твоя идея не сработает. Начнём с воды. Пресную воду можно получать лишь опреснителем, который ставится специально, и батареи, с опреснителем, с ещё кучей приборов и всякой фигни вроде оружия, снаряжение для дайвинга и тд. места занимает уже дохуя, кроме того эти штуки быстро ломаются. Топлива практически не будет, ты же не думал хуячить на дизеле? Паруса твоё спасение, у яхт есть баки для воды и топлива, но лучше вместо них взять пару опреснителей и ветряков. Еда и лекарства Нужен специальный рацион, врач, и охуеть какое количество лекарств, многие из которых быстро портятся, кроме того при стандартной команде нужно пополнять где-то пищу, а это большая проблема. И чемпион фейловости осознав который я оставил идею с яхтой — Энергия Все эти ветряки и аккумуляторы = ограниченный ресурс, они не предназначены для долгого использования и ломаются очень быстро при всех современных технологиях. А теперь представь, что для того чтобы очистить ржавчину тебе нужна электронная хуита, что делать? Хуй. Если у тебя нету РИТЕГа в зоне доступности, то можешь забыть про яхту. Для подобных путешествий нужен неиссякаемый 70лет+ источник энергии, вроде термояда или реактора. Иного пути просто нет.

Обсуждавший эти идеи ещё в 2009 — Кун

>>80910

Ты случаем не из тех, кто считает поход за хлебом без сайги в чехле от теннисной ракетки рискованным и опасным занятием?

Посоны, сам ждал БП. Но нихуя. Потреблядству и рафинированности людей ничего не угрожает. Так что поэтому давайте оставим нахуй на месяцок рассуждения о ВЫЖИВАНИИ НА МОРЕ и махнем командой анонов куда-нибудь в Грецию/Испанию сходить в яхтенный поход. Весной самое то. Кто за, отпишитесь.

мимо-сертифицированный-яхтенный-капитан inb4 ходил джва раза: по средиземке и по атлантике в районе Канар

P.S. По денежкам получается чуть менее чем за отель. Документы для чартера у меня есть. Не сноб, в кайф даже палубу мыть, лол.

>>80919
Извини, не мог бы ты подробнее расписать, какие именно из его утверждений ошибочны? Честно говоря, его пост поверг меня в уныние. В конце концов, в ОП-посте все действительно казалось слишком простым, а так ведь не бывает, да?

>>80923
Тур Хейердал. Кон-Тики.txt Ра.txt
/тхреад

>>80924
кон-Тики наглотался воды до неюзабельного состояния у Флориды и Тур зарёкся когда-либоещё ходить на этой соломенной хуйне. Как это опровергает:
>Яхта требует постоянного обслуживания

>>80923
Онон, ты описал какой-то ебанный ахтунг.

Тебя послушать, так яхта настолько неебически сложная вещь, что тонет, едва будучи спущенной на воду.

Если, например, стеклопластиковый корпус - то ЧЕМУ там ломаться?

Прочитав твой пост я монял, что ты посрать ходишь с EDC рюкзаком, EDC дробовиком (не говоря уже о EDC ноже с паракордом) - а то вдруг - хуяк - и туалет развалился (он же требует обслуживания) - а ты его паракордом смотаешь like a boss.

>>80922

Мне идея нравится.

>>80922
Кэп, ты смотри, не потони там с командой из местных выживальщиков. Хотя, если затея выгорит, репортам о практике выживания командой не будет цены.
Это не невьянец вам, со своими химиками-слесарями.
----------
Ну и раз начал, то настрочу и этому >>80928 троллю-паракордоненавистнику.
Такие дела, бро, что ты хуйло, или им прикидываешься. Для начала, я бы посоветовал тебе почитать хоть одни заметки о путешествиях под парусом - любые - поломки есть в каждой, для того, чтобы найти этот опыт не нужно штудировать тома литературы об атвтономных плаваниях. Ты охуеешь от количества вещей, которые могут выйти из строя. Все эти успешные кругосветчики пошли бы ко дну после первого (второго, если повезёт) шторма, если бы не возможность доковылять до ближайшего порта и хоть как-то отремонтировать своё корыто. Это про распространённость поломок.
Теперь про вероятность. Ты, должно быть считаешь, что ходить в сортир со шнуром из паракорда - верх глупости и клинический случай паранои. Но таковым, подобный поступок может показаться лишь тому, кто разнежен благами цивилизации и быстродействием сантехнической службы. Не углубляясь в аналогии, лишь предложу посчитать, как долго ты вообще сможешь ходить в сортир в условиях того или иного БП.
Про вероятность, да. Предположим, что вероятность получить в автономном плавании повреждение конкретного узла КРАЙНЕ МАЛА. Тогда я задам вопрос: какова вероятноть повреждения не конкретного узла, а ЛЮБОГО жизненно важного? Недостаточно высока? Хорошо, добавим повреждения вспомогательных узлов, которые увеличивают шанс повреждения критически важных. Мало? Помножь на >9000, поотому что мы в автономном плавании, и находиться в нём будем те самые >9000 времени. Когда нибудь, да случится.
Теперь о том, почему это важно. тебе, конечо кажется, что труЪ выживальщик - это лихой парень, который не испугается и испражниться, оставив на столе в комнате обшитый паракордом дедушкин гладкоствол. Автохуй. Выживальщик, каким я его себе представляю, и, надеюсь, многие здесь - человек, который стремится к минимализации шансов на то, чтобы быть съеденым мародёрами, и иных выриантов собственной бесвременной кончины. И, исходя из этих посылов, варианты оказаться в опасной ситуации на куске пластика посреди бушующего океана всё же слишком высоки для того, кто итак стремится остаться в живых, а не докзать текущим телачкам свою безбашенность и пофигизм.

