Физкультура


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
486 9 80

ТРЕД НАТУРАЛЬНОГО БОДИБИЛДИНГА Я уверен в том, Аноним 07/07/19 Вск 01:15:29 14263631
downloadfile.bin (37Кб, 474x747)
474x747
ТРЕД НАТУРАЛЬНОГО БОДИБИЛДИНГА
Я уверен в том, что подобный тред создается в первые, именно по-этому мы всем физачом выяснить как же нужно тренироваться натуралу, чтобы расти.
И так начну непосредственно я. И начну с того, что сам знаю. Первое - нужно закисление, чтобы гармон проходил в клетку, а без H+ вроде как тесто не проходит через мембрану. Второе - нужно создать стресс для увеличения выработки теста, по идее тесто выделяется не от того, что вы поднимаете веса субмаксимальные, а от отказных подходов. Могу ошибаться.
Тут выресовывается картина, что нужно использовать 8-12 повторения и 3 рабочих отказных подхода. Но как часто нужно тренировать одну мг? Сразу скажу не более 1 раза в неделю, так как словите перетрен. Но так же есть вариант, что даже тренируя мг раз в неделю ты перетренишься, по-этому есть идея тренировать мг раз в две недели, раз в три недели, сам я пока боюсь использовать, так как для этого нужно проебать дохуя времени. Встает еще такой вопрос, а как тренировать ноги в отказ? Если приседать в отказ, то хотя бы половина таких подходов будет сопровождаться падением вас и штанги на пол, что лично было на моем опыте, тоже самон касается жима ногами, там тоже в половине случаев платформа будет придавливать тебя, это не опасно как приседания, но тоже не круто, да шо там говорить, и жим лежа так же невозможно делать в отказ, если ты без страховщика. Есть вариант тренироваться высокообьемно, но не в отказ, часто. Но в таком случае нужно ли делать закисление? Я кстати изучил методику Евгения Сандова, на минуточку самого первого билдера, так еще и натурала. Но что-то не сходится, например тренировки каждый день, такое мог позволить лишь австрийский дуб, ну вы знаете как. Так же странно, что он качался очень маленьким весом и всегда до жжения, а если учесть каждодневность тренировок, то это вообще как то бредово. Как он ноги то без приседа, выпадов или жима ногами раскачал? На последок скажу, что создаю данный тред с целью наконец решить этот вопрос, понять главные и истинные принципы построения мышц. Ведь даже в факе никто не может ответить на этот вопрос, когда его задаешь, все начинают сраться, доказывать друг другу что-то.
Аноним 07/07/19 Вск 01:22:23 14263652
>>1426363 (OP)
Подход должен длиться 20-30 секунд. Отдых 5-10 минут (между мг, в промежутках можно делать упражнения на другие мг). Отказных подходов 4-9 на мг, для любителя 3-6. Раз в 2 недели как минимум то же самое, что раз в неделю, а для большинства людей прогресс, скорее всего, будет лучше. Просто попробуй, не бойся. Приседать в полный отказ необязательно, околоотказные повторения - это уже стресс. В отказ можно делать жим ногами. Жим лёжа лучше всего делать с гантелями. Изучать методики тренировок выдающихся спортсменов не нужно, потому что то, что они выдающиеся говорит, прежде всего, о их генетике, а не тренировках.
Аноним # OP 07/07/19 Вск 01:30:51 14263673
>>1426365
Я сам вообще как-то не очень к присяду отношусь, честно. Так как давно, в свои 16, чуть не заработал грыжу в позвоночнике, но это ерунда, главное - очень трудно подобрать вес, потому что вот делаешь 110 на 10, все четко, не особо в пол, а поставишь 120 и только на 6 и самое главное даже до параллели опуститься не можешь, а то уебешься с ней в обнимку, уже такое было. Как фиксить хз, по-этому начал практиковать жим ногами
Аноним 07/07/19 Вск 01:37:36 14263684
>>1426367
Всё правильно. Приседание - безусловно хорошее упражнение, однако сильно переоценено, ему часто придаётся чуть ли не сакральное значение в тренировках. Жим ногами для развития ног ничем не хуже, при этом гораздо проще технически и менее травмоопасен. Поэтому делай жим ногами и всё будет хорошо.
Аноним 07/07/19 Вск 01:41:10 14263695
>>1426367
Фиксить тем что не делать 10 по 110 через пизду, а делать медленно, в максимально возможную для тебя амплитуду. То что ты отдрочишь 10 повторений с хуевой техникой и "ЛИШЬ БЫ ВСТАТЬ" не даст тебе прогресса в перспективе. Если и это не помогает, то делать свои присяды после предварительного утомления ног (выпады+жим ногами). Сделал и только потом пошел делать присяд.
Аноним 07/07/19 Вск 01:43:03 14263716
>>1426369
А зачем делать присед, если уже сделал жим ногами? Ещё и с предварительным утомлением.
Аноним 07/07/19 Вск 01:47:18 14263737
>>1426371
Анон ругался что у него не стабильные рабочие веса и он после 110 на 10 едва делает 120 на 6. Медленный вдумчивый темп, повышение амлитуды и работа после предварительного утомления могут помочь ему добиться уверенных 120 на 10 или что он там хочет.
Аноним # OP 07/07/19 Вск 02:05:09 14263748
>>1426369
Звучит правдеподобно. Ноприкол то не в скорости, а в том, что как бы я не изьебувался с новым весом даже до параллели не опуститься никак. Но спасибо, попробую
Аноним 07/07/19 Вск 02:28:27 14263769
>>1426363 (OP)
Идите нахуй с вашим Евгением Сандовым.
Не Евгений он, а Юджин, это во-первых, и не натурал он, бычью сперму литрами пил, как и в древности при подготовке к Олимпийским играм и гладиаторским боям.
Аноним 07/07/19 Вск 10:20:20 142641610
>>1426374
Ещё проблема может быть в том что ноги у тебя готовы, но спина (или что-то ещё) отстает. Сравни цифры своих многосуставных и попробуй потренировать самую слабую группу.
Аноним # OP 07/07/19 Вск 11:10:41 142642811
>>1426376
> Не Евгений он, а Юджин
Возможно
> это во-первых, и не натурал он, бычью сперму литрами пил, как и в древности при подготовке к Олимпийским играм и гладиаторским боям.
Пруфы? Статьи? Любая сперма - набор аминокислот, в которой нет теста, иначе бы каждая баба после 5 лет отсосов смогла Сарычева в жиме обогнать
Аноним # OP 08/07/19 Пнд 02:32:28 142672312
Сегодня мне в голову пришла мысль одна. Я проанализировал одну тренировку рук. Я доходил до полного отказа в сгибаниях и разгибаниях с гантелями, то есть при сгибании на бицепс я уже просто не мог поднять ну совсем никак, так же с трицепсом, на следующий день мои руки знатно болели. И тут захотел я продолжить так делать, да проблема есть, а как быть с очень большой нагрузкой на связки, суставы и сухожилия при полном отказе? И вот еще вопрос, я делал тягу гантели в наклоне, она была тяжелая, уж как для меня точно, так вот я сделал 10 повторений до отказа, а жжения нет, понятно, что я ее чувствовать с большими весами не должен, но почему не чувствовал закисление? Мне кажется, что когда я так тренируюсь, то у меня вырабатывается столько молочки, сколько нужно и не более, то есть не происходит перезакисление
Аноним 08/07/19 Пнд 14:54:03 142688213
>>1426723
Брать меньший вес комфотрный для связок, выполнять упражнение медленнее и с идеальной техникой, и если не забивает так, то предварительно утомить руки.

Ты вообще на силу, на массонабор, как ты занимаешься? Какая программа, какие цели, как ешь (бжу и норма)?
Аноним # OP 08/07/19 Пнд 15:31:24 142689314
>>1426882
На массонабор.
1 день: жим гантелей на наклонной, франция 4х8-12
2 день: тяга гантели в наклоне, подьем гантелей на бицепс 4х6-12
3 день: приседания, жим ногами 4х8-12
Тренировал мг раз в неделю, теперь же хочу делать раз в две недели.
Ем крупы, мясо, яйца, молоко, макароны, кваском полирую. Ем пока не наемся, до голода не довожу.
Ты так и не ответил почему я делал тягу гантели в наклоне, сделал 10 повторений, а кислоты не было, на следующий день спина не болела
Аноним 08/07/19 Пнд 15:36:05 142689815
nf3fdz.jpg (54Кб, 600x597)
600x597
>>1426893
>теперь же хочу делать раз в две недели
Аноним # OP 08/07/19 Пнд 15:37:59 142690116
Аноним 09/07/19 Втр 04:54:48 142703117
>>1426893
Я бы рекомендовал поменять местами трицепс и бицепс. Французский жим - не сильно дружелюбное к локтям упражнение, лучше разгибания на блоке. Приседания и жим ногами - одни и те же мышцы, один и тот же эффект, выбери что-то одно (лучше жим), а второе замени румынской тягой или разгибаниями голени, потому ЗПБ в приседе и жиме работают только как динамический стабилизатор и не набирают факторов роста. Все упражнения в отказ с отдыхом по 10 минут (по кругу, для экономии времени). Вторую неделю можно сделать силовой, с 1-3 повторениями для базы, но не в отказ. Напрямую мышцы не нарастит, но нарастит силу и косвенно позволит нарастить больше массы, за счёт того, что организм научится раньше подключать те МВ, которые до этого работали только в самом конце упражнения или не работали вообще, а значит толком и не росли.
Аноним 09/07/19 Втр 04:56:52 142703218
>>1426893
По поводу спины - боль в мышцах происходит от разрыва коротких миофибрилл, со временем они выравниваются и боль исчезает. Может проявляться вновь при подключении ранее не использованных МВ. Короче, боль не является обязательным фактором, не обращай внимание, главное, чтобы ты сам чувствовал работу целевой мышцы.
Аноним # OP 09/07/19 Втр 11:06:00 142709319
>>1427032
В том то и беда, что не чувствовал целевую мышцу во время выполнения тяги
Аноним # OP 09/07/19 Втр 11:15:21 142709820
>>1427031
Вот по поводу переодизации. По сути ведь она же не смертельно необходима, не так ли? Ведь ее используют чтобы давать телу отдыхать больше от конкретной нагрузки, нагружать другой, но чисто теоретически почему нельзя просто отдыхать не 1 неделю, а 2 и делать только гипертрофирующие тренировки? А так получается, что добавляя тренировки на силу, ты увеличиваешь эффективность тренировок всего на 20%, это хорошо, но это не то волшебство, о котором говорят на ютубе и т д
>>1427032
Забыл добавить вопрос. Действительно нужно чувствовать мышцу во время выполнения упражнения? А то получается нужно брать вес меньше, а иногда существенно меньше, и делать вплоть до 13-15 повторений, иногда и 12 обойтись можно, но все же
Аноним 09/07/19 Втр 11:35:48 142710721
Не чувствовал мышцу потому что взял слишком большой вес и из-за этого делал с неправильной техникой.
Без периодизации нет прогресса.
И если ты на массонаборе, забудь нахуй про вес. Тебе нужно оптмальное время мышцы под нагрузкой, если я правильно помню, это секунд 40-50 (погугли-уточни). И уже вес надо подобрать так, чтобы эти 40-50 с идеальной техникой отстоять.
Аноним # OP 09/07/19 Втр 12:09:59 142714222
>>1427107
> Не чувствовал мышцу потому что взял слишком большой вес и из-за этого делал с неправильной техникой.
Допустим
> Без периодизации нет прогресса.
Обоснуй
> И если ты на массонаборе, забудь нахуй про вес. Тебе нужно оптмальное время мышцы под нагрузкой, если я правильно помню, это секунд 40-50 (погугли-уточни). И уже вес надо подобрать так, чтобы эти 40-50 с идеальной техникой отстоять.
Лол. Можно взять пустой гриф и делать медленные повторения и так уложится в 40 секунд
Аноним 09/07/19 Втр 16:50:38 142728623
>>1427142
Периодизацию придумали чтобы не стоять в плато когда "просто добавить по 2.5 блинчика на следующей" уже не работает.

>Лол. Можно взять пустой гриф и делать медленные повторения и так уложится в 40 секунд

Не перегибай, суть в том чтобы взять максимально допустимый вес при сохранении идеальной техники, и укладываясь в оптимальное время под нагрузкой на своей тяжелой тренировке и примерно половину этого веса на легкой (чтобы просто напитать мышцы но дать отдохнуть связкам). Периодизацию придумали чтобы ты мог адекватно восстанавливаться, постепенно прогрессировать и не получать разрывы связок и мышц от постоянного переутомления.
Аноним 09/07/19 Втр 17:41:37 142732024
>>1427098
20% - это просто огромная прибавка к эффективности. Ну если тебе не особо нужна сила и ты никуда не торопишься, то можно, конечно, просто отдыхать 2 недели. Хотя мне лично было бы психологически тяжело, всё-таки что-то делать надо, тем более, что одно другому не мешает, а наоборот - идеально сочетается. Единственное, тонизирующие нагрузки тоже выделяют немного гормонов, которые при этом не перегружают ЭС, а помогают ей, и всему организму в целом, в восстановлении. Но при тренировках в любительском режиме, думаю, это не принципиально - всё и так успеет восстановиться.
>Забыл добавить вопрос. Действительно нужно чувствовать мышцу во время выполнения упражнения? А то получается нужно брать вес меньше, а иногда существенно меньше, и делать вплоть до 13-15 повторений, иногда и 12 обойтись можно, но все же
Может быть у тебя неправильная техника? В тягах спортсмены очень часто читингуют за счёт разгибания таза, что сильно снимает нагрузку с широчайших. Это прямо бич, реально в 90%, что я вижу тягу в наклоне - её делают неправильно. Попробуй делать тягу гантелей к тазу лёжа животом на скамье. Вес нужно брать такой, чтобы при правильной техники, получить отказ (неспособность технически верно выполнить упражнение) за 30 секунд.
Аноним # OP 09/07/19 Втр 22:08:36 142739925
>>1427286
>>1427320
Как по мне так лучше варировать число отказных подходов. Например на 1 трене делать 2 отказных, на 2 делать 1 отказной, на 3 не делать отказных. Еще можно на 3 трене сделать чисто лифтерскую работу не в отказ на 1-2 повтора.
Аноним 17/07/19 Срд 11:02:38 143041426
144499401079636[...].jpg (117Кб, 960x960)
960x960
Аноним 17/07/19 Срд 13:38:06 143050127
Тред ни о чем.

До формы Сандова или Гаккеншмидта дойдет любой мимохуй с любой программой за год, максимум два. Нужно только регулярно тренить и нормально питаться ( не менее 1 г белка на массу тела, РСК считать и вся херня).

А вот уже дальше ты хуй спрогрессируешь без фармы.


Аноним 17/07/19 Срд 13:42:33 143050928
Напоминаю, что менее 1 г теста в день - натурал
Аноним # OP 17/07/19 Срд 14:22:17 143055629
>>1430501
Ну тренируйся как хочешь в натураху... Ну ну... Посмотрим как быстроты будешь деградировать по массе и силовым
Аноним 17/07/19 Срд 17:00:14 143063230
>>1430556

Речь о том, что тренируйся как угодно - после определенного времени результат расти не будет (обычно около 2 лет). Потому что внатураху.
Аноним 17/07/19 Срд 18:49:16 143068231
>>1426363 (OP)
>ТРЕД НАТУРАЛЬНОГО БОДИБИЛДИНГА
Это тред повешенного колобка и загорающего афроамериканца?
Аноним 17/07/19 Срд 18:53:16 143068432
>>1426376
>Не Евгений он, а Юджин,
И не Сандов он, а Сендоу. И вообще его звали Фридрих Мюллер, йа-йя, натюрлих.
Аноним 17/07/19 Срд 19:16:57 143068933
Аноним # OP 31/07/19 Срд 00:13:00 143690834
Залетаю в родной тред может даже, чтобы поставить /thread в данном вопросе. И так, скитался я в интернетах, узнавал, пробовал. Пришел к той информации, которую сейчас буду излагать.
1 - Кол-во тренеровок 1 мг может быть 1 раз в неделю или реже в зависимости от вашего стажа.
2 - Новичок, а это 1-3 года, может прогрессировать линейно, но опытный атлет должен использовать переодизацию, которая заключается по классике в раб. весе, то есть 1 треня с рабочим весом, 2 с 50% от максимума, 3 с рабочим весом.
3 - Кол-во повторений должно быть большим, потому что именно так мы тренеруем именно мышцы, даем им оптимальное закисление для их роста. Именно таким образом мы не даем лишний повод к перетрену и не правильной работе а именно нагружаем именно мышцы. Их кол-во в идеале от 10-15. Идеальное кол-во.
4 - Отказ. Он обязателен в каждом подходе, кроме разминки. Потому как гормоны таким образом выделяются и попадают благодаря пункту 3 в мышцу.
5 - Кол-во подходов не должно привышать 2, потому как мы должны делать их в отказ и с полной отдачей, по-этому когда мы делаем первый подход - мы расходуем 60-70% всего гликогена, соотвественно на 2 подход на остается 30-40%, например 1 подход - 13 повторений, следующий будет 10 или даже 8. А потому 3 подхода просто не будет.
6 - Рабочий вес является главным инструментом к росту мышц. Но! Мы не можем быстро его увеличивать. Это происходит КРАЙНЕ МЕДЛЕННО, в среднем вы будете прибавлять по 1-2 повторению. Не слушайте тех, кто говорит, что мол "ты слабак, где твой прогресс" и прочее. Так говорят все химики или просто мудаки, желающие подорвать вашу жизнь.
7 - Нельзя делать мышцы одной функциональной группы отдельно. То есть грудь нужно тренировать вместе с трицепсом, а спину с бицепсом. Потому что, например, бицепс уже устает в тяге в наклоне и подтягиваниях. А вы через день будете его убивать. В таком случае можно сделать вывод, что в таких упражнениях как подьем на бицепс и французский жим мы не можем так же прогрессировать как в базе. Прогресс в этих упражнениях будет невероятно мал, а все потому что он нам и не нужен, наша задача добить бицепс или трицепс, а не показать из себя силовика.
Думаю это все. Я очень долго все фильтровал, анализировал, пробовал. Надеюсь, что вы это оцените
Аноним 31/07/19 Срд 06:30:13 143694035
>>1430689
Он фарму назвал? Если нет, то нахуй его слушать.
Аноним 31/07/19 Срд 20:10:20 143730636
>>1436908
Оценил. Хуйня чуть менее чем полностью.

