Иностранные языки


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
505 54 135

Японский язык. 147スレ Аноним 17/07/19 Срд 14:30:23 4257091
image.png (550Кб, 720x404)
720x404
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, ваша мамаша, то что вы бы лучше перекатили, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в нахуй
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>421780 (OP)
Позапрошлый: >>420162 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика

   Tae Kim's Guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
   Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
   Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
   Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ https://filecloud.me/xankxe89dejq.html
   Японская грамматика, словарь-справочник. (Фролова Е.Л.)
→ https://filecloud.me/9dhcv87hnwnb.html


2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf
→ https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/JbN1Bp79
Также не забываем, что 言う читается как ゆう, хоть и пишеться как いう. В спряжениях может читаться как ゆ, так и い, хотя い более популярна. В ます форме читается как いい.
Аноним 17/07/19 Срд 15:39:05 4257172
Что интересного есть у япошек, помимо аниме, джипопа и лоли? Сам язык доставляет + кажется самым перспективным из восточных языков, но вот японская поп-музыка и мультики как-то не зацепили. Вкатывался в японскую мифологию - очень занятно, но этого пока мало, чтоб начать всерьёз язык изучать.
https://youtu.be/K_xTet06SUo
17/07/19 Срд 17:09:27 4257543
https://newstriviajpn.com/archives/8909.html
Q
「言う」を発音する場合は[イウ]、[ユー]どちらでしょうか?
A
終止形と連体形の場合、ひらがな表記は「いう」ですが、発音は[ユー]です。
Аноним 17/07/19 Срд 19:06:25 4258084
Объясните разницу между は и が, нихуя не могу понять. Знаю английский и французский на свободном уровне, если знаете какие-то аналоги в тех языках, можете на их примере объяснить.
Из всего, что я прочитал, я понял, что они типа имеют разный порядок subject и object, но почему тогда они не взаимозаменяемы если поменять порядок слов?
Например 僕の犬はすごいです и すごいが僕の犬です.
Везде пишут что типа порядок слов может быть (почти) любой, но это получается не применимо к тому, как работает は и が?
Нихуя не пойму блять
Аноним 17/07/19 Срд 19:15:33 4258115
>>425808
У Кима про это есть, почти в самом начале. Если вкратце - は можно переводить как "к слову о Х" или "что до Х", в то время, как が так не переводится и просто означает и именительный падеж. Например:
レストランが高い - ресторан высокий (само здание ресторана, например).
レストランは値段が高い - что до ресторана, цены высокие.

В русском есть нечто похожее. Вот например:
私がお茶だ - я чай (я являюсь чаем).
私はお茶が熱い - у меня чай горячий (= что до меня, чай горячий)
Аноним 17/07/19 Срд 19:20:39 4258136
>>425808
>すごいが僕の犬です
Так ты не можешь говорить
すごいのが僕の犬です
Вот так можешь
Аноним 17/07/19 Срд 19:22:48 4258167
>>425808
Алсо, конечно можно は употреблять без が, просто тогда поменяется смысловой акцент. Тогда ты будешь как бы выделять предмет из ряда других. Например:
お茶が熱い - чай является горячим
お茶は熱い - что до чая - является горячим (а кофе, например, холодный)

Вообще, это довольно тонкая материя, что-то вроде английских артиклей. Вроде непонятно - но стоит набраться опыта, и частицы эти уже сами собой будут слетать с языка.
Аноним 17/07/19 Срд 19:28:00 4258198
Ошибку в すごいの я увидел, но анону до этой темы явно ещё далеко.
Аноним 17/07/19 Срд 19:28:12 4258209
>>425811
Да, я читал кима, все равно нихуя не понял. Наверное потому что на английском с этим топиком еще сложнее, хз.

То есть получается が означает то же самое, что и は, только когда часть речи которая слева не какая-то конкретная, а если говорится о ней в общем?
Аноним 17/07/19 Срд 19:33:11 42582310
>>425820
Я хз почему, но твой собеседник упустил факт, что непереходные глаголы юзаются с га, а не с о.
Аноним 17/07/19 Срд 19:33:28 42582411
>>425820
Это помимо всего прочего
Аноним 17/07/19 Срд 20:23:40 42584012
Кстати, про сабы я не просто так сказал - пару раз смотрел без них и из-за специфического говора пару раз натурально путал は и が в речи.
Аноним 17/07/19 Срд 20:28:43 42584313
Нихуя не понятно. Что вы тут развели?
Помогите лучше совладать с анки. Как с помощью этой адской машины организовать зубрежку кандзей? Вот у меня на передней стороне написан сам кандзь, а что писать на обратной? У меня сейчас там значение, самый популярный он и несколько слов с куном. Вроде учу пока. Но все равно кажется, что что-то не то. Как будто переизобретаю велосипед, причем хуевый.
Как анон организовывает карточки в анки? Готовые колоды не хочу.
Аноним 17/07/19 Срд 20:37:44 42584714
>>425843
Я вот вообще через Яркси учу, лол. В основном почти как у тебя: онное чтение + пару слов с ним + несколько слов с кунными чтениями. Разделяю кандзи на группы и каждый день повторяю одну из них, какую помню меньше всего. Плюс порядок черт иногда ещё можно, если сомневаюсь.
Аноним 17/07/19 Срд 20:43:45 42585115
>>425843
>Что вы тут развели?
Петухи революцию устроили.
Аноним 17/07/19 Срд 20:59:44 42585516
>>425717
кроме кина есть ещё куча охуенных старых винов в игорях. да и новых тоже. сам как раз из-за них начинал учитьна аниму пересел уже в процессе
Аноним 17/07/19 Срд 21:12:32 42585817
>>425847
Яркси это же просто словарь вроде? Как по нему учить? Неудобно же.
Аноним 17/07/19 Срд 21:18:41 42586118
>>425858
Там на правой панели есть возможность создавать группы кандзи, и туда добавлять их в любом количестве. Я так и делаю. Когда повторяю группу - иду просто по порядку в ней. Сначала сам вспоминаю кандзь, потом перехожу на его статью и проверяю. Заодно ещё раз пробегаюсь глазами по словам, так что в итоге запоминаю даже те, которые намеренно не учил.
Ну а размер одной группы от тебя зависит, конечно.

>>425860
Хочешь сказать, кандзи не надо учить?
Аноним 17/07/19 Срд 21:25:13 42586319
>>425860
>рано или поздно они сами поймут свою ошибку.
Возможно, если бы ты попрописывал кандзи, то понял бы свою. Так они гораздо лучше запоминаются. Те, что я не прописывал я помню смутно и скорее предполагаю, как они должны читаться. Слова с выученными кандзями я смогу прочитать сразу же не раздумывая с вероятностью в 88 процентов.
Аноним 17/07/19 Срд 21:30:45 42586720
>>425866
Так а хуле ты выёбываешься тогда? Это ведь норма!
Аноним 17/07/19 Срд 21:34:03 42586821
>>425866
>Вместе со словами надо учить, а не по отдельности по одному кандзи
Но я ведь и написал, что учу с несколькими словами на куны + пара на самый распространённый он.
Аноним 17/07/19 Срд 21:39:41 42587022
>>425869
Добавлю что в тесте написанным японцем для японцев, а не примеры в словаре.
Аноним 17/07/19 Срд 21:40:01 42587123
>>425869
Так-то ты прав, но описывал ты всё так, будто зубрёжка кандзей в принципе не нужна.
Аноним 17/07/19 Срд 22:00:20 42587424
>>425861
Ладно, спасибо анон, попробую. Просто я чаще слова в джишо смотрел, чтоб не отвлекаться от чтения. Не знал, что в Яркси такое есть.
>>425869
Вообще я и сам догадывался, что в контексте лучше запоминается, по крайней мере мой опыт инглиша так подсказывал. Но когда я сел неподготовленный почитать довольно простой слайсик и начал оттуда выписывать все кандзи подряд, то это оказалась пиздец боль. С учетом разбора грамматики выходило по полчаса-час на страницу в среднем. Когда начинал читать новую страницу, уже забывал о чем было на прошлой. Вот и подумал, что может все-таки стоит пока сделать упор как раз на зубрежку, а к чтению вернуться попозже.
Аноним 17/07/19 Срд 22:04:02 42587525
>>425874
>Но когда я сел неподготовленный
>это оказалась пиздец боль
Это - нормально.
>С учетом разбора грамматики выходило по полчаса-час на страницу в среднем
Это нормально (наверное, маног не читал)
>Когда начинал читать новую страницу, уже забывал о чем было на прошлой
А вот это странно. У тебя вообще с памятью как?
>может все-таки стоит пока сделать упор как раз на зубрежку, а к чтению вернуться попозже
Не вздумай. Всё проебёшь. Наоборот читай в два раза больше.
Аноним 17/07/19 Срд 23:01:02 42588126
漢字2.jpg (1889Кб, 2560x1772)
2560x1772
>>425858
Как анон выше учу по яркси по этой таблице + то, что встречаю в тексте более-менее регулярное или интересное вне очереди или жлпт, типа 嬉 или 膣. Можно взять готовую колоду в анки с джлпт канзями, вроде в шапке была, но рискуешь начать с ее, таблицы, зада типа 那 или 阜.

>простое заучивание кандзи не откладывается в памяти
Не слушай этого, он просто откладывать не умеет, дрочи сам как знаешь и как привык. Если кто-то говорит, что что-то не работает, возможно у него руки не с той стороны, в хорошем смысле.