>>80922
Не претендую на мнение специалиста inb4: тебе что, анус, порррвали анус?, НО.

Сам я не параноик и минималист. Хуй с ними, со свистелками-перделками. Но даже если взять только наиважнейшую чтобы не куковать посреди даже балтийской лужи какой-нибудь (островов-то тьма, но долго ли ты там протяшешь?) часть судна помимо корпуса - оснастку КПД дизеля крайне мал, против даже просто сильного ветра, не поверишь, только паруса тянут, то даже на "прогулках" мачта может полететь бываетчасто у новичков, но и бывалых нередко - море NE OCHE дружелюбная и предсказуемая среда. Чемпион среди причин падения мачты - неудачная перекидка гика при лавировке, когда он хуярит по вантам это сбоку такие натянутые как струна стальные тросы-растяжки, и мачта хуячит в воду. А с таким "парашютом" в виде сотки площади поглощенной водой ткани ты и на дизеле будешь пару миль часами преодолевать обычно буксир из марины заказывают. Хотя и трагедизировать я бы не стал.

Алсо, яхты обслуживаются ежегодно на ремонте. Так что за пару сезонов что-то ебнет, и что-то существенное, как правило. Так что идея выживания на яхте хороша, но об автономности не стоит особо думать яхты - "дорого" не из-за их стоимости, а из-за стоимости их содержания и обслуживания.

Алсо2. На пикреле дырявые паруса. Это хуйня. В реале при рабочей нагрузке при малейшей дырочке скажем, от моей или твоей сигаретки, или птичка клюнула типичный да-да, современный тоже - плата за плотность разорвет на лоскуты. И ты снова гребешь.

>>80936-кун.

>>80944
Блжад, запорол. Я >>80922, двачую >>80936, отвечаю на >>80928 и предыдущих.

Вот этот >>80944 хуй - не я.
>>80936-кун

>>80944
>КПД дизеля крайне мал, против даже просто сильного ветра, не поверишь, только паруса тянут

>>80944
Форштевень румпелем не оторви, штурвал тебе в зад!

Оп на связи.

>>80922
>давайте оставим нахуй на месяцок рассуждения о ВЫЖИВАНИИ НА МОРЕ
>Весной самое то

Кэп, ты именно весну имел ввиду? На минуточку показалось что ты про сейчас говоришь. Но ближайший отпуск у меня не раньше чем через шесть месяцев. А так я за. предварительно, а то вдруг загнусь от инсульта под новый год, например
Кроме прочего, есть сразу некоторые вопросы, как то -
1 На какую сумму рассчитывать на все про все?
2 Определись с месяцем поточнее, не сочти за труд.
3 Примерный список необходимого на единицу анонимуса ну какой же выживач без яростного надрачивания на списки
4 Про себя еще расскажи, ты не буйный? А то мало ли с кем поднимешь


>>80910
Начнем с того, господин скептик, и это касается остальных скептически настроенных братьев, что я в оп посте явно не указывал на желание выйти в море и не швартоваться к берегу до самой старости или ка повезет
Рассуждал я так, те кто в теме, поймут это и так, а у неопытных возможно и не возникнет такого вопроса. Наверно стоило однозначно выставить акценты. Естественно, о полной автономии сейчас и мечтать не следует, во многом по причинам указанным тут >>80910 господином скептиком и я это прекрасно понимаю. Однако, еще раз повторюсь - все не настолько ужасно как было описано выше. Да яхте требуется обслуживание. Нет, для кругосветки нафиг не упали олигархические плавательные конструкции за несметные миллионы условных единиц. На той же albin vega 27 кругосветки совершались и в одно лицо и командой. Неоднократно. На них успешно ходили даже в полярных широтах. Так что разница в миллионы обусловлена только лишь удобством, наличием отдельных кают с санузлами для каждого и т.д.
Как правило, текущие ремонты вполне по силам,мало мальски скиллованным экипажам. Та же штопка парусов, а прошаренные кургосветчики таскают с собой швейные машинки.
К тому же вся электроника на борту должна быть в "морском исполнении", а это означает что она рассчитана на долгосрочное использование в море. И ее там походу не очень много, навскидку, - радиостанция, джипиэс, ноут, вряд ли еще что-то. Автоштурвалы для пижонов, только вертровой рулевой, только хардкор. И так далее.

