В общем-то интересует этот вид спорта, планирую вкатываться.
Есть тут те, кто занимается\занимался и может пояснить по теме?
Есть ли специальные залы или можно и в обычные фитнес-клубы ходить и шуметь бросанием штанги на пол?
В общем пилите кулстори.
Сам 26 лвл 188\92 занимаюсь в основном на турнике\брусьях\скакалке и прочими упражнениями с собственным весом.
Есть небольшое искривление позвоночника, возможно 1 стадия сколиоза, хирург сказал, что надо висеть на одной руке для профилактики.
Наткнулся на ютубе на чела Clarence Kennedy и посмотрел несколько видосов и ахуел как он может.
https://www.youtube.com/watch?v=SW1IHQzua6k&t=151s
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Конечно же >тяжЁлой
Ты проебался ОП
Это ПаУэРлИфТиНг ебать его в сраку
В принципе почему нет
Но больших звёзд ожидать не стоит,если хочешь внатурашку хуярить
>Сам 26 лвл 188\92
Забудь, если здоровье дорого.
Как бы странным не выглядело со стороны, но ТА требует очень хорошей гибкости, растяжки и подвижности суставов. Во-первых, ТА начинают заниматься в 12-16 лет и заканчивают в 30-35; во-вторых, мягко говоря, спорт далеко не общеукрепляющий и не предполагающий занятий на протяжении всей жизни.
В целом, всё что касается олимпийских видов спорта, то занятия ими сопряжены с посещением спортивных школ, а позже спортивных институтов. Иными словами, к 18-22 годам занимающийся выходит на рубеж понимания способен ли он претендовать на победы и далее заканчивает спортивные занятия, либо делает спорт основным делом в жизни.
Отличной заменой ТА может стать гиревой спорт, например.
>>1611625 (OP)
Во первых не надо тут опа пугать что если он в 12 не вкатился то шанс упущен, у нас в секции люди и в 30 и в 40 лет вкалытываются, на олимпиаду они конечно не попадут (можно подумать оп бы попал если бы в 12 вкатился лол) но в свое удовольствие вполне занимаются. Так что ранний вкат необходим для высших достижений но будем реалистами нам тут вряд ли такое светит во сколько бы мы не вкатились, допердеть через несколько лет до первого разряда или даже кмс если предрасположенность есть оп вполне сможет
>>1611656
Ты вообще понял о чем оп? Какая еще скамья, какая еще тяга с жимом, лифтер проснись ты серишь.
По поводу того где заниматься, ищи та залы, это идеальный вариант но их крайне мало, вариант похуже это фитнес центры с кросфит зонами, чтоб покрытие для бросания было или помосты, там тебе конечно идеальную технику не поставят но в принципе хотя бы можно поднимать и бросать. В обычном фитнес центре тебя выгонят ссаными тряпками после первого же разминочного сброса с верочи стремящейся к 100 процентам
Для себя решил что из та буду делать только подсобные, для резкости и выносливости :
- швунги
- толчки в полусед,
- протяжки
- взятия в стойку
- уход в полусед из положения штанга на плечах рывковым хватом
- шраги с выходом на носки
(все без прыжка, с выходом на носки)
Что ещё можно?
По хардкору Рвать и брать на грудь в сед, с прыжком, не планирую, берегу спину и колени, есть проблемы.
Для выносливости та крайне странный выбор, для развития взрыва и силы в самый раз. По выбору упражнений толчок в полуприсед ебучая дроч и так никто никогда не делает кроме двух с половиной китайцев, да и есть нехуевая вероятность что ты тупо не сможешь так сделать (в лучшем случае скорее всего четверть седа будет) потому что упражнение предъявляет нехуевые требования по гибкости плечей и особенно спины. Попробуй взять гриф над головой толчковым хватом и присесть в полный сед, чтоб спина оставалась прогнутой, думаю ты поймешь насколько неудачная твоя затея с толчком была. Швунги протяжки взятия в стойку норм тема. Уход в полуприсед вообще циркачество какое-то, или в сед уходи или вообще убирай это упражнение, потому что в твоем варианте это какая-то странная штука получается которая непонятно что развивать долдна, да и остановить штангу нормального веса в полуприседе на уходах практически нереально. К слову я бы на твоем месте вообще уходы не делал, они смотрятся конечно впечатляюще но по большому счету нужны только как подсобка к рывку которые ты делать не собираешься так что для твоих целей это говно без задач. Шраги с выходом на носки, это ты так подрыв обозвал чтоли? То что ты описал тоже никто не делает за исключением парочки сектантов от кроссфита и некоторых спортсменов охуенной квалификации но они это делают скорее чтоб пофаниться немного в седсе чем для реального развития. В тренировочном процессе такая ебота отсутствует, лучше делай обычные рывковые/толчковые тяги и не изобретай велосипед
>Есть тут те, кто занимается\занимался и может пояснить по теме?
Поясняю: весь силовой спорт за исключением бодибилдинга и гирь - это травмоопасная хуета без задач, где дрочат на 1RM. Понравилась штанга как снаряд - занимайся в режиме бодибилдинга, по 8-10 повторений, по ~5 подходов в неделю, штангу при этом кидать не обязательно.
ТА очень травмоопасный вид спорта. Готовься к проблемам с суставами и позвоночником.