P. S.: Если это ты в стертом треде учил турецкий и албанский, то надеюсь у тебя в этот раз ничего не получится и ты все забудешь нахрен, успешноблядь, ненавижу.
Аноним 17/07/19 Срд 23:30:26 42588427
>>425843
Это может быть проблемой. Я вот несколько типов заучивания перепробовал.
Сейчас остановился на следующем способе. У меня есть колода со словами, на лицевой стороне - запись слова кандзями, на обратной запись каной, перевод и аудиозапись с форво. В эту колоду я добавляю карточку со словом, которое записывается одиночным кандзи, и карточку со словом, имеющим данный кандзи в составе. Прописываю слова и кандзи. Пока все устраивает, но не знаю, как этот способ поведет себя в будущем, когда слов станет больше.
Онные чтения специально не учу, так как у меня уже была попытка изучения японского и на зубрежку онов уходила тогда уйма времени, а в результате - ну да, новые слова из знакомых иероглифов вроде бы очень легко запоминается, тк запоминаешь слово как комбинацию чтений. Но когда необходимо просто вспомнить слово, начинаешь тупить, вспоминая из каких кандзи слово состоит и какими чтениями читается. Особенно замечательно, когда разные чтения начинают в голове путаться.
Хз, короче, как этот язык правильно учить.
Аноним 18/07/19 Чтв 02:51:12 42590428
>>425884
У меня, когда количество карточек перевалило за 1.5 тысячи, перестало запоминаться. В текстах вижу и не вспоминаю, лезу в словарь, и выясняется, что слово мне уже известно. Такое чувство, что мозг как-то хитро адаптировался, каким-то методом исключения я вспоминаю из списка слов, которые я когда-либо добавлял в anki. Годится только для удержания в памяти того, что и так запомнил другим способом, но даже там эффект не 100%, да и вообще, есть подозрение, что те слова держатся в памяти просто за счёт того, что я их встречаю в реальных текстах, а не благодаря anki. В общем, забросил это дело, уже пару месяцев просто читаю, довольствуюсь теми крупицами, которые запоминаются "сами". Жаль, только, много читать не могу, концентрации хватает на пару часов. Интересный контент сложный, много времени уходит на словарь и разбор грамматики, а то, что я могу читать без особых усилий, не особо интересно и приходится заставлять себя, чтобы просто читать, что тоже тратит силы. Единственное, что достаточно просто, но при этом достаточно интересно, это всякие хентайные манги/аниме/внки, но там шишка начинает дымиться быстро, что тоже накладывает ограничение по времени.
Аноним 18/07/19 Чтв 02:53:52 42590529
yaga.png (105Кб, 793x345)
793x345
>>425808
>они типа имеют разный порядок subject и object, но почему тогда они не взаимозаменяемы
Ну иногда такую замену применяют. Например на пике фрагмент из Dictionary of Basic Japapanese Grammar. Там суть в том что предложение ジェーンやミッセルが学生です из-за сочетания や и が вызывает неоднозначность и поэтому неверное. Так что в том случае XやYがZです заменяют на ZはXやYです.
Аноним 18/07/19 Чтв 03:49:24 42590730
15534001757140.png (300Кб, 1024x750)
1024x750
>>425539
Да ты шизик. Речь шла про обучение в Японии. В Японии везде используется словарная форма. Она везде окружает. Учить со славарной - сэкономить месяц обучения и облегчить понимание, а так же простота в использовании словаря.
Аноним 18/07/19 Чтв 03:52:55 42590831
>>425843
В том и дело, что зубрежка - зло.
Аноним 18/07/19 Чтв 03:59:58 42590932
>>425808
Просто берёшь предложение сложное и смотришь на него.

Теперь смотришь на простое. Обычно в нем опускается часть. Если ты можешь подставить перед предложением часть типа "я, мне, они, итп", то значит тут га (или другие частица).
Ты дал мороженого.
По факту предложение мне ты дал.

Дал тебе..
По факту я ва дал тебе.

В целом нет разницы ва или га. Это лишь заметно в сложных текстах, где нужно выделить, что объект, а что субъект. Обычно до таких двачеры не дорастают. А н1 когда будет и сам поймёшь с опытом, видя кучи предложений.

Аната га ски. - ты мне нравишься.
По факту ватащи ва аната га ски.

Ну то есть смотришь, если можешь слева добавить опущенную часть, то это обычно часть с ва.
Аноним 18/07/19 Чтв 06:57:21 42591733
>>425908
Смотря кому. Знаешь, девочки в школе обычно хорошие зубрилки? Потому что тупые. Тупые люди любят зубрить, точнее только так могут "думать", то есть, думать не могут, а тупо заучивают готовую инструкцию.
Аноним 18/07/19 Чтв 10:56:43 42593234
>>425709 (OP)
Мод отредактировал шапку? Вроде она по-другому выглядела вчера.
Аноним 18/07/19 Чтв 11:25:50 42593535
>>425917
Проиграл с этого незатейливого самоподдува от неосилившего школьную программу.
Аноним 18/07/19 Чтв 11:27:52 42593636
2019-07-18 1223[...].png (395Кб, 717x673)
717x673
>間
Как здесь читается? Речь о вежливой речи, прошу меня простить за тавтологию.
Аноним 18/07/19 Чтв 12:09:21 42593937
>>425936
あいだ

когда профессора пишут учебники и забывают о том, что их читают изучающие язык, а не те, кто его уже знает.
Аноним 18/07/19 Чтв 12:15:46 42594038
1563358832813.jpg (279Кб, 640x480)
640x480
>>425939
Позвольте отблагодарить фотокарточкой.
Аноним 18/07/19 Чтв 13:14:32 42594439
Аноним 18/07/19 Чтв 14:17:14 42595140
image.png (320Кб, 500x416)
500x416
Есть тут кто покупал хирагана стикеры на клаву?
Существуют ли вообще англ+рус+яп варианты?
Единственное что подходящее нашел прозрачные, но там где они нарисованы у меня на клаве стоят русские, и не понятно можно ли их как-то обрезщать и поместить на верх над русскими
Аноним 18/07/19 Чтв 15:16:55 42595941
>>425953
я не один пользуюсь клавой так что мне нужны русские
Аноним 18/07/19 Чтв 15:33:30 42596042
>>425951
Печатаю каной без козяблей на клаве, полёт нормальный. Просто постарайся запомнить, 1 фиг не будешь же всё время на клаву смотреть
Аноним 18/07/19 Чтв 15:40:32 42596343
733161original.jpg (76Кб, 459x303)
459x303
Ха! Модератор добавил про 言う и постирал спойлеры! Моё уважение и бесконечные благодарности тебе!
Аноним 18/07/19 Чтв 15:58:41 42597144
Хочу досконально выучить японский. Стоит ли по этой причине учить бунго? Интересна литература того времени. Кто-нибудь учил?
Аноним 18/07/19 Чтв 16:02:25 42597345
>>425971
>Хочу досконально выучить японский
>Стоит ли учить огромный его пласт, без которого мои знания не будут доскональными?
>Будет ли интересна литература признанных гениев классики?
>Кто-нибудь учил?
Это один язык. Уча японский ты в любом случае захватываешь литературный язык, разве что ты читаешь только говно-манги.
Аноним 18/07/19 Чтв 16:03:18 42597446
>>425973
>Это один язык. Уча японский ты в любом случае захватываешь литературный язык, разве что ты читаешь только говно-манги.

Бунго это старописьменный язык. Там грамматика даже другая.
Аноним 18/07/19 Чтв 16:06:53 42597647
>>425971
В чем проблема, берешь учебник Харуо Сиранэ - Классический японский язык. Грамматика - 2017 (легко нагугливается) и учишь. Этого >>425973 не слушай, современная литература создает превратное и однобокое представление о старояпонском, его в любом случае придется учить отдельно.
Аноним 18/07/19 Чтв 16:10:55 42597848
>>425974
>кокококок
Что сказать-то хотел? Читай мой комментарий.
>>425976
>современная литература создает превратное и однобокое представление о старояпонском
Что ты несёшь, даун? Ты мой коммент вообще читал? Я там так-то топил за классику.
Аноним 18/07/19 Чтв 16:13:21 42598049
>>425978
Классика Кавабаты и Мисимы и классика Сэй Сёнагон - две большие разницы, и во вторую без специальных знаний ты со знаниями только современного языка не вкатишься никак и соснешь на первом же предложении.
Аноним 18/07/19 Чтв 16:19:46 42598150
>>425980
А классика Чехова отличается от повести Временных лет. Если ты говно мамонта собрался читать, то наверное стоит подучить чего-нибудь.
Аноним 18/07/19 Чтв 16:21:17 42598351
>>425981
Так >>425971 про говно мамонта и спрашивал или ты не знаешь, что обозначает термин "бунго"? Зачем ты лезешь спорить, если мы оба согласны, что нужно подучить что-нибудь перед чтением настолько древних текстов?
Аноним 18/07/19 Чтв 16:23:56 42598652
>>425981
Анон, ты тупой. Выйди из треда.
Аноним 18/07/19 Чтв 16:24:18 42598753
>>425983
Бунго (яп. 文語, «литературный язык», «язык словесности») — литературная (стандартная) форма японского языка до 1945 года, основывающаяся на классическом японском языке эпохи Хэйан, однако с учётом произошедших с того времени фонетических изменений. Основные различия между бунго и разговорным японским заключались в грамматике и, отчасти, в лексическом составе (теоретически любое слово VIII века могло быть употреблено в тексте на бунго, хотя практически многие такие слова за это время уже перестали использоваться).
Аноним 18/07/19 Чтв 16:24:38 42598854
>>425986
В чём я тупой? Обоснуй.
Аноним 18/07/19 Чтв 16:30:44 42599555
>>425988
Некорректное сравнение в качестве аргумента.
Попытки использовать мутные формулировки из википедии в качестве аргумента.
Попытка спорить в областях, с которыми ты не знаком совершенно.
Аноним 18/07/19 Чтв 16:33:31 42599956
>>425995
>Некорректное сравнение в качестве аргумента.
Примерно одинаковое время написание. Различия в языке. Хуле тебе ещё надо? Русское быдло похоже просто неспособно незамылено, со стороны иностранца посмотреть на свою литературу. Хотя может ты просто не читал Повесть Временных Лет? А может даже и Чехова?
>Попытки использовать мутные формулировки из википедии в качестве аргумента
Ок. Какие мутные формулировки использовал бы ты?
>Попытка спорить в областях, с которыми ты не знаком совершенно.
Ну так не спорь хуле.
Аноним 18/07/19 Чтв 16:42:42 42600357
>>425999
>Различия в языке
Вот именно. Какого хуя ты тащишь сюда русский?

>Какие мутные формулировки использовал бы ты?
Перечисление "основных отличий", вместо обтекаемого "в грамматике и лексике". Кроме того, в статье сравнивают 文語 и 口語 того времени, а не современный и бунго.

>Ну так не спорь хуле.
Собственно, скажи, нахуя ты полез отвечать анону, если на руках у тебя только цитата из вики? Почему не приводишь хотя бы свой пример, где ты смог прочитать какой-нибудь старый текст, после изучения современного?
Аноним 18/07/19 Чтв 16:45:59 42600458
Долбаебы, да просто откройте любой учебник по бунго, и вы поймете, что это сильно другой язык, который нужно учить отдельно
Аноним 18/07/19 Чтв 16:48:36 42600559
Аноним 18/07/19 Чтв 17:27:23 42601960
page141.png (548Кб, 1035x687)
1035x687
Вопрос может быть глупый, но как это переводится?
Аноним 18/07/19 Чтв 17:32:28 42602061
>>426003
>прочитать какой-нибудь старый текст, после изучения современного?
Дегенерат дегенерирует дальше. Где я писал подобное, даун?
Аноним 18/07/19 Чтв 17:39:36 42602662
>>426005
>это сильно другой язык
Скидивает ссылку на текст, где только фонетика и другая. Что и было сказано в вики.
Аноним 18/07/19 Чтв 17:41:04 42602763
>>426019
Начни с себя
сокращение от しかけてきておいて
Аноним 18/07/19 Чтв 17:42:29 42602864
>>426026

что там было сказано?