>>80923
Братюня, а в жизни все вообще просто. Ты чего-то хочешь и внезапно решаешь воплотить. Берешь и делаешь. Пока копишь деньги - задрачиваешь теорию и практику в яхтклубе или на арендованной яхте, как предлагает достопочтенный кэп. И не бойся. Как там мартин лютер кинг говорил, если есть мечта, и т.д. естетсвенно, само собой ничего не произойдет, и нужно приложить усилия. Только и всего. Все зависит в конечном итоге насколько сильно ты хочешь. И посмотри книгу из оп поста, про кругосветки, там тебе все расскажут люди которые реально далеко ходили. Сомневаться хотя бы не будешь, кого слушать а кого нет.

ОП, я кое-что нашёл для тебя и уже собирался первести на Великий Могучий, но гугл находит только такую версию пикчи, больше нет. если кто найдёт большую пикчу, пойду переведу.

>>80978
А в чем соль? Ну регата, понятно, но это же спорт, у них свои задачи. Если ты про кол-во членов экипажа.

>>80974
Ну, раз ты всё же признаёшь необходимость обслуживания, значит ты ближе к нам, чем к /б. Есть о чём поговорить.
А поговорить следует не о обустройстве яхты, хотя и о нём тоже, а больше об окапывании порта/ов. Думаю, яхта - отличный способ передислоцироваться из одного уютного портика в другой с максимальным комфортом. Так что, да не прозвучит это ересью, предлагаю обсудить
порт-крепость

>взять в аренду
>купил
А если я хочу реквизировать яхту, какова вероятность уплыть из рашки и взять гражданство какого нить островного государства и прочие подобные варианты? какие подводные камни
владивосток-кун

Аноны, так вопрос: почему гик на подавляющем большинстве пиков направлен на корму или с небольшим отклонением от неё? Сириусли, я не понимат. Проектирую кат и не могу понять, обязательно ли кормовые ванты ограничивают поворот гика или нет?
Хочу построить катамаран кун

>>80974
>>80932
Мы обычно сборной солянкой ездили - от нашего клуба (где учился). Там обычно по матерому капитану на судно приставляли. Но теперь сам потяну.

>На какую сумму рассчитывать на все про все?
Обычно выходит 2 килобакса на 2 недели. За всё.
=> 1 килобакс на неделю.
Расчет:
1. Билеты до югов (на вскидку): ~12k.
http://www.onetwotrip.com/#0104MOWZAG0704
2. Чартер яхты (пикрел >>80922) ~ Примерно 3200 евро за неделю (http://www.artea-charter.com/4/ru%20beneteau%20oceanis%2050%20cyclades.htm) / 10 человек = 320 евро. Плюс полтинник - возвращаемый депозит.
Итого иметь нужно ~15к.
3. Хавка 100$ (скидываться) + 50$ на вино и женщин + 50$ такси-развлечения-в-маринах = 200$ ~ 6к.

В ИТОГЕ: 33к при возврате 3к и сдачи с хавки ~ 1 КИЛОБАКС.

Это приблизительный расчет, на деле могут быть отклонения как в одну, так и в другую сторону.

>Определись с месяцем поточнее, не сочти за труд.
По поводу месяца... Сам на новой работе, так что весной. Проблема в том, что часть отпуска возьму в январе, тян хочет НА МОРЕ.

>Примерный список необходимого на единицу анонимуса ну какой же выживач без яростного надрачивания на списки.
- летняя одежда
- флисовая кофта, шерстяные носки, шапка (на ночь) %% у меня традиция спать одетым на палубе, под одеялком. охуительный свежий воздух, можно проснуться и покурить, глядеть на звёзды%%
- палубные (желательно) да можно просто не "чиркающие" кроссовки
- плавки
Спички %%ОГНИВА%%, жрачка, ножи %%ГБ, И ТЕЛЕСКОПЫ%%, бухло бухло из дюти фри в ЕС часто теперь отбирают на границе и всё прочее покупается в супермаркетах на месте.

>Про себя еще расскажи, ты не буйный? А то мало ли с кем поднимешь
Не буйный. Сам опасаюсь.

Как-то так, вроде, всё.

>>80986
Потому что до галфвинда (бокового ветра) грот действует как крыло и ставится почти по ветру (гик сзади/сбоку от кормы), а при бакштаге действует как парашют, и ставится с одного из бортов.