Кочка плиз, не всем нравится маслам обмазываться и на отражение в зеркале дрочить у людей могут быть разные цели задачи и интересы и будибулдинг нихера не панацея в данном случае, вообще ты довольно ловко понятиями манипулируешь. Когда мы говорим о та пл и прочих силовиках то ты подразумеваешь еба веса, мега достижения, травмы гроб гроб кладбище пидор, а когда про бодибилдинг так это ты значит подразумеваешь фитнес физкультуру со штангами. Будь честен и с собой и с окружающими, если брать условного та и условного бб одинаково уровня квалификации, то у кого больше травм тот еще вопрос, это не говоря о том как соревнующиеся бб свой жкт насилуют. Если человек занимается та, особенно в зрелом возрасте сильно не факт что он вообще собирается на какие-нибудь соревнования ездить и травмы получать, будет свой рывок 70-100 кг в зависимости от весовой и кондиции годами тошнить и радоваться
>>1613185
Тащемта любой вид спорта травмоопасен, при беге можно убить колени или какие-нибудь пяточные шпоры заработать, в этих ваших единоборствах кукуху отобьют, в та и пл спине пизда или можно себе гирю на ногу уронить или с турника упасть и вообще нет в жизни счастья, придется на диване сидеть, правда сидя на диване тоже можно травмироваться и какой-нибудь геморрой заработать. Так что та не травмоопаснее других видов спорта и вообще какой-нибудь активной деятельности, особенно если технику будешь ставить в секции, а не по маняобучалкам с ютуба. Так что штанга конечно требует осторожности и адекватной головы, но не стоит говорить что это прям автоматом инвалидность и пизда организму спустя n-лет, что не отменяет того факта что сдуру можно и хуй сломать. Твой подход напоминает бабок у подъезда которые что-то где-то когда-то о чем-то слышали, половину не помнят половину додумали, размешали со стереотипами и исходя из этой информации делают суждения
Лол, ты сморозил херню, тебя поправили и это теперь оправдание, наес манявры. Я конечно сегодня никуда не пойду, потому что вчера был, а вот завтра схожу на тренировочку. Твоя ошибка в том что ты постоянно путаешь штангистов молодняков которые пытаются пролезть в сборную и выпрыгивают из штанов и в итоге поголовно рвут себе что-нибудь и людей пришедших в та в более зрелом возрасте которые занимаются в свое удовольствие и для которых прогресс этом не вопрос выживания, у них риск травм сильно меньше. У нас в зале есть один дедус который и в 70 поднимать пытается, это конечно получается криво косо и веса не о чемно если я в 70+ буду рвать тридцатку я в общем-то несильно расстроюсь. И про травмы вы тут все нюни по спине и коленям пускаете, убить спину в та довольно тяжело на самом деле если ты изначально пришел уже не с больной и делал все более-менее правильно, а вот про плечи которые страдают гораздо чаще никто и слова не сказал. Так что диванный эксперт снимай маску, тебя узнали
Как пародия на пауэрлифтинг и кроссфит
>у людей могут быть разные цели задачи и интересы
Интерес быть в форме и выглядеть красиво понятен. Интерес поднимать 1RM - это какой-то изощренный аутизм.
>Когда мы говорим о та пл и прочих силовиках то ты подразумеваешь еба веса, мега достижения
Не я подразумеваю, а конкретные виды спорта предполагают соревновательную деятельность по поднятию 1RM и тренировочный процесс строится исходя из этого.
>если брать условного та и условного бб
Если второй не страдает хуетой и не идёт пародировать первого, то все хорошо.
Ясно, ты тот шизик который носится по всей доске со своими терминами в духе не выступаешь не спортсмен и т.д? Насчет того что аутизм а что нет это чистейшая вкусовщина кому-то нравится бицульку теребить, кому то под большими весами усираться, кто-то на бокс ходит получает по ебалу и чувствует себя машиной убийцей потом, кто-то вертел это все на хую и упарывается по керлингу, выяснять что больший аутизм а что меньший это та еще специальная олимпиада. По поводу целей вида спорта это как бы такое себе. Ну хорошо давай разберем на аналогиях, есть твой бб, в нем цель нарастить как можно больше мяса, значит ли это что каждый встречный поперечный манялюбитель обязан двадцать раз в день по таймеру, строжайшим образом соблюдать режим отдыха и жить по принципу качалка-кухня-кровать-повториь и упарываться анаболиками? Нет не значит, любитель по большому счету может делать что и как защочет хоть дрочить в присадку на олимпию он не попадет но и оно ему нахуй не надо. Точно так же и в та, если ты не сборник или мамин кмс пытающийся туда попасть то ты относительно волен в своих тренировочных методах, в разумных пределах конечно, но никто не заставляет тебя лезть на веса к которым ты не готов потому что надо и пора, никто не заставляет тебя тренироваться с недолеченной травмой, никто в принципе тебя не заставляет даже с большими весами работать по большому счету, вполне можешь работать в рывке с весом 80-100 % от собственного, и радоваться жизни, да на соревнованиях ты с таким уровнем соснешь, но этож физач а не спортач так что соревнования в принципе не обязательны. Короче любым видом активности и та в том числе можно заниматься в разном режиме и соответственно с различной степенью травматичности. По поводу того что у соревнующегося бб будет травм сильно меньше чем у соревнующегося та на самом деле пиздеж, травм будет примерно одинаково, просто они будут разные. Все виды спорта одинаково вредны для здоровья.
> Для выносливости та крайне странный выбор, для развития взрыва и силы в самый раз.
Ну если на много повторов, то почему нет? С мелким весом. Ну я занимался та, понятие о технике есть, так что это не кроссфит стайл, где с кривой спиной тянут руками..
> вероятность что ты тупо не сможешь так сделать (в лучшем случае скорее всего четверть седа будет) потому что упражнение предъявляет нехуевые требования по гибкости плечей и особенно спины. Попробуй взять гриф над головой толчковым хватом и присесть в полный сед, чтоб спина оставалась прогнутой,
Да, китайцы так делают, болею за них. Гибкость у меня как ни странно вполне ок, могу с прогнутой спиной сесть ну почти до горизонтали толчковым хватом. Блин ну в ножницы толкать это во первых выгонят с фитнес зала (тут уже на звук подрыва оборачиваются) , во вторых, это прыжок, а я хочу все с носка делать.
> Шраги с выходом на носки, это ты так подрыв обозвал чтоли?
Да, только медленнее и задержка вверху. Кстати подрывы тоже делаю,чтоб до груди летела.