Основные различия между бунго и разговорным японским заключались в грамматике

лол
Аноним 18/07/19 Чтв 17:51:14 42603265
Аноним 18/07/19 Чтв 17:51:40 42603366
Аноним 18/07/19 Чтв 21:47:08 42611167
Аноним 18/07/19 Чтв 21:49:44 42611268
Аноним 18/07/19 Чтв 22:58:00 42612169
Лол! Что-то просторно тут стало!
Аноним 18/07/19 Чтв 23:43:57 42612970
〇.png (127Кб, 418x331)
418x331
В чем прикол наноды? Мельком слышал, что оно типично детское. Еще Енот из кемонофрендса постоянно так говорит и над ней все смеются чаще просто нода, на самом деле.
Аноним 19/07/19 Птн 00:18:17 42613271
>>426129
Не лучше подобное спрашивать у японцев? В том же ХайНейтиве? Вот если у тебя вопросы по хирагане там или анки будут, тогда уже к нам можно.
Аноним 19/07/19 Птн 00:34:32 42613472
>>426132
У меня по Анки тоже есть. Вот если я синхронизирую パソコン со スマホ, и наотвечаю там по-разному, а потом синхронизирую, чей результат будет главнее?
Аноним 19/07/19 Птн 01:27:50 42614273
>>426129
Нода после глаголов и прилагательных, нанода после существительных и предикативных прилагательных.
Аноним 19/07/19 Птн 01:54:30 42614374
>>426134
У тебя один результат будет. duh!
Аноним 19/07/19 Птн 01:55:42 42614475
>>426142
Не стоило тебе эту тему вскрывать... Теперь поясняй, почему のだ а не んだ
Аноним 19/07/19 Птн 12:52:41 42618376
>>426129
Сложна штука, даже хз как пояснять, но одно могу сказать точно - это далеко не детская херня, её юзать повсеместно и взрослые. Трудно описать ситуацию, но если очень и очень обще, то это когда ты хочешь донести новую информацию, типа "дело в том, что" и т.п. Понимание этой фигни с практикой лучше получать, наверное универсальной формулы типа "вот тут надо, тут не надо" и нет.
Аноним 19/07/19 Птн 14:28:04 42620077
1563266301336.jpg (199Кб, 1200x1350)
1200x1350
Аноним 19/07/19 Птн 14:55:52 42620178
Аноним 19/07/19 Птн 15:10:21 42620279
Просветите ньюфага:

水泳部 「すいえいぶ」
https://ru.forvo.com/word/水泳部/#ja
Каким образом え превратилось в русскую Е?

日常 「にちじょう」
https://ru.forvo.com/word/日常/#ja
Почему у じょう съедается призвук Д в начале?
в этом есть https://ru.forvo.com/word/過剰/#ja

映画 「えいが」
https://ru.forvo.com/word/映画/#ja
Почему некоторые люди превращают が в звук, отдаленно напоминающий НА? Как мне произносить?
Похожим образом частица が в предложении становится неразличимой.
Аноним 19/07/19 Птн 15:39:41 42620580
>>426202
>Почему некоторые люди превращают が в звук, отдаленно напоминающий НА
Назальное произношение. https://japanese.stackexchange.com/questions/26227/the-nasal-allophones-of-g

>Почему у じょう съедается призвук Д в начале?
А он там должен быть? Это же じょう, а не "дзё", в конце-концов.

>Каким образом え превратилось в русскую Е?
Не знаю точно, но предположу: в слове прямой тон(0), и произнести "иеи" в одной тональности проще, чем "иэи".
Аноним 19/07/19 Птн 15:41:39 42620681
>>426205
>А он там должен быть? Это же じょう, а не "дзё", в конце-концов.
Вообще-то часто бывает. Все по-разному произносят же.
Аноним 19/07/19 Птн 15:52:21 42620882
>>426206
>Все по-разному произносят же
Ну я к тому же. Даже у тебя по ссылке, 3 вариант (kaoring) произносит с явным призвуком, т.е произносить можно и так, и так.
Аноним 19/07/19 Птн 15:54:18 42620983
А нет ли у треда какой-нибудь конфы?
Аноним 19/07/19 Птн 16:22:49 42621084
Наконец-то нашёл занятия для моего уровня языка:
https://www.youtube.com/watch?v=9PLZM7iyIbA

Теперь буду ходить по своим томодачи и кричать про бенкющимас.
Осталось только понять, что они там вещают на ангельском.
Аноним 19/07/19 Птн 17:04:07 42621785
Что за спряжение такое на ねば? Сокращение от なければ?
Аноним 19/07/19 Птн 17:48:35 42621886
>>426210

Найди такое на русском
Аноним 19/07/19 Птн 18:49:18 42622387
>>426217
"Если" епт. Ты нагуглить блять не можешь? Серьёзно? И это не неба, а эба
Аноним 19/07/19 Птн 18:49:56 42622488
>>426217
Накереба кстати также по этому правило обюразована
Аноним 19/07/19 Птн 19:11:57 42622789
>>426223
>>426224
Я просто это спряжение увидел как раз на месте, где по логике должно быть なければ. А про нэба в учебнике ничего нет.
Аноним 19/07/19 Птн 19:42:35 42623090
Аноним 19/07/19 Птн 19:49:59 42623191
>>426230
Ну вот, я же говорю - なければ. А у меня слово がんばらねば.
Аноним 19/07/19 Птн 19:54:01 42623292
>>426231
>А у меня слово がんばらねば
Предложение целиком ты скинешь через несколько часов? А до контекста снизойдёшь через несколько тредов, да?
Аноним 19/07/19 Птн 20:00:29 42623393
>>426232
がんばらねば ねばねばぎぶあぷ
なーなななーな なりたいな

У меня, конечно, возникла мысль, что ねばぎぶあぷ = never give up, но проще от этого не стало.
Аноним 19/07/19 Птн 20:10:53 42623594
Аноним 19/07/19 Птн 20:19:16 42623695
Аноним 19/07/19 Птн 20:47:46 42623796
Переведите, пожалуйста:"Тред безумных умений"
Аноним 19/07/19 Птн 20:53:28 42623897
>>426237
У гугла хороший перевод
クレイジースキルトレイルスレ
Аноним 19/07/19 Птн 21:32:59 42624198
>>426237
А-тя-тя, Мод-тян-то узнает где ты шляешься.
Аноним 19/07/19 Птн 21:41:20 42624399
Аноним 20/07/19 Суб 14:31:01 426289100
>>426202
Потому что ты не различаешь звуки. Это и не э и не е.
Аноним 20/07/19 Суб 14:46:44 426292101
>>426289
И что следует из твоего поста?
Аноним 20/07/19 Суб 17:19:57 426302102
Конничива, сенсеи! Ошиэтэ баку доу намеру чинко?
Аноним 20/07/19 Суб 17:54:50 426305103
>>426302
Доу ттэ аджи то иу тоори. Доояттэ - хоухоу десу колбасу. Аната дочира га ими?
Аноним 20/07/19 Суб 19:07:21 426310104
2019-07-20 1951[...].png (376Кб, 584x599)
584x599
Мне так жалко Джамбу. Понятно же, что все женские персонажи всегда будут считать его славным другом. Даже Ецуба, с половым созреванием, вместо ненависти начнет течь по Янде.
Аноним 20/07/19 Суб 19:15:45 426311105
>>426310
Ух, как она доминирует. "Хаяку". Ух.
Аноним 20/07/19 Суб 19:16:02 426312106
>>426310
Что такое よつばごと?
Аноним 20/07/19 Суб 19:17:28 426313107
>>426312
Вероятно, это раскрывается дальше по тексту манге.
Вон, персонаж тоже недоумевает.
Аноним 20/07/19 Суб 19:17:58 426314108
Где взять нормальные тесты по грамматике? Чтобы были с ответами.
Аноним 20/07/19 Суб 19:18:57 426315109
>>426313
Ну он там и от вполне понятного 服 недоумевает.
Аноним 20/07/19 Суб 19:20:51 426316110
2019-07-20 1951[...].png (475Кб, 676x621)
676x621
>>426312
Просит натянуть рубашку.
Аноним 20/07/19 Суб 19:47:58 426318111
>>426314
В любом учебнике. Кроме Нечаевой, там ответов нет, насколько я знаю.
Аноним 20/07/19 Суб 20:07:56 426320112
>>426318
В Минна но Нихонго тоже нет.
Хотелось бы что-нибудь вроде тестов у Тае Кима (пример: http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar/pasttense_ex).
Чтоб онлайн, и с ответами, и по определенной теме (например が/は). Но я, наверное, слишком многое прошу.
Походу придется прорешивать учебник Генки, хоть он мне и не особо нравится.
Эх, жаль у Кима 2-3 теста и обчелся.
Аноним 20/07/19 Суб 20:11:27 426321113
>>426320
В Минна но Нихонго как раз есть.
Аноним 20/07/19 Суб 20:48:53 426324114
maxresdefault.jpg (113Кб, 1280x720)
1280x720
ねぇ、僕達死んだほうが良いじゃねぇか?
Аноним 20/07/19 Суб 21:30:48 426330115
Аноним 20/07/19 Суб 22:08:25 426332116
Аноним 20/07/19 Суб 22:19:26 426333117
images.jpg (6Кб, 251x201)
251x201
>>426330
何も無い、大丈夫。でも貴方の厚意を貰って、ありがたい。
Аноним 20/07/19 Суб 22:20:30 426334118
th.jpg (18Кб, 474x355)
474x355
Аноним 21/07/19 Вск 00:24:30 426343119
постил в старом треде, не видел что есть новее, так что вот

Сап, аноны. Посоветуйте годные видеоуроки/приложения для изучения лунного. Пытался в memrise, но это дикая дичь, нет смысла учить слова без пониманя смысла. Так же пытался в учебники (струговой, если что), но информацию легче воспринимать на слух. Ну, по крайней мере я так изучал остальные языки, и для меня это хорошо работает.
Аноним 21/07/19 Вск 00:38:36 426344120
>>426343
Глянь записи с занятий в языковых школах чтоле. Там все проговаривают по десять раз, и учат в первую очередь бытовые вещи, ну или ютуберов по изучению языка, если воспринимаешь на слух ангельский тоже должно помочь.

Да и вроде Тае Ким в видео-версии тоже есть, на ангельском естестна.
Аноним 21/07/19 Вск 02:13:00 426349121
Аноним 21/07/19 Вск 05:26:06 426353122
В учебнике написано, что для передачи мыслей третьего лица в косвенной речи нужно использовать と言っています. Но японцы утверждают, что те форма не нужна. Как это понимать?
Аноним 21/07/19 Вск 08:06:57 426357123
Как правильно произносить - с,з, т, или ш, ж, ч?
Аноним 21/07/19 Вск 08:20:14 426358124
>>426357
Щ и ч. Причём тут ш?
Аноним 21/07/19 Вск 08:21:40 426359125
Аноним 21/07/19 Вск 08:31:27 426360126
>>426358
mitshubishi, sushi, Momoka Nishina
Аноним 21/07/19 Вск 08:38:16 426361127
>>426360
Правильно произносить как в оригинале:
みつびし (что такое tshu?)
すし
ももか
にしな
Аноним 21/07/19 Вск 08:47:00 426362128
>>426361
Я мимокрокодил, просто напомнил причем тут ш. Анон, который спрашивал, скорее всего залетный и не учит язык, вот и спрашивает.
Аноним 21/07/19 Вск 08:48:09 426363129
>>426360
Вопрос на засыпку. Английское слово ship произносится как шип или всё таки как щип? Напомню, что система Хэпбёрна создана на основе орфографии английского языка.
Аноним 21/07/19 Вск 08:51:23 426364130
>>426357
し、ざ、ち. Слушай японские тексты и пытайся повторить. Транслитерация не нужна, поскольку мы учим японский, а не пытаемся утащить слово в русский.
Аноним 21/07/19 Вск 11:07:38 426375131
>>426217
Вспомогательный глагол ない = вспомогательный глагол ぬ (второй более литературный или для придания старости)

なけれ(仮定形 от ない)+ば → なければ
ね(仮定形 от ぬ)+ば → ねば
Аноним 21/07/19 Вск 11:54:19 426378132
15634493619850.jpg (8Кб, 259x194)
259x194
Так, всем вован, с вами жапан.