>>80922-кун.

>>80992
Зачем такую большую и дорогую брать?
45-футовки хватит за глаза.
Дорогая компания у тебя по ссылке,есть и дешевле.Ну и заказывать надо пораньше скидки тогда будут.

мимопроходящий Кеп2

>>80994
Да, согласен. Тыкал на первое в списке гугла, сугубо для ознакомления народа.

>>80995
А почему именно Хорватия?
На Балтике прикольней и дешевле вроде.
Сейчас там мой капитан-наставник чартерует с друзьями в Норвегии(как я ему завидую,всё свою учёбу в Польше вспоминаю).

>>80996
>Тыкал на первое в списке гугла, сугубо для ознакомления народа

Кстати, по балтике не ходил. Как там с навигацией? Наш наставник говорил, что прикольно, но на основных маршрутах мелковато бывает.

Алсо, прохладно там в марте-преле, нэ?

>>80997
по Балтике в основном в Польше ходил там с мелями и навигационными буями всё в порядке.
Весной да прохладно да и летом тоже ето всё таки море для кайфа хождения а не купания и тюленего отдыха.
Видно тебе из за тян выбор только Средеземка.

>>80993

Нихуя не понял. То есть:
1. Зачем гик на корму при полном бакштаге?
2. Почему гик не составляет угол 60-80градусов при галфвинде?


Я к чему, я тот кун, который кат проектирует. Я хочу кат с каркасными аками. Не могу понять какие нужно закладывать угля поворота гика.

>>81039
>1. Зачем гик на корму при полном бакштаге?
>а при бакштаге действует как парашют, и ставится с одного из бортов.
При бакштаге он не у кормы, а сбоку фиксируется (плюс учитывай нагрузку на мачту и достаточность компенсации килем, хотя на кате хз как с килем/килями быть, не знаю).

2. Почему гик не составляет угол 60-80градусов при галфвинде?
Пикрелейтед 9000 часов в paint
При галфвинде положение паруса как при бакштаге, но не для "парашюта", а для "крыла", как при бейдевинде.

>>81041
Алсо даже более рекомендуемым хотя и выглядит подсознательно противоестественным при бакштаге использовать парус как крыло с его поворотом к носу. То есть гик у носа болтается, а яхточка медленно и печально двигается вперед. При этом имхо болтает сильнее.

>>80936
А как викинги плавали при таких раскладах? Колумб Америку открыл?

>>81152
Ты в глаза долбишься, или никак не уймёшься? В посте всё есть. Умеющий читать, да прочтёт.

>>81154
>>80936
Хуила, я уверен, именно ты долбишься в мозг, специально для этого у тебя была трепанация черепа.

Я при БП не буду плавать кругосветки, а тихо стоять в гавани на якоре. Естессно, если даже ЕБАНЫЙ В РОТ что-то поламается, пиздеца не случится, до берега максимум километр.

То что ты ебалантий будешь ходить кругами по Тихому океану пока у тебя борты до дыр не протруться, это уже как бы ясно. Лет через 10 у тебя "ЛЮБОГО жизненно важного" да сломается.

>>81173
Да ты буйный, как я посмотрю. Колумб в обнимку с викингами, видать тоже в порту мадейру попивали.
А если
>до берега максимум километр
то от чего ты на яхте ВЫЖИВАЕШЬ?
на правах бампа

>>81152

Напомни мне, они в кругосветку ходили или переплыли какой-то водоём, который преодолевали на байдарках и резиновых лодках?

>>81253
Недавно (в 2009, кажется), реконы прошли на драккаре от Норвегии до Ирландии и обратно. Тот ещё хорткор. Посмотреть стоит.

Анон, я конечно понимаю, что яхта-хуяхта, кругосветка, ТАКЕЛАЖ ИЗ ПАРАКОРДА, лол но!
Мне почему-то кажется, что гораздо проще засесть на какой-нибудь нефтяной вышке или на морских фортах, ловить рыбу, не забыть взять с собой гексавита опреснять воду, трахать чернокожих матросов с захваченных яхт в общем, жить в своё удовольствие, слыша с большой земли взрывы и выстрелы дерущихся за последние консервированные ништяки выживальщиков.
Кстати, выживальщикам из Соединённого Королевства или из Керчи оче сильно повезло с этим делом

>>81334
>или из Керчи
Lolwut?

>>81334
Но в этом случае ты лишён мобильности, и мародёры/зомби достанут тебя, форсировав морскую преграду. Хорошо укреплённых морских фортов по пальцам перечесть, и не факт, что тебе не придётся самому выкуривать оттуда выживальщиков.

>>81336
World / Russia / Krasnodar / Golubitskaya , 7 km from center (Голубицкая)
Coordinates: 45°20'34"N 37°20'13"E

Category: abandoned / shut down

>>81341
Оно так-же "заброшено" как и силенд?