> Уход в полуприсед вообще циркачество какое-то
А мне нравится)) попрыгать со штангой, весело же. Толчок, подсед, встал, сбросил, подсед, встал итд.
Просто с точки зрения развития выносливости есть более подходящие вещи, те же гири например, штанга как правило не про выносливость, в та довольно сложнокоординационные движения и делать их с правильной техникой много раз подряд задача та еще, а с неправильной техникой риск травмы о котором тут полтреда ноет таки растет. Но если техника хорошая и вес относительно не большой то в принципе почему бы и нет, только аккуратно. То что спина гибкая это хорошо, но не забывай что в толчке будет вовсе не пустой гриф, так что я бы все же не советовал это делать, делай обычный толчковый швунг, зачем обязательно в полуприсед уходить? насчет того что в фитнес зале оборачиваются, лучше ищи место где можно нормально заниматься, во первых нормально сможет набор упражнений подобрать без оглядки на окружающих, во вторых при занятиях та ты рано или поздно уронишь штангу, гарантированно, это просто вопрос времени, однажды ты переборщишь с весом или не успеешь под нее уйти или плохо воткнешься или еще тысяча причин, и когда упадет лучше чтоб это произошло на помосте а не на кафеле фитнес центра. Насчет шрагов и уходов в пп, ну раз нравится делай кто ж против то, только это что с точки зрения развития функциональных качеств, что с точки зрения пользы для та весьма посредственный выбор
>что аутизм а что нет это чистейшая вкусовщина
Чистейшая вкусовщина - это на что именно аутировать, а аутизм от прикладных задач отличается очевидным образом.
>давай разберем на аналогиях
Давай разберем без аналогий, конкретный спорт ставит целью 1RM, дальше ты можешь идти к этой цели либо хорошо, либо хуево. Если ты занимаешься со штангой и у тебя цель не 1RM - ты занимаешься чем-то отличным от ТА.
>травм будет примерно одинаково
Источник травм назови мне, епту. Что должно произойти у ББ, чтобы он заимел травму?
Т.е иметь большую битку это у тебя дохера прикладная задача? Насчет спорта, ты заебал душнить, вот ответь мне, есть человек, который работает ну там врачом или погромистом и по вечерам три раза в неделю ходит на тренировки в та зал, там ему тренер дает технику, он делает рывки, толчки, швунги, взятие и прочую та херобору, делает всякие жимы и приседы в качестве подсобки, но при этом этот человек не нацелен на выступление на соревнованиях и соответственно он работает под задачу разового максискма но работает планомерно, никуда не спеша и не выжимая из себя все соки, чем этот человек занимается в твоей системе координат? Чтоб бб заимел травму он должен начать заниматься бб лол, в бб используется травмоопасных движений чуть больше чем дохуища, те же французские жимы, теже брусья/подтягивания с весом, базовые движения аля присед тяга жим и вовсе везде одинаковые, да в бб меньше веса, но больше тренировочный обьем, так что шанс что у тебя что-то стрельнет, порвется заклинит, защемит или растянется примерно сопоставим особенно если косяки по технике есть, плюсом в бб мгого изоляции что не лучшим образом сказывается на здоровье хрящей и прочей соединительной ебатории, усталостные травмы и дегенеративные процессы в суставах это как бы нередкость для соревнующихся бб, это что касается опорнодвигательного аппарата, еще у бб крайне своеобразная диета с конскими объемами калорий белка и вот этого всего, что для кишечника и почек не совсем приятно, так что ядерный пердеж меньшее из зол, а в принципе можно и мочекаменку заработать. А если уж на соревнования собрался, да еще и чуть круче чем первенство водокачки то будь готов к астероидам, они конечно во всех видах спорта используются, но вопрос в дозировках, в бб они просто шкалят, на одного бб уходит больше чем на всю та сборную, а это как бы тоже совсем бесследно не проходит. Ну и вдобавок хз почему но почти все билдеры стремятся то в порно снятся то на бутылку сесть то еще что-то такое вытворить, так что риск получить анальную трещину я бы тоже не списывал со счетов, опасный спорт короче
Быть в форме и красиво выглядеть - это дохера прикладная задача.
>чем этот человек занимается в твоей системе координат
Фитнесом с элементами из тяжёлой атлетики, очевидно.
>Чтоб бб заимел травму он должен начать заниматься бб лол
Чтобы ББ заимел травму он должен спороть какую-нибудь дикую хуйню, а тот же пиздюк из ОП-поста мог запросто оказаться в койке 15 раз просто в рамках тренировочного процесса.
>у бб крайне своеобразная диета
Можешь питаться как душе угодно с необходимыми количествами белка и калорий, т.е. "здоровое питание".
>для кишечника и почек не совсем приятно
Звон услышал, но нихуя не понял. Почки либо справляются с выводом метаболитов, либо не справляются, негативного воздействия при этом нет, можешь метаанализы на Пабмеде посмотреть.
>риск получить анальную трещину я бы тоже не списывал со счетов
Тут да, тут согласен :(
Если речь идет о фитнесе то без вопросов просто пп и все, если речь идет о соревнованиях то тут как не крути надо будет жрать в три горла. Вот и получается что фитнес обычный и в та стиле штука нормальная и безобидная, а если речь идет о каких-то достижениях то пизда что там что там
Забавно, что за соревнования пытался предъявить ты, но сам же в них и скатил. Хочешь - жрешь в три горла, не хочешь - не жрешь, этот спорт во главу угла гармоничное развитие и эстетику ставит.
>Вот и получается
Что фитнес и ББ - это заебись, а ТА - травмоопасная хуета без задач.
Свинобаза, нахуй послан.
Лол. Штангисты только после 105 кг могут жрать как не в себя, а до 105 надо вписываться в весовую категорию, так что не разожрешься. Переход в следующую весовую это всегда боль, ведь там уже и веса на штанге выше, которые ты должен поднимать. Но это про профспорт речь.