Короче, вот я сижу 28лвл корзиночка, без образования, из навыков быдлокодинг и отличное знание креатив клауда адобе. Сижу весь такой никому не нужный в мухосрани в 100к человек, на удаленку не берут, и думаю, чем занятся в жизни.

И вот уже скоро 28лвл апну, год до 29 и два до 30. Надо бы чем-то занятся. И решил почему бы не выучить японский.

Грамматика я думаю это некст левел, поэтому спрошу у местных как выучить хотябы уровень просмотра мультфильмов японских без перевода. В шапке не нашел ответа, или ебусь в глаза?
Аноним 21/07/19 Вск 11:59:34 426379133
Аноним 21/07/19 Вск 12:00:18 426380134
>>426378
Жирнота какая, толстота. Пошёл нахуй.
Аноним 21/07/19 Вск 12:08:12 426381135
>>426379
Да бля, реально. С чего начать? Неужели аноны не смогли собрать гайд для русскоязычных людей? Если нету, то вы сразу скажите, я буду делать заметки и записи по мере самостоятельного изучения языка, чтобы составить гайд полный, чтоб больше анонов могло смотреть мультики без перевода.
Аноним 21/07/19 Вск 12:39:18 426385136
>>426381
Ну ты набросай свой план, а тебе объяснят где ты неправ.
Аноним 21/07/19 Вск 14:10:56 426392137
>>426363
ʂˈɨp - шип
ɕːˈip - щип
ʃɪp - ship
ʃiːp - sheep
Это если верить интернетику
Аноним 21/07/19 Вск 14:17:21 426393138
>>426378
>два до 30
Волшебником будешь или проебался?
>как выучить хотябы уровень просмотра мультфильмов японских без перевода
А язык в мультиках по-твоему легче разговорного? А если закос под старину?
>Грамматика я думаю это некст левел
Имплайнг, что грамматика не нужна, для понимания на слух.
> почему бы не выучить японский
>28лвл корзиночка, без образования, из навыков быдлокодинг и отличное знание креатив клауда адобе
Вот примерно поэтому. Кончай прокрастинировать и учи уже язык, если собрался. Время. тчо ты потратишь на этот диалог, ты мог провести с пользой.
Аноним 21/07/19 Вск 14:18:46 426394139
>>426378
Всё как обычно. Осваиваешь основы языка по каким-нибудь учебникам, дальше идёшь смотреть аниме и разбираться, что к чему. Также в качестве контента неплохи вн-ки, у них есть несколько плюсов по сравнению с аниме (с точки зрения материалов для обучения). Гайдов на русском не видел, на английском видел, читал из любопытства, но не особо следую. Если что, ссылки на первой странице гугла по запросам типа "how to learn japanese for anime". Сам учу для аниме, но мой опыт вряд ли будет сильно полезен. Депрессивное расстройство, которое я не лечу. Соответственно, под него подгоняются все методики. Во главе угла принципы "не перенапрягаться" и "ну хоть что-то, лучше, чем совсем ничего". Впрочем, могу поделиться своими наблюдениями, если хочешь.
Аноним 21/07/19 Вск 14:30:38 426400140
>>426394
Гайдов ты не видел, очевидно, потому, что процесс изучения ради аниме ничем не отличается от изучения для любой другой цели, кроме пропорции чтения/разговора/аудирования.
Аноним 21/07/19 Вск 15:55:51 426417141
>>426394
>Депрессивное расстройство
>Во главе угла принципы "не перенапрягаться" и "ну хоть что-то, лучше, чем совсем ничего
Это не депрессивное расстройство. Это типичный русский Ванькизм-Емелизм.
Аноним 21/07/19 Вск 16:09:54 426421142
>>426417
Ну да, обычная лень. Ну и немного плохое настроение. Да мне ничего не стоит просто взбодриться и поехать в языковую среду снимать японочек с моим недо-н5.
Не думаю, что тебя интересуют мои оправдания. Поэтому я в первом посту под спойлер засунул, как не слишком важную подробность, которая просто поясняет, почему мой опыт может не подойти в качестве гайда по изучению.
Аноним 21/07/19 Вск 16:13:40 426423143
Зачем учить японский ради аниме, если есть субтитры?
Японский ради ВН я еще могу понять, так как переведенных ВНок не очень много.
Аноним 21/07/19 Вск 16:17:21 426425144
>>426423
Двачую, японский вообще не нужен так-то. Вн-ок полно переведённых, японок, говорящих по-английски и русски - миллион, японский - нужен, не знаю, зачем хоть кто-то его учит.
Аноним 21/07/19 Вск 16:24:08 426426145
>>426425
>японок, говорящих по-английски и русски - миллион
Это не так. Английский у них на очень плохом уровне, особенно по части грамматики. Порой такую околесицу построят в качестве предложения, что хоть стой, хоть падай.
bomjmafaka !K4.xsqQrXs 21/07/19 Вск 16:28:04 426428146
>>426393
>Вот примерно поэтому. Кончай прокрастинировать и учи уже язык, если собрался. Время. тчо ты потратишь на этот диалог, ты мог провести с пользой.
Сайт нагуглил с гайдом уровня борд, буду придерживаться его. Там как раз ссылочка из шапки есть. Загляну как будет что сказать.
Аноним 21/07/19 Вск 16:28:14 426429147
>>426421
При настоящей депрессии ты бы не смог заниматься японским, а смотрел бы в стену целыми днями.
>>426423
Поддвачну этого, кстати. Японский нужен ради непереведенного контента, а аниме переводится крайне оперативно. Можно конечно выебываться, корчить из себя илитку и ныть о качестве перевода, но это все блажь, большинство анимешников качество вполне устраивает.
Аноним 21/07/19 Вск 16:28:43 426430148
>>426426
Ты их ебать собрался или обсуждать классическую литературу?
Аноним 21/07/19 Вск 16:30:08 426431149
>>426430
Конечно, второе. У меня не встанет, если тянка недостаточно илитка и не рубит в литературе.
Аноним 21/07/19 Вск 16:33:27 426432150
1519293307447.jpg (1888Кб, 3381x5072)
3381x5072
>>426430
В идеале - и то и другое.
Аноним 21/07/19 Вск 16:34:46 426433151
>>426429
Так и быть, скажу тебе по секрету, из тех 2 лет и 3 месяцев, что я учу японский, реально я прозанимался хорошо если месяцев 5-6. Думаю, даже меньше. Два длинных эпизода где-то по 8 месяцев, когда я именно рассматривал потолок, не делая вообще ничего, даже пожрать выходил по 0-1 раз в день, и ещё несколько месяцев я "занимался" очень вяло, по часу в неделю, если усреднить, еле-еле находил в себе силы.
Аноним 21/07/19 Вск 16:45:07 426438152
日本人と日本語で話したい。
Аноним 21/07/19 Вск 17:06:26 426446153
>>426438
じゃあ、なぜココにいる?
Аноним 21/07/19 Вск 17:17:02 426450154
>>426446
日本人と話すのが恥ずかしいから。
Аноним 21/07/19 Вск 17:44:09 426459155
>>426454
Какие же у них ошибки?
Аноним 21/07/19 Вск 17:47:09 426461156
>>426459
Да нет там никаких ошибок, ребенок просто троллит от скуки.
Аноним 21/07/19 Вск 17:59:09 426464157
>>426461
Ну я предполагал подобное.
Аноним 21/07/19 Вск 19:27:37 426491158
>>426454
Кинул репорт, за то, что ты, охуевшая собака, пытаешься мне, в треде японского, запрещать писать на японском.
Аноним 21/07/19 Вск 19:50:31 426496159
>>426461
В последней фразе вроде は лучше, а не га. Вроде.
Аноним 21/07/19 Вск 19:55:46 426500160
>>426496
Дай обоснование.
Аноним 21/07/19 Вск 20:08:48 426509161
Есть у кого почитать про 疑問符? Потому как я заметил, что он часто используется не как обозначение вопроса, а как некое подобие だろう|でしょう, хотелось бы немного прояснить ситуацию.
Аноним 21/07/19 Вск 21:10:21 426529162
Привет, ньюфаг в треде. Я начал недавно учит японский, иду по Kim's Japanese Guide. Закончил базовую грамматику и тут встал вопрос. А где будущее время? Там было настоящее и прошедшее, а что с будущим?
В гугле не забанен, но хочется у знающих тут узнать причину
Аноним 21/07/19 Вск 21:16:52 426530163
>>426529
Типа получается что японский схож с русским? Ну то, что у нас же тоже особо нет будущего времени. Например фраза Я завтра иду гулять.
Аноним 21/07/19 Вск 22:02:09 426540164
>>426536
Я не имел ввиду схожесть полную, я про конкретный момент
Аноним 21/07/19 Вск 22:41:03 426543165
>>426530
Получается в английском тоже нет будущего?
i'm going out tommorow
Аноним 21/07/19 Вск 22:47:48 426544166
>>426530
Для кого-то схож, для кого-то нет, кто-то даже пытается отрицать сходство в агрессивной форме, кто-то наоборот. Когда-то все ведь говорили одним наречием, пока Бог не смешал языки в Вавилоне.