мимолифтёр
Аноним 31/07/19 Срд 20:15:46 143730737
>>1436908
>использовать переодизацию,
Сомнительно, около 6 лет тренинга, до сиx пор рабочие веса растут правда очень медленно, но я и не лифтер же.
Аноним # OP 31/07/19 Срд 20:22:31 143730938
>>1437307
Ожидай перетрена. Или ты уже в нем, но с учетом хорошей генетики ты кое-как растешь. А вот если применишь переодизацию - все попрет как надо.
>>1437306
Лифтера никто и не спрашивал. Плюс метан в жопу - не аргумент. А вы, дилдолифтеры, все химичите.
Аноним 31/07/19 Срд 20:25:49 143731239
>>1437309
>Ожидай перетрена.
Блядь, еще 3 года назад такое говорили))
>Или ты уже в нем
>прекрасно себя чувствую, веса растут, вес растет
ЯСНО.
Аноним # OP 31/07/19 Срд 20:27:41 143731340
>>1437312
Слишком жирно, либо ты химозник, хотя толстить это только помогает
Аноним 31/07/19 Срд 20:29:09 143731441
>>1437309
>Плюс метан в жопу - не аргумент. А вы, дилдолифтеры, все химичите.
Ебать ты даун. Не химичил и не собираюсь, тот пост хуйня потому что собирал ты его из мусорных сайтов каких-то. Небось еще и экспертом себя считать начал.
Аноним 31/07/19 Срд 20:34:13 143731842
>>1437313
Что жирно, блядь? ты имеешь стажь xотя бы 5лет? или насмотрелся лоxов по типу стероидмена которые кукарекают про ПЕРЕТРЕН от любой xуйни, блядь.
Аноним # OP 31/07/19 Срд 20:48:22 143732043
>>1437318
Перетрен блять, это факт нахуй, это проблема большинства. А кто ты нахуй? Петя Подзалупкин? Кто ты есть блять, чтобы говорить, что перетрена нет. Ебись со штангой 24 часа. Что, зассал, не сможешь? Совсем уже ахуели
Аноним 31/07/19 Срд 20:53:15 143732144
>>1437320
Давай долбоеб, либо ты доказываешь, что от постоянной работы в отказ случится перетрен, описываешь меxанизм или идешь наxуй дрочить бицулькой штангой 30кг, переодизируя с 20кг, чтобы НИПЕРЕТРЕНИРОВАТЬСЯ!!!
Аноним 31/07/19 Срд 21:00:06 143732545
>>1437307
И ты типа все 6 лет тренишь в линейной прогрессии? Силовые какие?
Аноним # OP 31/07/19 Срд 21:00:15 143732646
>>1437321
Набери блядь на ютубе про перетрен, все увидишь. А в краце, то если ты уже ненавичок, то твоя гармоналка при постоянно тяжелых отказных тренировках откажется это переваривать и у тебя будет дикий откат. Все держится на гармонах. Ну и сами мышцы восстанавливаются полностью только за 14 дней, когда ты новичок, ты это можешь невелировать не убитой гармоналкой. Я хз насчет того, как лучше, типо нужно использовать восстановительные тренировки без отказа, или делать в отказ, просто на разных неделях делать либо большн, либо меньше отказных подходов
Аноним 31/07/19 Срд 21:12:44 143733247
>>1437326
>о твоя гармоналка при постоянно тяжелых отказных тренировках откажется это переваривать и у тебя будет дикий откат.
Пруф, блядь?
>набери на ютубе
Не пруф, а говно для лоxов.
>восстанавливаются полностью только за 14 дней
Речь шла о тренировке в отказ, а не о том, чтобы мышцу одну и тоже долбить по 3 раза в неделю
Аноним 31/07/19 Срд 21:25:22 143733948
>>1437320
Перетрена нет. Либо мало ешь, либо мало спишь. А перетрена нет.
Иван Водянов
Аноним # OP 31/07/19 Срд 21:31:12 143734049
>>1437332
> Пруф, блядь?
Слыхал за цироз печени у алкашей? Вот тут такая же схема
> Не пруф, а говно для лоxов.
А ты я смотрю четкий пацык, за базар тему держишь.
> Речь шла о тренировке в отказ, а не о том, чтобы мышцу одну и тоже долбить по 3 раза в неделю
Дальше нет смысла с тобой говорить
Аноним 31/07/19 Срд 21:36:32 143734250
>>1437340
>Дальше нет смысла с тобой говорить
Сотку пожал? на бицуxу сорокет поднимешь?
>за базар
Ну да, я же не лоxопед типо тебя чтобы верить чушкам с ютабов)
>такая же сxема
Еще раз; давай подробную сxему, меxанизам, а не
>ну на ютубе говорят, ну вот алкаши знаешь)))
Аноним # OP 31/07/19 Срд 22:03:49 143734851
>>1437342
Обьясни почему ютуберов не уважаешь. Они же предлагают, они же делают практические и и теоретические исследования. Я тебе описал как работает отказ любого органа в организме, железы тоже отказывают
Аноним 31/07/19 Срд 22:10:19 143735052
>>1437348
Ты ниxуя, блять, не описал, цирроз и ПЕРЕТРЕН, это вообще из разныx областей.
>Обьясни почему ютуберов не уважаешь.
За что иx уважать то?
Я лично не разу не ловил ничего поxожего на перетрен за 6 лет кача, вообще т.е. ни разу, притом, что всегда занимаюсь либо в отказ либо около того, сxуяли я должен это прекращать делать, потому что какой-то ютабер это сказал?
Аноним # OP 31/07/19 Срд 22:49:23 143736353
>>1437350
Ну да, ну да. Перетрен - накопительное истощение и разрушение восстановительных ресурсов организма. То есть тот же цироз. А так ты просто жирный, ибо так пиздеть может только один долбаеб из фака этой доски
Аноним 31/07/19 Срд 22:57:21 143736554
>>1437363
Какие конкретно разрушаются ресурсы, и как это происходит?)
Аноним # OP 01/08/19 Чтв 00:10:55 143738555
>>1437365
Гармоны и выработка белка, ЦНС. Это основное. Как блять ты спрашиваешь, да? Как ты свой 10 см дрочишь, и мозоли появляются. Здесь так же.
Аноним 01/08/19 Чтв 07:46:43 143745356
>>1437385
Ещё раз; где пруфы? Вот конкретно, что работа в отказ после Nвремени снижает гормоны , и что-то (что конкретно, бля) делает с ЦНС?
Аноним 01/08/19 Чтв 20:43:23 143787657
>>1437350
Кочка, отдыхай, все знают что ваши собратья тупые как пробки, и доказывать им что-то бесполезно, особенно касаемо вреда "свищенново кача", так что не трудись в очередной раз доказывать своё скудоумие, мы уже в курсе. В. Курсе. И речь не о курсе катаболических пиздоболоидов
Аноним 01/08/19 Чтв 20:45:43 143787958
>>1437453
Да хуярь в отказ, кто мешает, чем больше тупых и больных, тем лучше государству.
Аноним 02/08/19 Птн 12:04:51 143810659
>>1436908
Говно какое-то, почти все пункты противоположность тому, что нужно делать.
Аноним 02/08/19 Птн 12:43:13 143813960
>>1438106
Двачеры как всегда. Только пукают. А что не так, что менять, тебе похуй
Аноним 02/08/19 Птн 17:19:14 143827761
>>1438139
Ну кочки натуралы вроде как сошлись во мнениях, что тренить нужно либо фуллбади, либо двухдневный сплит; тренировать мыш. группу раз в ~3 дня т.е. часто и без отказов, но в силовом режиме.
Аноним # OP 02/08/19 Птн 19:58:12 143839062
>>1438277
> Ну кочки натуралы вроде как сошлись во мнениях, что тренить нужно либо фуллбади, либо двухдневный сплит;
Фулбади не работает, глигокен не вечен, силовые тоже, тесто ТОЖЕ сука.
>тренировать мыш. группу раз в ~3 дня
Ахуеть. Ты хоть понимаешь как это мало для восстановления? Восстановления всего, всех систем. Ведь ты так никогда не тренировался и сидишь толстишь, вводя людей в заблуждение
> т.е. часто и без отказов
Это как блять, без отказа? У отказа есть функция - стимуляция выработки собственного теста. И еще одна - знать свои силовые границы, и когда нужно повышать вес. Иди в таком случае пакеты маме помоги донести, ведь это и силовая работа и не в отказ.
>, но в силовом режиме.
Силовой тренинг - тренинг направленный на увеличение силы. Неправда ли? Эти тренировки работают на улучшение связи: мозг + мышцы, на улучшение самого импульса. И он не работает на гипертрофию мышц. И да, знаю я одного парнишу, друга моего, 17 лет, 56 кг, да обычный дрыщ, но ему нужно выходить из такого положения. Так вот он наслушался таких уебанов "силовиков" или "метан в жопу, деку в хуй"и делает те же приседания на 5 повторений, бедняга, нормально присесть не может, потому что мышц нет, и вот он себя ломает, истощает, а мышц как не было, так и не будет
Аноним 02/08/19 Птн 21:42:13 143846963
>>1438390
>Ты хоть понимаешь как это мало для восстановления?
Еще лет 5-6 назад над тобой бы рассмеялись кочкопидоры с любого кочкопидорского форума.
А 10 лет назад средний любитель был уверен, что надо ебашить 5-6 тренировок в неделю! Прикинь, сколько лет нам вливали в уши дерьмо, рекомендуя тренироваться каждый день и чем сильнее ты выебешься, тем больше будет прогресс.
Еще недавно, а может и до сих пор в разных пабликах встречаются ебучие картинки с подписями "пропустил тренировку? Да ты уёбок" "Арни разбил окно спортзала, чтобы тренить в воскресенье" и т.д.
Это просто пиздец. Я вспоминаю эти времена и просто охуеваю, какую дичь нам втирали. Это как бы нам сказали "спишь 8 часов в день? Ебаный лентяй, настоящий мужик спит не более 3 часов!".
Аноним # OP 03/08/19 Суб 00:22:25 143851764
>>1438469
Друг, это даже не самое главное. Ты может со мной не согласишься. Но определенно точно главной ошибкой натурала является силовой тренинг при том, что он хочет мышцы. Я уже выше привел пример парня, которыц приседают на 5 повторений, кривых причем, и вообще все плохо. А почему так? Потому что у него нет мышц, и он всего лишь пытается таким силовым тренингом увеличить нейроимпульс мозга к мышце, к мышце которой нет. А так смысл силового тренинга - усиление импульса, включение всех волокон мышц. Суть многоповторки, а именно 15-20 повторений, именно в гипертрофии, потому что вырабатывается малочка, отказ, гармоны проходят всем табуном в мышцы, и она растет. Я когда перешел на эти повторения начал ахуенно прогрессировать. Вот я когда делал малоповторку жим гантелей на наклонной, то он стопнулся буквально за 3 кг с каждой стороны. И тут дело не в перетрене, а в том, что была неправильная работа от слова совсем. И, возвращаясь к тому пацаненку, у него нет другого выхода для роста ног, кроме как делать многоповторку, растить мышцы. И твои слова о пропаганде можно еще привести именно к силовой работе, она бесполезна для натурала на постоянной основе, а для химозника это круто, потому что от химии мышцы будут расти даже от дрочки, а плюсом растут силовые, которые нужны для саморекламы и пиара. У натурала это не работает. Но ты тоже чертовски прав
Аноним 03/08/19 Суб 10:30:04 143857965
>>1438390
Силовой я имею ввиду 5-10 повторений. Если в отказ не хуячить, то нормально восстановишься, хотя иногда можно и в отказ, но только на последнем подходе. Периодизация тоже нужна, если прогрессируешь слабо. Раз уж ты так о тесте беспокоишься, то побеспокоился бы вот о чём: синтез белка после тренировки примерно в течение 2 суток повышен, дальше у тебя уже ниче не растёт. Смысл ещё отдыхать, если лучше давать нагрузку так, чтобы у тебя повышенный синтез белка был всегда? Хуй знает в чем сложность, за полгода вообще полёт нормальный у меня, раньше тренил одну группу раз в неделю.
Аноним # OP 03/08/19 Суб 13:16:48 143860466
>>1438579
Ебать ты дэбил. У тебя даже от 10 повторов молочки не выделится, а это значит тот гармон, который выделился, пойдет не в мышцу, а в цнс для ее укрепления и улучшения, ведь именно она работала при таком диапазоне повторений, но никак не мышцы. Нихуя у тебя не растет. У тебя при таком диапазоне, сука сто раз уже писал, работает только цнс на силу импульса, ничего больше там не работает. А так тренить силу каждые 3 дня - бред, ты порвешь связки и суставы очень быстро, твоя цнс помрет нахуй
Аноним 03/08/19 Суб 13:28:00 143860867
>>1426363 (OP)
Пропик по 50 мг ставь через день и будет тебя счастье.
Аноним 05/08/19 Пнд 20:31:11 143972868
https://vk.com/wall-143335632_17892

Сколько подходов делать?

Большинство людей тренируется про стандартным (на мой взгляд, безумно банальным) схемам – грудь/бицепс, спина/трицепс, ноги/плечи. Варианты сочетаний мышечных групп могут быть разными, суть одна – люди пытаются сделать по стопицот упражнений на каждую мышцу. Бицепс стоя, бицепс сидя, бицепс лежа и т.д. Так сколько нужно делать подходов на каждую мышечную группу, чтобы и толк был, и не переборщить при этом?

Давайте без лишних слов разберем некоторые данные.

Есть целый систематический обзор и мета-анализ из 15 исследований [1], где сравнивалось влияние разного количества подходов В НЕДЕЛЮ на мышечный рост:
- менее 5 подходов на мышечную группу,
- 5-9 подходов;
- 10+ подходов.

При 10+ подходах были лучшие результаты.

В другом мета-анализе из 8 исследований [2] сравнили количество подходов ЗА ОДНУ ТРЕНИРОВКУ на одну мышечную группу:
- 1 подход;
- 2-3 подхода;
- 4-6 подходов.

Множественные подходы оказались на 40% лучше в плане роста мышц, нежели 1 подход за тренировку. Но уже здесь исследователи отметили, что существенной разницы между 2-3 подходами и 4-6 не было.

Слышали о популярной в интернете программе «10 по 10» (10 подходов по 10 повторений)? Так вот, есть исследование, в котором сравнили 10 по 10 и всего 5 подходов по 10 повторений за тренировку [3]. Никакой разницы обнаружено не было, то есть эта «популярная» программа ничем не лучше обычной. Выходит, что «чем больше, тем лучше» - здесь не работает. Более того, исследователи отмечают, что при чрезмерном количестве подходов есть шанс регрессировать из-за перетренированности.

Кроме того, есть данные, что верх тела требует меньшего количества подходов, нежели низ тела [4]. Хотя, думается, это зависит от соотношения разных типов мышечных волокон в мышцах.

Выводы:
- для лучшего эффекта рекомендуется делать 10+ подходов на одну мышечную группу В НЕДЕЛЮ;
- ЗА ОДНУ ТРЕНИРОВКУ 3-5 подходов на одну МГ;
- тренировка одной мышечной группы 2-3 раза в неделю лучше, чем 1 раз [5];
- если у вас мало времени, то тренировка низа тела может быть более актуальной, нежели верха тела.

Естественно, все эти цифры носят лишь рекомендательный характер, индивидуальную реакцию на упражнения никто не отменял. Лично я рекомендовал бы не стремиться к разнообразию упражнений, взять несколько базовых упражнений на каждую группу мышц, и выполнять их на каждой тренировке.

Если же вы не можете самостоятельно составить себе план тренировок – обращайтесь, всегда помогу.
На моем ютуб канале вы можете ознакомиться с правильной техникой выполнения некоторых упражнений - https://www.youtube.com/channel/UCiti76hwWCitw4hzFQCz...
В моем инстаграме тоже можно найти много полезного – https://www.instagram.com/ig_molot/

Хороших вам тренировок!

Материалы и исследования:
1) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27433992;
2) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20300012;
3) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27941492;
4) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17326698;
5) https://m.vk.com/wall-143335632_11106.
Аноним 06/08/19 Втр 14:31:08 144004369
>>1438390
>Ты хоть понимаешь как это мало для восстановления? Восстановления всего, всех систем.
Чмоня не знает про гетерохронность адаптационных процессов. Одна система восстанавливается за несколько дней, другая за неделю. С чего ты взял что подстраиваться нужно под самую долгую? Любые тренировки в любом спорте проходит на фоне усталости тех или иных систем.

>У отказа есть функция - стимуляция выработки собственного теста.
Вбрасывай исследования с пабмеда где отказ повышает тесто.

мимо_проходил
Аноним # OP 06/08/19 Втр 15:04:15 144005970
>>1440043
> Чмоня не знает про гетерохронность адаптационных процессов. Одна система восстанавливается за несколько дней
Какая?
>, другая
Какая?
>за неделю. С чего ты взял что подстраиваться нужно под самую долгую?
Я даже не знаю о чем ты. И почему бы и нет?
>Любые тренировки в любом спорте проходит на фоне усталости тех или иных систем.
Хуево, чо
> Вбрасывай исследования с пабмеда где отказ повышает тесто.
https://youtu.be/2DPWboAj098
Если для тебя это не пруфы - иди нахуй
Аноним 06/08/19 Втр 16:57:57 144010371
Аноним 06/08/19 Втр 17:04:29 144010472
h.jpg (291Кб, 1162x826)
1162x826
>>1440059
>ютуб видео в качестве пруфа
Я и не знал что двачеры настолько тупые
Аноним 06/08/19 Втр 18:05:21 144012673
>>1440104
>Не иметь контраргументов и доказательств, что это не так
>Не верить в простейшую и настолько же очевидную истину, как то, что земля круглая
Аноним 06/08/19 Втр 18:09:09 144012874
>>1440103
>Просят обьяснить, привести пруфы
>Обсираешься, не имея пруфов
>Ничего не остается, кроме как пукнуть
Аноним 06/08/19 Втр 18:24:39 144013375
343.jpg (39Кб, 596x628)
596x628
>>1440126
>Доказательства что это не так
>доказательства
>что это не так
Блять, как же я ору. Докажи что ты не сосал хуй, например.
Аноним 06/08/19 Втр 18:25:22 144013476
>>1440128
>>Просят обьяснить, привести пруфы
>>Обсираешься, не имея пруфов
Ты сейчас себя описал. Так где исследования что отказ повышает тестостерон?
Аноним # OP 06/08/19 Втр 18:51:38 144014777
>>1440133
Ясно, слился.
>>1440134
Захочешь - найдешь. Отрицать очевидные вещи - сильно, круто, по-новому. Да даже если бы тебе дал ссылку, то ты бы копротивлялся ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ Я НЕ Я МАТЬ НЕ МОЯ
Чего, ты, Семен, пытаешься добиться? Чтобы все не в отказ тренировались, так для этого нужно нас убедить, привести пруфы, доки, исследования - залупа, они ни о чем не говорят. Так же ты не ответил какие адаптивные системы бывают, в чем их разница, что и как лучше тренировать
Аноним 06/08/19 Втр 20:47:42 144020878
>>1438604
>Ебать ты дэбил
Во-первых так не ведут дискуссию, пидорасина. Во-вторых, ты сам писал в ОП-посте, что оптимально 8-12 повторений делать. С такой кашей в голове, тебе, хуесосу малолетнему, лучше не спорить вообще, только прислушиваться. Молочка у него не выделится, блять... Если ты делаешь всего 2 подхода, то может и не забьешься нормально, я же тебе про 2 подхода ничего не говорил. Считаю оптимальным делать 3-4 подхода. Далее тестостерон твой ебаный. У натурала тестостерон бустится за счёт тренировок настолько слабо, что на рост мышц практически не влияет и даже если чутка поднимется, то только в первые месяцы, так что этим можно вообще пренебречь. Последнее на счёт силовых. Опять таки я не говорю, что нужно каждые 3 дня делать именно на силу тренировку, восстановительные трени никто не отменял, на них можно снизить вес, поднять повторы. Но допустим каждую 2 или 3 тренировку нужно делать именно силовую, поскольку прогресс натурала определяет только сила.
>>1440133
Поддерживаю. Кстати у этого блохера пытался видео посмотреть давно, он шарит на уровне "я тут короче видео с умным одним чуваком посмотрел", ну короче вообще хуй пойми кто и зачем он.
Аноним 06/08/19 Втр 21:32:03 144022179
Аноним 06/08/19 Втр 22:10:51 144024080
image.png (998Кб, 1200x800)
1200x800
Раньше занимался по сплиту 3 раза в неделю, дошел до своего максимума, потом снизил веса до более комфортных и тренил так дальше. Набрал устраивающую меня форму, очень собой доволен. Сейчас перешел на фуллбоди, веса сохранил, но повторов на мг делаю теперь не 7-9, а 3-5. Турник, брусья, тяга нижнего, сведение на тренажере сидя бабочка. Потом иду гантельки на бицепс 10кг подрочу 3 подхода и на пулловере трицепс добью. В конце гиперэкстензия и домой.
Разницы никакой не чувствую, мышцы перестали ебануто болеть на след день.
Можете какую-нибудь критику или совет дать по всему выше описанному? Тело мое примерно как пикрил, хочу таким и сохранять.
Аноним # OP 06/08/19 Втр 22:53:45 144026781
>>1440208
> Во-первых так не ведут дискуссию, пидорасина.
То, как ты будешь сейчас вести со мной диалог, тоже тебя не красит.
>Во-вторых, ты сам писал в ОП-посте, что оптимально 8-12 повторений делать.
У умных людей мнение меняется, если им дать факты, которые подтверждены практикой, или просто которые являются верными. Я приводил челика в пример и себя тоже, что от малоповторки даже веса растут всего на 5-10 кг, а потом все, приплыли.
>С такой кашей в голове, тебе, хуесосу малолетнему, лучше не спорить вообще, только прислушиваться.
Тащем-то это у всех каша, даже ты так не отписался в тред как правильно тренироваться натуралу, а сидишь тут кукарекаешь. Вон если взять Селуянодебилов, один другому противоречит, один говорит, что не бывает микротравм мышц, а другой говорит, что при силовом тренинге есть микротравмы мышц.
>Молочка у него не выделится, блять... Если ты делаешь всего 2 подхода, то может и не забьешься нормально, я же тебе про 2 подхода ничего не говорил.
Понятно все с вами... Уж про молочку такое нести... Нужно... Уметь... Специально для тебя, молочка вырабатывается в каждом упражнении, одинаково, вырабатывается от при работе 20-40, но с учетом того, что обязателен отказ с учетом этого диапазона секунд.
>Считаю оптимальным делать 3-4 подхода.
Прикинь, если придешь в зал, сделаешь 2 подхода, то разницы не почувствуешь, но при этом меньше шанс перетрениться
> Далее тестостерон твой ебаный. У натурала тестостерон бустится за счёт тренировок настолько слабо, что на рост мышц практически не влияет и даже если чутка поднимется, то только в первые месяцы, так что этим можно вообще пренебречь. Последнее на счёт силовых. Опять таки я не говорю, что нужно каждые 3 дня делать именно на силу тренировку, восстановительные трени никто не отменял, на них можно снизить вес, поднять повторы. Но допустим каждую 2 или 3 тренировку нужно делать именно силовую, поскольку прогресс натурала определяет только сила.
Делай, епту, только дежурку держи всегда у зала, а то упадешь в бессознанке либо в зале, либо недойдя до дома.
> Поддерживаю. Кстати у этого блохера пытался видео посмотреть давно, он шарит на уровне "я тут короче видео с умным одним чуваком посмотрел", ну короче вообще хуй пойми кто и зачем он.
Ну то, что Селуянодауны между собой договориться не могут м противоречат друг-другу, понятно. Но в плане гармона он прав. Да и вообще так то молочка нужна, только она, а это достигается только в 20-40 секундах и с отказом
Аноним 06/08/19 Втр 23:34:31 144028682
>>1440267
>гармона
Ты блять это слово хоть правильно писать научись, чухонец
Аноним # OP 06/08/19 Втр 23:38:18 144028783
>>1440286
Ебать тебя рвет от бессилия
Аноним 07/08/19 Срд 08:46:43 144035284
Аноним 07/08/19 Срд 11:46:07 144047185
>>1438390
>Фулбади не работает, глигокен не вечен, силовые тоже, тесто ТОЖЕ сука.