>ты тот шизик который носится по всей доске со своими терминами в духе не выступаешь не спортсмен
Я другой шизик, но с этим постулатом согласен. Не соревнуешься=физкультурник.
Во всём прочем остальном поддержу тебя, чё бы не заниматься хоть ТА, хоть онанизмом, если есть возм. и желание?
Я не сравниваю уровни, блядь, я сравниваю два спорта. В одном спорте ты дрочишь на 1RM, во втором спорте ты дрочишь на гармоничное развитие. Что ты никак не можешь понять - работа со штангой в отрыве от работы над 1RM - это не тяжёлая атлетика. Включивший в свою тренировочную программу рывки со штангой бегун тяжелоатлетом не становится, очевидно - он просто позаимствовал элемент из тяжёлой атлетики. Когда можно говорить о том, что человек занимается тяжёлой атлетикой? - Когда начинается работа над 1RM. Работа над 1RM предполагает работу не с абстрактными охуительными весами, а конкретно с твоим максимальным или близким к этому весом, а технически сложные упражнения с максимальным весом травмоопасны.
>ТЯЖОЛОЙ АТЛЕТИКИ тред
>на втором пике пауэрлифтинг
Ты определись.
Я заебался тебе объяснять что длясебятор ташник дрочащий на результатах в районе третьего-второго разряда имеет шансы поломаться меньше чем добрая половина длясебяторов фитнесеров, поэтому просто съеби уже в свой загон кочкоблядь
Мань ты вообще прелстааовншл как та тренировка проходит? По твоему приходят люди в зал и как начинают максимальные веса поднимать? Никто на максимум кроме как на сорев не ходит, не будешь участвовать = не будешь вообще на максимум залезать. Да и в любом случае не очень понимаю что ты пытаеш донести, что в та можно травмироваться? Так никто не спорит травмиро можно везде абсолютно, ты даже и без спорта иодеш как-то неудачно ногу подвернуть. Или ты пытаешься копротивляться за бб и утверждаешь что эти пересушенные и обезвоженные, обхимиченные и с не менее убитыми суставами 100+ кг куски мяса образец здоровья? Ну тогда это манямирок. Или ты пытаешься доказать опу что занятия та это говно без задач и всем поголовно нужно бицепс дрочить? Ну тогда ты глупый школотрон максималист который купил абонемент и теперь его распирает. Короче я не понимаю что ты тут пытаешься донести.
Ну тут половина треда говорит что после 12 уже в та делать нечего, я привел наглядный пример что и 40 лет люди начинают и имеют пусть и скромный но успех. Вторая половина треда визжит что в та все убивается практически моментально, один раз рывок сделал и все, покупай инвалидное кресло, а тут люди начали в сорок, когда уже и скорость восстановления не та, и изначально к моменту начала занятий суставы не в идеальном состоянии, шесть лет поднимают и ничего им не делается, им скоро уже полтос стукнет а они свои 105-110 рвут и в хуй не дуют. Тут половина физача к полосу и без всяких атлетик по стеночке ходить будет.
Я тебе, ебанату, уже в который раз пишу, что ТА - травмоопасная хуета без задач, че ты всё никак не понимаешь.
>Мань ты вообще представляешь как та тренировка проходит?
Я-то представляю, а чем занимаются в твоей школьной секции под названием ТА - хуй тебя знает. 1RM тренируется максимальными и субмаксимальными весами с минимальным количеством повторений в подходе.
>в та можно травмироваться?
В ТА можно травмироваться охуенно легко.
>Или ты пытаешься копротивляться за бб
Как выстраивают свои тренировки отдельно взятые ББ (как и ТА) - сугубо их дело, спорт заключается в гармоничном развитии тела, хочешь - сушись / химичься / убивай суставы, не хочешь - не делай.
>всем поголовно нужно бицепс дрочить?
Хочешь - дрочи, не хочешь - не дрочи. Красивое тело - это просто и понятно, сильное в некоторых аспектах и на непродолжительное время тело - это хуета без задач, даже если ты грузчик.
Маня теоретик в треде, максимальными весами он тренироваться собрался, охуенный план, на тренировках основной объем это 70-85% от максимума, держу в курсе. Ты сам то вообще чем и когда занимался или так фитнесер который с чего-то решил что шарит в та и вообще в спорте? Послел раз тебе говорю если ты занимаешься как мудак то абсолютно везде можно травмироваться легко, возьми блять обычный ебучий бег и начни на асфальте бегать, с неправильной постановкой стопы натыкаясь на пятку, у тебя в течении пары недель или фасцит воспалиться или колени ебанут, а если бегать на нормальном покрытии и с правильной техникой то можешь бегать десятилетиям и так абсолютно везде и в бб и в та и дрочке блять. А по поводу того что с задачи а что нет, просто иди нахуй, как по мне бб говно без задач, но это вкусоашина эс ис. Ты ко всем видам спорта доебываешься со своим манямирком или тебя именно штангисты так возбуждают?
Ясно, кукаретик в треде всем оставаться на местах. Ну почитай планы известных штангистов, внезапно узнаешь что выше 85% поднимаются крайне редко на тренировках. Так что у тебя похоже все занимаются фитнесом со штангой, а та отсутствует как класс. Перед тем как выдавать свои манятеории под видом факта попробуй каждую тренировку ну я не знаю например поприседать с весом 95-100% по дохуя подходов, охуей через пару месяцев от происходящего, потом вспомни что ты всего лишь приседал а делать рывки в таком режиме еще пизже, и больше никогда не говори таких глупостей
Дальше сам нагуглишь.
Чмоня со статейками без практического опыта, ты? Я посмотрю как ты будешь нарабатывать движение со ста процентами, и сразу говорю рывок это такое движение которое постоянно надо нарабатывать даже если ты олимпийский чемпион, а еще открою тебе тайну охуенную часть программ занимает работа от колена с виса, с плинтов и т.д где 100% ты тоже физически не поднимешь, но тебе с дивана видней как тренировочный процесс в та строится >>1613638
Ну да, но в принципе та тяжеловата для вката, требовательна к тренеру, тут после недельных курсов инструктором не станешь, так что как говорится рыночек порешал.