>>81342
Без малейшего понятия, надо спрашивать у анонов, которые недалеко оттуда живут.
>>81338
>ты лишён мобильности
но ведь ты приплывёшь на эту баржу/морской форт на какой-нибудь лодке или яхте, в любом случае ты сможешь общаться с землёй. В отсутствии мобильности не вижу ничего плохого: тебе не нужно никуда убегать, ты итак на достаточном расстоянии от выживальщиков/зомби/мутантов
>достанут тебя, форсировав морскую преграду
Я конечно диванный, но чому муогущий в стрельбу на приличное расстояние человек не сможет прервать их весёлое плавание?
>и не факт, что тебе не придётся самому выкуривать оттуда выживальщиков.
Но если ты окажешься там первым, то никого ниоткуда выкуривать не придётся, кроме чаек, которые наверняка там всё засрали.

>>80065
>Не скажу что мне сильно по нраву девиации происходящие с старинной традиционной доской, но оставим это за бортом этого треда. Я в ew давно, еще с того самого, помню апокалипсис репорты анонов, многоэтажки, и т.д. Треды создаю редко, чаще р/о, но вот тут у меня возникла одна идея, которой я хочу с вами поделиться. Долго думал, где создать этот тред, вроде с одной стороны и спорт и путешествия и выживание, но остановился на своем любимом разделе, ибо только с тобой, анон, я хочу поделиться

Сука, 4 предложения посвятил тому, какой ты охуенный олдфаг. Пошел нахуй с моей доски, быдло! Спрашивай советы у своей бати-шлюхи, тут тебе не место

просто закину
вот канал:
http://www.youtube.com/user/Rowingaroundtheworld?feature=watch

>>81391
>с моей доски

>>81455

Смотря на это понимаешь минусы океанских катамаранов. Придётся из одного корпуса в другой бегать.

Бампну единственный годный тред на этой доске интересной ссылкой: http://rus.ruvr.ru/2012/01/21/64338819.html

>>81764
>единственный годный тред
>тред школьников, обчитавшихся книжек про вышивание во время зомбиапокалипсиса посреди моря

Вспомнилось.

>>81764
Какая же она молодец, не чета многим мужикам. И няша к тому же.

Посоны, а ведь охуеннная идея. Если есть нейтральные воды, то в них могут быть необитаемые острова, которые никому нахуй не нужны. Взять здоровенную баржу, погрузить туда особо упоротых анонов, занять остров и основать там деревню-крепость.

>>81779
Ньюфаги-ньюфажики.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Силенд

Давайте не скатывать тред в фантастику с глобальной катастрофой и зомби и смотреть на ситуацию трезво, в лучшем случае на радость выживальщикам может случиться локальная катастрофа/конфликт, от которых при мобильности яхты почти всегда можно уйти в спокойные воды. Другое дело финансы, необходимые в любое время. Давайте поговорим о способах заработка для морского бродяги, первое что приходит в голову перевозка мелких партий чего-либо по пути следования (купи/продай, либо просто доставка), подработка на берегу за счет необходимых для таких путешествий навыков (переводчик например), катать туристов на рыбалки, дайвинги, экскурсии. Больше на вскидку в голову ничего не приходит.

>>81922

Сколько ДОБа на яхту влезет? Как просиходит досмотр? Досматривают ли всю яхту, или только то, что с неё на берег несёшь? То есть является ли яхта личной территорией, неприкосновенной без особых санкций?

>>81922
перевозку сразу нахуй, не стоит она того геммороя, что с ней связан.
Спортивная рыбалка, экскурсии.

А как с рыбалкой в кругосветке далеко от берега? Свежая рыба здорово сократит расходы на питание, к тому же она полезна и по сути роскошь, которую не могут себе позволить люди в крупных городах, далеких от моря. Так же можно готовить балык из спинок крупных рыб, и запивать его на берегу своим алкоголем из экзотических трав и плодов, дожидаясь попутного ветра.

>>81941
Пиздел с одним капитаном, рассказывал примерно следующее: яхту он восстанавливал за свой счет, корпус брал где-то в районе 200k, дальше кузьмичевал, стоянка на зиму стоит порядка 30k, возит в основном на экскурсии/рыбалки, за 2 дня берет 8-10k с компании. За весну, лето и осень, думаю дед отбил и яхту и стоянку и себе на зиму заработал так, что можно лежать на диване или двачевать капчу. Пикча стронгли рилейтед.

>>82072
Где именно дедок катал туристов, где живет?
Я думаю постоянного потока клиентов у него не было.

>>82100
Что значит не было? Он и в этом году ходил на своей ласточке. И приобрел шестисильный мотор на нее.