Запасы гликогена восстановятся к утру след дня или раньше

>>1438390
> и вот он себя ломает, истощает, а мышц как не было, так и не будет

Если прогресса нет - значит нужно увеличить калорийность рациона. Если калорий не хватает, то с любой тренировкой ничего расти не будет.
Аноним 07/08/19 Срд 11:47:41 144047286
Аноним 07/08/19 Срд 12:08:46 144049587
>>1440472
Цирроз = перетрен печени в следствии чрезмерно частых и тяжёлых (в том числе отказных) тренировок алкоголем. Так что не всякий перетрен - цирроз, но всякий цирроз - перетрен. Гусей на фуа-гра тоже до цирроза тренируют, заталкивая им хавку до отказа, причём без всякой фармы, вот это я понимаю тренировка.
Аноним 07/08/19 Срд 12:23:27 144050888
Нахуй было создавать отдельный тред, если он ничем не отличается от закрепа? Молочка, тестостерон, селуянов, микротравмы.
Аноним 07/08/19 Срд 12:34:07 144051789
>>1440471
Причем тут калорийность, когда его тренировки ничего не затрачивают и не растят мышцы? Для того, чтобы ему задуматься о калорийности, ему нужно сначало сделать синтез белка, а как его сделать - я писал выше
Аноним 07/08/19 Срд 12:43:53 144052090
>>1440267
>даже ты так не отписался в тред как правильно тренироваться натуралу, а сидишь тут кукарекаешь
Принципы построения тренировки я изложил, что тебе еще нужно? Программу тебе придумать чтоле? Свою мантру про молочку в жопу засунь, какой то гАрмон, блять, молочный у него... Насмотрелся хуйни и из головы не может выкинуть. Я тебе уже сказал, что главный детектор роста мышц у натурала - это рост силы. Селуянова и его сектантов забудь нахуй, если так нравится смотреть блоггеров - на https://www.youtube.com/watch?v=xHIZfGAvCBc
Хоть с виду он и пиздюк, но ему 30, стажа там больше 10 лет, он врач и он натурал. А селуянов теоретик ебучий, только головы качков-дурачков засирает так, что у них каша потом от переизбытка информации в голове.
Аноним 07/08/19 Срд 13:16:42 144054691
>>1440520
>Рост силы
Шреддер, залогинься. Всегда было смешно видеть, как дурачки берут ахуительно большие гантели и делают с неебическим читенгом. Где тут бляиь сила? Если ты делаешь в пол амплитуды и с читингом
Аноним 07/08/19 Срд 13:27:45 144055492
>>1440546
Че несешь, шизик? Какой нахуй Шреддер? Он же вроде за отказ в каждом подходе топит, да и вообще химик/мутант/долбоеб. Если ты прогрессируешь в жиме лежа с 60кг на 8 повторений до 80кг на 8 повторений, допустим - это рост силы. Про читинг ты в другом треде рассказывай, тут вообще не об этом.
Аноним 07/08/19 Срд 14:28:55 144058493
>>1440554
Все силачи изают читинг, чтобы прогрессировать в весах, брать все больше и больше кг на штангу. Если без читинга, то силовой тренинг уже не получается, потому что мышца может работать только в большом кол-ве повторений, а если взять 3-8 повторений, то там будет учавствовать все. И никаких мышц не будет.
Без отказа прогресс невозможен.
Да и потом, кто ты то блять? Вася Пупкин? Оскарбляешь людей, которые исследуют натуральный бб, дают тебе неопровержимые факторы, нет, они срутся между собой, но основные идеи у них одинаковые, а сам из себя ничего не представляешь
Аноним 07/08/19 Срд 14:39:54 144058694
>>1440584
>Все силачи изают читинг, чтобы прогрессировать в весах
>Если без читинга, то силовой тренинг уже не получается, потому что мышца может работать только в большом кол-ве повторений, а если взять 3-8 повторений, то там будет учавствовать все. И никаких мышц не будет.
Охуеть, вот это бред. Откуда ты вылез вообще, довен?
07/08/19 Срд 14:54:33 144059095
>>1440584
Ну ясно все с тобой, ты просто непробиваемый долбоеб. Отвечать больше не буду.
Аноним # OP 07/08/19 Срд 15:10:20 144059396
>>1440586
Я основываюсь на практике, которая есть у меня и кучи других людей. Вопросов нет, иди тягай на 5 повторо в 1/25 амплитуды и с читингом, а потом хвастайся КОКОЙ ТЫ СЫЛЬНЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЙ. Хотя на самом деле ты черт ебаный, который ходит в зал исключительно за выебонами
Аноним 07/08/19 Срд 15:21:38 144059897
>>1440593
У тебя биполярка что ли?
Аноним 07/08/19 Срд 20:17:21 144076698
>>1440520
>главный детектор роста мышц у натурала - это рост силы
Всё верно, так же Дмитрий Смирнов считает, и Алвин Косгроув.
Аноним 08/08/19 Чтв 11:52:29 144098999
Аноним 08/08/19 Чтв 12:28:32 1440996100
>>1440989
Где там про отказ? Там только про то, насколько повышается тестостерон и молочка во время тренировки.
Аноним 08/08/19 Чтв 13:28:18 1441021101
>>1440989
Там тестостерон в лучшем случае поднялся на 3-5 единиц. Химики чтобы у них что-то росло поднимают его на 50 и больше. Вот и делайте вывод о натуральном тренинге.
Аноним 08/08/19 Чтв 14:25:04 1441057102
>>1441021
Натуральный бб - вещь крайне не окупаемая, бестолковая, которая приносит вред, а не пользу. Почему? Да потому что затраты превышают в миллиарды раз полученный результат. Как бы ты не убивался в зале, твой организм дает тебе пососать, ибо ничего не растет толком, а сил тратится О Я ЕБАЛ как много, ты никогда не будешь как икона 75-го года. Будешь выглядеть чуть больше и все. Бабам нужны качки, а не такие унтеры, как все натуралы. И это при том, что весь наш мир устроен по принципу сверх прибыли относительно затраченных ресурсов. А натуральный бб этот принцип посылает нахуй. Обидно до крокодильих слез, но не качаться хуже чем качаться, так что выбора нет...
Аноним 08/08/19 Чтв 14:56:30 1441079103
>>1441057
Имхо, для натуралов создана калистеника и в зале веса нужно брать щадящие.
мимоход
Аноним 09/08/19 Птн 03:19:08 1441372104
Почему никто еще не рассмотрел причины и факторы роста у новечка? У них же у всез растут мышцы, так в чем же дело? Я вижу причины в обьеме тренировок. Никто из вас в начале тренинга, в самые первые дни не мог ни разу подтянуться, у вас не было достаточного кол-ва миофибрилл, и что вы делали? Правильно, различные вариации подтягиваний, подводящие к подтягиваниям, в 5-8 подходах, на много повторений. А знаете, что это? Правильно, обьем работы. И без этих многоповторных подходов у вас бы не было подтягиваний, ничего бы не было. Так вот из вышесказанного следует, что мышцы растут от повышения обьема, но, смотрите как я это вижу. Я сначала беру вес на 8 повторений, сделал 3 подхода, потом спрогрессировал до 9 повторений, теперь 4 подхода, потом 10 повторений, 5 подходов, потом 11 повторений, 6 подходов, и наконец 12 повторений и 7 подходов. Суть в увеличении обьема работы путем увеличения кол-ва подходов и повторений до допустимого предела
Аноним 09/08/19 Птн 12:05:06 1441500105
>>1441057
Слабоумный неосилятор в треде, всё путём. Вместо того, чтобы расти и развиваться, он предпочитает убиваться в зале, копируя программы химиков. Впрочем, ничего удивительного, что результата никакого.
Аноним 09/08/19 Птн 12:09:15 1441502106
>>1440996
>Где там про отказ? Там только про то, насколько повышается тестостерон и молочка во время тренировки.
The collected data summarize the conclusions of a number of previous studies, out of which larger number of recently, and they relate to the effect of different methods of strength training (H - submaximal effort to failure, S - maximal effort, P - dynamic effort) with equally applied total volume of load, and the effect of different rest periods in strength training on the level of TE in men.
Аноним 09/08/19 Птн 17:31:20 1441790107
>>1441502
Ок, проглядел. Но это не доказывает, что отказ повышает тестостерон ибо он повысился во всех типах тренинга, и то через час в норму пришёл. Да и там в силовом тренинге отдых был 5 минут между подходами, т.е. интенсивность меньше, вот и гормоны меньше подскочили. Можно было сократить до 2-3 минут отдых, но вместо 11 подходов делать хотя бы 5.
Аноним 09/08/19 Птн 20:54:52 1441887108
>>1441790
Кач вообще не повышает тестостерон, он просто выжимает его из тебя, создавая всплеск, а потом тестостерон приходит в норму как ты и сказал, и всё. И так постоянно. Т.е. качалка не повышает тестостерон, точно так же как кофеин не даёт энергию.
Аноним # OP 10/08/19 Суб 00:30:22 1442041109
Вы тут сретесь. А в реальности так и не пришли к единому мнению о том, как должен тренироваться натурал. А это очень печально. Летит время, и каждый из вас не растит себе мышцы, я уверен в этом, потому что каждый из вас так и не дал ответа. Есть мнение, что нужен силовой тренинг, но по примеру людей, который я знаю, по мне, это не работает, сила не растет, масса не растет, я дрочусь на гантельке 15 кг на бицепс, тренируясь в силовом стиле, не растет. Есть многоповторка, закислялочка, которая как по мне, работает, или хотя бы есть предпосылки так думать. Какие? Закисление, крепатура, увеличение мышцы во время ее восстановления может это восполение, но даже если так, другого нет, адаптация мышцы к нагрузке я прям ощущал как веса становятся все легче и легче. А предпосылок и какого-либо отклика на рост мышц при силовом тренинге просто нет, мышца не пампится, не увеличивается после тренировки, не болит, не закисливается, нет ощущения, что ты привыкаешь к весу, а полагаться на мантры типо "без силы мышцы не растут. Нет силы - нет мышц" - крайне глупо
Аноним 10/08/19 Суб 02:57:37 1442062110
>>1442041
>и каждый из вас не растит себе мышцы, я уверен в этом
За себя говори.
странно что тебе твои мудрецы с ютаба не помогли
Аноним # OP 10/08/19 Суб 03:14:31 1442064111
>>1442062
Ну блять выкладывай, что и как ты делаешь, сколько и вообще вче, раз уж ты раскачался
Аноним 10/08/19 Суб 04:58:21 1442067112
>>1441790
>Но это не доказывает, что отказ повышает тестостерон ибо он повысился во всех типах тренинга, и то через час в норму пришёл.
На 19% при силовом, на 10% при динамических прыжках и на 32% при классическом бодибилдерском до отказа. То, что он в норму через час пришёл - ну и что? Цель тренировок - запустить анаболические процессы: дать стресс, повысить выработку гормонов, направить их к мышцам для повышения синтеза белка.

>Да и там в силовом тренинге отдых был 5 минут между подходами, т.е. интенсивность меньше, вот и гормоны меньше подскочили. Можно было сократить до 2-3 минут отдых, но вместо 11 подходов делать хотя бы 5.
Есть исследования, которые показывают, что разницы между 1 минутой и 3-мя/5-ю никакой нет для росты мышечной массы и силы, а излишнее закисление только вредит. Меньше гормонального отклика в силовой группе не потому, что они меньше отдыхали, а потому, что времени под нагрузкой меньше, следовательно меньше задействуются мышечных волокон, больше подключаются ВПДЕ и развивается больше не мышечная гипертрофия, а нейромышечная связь.
Аноним 10/08/19 Суб 05:15:41 1442069113
>>1441887
В тренировках нас интересует не уровень общего тестостерона и даже не свободный тестостерон в крови, а именно гормоны, которые ушли на строительство и сколько их попало куда нужно - узнать проблематично, методом сбора слюны это не определяется.
Аноним 10/08/19 Суб 05:26:22 1442071114
>>1442041
>А в реальности так и не пришли к единому мнению о том, как должен тренироваться натурал.
В реальности единое мнение есть - он должен тренироваться дольше, но упорнее и настойчивее на длительной дистанции. Это означает: меньший суммарный объём работы и больше времени на восстановление.

>А предпосылок и какого-либо отклика на рост мышц при силовом тренинге просто нет, мышца не пампится, не увеличивается после тренировки, не болит, не закисливается, нет ощущения, что ты привыкаешь к весу, а полагаться на мантры типо "без силы мышцы не растут. Нет силы - нет мышц" - крайне глупо
Если речь про силовой тренинг как у пауэрлифтеров/тяжелоатлетов, то там про развитие "резервной силы" - у нас есть высокопороговые двигательные единицы, которые активизируются в ответ на мощный нейронный импульс высокой частоты и в подобного рода тренировках акцент именно на эту связь "мозг-мышцы", а не на строительство нового материала. Когда же говорят про "нет силы - нет мышц" в контексте их роста, то речь идёт, понятно, о классической схеме тренировок, где рабочий вес 70-75-80% от повторного максимума и времени под нагрузкой 25-35сек.
Аноним 10/08/19 Суб 05:43:07 1442073115
>>1442041
>Есть многоповторка, закислялочка, которая как по мне, работает, или хотя бы есть предпосылки так думать. Какие? Закисление, крепатура, увеличение мышцы во время ее восстановления может это восполение, но даже если так, другого нет, адаптация мышцы к нагрузке я прям ощущал как веса становятся все легче и легче.
Алсо, маленькие мышечные группы действительно лучше отзываются на пампинговую тренировку, но это уже индивидуально.
Аноним 10/08/19 Суб 09:05:33 1442082116
>>1442064
Ты вообще давно тренируешься? У натурала мышцы растут очень медленно, а ты видимо хочешь быстрее, вот и ищешь выигрышные методики. Нужно пробовать разные методы, менять программы и искать те, которые дают тебе прогрессировать в весах.
Аноним # OP 10/08/19 Суб 12:33:53 1442139117
>>1442071
> Если речь про силовой тренинг как у пауэрлифтеров/тяжелоатлетов, то там про развитие "резервной силы" - у нас есть высокопороговые двигательные единицы, которые активизируются в ответ на мощный нейронный импульс высокой частоты и в подобного рода тренировках акцент именно на эту связь "мозг-мышцы", а не на строительство нового материала. Когда же говорят про "нет силы - нет мышц" в контексте их роста, то речь идёт, понятно, о классической схеме тренировок, где рабочий вес 70-75-80% от повторного максимума и времени под нагрузкой 25-35сек
Делаю подьем на бицепс с 13 кг на 9 повторений, уж не знаю, как там по времени, но это как раз эти сука ваши 75% от разового и классические повторения. Где рост мышц, падла? Их нет. Нет роста. Вернее я сужу по росту гантели, вернее по его отсутствию. И Селуянов не обьясняет случаем, почему именно 25-35 секунд под нагрузкой, в отказ ли? Скажешь не в отказ - долбаеб, потому что он говорил, что должен быть отказ. Но все равно каким сука образом блять существует магия блять цифр? Магия математики, просто изучи мышцу и накачай ее? Ахуеть наверное просто было бы. Все ученые и врачи Арнольдами ходили, ведь нужно всего лишь держать мышцу под нагрузкой 25-35 секунд в отказ.
>>1442073
С хуяли это вдруг баночка от квадры отличается? Чем сука? В банке блять милипиздрические гномы ее сокращают, а в квадре сам Коулмен всей своей мощью ее сокращает? Мммм?
>>1442082
Ну и где твои тренировки, спец? И вообще все проблемы идут от непонимания того, растут ли наши мышцы вообще. Ты можешь перепробовать многое, но узнать растут ли твои мышцы - как? Единственное что у нас есть - показатель рабочего веса. Хорошо, тогда как их повышать? Работать лифтером нельзя, это нам крайне не подходит, а как тогда... Работать с весом 25-35 секунд... Можно конечно, но никто так и не обьяснил магию цифр. Хорошо, у нас есть другие переменные:
Кол-во подходов
Форсированные подходы
Сеты с меньшим весом, ввиду усталости мышц.
Как с ними работать?
Аноним 10/08/19 Суб 12:43:28 1442145118
>>1442064
Додан, зайди в соседний тред, где люди выкладывают форму, так там почти все имеют какой-никакой результат, зачастую очень неплоxой, то что у тебя бицулька так и осталась 33см говорит о том что ты долбаеб
Аноним 10/08/19 Суб 12:44:28 1442146119
>>1442139
ОП, а может у тебя неплоxая форма и ты зря прибедняешься, скинь фото, или скажи xотя бы силовые, может там все неплоxо.
Аноним 10/08/19 Суб 12:46:37 1442147120
15583022518340.jpg (83Кб, 600x449)
600x449
>>1442139
>Делаю подьем на бицепс с 13 кг на 9 повторений, уж не знаю, как там по времени
Аноним # OP 10/08/19 Суб 12:57:30 1442161121
>>1442145
Мы здесь собрались не для того, чтобы собачиться. А для того, чтобы каждый, зайдя сюда понимал какк тренироваться, и накачался
Аноним 10/08/19 Суб 13:02:45 1442166122
>>1442161
Так может у тебя нормальный прогресс для твоего стажа, а ты xочешь за год условно 40 см суxиx в бицепсе.
Аноним 10/08/19 Суб 13:05:55 1442168123
>>1442147
У тебя шизофрения? Ты же сам на всех кидаешься и требуешь выдать тебе рабочий метод, а когда тебе дают информацию, ты её тупо отбрасываешь, потому что она не сходится с твоим пониманием и продолжаешь верищать, что никто тебе так ничего и не сказал.
мимо
Аноним 10/08/19 Суб 13:10:55 1442173124
Аноним # OP 10/08/19 Суб 13:14:34 1442176125
>>1442147
>>1442146
Да кек и лол, у меня подьем на бицепс 13 кг на 9, как думаешь, какая там банка? Мне просто 20 лет, если это важно, но я правда стараюсь тренироваться, как надо, но не знаю как, перепробовал за полгода две основных теории, силовую и многоповторку, так вот хуй что из этого работает, хотя веса растут вроде как после тренировки на 8-12 повторений, или может это 25-35 секунд так хорошо работают
Аноним # OP 10/08/19 Суб 13:16:12 1442179126
>>1442168
Ну давай пост, где есть рабочий метод. А то я только демогогию вижу
Аноним 10/08/19 Суб 13:23:51 1442186127
>>1442179
Лол. Со стажем в полгода любой метод будет рабочим, видимо проблема твоя в том, что ты не сообразил, что нужно составить план прогрессии нагрузок, а не просто ждать пока банки вырастут.
Аноним 10/08/19 Суб 15:31:32 1442264128
>>1442139
>С хуяли это вдруг баночка от квадры отличается? Чем сука? В банке блять милипиздрические гномы ее сокращают, а в квадре сам Коулмен всей своей мощью ее сокращает? Мммм?
Разницей в соотношениях окислительных и гликолитических волокнах, которых в бицепсе, скорее всего, больше, учитывая, что бицепс участвует чуть ли не везде не только при выполнении упражнений, но и в повседневности.
Аноним 10/08/19 Суб 15:36:54 1442266129
>>1442139
>Делаю подьем на бицепс с 13 кг на 9 повторений, уж не знаю, как там по времени, но это как раз эти сука ваши 75% от разового и классические повторения. Где рост мышц, падла? Их нет. Нет роста.
Сколько подходов, какие упражнения помимо ПШНБ, какое БЖУ, сколько тренировок?

>И Селуянов не обьясняет случаем, почему именно 25-35 секунд под нагрузкой, в отказ ли?
Потому что это среднее время для умеренного закисления и исчерпания фосфатной группы креатина в мышце.
Аноним 10/08/19 Суб 15:40:08 1442269130
>>1442179
>Ну давай пост, где есть рабочий метод.
Пн.

Грудь - жим горизонт. и/или под углом - 4-8 подходов.
Изоляция на бицепс/трицепс.

Ср.

Ноги - присед/становая/платформа.
Плечи - махи, разведения в кроссовере.

Пт.
Спина - разнообразные тяги.

Всё.
Аноним # OP 10/08/19 Суб 15:48:18 1442275131
>>1442266
> Сколько подходов
3 отказных, какие упражнения помимо ПШНБ
Тяга гантели в наклоне. Все
>какое БЖУ
Тебе в /ga. Не считаю, ем до отвала белок и крупы для углей
>сколько тренировок?
Одна в неделю на одну мг
> Потому что это среднее время для умеренного закисления и исчерпания фосфатной группы креатина в мышце.
Теперь понял
Аноним 10/08/19 Суб 15:54:09 1442279132
>>1442275
>3 отказных, какие упражнения помимо ПШНБ
>Тяга гантели в наклоне. Все
3 развивающих подхода на мышечную группу в неделю это ни о чём.

>Не считаю, ем до отвала белок и крупы для углей
До отвала это сколько? В половине курицы - 90г белка, в 10 яиц - 50, в полкило овсянки - 55.
Аноним # OP 10/08/19 Суб 16:11:48 1442286133
>>1442279
> 3 развивающих подхода на мышечную группу в неделю это ни о чём.
А чо, нужно по 9 ебашить?
Аноним 10/08/19 Суб 16:15:33 1442288134
>>1442286
>А чо, нужно по 9 ебашить?
Тренировки на гипертрофию это манипуляция с объёмом: 1 неделя 4 на мг, вторая неделя 6, третья 8, потом неделя отдыха с лёгкими весами/в силовом с 2-3 повторами не в отказ и заново. Развивающие тренировки это всегда от 4 подходов, если тренировка на мышечную группу раз в неделю. 3 и меньше подходов подойдут, если тренируешься по фуллбоди - там суммарно тот же объём получается.
Аноним # OP 10/08/19 Суб 16:29:39 1442296135
>>1442288
> Тренировки на гипертрофию это манипуляция с объёмом
Сильное заявление. Ведь каждый орет о том, что в тренировке важно делать мало или много повторений, что нужно только и успевать подкидывать блин на штангу. А оказывается нам нужно добиться оптимального закисления, а добивается это большим обьемом.
Окей, чем обьясняется именно это кол-во подходов, почему не 10-15-20 подходов? Типо 4 и 6 - это не максимум подходов, которые ты можешь сделать, а 8 - это максимум, и по-этому мы делаем 8 только раз в 3 недели, потому что от 8 подходов каждую неделю будет перетрен?
Аноним 10/08/19 Суб 16:43:57 1442300136
>>1442296
>Ведь каждый орет о том, что в тренировке важно делать мало или много повторений, что нужно только и успевать подкидывать блин на штангу.
Нас же интересует набор мышц, а не спортивные результаты, а прямой корреляции между весом снаряда и мышечными массивами нет. Это не значит, что прогрессия весов не нужна, это значит, что гонка за весами будет только во вред.

>Окей, чем обьясняется именно это кол-во подходов, почему не 10-15-20 подходов?
Тем, что у человека, который занимается натурально и который не достиг серьёзных результатов в тренировках, ресурсов организма не хватит выдержать подобную нагрузку и успешно восстанавливаться, учитывая, понятное дело, что мы не забываем про прогрессию нагрузок. 4-8-12 - это выявлено опытным путём. Одна такая тренировка ладно, две куда ни шло - но когда такие тренировки рассчитаны на занятия в год, два, три - это ни в какие ворота.

>Типо 4 и 6 - это не максимум подходов, которые ты можешь сделать, а 8 - это максимум, и по-этому мы делаем 8 только раз в 3 недели, потому что от 8 подходов каждую неделю будет перетрен?
Не каждую неделю, а накопительно. Если ты ставишься фармакологией, то у тебя способностей к восстановлению в разы больше, чем у нормального человека и ты можешь, собственно, и должен убивать себя и мышцы на тренировках. Если же фармакологии нет, то твои собственных гормонов не хватит, чтобы перекрыть процессы катаболизма на таких убивающих тренировках.
Аноним # OP 10/08/19 Суб 16:51:24 1442302137
>>1442300
Так я прав или нет, что мы не можем делать каждую неделю по 8 потому что к следующей не успеем восстановиться?
И давай подэтожим вче самое важное.
1 - Время под нагрузкой 20-40 секунд
2 - Кол-во подходов 4-6-8, затем идет восстановительная тренировка
3 - Нельзя гнаться за весами
Дополни, если что-то забыл
Аноним 10/08/19 Суб 17:05:10 1442306138
>>1442302
>Так я прав или нет, что мы не можем делать каждую неделю по 8 потому что к следующей не успеем восстановиться?
И да, и нет. Если человек тренированный, то такого объёма ему, скорее всего, будет мало, если выступающий спортсмен, то и подавно. Но 4-6-8 подходов, я считаю, оптимальным кол-вом, причём предпочтение отдал бы именно 6.

>1 - Время под нагрузкой 20-40 секунд
Да. Но засекать время под нагрузкой необходимости нет, можно просто повторы считать, выполняемые в среднем темпе - 8 для приседа, 10-12 для остальных упражнений.

>2 - Кол-во подходов 4-6-8, затем идет восстановительная тренировка
Как один из вариантов, если есть какой-то застой. Есть и другие варианты: например, остановиться на стабильном, удобном для себя кол-ве подходов и тренироваться, чередуя развивающую тренировку с восстановительной. Можно тренироваться до упора, пока веса не встанут и только потом восстановительную дать, но на две недели. Можно делать за тренировку только одно развивающее упражнение, а остальные делать тонизирующими. Можно использовать волновую периодизацию и на каждой тренировке варьировать стили выполнения упражнений: силовая, гипертрофия, выносливость. И т.д.

>3 - Нельзя гнаться за весами
Я поясню: именно повышать каждую тренировку веса, сокращая кол-во повторений, если это не входит в запланированный макроцикл, смысла нет. То есть 2 дня: 70% на 12 повторений, потом 2 дня 80% на 8, потом 2 дня 90% на 5, потом 95% на 2, а в конце макроцикла откат и прогрессия заново с чуть большими весами - это уже больше про развитие силы, чем работа на повышение мышечных объёмов. Но когда с заданным весом в заданном кол-ве повторений до отказа не доходишь, то уже имеет смысл вес в упражнении повысить.