>1RM тренируется максимальными и субмаксимальными весами с минимальным количеством повторений в подходе.
Как же я ору с лоха. Если бы это было правдой, то не нужно было бы 50 лет совковых исследований на тему того как правильно вести учёт тренировок и как считать объём - по КПШ, по тоннажу или по КПШ в зонах интенсивности, не нужна бы была таблица Прилепина. Всё, поссал тебе дауну в ротешник, уёбывай.
>1 повтор на силу 5 на массу 10 на рельеф, не может осознать что мир устроен несколько сложнее
вообще-то он прав. 1 повтор на силу делается потому что два раза ты поднять уже не сможешь, поэтому развивается сила. 5 на массу это я не знаю, но 10 на рельеф тоже это так.
если ты начнеш тренироваться 10-ми или даже 30ми повтрений, то будешь становиться сильнее просто из-за регулярной физической работы, но если нужна максимальная сила, то повторы на один раз тебе помогут.
Это действительно так если рассматривать это в вакууме, если перейти ближе к реальности то все начинает усложняться, несмотря на то что тот опущ считает что все познал. Дохера зависит от темпа выполнения например, попробуй гриф стоя пожать, нихуя сложного, а попробуй его руками во взрывном стиле пожать чтоб он до потолка вылетел, вряд ли получится, хотя вес один и тот же, а в та к слову все как раз вокруг динамики и разгона вертится, ну это так к слову. А еще дохера зависит от конкретного упражнения, разные группы мышц могут отзываться на разные веса, а еще от общего тренировочного объема, если ты просто будешь несколько синглов делать и считать что дохера силовик то прогресс быстро закончится. А про какие-нибудь индивидуальные особенности организмов я вообще молчу, но нет, в мирке кочкодаунов все элементарно, ничего более глубокого чем три притопа им на недельных курсах рассказать не успели
>ты просто будешь несколько синглов делать и считать что дохера силовик то прогресс быстро закончится.
ну и что. хотя бы какой-то прогресс будет. есть такая штука как привычка, и когда ты привыкнешь к весу, то спокойно будешь повышать. прогресс быс тро закончится, когда ты хочешь за год 200 потянуть. но к слову пока ты тренируешься прогресс всегда идет, просто не такими темпами как ты думаешь по каким-то ориентирам.
>половина треда визжит что в та все убивается практически моментально, один раз рывок сделал и все, покупай инвалидное кресло
На /физ/ за несколько последних лет создавали два или три треда про кроссфит. Ну так вот, в них было буквально то что ты написал.
Теперь эта участь постигла и первый ТА-тред.
Ну что, ОП, из инвалидной коляски капчуешь?
Понятное дело что если ты никогда ничем не занимался то по началу прогресс будет от всего, но вообще работать синглами на ста процентах особенно в сложных движениях не самое оптимальное решение по соотношению нагрузка на организм-риск травмы /прогресс, поэтому и лифтеры и штангисты так либо не делают либо делают крайне эпизодически
>>1613834
Ну к слову к кросфиту я тоже несколько скептически отношусь, сейчас мой та зал еще не открыли я временно в фитнес центре у кроссфитеров кантуюсь, так меня практически физически косоебит от уровня их техники, а кривая техника верный путь травме, веса у них конечно символические так что вряд ли они быстро убьются, но я все же сторонник подхода что сперва надо дать технику потом херачить. Хотя возможно в кроссфите многое зависит от зала и конкретного тренера, если тренер из штангистов бывших будет техника, если из условных бегунов то будут рвать не штангу а себя >>1613842
Возможно я тоже в этих двух тредах пасусь, тоже заметил сходства
>зависит от темпа выполнения например
Сука, какой же ты тупой, у тебя 1RM - не абстрактная величина, а результат в конкретном упражнении.
>прогресс быстро закончится
С какого-то момента прогресс вообще остановится если ты не будешь делать субмаксимальные веса на пару повторений.
>все элементарно
Да, все элементарно.
Ты конкретное движение тоже можешь выполнять по разному манюн, пример с грифом и жимом стоя должен был быть понятен даже такому как ты. Прогресс закончится никто не спорит, разница только в том что если просто по несколько синглов делать то ты через пару месяцев остановишься в прогрессе, если тренироваться по человечески. Ну а то что у тебя все элементарно говорит только о том насколько ты дебич
Не движение, а упражнение, ебаный дегенерат. Делаешь рывок - 1RM рывка, делаешь жим стоя - 1RM жима, делаешь гипер медленный рывок правой пяткой в лунную ночь - 1RM этой хуйни.
Как тренироваться по-человечески тебе было сказано выше десять раз, пруфы в англоязычном интернете и на Пабмеде найдешь. Можешь и не искать, мне тащемта похуй. Кроме нескольких синглов ты можешь хоть самбу танцевать на тренировке, дело твое, но эти несколько синглов с какого-то этапа становятся в принципе обязательными для прогресса, не сильно желательными, а прямо обязательными.
Ясно, ну попробуй сам заниматься по своей методе петухан. Во первых веса в подсобных упражнениях к рывку считаются от рывка, веса в толчковых управлениях считают от толчка никто никогда не выводит отдельные максимумы для подсобных упражнений. Во вторых сингловая работа нахоть сколько то постоянной основе ведет к истощению ресурсов оранмнщма и пиздецомам. В третьих сингловая работа не даст тебе адекватной техники, а в том же рывке техника это 90% успеха, в толчке она менее важна но тоже не последнюю роль играет. В четверых только сейчас не паникуй от разрыва шаблона, цель выполнения рывка на тренировках не столько повышение силы, сколько улучшение техники, как правильно раскатить, как подорвать и вот это все, для этих нужд залезать выше 85% не имеет смысла, сила же прирастает по большей части за счет тяги рывковой например и приседаний, которые на минуточку на каждой тренировке выполняются. Ты каждым своим высером лишь сильнее доказываещь насколько ты далек от силовиков вообще и от та в частности. Но можешь своими картиночки и статейки высыпать в ванную, чтоб полная набралась и потом в конце тяжелого дня обмазываться ими, представляя как тебя поглощает единый организм огромная статьище.