>Где именно дедок катал туристов, где живет?
На КВХ. А где живет - не знаю.

>>82107
Я имею ввиду, что клиенты были от случая к случаю, а не постоянно, но это только мое предположение, а мотор на 6 лошадок не такая уж роскошь.

Оп в треде, спасибо, братцы, что пишете сюда. С новой работой совсем мало времени стало, но тредик я мониторю, буде что интересное - отпишу.

Кстати, приготовил вам небольшой сюрприз - книгу о морском путешествии норвежцев к Шпицбергену и в Арктику.
http://rghost.ru/41049780
Книжка на английском, но ее скорее всего не будут переводить, поэтому наслаждайтесь в оригинале.

Вот линк на их сайт http://www.wildvikings.com/index.php?sside=boat&side=2
Про них еще документальный фильм был, но пока я его не нашел.
кстати, схороню ка я тред, а то с этими переездами проебут еще тематику

Кстати, предлагаю считать по старой доброй традиции Лауру Деккер маскотом нашего треда. Ведь она в свои 16 уже сделала то, о чем я например только еще мечтаю.
Надеюсь она принесёт нам удачу.

>>82134
Не то фото приклеилось, ну да ладно.

>>82132
>книгу о морском путешествии норвежцев к Шпицбергену и в Арктику.

Антарктиду же.
sfx

>>82134
Как и до этого Уотсон до неё, как и другие пёзды до них. Эту у них какое-то нездоровое соревнование, какая пизда младше придёт под парусом. Нахуй, нахуй.

>>82155
Почти Амелия Эрхарт нашего времени, чо. И словно что-то плохое.
Порадовался бы за путешественницу, а потом бы себя спросил, мол, а на что я гожусь. wait! oh shi... наверно в этом все и дело.

>>82160
Всё в посте выше. Не умеешь читать?
Ещё раз, по пунктам.
1. Она не единственная и не уникальная.
2. Словно что-то хорошее. Её достижение лишь крайнее/последнее в череде многих, и эти гонки малолетних пёзд вокруг светы выглядят как обычное писькомерство.

>>82277
>Всё в посте выше. Не умеешь читать?
Не волнуйся, читать умею. Я вот только удивляюсь, что ж ты анон такой примитивный? Неужто на истину в последней инстанции претендуешь? Зря, это глупо. Я твоего мнения не разделяю, например.
Если подходить к оценке соревновательного элемента в контексте человечества, с той стороны как ты пытаешься это выставить, то восхождение на Эльбрус, покорение фронтиров разного пошиба, да и вообще стремление превзойти что-либо в любой сфере деятельности это не более чем членомерство.
Ты еще скажи что Амундсен и Скотт тупо хуями мерялись, вообще охуеть.

Деккер на сей момент самая младшая из соло кругосветчиков, и она сделала то, на что 98% населения борды, да что там говорить, 80% мужского населения вообще не способно. Это должно быть достойно уважения. Особенно учитывая то, что из себя представляют современные 16-ти летние тян.

>>82288
Кагбэ 98% населения борды, да и 80% мужского населения вообще с удовольствием сходят в кругосветку в возрасте 16 лет. Только вот родители их не будут поддерживать и не подарят яхту для такого развлечения. Поскольку это будет признанием их прав, как взрослого, полноценного человека.

>>82295
>Только вот родители их не будут поддерживать
Кто хочет ищет пути, кто не хочет да что уж там, не может ищет оправдания. Диванный выживальщик, ёпт.

кеп 1 >>80922-кун

>>82296
А, ну да, любой ведь способен заработать к 16 годам себе на яхту и снаряжение, стоящее как яхта. Переехав при этом в незнакомый город, конечно.

>>82288
Странно это. Может ты и прав, но моё личное восприятие не против покорений фронтиров, Амундсенна и Скотта, но строго не приемлет соревнования в духе "кто младше", и им подобных. Неправильным это мне кажется. Может дело в том, что покоряя и путешествуя, люди прежде всего, превосходят свои собственные ограничения, а не чьи-то ещё. Тем более, не столь глупые как "ой, кто это у нас самый младший"?
На Эльбрус, кстати, только инвалид-асматик-колясочник не взойдёт. И то не факт.

>>82296
О каких оправданиях ты кукарекаешь, диванный? В 16 лет человек считается несовершеннолетним, и если ремня будет мало, то есть ещё куча вполне законных способов заставить тебя ходить в школу и выкинуть из головы дурь про яхты и кругосветки. Такие приключения могут осуществиться только лишь при наличии толковых родителей имеющих неплохой капиталец.