>Дополни, если что-то забыл
Дополню, что время отдыха между подходами нужно давать себе столько, чтобы выполнить подход с точно таким же кол-вом повторений или -1. Если -2 и больше, то времени на отдых недостаточно и есть смысл ориентироваться именно на это, чем на любые другие предлагаемые в разных статьях временные промежутки отдыха.
Аноним 10/08/19 Суб 17:11:06 1442307139
>>1442306
Про отказ что скажешь?
Аноним 10/08/19 Суб 17:13:30 1442308140
>>1442307
>Про отказ что скажешь?
Отказ в случае тренировок это нарушение техники выполнения упражнения на концентрической фазе (когда толкаешь/тянешь), такой отказ считаю более, чем уместным, особенно, если мышечная группа тренируется раз в неделю. Если больше, то отказ не обязателен.
Аноним 10/08/19 Суб 17:17:09 1442309141
>>1442308
Я про подходы. В каждом подходе в отказ делать чтоле? Ладно там если их 2-3, но разве возможно делать в отказ, допустим, 5 подходов с одинаковым кол-вом повторений (+-1)?
Аноним 10/08/19 Суб 17:22:40 1442312142
>>1442309
>В каждом подходе в отказ делать чтоле?
Да, в каждом. Это не такой отказ, где тебя штангой придавливает - это отказ в плане, когда последний повтор выполняется очень тяжело и на этом подход заканчивается.

>Ладно там если их 2-3, но разве возможно делать в отказ, допустим, 5 подходов с одинаковым кол-вом повторений (+-1)?
Конечно, вполне, если время на отдых адекватное нагрузке. Вообще, последний подход обычно считается тем подходом, где запланированное кол-во повторений удалось выполнить на 50%.
Аноним 10/08/19 Суб 17:38:28 1442313143
>>1442306
> Я поясню: именно повышать каждую тренировку веса, сокращая кол-во повторений, если это не входит в запланированный макроцикл, смысла нет. То есть 2 дня: 70% на 12 повторений, потом 2 дня 80% на 8, потом 2 дня 90% на 5, потом 95% на 2, а в конце макроцикла откат и прогрессия заново с чуть большими весами - это уже больше про развитие силы, чем работа на повышение мышечных объёмов. Но когда с заданным весом в заданном кол-ве повторений до отказа не доходишь, то уже имеет смысл вес в упражнении повысить.
Вы просто не понимаете масштаб проблемы. От каждого можно услышать, что только прибавляя по 5 кг за тренировку, мышца будет расти, бред же, а это повторяют постоянно. Нужно повышать веса только после высшей границы повторений. Люди над тобой смеются, из-за маленьких силовых, не понимая, что ты растишь мышцы, тебе нужно работать не над силой в упражнении, а над физ.формой. Я бы за тему гонки за весами банил ютуберов
> Дополню, что время отдыха между подходами нужно давать себе столько, чтобы выполнить подход с точно таким же кол-вом повторений или -1. Если -2 и больше, то времени на отдых недостаточно и есть смысл ориентироваться именно на это, чем на любые другие предлагаемые в разных статьях временные промежутки отдыха.
Вот тут не соглашусь, ибо повторения реально падают, даже если 10 минут отдыхаю. И так как вы мне напомнили об этом, скажу, что лично для меня возможно делать только 3-4 подхода с таким весом, чтобы был отказ в промежутке 20-40 секунд
Аноним 10/08/19 Суб 17:56:44 1442316144
>>1442313
>Вот тут не соглашусь, ибо повторения реально падают, даже если 10 минут отдыхаю. И так как вы мне напомнили об этом, скажу, что лично для меня возможно делать только 3-4 подхода с таким весом, чтобы был отказ в промежутке 20-40 секунд
Ну, пусть даже так. Главное, чтобы они не падали на существенное кол-во. Если же всё равно не получается, то целесообразно чуть снизить рабочий вес и потренироваться некоторое время с одним отказным подходом в последнем подходе. Такого, что раз не сделал все отказными, значит тренировка неэффективна, не будет, с одним отказным вполне рабочий вариант.
Аноним 10/08/19 Суб 23:34:45 1442430145
>>1442316
>>1442312
Вот скажи мне тогда, откуда такая информация про отказные подходы? Хоть ОП и долбоеб, но тут он прав, нереально делать 5-6 подходов в отказ с заданным кол-вом повторений. Падать они будут в любом случае, если это реально отказ. Либо ты химик, и пытаешься нас учить, либо теоретик, который знает ровно нихуя.
Сейчас я сам тренируюсь так, что отказных подходов на мыш. группу у меня 1 раз в 8 дней, и только так я могу нормально строить свою тренировку. Я, конечно, попробую тему со временем отдыха между подходами, но смысла в ней не вижу, только время тренировки растягиваешь.
Аноним # OP 11/08/19 Вск 01:51:18 1442448146
>>1442430
Ты можешь называть меня как угодно, но скрыть факт полного пиздеца и хаоса в натуральном бб нельзя. Потому что тот чел вроде прав, а вроде. Если он не прав, или не на 100%, то кто прав на 100%? Или максимально возможно. Понимаешь? Никто так и не сказал ничего точного, ничего конкретного. Хотя все этот:
>>1442306 прав. Но с поправкой на кол-во подходов, я считаю, что оно для каждого разное, но главное чтобы укладываться в отказ при 20-40 секундах, а когда уже не можешь сделать на 20 секунд, то иди домой. Как то так

Аноним 11/08/19 Вск 07:23:41 1442464147
>>1442430
>Вот скажи мне тогда, откуда такая информация про отказные подходы? Хоть ОП и долбоеб, но тут он прав, нереально делать 5-6 подходов в отказ с заданным кол-вом повторений. Падать они будут в любом случае, если это реально отказ.
Как я уже сказал, под отказом я подразумеваю нарушение техники выполнения упражнения, когда начинается вкривь-и-вкось и это последний повтор в подходе. Это не абсолютный отказ в позитивной фазе, повтор ещё можно сделать, но он не будет правильный с технической стороны. За 2-3 минуты из свободного креатина синтезируется фосфат и восстанавливается АТФ, что позволяет совершить точно такое же усилие в следующем подходе, может, чуть хуже. Действительно, к 5-6-му подходу заданное кол-во повторений может сильно упасть, но я имел в виду, что они не должны сильно падать после первого же отказного подхода. В противном случае, речь идёт о завышенных весах и имеет смысл вес немного снизить.
Аноним # OP 11/08/19 Вск 12:26:02 1442517148
>>1442464
Стоп. Я беру вес, который делаю 1 подход 28 секунд. 2 подход, уже 23 секунды. А 3 я еле-еле до 20 дотягиваю. Как мне делать 6 подходов? И ведь тот вес, который я взял подходит под 20-40 секунд
Аноним 11/08/19 Вск 15:21:23 1442581149
>>1442517
>Как мне делать 6 подходов?
Так и делай.
Аноним # OP 11/08/19 Вск 15:22:41 1442583150
>>1442581
Как, если я максимум три могу сделать?
Аноним 11/08/19 Вск 18:22:21 1442656151
ОП, правильно ли я понял, что ты занимаешься полгода и тебя интересует именно натуральный ББ? Ты ебу дал?
Аноним 11/08/19 Вск 18:57:47 1442671152
Я лично пришёл к тому, что заниматься лучше вообще каждый день, но делать только по одному подходу в упражнении. Уже есть куча исследований, которые подтверждают, что высокочастотные тренировки эффективнее. И для организма такой режим лучше, мне кажется - нет перепадов, каждый день умеренная нагрузка, каждый день порция гормонов, синтез белка постоянно на высоком уровне и пр.

Программа может быть такой:

Присед
Румынская становая
Жим лёжа
Подтягивания параллельным или обратным хватом(но есть мнение, что обратный вреден для суставов)
Жим стоя
Подтягивания широким хватом

Во всех упражнениях только один подход.

С таким режимом конечно лучше заниматься дома. Утром встал ебанул минут за 15-30, или вечером, а весь остальной день свободен.
Аноним # OP 11/08/19 Вск 19:17:42 1442700153
>>1442671
Госп, да какая разница. Дело не в этом. А в том, что каждый посетитель своего голдс джима пытается неадекватно повысить веса, думает, что если он делает на порядок меньше чем тот чел с большой банкой, то он неправильно тренируется и вообще лох, а оказывается тот чел - химик. Вот и все. Нужно долго работать с одним весом, чтобы пройти его полностью, а не так, что ты смог поднять на 2 повтора, так все, нужно хуячить следующий вес
Аноним 11/08/19 Вск 19:56:57 1442729154
Раньше тоже по дурости тренил по химическим программам, заработал геморрой вместе с мышцами. В итоге перешел на фулбади, убрал нахуй из программы все упражнения со штангами, полностью изменил рацион.
Абсолютно никакой пользы от приседа и жима не заметил, грудь в натураху растет одинаково что от жима что от брусьев с доп.весом. Никакая масса и сушка не работает, мышцы одинаково медленно прирастают, а вот жира липнет дохуища.
Сейчас треню 3 раза в неделю, 1 день на 80-90% силы, второй 60-70%, третий лайтовый, 40-50%, полностью убираю базовые упражнения брусья, турник.
Тренировка выглядит так:
Турник прямым хватом от 5 до 12 раз в зависимости от дня
Турник обратным хватом 2 раза, тоже от 6 до 15 раз
Тяга нижнего блока 40 кг от 15 раз. В лайтовый день делаю только тягу нижнего.
Брусья 15-20 раз, потом сведение на тренажере 40-50 кг 3-4 подхода
Бицепс сидя с гантелями 12, 10, 7.5 кг 3 подхода
Трицепс в пулловере 40-50 кг 10-15 раз 3 подхода
В конце гиперэкстензия и домой.
Ну и на дорожке хожу по 10 минут в начале и в конце минут 5.
Тело ощущает себя отлично, выгляжу хорошо, очень себе нравлюсь, ничего не болит. Но я перешел скорее на физкультуру силовую, хуй знает как это еще назвать.
Аноним 11/08/19 Вск 19:57:59 1442730155
>>1442729
Забыл. Сам я 27 лвл, треню 2 года, 180\78
Аноним # OP 11/08/19 Вск 20:31:00 1442747156
>>1442729
1 - Ноги нахуй не нужны, я так понимаю?
2 - Я не хочу быть дестрофаном без мяса, а именно такая твоя тренировка не растит нихуя
3 - Нахуя брусья если есть гантели, тупа берешь и жмешь без задней мысли
4 - Нахуя подтягивания, если есть тяга в наклоне гантели?
5 - На счет штанги полностью согласен, насчет присяда тоже, чуть грыжу не заработал, не приседаю. Делаю выпады
Аноним 11/08/19 Вск 20:58:13 1442767157
>>1442747
Не нужны. Приседаю просто каждый день раз по 60-90 в течение дня. Тяжелые ноги мешают подтягиваться.
Ты без фармы то себе ничего особо не нарастишь. Можно конечно себя обманывать до усеру, но это нахуй не нужно. Я просто не вижу никакой причины заниматься именно ББ натурально. Физкультура, калистеника заходят охуенно.
Не понял вообще вопроса. Могу тоже самое спросить, нахуй гантели, если есть брусья и турник?
Аноним 11/08/19 Вск 21:03:42 1442769158
>>1442767
А чем плох присед на одной ноге? И колени не убьешь, и нагрузку будешь адекватную давать, ну и штангу на себя не уронишь.
Аноним 11/08/19 Вск 21:06:17 1442770159
>>1442769
Просто зачем? В натураху ноги то как раз могут стать охуено здоровым и ты будешь выглядеть очень уебищно и непропорционально.
Аноним 11/08/19 Вск 21:34:13 1442785160
>>1442770
Приседаю на одной ноге. Уже почти полгода, ноги как ноги, просто как в подходе больше 15 будет, то начнёт расти только вынсодюливость.
Аноним 11/08/19 Вск 21:48:06 1442790161
>>1442767
Иди нахуй, пропагандон. Все можно. Все ахуенно можно, а ты сиди и дрочи с 33 см биткой.
Аноним 11/08/19 Вск 21:49:28 1442791162
>>1442464
Ну может ты и прав. Если я правильно понял, то отказным считать то повторение, после которого помимо целевой мышцы начинают подключаться другие (допустим в подтягиваниях начинаешь нагрузку частично на руки перекладывать)/либо импульс добавляется. Буду пробовать.
Аноним 11/08/19 Вск 21:58:26 1442792163
>>1442790
Ну иди дрочись, долбоеб, будет через 4 года у тебя 33.5 бицуха.
Аноним 11/08/19 Вск 22:06:53 1442798164
>>1442792
В отличии от тебя, я имею натуральную 43 си битку и все у меня заебись, и я знаю как нужно тренироваться
Аноним 11/08/19 Вск 22:13:46 1442801165
Аноним 11/08/19 Вск 22:30:34 1442806166
>>1442767
Бодибилдинг внатураху - это нонсенс, хотя конечно рост мышц, телостроение - это уже типа бодибилдинг, лол.
Вообще бодибилдинг - это занятие для обеспеченных людей, которые уже не знают чем заняться, а когда нищеброд начинает пытаться внатураху заниматься бодибилдингом, на гречке с курицей, это просто смех.
Внатураху лучше тупо силовые задрачивать и не ебать мозги.
Аноним 11/08/19 Вск 22:34:00 1442807167
>>1442806
Можно быть сильным или красивым. Нет, можно жить этим как какой-нибудь Блуд и выглядеть мощно, но это предел.
Аноним 11/08/19 Вск 22:34:42 1442808168
>>1442729
>убрал нахуй из программы все упражнения со штангами
>>1442747
> На счет штанги полностью согласен
Вы странные какие-то. Работаете поди рывками, бесконтрольно, вот и травмируетесь. Той же соткой на приседе в 10-12 повторах можно себя так заебать, что стоять не получится. Штанга - охуенная штука, но оставьте силовые рекорды химикам.
Аноним 11/08/19 Вск 22:36:22 1442810169
>>1442808
Без нее можно спокойно обойтись. Турник или брусья приносят мне куда большее удовольствие чем штанга.
Аноним 11/08/19 Вск 22:42:22 1442811170
>>1442810
Мне сложно представить "свою натураху" без приседа, мёртвой, армейского и тяги в наклоне. Без турника и брусьев тоже не представить.
Аноним 12/08/19 Пнд 01:01:47 1442846171
>>1442807
>какой-нибудь Блуд
Из двух нациков выберу Тесака. Он хотя бы не пиздел.
Блуд натурал... Ты блядь серьёзно?
Аноним 12/08/19 Пнд 05:13:58 1442861172
>>1442583
>Как, если я максимум три могу сделать?
Есть два варианта в таком случае:

1. Перейти на фуллбади, как сделал вот этот анон: >>1442729, можно скопировать его периодизацию 80-60-40 или, что на мой взгляд даже лучше будет, сделать не 3 тренировки в неделю, а 2: понедельник и четверг, например, по тому же принципу: одна тренировка тяжёлая, вторая средняя/лёгкая.

2. Пересмотреть свою текущую тренировку: есть ли в недельной тренировке дни, где сильно задействуется спина/бицепс. Это первое. Второе - сделать упор на базовых упражнениях, примерно так: подтягивания/тяга в наклоне + изоляция на бицепс, соответственно, 4 подхода базового упражнения и 2-3 в скотте, пшнб, молоты - без разницы.
Аноним 12/08/19 Пнд 05:23:49 1442862173
>>1442583
>Как, если я максимум три могу сделать?
Добавлю ещё одно замечение: почему не предлагают рабочие, универсальные варианты тренировок, питания, в целом режима дня? Потому что, как бы это банально не звучало, это всё действительно индивидуально и у одного прогресс будет лучше от одного типа тренировок, а у другого от другого. Увы, всё придётся определять эмпирически и учитывая, что тренировка без фармподдержки, то критерием эффективности построенной тренировки будет служить увеличение рабочих весов - именно естественное увеличение, как следствие адаптации организма к нагрузке. Так что, пусть это звучит немного демотивирующе, но целесообразно пробовать разное, вне зависимости что и как говорят другие.
Аноним 12/08/19 Пнд 13:19:37 1442996174
>>1442861
А как же трицепс? А как же ноги? Ну допустим оно будет работать. У меня вообще есть желание заниматься дома с турником-брусьями с доп весом и делать выпады. Ибо все таки могу сказать, что все эти штанги, гантели в меньшей степени, созданы для химиков, потому что для натурала тут нужно так филегранно все расчетать, а турник и брусья - очень легко прогрессирующие снаряды
Аноним 12/08/19 Пнд 14:27:56 1443046175
Кто, что думает по поводу жима гантелей? Я как человек, который еще дома жал гантели могу сказать, что в них работают только плечи, грудь чуть-чуть, трицепс средне. У меня опять упал жим гантелей. Я думаю это связано с перетреном плечей, из-за чего я даже не могу закинуть гантели
Аноним 12/08/19 Пнд 14:35:35 1443050176
>>1442996
Узкие брусья хорошо прорабатывают трицепс.
Аноним 12/08/19 Пнд 16:04:17 1443141177
>>1442846
Причём тут Тесак? То что Блуд был нациком, ну так он уже передумал, щас ручкается с кавказцами только в путь.
Блуд скорее всего реально натурал, просто тебе он с экрана кажется крупнее, чем есть на самом деле (эффект телевизора, ну или более актуально - эффект ютаба, лол).
У Блуда рост 170 см, вес под 90, рука на пампе 43 вроде, а то и вообще 42. Где тут намёки на химозу? Все его упражнения, типа толчковый швунг 80-90 кг - задействуют все мышцы тела, он не одной рукой поднимает 90 кг, а всем телом, рука лишь передаточный механизм. Так что Блуд конечно молодец, но нихуя там сверхъестественного нет, просто он этим всем живёт уже более 10 лет, делай так же, консультируйся со спецами в этом направлении, и придёшь к подобным результатам.
У Блуда был кореш Капралов, тот вообще дрищ конкретный, но силовые у него тоже нихуёвые, хотя и поменьше чем у Блуда, Капралов по твоему тоже химик наверное?
Аноним 12/08/19 Пнд 16:17:02 1443149178
>>1443141
Уверен, что Блуд химичит от случая к случаю . К примеру, для увеличения силовых и восстановления при подготовке к вортексу или к другим соревнованиям.
Аноним 12/08/19 Пнд 16:32:51 1443157179
>>1443149
Пачиму ты так уверен? Теоретически конечно это возможно, но никаких близких к 100% доказательств нет, точно так же его можно обвинить в гомосексуализме или наркомании (а чё, от случая к случаю, хуле бы и нет?).
Аноним 12/08/19 Пнд 16:38:33 1443161180
>>1443157
>Пачиму ты так уверен?
То есть ты хочешь сказать, что реально внатураху держать такую сухость 365 дней в году?