Пробовал вкатываться. К сожалению, дораха блять, секций для взрослых нету, приходилось индивидуальные уроки у тренеров брать. Были неприятные моменты когда попадал штангой в хуй при подрыве или защемлял яйца. Просто когда пытаешься акцентировать подрыв и держать штангу близко к телу, из-за свободных труханов все причиндалы вылетают вперёд и штанга проходя близко к телу как бы "срезает" их, лол.
Позанимался два месяца и кинул.
Вот нашёл запись одной из тренировок.
Полутолчок
50 х 4, 50 х 4, 50 х 4
Рывок с виса в сед
45 х 3, 45 х 3, 45 х 3, 45 х 3
Взятие на грудь с виса в стойку
45 х 5, 45 х 5, 45 х 5
Тяга толчковая с подрывом
70 х 2, 70 х 2, 70 х 2
Приседания шт/спине
90 х 2, 90 х 2, 90 х 2
Жим стоя
50 х 2, 50 х 2, 50 х 2
Запрыгивания на ящик
10, 10, 10
Подъём ног к перекладине
8, 8, 8
Гиперэкстензии с 20 кг
8, 8, 8, 8
Ну то что с залами туго это да, но в больших городах таки можно найти, я конечно долго и упорно искал но в итоге пришел к успеху, нашел нормальную секцию по та для великовозрастных длясебяторов, но при этом с нормальным тренером, мс ссср и все как полагается, так что мне наверное в этом плане повезло. То что пахом бьешь хз, у меня такое бывало несколько раз когда с шириной хвата на рывке экспериментировал, но вообще у меня такого нету, просто в струну вытягиваюсь и все, без подбива, но у многих есть говорят со временем привыкают и норм. Как в итоге правильнее хер знает на этот счет в интернетах вечные холивары, но мой способ как минимум комфортнее. Что за полутолчок кстати? не слышал такого обозначения еще.
> Были неприятные моменты когда попадал штангой в хуй при подрыве или защемлял яйца.
Жиза. Ноги расставляй пошире, тогда гениталии между ног висят и можно херачить грифом об лобок, но аккуратно, там все таки лимфоузлы и вены, синяков не надо.
Надеюсь сам себя не нокаутировал при толчке, грифом по челюсти или носу?
>Что за полутолчок кстати?
Выталкиваешь чуть выше головы и назад возвращаешь.
>мс ссср и все как полагается
У меня тоже МС, только современный
>без подбива
Норм тема, мой требовал с подбивом делать, я даже Бондаренко писал на этот счёт, спрашивал, он сказал что не надо так делать.
Да у меня в общем-то и нет цели участвовать в каких-то соревнованиях, просто эстетически нравится та.
Короче у меня в городе нихуя нет залов под ТА, в обычный фитнес центр нет желания ходить.
Решил купить домой штангу со скамьёй и стойкой и продолжать ходить на турник, хули делать...
Какой город то? По своему опыту могу сказать что многие та залы по факту есть просто в интернете не представлены практически что усложняет поиск. Насчет дома и турника, дело конечно неплохое, но сам понимаешь что это совсем не та, вряд ли дома взятия на грудь отважишься делать. У меня для тебя есть три варианта 1) находишь вконтаче группу тяжелая атлетика мухосранск или федерация тяжелой атлетики мухосранской области, пытаешься узнать за залы там, возможно что-то дельное подскажут. 2) если залов таки нет совсем никаких пиздуешь в фитнес центр в котором есть кроссфит зона с помостами/обрезиненным полом ну и пытаешься заниматься 3) если живешь в гигамухосрани где нет даже фитнес центра с модным кроссфитом то пытаешься организовать себе место сам, тут уж от твоих возможностей зависит, может в гараже себе какой помост сколотишь или может вообще в частном доме живешь короче ты понял направление. По крайней мере я бы на твоем месте действовал как-то так
Это немного из другой оперы, добрая половина фитнес центров даже для тяжелых тяг не просмотрена не говоря уже о сбросах штанги, поэтому тебя крайне вежливо попросят больше так не делать или покинуть зал, при чем сделает это сам персонал. Ну а если не сделают то крупно встрянут на ремонт и на оборудование, да анон не все грифы и блины одинаково хорошо переживают падения
Ну про спину это само собой что прямая, а вот насчет прыжка тоже слышал такое но никак не могу поймать ощущение это, а еще у меня есть косяк частенько руками не сопровождаю, короче хз толчок у меня совсем скверный. Может есть какая подсобочка чтоб толчок на место встал? Жимы/швунги делаю но чет пока без толку
Кочки, поясните мне на сколько процентов у него здорова голова и спина и поясница ?
Господа. Посоветуйте программу для увеличения жима. если я правильно выражаюсь
Сейчас остановился на 120 кг и всё, дальше не идёт как-то, хотел бы попробовать что-то новое.
Короче в протяжке никакого подрыва нет, там тебе вообще ничего и никак натирать не должно, в тяге по идее тоже не должно, если натирает значит не до конца раскрываешься и при подрыве гриф по ляхам бьет, такого быть не должно если ты четко в струну работаешь. Ну или есть еще вариант что ты патологический неженка а занимаешься на грифе с максимально злой насечкой тогда конечно может и при правильной технике натирать, но мне почему-то кажется что дело все же не в этом
Бротанг, 120 кг это может быть хуита в зависимости от собственного веса, я когда пришёл в зал сразу сотку на 5 раз хуярил, ибо всегда был кабанчиком. Вот дойти до 1.5 своего веса это уже что-то. Ну а если он весит 60 кг, то он успешный мастер спорта и ему советы действительно не нужны.