Мне тоже, кстати, проще учить глаголы в форме иду, лежу, стою, чем в словарной - идти, стоять, лежать. Звучат похоже и по смыслу недалеко от твоего примера, чаще всего.
Аноним 21/07/19 Вск 22:58:06 426546167
4353453453.png (412Кб, 834x510)
834x510
Аноним 21/07/19 Вск 23:30:49 426547168
20190721232811~[...].jpg (250Кб, 1920x1080)
1920x1080
Что написано?
Аноним 21/07/19 Вск 23:31:11 426549169
Объясните, пожалуйста, ньюфагу, в чём разница между ませんか и ましょうか?Заранее спасибо.
Аноним 21/07/19 Вск 23:45:11 426552170
>>426547
Клубничное комьюнити
Аноним 21/07/19 Вск 23:45:34 426553171
>>426547
Непонятно. Нужно еще фото.
Аноним 21/07/19 Вск 23:47:14 426555172
>>426549
Не сделаем ли-ка? Сделаем-ка?
Аноним 21/07/19 Вск 23:49:20 426558173
>>426555
Разница в вежливости, я правильно понял?
Аноним 21/07/19 Вск 23:58:05 426562174
>>426558
Честно говоря, не знаю насколько большая разница вежливости. Нельзя исключать, что может зависеть от омежности говорящего, если проводить аналогии с русским языком. Как всегда, нужен контекст.
Аноним 22/07/19 Пнд 00:52:41 426565175
>>426549
ГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголмасенка - why don't we (you) или could you. Машёка - let's (dp smthg). Как по русски сказать лучше не знаю.петушиныйуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголугол
Аноним 22/07/19 Пнд 01:44:17 426576176
Так, есть варианты, что это значит?
B L Y A T W A V E 位がリ尉 ヘチ旺ペヘ
Аноним 22/07/19 Пнд 01:44:47 426578177
Аноним 22/07/19 Пнд 04:13:00 426585178
>>426392
Говоря в этих терминах, вопрос переформулируется так: что ближе к ʃ, ʂ или ɕː ?
Аноним 22/07/19 Пнд 04:17:14 426587179
Аноним 22/07/19 Пнд 04:28:18 426588180
>>426587
Любому, имеющему хоть какой-то опыт слушания японской речи, очевидно, что никаких ГОСТов на произношение нет и звук этот варьируется от почти чистого с до почти чистого ш.
Аноним 22/07/19 Пнд 04:36:50 426589181
>>426585
В поддержку ɕː можно привести то что, согласно Википедии, в ганском диалекте английского первый звук в ship звучит как ɕ. При этом, диалектов английского где он звучал бы как ʂ похоже не существует (поправьте если это не так).
Аноним 22/07/19 Пнд 05:13:05 426590182
>>426588
Мне ты зачем это пишешь? Человечку, что допытывался пиши.
Аноним 22/07/19 Пнд 05:14:16 426591183
>>426588
Варьируется он от с до щ.
Чтобы слышать там где-то ш это надо быть совсем тугим на ухо.
Аноним 22/07/19 Пнд 05:36:45 426592184
>>426591
А ты попробуй произнеси ш и сразу после и
Аноним 22/07/19 Пнд 06:16:10 426593185
>>426552
Это я гугл транслейтом тоже перевел, но при чем тут комьюнити так и не понял, еще вроде проскакивал вариант с клубникой арбузом что тоже вроде совпадает с изображением, в общем не понятно что имелось в виду.
Аноним 22/07/19 Пнд 06:21:53 426594186
>>426592
Попробовал произнести отдельно ш и и. Следом так же, для сравнения щ и и. Потом отрезал паузы в аудиоредакторе. Вот что получилось: https://vocaroo.com/i/s0SpgDwORt06
Для меня результат звучит как шщи а за ним следом щщи.
Хмм, надо подумать этим.
Но как бы там ни было, русский слог ши звучит совсем иначе.
Аноним 22/07/19 Пнд 06:50:23 426596187
Слышал звон, многие иностранцы (которые учат русский) вообще не отличают наш Ш от Щ, чо вы паритесь. Опять полтреда обсуждают какую-то метафизическую хуйню из первых уроков.
Аноним 22/07/19 Пнд 07:25:08 426600188
>>426596
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы японский не учить.
Аноним 22/07/19 Пнд 12:18:14 426620189
>>426593
>гугл транслейтом тоже перевел, но сё равно не понел
Тебе же сразу написали — мало контекста. Моар фото, может догадаемся всем тредом.
Аноним 22/07/19 Пнд 12:43:31 426628190
>>426553
Да, за тканью там думаю ещё какой-то текст есть.
Аноним 22/07/19 Пнд 13:18:00 426632191
Idiomagan.png (6Кб, 362x316)
362x316
>>426589
>ганском диалекте
>английского
Аноним 22/07/19 Пнд 16:28:48 426648192
>>426594
Так мы не говорили про слог "ши", мы говорили про букву "ш". Я и сам не раз писал, что "шы" - не японский.
Аноним 22/07/19 Пнд 16:57:31 426650193
Доров. Что думаете по поводу нчк изи нюз? В каком месте они изи? Минимум пре-интеридиэйт. В своё время дико охуевал, читая их, такая стрёмная грамматика встречается. Зато всякие такусаны, которые все пишут каджами записаны хирой, ну охуеть, спасибо.
Аноним 22/07/19 Пнд 17:07:53 426651194
14923691472800.jpg (8Кб, 188x289)
188x289
>>426650
>такусаны
>все пишут каджами
Аноним 22/07/19 Пнд 17:08:20 426652195
>>426650
たくさん пишут каной
Аноним 22/07/19 Пнд 17:15:59 426654196
>>426651
>>426652
>пишут каной
Для тупых янки- и гайжынов
Нормальные люди ишут 沢山
Аноним 22/07/19 Пнд 17:50:39 426655197
Аноним 22/07/19 Пнд 18:04:21 426656198
Аноним 22/07/19 Пнд 18:32:54 426657199
>>426656
>たくさん в плюсе тлько из-за гажинов и детей
Лично все страницы проинспектировал?
Аноним 22/07/19 Пнд 18:45:30 426659200
>>426656
Открой реальные книги, а не интернетики, и отсоси.
Аноним 22/07/19 Пнд 18:50:05 426660201
>>426657
>Лично все страницы проинспектировал?
да
>>426659
>Открой реальные книги,
ХАХАХ, как-раз в нормальной литературе 沢山 только так и пишется! Или под книгами ты имел ввиду Ёцубу или Исекай райтноберы?
Аноним 22/07/19 Пнд 19:26:14 426663202
>>426660
Дурачок, в японском никакого «только так и пишется» нет, не было и вряд ли будет. Ни в нормальной литературе, ни в лайтновелах для великовозрастных дрочеров.

Впрочем, можешь не продолжать,
>>426657
>>Лично все страницы проинспектировал?
>да
я уже вижу, что ты пиздобол.
Аноним 22/07/19 Пнд 19:28:27 426664203
image.png (61Кб, 660x214)
660x214
Аноним 22/07/19 Пнд 19:30:22 426665204
>>426664
Тебя забайтили. Сейчас он скажет, что это словарь для
>янки- и гайжынов
22/07/19 Пнд 19:57:19 426666205
1563814622508.jpeg (38Кб, 584x350)
584x350
>>425935
> Проиграл с этого незатейливого самоподдува от неосилившего школьную программу.

(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним 22/07/19 Пнд 20:03:54 426667206
1681843448.jpg (11Кб, 220x251)
220x251
>>426549
Не сделать ли нам что-то?
Давай сделаем что-то.
Аноним 22/07/19 Пнд 20:11:05 426670207
Аноним 22/07/19 Пнд 20:14:48 426672208
>>426648
Русское ши это про факту шы.
Японское し это ши с и, а не ы. А ши с и по факту это щщщ.

У вас, видимо, и английские звуки проблемы вызовут. Вы наверное ни а, ни э, ни другие звуки не различаете в ангельском. Вот и придумывает какие-то "и так и так верно, слышно".
Аноним 22/07/19 Пнд 20:27:29 426676209
>>426663
>я уже вижу, что ты пиздобол.
В который раз убеждаюсь, что двачер не может в иронию, а значит и не достоин права выражать своё мнение.
Аноним 22/07/19 Пнд 20:28:19 426677210
>>426664
это словарь для
>янки- и гайжынов
Аноним 22/07/19 Пнд 20:29:24 426678211
>>426672
Маньки теперь будут просто переписывать мои комментарии, слегка меняя слова и заявлять, что правы - они?
Аноним 22/07/19 Пнд 21:03:45 426681212
>>426672
Какая нахуй разница как руснявые будут японские слова и слоги произносить? Вот и Поливанов так считал когда свою систему создавал. Зато ебанутые сейчас жопу рвут, чтобы его хуйню защитить. Могли бы блядь доп символы на основе кириллицы, как в татарском/башкирском использовать в записи, если бы за точность топили.
Аноним 22/07/19 Пнд 21:08:44 426682213
>>426681
А кстати, существует же международный фонетический алфавит. Чому его не юзают?
Аноним 22/07/19 Пнд 21:10:37 426683214
>>426682
Великорус не поймет, не по-имперски как-то, либо не додумались.
Аноним 22/07/19 Пнд 21:29:52 426686215
>>426682
Ну смотри: Васян смотрит аниме про бисёненов, шмыгающих друг друга в мохнатую шахту и среди сабовполностью на русском вдруг встречается слово офнетического алфавита, но Васян не промах, он учил алфавит! Но вот беда! В японском есть звуки, которых нет в русском или английском! Пезда! Нужно учить, как произносятся новые звуки, чтобы посмотреть аниме в первый и в последний раз в своей жизни, так как пацаны не поймут и уебут Васяна.
Аноним 22/07/19 Пнд 21:44:01 426688216
>>426686
В принципе, если бы там была ҫ в си, и т с хвостиком в ти, он бы понял, как оно читается примерно и на слух тоже. Ну и вместо дз какая-нибудь җ.
Аноним 22/07/19 Пнд 21:45:37 426689217
>>426672
>А ши с и по факту это щщщ.
Нет. Тогда исправляется одна проблема, но добавляется еще одна - зачем там этот полузвук "ч"?
し - это не Щ, а Ш, просто мягкое, между "шь" и "сь". Такого звука нет в русской фонологии, но есть к примеру в украинской - в слове "гроші", в английской тоже близко, как в слове "she".
Ужасно, когда японские имена переводят на русский с английского. Ishiguro на английском вполне себе нормальный вариант, украинский Ішіґуро - тоже. Но если на русском сделать не Исигуро, а Ишигуро (что рускоговорящий прочитает ИшЫгуро)- будет жуть. Так что для перевода на русский лучше Поливановской системы при всей её неполноценности не наблюдается. Но для изучения японского произношения она - фу.
Но для и
Аноним 22/07/19 Пнд 21:46:01 426690218
>>426681
>ученый времен царя Тряпки
>как в башкирском/татарском
Лол.
Аноним 22/07/19 Пнд 21:47:12 426692219
>>426688
Ты сильно переоцениваешь Васяна. Да и нахуя это нужно? Тебе не похуй, как написано Сасуке или sasɯᵝ ke?
Аноним 22/07/19 Пнд 21:48:03 426693220
>>426689
>блаблаблабла
Всем похуй. Нахуя мы это обсуждаем?
Аноним 22/07/19 Пнд 21:50:25 426695221
>>426690
Но он придумывал хуйню на кириллице или латинице узбекам, примерно когда татар на кириллицу/латиницу переводили, хотя он тогда уже в немилость попал в партии и подкорректировать свою систему, наверное, не мог. Вообще, он был чуть ли не единственный красный профессор, так что хуй он ложил на царя.
Аноним 22/07/19 Пнд 21:53:23 426697222
>>426692
В принципе глубоко поебать, проще Хэпбёрна использовать, как мировой стандарт и все такое. Даже быдло англолатиницу поднимет, наверно, хотя там больше как русский транслит читается.
Аноним 22/07/19 Пнд 21:59:03 426698223
>>426695
Узбекам он, может, алфавит делал, но не систему передачи слов с другого языка.

Поливановщина нужна, чтобы великий Пу зачитывая с трибуны по бумажке имя желтого господина, произнес его хоть сколь-нибудь правильно, а не для удовлетворения потребностей 2.5 инвалидов насмотревшихся прона из этой вашей яопнии.