Даже если не берем в рассчет унтерков, а только генетически одаренных господ, то заливает все равно - где-то переел по углям, где-то перепил, вот уже и залило. У Блуда же максимально стабильная форма/процент жира/уровень воды круглый год. Настоящим натуралам такое только снится.
Аноним 12/08/19 Пнд 16:56:41 1443171181
>>1443141
>Причём тут Тесак?
Оба нацики, оба медийные, оба на спорте, оба на препах.
Ты глянь на вечную сухость Блуда, на его наполненность. Я уж не говорю о силовых на том же турнике это просто ахуеть. Понятное дело, он не ставит много, не ставит жёсткие андрогены. Мб, даже отдыхает от фармы. Самое весёлое, он сам говорит, мол жрёт, что попало.
Аноним 12/08/19 Пнд 17:27:17 1443185182
>>1443161
>То есть ты хочешь сказать, что реально внатураху держать такую сухость 365 дней в году?
Как раз внатураху-то и реально. У него нет жёстких подъёмов-откатов, залило-высушило, он круглый год имеет одну и ту же форму. Точно так же можно любого турникмена с улицы упрекнуть в использовании фармы, типа "ты сухой - значит курсишь!".
Держать более-менее сухую массу в натураху можно, это же не сухой бицепс 55 см, а всего лишь 40-42, лол.
Аноним 12/08/19 Пнд 17:33:37 1443188183
>>1443171
> Самое весёлое, он сам говорит, мол жрёт, что попало
Ну это что попало явно не сникерсы с кокаколой, а просто обычные макароны, курица, дошираки, пиццы, "Гроуфуд" (т.е. обычные булки-котлеты-салаты), получается вполне обычная жрачка.
Сухость - это генетика (я не могу на 100% отрицать что он курсит, но и доказательств того что он курсит - ну нет), любой из нас может найти людей, далёких от спорта, но сухих что пиздец. Даже можно найти подкачанных алкашей. Многие грузчики сухие и рельефные, но они слыхом не слыхивали ни про фарму, ни даже про восстановление между тренями.
Аноним 12/08/19 Пнд 17:36:35 1443189184
image.png (435Кб, 477x494)
477x494
>>1443185
>сравнил дохлого турникмена с этой машиной
Аноним 12/08/19 Пнд 17:41:41 1443195185
>>1443171
Тесак как откинулся, все три года выглядел как говно, пока не сел на курс где-то за полгода до того как снова сел. Там да, подраспёрло его немножко, залило, голос из пискляво-задротского стал раскатистым, мужским, ух блять.
Блуд уже давно не нацик, переобулся блять. Ну и насчёт фармы тут опять-таки явных доказательств нет, только догадки.
Тот же Шреддер за счёт своих объёмов реально наводит на подозрения (точнее не оставляет сомнений в том что он нихуя не натурал), а Блуд - вполне обычная форма, связки мощные, задрачивает их с детства, телосложение удачное для силового тренинга, силовые - ну блять это та же тяжёлая атлетика, только в профиль, если даже высоченный дрищ Капралов в становой тяге тянет 200, то Блуд, тянущий 260 - это закономерно.
Аноним 12/08/19 Пнд 17:42:57 1443196186
>>1443189
Тут он на пампе явно+эффект телевизора, ИРЛ его увидь, он тебе значительно меньше покажется.
Аноним 12/08/19 Пнд 17:45:36 1443199187
ОГЭшник, 14. Хочу попробовать качалку. Вопросы такие:
1. Стоит или ещё рано, лучше калистеника?
2. Особое питание нужно или просто КБЖУ чтоб с растущим организмом не играться?
3. Ресурсы годные, особо буду благодарен если распишут краткую прогу.
В общем-то всё.
Аноним 12/08/19 Пнд 18:14:32 1443206188
>>1443157
Видел видео, где он говорит, что не химичил никогда и даже в этом не разбирается. Также видел видео другого мужика, который говорил тоже самое, а в другом видео говорил, что хуярил гормоны и прочую залупу, когда после травмы восстанавливал силовые, но при этом от своих слов не отказался, и по нему видно, что он просто не понимает, что химичит. В ситуации с Блудом думаю та же история, сам себя обманывает.
Аноним 13/08/19 Втр 04:28:42 1443365189
>>1443206
>хуярил гормоны и прочую залупу, когда после травмы восстанавливал силовые
Это нормальная практика, тащемта. Разница между "химичит, чтобы набрать массу" и "химичит для восстановления" - существенная. К тому же укалывают себя в этом плане преимущественно инсулином.
Аноним 13/08/19 Втр 11:34:53 1443447190
>>1443365
Эта "химия для нужд" легко выливается в использование при каждом удобном случае, да и если это просто инсулин, натуралом такого чела уже не назовешь.
Аноним 13/08/19 Втр 13:01:11 1443490191
>>1443365
>инсулин для восстановления после травм
Я блядь даже комментировать это не буду нахуй. Вроде бы натурал и дебил все-таки немного разное, хотелось бы верить.
Аноним 13/08/19 Втр 13:14:34 1443495192
>>1443490
>Я блядь даже комментировать это не буду нахуй. Вроде бы натурал и дебил все-таки немного разное, хотелось бы верить.
Инсулин для восстановления силовых показателей, увеличивая синтез и чувствительность к гликогену.
Аноним 13/08/19 Втр 13:15:29 1443496193
>>1443495
>чувствительность к гликогену
К глюкозе.
Аноним 13/08/19 Втр 13:22:13 1443499194
>>1443495
Инсулин юзают либо прфессионалы вместе с ГР и ААС либо клинические дебилы. У вас второй случай.
Аноним 13/08/19 Втр 13:24:26 1443500195
Есть эксперты в треде? Упал рабочий вес в жиме, опять уже пятый раз за пол года, не знаю что прям делать. Делаю только 4 отказных подхода и потом на трицепс. Прихожу такой, после разминкм, ставлю рабочий вес, и вообще ниразу пожать не могу. Такая ситуация повторяется месяцами, вес переодически падает на 4-8 кг. Может не стоит тренироваться в отказ? Как вообще с этим справиться раз и навсегда
Аноним 13/08/19 Втр 13:28:43 1443501196
>>1443499
>Инсулин юзают либо прфессионалы вместе с ГР и ААС либо клинические дебилы.
Аргументированно. Речь шла не о рекордах по гипертрофии, а о восстановлении силовых показателей после существенного пробела в тренировках и здесь как раз преимущество отдают именно инсулину.
Аноним 13/08/19 Втр 13:30:49 1443503197
>>1443501
>а о восстановлении силовых показателей после существенного пробела в тренировках и здесь как раз преимущество отдают именно инсулину.
Что ты несешь?
Аноним 13/08/19 Втр 13:38:10 1443508198
>>1443503
>Что ты несешь?
Для тебя является открытием, что инсулин помогает восстановлению или что людям для быстрого подъёма до прошлых результатов нужно лучше восстанавливаться?
Аноним 13/08/19 Втр 13:45:08 1443511199
>>1443500
Не тренить в отказ, хули ещё сказать. Отказной подход делать последним, но и то не на каждой тренировке. Подключи периодизацию.
Аноним 13/08/19 Втр 13:50:48 1443513200
>>1443511
А это для всех справедливо, или только для меня, особенного? И что вы можете сказать про отказ, вреден ли он, или полезен? Переодизацию обязательно подключу
Аноним 13/08/19 Втр 14:00:33 1443521201
>>1443511
>не пожать рабочий ни разу
>спустя неделю
Аноним 13/08/19 Втр 14:25:01 1443531202
>>1443513
Нахуй тебе в отказ делать на каждой трени то? Мы натурально треним, нам 1) некуда спешить, 2) не надо перенапрягаться. Все эти ёба-трени в отказ тебе ебнут лишь все суставы, прибавят геморрой и прочие ништяки.
Аноним 13/08/19 Втр 14:44:02 1443540203
>>1443531
Все дело в том, что отказ будет неплохо использовать в тренировках на гипертрофию, когда от 12 до 15-20 повторений, где отказ происходит сугубо от закисления, а не от отказа цнс и мышц, и все хорошо. Но когда отказ происходит в силовой тренировке - это пизда рулю, конец всему. Нельзя делать 6-10 повторений в отказ, нельзя, перетрен на месяцы вперед. Еще важно тренироваться в кайф, потому как при стрессовой тренировке картизол разрушает цнс, мышцы, растит жир.
Полно это обьясняется а этом видео:
https://youtu.be/QVkFgJBNsbM
Аноним 13/08/19 Втр 14:53:34 1443542204
>>1443540
Хочу дополнить еще, что отказ от закисления и силовой отказ, то есть отказ цнс, две разные вещи. Отказ от закисления нам полезен, но все равно в малой дозе, а вот отказ цнс, когда наши мышцы уже не способны сокращаться, вредит, отказ цнс вреден тем, что изначально он ничего хорошего не несет, по-сути это вынужденная мера организма дойти до силового отказа, отказа цнс, чтобы дурачок пожал не на 3, а на 6 повторений, при этом, так как это вынужденная и экстренная мера организма, сам организм несет колосальные потери и сильное саморазрушение. Это не миф из подвала кочалки, а факт, подтвержденный мной и не раз, и еще большим кол-вом людей, которые были подвержаны пропоганде метановых пиздаболов
Аноним 13/08/19 Втр 14:59:08 1443543205
>>1443513
Для всех. Тут, конечно, есть уникумы, топящие за отказ в каждом подходе, но это либо неопытные теоретики, либо подхимичивающие. У самого опыта относительно маловато, но по себе могу сказать, что топтался как и ты на месте чередуя с откатом в силовых на протяжении полугода. Делал 2-3 подхода все в отказ. Подозреваю, что делая в отказ у натурала связки/суставы нехило так заебываются. В этом посте >>1443540
есть смысл, но тренировки на гипертрофию больше подходят химикам, натуралу такие делать можно, но не на постоянной основе. Посмотри этого чувака https://www.youtube.com/watch?v=HLb7spg_Pp0&t=698s, я его скидывал уже, но похуй.
Аноним 13/08/19 Втр 15:15:08 1443549206
>>1443543
Поддерживаю во всем, кроме тренировок многоповторкой с закислением. Понимаешь, бро, нужна молочка, чтобы клетка мышцы была свободна для прохода теста в клетку, но это еще не все, суть в том, что молочка НАПРЯМУЮ стимулирует выработку саматотропина, гормона роста, и теста, то есть это единственно правильный способ выработать тесто, без ущерба всему организму. Просто напоминаю, что когда происходит силовой отказ, то тесто вырабатывается, потому что цнс от перегрузки и саморазрушения дает сигнал в гипофис или гипоталамус, точно не помню, потом сигнал от гипофиса идет в тестикулы, а вот тесто само идет на восстановление суставов, восстановление цнс, и на 5-10% идет на гипертрофию ВПДЕ. Лучше всего по неделям чередовать ВПДЕ и многоповторка для гипертрофии
Аноним 13/08/19 Втр 15:23:56 1443555207
>>1443542
>а вот отказ цнс, когда наши мышцы уже не способны сокращаться
Отказ ЦНС это кома. Мышечный механический отказ происходит лишь из-за того, что АТФ больше не производится. ЦНС напрягается пропорционально нагрузке и чем ближе к ПМ, тем сильнее. ЦНС утомляется накопительно, по линейной прогрессии, а не за тренировку. Учите матчасть.
Аноним 13/08/19 Втр 15:32:27 1443556208
>>1443549
>и на 5-10% идет на гипертрофию ВПДЕ
ГМВ. ВПДЕ фактически никак не гипертрофировать.
Аноним 13/08/19 Втр 15:44:37 1443560209
>>1443556
Да, но эти 5% и есть максимум. Я же не писал, что их можно качать.
>>1443555
Силовая тренировка в отказ = сильный стресс не работе. Что тут, что там цнс изнашивается, приобретает микро"поврождения" я использую это слово, чтобы показать, что в ней происходят негативные изменения, и да это накапливается, но это итак очевидно. В любом случае вывод такой - силового отказа быть не должно, он смертельно вреден для прогресса
Аноним 13/08/19 Втр 15:51:07 1443562210
>>1443549
Не знаю с чем ты там не согласен, я тебе свой опыт описал. Убрал отказы, вместо 2-3 сделал 4 подхода начиная с 8 повторений и стал дальше прогрессировать. НО КАК ЖЕ ЭТО ТАК? МОЛОЧКА ЖЕ НЕ ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ...
Аноним 13/08/19 Втр 15:51:41 1443563211
>>1443560
>Силовая тренировка в отказ = сильный стресс не работе. Что тут, что там цнс изнашивается, приобретает микро"поврождения" я использую это слово, чтобы показать, что в ней происходят негативные изменения, и да это накапливается, но это итак очевидно.
Накапливается, если нет периодизации, отдыха для восстановления ресурсов организма и прогрессия нагрузки не останавливается, а растёт линейно. Отказные подходы здесь вообще не при чём, тяжелоатлеты тренируются по 6 раз в неделю, атлеты Абаджиева до кучи по 5-6 раз на дню, используя соревновательные веса и никакой перетренированности не было, ни по эндокринной системе, ни по ЦНС в общем, только повышение травмоопасности из-за на нагрузки на суставо-связочный аппарат.
Аноним 13/08/19 Втр 15:52:19 1443564212
>>1443206
Ну х.з. щас тема стероидов очень популярная, и даже ребёнок знает, что колоть гормоны = химичить, так что Блуд либо пиздит, либо реалльно не химичит, но уж никак не химичит, думая что не химичит, лол.
Аноним 13/08/19 Втр 16:38:48 1443578213
>>1443562
8 повторений является нижней границей для выработки молочки, ее практически нет при таких повторениях. Так что иди ты нахуй долбаеб, пизди, обманывай, но ебанатом ты не перестанешь быть. Прогрессирует он блять, на малоповторке.
>>1443563
Ебашь в отказ, дебил ебаный. Через пару недель не приходи сюда с лютым перетреном. Нормальные люди тренируются многоповторкой, растут заебись. А вы и дальше сидите и хуи сосите
Мимо
Аноним 13/08/19 Втр 16:44:30 1443582214
>>1443578
>Ебашь в отказ, дебил ебаный
Дело привычки.
Аноним 13/08/19 Втр 16:46:30 1443584215
>>1443578
>ВРЁТИИИ! МНЕ ТАК БЛОХЕРЫ СКАЗАЛИ!!!
Аноним 13/08/19 Втр 17:05:39 1443588216
>>1443578
>Ебашь в отказ, дебил ебаный. Через пару недель не приходи сюда с лютым перетреном.
Перетренированность не возникает от того, что ты делаешь или не делаешь отказные подходы. Она возникает лишь из-за отсутствия адекватного тренировочному процессу восстановления. Делать в отказ или не делать - это вкусовщина с некоторыми недостатками и преимуществами с обеих сторон.
Аноним 13/08/19 Втр 17:10:12 1443591217
Аноним 13/08/19 Втр 17:11:18 1443592218
>>1443588
Забыл добавить - нельзя регулярно тренить в отказ в большинстве подходов, лет 10 назад любители по-видимому ебашили в отказ каждый подход, т.к. не знали что так делать нельзя.
Аноним 13/08/19 Втр 17:26:06 1443599219
>>1443578
>Нормальные люди тренируются многоповторкой, растут заебись.
На многоповторке никакие гормоны в клетку не заходят, потому что все ионы водорода съедаются митохондриями в окислительных волокнах. 8-12 повторений это всё ещё силовая работа, а не многоповторка. Многоповторка это классический памп на 20 и далее повторений.
Аноним 13/08/19 Втр 17:33:51 1443601220
>>1443582
>>1443584
>>1443588
Зачем вы здесь собрались, если вы необучаемые? Здесь все обьясняется, а вы рякаете.
Аноним 13/08/19 Втр 17:44:43 1443607221
>>1443601
>Здесь все обьясняется, а вы рякаете.
Где здесь? У Йети? Он сам говорит, что в отказ имеет смысл работать в 8-10-12 повторениях и нет смысла отказа в весах, близких к повторному максимуму, что очевидно.
Аноним 13/08/19 Втр 20:58:52 1443675222
>>1443599
Фотку свою скинь, теоретик)00))0
Аноним 13/08/19 Втр 21:25:51 1443678223
>>1426428
Кстати о Сарычеве, в чем его секрет?
Аноним 13/08/19 Втр 21:30:45 1443680224
>>1443599
> На многоповторке никакие гормоны в клетку не заходят, потому что все ионы водорода съедаются митохондриями
Ясно, ебанат пытается в науку или просто тролит очень жирно
> 8-12 повторений это всё ещё силовая работа, а не многоповторка. Многоповторка это классический памп на 20 и далее повторений.
Я так и говорил сука, что нужно заниматься 12-20 повторений
Аноним 13/08/19 Втр 21:32:45 1443682225
Что такое мг?
Аноним 13/08/19 Втр 22:00:28 1443692226
>>1443682
Мышечная группа, полагаю
Аноним 13/08/19 Втр 22:00:55 1443693227
>>1443682

Мышечная группа или милиграмм
Аноним 13/08/19 Втр 22:22:47 1443700228
>>1443601
Пидор, ОП, ты же только что верищал что у тебя нихуя не растёт как бы ты не занимался. Так почему ты не прислушиваешься ни к кому кроме тех, кто твоё мнение подтверждает? Господи, так не хватало такого треда, но его создал такой имбецил... ОП, прости если таки детектор поломан.
Аноним 13/08/19 Втр 22:58:22 1443713229
>>1443700
Какие нахуй советы сука? БАЗА ДО АТКАЗА!!!111? Отказ в силовых тренировках, иди ка ты нахуй, а. И у нас с опом судя по всему мнение сходится
Аноним 13/08/19 Втр 23:16:33 1443716230
>>1443713
Не, ну не надо мимикрировать под мимохода, ты и есть ОП. И ни кто тебе не говорил про силовой тренинг до отказа. Никто.
Аноним 13/08/19 Втр 23:29:18 1443721231
>>1443716
Ты уж реши для себя, оп я или нет.
Раз уж он создал так тебе нужный тред, хули ты гавном кидаешь, оскарбляешь, говоришь что тут уже лет как сто всю инфу сказали. Какую инфу? Кто блять? Голоса в твоей голове? Единственный кто хоть что-то говорит - я. Я даже ссылки даю. Мои мысли имеют логику и вес, в отличии от твоих. Если уж тут написали вселенскую истину натурального бб, так сука кидай сюда ид этого поста. Иначе ты просто слился и я репорчу тебя
Аноним 14/08/19 Срд 05:04:08 1443757232
>>1443680
>Ясно, ебанат пытается в науку или просто тролит очень жирно
Мне не надо даже пытаться, всё уже было до меня.

The synthesis of ATP is not the only process driven by the electrochemical proton gradient. In mitochondria, many charged small molecules, such as pyruvate, ADP, and Pi, are pumped into the matrix from the cytosol, while others, such as ATP, must be moved in the opposite direction. Carrier proteins that bind these molecules can couple their transport to the energetically favorable flow of H+ into the mitochondrial matrix. Thus, for example, pyruvate and inorganic phosphate (Pi) are co-transported inward with H+ as the H+ moves into the matrix.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK26894/

- Это удивительно, что медленные волокна работают, а эффекта нет.

- Законы физиологии требуют рекрутирования всех МВ, но другие биологические законы, связанные с синтезом миофибрилл, требуют наличия гормонов, креатина, это всегда есть, но ионы водорода открывают поры и гормонам легче поступать к ДНК. Где много кислорода, где много митохондрий, ионы водорода просто исчезают. Они образуются в быстрых волокнах, переходят в медленные и там исчезают. Поэтому главного стимулятора развития силы для медленных волокон нет в динамическом режиме.

- Тогда возникает вопрос, а как же идет развитие быстрых волокон, если ионы водорода все уйдут в медленные волокна и там исчезнут?

- Ионы водорода образуются в гликолитических (быстрых) мышечных волокнах и могут дифундировать в соседние мышечные волокна и кровь. Поэтому в быстрых мышечных волокнах ионы водорода есть, а в окислительных (медленных) мышечных волокнах ионы водорода превращаются в воду при участии митохондрий.

>Я так и говорил сука, что нужно заниматься 12-20 повторений
Чтобы что? Тренировать выносливость?
Аноним 14/08/19 Срд 13:54:22 1443877233
>>1443757
>гвм нужно тренировать
>для гвм нужна молочка
>гвм тренируется в диапазоне 10-15 повторений
>ррряяяя не гвм а медленные
Как тогда их тренировать, ебанько? Силовухой в отказ в 5-10 повторениях? Нет молочки, есть перетрен. Либо для этого нужно между тренировками отдыхать по 2-3 недели, но даже если и так, то не будет молочки.
Аноним 14/08/19 Срд 14:17:50 1443890234
>>1441057
>Будешь выглядеть чуть больше и все. Бабам нужны качки, а не такие унтеры, как все натуралы.

Практика показывает что и натурального кача хватает для того, чтобы тьяночки текли. Главное быть сухим, и без пуза, тогда и 35 см бицуха будет казаться охуенной. А залитые Алёши с заветной соткой жима никому нахуй не нужны, это да.

Вообще тред интересный, только инфы полезной мало с ссылками, одни срачи.
Аноним 14/08/19 Срд 14:29:39 1443898235
>>1442041
Оп, вот что думаю, смотри.

Конечно для роста мышиц силовой тренинг в чистом виде бесполезен, достаточно взглянуть на 65 кг жилистых штангистов. Но тем не менее силовые циклы нужны. Для того, чтобы научить тело работать с более большими весами, а потом использовать этот апгрейд уже в нормальном многоповторном каче. Понимаешь в чём лайфхак?

Итого, 3 вида тренировок:
1. Силовые.
2. Качовые (12-17 повторений)
3. Восстанавливающие, с низкими весами.

А вот ИХ СООТНОШЕНИЕ - это и есть тот самый святой Грааль, причем у каждого он будет свой.

По поводу отказа сам пока не могу сделать выводы. Слишком много противоположных мнений по этому вопросу. Лично по себе чувствую, что лучше в каждом подходе до него не доходить, потом ЦНС шалит, но это моя тушка.
Аноним 14/08/19 Срд 14:38:43 1443905236
>>1443890
>с заветной соткой жима
Наверное ты хотел сказать с двухсоткой? Потому что жать сотню на раз можно будучи 60 кг дрыщем. Залитые алеши обычно жмут куда больше.
Аноним 14/08/19 Срд 14:40:06 1443908237
>>1443877
>Как тогда их тренировать, ебанько? Силовухой в отказ в 5-10 повторениях?
8-12 повторений - это число повторений во временном промежутке +- 30 секунд с весом 70-80% от ПМ. Посчитай сколько мышцы находятся под нагрузкой при кол-ве повторений в 15, 20 и больше. Подумай какой вес ты возьмёшь от повторного максимума, чтобы сделать данное кол-во повторений.

>Силовухой в отказ в 5-10 повторениях? Нет молочки, есть перетрен. Либо для этого нужно между тренировками отдыхать по 2-3 недели, но даже если и так, то не будет молочки.
Да можно и так. Перетрен, "молочка", отдых по 2-3 недели - ничем не обоснованные домыслы.
Аноним 14/08/19 Срд 14:42:06 1443911238
>>1443898
>достаточно взглянуть на 65 кг жилистых штангистов
Вот на них точно не нужно смотреть. Потому что более или менее проф. ТА и натуральный тренинг - вещи не очень-то и совместимые. Натуральные ТАшники есть, конечно, только выглядят в 90% как говно. А все эти сухие альфачи китайцы сидят на фарме.
Аноним # OP 14/08/19 Срд 14:53:05 1443920239
>>1443898
Вот, человек все правильно говорит. Я тоже к этому перешел сейчас, когда жал гантели на 45° намного меньше, чем на прошлой, произошел откат, потому что плечи подвели, перетренились. Тренил я по силовым канонам. Так что чисто из-за жима я к силовым тренировкам не перейду пока еще месяцок, пока веса на места не встанут. Вообще могу сказать, что многоповторка - основа тренинга, силовые тренировки - для доп развития мышц, но они должны быть редкими, иначе пизда, говорю вам из личного опыта, и наконец легкие восстановительные тренирови - для ахуительного восстановления. Я буду делать силовые тренировки раз в месяц и не в отказ, хотя может последний подход буду делать в отказ.
>>1443890
Полностью согласен, но надо чтобы бан очка была в идеале 41-43 см. И прочие мышцы тоже хорошо развиты. А так да, телки текут на самом деле от сухих мышц, главное чтобы они были
Аноним 14/08/19 Срд 14:56:12 1443921240
>>1443920
>иначе пизда, говорю вам из личного опыта
Как же ты заебал, инвалид ебанный.
Аноним 14/08/19 Срд 14:56:54 1443922241
>>1443920
>Тренил я по силовым канонам.
По силовым канонам можно заниматься фактически каждый день. У тебя явно что-то другое.
Аноним 14/08/19 Срд 15:00:47 1443924242
Сто процентов эту поеботу обсуждают додики с 34см ручками и жимом 90x2, вместо того, чтобы нормально заниматься.
Аноним 14/08/19 Срд 15:05:17 1443926243
>>1443898
>Итого, 3 вида тренировок:
>1. Силовые.
>2. Качовые (12-17 повторений)
>3. Восстанавливающие, с низкими весами.
Силовой тренинг, если он именно силовой, то есть по 4-7 подходов, с ПМ около 90%, по 2-3 повторения с запасом так же в 2-3 и отдыхом в 5-7 минут - это тоже можно смело считать восстанавливающим.
Аноним # OP 14/08/19 Срд 15:06:08 1443928244
>>1443924
>>1443921
Ну давай, Арни, поведай нам, смертным, как тренироваться
Аноним 14/08/19 Срд 15:09:31 1443931245
>>1443928
Тебе, еблану-новичку, должно быть похуй на всю эту поебень пока что ибо при твоём уровне растут буквально от любой программы, при условии нормального питания, прогрессии нагрузок и восстановления.
Аноним 14/08/19 Срд 15:10:39 1443932246
>>1443905
>Потому что жать сотню на раз можно будучи 60 кг дрыщем
Я не про разовый, а про нормальный рабочий вес, чтобы 8-10 раз без пердежа и "подстрахуй братуха бля последний сам не вытяну". Таких чуваков 60 кг я в залах не видел, это уже как правило большие парни
Аноним 14/08/19 Срд 15:12:39 1443933247
>>1443928
Нахуя вы вообще выдумываете велосипед и страдаете хуйней?

Хотите в силовой тренинг и троеборье? Ок, есть Шейко с доказанной эффективностью, в том силе для натуралов.

Хотите в ТА? Тут вообще все просто - любая методика любого из именитых тренеров периода совка, работать будет все.