Кукарек, не более. В этих работах отлично расписывается как проводить преабилитацию и периодизировать нагрузку так, чтобы не ломаться. Я на более хуевых прогах не ломался(ну или не полностью), а проги, сделанные по их рекомендациям мне даже изичными кажутся, впрочем я просто выработал нездоровую привычку ебашить через боль и игнорировать вполне очевидные признаки перетрена, а вместо того чтобы адаптировать программу, я упирался рогом и ловил перетрен или травму и терял результаты. После ознакомления с нормальными практиками все проблемы ушли, жалею что мне никто не порекомендовал этих авторов лет 9 назад, вместо этого читал ебучих фриков и срал себе в штаны.
>>1615978
>А какого-то более-менее готового плана с процентовками нет, чтоб не лопатить перед этим тонну книг?
Тонны, можешь на liftvault пошарить. Но их проблема в том что человека в шаблон не загонишь, нужно смотреть как ты реагируешь на тренировки.
Не так уж их там и много
Черняк "Методика планирования тренировки тяжелоатлета" позволяет спланировать нагрузку на год/макроцикл/микроцикл.
Если чисто планы тренировок, то Медведев "Многолетнее планирование тренировки" и "Система многолетней тренировки в тяжелой атлетике", если я правильно помню. Из иностранных книг Greg Everett "Olympic Weightlifting", у него там планы для разных уровней. Дауна, который советует Бомпа читать можешь не слушать, он давно уже носится с порваной жопой по всем тредам
Ну может я по поводу дауна и понгорячился. Просто твой совет это как советовать книгу по физиологии чтобы написать программу по ТА, или как советовать книгу по химии если просто ищешь рецепт блинчиков. Если нужна прога по ТА, то можно просто почитать советские учебники по ТА, там про периодизацию уже всё будет
>>1616084
Согласен, Бомпа дает общие знания о периодизации, тем не менее он дает кучу примеров на специфичные виды спорта, плюс все его фазы легко сконвертировать в нужную тебе программу на любой спорт. И советую я его чтобы человек понимал как именно строится периодизация и потому что Бомпа в отличии от многих других авторов это разжевывает просто охуенно.
После него можно брать любую прогу и уже видно что и как хотел сделать автор.
Я думаю идеальным вариантом было бы начать с него, а потом уйти в специфику.
Хотя хз я твои книжки не читал, может там уже все что надо есть и я дейстыительно зря человека нагружаю лишним чтивом.
А ну и да, как я уже говорил я кидал это как совет анону что хотел жим поднять. Я вообще лифтер и мимопроходя увидел его сообщение и решил ответить кек. А годных книг чисто по пауэрлифтингу нет. Есть Шейко но имхо обьясняет он свою методу максимально туманно.
Ну а вообще я чет все равно не до конца понимаю, все эти мезоциклы, подготовительный, предсоревновательеый, тут половина анонов никогда на соревы не ездила и не поедет так что под их задачи эти стандартные рекомендации не подойдут. Да и вообще там везде какие-то слишком общие рекомендации из разряда в годовом тренировочном плане должно быть столько то процентов подсобных упражнений на ноги, столько то процентов основных рывковых упражнений. Инфа конечно важная и полезная но скорее для всяких дюсшей для разработки многолетнего плана, мимохую от этих знаний пользы мало, из них толком не составишь недельный план занятий на пару месяцев.
Да легко составишь. Просто выкидываешь соревновательные и предсоревновательные фазы и всё. Сидишь в вечной подготовительной фазе(или трёх-четырёх фазах по Бомпе: анатомическая адаптация, гипертрофия(по желанию), максимальная сила, конвертация в специфическую), не забывая про восстановительные микро и макроциклы и всё. Можно в таком йоба-цикле всю жизнь прожить, постоянно наращивая результат.
Ок,блядь, проходил мимо, сейчас разъебу твою программу по фактам.
>Приседания шт/спине
>90 х 2, 90 х 2, 90 х 2
Какого хуя на два раза? Это проходка штоле? Приседай на пять раз, намного лучше сила и мышцы развивается.
>Жим стоя
>50 х 2, 50 х 2, 50 х 2
КАКОГО. ХУЯ. НА. ДВА. РАЗА? Ничего же не разовьётся так.
>Взятие на грудь с виса в стойку
>45 х 5, 45 х 5, 45 х 5
Блэт, жим на два раза, взятие на грудь на пять раз. Мне погоны сняли, ему оставили. Ты в курсе, что обычно делают наоборот? Быстрые технические движения на 1-3 повтора, а медленные силовые на поболе. Алсо, какого хуя взятие на грудь меньше жима? Так не бывает же.
В твоей программе не указано самое важное - сколько ты сам весил. Вангую, что не меньше килограмм 80. Так вот, пока ты не будешь приседать минимум 150-170% процентов собственного веса, причем не на максимум, а в качестве рабочего веса, раз на пять - об успехах в ТА можешь даже не мечтать.
>Есть тут те, кто занимается\занимался и может пояснить по теме?
>Есть ли специальные залы или можно и в обычные фитнес-клубы ходить и шуметь бросанием штанги на пол?
Начал серьёзно заниматься в 24 года, до этого немного занимался на первом курсе университета лет в 18. Тогда работал на уровне 1 юношеского - 3 взрослого, сейчас мне 27, сделал 1 взрослый разряд и подхожу к уровню КМС.
Резултаты рывок/толчок 110/135, категория 96. Я раньше здесь много постил, пока треды по ТА совсем не сдохли.
>Есть ли специальные залы или можно и в обычные фитнес-клубы ходить и шуметь бросанием штанги на пол?
Я занимаюсь в кроссфитерском зале, также иногда захожу в секцию ТА в вузе,где работаю. В обычном зале заниматься без вариантов, много где даже на становую тягу смотрят косо. Ищущим зал рекомендую ориентироваться на кроссфит-клубы, там обычно есть всё оборудование для ТА.