>>426697
>проще Хэпбёрна
Скажи Шынджы.
Аноним 22/07/19 Пнд 22:06:28 426699224
>>426698
Шынджы не так плохо звучит, если это произносить как тюрки делают, особенно быстро, не задумываясь, собственно, русские и относят японский к алтайской семье, где и тюркские языки. Для тюрков шипящие, это основа языка, Поливановщина эту радость забирает у малограмотных.
Аноним 22/07/19 Пнд 22:09:42 426700225
>>426698
Да поебать всем на правильность, обычно подгоняют под удобство говорящего, чтобы не напрягаться переходя с родного языка, может поэтому система Поливанова такая какая есть. Русский, вообще, пиздец коверкают все и похуй.
Аноним 22/07/19 Пнд 22:09:49 426701226
>>426697
>проще Хэпбёрна использовать, как мировой стандарт
Зачем?
Аноним 22/07/19 Пнд 22:13:44 426702227
>>426701
В самой Японии его используют, а на Поливанова похуй, хоть какое-то понимание будет.
Аноним 22/07/19 Пнд 22:25:10 426703228
>>426702
Ты собрался блять использовать Поливанова в Японии? Ты долбоёб?
Аноним 22/07/19 Пнд 22:27:11 426704229
>>426702
Проснувшись рано утром Naruto почесал яйца Sasuke и пошёл ебать Hinata, потому как Kakashi раздербанил анал Lee (родительный падеж) и он перестал быть возможным сексуальным партнёром для Naruto.
Отличная идея, пёс.
Аноним 22/07/19 Пнд 22:31:06 426705230
>>426704
Некоторые так и пишут.
Аноним 22/07/19 Пнд 22:31:52 426706231
>>426703
В устном или письменном плане?
Аноним 22/07/19 Пнд 22:34:18 426707232
>>426705
>Некоторые так и пишут.
У некоторых лишняя хромосома
>>426706
>В устном или письменном плане?
Ты ёбнулся? Ни в каком не надо!
Аноним 22/07/19 Пнд 22:42:33 426710233
>>426693
Мне тоже. Хотел написать просто /test. Можешь так и читать.
Аноним 23/07/19 Втр 00:21:52 426716234
калифорнийская [...].jpg (48Кб, 470x345)
470x345
>きゅうきゅうしゃ
Лiл.
Аноним 23/07/19 Втр 00:59:51 426722235
.png (27Кб, 728x806)
728x806
黄色いコロボク.jpg (39Кб, 600x600)
600x600
Аноним 23/07/19 Втр 02:35:39 426727236
Аноним 23/07/19 Втр 04:40:23 426730237
>>426686
Что ты за хуйню высрал? Я не говорил про Васяна, русский и аниме.
Я имел ввиду вот что: в английском, в учебниках\гайдах\словарях, используют этот алфавит для записи произношения. И технически, он способен передать любой звук. Но при этом, ни один материал на японском (из встреченных мною, если я ошибаюсь — скиньте ссылку), его не использует, предпочитая ему собственные всратые системы. Почему так?
Аноним 23/07/19 Втр 04:49:57 426731238
>>426689
>し - это не Щ, а Ш
し - это как раз каноничная Щ, лол, только укороченная.

>Такого звука нет в русской фонологии
Охуительные истории.

>но есть к примеру в украинской
Ты тот местный толстяк с украиной головного мозга? Хотя вряд ли, он бы явно не написал всерьёз такой хуеты про >し - это не Щ, а Ш
Аноним 23/07/19 Втр 04:50:18 426732239
>>426730
Потому что ты не ёбаный англичанин! Смирись и живи в Рашке!
Аноним 23/07/19 Втр 04:52:01 426733240
>>426732
Американцы тоже не используют эту систему в своих гайдах, предпочитая Хэпберна.
Аноним 23/07/19 Втр 04:53:04 426734241
>>426731
Ты - хуй. Зачем опять начинаешь спор ни о чём?
Аноним 23/07/19 Втр 04:55:28 426735242
>>426733
Я жопой читал твой ответ. Просто ты тупое говно тупого говна, неспособное воспринимать русский язык. Я дал тебе исчерпывающий ответ, но ты его нихуя не понял, этого я никак не ожидал.
Нахуя тебе записывать эти звуки, если произнести ты их всё-равно не сможешь правильно?
Аноним 23/07/19 Втр 04:57:15 426736243
>>426733
>в английском, в учебниках\гайдах\словарях, используют этот алфавит для записи произношения
Ты ебаный даун. В японском всё как пишется, так и произносится, в отличие от английского. Только いう всегда читается как ゆう.
Аноним 23/07/19 Втр 05:03:53 426737244
>>426734
Не смог пройти мимо такой жирноты.
Аноним 23/07/19 Втр 05:07:31 426738245
>>426737
Пора давно переходить на переваривание накопленных запасов
Аноним 23/07/19 Втр 05:09:47 426739246
>>426735
>>426736
>В японском всё как пишется, так и произносится
Во-первых: назальное произношение некоторых мор, которое не обозначено на письме - えい
Во-вторых: укорачивание моры, которое не обозначено на письме:
В-третьих: слоги могут звучать по-разному в разных словах (из-за чего и происходят срачи систем)

>Я жопой читал твой ответ.
Тогда не отвечай на мои посты, шизик. Ты даже не понял, что я написал.
Аноним 23/07/19 Втр 05:19:08 426740247
>>426739
>назальное произношение некоторых мор, которое не обозначено на письме - えいが
Есть в правилах
>укорачивание моры, которое не обозначено на письме: すき
Есть в правилах
>слоги могут звучать по-разному в разных словах (из-за чего и происходят срачи систем)
По правилам
>Тогда не отвечай на мои посты, шизик. Ты даже не понял, что я написал.
Потому что я тебе всё пояснил в предыдущем посте. Ты опять в глаза долбишься и половину ответа не читаешь?
Аноним 23/07/19 Втр 10:48:56 426763248
1563868105340.webm (1380Кб, 696x530, 00:00:11)
696x530
Тграппу.
Аноним 23/07/19 Втр 12:08:03 426771249
1484587175697.png (308Кб, 1000x1200)
1000x1200
Почему у корейцы додумались создать такую охуенную, удобную, логичную и компактную систему письма, а японцы все носятся со своими китайскими значками и каракулями-хираганой?
Аноним 23/07/19 Втр 12:12:23 426772250
>>426771
Поливаносрач прошёл, теперь кандзисрач? Пошёл нахуй.
Аноним 23/07/19 Втр 12:15:55 426773251
>>426772
Это японского языка тред, а не %специфическая тема японского языка% тред. Здесь обсуждают все, что так или иначе связано с японским, а ты в свою очередь идешь нахуй отсюда, пёс смердящий.
Аноним 23/07/19 Втр 12:19:12 426774252
>>426772
>японского языка тред
>система передачи записи звуков обсуждать нельзя
>кандзи обсуждать нельзя
Какие там у нас еще запретные темы? Анки? Учебники Нечаевой? Минна но Нихонго?
Аноним 23/07/19 Втр 12:22:36 426775253
>>426771
Почему корейцы - обезьяны, паразитирующие на японской культуре, и при этом люто хейтящие японцев?
Почему корейцы, живущие в России, окуклились в первобытно-общинный строй, и презирают русских?
Почему корейцы форсят свою подделку под японскую культуру, подмазываясь к японской славе?
Почему всякое говно лезет в тред японского языка, чтобы его обосрать и взвизгнуть "а вот у корейцев"?

Аноним 23/07/19 Втр 12:24:20 426776254
>>426773
>>426774
Упитанно. Лучше бы язык учили, ей богу.
Аноним 23/07/19 Втр 12:25:48 426777255
15616488289320.png (475Кб, 1246x1558)
1246x1558
Аноним 23/07/19 Втр 12:41:36 426779256
>>426771
При виде хангыля сразу встает хуй. Эх, надо было меньше смотреть к-поп клипов...
Аноним 23/07/19 Втр 13:10:46 426783257
Аноним 23/07/19 Втр 14:50:14 426793258
>>426779
Да вообще в целом корейский язык звучит как-то приятнее и няшнее. Мне кажется, что корейский больше подходит на роль "языке аниме", нежели нихонго.
Аноним 23/07/19 Втр 14:58:10 426794259
>>426793
На роль языка кинчурезов про пробивающего с ноги детектива из корейской мухосрани он подходит.
Аноним 23/07/19 Втр 16:46:04 426810260
>>426771
Неосилятор парвался сатрите лол
Аноним 23/07/19 Втр 17:00:50 426812261
>>426810
Зашивайся обратно хуле
Аноним 23/07/19 Втр 18:57:45 426829262
Как будет правильно перевести "Сейчас он находится в комнате на втором этаже"?