С билдингом немного сложнее, но есть ряд общепринятых методик для натуралов, которые работают если ты не тотальный унтерок.
Аноним 14/08/19 Срд 15:15:17 1443935248
>>1443933
На самом деле натуральный билдинг по сути тот же околосиловой тренинг, только с более разнообразным набором упражнений, большим кол-вом повторений. А в отказ/не в отказ индивидуально все.
Аноним 14/08/19 Срд 15:15:58 1443936249
>>1443932
Даже если речь именно о рабочей сотке в духе 5х5, то нет, большим и залитым тут тоже быть не нужно.

А не видел потому, что ходишь в обсосные коммерческие залы.
Аноним 14/08/19 Срд 15:18:08 1443938250
>>1443931
Вот кстати еще заметил что в треде вообще не обсуждают питание и режим. А я вот по себе вижу, что это влияет БОЛЬШЕ, чем смена тренинга.

То есть если у тела есть ресурсы для роста, оно выжмет стимул и из хуевой тренировки. А если ресурсов нет, то хоть как дрочи и высчитывай периодизацию - ноль эффекта.
Аноним 14/08/19 Срд 15:19:55 1443941251
>>1443938
>Вот кстати еще заметил что в треде вообще не обсуждают питание и режим.
ОП не считает БЖУ, предпочитая просто много есть каш и мяса, поэтому тему никто не затрагивал.
Аноним 14/08/19 Срд 15:20:21 1443942252
>>1443938
>А я вот по себе вижу, что это влияет БОЛЬШЕ, чем смена тренинга.
Так и есть. Та или иная программа может дать больший прирост в прогрессе, но основа этого самого прогресса это именно правильный режим. Местные унтерки этого не понимают.
Аноним 14/08/19 Срд 15:23:35 1443947253
>>1443936
>А не видел потому, что ходишь в обсосные коммерческие залы.
Да хз, я как раз больше по нормальным пацанским, в ДС-2.

С рабочими весами - это как с размером хуя в /b - все жалуются на "мелкие" 18 см, хотя по статистике средняя длина около 13. Так же и тут - ребята, В РЕАЛЬНОСТИ большинство людей в залах жмут в пределах 80, за сотку редко кто выходит, а уж если 130+, то народ уже начинает завистливо поглядывать, да и жмет это обычно химозный кабан (не осуждаю)
Аноним 14/08/19 Срд 15:41:05 1443967254
Аноним 14/08/19 Срд 15:45:54 1443970255
>>1443967
Нет, я впервые пишу в физач
Аноним 14/08/19 Срд 15:47:38 1443971256
>>1443970
Естественно, столько видео снимать.
Аноним # OP 14/08/19 Срд 15:47:43 1443972257
>>1443931
Иди нахуй блять. Перетрениться можно проще чем в жопе поковыряться, даже блять если ты новичок. И хули ты не тренишься 24/7? А? А? Вот и ебало завали. Жир ебаный
>>1443933
Потому что эта силовая поебень не работает. Может только чуть-чуть развить силу имеющихся мышц, не более.
>>1443938
Нихуя это не играет роли. Жрал по разному, много и мало, больше белка или больше углей, рост одинаковый. Спал всегда 8 часов. Залупа это. Не стоит переживать. Жрите как вам хочется, спите хорошо, это все, что нужно знать о режиме
Аноним 14/08/19 Срд 15:59:27 1443983258
>>1443678
Он состоит в клубе бородатых медведей, вот его главный секрет.
Аноним 14/08/19 Срд 16:00:15 1443984259
Аноним 14/08/19 Срд 16:01:34 1443986260
>>1443972
>Нихуя это не играет роли. Жрал по разному, много и мало, больше белка или больше углей, рост одинаковый. Спал всегда 8 часов. Залупа это. Не стоит переживать. Жрите как вам хочется, спите хорошо, это все, что нужно знать о режиме
Понимаешь, этот опыт релевантен только для тебя. У меня вот не так.

Возможно, ты достиг некого натурального предела, хз.
Аноним 14/08/19 Срд 16:03:29 1443987261
>>1443986
Да он полгода тренит, ясен хуй тут и на чипсах с пельменями можно прогрессировать.
Аноним 14/08/19 Срд 16:08:45 1443991262
>>1443987
Эх, первые полгода, помню их, охуенно было. Всё болит, но чувствуешь себя машиной ебать)

К сожалению все тормозится довольно быстро. Щас уже приходится колдовать ради прогресса. Спортпит использую, фарму нет и не планирую, т.к. моя текущая форма решает поставленные задачи.
Аноним 14/08/19 Срд 16:23:44 1443998263
>>1443947
>В РЕАЛЬНОСТИ большинство людей в залах жмут в пределах 80
В коммерческих - да. В пацанских, а тем более в секциях, 100 рабочим это ни разу не достижение.
Аноним 14/08/19 Срд 16:24:27 1443999264
>>1443972
>Потому что эта силовая поебень не работает. Может только чуть-чуть развить силу имеющихся мышц, не более.
Ясно-понятно, дальше спорить бесполезно.
Аноним 14/08/19 Срд 16:26:12 1444001265
>>1443972
Ебанат, сука ты инвалид видимо больной, любой блять школьник, нихуя не заморачиваясь ебучими программами, временем под нагрузкой и прочей поебенью будет расти, если он нормально ест/спит/работает над прогрессией весов, у нас в 10ом классе полуграмотные чурбаны сотку жали после года-двух тренировок, ты какой то дефект просто
Аноним 14/08/19 Срд 16:28:00 1444002266
>>1443986
Так этот дебил как я понял, даже за полгода новичковских неспрогрессировал толком, хотя тут даже девочки прогрессировать будут. Он инвалид.
Аноним 14/08/19 Срд 16:34:57 1444007267
ОП иногда семенит кстати, снимая галку.
Аноним 14/08/19 Срд 16:39:28 1444008268
>>1443998
В секциях чего, дилдобилдинга? Или речь о жиролифтерах? У этих да, соткой никого не удивишь.

Но я всё же об обычных залах, куда ходят простые любители, местные химики, добродушные мужички с разной формой, школота, хачики-строители. На них четко видны возможности среднестатистического мужского организма) Повторюсь, для натурала 100х10 (не на 5) - это отличный результат и позволяет нарастить хорошее мясо.
Аноним 14/08/19 Срд 16:49:07 1444010269
>>1444008
>Или речь о жиролифтерах?
Ну если для тебя 74 кг лифтеры это жиробасы то я хз вообще о чем с тобой дальше говорить.
Аноним 14/08/19 Срд 17:00:10 1444022270
>>1444010
Да лан ты, не обижайся, это ирония. Понятно короче, ты о лифтерах. Но у этих ребят свои задачи, а тред все же о билдерах. А билдеров 74 кг с рабочкой 100 не бывает, иначе бы они весили больше.

Поэтому если кто-то переживает что не может преодолеть 80-90 в жиме - знайте что вы не о том паритесь. 80 кг на 10 раз без читинга, чисто, с ощущением работы грудных - это хороший результат и позволяет решать задачи в наращивании мяса. Если вы среднего роста/веса или меньше. Хотите сотку и больше - идите в секцию лифтинга, ТА и будут вам веса.
Аноним 14/08/19 Срд 17:01:58 1444023271
>>1444022
80 на 10 нормальный результат для года двух тренировок. Если чел после 5 лет жмёт 80 на 10, то это дерьмово
Аноним 14/08/19 Срд 17:10:57 1444025272
>>1444022
Можно вообще не жать. В зале есть пацаны, которые дрочат только брусья и тренажеры, а грудь развита лучше чем у любителей жима. Все дело в генетике еще. У меня, например, хорошая грудь и спина, а бицепс как бы не дрочил - говно. Мелкий, короткий,уебищный.
Аноним 14/08/19 Срд 17:11:42 1444026273
>>1444023
>Если чел после 5 лет жмёт 80 на 10, то это дерьмово
Смотря какая антропометрия. Если он 190/100 то конечно дерьмово.

А я пишу все же о средних чуваках. Рост 170-185, вес от 70 до 95, например. Для них 80х10 (полных, а не дрочево с мизерной амплитудой) - это хороший результат и его имеют максимум процентов 30 от тех, кого я описываю. Если 100х10 - это уже охуенно для средних габаритов натурала, снимаю шляпу и желаю не травмироваться.
Аноним 14/08/19 Срд 17:22:16 1444032274
>>1444026
Я не представляю как можно не пожать 80x10 даже веся 70кг при 5 лет занятий в зале...все кого я знаю с большим стажем жмут больше вне зависимости от веса.
Аноним # OP 14/08/19 Срд 17:35:28 1444040275
>>1444001
>>1444002
Семен, я спрогрессировал круче тебя за все время тренировок в зале.

Да и вообще оп хуй и все такое, рахит, дохляк и прочее. Так а хули сдешние геори не кидают никакой инфы, разводят демагогию по типу СИЛАВАЙ ТРЯНИНГ РРРРЯЯЯЯ БАЗА ДА АТКАЗА, хотя при этом никакой инфы нет. Тупо балабольство, похоже что от химозников, которые сразу после 1 дня в зале 300 тонн жмут. Так что вы слиты, если не будете отвечать чотко и ясно, как должен тренироваться натурал. Ответы "тебе уже говорили" = слив
Аноним 14/08/19 Срд 17:36:33 1444041276
>>1444032
Не буду спорить. А читающие нас - сами решайте кому верить)
Аноним 14/08/19 Срд 17:38:41 1444042277
>>1444040
Расскажи о своём прогрессе за время тренировок.
Аноним 14/08/19 Срд 18:04:34 1444045278
Раз уж тема скатилась в привычный срач и меряние трехзначными рабочими весами, то может хотя бы покидать сюда ссылок на материалы/обсуждения про натуральный тренинг на других ресурсах? Спортвики не предлагать:)

Реально ведь мало инфы. В журналах хуета от химиков. Блогиры как правило тоже пиздаболы. Вообще странно что натуральную аудиторию мало окучивают - она ведь самая многочисленная. И она готова покупать спортпит)
Аноним # OP 14/08/19 Срд 18:38:32 1444054279
>>1444042
Жим гантелей за пол года стал 60 кг на 12 раз, правда еще неделю назад жал 66 на 8, хуйня произошла какая-то, хмммм блять а шо же это может быть, ну если я скажу за перетрен из-за силовых тренировок еще и в отказ, то на твоем очке можно будет жарить шашлык и варить борщ одновременно.
Гак приседания 100 кг на 15 повторений
Тяга гантели в наклоне 36 кг одной рукой 12 повторений
ПГНБ 15 кг на 5 и 12 кг на 14
Французский с гантелью 13 кг на 12

Аноним 14/08/19 Срд 18:48:04 1444056280
>>1444054
Ну и? силовые дрыща, скорее всего и форма такая.
Аноним 14/08/19 Срд 18:48:10 1444057281
Ору конечно. Я раньше тоже так хуярил. Ух бля вес побольше нахуй...ух я силён...
Аноним # OP 14/08/19 Срд 18:57:34 1444059282
>>1444056
А почему ты не можешь обьяснить как мне нужно тренироваться и почему у меня падает жим? Может потому что ты сам хуй в пальто?
Аноним 14/08/19 Срд 18:59:37 1444060283
>>1444059
1) База
2) До отказа
3) Профицит калорий
4) Сон минимум 7 часов
Всё.
Аноним # OP 14/08/19 Срд 19:08:03 1444062284
>>1444060
Делал все, в жиме только откатил. Так что хуйня не работает. Плюс жрать как свинья - ну так ты и будешь как свинолифтер
Аноним 14/08/19 Срд 19:08:41 1444063285
>>1444062
>Делал все, в жиме только откатил
Делай дальше.
Аноним # OP 14/08/19 Срд 19:14:38 1444064286
>>1444063
Ты ебанулся? Он падает уже раз пять за пол года. Я могу работать только с меньшим весом, старый вес даже закинуть не могу, плечи как-будто пропали на этой неделе
Аноним 14/08/19 Срд 19:15:54 1444065287
>>1444064
Ну ты блять не восстанавливаешься, хуле непонятного, перетрен ёпта.
Аноним 14/08/19 Срд 19:16:44 1444066288
>>1444064
Ну сбавь обороты, больше отдыxай между тренировками например.
Аноним # OP 14/08/19 Срд 19:27:35 1444068289
>>1444065
Перетрена ж блять не существует, ты же сам такую поебень нес. И что мне теперь делать? Одну треню пропустить? Нормально будет? И как менять программу вообще? Это что, получается нужна переодизация? Вау, вот это да. Но долбаеб будет отрицать перетрен
Аноним 14/08/19 Срд 19:38:35 1444069290
>>1444068
Я не он вообще-то.
Перетрен может быть нескольких стадий (условно, т.к. официально такую систему измерения перетрена не создавали), лёгкий перетрен почти у всех любителей, а вот до тяжёлого нужно упахаться.
Одну треню пропустить - смотря сколько у тебя вообще тренировок в неделю, какой они интенсивности и продолжительности, как питаешься, как спишь - это всё влияет. Поэтому нельзя сказать "пропусти N тренировок и будет норм"
Аноним # OP 14/08/19 Срд 19:53:30 1444073291
>>1444069
У меня всего одна тренировка в неделю на мг, 3-4 отказных подхода, 4-5 минут отдыха. Я же блять приду, ничего не сделаю, перетренюсь еще и как тогда быть?
Аноним # OP 15/08/19 Чтв 00:56:50 1444170292
Слушайте, суть в том, что, обдумывая причину отката в жиме гантелей, пришел к выводу, что именно дельта передняя перетренировалась очень сильно, переодическая невероятно тяжелая нагрузка на плечи в жиме просто убила мои плечи, в то время как грудь и трицепс нормально себя чувствуют. Делаем вывод, что именно передняя дельта не должна работать желательно недельки две, а грудь и трицепс буду прорабатывать в изоляции. Разводка и французский жим думаю буду делать. Что скажите?
Аноним 15/08/19 Чтв 06:13:36 1444188293
>>1444170
>Что скажите?
Распиши уже свой недельный цикл тренировок, иначе непонятно почему у тебя передняя дельта перетренировалась.
Аноним 15/08/19 Чтв 06:33:23 1444191294
>>1444040
>Тупо балабольство, похоже что от химозников, которые сразу после 1 дня в зале 300 тонн жмут. Так что вы слиты, если не будете отвечать чотко и ясно, как должен тренироваться натурал. Ответы "тебе уже говорили" = слив
Существует два варианта: фуллбоди и сплит.

Фуллбоди тренируется по принципу либо 2 тренировки в неделю (тяжёлая и средняя), либо 3 тренировки в неделю (тяжёлая, лёгкая, средняя). Либо разделяя: 1-й день тяжёлый присед, остальные в тонизирующем варианте; 2-й день тяжёлый жим, остальные мышечные группы - тонус. И т.д. 3-4 подхода на мышечную группу. Для более качественного восстановления между подходами, можно делать фуллбоди тренинг по принципу круговой тренировки.

Почему фуллбоди и чаще тренировать мышцы? Упор здесь на синтез белка, который в активной фазе заканчивается через 2-3 дня и дальше работает в фоновом режиме. Мы потренировались в первый день, запустили все необходимые процессы, через 2-3 дня провели дополнительную, облегчённую тренировку и ещё немного подогрели этот процесс, без разрушительных для строительства эффектов.

Сплит это акцент на 1-й мышечной группе раз в неделю. И именно акцент и именно на одной мышечной группе, а не так, как обычно, мол, в понедельник сделал жим на грудь, а в среду уже армейский жим на плечи или брусья на трицепс - это уже 2 существенные нагрузки на плечи/трицепс. Принцип периодизации: либо тяжёлые 2-3 недели, а потом тонизирующая неделя, либо разделяя по дням: ПН- тяжёлая, Среда - лёгкая, - Пятница - тяжёлая и т.д. От 4 до 9-12 подходов на мышечную группу, в зависимости от тренированности, где 4 это минимальная отметка, а 12 максимальная.

Почему сплит и реже тренировать мышцы? Упор здесь на восстановление эндокринной системы, которая нагружается в тяжёлых подходах, а так же достижения психического напряжения, стресса, вызванной нагрузкой, а как следствие выброса анаболических гормонов. Тренируемся редко, но метко, соблюдая сопутствующие факторы мышечного роста.
Аноним 15/08/19 Чтв 11:14:27 1444265295
>>1444191
Здесь надо отметить, что именно сплит применяется химиками, соответственно он же популяризируется, ибо все хотят "кочаца как филхит".

Теперь вопрос - принесет ли сплит пользу натуралам, или им лучше ебашить фулбади или хотя бы фулбади, разбитый на 2 дня?
Аноним 15/08/19 Чтв 11:54:41 1444282296
>>1444265
>Теперь вопрос - принесет ли сплит пользу натуралам, или им лучше ебашить фулбади или хотя бы фулбади, разбитый на 2 дня?
Почему нет? И так, и так можно тренироваться. Разница в этом плане между химиком и натуралом в том, что химик себе может позволить больший тренировочный объём и тренироваться чуть ли не на износ.
Аноним # OP 15/08/19 Чтв 12:08:21 1444293297
>>1444188
Я делаю жим на наклонной гантелей, французский жим, где тоже задействуется передняя дельта. Я считабю, что дело лишь в том, что я нагрузку для груди так же повесил и на плечи, то есть тот вес, который спокойно жала грудь, слишком большой для плеч, само плечо из-за этого перетренилось. И тут есть два варианта:
1 - жать в многоповторке 12-15 повторений.
2 - жать в малоповторке, но делать это раз в две-три недели, чередуя с многоповторкой
Аноним 15/08/19 Чтв 12:27:14 1444300298
>>1444191
Я блять о том и писал, что дело только в перетрене, больше не в чем, что нужна переодизация всем, новичкам и опытным, что наконец перетрен является главным лимитирующим фактором роста
Аноним 15/08/19 Чтв 15:27:05 1444366299
>>1444282
>Почему нет?
Ну например потому, что повышенный синтез белка держится пару дней после тренировки. Таким образом если ты тренишь, например, грудь раз в неделю, то она 2 дня восстанавливается и растет, а потом 5 дней просто вяло простаивает.

А химику похуй, он настолько заряжен гормонами, что будет расти всю эту неделю.
Аноним 15/08/19 Чтв 15:42:41 1444372300
>>1444366
Ну давай, из рук не выпускай штангу из рук 24/7, и у тебя 24/7 будет рост мышц, инфа 100. Долбаеб
Аноним 15/08/19 Чтв 15:59:46 1444382301
>>1444372
Ебанашка, если ты работашь в 3-х подходах на мышечную группу, то можешь хоть 3 раза в неделю её тренить
Аноним 15/08/19 Чтв 16:31:33 1444402302
>>1444372
Ты ебобо, какие 24/7. Потренил, 2 дня на восстановление, потом снова потренил. А при сплите разрыв в 5-7 дней выходит.