>Есть тут те, кто занимается\занимался и может пояснить по теме?
Если начинаешь заниматься в позднем возрасте (а для ТА это означает "после 16 лет"), то тебе стоит во главу угла поставить силовые качества. Большинство программ и методик развития спортсменов, на мой субъективный взгляд, рассчитаны на профессионалов, которые начинают заниматься лет в 12. С таким спортсменами тренер может позволить себе посвятить пять лет постановке идеальной техники, и лишь потом наращивать силу. У нас этих пяти лет нет. Для того, чтобы выполнить третий взрослый разряд по тяжелой атлетике, нужно приседать минимум 150% своего веса на раз. Для первого взрослого разряда - минимум 200%. Если таких силовых у тебя нет, ты ты не занимаешься ТА, а гоняешь балду.
Сейчас, вероятно, придут теоретики и скажут, что они не гоняются за весами, а развивают у себя идеальную технику. На это я отвечу, что хорошая техника - это та, с которой ты можешь поднять наибольший вес. С пустым грифом "хорошую технику" может изобразить любой. Если вы никогда не поднимали в рывке и толчке больше собственного веса, вы не знаете, хорошая техника у вас или нет.
Ну тем не менее он прав взятие на пять раз выглядит крайне специфично, я не говорю что это полная хуйня и так ни в коем случае делать не надо, но это явно не основная работа при взятии, а ты так написал как будто это описана типикал тренировка
>>1617409
Херню написал, может просто ты кривой, и хуй положил на технику, поэтому классика херово идет, приходится дурью компенсировать, ящитаю в любом возрасте вката во главе угла должна стоять техника и только потом все остальное, так и эффективнее и безопаснее будет. Алсо приседаю на плечах на раз попердывая 150% своего веса, при этом перевыполняю второй разряд немного не добираю до первого но прогресс есть, вкатился тоже в 24 если че,так что твои аргументы не аргументы
>>1617516
>Алсо приседаю на плечах на раз попердывая 150% своего веса, при этом перевыполняю второй разряд немного не добираю до первого
Ты разрядные нормативы видел вообще? На первый разряд нужно толкать больше 130% своего веса. Например, в весовой категории 89 первый разряд равен 222 кг, т.е. надо толкать примерно 122, что равно 137 процентам от 89. Никогда ты с приседом в 150 не толкнешь 137. Ну или твое "немного не добираю" - это килограмм 20.
Ну справедливости ради толчок у меня действительно не очень хорошо идет, зато рывок прям мое, у меня между рывком и толчком разница 10кг всего, потому что чтоб много толкнуть я действительно дрищеват, а для рывка нужна больше техника-точность и скорость а сила постольку поскольку, так что я в основном за счет рывка выезжаю по сумме. Ну а вообще если серьезно то у меня и толчок не так уж сильно отстает от приседа, чем оптимальнее движение с точки зрения техники тем меньше нужно сил приложить, ну и со скоростью у меня да, проблем нет может из-за этого у меня такой подход работает и медленным он не зайдет
Даже с разницей в 10 кг между толчком и рывком тебе нужно на первый разряд в 89 кг рвать 106 и толкать 116, что составляет 130% от собственного веса. Алсо, с приседом в 150% от своего веса (что при весе 89 кг равно 134 кг) хуй ты порвешь 106 кг. Это рывок примерно в 80% от приседа, чего не бывает совсем никогда. Даже у топовых атлетов такого отношения рывка и толчка к силовым не бывает.
В общем, сдаётся мне, ты запизделся.
Теоретически с идеальной техникой можно толкнуть 80% своего приседа. Но это в теории, на практике даже топовые атлеты толкают 70-75% своего приседа. Например, Люй Сяоцзюнь приседает 270 кг: https://www.youtube.com/watch?v=QdY78tvKlxA
Думаю, можно спокойно считать, что это близко к его максимуму. Его максимальный результат в точке 207 кг. 207/270 ~77%. А Сяоцзюнь считается одним из самых технически совершенных атлетов.
Конечно, можно сказать, что сяоцзюнь на тренировке толкал больше, но он и приседал на тренировке больше наверняка.
Соответственно, для толчка в 150% надо приседать в диапазоне от 150/0.8 = 187.5% до 150/0.7 = 214%, причем нижняя граница чисто теоретическая, а верхняя близка к реальности.
>>1617569
Все это маня процентовки, крайне индивидуальные зависят от твоих рычагов, так что у тебя может быть совсем другое соотношение как в большуб так и в меньшую сторону, делай проще, если можешь вес на три раза на груди сесть значит можешь его толкнуть, ну по крайней мере силы у тебя для этого должно хватать
>12 кг до первого не доставало на прошлой проходке
>Ну или твое "немного не добираю" - это килограмм 20
Ну как я и говорил. Ты сделай первый разряд, потом поговорим. Вангую, что приседать для этого придётся поболе.
Алсо при весе в 84 присед в 135 это 160% от собственного веса, чини калькулятор.
Ну поболе пожалуй но не намного, у меня частенько идет рост весов в классике без роста в приседах тягах и прочих силовых залупах. Я садился 135 рвал 90, сейчас рву сотен а сажусь те же 135. Ну а по поводу того что до первого разряда 12 кг, ну в моей системе коорд это не очень много, полгода работы примерно, думаю на декабрьских соревнованиях на первый попробовать наковырять, если для тебя разница более 1 кг это уже пропасть ну хз, право твое
мимо 140 кг жиробубель
https://www.youtube.com/watch?v=um4VxiI2Ng0
Вот глянь как Илья делает. Я хз почему его технику некоторые ругают, по мне так охуенчик.
Мощность ног(которая у тебя, видимо, есть, раз 110 на грудь берешь) не поможет, если техника неправильная. Может, у тебя, например, нет жёсткости в грудном отделе, может, тебе лучше попробовать швунговать вместо классического толчка. В любом случае без видео не сказать.