Мой вариант:
今あの人は二階の部屋にいます
Правильно ли использовать родительный падеж/の в этом случае?
Аноним 23/07/19 Втр 18:59:50 426830263
스고이데스네
Аноним 23/07/19 Втр 19:01:43 426832264
>>426829
>Правильно ли использовать родительный падеж/の в этом случае?
Да.
Аноним 23/07/19 Втр 19:17:12 426835265
>>426829
Имхо
あの人は今二階の部屋に居ています
Аноним 23/07/19 Втр 19:20:05 426836266
>>426832
>>426835
Спасибо. Проблема была именно с правильным обозначением этажа.
Аноним 23/07/19 Втр 19:29:32 426839267
aa8b9ce3d9174c7[...].jpg (50Кб, 700x544)
700x544
Аноним 23/07/19 Втр 19:51:19 426845268
>>426839
Чего прикопался? Не знаешь, как IME работает?
Аноним 23/07/19 Втр 20:22:44 426847269
Аноним 23/07/19 Втр 20:25:29 426848270
>>426771
Для этого нужно осознать деление слога на фонемы, а когда у тебя структура слога CV и небогатый фонемный инвентарь, это не так-то просто и не особенно-то и нужно. В корейском ситуация другая.
Аноним 23/07/19 Втр 21:13:54 426852271
「踊り字は、パソコン上では、どう打てば出るの」
この「上」なんと読む?
Аноним 23/07/19 Втр 21:22:48 426853272
Аноним 23/07/19 Втр 21:24:03 426854273
Аноним 23/07/19 Втр 21:30:23 426855274
Аноним 23/07/19 Втр 21:33:35 426856275
>>426855
А ну тогда верю, браток
Аноним 23/07/19 Втр 21:45:54 426858276
Аноним 23/07/19 Втр 21:46:20 426859277
Аноним 24/07/19 Срд 08:24:40 426883278
>>426689
Поливанов, плз. Ищигуро, как раз именно так.
Аноним 24/07/19 Срд 08:36:21 426886279
>>426883
Кстати да, интересно, как сам Поливанов аргументировал отказ от щи в пользу си.
Аноним 24/07/19 Срд 09:41:55 426890280
>>426886
А может во времена Поливанова японцы не так сильно шепелявили, и тогда это было больше похоже на русское «си»?все-таки век прошел, фонетика языка могла и поменяться.
мимополяк
Аноним 24/07/19 Срд 11:58:45 426898281
>>426890
Они и сейчас далеко не все так сильно шепелявят, но аниме-быдло всегда страдало некоторой глуховатостью.
Аноним 24/07/19 Срд 12:57:25 426907282
>>426886
>Например, согласная в слоге し си звучит похоже на русскую [щ], только в отличие от неё произносится кратко (русский слог [щи] фонетически одинаков с японским сочетанием «っし»)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_Поливанова
Аноним 24/07/19 Срд 13:00:12 426908283
>>426886
Кстати, никак, я как-то ради интереса залез в ту самую статью Поливанова, он там рассматривает много вариантов, но "щи" среди них нет.
Аноним 24/07/19 Срд 14:23:59 426920284
Какими словарями пользуется анон? В последнее время замечаю, что мой EJLookup часто выдает перевод на английском языке, и из-за этого становится трудно полностью передать смысл на русском. Есть ли тут пользователи CASIO? Достоин ли он своей цены? Как отличаются версии гаджета (видел, что цена одного 7к, другого - 24к)?
Аноним 24/07/19 Срд 14:26:03 426921285
Аноним 24/07/19 Срд 14:35:17 426922286
>>426921
>jisho
Сам им пользуюсь, если на EJ нет никакого перевода, но это, все-таки, япон-англ, а что насчет япон-русс?
Аноним 24/07/19 Срд 14:39:16 426924287
>>426771
>CVC
>CV
А если имя, скажем, Аой?
Аноним 24/07/19 Срд 14:41:59 426926288
1563968498569.png (87Кб, 512x512)
512x512
>>426924
Вот поэтому корейцы и не любят японцев.
Аноним 24/07/19 Срд 14:52:42 426927289
>>426922
Хз, не пользовался. Слышал, что рекомендуют Яркси.
Аноним 24/07/19 Срд 14:58:56 426928290
>>426922
БЯРС и ещё один, название которого почему-то забыл потому что не пользуюсь, т.к. для моих нужд хватает Яркси и изредка джышо. Вроде как самые полные на сегодняшний момент.
Аноним 24/07/19 Срд 15:21:46 426929291
>>426928
Вспоминай давай, ленивец.
Аноним 24/07/19 Срд 15:56:30 426932292
14968257621150.jpg (165Кб, 350x525)
350x525
>>426929
Вспомнил! Вародай
Аноним 24/07/19 Срд 16:19:39 426935293
>>426920
>EJLookup часто выдает перевод на английском языке
>трудно полностью передать смысл на русском
Ты наоборот радоваться должен, я часто специально пролистываю до английский словарей, они гораздо точнее.
Аноним 24/07/19 Срд 16:20:26 426936294
>>426932
Вародай есть в иджейлукап
Аноним 24/07/19 Срд 16:20:48 426937295
>>426920
И вообще, в настройках отключаются ненужные словари
Аноним 24/07/19 Срд 16:21:45 426938296
>>426935
Можешь привести пример гораздой точности английских словарей?
24/07/19 Срд 17:02:01 426942297
Аноним 24/07/19 Срд 17:06:23 426943298
>>426924
Отдельные гласные передаются пустым звуком в начале - 아어이. Все продумано. Недаром у завистливых островных варваров во время оккупации взорвалась жопа и они стали выкорчевывать корейский язык и заменять на свой язык франкенштейна, сшитый из нескольких алфавитов.
Аноним 24/07/19 Срд 17:15:25 426945299
Аноним 24/07/19 Срд 17:17:20 426946300
>>426945
あ~白四十三のスレ、、、懐かしいな~
Аноним 24/07/19 Срд 17:21:07 426948301
>>426945
Анон, в глаза долбишься? В русском просто дали значение "злой дух", в английском пояснили, что не дух, а демон, и какой именно.
Аноним 24/07/19 Срд 17:28:49 426949302
>>426948
демон = злой дух, в приближении, достаточном для словаря, очевидно же. Я тоже могу начеррипикать определений предметов японского быта и мифологических сущностей с более развёрнутыми определениями в русском словаре, чем в английском.
Аноним 24/07/19 Срд 17:30:07 426950303
>>426948
Кстати, ты забыл предоставить ссылку на информацию на японском, о том, что это именно демон, а как злой дух классифицироваться не может.
Аноним 24/07/19 Срд 17:34:50 426951304
>>426949
>демон = злой дух
Демон — телесная ебака. Злой дух — бестелесная.

>>426950
Да и не надо мне. Я не собираюсь копротивляться за какие-то словари и тебя в чём-то переубеждать, решай сам.
Аноним 24/07/19 Срд 17:38:55 426953305
>>426951
>Демон — телесная ебака. Злой дух — бестелесная.
Вообще не обязательно. Впрочем, переводы подобных терминов на разные языки тоже совсем не должны совпадать. Если на русском это дух, то на английском совсем не обязательно это spirit.

>Да и не надо мне
Ладно.
Аноним 24/07/19 Срд 18:29:38 426956306
Japanese occupa[...].jpg (417Кб, 790x2251)
790x2251
>>426943
Какая оккупация, мань? Теперь так называется превращение аграрной параши в индустриально развитую страну?
Аноним 24/07/19 Срд 18:55:37 426965307
>>426948Ты даун? Там же написано рандом аттакер
Аноним 24/07/19 Срд 18:57:19 426966308
>>426956
>Использовать в споре бессвязные картиночки с разницой как минимум в 40 лет.
クラシック
Аноним 24/07/19 Срд 19:04:14 426968309
1563984234290.png (1Кб, 192x19)
192x19
>>426965
Речь шла про "неточность значений в русском словаре", а не про "всего меньше значений".

Алсо,
>даун
Доебал.
Аноним 24/07/19 Срд 19:12:51 426975310
>>426968
Хахах, у Мани бомбит!
>Речь шла про "неточность значений в русском словаре", а не про "всего меньше значений".
Когда у тебя недостаёт значения - это и есть неточность определения. А ты просто маняврирующая Манька.
Аноним 24/07/19 Срд 19:14:12 426977311
>>426966
>срать кореессаниной в треде японобогов
Сперва ответь на вопросы >>426775, тогда продолжим.
Аноним 24/07/19 Срд 19:29:32 426981312
>>426977
Ты о чём? Я с тобой не разговаривал. Всего лишь засетил, что подобные пикчи хуйня полная.
Аноним 24/07/19 Срд 19:42:52 426988313
>>426981
Ну тогда я замечу, что в русском языке нет слова "разницой", и ты обосрался.
Аноним 24/07/19 Срд 19:46:36 426991314
>>426886
Ряды должны были совпадать. Если кто-то утверждает обратное, то обоссы их просьбой перевести в их систему パーティー。
Аноним 24/07/19 Срд 19:50:49 426996315
>>426988
Ого! Доебаться к мимо проходилу с доёбками к опечаткам - пиздецки мощно.
Аноним 24/07/19 Срд 19:52:10 426999316
>>426991
>パーティー
В этом слове нет "чи", его не нужно записывать по маняправилам.
Аноним 24/07/19 Срд 23:00:57 427034317
>>426835
あの人は今、2階の部屋にいます。(находится)

あの人は今、2階の部屋に住んでいます。 (живёт сейчас там)
あの人は2階の部屋で暮らしています。
Аноним 24/07/19 Срд 23:01:11 427035318
gokitya037.JPG (510Кб, 1523x1080)
1523x1080
>японских детей во время грозы учат наклоняться вперед и закрывать пупок, т.к. согласно одному поверью, бог грозы может его украсть
Минутка культурологии.
Аноним 24/07/19 Срд 23:13:11 427037319
>>426771
Во-первых, это тред японского языка, а не корейского, зачем ты сюда это написал?
Во-вторых, хангыль куда дальше от правила "как слышится - так пишется" чем японская кана, если ты хотя бы немного учил реальный корейский, то ты должен это знать.
В закрытии слога, т.е. патчиме (받침) это встречается часто:
Пишем 없다 опста а читаем как "опта", и только при добавлении гласной попроизносится всё - 없어요 (опсоё).
Пишем 읽다 илькта, а читаем как икта, и только при добавлении гласной опять 읽은 ильгын.
А то, что 같이 катх-и читается как качи - ну это вообще пиздец.

Ебать кимчиеды с их Седжоном такие умные, помесают буквы, которые читаются только при определённых условиях.
Возможно в этом действительно имеется определённый смысл, объясняющий морфологию, упрощающий объяснение процессов словоизменения в языке, но это так или иначе куда сложнее чем японская кана, да и самим хангукам пока вернуть ханча в язык, без них он обеднел, к тому же в серьёзной литератури её всё равно иногда юзают, ведь она имеет смысл.

Прошу прощение за оффтоп.
Аноним 24/07/19 Срд 23:46:02 427039320
>>427037
>Прошу прощение за оффтоп
Ни забудим ни прастим
Аноним 24/07/19 Срд 23:51:04 427040321
>>427034
>います
Пруфы
>暮らしています
Не катит здесь. Создаётся впечатление, что он из комнаты не выходит и питается жуками, залетающими в окно
Аноним 25/07/19 Чтв 04:33:59 427054322
>>426975
Этот дебил просто не знает японского, значения этого слова.
Аноним 25/07/19 Чтв 07:15:42 427063323
Аноним 25/07/19 Чтв 13:26:25 427168324
>>427040
暮らすとは、生活すること、または生計を営むことである。
「田舎で-・す」 「この給料ではとても-・していけない」
Ну, не до такой степени, но в определённом контексте вполне употребимо может быть.

いる・います просто как "находится" скорее, к тому же этот глагол, как и ある, в виду логических причин, не используют в Vている-форме же.

彼は部屋にいる。
親友からの手紙は箱にある。
Аноним 25/07/19 Чтв 13:59:44 427179325
>>427178
Они ими подрабатывают, когда в зоне видимости появляется живой японец.
Аноним 25/07/19 Чтв 14:12:55 427182326
>>427168
>Ну, не до такой степени, но в определённом контексте
Имеется ввиду "Ведёт всю свою деятельность для поддержания жизни в условиях Х".

"живёт на втором этаже" означает, что весь его мирок ограничивается исключительно этим вторым этажом: там он находит жратву, воду, общение с другими людьми и т.д.
Аноним 25/07/19 Чтв 14:19:14 427185327
>>427182
Короче, этот в таком контексте можно использовать разве что для жителей гигахруща.
Аноним 25/07/19 Чтв 14:24:01 427187328
>>426845
Без понятия о чем ты, но написана хуита.

>>427168 >>426829
Выбрось свой учебник. Учить по русским падежам, вместо того, чтобы учить японский..

само предложение верное
Аноним 25/07/19 Чтв 14:25:21 427189329
>>427182
Он пишет о том, что на втором этаже что-то находится, а не 住んでる。
Аноним 25/07/19 Чтв 14:29:17 427191330
>>427187
>Без понятия о чем ты

居る - опечатка из-за IME, а ты хуй
Аноним 25/07/19 Чтв 14:30:04 427192331
>>427189
Ещё меньше причин использовать 暮らす
Аноним 25/07/19 Чтв 16:42:16 427223332
>>427187
>Выбрось свой учебник. Учить по русским падежам, вместо того, чтобы учить японский..
В смысле? По каким это падежам учить?
При чём тут падежи? (Я правда не понимаю, что ты имел ввиду, объясни пожалуйста).
Юзаю только одноязычные японские учебники.
Аноним 25/07/19 Чтв 16:43:37 427224333
>>427187
А, извиняюсь, понял.