Короче, в треде есть хоть кто-то, кто натурально накочался или тут одни школьники-теоретики?
Аноним 15/08/19 Чтв 16:34:21 1444403303
>>1444372
>Долбаеб
Спасибо, что представился, но это анонимный форум, так что это необязательно.
Аноним 15/08/19 Чтв 16:58:55 1444414304
>>1444382
Ну, я и говорю, хуярь все 7 дней хули, ты же не обучаемый. Перетрена же нет, блять, сам же об этом писал.
>>1444402
Ты и есть школьник-теоретик
Аноним 15/08/19 Чтв 17:06:41 1444417305
>>1444414
Я не тот анон, остуди пердак. Перетрен есть.
Аноним 15/08/19 Чтв 17:30:42 1444434306
>>1444417
Нету его блять НЕТУ ВЫ ВСЕ ДОХЛЫЕ УНТЕРЫ НЕ МОЖЕТЕ 24/7 ПАХАТЬ И ЖАТЬ 200 ТОНН
Аноним 15/08/19 Чтв 17:40:02 1444436307
>>1444434
Так ясно, этот инцел сломался, несите следующего.
Аноним 15/08/19 Чтв 17:55:12 1444449308
>>1444366
>Ну например потому, что повышенный синтез белка держится пару дней после тренировки. Таким образом если ты тренишь, например, грудь раз в неделю, то она 2 дня восстанавливается и растет, а потом 5 дней просто вяло простаивает.
Суть в том, что за одну тренировку, учитывая, что на этой неделе есть ещё одна тренировку на ту же группу мышц, можно недодать или наоборот - переборщить с нагрузкой, не дав оптимального стимула для роста или не дав полноценного отдыха. Сделать одну тяжёлую тренировку на группу мышц в неделю - банально выходит проще и надёжнее, причём не только в рамках восстановления - так проще и прогресс отслеживать.
Аноним 15/08/19 Чтв 18:40:41 1444456309
>>1444417
Пиздец, нахуй ты >>1444414 этому дебилу что-то объясняешь?
Гиперболизирует, переводит стрелки, семёнит... Вообще, блять, для новичков натуралов фуллбади 2-3 раза в неделю это рабочая классика. Так можно долго линейно заниматься пока веса сильно не поднимутся, а у него уже через полгода застои какие-то.
Аноним # OP 15/08/19 Чтв 19:44:32 1444477310
Срач продолжается, а никакой инфы так и не было. Может все таки хватит оскарблять и гнать друг на друга и писать посты по делу. И не писать ебалы про 2, 3, 8 дневные тренировки в неделю, день, час, минуту. Тренируйтесь по модным программам видиваблохирав и "растите как на дрожжах" откатывайте нахуй силовые, ебаные дебилы. Можно вообще самую первую программу взять Арнольда, когда он еще школой был, ну чо хули там, каждый день две тренировки, а потом поломанные и с жимом в два раза ниже чем до этой программы сюда приходить и писать эту поебень. Заебись план. 5 баллов нахуй!!! Пишите блять конкретику, пишите инфу, что да как, ваш опыт, только если вы психически больной. Нахуя было срач вообще разводить? Просто так? Химозники понабежали протроллить? Если я в чем-то не прав - пишите где и как я должен правильно делать. А не вот это "пук пок пук пок оп хуй" и еще 100 постов от Семена с поддержкой
Аноним 15/08/19 Чтв 20:03:45 1444485311
>>1444477
Пошел на тренировку, лол. Вечером отпишу свой опыт и в каком направлении планирую копать в ближайшее время.
Аноним 15/08/19 Чтв 21:01:32 1444498312
>>1444366
Да эти все нюансы - хуета на постном масле, ты можешь утонуть в море фактов о росте мышц, может потом откроют, что солнечный свет запускает рост мышц и даёт 0,000001% прибавку к массе, ну и чё?
Просто качаешься и жрёшь, отдыхаешь, всё нахуй.
Вбили себе в башку хуету "натуральный билдинг", в натураху только можно прогрессировать в весах, а на эстетику забей, это уж как повезёт, и чаще всего нихуя не повезёт, просто станешь рамой, увеличишь жим до 130-140, и баиньки.
Я блять одни макароны кушал, не знал что такое белок, раз в неделю кусок мяса съедал, и то 120 жал при весе 80 кг, жал на 4 раза, выглядел как обычный хуй с рукой 40-42, эстетики не было, но сила была кое-какая.
Аноним # OP 15/08/19 Чтв 21:57:20 1444512313
>>1444498
А не поведуешь ли ты нам, как же нужно веса повышать? Сколько повторов, сколько подходов, в отказ чи не?
Аноним 15/08/19 Чтв 22:00:55 1444513314
>>1444485
Чето много всего вспомнил на трене, что надо написать, наверное так быстро это не сделаешь. Может на выходных соберу мысли в кучу и открою ещё одну тему, если получится, или сюда выложу
Аноним 15/08/19 Чтв 22:52:25 1444524315
>>1444498
Вот тоже так кажется, в натураху только стаж решает. У кого упорства больше - у того и бицуха больше. А там масса/сушка это уже через n лет, когда есть с чем работать
Аноним 15/08/19 Чтв 22:58:54 1444527316
>>1444524
Cтаж и начальные данные. Если у тебя бицепц 29 см, то вряд ли ты его внатураxу сделаешь 40.
Аноним 15/08/19 Чтв 23:20:57 1444529317
>>1444527
Ну да, бицуху я для краски упомянул. Будешь лучше чем мог бы быть, не занимаясь ничем. Вот и всё.
Аноним 16/08/19 Птн 04:11:59 1444557318
>>1444477
>Срач продолжается, а никакой инфы так и не было.
Так полно же инфы было.
Аноним 16/08/19 Птн 04:58:54 1444558319
>>1444498
Ну жри одни макароны, дебил, трень, как попало и будешь вечно пузатым увальнем, зато силы немного прибавится. Вопрос: нахуя?
Аноним 16/08/19 Птн 20:21:47 1444827320
>>1444512
>чи не?
Чи да, хуле. Организмы у всех индивидуальные, ты всё под себя должен подгонять. Отказ можно делать в последнем подходе, а в предыдущих - запасом 1-2 повтора. Злоупотреблять отказами - сидеть в перетрене и квакать "внатураху накачаться низзя, Дима Билан - химик, банки больше 30 см в натураху нибывает".
Аноним 16/08/19 Птн 20:24:09 1444828321
>>1444527
>бицепц
Стероидмен, привет, братан. Дрищи кто?
Аноним 16/08/19 Птн 20:25:56 1444829322
>>1444558
Дебс, суть была в том, что даже на макаронах можно повышать силовые, а вы тут на полноценном питании не можете нормально прогрессировать.
Аноним 16/08/19 Птн 20:35:49 1444831323
Аноним 16/08/19 Птн 20:59:41 1444844324
>>1444831
Ебать, точно Стероидмен. Здорово, Сань!
Аноним 16/08/19 Птн 21:16:09 1444847325
>бойся перетрена
>будет перетрен
>перетрен
>перетрен
>перетрен
Тренируетесь как целки ебаные, вот и у вас и не растёт ничего. Ходите, блядь, в зал железо тягать, изображая из себя мужиков, а в душе обычные ссыкуны, которые даже здесь находят повод, чтобы трястись как сучки. Обоссал женоподобных.
Аноним 16/08/19 Птн 21:21:48 1444849326
>>1444847
Лол, как раз ебаша в отказы, и превращаешься в хуйло тупорылое без мозгов.
Аноним # OP 16/08/19 Птн 21:27:01 1444854327
>>1444827
А в чем прикол делать отказ именно в одном подходе среди неотказных подходов? Как это работает, я просто слабо понимаю. Типо сделаешь один в отказ - рост, больше - перетрен?
>>1444847
Посмешил, спасибо
Аноним 16/08/19 Птн 21:56:16 1444866328
>>1444829
Ты пишешь хуйню. Нормальным людям в хуй не упали силовые. Нахуй мне твои 140 кг. в жиме, жирный? Мне 90 кг в рабочем за глаза хватит при 75 сухих кг. Жрёшь хуйню, хуёво тренишь, вот и прогрессируешь в хуйне. Люди со средней + генетикой могут отлично выглядеть, если к тренингу и питанию с умом подойдут. Из мелочей складывается успех и это не только к качалке относится.
Аноним 16/08/19 Птн 22:37:59 1444879329
>>1444866
Мне вообще кажется, что вот эта мания к весам является главным лимитирующим фактором роста, потому что не успел даун пожать или потянуть вес на нужное ему, и в 99% большое, кол-во повторений, как он уже берет новое и пыхтит, выжимает, идет домой, а потом "ой блять, а что это у меня силовые упали, чувствую себя херово, бля что такое ебаный рот, наверное мало потренил, нужно взять еще больше вес". Я вообще пришел к выводу, что пока не буду делать 18 повторений в подходе, к новому весу не перейду. Я уже заебался слушать истории натуральных богатырей, каждый блять 2 у нас Сарычев. Вы попробуйте на 3-6 повторений делать, да вы убьетесь нахуй, вы будете падать пиздец как быстро. А вот если работать в диапазоне 12-18 повторений, то ваш вес буквально с каждой тренировкой будет становится для вас все легче и легче, что дает нам возможность без проблем повышать вес, не имея перетренированности. Такого не бывает, натурально, делая 5 повторов, хоть в отказ, хоть не в отказ, расти невозможно.
Аноним 16/08/19 Птн 22:49:17 1444882330
>>1444879
Пиздец ты додик. Очень надеюсь, что ты просто так толсто тралируешь.
Аноним 16/08/19 Птн 23:06:26 1444893331
>>1444882
Сколько раз пожал 350 кг сегодня? Ты можешь писать сколько угодно свои высеры, что ты все растут только от обсирания под штангой, но я, как и все люди, прогрессирую от многоповторки, я сам уже не могу заниматься этой ебаной силовухой, у меня ничего не растет. А ты и дальше пизди какой ты Кокляев и прочее
Аноним 17/08/19 Суб 09:42:08 1444957332
>>1443199
Что значит "попробовать качалку"?
Сколько раз отжимаешься, сколько подтягиваешься?
Аноним 17/08/19 Суб 09:43:38 1444958333
>>1443500
Перетрен такой перетрен.
Меняй программу.
Аноним 17/08/19 Суб 09:51:08 1444962334
>>1443898
А на 160-180 кг стронгов ты взглянуть не хочешь, клоун?
Аноним 17/08/19 Суб 09:53:08 1444963335
>>1443926
Пиздец, вы тут такую хуйню пишете.

мимопауерлифтер
Аноним 17/08/19 Суб 10:15:59 1444973336
>>1444866
А тебя не смущает, что рабочий вес и максимальный связаны?
И если ты 120-130 на раз не жмешь, то 90 на 10 ты не пожмёшь никогда?
Аноним 17/08/19 Суб 11:47:17 1445005337
>>1444963
Пауэрлифтинг это идиотия в чистом виде.
Аноним 17/08/19 Суб 11:48:21 1445007338
>>1444963
>Пиздец, вы тут такую хуйню пишете.
Если у тебя нет по несколько тренировок в день, 5-6 раз в неделю, то ты не паурлифтер.
Аноним 17/08/19 Суб 12:46:36 1445019339
>>1444962
>А на 180 кг метана, тренбалона и теста с пропионатом не хочешь посмотреть?
>Клоун
Эх хе хе, мде
>>1444963
Блять, ну и зачем ты пукаешь, если не обьясняешь ничего?
>>1445007
А откуда ты знаешь, что так тренируются лифтеры без метана в заднице?
Аноним 17/08/19 Суб 13:01:26 1445025340
>>1445019
>А откуда ты знаешь, что так тренируются лифтеры без метана в заднице?
Бикоз у пауэрлифтеров схожие принципы с тренировками тяжелоатлетов, а у них только на одном подготовительном цикле по 6 тренировок в неделю. То есть тренироваться реже - просто проёб времени и результатов.
Аноним 17/08/19 Суб 14:08:35 1445051341
>>1445007
Что ты несешь, довен? Полно элиты которая тренит 3-4 раза в неделю, и это не петухи с физача, а спортсмены мирового уровня.
Аноним 17/08/19 Суб 14:31:42 1445065342
>>1444973
Забудь о подходах на которые ты тратишь меньше 30-ти секунд. Это неэффективная, травмоопасная дрочь.
Аноним 17/08/19 Суб 15:02:06 1445078343
>>1445065
Двачую, только многоповторка, только рост мышц и гипертрофия, никаких травм и перетрена
Аноним 17/08/19 Суб 16:14:51 1445100344
>>1445051
>спортсмены мирового уровня
>3-4 раза в неделю
Покажи мне хотя бы один спорт, где подготовка спортсменов, особенно к соревнованиям, проходит на отъебись уровня "несколько тренировок в неделю".
Аноним 17/08/19 Суб 16:54:31 1445110345
>>1445100
Пауэрлифтинг.
Дофига народу тренируется 3-4 раза в неделю,
В остальное время есть и спит.
Аноним 17/08/19 Суб 16:57:37 1445116346
>>1426363 (OP)
Цените. Юные гимнасты, старший 15 лет.
https://www.youtube.com/watch?v=8plWJztLbIk&t=566s
Самый жёсткий появляется на 4:57
Ахуенная натуральная форма. А ведь гимнасты почти не тренят с железом и уж точно не работают на 1-5 повторов. Даже без железа, без цели - иметь красивое тело, дети выглядят лучше 95% физача.
Канал, кстати, топовый
Аноним 17/08/19 Суб 17:00:37 1445117347
>>1445116
Одни дрищары карликовые.
Аноним 17/08/19 Суб 17:04:00 1445120348
Аноним 17/08/19 Суб 17:07:30 1445124349
>>1444191
>лёгкая, средняя
Подходы не до отказа бесполезны для роста.
Аноним 17/08/19 Суб 17:13:04 1445130350
>>1445120
Я тоже жду твоё фото с супом, а не каких-то шкетов с ютуба.
Аноним 17/08/19 Суб 17:17:32 1445133351
>>1445130
Ты их назвал >дрищары карликовые, значит сам выглядишь лучше. А если не выглядишь, значит ты пустослов и твои "умные замечания" и гроша не стоят.
Аноним 17/08/19 Суб 17:19:40 1445134352
>>1445133
Если бы ты был одним из них, мы бы поговорили, а хуиле анонимному, который целыми днями проводит за просмотром ютубчика, мне доказывать нечего.
Аноним 17/08/19 Суб 17:21:34 1445135353
Аноним 17/08/19 Суб 17:27:18 1445137354
>>1445135
Какой "неожиданный" боевой пост.
Аноним 17/08/19 Суб 17:32:32 1445139355
>>1445137
С самого начала было ясно, что ты - бесформенная хуйня. Про силовые ведь тоже ты кукарекаешь?
Аноним 17/08/19 Суб 17:42:25 1445141356
>>1445139
Ну что ты мечешься, хуита малолетняя? Ну решил слиться гринтекстом, так нахуя снова что-то попукивать начинаешь? Иди ютуб посмотри лучше.
Аноним 17/08/19 Суб 17:52:32 1445148357
>>1445141
Ты кретин и петушок. Выёбываешься на всех вокруг и за слова не отвечаешь. Диалог с тобой не принесёт пользы. Умри под тяжёлой штангой, пжлст
Аноним 17/08/19 Суб 17:53:56 1445149358
>>1445148
Полегчало? Кулачком по стене постучи.
Аноним 17/08/19 Суб 18:02:59 1445151359
>>1445116
Зачем ты пытаешься вразумить этого ебаната? Ему же в голову насрали химики, вот он и пытается больше всех поднять в зале, правдо с жидким калом после подхода, но ему похоже это неважно. А так я с тобой полностью согласен, ведь именно в многоповторке они занимаются и даже с собственным весом имеют отличные тела, но я бы на их месте еще занимался с железом в многоповторке, результат был бы еще круче, потому что даже на их примере можно понять, что с собмтвенным весом или с железом, но обязательно в многоповторке, можно добиться успеха, и только так
Аноним 17/08/19 Суб 20:53:35 1445288360
>>1445116
В видео сказали, что он на химии.
Аноним 17/08/19 Суб 20:55:11 1445290361
>>1445151
Они и так занимаются с железом.
Аноним 17/08/19 Суб 20:59:57 1445292362
>>1445290
Ну тогда хорошо, наверное просто мало времени прошло, чтобы был эффект видымый
Аноним 17/08/19 Суб 23:26:47 1445375363
>>1445288
С тех пор, как ребят начали снимать, им постоянно пишут, что они химики.
>>1445290
Насколько понял из видео, с железом они тренят редко, это для них скорее фан, чем работа. Хотя самый здоровый, мб, и тягает. Уж больно пиздато сложен
Аноним 17/08/19 Суб 23:44:10 1445380364
31648752131.JPG (68Кб, 1133x649)
1133x649
>>1445375
>самый здоровый
Посмотрел видосик, где двое из них в Москву на сборы ездили. Что-то не впечатляет. И это, я так понимаю, двое лучших из их секции. Просто дети.
Аноним 17/08/19 Суб 23:58:15 1445391365
Аноним 18/08/19 Вск 00:03:09 1445392366
>>1445391
Просто впечатлительный, наверно. Ты должен понимать, что даже их тренер, который больше их всех, метр с кепкой, а уж о них и говорить нечего.
Аноним 18/08/19 Вск 00:42:37 1445403367
>>1445392
>Ты должен понимать, что даже их тренер, который больше их всех, метр с кепкой, а уж о них и говорить нечего.
А какая собственно разница?
Здесь гуляет мнение, что нормальный кочка должен жать хотябы полтора СВОИХ веса, тоесть если ты весишь 100кг, и неможешь в стойке на руках отжиматься, то функциональность у тебя никакая, да и кочка из тебя посредственный, имхо
Аноним 18/08/19 Вск 01:08:03 1445405368
>>1445403
Какие-то сомнительные показатели "функциональности". Что-то не могу нагуглить видео с отжимающимися на руках тяжами борцухами, боксёрами или игроками регби за сотку. У них, наверно, функциональность никакая. Видосы только с довольно щуплыми ребятишками. Из больших только раздутого потешного Кали нашёл.

https://www.youtube.com/watch?v=UFAPvTkUhgc

Аноним 18/08/19 Вск 01:30:13 1445407369
>>1445405
Хочу напомнить, что это тред для натуралов. Мы не рассчитываем на большие объёмы.
Аноним 18/08/19 Вск 05:36:02 1445430370
>>1445375
>Насколько понял из видео, с железом они тренят редко, это для них скорее фан, чем работа.
Ну, тренер говорит, что 1-3 раза в неделю фуллбоди ебашат, по 3 подхода.
Аноним 18/08/19 Вск 08:00:06 1445442371
Так и не понял! Нужно делать каждый подход до отказа или нужно делать подходы до отказа?
Аноним 18/08/19 Вск 14:44:48 1445560372
>>1445442
Делай как нравится, истины нет.
Аноним 18/08/19 Вск 15:57:08 1445580373
>>1445100
>Покажи мне хотя бы один спорт, где подготовка спортсменов, особенно к соревнованиям, проходит на отъебись уровня "несколько тренировок в неделю".
Представь себе, такой спорт существует - пауэрлифтинг.

Никто не говорит о тренировках "на отъебись", но и 12 раз в неделю почти никто и никогда не тренит. Брайс Кравчик, ДжейПи Каучи, Рассел Ори - первые, кто в голову пришел из элиты и чьи тренировки есть в свободном доступе на ЮТ/в инста, никто из них не тренит больше 4-5 раз в неделю.

Да, были уникумы вроде Сивоконя с тренировками два раза в день, но а) это как правило генетические фрики, б) они сидят на очень жесткой фарм поддержке. Не вижу, чтобы Шейко продолжал писать кому-то такие планы сейчас.

Сравнение с ТА некорректное - недельный тоннаж в этих видах спорта очень сильно отличается, особенно если сравнивать с болгарской системой. Поэтому поделать рывок/толчок два раза в день и повторить это несколько раз в неделю это абсолютно вывозимо для ЦНС если ты не инвалид (тем более если есть фарм поддержка), а вот два раза в день приседать и особенно тянуть (MRV для тяги редко превышает два-три раза в неделю), а потом это еще и повторить 5-6 раз - это гроб кладбище пидор для ЦНС даже на фарме.
Аноним 18/08/19 Вск 16:28:17 1445587374
>>1445580
Ты можешь раз и навсегда ответить как должен заниматься натуральный пауэрлифтер? Какие принципы, методы? В отказ или нет? Сколько повторений? Сколько раз в неделю? Нужен четкий, ясный и ПОЛНЫЙ ответ
Аноним 18/08/19 Вск 18:49:46 1445641375
>>1445587
На такой вопрос невозможно дать однозначный ответ. Как и в любом другом спорте, в пл существует масса методик - от банального копирования совковых методик ТА до маняфантазий и шизы в духе серуянова или вестсайда. Скажу только, что одним из самых популярных методов, особенно в штатах, являются различные программы Шейко. Хотя по сути это все те же совковые ТАшные методики, но на новый лад.

По поводу отказа, я сейчас не вспомню ни одной методики где использовался бы отказ как инструмент развития чего либо. Максимум на подсобке на мелкие мышечные группы, и то хз, сомнительно.
Аноним 18/08/19 Вск 18:57:08 1445643376
>>1445641
Есть огромное кол-во людей, топящих за отказ, имеющих твердую позицию, имеющих хоть какие факты и аргументы. Так что в этой борьбе ты должен иметь факты, примеры и доводы, чтобы их разьебать. Можешь их привести?
Аноним 18/08/19 Вск 19:15:50 1445649377
>>1445643
В пауэрлифтинге таких людей нет. Никто не тренит в отказ, когда цель стоит в развитии максимального разового усилия.
Аноним 18/08/19 Вск 19:22:23 1445650378
>>1445649
Поправлю тебя. Никто из тех, кто топтался у личного предела, не топит за отказ. Даже среди химиков. Потому что такие тренировки ушатывают В С Е. Будучи наивным натуралом я думал что пик гормонов с питанием зарешает мою становую с 90% синглами на 20 раз. Но нет. Просто начали идити по пизде связки. А к ГР я не готов.

https://www.youtube.com/watch?v=xxMjWiD-fDI
Аноним 18/08/19 Вск 19:24:54 1445651379
>>1445649
Допустим. Но ведь легенда гласит, что пауэрлифтинг растит мышцы. Получается, что отказ не обязателен для роста мышц? А нужен ли отказ в 12-18 повторениях?
Аноним 18/08/19 Вск 19:28:45 1445652380
>>1445651
>Получается, что отказ не обязателен для роста мышц? А нужен ли отказ в 12-18 повторениях?
Забудь про это говно. Рост мышц вызывает время под нагрузкой. Проще говоря, если ты можешь сделать 20 синглов с 80%+ за день, вообще не напрягая мозг и суставо-связочный аппарат, это оптимально. Короткое замыкание в мозгу, возникающее, когда проводимость мышцы стремится к нулю, не имеет ничего общего с прогрессом кроме твоего ЧСВ. Это прошлый век.

https://www.youtube.com/watch?v=9Pl76R8u4mg
Аноним 18/08/19 Вск 19:41:03 1445654381
>>1445652
Но надо понимать, что нельзя взять 90% от пм и каждое из двух повторений в негативе делать 15 секунд, в этом не будет толку. А вот если это 15 повторений, то норм
Аноним 18/08/19 Вск 19:43:57 1445656382
>>1445650
>Никто из тех, кто топтался у личного предела, не топит за отказ.
Исключительно твои личные домыслы.
>Даже среди химиков.
Химикам как раз таки отказ не нужен, у них экзогенных гормонов в крови гораздо больше, чем у любого натурала с 10ю отказами. А вот из-за того, что стероиды воздействуют преимущественно на сократительную ткань, практически не затрагивая связки и сухожилия, травмироваться на фарме очень легко.
>зарешает мою становую с 90% синглами на 20 раз. Но нет. Просто начали идити по пизде связки.
Ничего удивительного, абсолютно закономерный исход. У тебя проблема была не в отказе, а в идиотских тренировках. Синглы развивают нервно-мышечную связь и не обеспечивают достаточное количество закисления для роста миофибрилл, поэтому отказ там бесполезен и даже вреден, особенно в становой, это же очевидно. Становую вообще нельзя делать в отказ, даже в многоповторке, потому что ноги куда сильнее остистых мышц и последние легко и быстро травмируются.
>>1445651
Оптимальная тренировка для роста миофибрилл - 30 секунд под нагрузкой, до отказа, 4-9 подходов развивающая тренировка, которую желательно проводить раз в 2 недели. Можно и раз в неделю, однако результат будет такой же или хуже + прибавиться риск перетренированности и истощения эндокринной системы. Тонизирующая тренировка - всё то же самое, но не более 2х подходов на мг. Можно проводить на каждый 3-4 день после развивающей, результат улучшит, но не сильно, так что есть время - проводи, нет - забей, сильно хуже не будет.
Аноним 18/08/19 Вск 19:46:13 1445659383
>>1445654
Ясен хуй, все в рамках нормы. Просто пример. Мне гораздо проще дома с взятием на грудь за день сделать 15 синглов в жиме стоя, я могу их через день ебашить и давану 120-130 в результате (если будет вариант сидеть дома и жрать). Чем в зале упахиваться 2 раза в неделю в говно. Потому что в говно - это перегрузка всей системы, причем мгновенная по меркам организма. Прокатывает по молодости, пока результат далек от максимального. На высоком уровне только заглотнешь.

https://www.youtube.com/watch?v=cNOSa1fnVT0
Аноним 18/08/19 Вск 19:50:53 1445660384
>>1445656
>ХИМИКИ ХИМИКИ, МАМ, ХИМИКИ
Вообще-то принципы не особо меняются. Но если хочешь высаживать ЦНС ради лишнего повтора с кривой техникой, развлекайся. Миф о травматичности пошел от химиков собственно, здесь ты прав. Химик реально может порваться. Я просто ебнув трена могу потягиваться с утра и ебнет судорога. Но ты блять сказочник пиздец, скажу я тебе. Чтоб ты порвался тебе надо ебашить по Шейко фанатично через боль. тебя плечо нахуй валится, а ты негативы в 200 в жиме лежа. Тогда порвешься. Так это в голове проблема, братишка.

https://www.youtube.com/watch?v=FqnCQSS063U
Аноним 18/08/19 Вск 19:55:21 1445661385
>>1445656
Ты можешь ответить на четыре вопроса?
Многоповторка растит мышцы?
Растит ли мышцы силовая, лифтерская тренирвка?
Так отказ нужен при пауэрлифтинге? Нужен ли он на многоповторке?
Аноним 18/08/19 Вск 21:45:09 1445694386
>>1445661
Я не он, но отвечу.
>Многоповторка растит мышцы?
В качестве периода силовой подготовки - растит. Смотри ведущих жимовиков, все они ебашили 200х20.
>Растит ли мышцы силовая, лифтерская тренирвка?
Тоже растит, как период подготовки. Если она затянута - убивает связки и суставы.
>Так отказ нужен при пауэрлифтинге? Нужен ли он на многоповторке?
Не нужен нигде. Это КЗ.

https://www.youtube.com/watch?v=E6RXDioxz1Q
Аноним 18/08/19 Вск 22:36:57 1445723387
>>1445661
Добавлю.
>Многоповторка растит мышцы?
Да.