>>82312
>>82298
несколько раз пролистывал, но больше не могу.
Тупые школьники, речь идёт не о данном конкретном случае, а о философии отношения к жизни вообще.
Ведь как только ты начинаешь искать оправдания чтобы что-то не сделать, любая задача сразу же переходит из любой градации воплотимых, будь то лёгкие или очень сложные, в категорию невозможных, для которых никакие градации, ну разве за исключением количества отмазок, не применимы.
Так что, вместо того, чтобы ныть о том, что мамка не даёт денег, поставили бы себе цель, будучи пятнадцатилетней школьницей обойти мир под парусом. Глядишь, и что-либо путное бы вышло.
малолетних-пёзд-кругосветниц-ненависник-кун

>>82331
Хули ты тут свою, "самую правильную" философию отношения к жизни толкаешь? Нахуй иди. Здесь люди о конкретном случае говорят. Всем похуй на тебя и твоё ебланское мировоззрение.

>>82333
так разговор то был мировоззрении. Твои проблемы в конкретном случае никого не ебут, нытик. К тому же, общее мировоззрение, всегда применимо к каждому конкретному случаю, как и в твоём случае, вместо того, чтобы что-то сделать, ты сидишь и ноешь в ITT треде, о том, как всё сложно.

>>82338
Твои потуги навязать единственно правильный modus vivendi анону - безблагодатны. Втираешь кокие-то банальные истины, уровня пабликов с цитатками из ВК. Самому-то не смешно? Сидишь на АИБ и кичишься своей мнимой альфовостью во все поля. Вокруг нытики, один ты - Д"Артаньян, учишь жизни. Что бы мы делали без твоих советов? Нахуй иди, непонятливый.

>>82349
Истины те, кстати, не я втирать начал, а кэп вот этот >>82296
вбросив в тред расхожую пословицу.
Не такие уж они и банальные, коли половина треда стоит на позициях, отличных от сабжа.
Да и нытиков мне противопоставил зачем-то, когда как об альфоватости никто и не заикался. Зачем-то нагородил непонятную хуйню, сместил фокус на личности, лишь бы только не оказаться на проигравшей стороне (споря с очевидными истинами, лол), но от этого только сильнее обосрался.
и я ебал твою мать

>>82364
Она тебе привет передает, кстати.

Бамп Тиссеем.

>>82748
Даже не представляю, как это будет идти по морским волнам. Оно же почти не погружено в воду, да еще широкое, перевернет.

>>80984
Внезапно поддвачну вопрос сего вороватого господина.
еще один владивосток-кун

Хочу себе эту няшу.

>>82887
почему-то в последнее время модны темные корпуса.
нужно помнить об одном маленьком нюансе. а именно: в южных широтах это будет ебаная духовка. на корпусе можно будет яичницу жарить. но красиво конечно, спорить не буду.

>>82901
что ты понимаешь в цвете простолюдин?

мимопират

>>82748
Он же глиссер, на таком только у берега и по спокойной воде.

>>82820
Energy Diet. Вроде ещё плывут

А зачем яхта, может сразу подводную лодку?
http://www.argoasecurity.com.ua/products.aspx?CategoryID=18

>>83100
Нет, подводная лодка хороша как гондола к дирижаблю.

По сходной цене можно купить б/ушный дженерал карго эдак тысячи на 3 дедвейта. Там уже все есть. А грузовые трюма можно оборудовать под жилые помещения или под бордель. На случай БП самое то будет.
Это на самом деле проще чем кажется.

>>83137
Почему ты так считаешь? Я считаю ее единственный минус - цена. Я говорю именно про хорошую подлодку, а не батискаф.

>>82886
Надо будет рабынь и стволов набрать. Запасной мотор и цистерну с солярой, дабы на форсаже через корейский пролив выйти в океан за ночь. До пролива 500 миль. Удочки, запасные паруса и такелаж. Опреснитель. Запас жратвы... чего бы еще добавить?
80984

>>83191
если заиметь данный девайс http://2ch.hk/ew/res/83187.html или что то подобное, то любую подлодку можно превратить в чудо техники. а дизель-электрическая это хуита

>>83207
а ветрогенератор же, парочку

>>83208

РИТЭГофорсер, ты заебал. Мощность твоей параши менее 100вт, ветряк или солнечные батареи куда лучше. Это говно годно только для космического аппарата в ебунях от Солнца.
http://www.bellona.no/bellona.ru/russian_import_area/international/russia/navy/northern_fleet/incidents/37598

Вот тут таблица, обдрачись на свои 80вт.

>>83210
я не форсю ритеги, ты меня путаешь с кем то.
>>83208

Аноны, кто-нибудь может на пальцах объяснить, как пользоваться секстантом и астролябией? Ящитаю, когда внезапно навернётся gps эти умения наверняка пригодятся.
Так же есть вопрос: где водятся морские карты в хайрезе без смс?