>Растит ли мышцы силовая, лифтерская тренирвка?
Да.

>Так отказ нужен при пауэрлифтинге?
Нет.

>Нужен ли он на многоповторке?
Нет.

Первые два вопроса хорошо раскрыты здесь:
https://www.strongerbyscience.com/hypertrophy-range-fact-fiction/
Единственное о чем нужно помнить - у каждого подхода есть свое время и место в тренировочном плане.

3 и 4 вопросы раскрыты здесь:
https://www.strongerbyscience.com/training-to-failure-or-just-training-to-fail/ и например здесь (хотя таких исследований гораздо больше, но все из них сходятся на том, что отказ не важен):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26666744
Аноним 18/08/19 Вск 22:54:44 1445730388
>>1445694
Алкаш, выйди из тред, плиз.
>>1445723
А какая лучше растит? Многоповторка или малоповторка? И можешь плиз кратко по-рузке перессказать статьи, а то я не бум бум в английском

Аноним 18/08/19 Вск 23:08:03 1445732389
>>1445730
Разница минимальна. Об этом в статьях как раз и говорится. Работают оба подхода, но а) малоповторка более травматична, б) с малоповторкой сложнее набирать нужный тоннаж за тренировку, то есть нужно больше сетов/больше тренировок, что приводит к большей заебаности и соответственно риску травм.
Аноним 18/08/19 Вск 23:16:32 1445734390
>>1445730
>Алкаш, выйди из тред, плиз.
И че, думаешь тебе качаться легче станет? Законы физики изменятся? Да хуй там. Либо твоя печень хуяит, ты молодой и тебе похуй либо сосешь. Азаза.

https://www.youtube.com/watch?v=l5yX7cY0iSE
Аноним 18/08/19 Вск 23:18:23 1445735391
>>1445661
>Многоповторка растит мышцы?
Разумеется, читай внимательнее. Оптимальный режим для роста мышц: 30 секунд под нагрузкой, до отказа, 4-9 подходов развивающая тренировка. Это и есть "многоповторка", если угодно.
>Растит ли мышцы силовая, лифтерская тренирвка?
1-3 повторения с околомаксимальными весами растят силу, это происходит из-за того, что ты учишься включать максимальное количество уже имеющихся у тебя мышц. Прирост ограничен примерно 2мя месяцами. Мышцы расти практически не будут, если не делать огромных объёмов/не употреблять фарму, но, в любом случае, для роста мышц этот путь неоптимален, он нужен тогда, когда нужна максимальная сила. Если лифтёрская тренировка 5 повторений, то всё будет зависить от времени под нагрузкой, нужно хотя бы 20 секунд. Рост от такого чаще всего есть, но, опять же, далеко не самый оптимальный.
>Так отказ нужен при пауэрлифтинге? Нужен ли он на многоповторке?
Я ответил на эти вопросы в посте, на который ты отвечаешь. 1-3 повторения - не нужен, 30 секунд - нужен.
Аноним 18/08/19 Вск 23:22:57 1445737392
>>1445735
Погоди, но ведь есть еще путь орка. Когда ты решаешь, что меньше 90 в жиме стоя работаь не будешь. Жрешь и работаешь, жрешь и работаешь. Надо отдохнуть полчаса - отдыхаешь полчаса. И работаешь. И жрешь. Есть такой вариант. Просто для зальных геев не подходит.

https://www.youtube.com/watch?v=kFr8SdOS5ic
Аноним 18/08/19 Вск 23:34:44 1445743393
>>1445735
>развивающая тренировка
Адепт серуянова, покиньте плес тред, вам здесь не рады.
Аноним 18/08/19 Вск 23:47:59 1445752394
>>1445737
Как и для 95% людей, не употребляющих стероиды, у которых это "жрёшь и работаешь" внезапно перестанет давать какие-либо результаты в лучшем случае через пару месяцев и придётся таки подключать мозг.
Аноним 18/08/19 Вск 23:52:44 1445756395
>>1445752
НУУУ бля, если "жрешь и работаешь" перестает давать результат задолго до рекорда... можешь просто развлекаться. Если за процентов 15-30, можно конечно поприкалываться, вешая на штангу миниблинчики по плану и хуяча грамм трена в неделю. Может взлететь. Как-то так. А сказки про дидов, они на то и сказки.

https://www.youtube.com/watch?v=ZUNNXecb6nA

Аноним 18/08/19 Вск 23:57:00 1445759396
>>1445756
Какие сказки? Какие миниблинчики с планами? Я не понимаю о чём и к чему ты говоришь. Ставишь трен - ставь, лишь бы на здоровье только, мне-то ты зачем отвечаешь? Ничего не имею против химиков, но фарма нивелирует практически любые ошибки в тренировках, поэтому мы о немного разных вещах говорим. На вечном курсе действительно можно жрать и работать, так что лучше пусть каждый останется при своём.
Аноним 18/08/19 Вск 23:59:14 1445761397
>>1445759
>фарма нивелирует практически любые ошибки в тренировках
WRONG!
Если ты не делаешь 2/3 рекорда внатураху, вся фарма мира, включая ГР и инсулин, не сделает тебя чемпионом. Просыпайся, Нео.

https://www.youtube.com/watch?v=NxviGrBMKKY
Аноним 19/08/19 Пнд 00:08:53 1445767398
>>1445761
Слушай, я же попросил, а? Во-первых, решь шла о наличии/отсутствии прогресса и здесь
>фарма нивелирует практически любые ошибки в тренировках
позволяя этого самого прогресса добиваться практически любых условиях.
Во-вторых, о каких чемпионах ты говоришь? Подавляющее большинство людей тренируется для себя и выступает максимум на местечковых соревнованиях. Ты сам для примера приводил число в 90 кг жим стоя, а теперь начал о рекордах. Мы говорим о натуралах на дваче, а ты начинаешь рассуждать о каких-то там чемпионах, ну что за чушь? Тем более ты сам никаким чемпионом не являешься, и вот как раз на твоём уровне
>фарма нивелирует практически любые ошибки в тренировках
поэтому твой тренировочный опыт никакой ценности не имеет, как и опыт любого отдельного взятого человека, даже если он мега рекордсмен-натурал (скорее тем более если он мега рекордсмен-натурал).
>Если ты не делаешь 2/3 рекорда внатураху
Опять домыслы, цифра из ниоткуда.
Аноним 19/08/19 Пнд 00:13:58 1445773399
>>1445767
>Опять домыслы, цифра из ниоткуда.
Пиздуешь на strongerbyscience.com и идешь нахуй.
1,5 раза - максимум буста, который можно выжать из химии в плане силы. Внешний вид при этом куда охуеннее улучшается, не спорю (отсюда твоя тупая иллюзия) потому что жир горит, а мышечная масса растет в 2 раза (но ее эффективность снижается из-за кривизны связей, так что да). Короч не пизди.

А на моем уровне да, согласен. Но в этом и прикол химика-любителя. Приходишь в зал, говоришь натуралу оставить вес с которым он приседал на стойке. И работаешь с ним в жиме стоя. А уж если почти не жрать... ты Рембо блять.

https://www.youtube.com/watch?v=h1RDYVapOZE
Аноним 19/08/19 Пнд 00:15:56 1445776400
Аноним 19/08/19 Пнд 00:18:32 1445779401
Аноним 19/08/19 Пнд 02:12:57 1445830402
>>1445773
Ох бля, ну ты и даун. Я аж пукнул
Аноним 19/08/19 Пнд 23:21:00 1446200403
Докладывает ОП. И так, господа, я все нашел корень всех проблем. Это... барабанная дробь Перетрен. Да, именно он. А знаете, как я это понял? Пришел делать жим гантелей, думал, что плечи неисправны, но изначально я пришел делать жим на многоповторку если что, а оказалось, что мой трицепс фактически мертвый, он настолько перетренился, что похерил весь жим, нет в жиме я спрогрессировал в повторениях, просто теперь я знаю, что изначально жим посыпался из-за трицепса. Почему? Дохуя изоляции на трицепс прямо в день жима. В итоге получается, что именно из-за перетрена трицепса я падал в жиме. Но, господа, нужно понимать, что такие вещи, как черезмерный обьем, силовая малоповторная тренировка, изоляция в дополнение к базе - все это составляющие перетрена. Отдельно насчет последнего. Я понял, что изоляцию нельзя делать, когда ты делаешь базу, иначе те группы, на которые ты делаешь изоляцию, перетренятся. Либо ты на все тело делаешь изоляцию, либо ты делаешь только базу. Я не буду отвечать долбаебам, которые будут крыть меня хуями просто так и без пруфов
Аноним 20/08/19 Втр 00:04:13 1446217404
>>1446200
>Я понял, что изоляцию нельзя делать, когда ты делаешь базу, иначе те группы, на которые ты делаешь изоляцию, перетренятся. Либо ты на все тело делаешь изоляцию, либо ты делаешь только базу
Хуету ты какую-то понял. Даже лень расписывать в чем ты не прав. Может сам поймешь, когда наконец раскошелишься на тренера или хотя бы на нормальный тренировочный план.
Аноним 20/08/19 Втр 01:35:04 1446243405
>>1446217
>когда наконец раскошелишься на тренера или хотя бы на нормальный тренировочный план.
Тренер в модном фитнес-центре даёт хуёвый сплит, обычно.
Я, кнчн, понимаю, зачем тянки берут тренера или там безнесмены. Но зачем тренер обычным парням? Не, если у самого нет мозгов, но дохуя денег для выкачивания, то пожалуйста.
Аноним # OP 20/08/19 Втр 02:02:58 1446244406
>>1446217
Мне интересно, объективно, когда ты посыпишься, что ты будешь делать? Долбить еще больше подходов? Еще больше изоляции? Либо с такой позицией ты и не выходил из перетрена, либо ты пиздабол конченный. Если ты ебашишь либо в дикие обьемы, либо силовую для роста мышц, то ты долбаеб, на следующей тренировке откатишь ахуеть как, не сможешь практически ничего
Аноним 20/08/19 Втр 10:52:35 1446286407
>>1446243
>Тренер в модном фитнес-центре даёт хуёвый сплит, обычно.
Я про нормальных тренеров.

>>1446244
Довен, что ты несешь? Ты в курсе существования периодизации нагрузок? Fatigue management? Концепции RPE и процентовок от 1ПМ?

Завали ебало и начни обучаться. Начать можешь с этой обзорной статьи и роликов в ней:
https://www.jtsstrength.com/scientific-principles-strength-training/
Аноним 20/08/19 Втр 11:56:39 1446324408
>>1445116
ПРОШУ ВСЕХ И В ЭТОМ ТРЕДЕ И В СОСЕДНИХ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ на это видео, очередной пруф того, что анон 65-70кг с сухим телом будет выглядеть божественно. Пока вы долбаебы пытаетесь набрать 80+ про свинот 85-100кг даже не говорю сидите на фарме, жрете угли и т.д, думая какие вы ахуенные кочки с огромными мышцами, любая тян потечёт с наличия пресса и красивой груди, а не ваших складок и свисающих сисек, и не надо пиздеть тут, что это не так.
Аноним 20/08/19 Втр 12:19:23 1446333409
Аноним # OP 20/08/19 Втр 12:43:29 1446336410
>>1446286
Ты перегружаешь все системы в организме, чтобы потом дольше отдыхать, итоге получить хер знает какой результат или не получить его вовсе? Ебать ты дебил, я уверен, что у тебя ничего не растет. Иначе бы тебе переодизация нахуй не нужна была
Аноним 20/08/19 Втр 12:52:25 1446340411
Аноним 20/08/19 Втр 13:13:26 1446348412
>>1446336
Иди нахуй, ты необучаемый какой-то.
Аноним 20/08/19 Втр 13:15:20 1446349413
>>1446340
Да нет, я сам достаточно дрыщеват как для жиролифтера, 79-80 всего. Просто худоба не всем идет, и при росте 180+ те же самые 65 кг смотрятся очень уебищно. Не спорю, кому-то такое нравится, но большинству нет.
Аноним 20/08/19 Втр 14:48:23 1446394414
Аноним 20/08/19 Втр 15:29:45 1446417415
Аноним 20/08/19 Втр 17:13:45 1446503416
>>1446349
Я до своей первой сушки в жизни тоже так думал, лол, искал основания
Аноним 20/08/19 Втр 17:20:21 1446508417
>>1446503
Хз, я много раз сушился, последний раз на кето, когда сбросил 15 кг с того, что нажрал за зиму пока был намаси. И вот для меня нет ничего комфортнее, чем 15% жирка. Когда был 12%, то каждый раз после тяжелого жима или присед боялся, что развалюсь нахуй. А что там на 10% даже боюсь представить. Без фармы там делать нечего.
Аноним 20/08/19 Втр 19:34:37 1446568418
>>1446217
Ты делаешь тягу гантели в наклоне, в ней у тебя учавствуют и бицепс и спина, если ты сделаешь изоляцию на бицепс в течении периода восстановления самого бицепса, то есть в течении двух недель, то у тебя произойдет сильная перетренерованность бицепса, а так как в тяге у тебя работает бицепс, то тяга посыпится. Делаем вывод, что изоляция вредит натуралу, использующему базу. Что и произошло у опа, он делал жим гантелей, где работает и трицепс и грудь, потом он делает изоляцию, в итоге трицепс дико перетренирован, раз он даже поднять их не может. Советую ему делать один рабочий подход жима гантелей, потом только бабочка на грудь. Делать так месяц
Аноним 20/08/19 Втр 19:46:15 1446577419
>>1446568
Охуеть, целый тред шизиков. Впрочем, чему удивляться, это же двач.
Аноним 20/08/19 Втр 20:56:18 1446601420
>>1446324
>жрете угли
Причём тут углеводы? Я даже на сушке, на низкожировой диете, ел всякие сладости без жира типа пастилы, зефира, мармелада и пр. и сахар, и жир при этом горел.
Аноним 20/08/19 Втр 23:08:53 1446663421
>>1446601
Худеть-то можно со сладким, неспешно. Но не прямо ГОРЕТЬ. У тебя или генетика или глисты.
Аноним # OP 21/08/19 Срд 00:41:22 1446701422
Ало. Где все? Что? Все накачались до банки 45, и никто не хочет рассказывать? Почему не идет дикое обсуждение
Аноним 21/08/19 Срд 00:52:40 1446704423
>>1446701
Что обсуждать? Тренишь 3 часа в день. Жрёшь по 20-ть яичных желтков + немного розовых витаминок. Через год возвращаешься сюда, чтобы похвастаться натуральной формой
Аноним # OP 21/08/19 Срд 01:11:26 1446707424
>>1446704
> Что обсуждать?
Самый главный вопрос - почему происходит откат силовых, и, соответственно формы, как этого избежать, что делать если откатили силовые. Об этом нет никакой информации. Куча натуралов ловят вечные откаты хуй пойми от чего, никто не знает как с этим справится и на сей раз не откатывать. Ведь блять очевиднее некуда, что если прогрессируешь - проблем нет, заебись, если процесс стабилен и идет без проблем, а когда откатываешь - хуево, надо уже задуматься. Вот у нас есть заебись и хуево, заебись мы не трогаем, хуево мы пытаемся исправить и более не допускать
Аноним 21/08/19 Срд 01:31:08 1446708425
>>1446707
Все люди разные. Ты вот, судя по моему опыту, в ОП посте хуйню написал. Но я признаю, что на тебе такая схема может работать. Тут ещё с ориентиром нужно определиться. Если тебя боженька в бицуху не поцеловал, то сексушный дрищ - всё на что ты можешь рассчитывать.
Мой основной натуральный принцип:
1) Фулбади без ебучих тренажёров
2) Упор на крупные МГ
3) Малое количество подходов на МГ (3 рабочих)
4) Все повторения медленные и контролируемые (не меньше 8-ми за подход)
5) Частые трени (через день)

Другая хуйня на мне просто не работает. По такой схеме, хоть медленно, но прогрессирую.
А сыпаться можно от любой хуйни, типа стресса, мы же натуралы.
Аноним # OP 21/08/19 Срд 02:02:37 1446709426
>>1446708
А как ты определил что для тебя работает, а что нет? Тебе удобен твой тренировочный процесс? Или тренировка должна напрягать, стресс, нежелание продолжать и все такое? Как вообще можно так часто тренироваться?
Аноним # OP 21/08/19 Срд 02:19:31 1446711427
>>1446708
И да, я бы и рад тренить в силовом стиле на 3, на 5 повторений. Только где доказательства того, что это растит мышцы? И у меня, например, жим гантелей сыпится, когда делаю на так мало повторений, хотя может дело не в этом, я ведь убивал трицепс изоляцией. С другой стороны взять ту же тягу в наклоне, то сделав 4 повтора, во время выполнения чувствовал как моя спина ебется в конвульсиях, банка тоже, было ахуенно, после трени чувствовал, как широчайшие и банку разрывает. Хочу так же тренить жим гантелей, но не знаю почему не могу
Аноним 21/08/19 Срд 02:51:10 1446714428
>>1446709
>А как ты определил что для тебя работает, а что нет?
Опытным путём. Давненько занимаюсь.
>Тебе удобен твой тренировочный процесс? Или тренировка должна напрягать, стресс, нежелание продолжать и все такое?
Да как сказать, всякое бывает. Когда прям не хочется, делаю треню полегче или какие-нибудь весёлые упражнения иду делать, типа подъёмов с переворотом. Но частенько в дни отдыха так и подмывает сходить на треню.
3.5 трени в неделю - не часто, а вполне нормально. Другое дело, что я и чаще хожу, бывает, а вот это уже в минус может идти.
>Только где доказательства того, что это растит мышцы?
Я вообще бросил эту силовую дрочку, одни травмы с неё ловил. 8-15 повторов работаю.
Анатомические особенности, вся хуйня. Я вот сколько не "молился на ночь", так спину и биц не научился норм. чувствовать. Нужно ли говорить, что именно эти группы у меня отстают.
Аноним # OP 21/08/19 Срд 03:38:29 1446721429
>>1446714
> Но частенько в дни отдыха так и подмывает сходить на треню.
Хз, лично у меня мышцы болят до 4-5 дней, очевидно, что я тошнить с болью не могу, так как очевидно боль сигнализирует о росте мышц, значит это процесс ломать нельзя.
> 3.5 трени в неделю - не часто, а вполне нормально. Другое дело, что я и чаще хожу, бывает, а вот это уже в минус может идти.
Я раньше отжимался на брусьях и подтягивался с весом на рост мышц каждый день два раза в день в силовом стиле. Дошел до определенных силовых, очень маленьких, потом у меня кисти чуть не поломались, когда я пришел ко врачу с дикой болью
> Я вообще бросил эту силовую дрочку, одни травмы с неё ловил. 8-15 повторов работаю.
> Анатомические особенности, вся хуйня. Я вот сколько не "молился на ночь", так спину и биц не научился норм. чувствовать. Нужно ли говорить, что именно эти группы у меня отстают.
Да, чел, понимаешь, это то все нюансы для каждого. Мы же с тобой видим свинолифтеров и прочих силовиков с пятачком, им заебись. А мне вот нет, мне нужно делать минимум 10 повторений. Но опять же это все индивидуально, и вообще проблема не в этом. Проблема в откатах, ведь если все идет, то и проблемы нет. Вот я жал-жал гантели, а тут прихожу и хуяк, жим упал к ебеням на 6кг. Как? Почему? Как этого избежать? Как выходить из этого положения? Как я это вижу - человек изначально, когда он, только начинает заниматься бб, он тренируется правильно, он делает столько повторений, сколько ему надо, сколько ему самому удобно, ему даже организм подсказывает, сколько ему надо делать. А потом он видит всяких Шреддеров, и все, пизда. Прогресс пошел нахуй. Так вот, человек делает неправильное лично для него кол-во повторений, он откатывает с неебической скоростью. Дальше, как ему выходить. Брать тот вес, кол-во повторений с которым будет для него правильным, то с которым его мышцы и силовые растут и не откатывают. Например, человек, он же я, делал малоповторку 3-6 повторений, все пошло по пизде, он ахуеть как откатил. В таком случае ему нужно отказаться от жима на месяц, делать изоляцию на каждую мг, а уже потом переходить в нашем случае на многоповторку. Может быть обратная ситуация. Многоповторка для свиновасяна не работает, и в таком случае он должен перейти на свинолифтинг. Тогда по-идее я не прав насчет перетрена из-за обьема тренировки. Ведь изначально проблема кроится в способе сделать подход, а вот сколько делать подходов и упражнений - каждый решает сам для себя. Еще пару слов про упражнения, в нашем виде спорта сложилось такое мнение - не приседаешь - пидор дрыщавый, тоже самое со становой тягой. А что если я не могу приседать со штангой? Убивать себя в попытках сделать хороший присед? Проблема состоит в том, что в нижней части амплитуды, даже на уровне параллели с полом, мои ноги просто отключаются в прямом смысле слова. Вот я сажусь-сажусь, наступает параллель с полом, и хуяк, я уже не очень быстро падаю со штангой. Тоже самое было и с жимом ногами, помню как то раз жал ногами, и не проконтролтровал одно повторение, в итоге платформа дошла до 90° коленей и средним темпом пошла на меня, в итоге придавило, пришлось идти домой
Аноним 21/08/19 Срд 08:09:41 1446751430
>>1446663
Всё зависит от калорийности - чем она ниже, тем быстрее похудение, и по большому счёту не важно какие продукты ты ешь. https://youtu.be/JBRhxnoYsmE
Аноним 21/08/19 Срд 13:25:07 1446845431
>>1446721
>лично у меня мышцы болят до 4-5 дней, очевидно, что я тошнить с болью не могу, так как очевидно боль сигнализирует о росте мышц, значит это процесс ломать нельзя
Лол, а ты не подумал, что может в этом твоя проблема и заключается? Во-первых, судя по описанию, ты очень интенсивно, до отказа тренируешь мышцу, при этом редко (1 раз в неделю или реже), мышцы у тебя адаптироваться не могут вот и болит у тебя всё так долго. Боль не сигнализирует о росте мышц, она сигнализирует воспалении мышечной ткани вследствие её повреждения. Это не есть хорошо.
Аноним 21/08/19 Срд 13:29:15 1446850432
>>1446845
Дополню, что от тренировки у тебя должно повышаться настроение, и как выше анон написал, появляться желание идти снова. Это говорит о выбросе гормонов. Если происходит обратный эффект - это уже угнетение ЦНС и падение гормонов.
Аноним 21/08/19 Срд 13:32:34 1446855433