>>83258
>Аноны, кто-нибудь может на пальцах объяснить, как пользоваться секстантом и астролябией?
Аноны, кто-нибудь может на пальцах объяснить, как пользоваться ядерным реактором и истребителем?
Аноны, кто-нибудь может на пальцах объяснить, как пользоваться электронным микроскопом и генной инженерией?
Аноны, кто-нибудь может на пальцах объяснить, как пользоваться ассемблером и программировать микропроцессоры?

Ищи на торрентах: Красавцев "Мореходная астрономия".
А в хайрезе тебе нужны карты ECDIS - самые ходовые - Транзас.

>>83258
Тебе один секстан без альманаха, точного времени и навигационных карт не поможет. Альманах каждый год издается новый, точное время нужно сличать по сигналам, а навигационные карты стоят по 50 фунтов за штуку и их постоянно нужно корректировать. Ну и астрономию штурмана минимум 2 года в академиях учат и то не все в состоянии даже поправку компаса взять. Я уже не говорю об обсервации. lol

Господа, как вам эта няша?

http://www.yachtshop.ru/shop/?list=show&l=85&k=1720

>>83275
>>83283
Не не не, постойте, други. То что пользоваться секстантом сложно, это понятно. Некоторые умудряются вообще вышку получить не вдаваясь особо в детали специальности, это не показатель. Но как же средневековые мореплаватели без альманаха и сигналов точного времени жили? Хотя наверно там у них что-то было подобное. Во всяком случае спасибо за инфу, пойду копать книжки.
>>83275 Я так понимаю, что карты эти в свободном доступе просто так не валяются, да? Есть ли у анонимуса в заначке что-нибудь на эту тему?

>>83331
Забыл уточнить, читал в педивикии, что опытный навигатор определяет координаты буквально за несколько минут, по идее не может там быть все настолько сложно, что бы новичок потратил на вычисления многие часы. То есть наверняка все не просто, но не невозможно же. Поэтому и просил вкратце на пальцах по пунктам расписать процесс вычислений для чайников.

А вот теперь, анончики, соображаем, стоит ли учить астронавигацию, и обзаводится механическими навигационными приборами, бумажными картами и т.д. В США президент в своих ежегодных директивах не забывает напомнить, что в определенный момент США могут без предварительного предупреждения отключить пользователей от американской глобальной навигационной космической системы GPS. В той же директиве говорится о селективном доступе пользователей к GPS, причем опять же США будут определять изгоев без всякого предупреждения и объяснения причин

>>83343
>бумажными картами
This.
Остальное нахуй не надо, для счисления потребуется только карта и компасс для каботажного плавания естественно.

>>83344
>для каботажного плавания естественно.
А для неограниченного района плавания? Тут уж никак не обойтись без архаичных приборов и умения их использовать.

http://www.tecepe.com.br/nav/XTantProject.htm
Как сделать секстан своими руками.

>>83331
>>83332
>>83343
Я честно пытался втолковать наипримитивнейшие основы обсервации по небесным светилам, в том числе и по секстану филиппинским кадетам. Причем, у них на руках были OOW лицензии (готовые штурмана, короче). Эффект был плачевный. Так что без знания основ и теории, даже если есть пошаговый мануал, очень трудно в морскую астрономию. Один раз может получится, но при малейшем отклонении от инструкции наступает катастрофа. А чтобы такого не было и нужно знать теорию.
Пример: нашли мы поправку гирокомпаса по заходу солнца. Это не сложно - нужно всего лишь сопоставить реальный пеленг с истинным, который вычислили. Но результат получили в четвертной системе счета. Пеленг же сняли в круговой. Так вот, ежели не в курсе, что такое системы счета направлений в море, уже можно конкретно затормозиться, хотя перевод из одной системы в другую - плёвое дело.
> США президент в своих ежегодных директивах не забывает напомнить, что в определенный момент США могут без предварительного предупреждения отключить пользователей от американской глобальной навигационной космической системы GPS.
Есть такая морская система GMDSS и на каждом судне должен быть мануал к ней. Так вот качаем пособие по ней из торрентов и читаем как дело обстоит на самом деле.

>>83354
Я с ходу могу назвать ТРИ вида поправок, которые нужно учитывать при пользовании секстаном. Как это рукоделие сможет в точность обсервации?

>>83286
Симпатично, но дорого скорее всего.

>>83357
>дорого скорее всего
>яхта

>>83360
За эти деньги можно старую баржу купить и переоборудовать в уберсхрон от зомбей, который, к слову, будет еще и мореходным вплоть до 200 миль от ближайшего порта убежища.

>>83360
Не ёрничай, известно же, яхту можно взять и за 15к евро и за несколько миллионов. так что не вижу никаких противоречий. покромил

>>83362
Да кто спорит. Рельсами если обшить - вообще годнота. Полный тред мудаков, выживающих на роскошных лодках.

>>83365
>Полный тред мудаков
ты сегодня такая самокритичная