Моё сообщение было - >>427168

А вот >>426829 - это уже не я.

Как всегда, небольшая неразбериха на Двачике.
Аноним 25/07/19 Чтв 16:47:15 427225334
>>426829
あの人は今、2階の部屋にいる。(~います)
今、あの人は2階の部屋にいる。(~います)

こういう風に言えばいいと思う。
Аноним 25/07/19 Чтв 16:51:28 427227335
>>427223
>учить по японским учебникам
>не знать про падежи
Аноним 25/07/19 Чтв 19:09:57 427251336
>>426999
Я прекрасно знаю что такое падежи, и какое в японском именное склонение по ним. Просто один анон писал про падежи другому, а сообщение попало мне, вот я и не понял, почему он о них завёл разговор.
Аноним 25/07/19 Чтв 19:13:10 427252337
>>427251
Я так понял, его не устроила фраза "родительный падеж".
Аноним 25/07/19 Чтв 19:23:06 427255338
>>427252
Довольно странно, ибо японцы сами используют слово падеж - 格 и "падежное окончание/суффикс" - 格助詞. А の - это у них как раз 生格, т.е. родительно-притяжательный падеж, сочетающий в себе и caso posesivo и caso genetivo.
Аноним 25/07/19 Чтв 20:13:21 427274339
>>427255
Не обращай внимания, челик учил японский по англопарашным пособиям. Поскольку пиндосы тупые и что такое падеж знать-не знают, авторы этих пособий вынуждены объяснять падежные частицы через пень-колоду. Потом такие дебики приходят в тред и начинают визг "ВРЁТИ!111 В японском нет падежей!".
Аноним 25/07/19 Чтв 20:21:37 427275340
>>427255
>>427274
Вот определение падежа.
В грамматике: форма изменения склоняемого слова в зависимости от его грамматического значения в предложении.
Отсюда мы имеем, что в японском нет падежей, но есть падежные частицы и любой, кто считает иначе - хуеглот.
Аноним 25/07/19 Чтв 20:22:22 427276341
Ну вот, хирагану обсудили, теперь до の дошли.
Аноним 25/07/19 Чтв 20:41:28 427278342
>>427276
Ну а что ещё обсуждать-то? Тут никого выше недоН3 нет.
Аноним 25/07/19 Чтв 20:45:27 427279343
>>427178
Кто "вы"-то ёпта? Мы тут один.
Аноним 25/07/19 Чтв 20:48:09 427280344
>>427278
Глядишь, к новому году научимся говорить "это сенсей, это не сенсей" всем тредом.
Аноним 26/07/19 Птн 00:07:57 427294345
>>427275
Перед тем как кидаться оскорблениями, вот так заведомо, изучи базовые понятия морфологии языков мира. Открой учебник о общему языкознанию для филологов и лингвистов первого курса бакалавриата.

Падеж может быть выражен флексией (как в русском) или агглютинативным окончанием\суффиксом\аффиксом (как в корейском, турецком, японском), он от этого не перестанет быть падежом.

Ведь синтетические языки делятся на несколько видов: агглютинативные и флективные.

Первые как раз и имеют принцип словоизменения (склонение, спряжение) путём добавления аффиксов\суффиксов\инфиксов и т.д.

inu - caso nominativo 主格
inuno - caso genitivo 生格
inuni - caso dativo 与格
inuwo - caso acusativo 対格

В японском языке есть падежи (агглютинативного типа) и это именно падежи, которые выражаются через добавление падежных окончаний (суффиксов) к корню слова, аналогично другим агглютинативным (венгерский, корейский, турецкий) и флективным (русский, латынь) языкам.

И сами японцы называют это падежами:
名詞の格
名詞および動詞・形容詞・形容動詞は、それが文中でどのような成分を担っているかを特別の形式によって表示する。

名詞の場合、「が」「を」「に」などの格助詞を後置することで動詞との関係(格)を示す。語順によって格を示す言語ではないため、日本語は語順が比較的自由である。
Аноним 26/07/19 Птн 00:11:48 427295346
>>427275
>В грамматике: форма изменения склоняемого слова в зависимости от его грамматического значения в предложении.

Исходя из твоей же формулировки.
В японском языке склоняемыми словами являются имена существительные, имена собственные, местоимения и числительные (数量詞) в случае их субстантивации.
Они склоняются по конкретной общей парадигме, получая разные окончания. На это склонение влияет грамматическое значение слова в предложении. Ничего нет такого, что могло бы быть доказательством твоего утверждения.
Аноним 26/07/19 Птн 00:21:20 427297347
>>427294
Манька начиталась умных книжек и считает, что сама стала умной.
>через добавление падежных окончаний (суффиксов
Хоть один падежный суффикс или окончание мне найди в японском
Аноним 26/07/19 Птн 00:22:41 427298348
>>427295
Отказываюсь читать твою бессвязную хуйню
Аноним 26/07/19 Птн 01:30:37 427311349
>>427297
>Манька начиталась умных книжек и считает, что сама стала умной.
Именно так это и работает. Вот ты, например - тупое говно. Как я это понял? Потому что ты мало того, что сам умных книжек не читаешь, так еще и презираешь тех, кто читает.
Аноним 26/07/19 Птн 01:59:29 427316350
>>427191
Так хуй здесь ты, ибо никакой опечатки нет и ты даже не знаешь значения слова и как применять те-форму.
Аноним 26/07/19 Птн 02:02:25 427317351
>>427255
Это тебе перевели на русский падеж, не тупи. Японцы знать не знают про падежи, так же, как и про группы глаголов.
Аноним 26/07/19 Птн 03:13:32 427322352
>>427311
Ну конечно же, проще перейти на личности, чем ответить на чётко поставленный вопрос. Этому тебя в твоих книжках учат?
Аноним 26/07/19 Птн 03:18:48 427323353
Аноним 26/07/19 Птн 05:44:11 427329354
>>427317
>Это тебе перевели на русский падеж, не тупи. %нациянейм% знать не знают про %лингвистическаякатегориянейм%
Аноним 26/07/19 Птн 05:44:55 427330355
>>427329
>падеж
Бле, забыл заменить.
Аноним 26/07/19 Птн 10:18:30 427342356
>>427317
>Японцы знать не знают про падежи
Знают, ты хоть даже японскую Вики открой.
В научных статьях используют слова 格 (падеж) и 格助詞 (падежное окончание).

>>427297
>Хоть один падежный суффикс или окончание мне найди в японском

は・が → 主格 - именительный падеж
の → 生格 - родительный падеж
に → 与格 - дательный (дательно-направительный) падеж
を → 対格 - винительный падеж
で → 造格 - творительно-местный падеж
Аноним 26/07/19 Птн 10:43:12 427345357
>>427323
Если про группы глаголов написано в одной маленькой строчке на википедии, причём с упоминанием того, что это хуета для гайдзинов - это не значит, что японцы про неё знают и где-то это учат, кроме разве что каких-нибудь учителей японского для этих самых гайдзинов.
Аноним 26/07/19 Птн 10:47:57 427347358
>>427345
Но ведь это написать именно для японцев.
При чём они могут просто делить глаголы на группы, а могут на 五段活用、下一段動詞・上一段活用.

мимокрок
Аноним 26/07/19 Птн 12:32:46 427357359
>>427342
И суффикс и окончание это часть слова, а ты, имхо, привел части предложения, которые поясняют чем именно работает употребленные перед ним слова.

Это все равно, что назвать падежом жёсткий порядок слов в английском предложении.

Я может мимокрок, поэтому не знаю как там международное сообщество натянуло японскую сову на глобус, но в той же Нечаеве 11 падежей явно абсолютно оторванная от реальности маняфантазия.

Я думал так манькам пытаются попроще объяснить язык, а это, оказывается, целая секта искренне верующая в свои фантазии.
Аноним 26/07/19 Птн 13:56:08 427371360
>>427357
>части предложения
Что-что?
То есть то, что сами японцы их считают падежными окончаниями\суффиксами - это не важно, раз так сказал необразованный школьник с сосача. Если по-японски читать умеешь, то хотя бы зайди на японскую Вики и найди статью 日本語.
Да и с точки зрения лингвистики японский язык - классический пример синтетического агглютинативного языка, в плане морфологии существительного не сильно отличающегося по логике от того же финского, венгерского, корейского турецкого и т.д. с точки зрения классической лингвистики это падежи, с точки зреня японцев это падежи.

Если не согласен - то кидай весомые пруфы, аргументируй своё мнение, а не кидайся на всех оскорблениями, но перед этим, как я тебе уже советовал выше, хотя бы введение в языкознание изучи, такие глупости говоришь.
Аноним 26/07/19 Птн 13:58:24 427372361
Аноны помогите, только начал учить японский, разобрался с хираганой, начал посматривать разную мангу и выискивал предложения которые записаны только ей и пытался перевести с переводчиком и словарем, но большинство связок, переводчик и словарь не понимает, как самому научиться переводить хотя бы хирагану?
Аноним 26/07/19 Птн 14:01:56 427373362
>>427372
Скорее всего, это были всякие охи-ахи и разговорные искажения. Научиться никак, только опыт. Ну принеси сюда пример, может быть, разберем тут всем тредом.
Аноним 26/07/19 Птн 14:13:03 427374363
>>427373
А как мне этот опыт получить, если ни один словарь не может нормально перевести, я так и не узнаю что это? Или нужно кандзи учить и только тогда начну понимать?

А сам текст вот: うぎやっ и きゃあっ

Аноним 26/07/19 Птн 14:16:36 427375364
>>427374
По идее, кандзи нужно учить. На одной кане далеко не уедешь. Ёцубу какую-нибудь по фуригане читать только. И каким-то образом запоминать кучу омонимов.

Твой пример у меня лично никаких ассоциаций сходу не вызывает, ты лучше скринь всю страницу. Ну или жди более просвещённых анонов.
Аноним 26/07/19 Птн 14:20:17 427378365
Аноним 26/07/19 Птн 14:29:08 427380366
>>427371
>то, что я выдумал перевод именно как падежный суффикс/окончание
1) Пруфаешь, что это именно часть слова, к которому применяется "падеж";
2) Пруфаешь, что термины эти с японского переводятся именно как падежи, суффиксы и окончания;
3) Пруфаешь, что манялингвисты не натянули сову на глобус и это не условные "падежи" и применяются они именно как падежи, вместе с определением падежей, которому они соответствуют;
4) Пруфаешь, что прямая привязка языка с другого конца света к русским падежам имеет хоть какой-то практический смысл;
5) Поясняешь почему не считается разными падежами порядок слов в английском, который точно также делает слово подлежащим или сказуемым в зависимости от применения.

Аппелировать к авторитетам неких безымянных "лингвистов", которые по факту в массе своей бездельники (как там, кстати, с решением проблем поливановщины, маняученый?), можешь в церкви, в науке авторитетов нет и быть не может.

Опять таки, найс уход от аргумента: никаких суффиксов и окончаний в японском нет и от того, что кто-то где-то договорился их так называть ничего не меняется, следовательно нет и падежей.
Аноним 26/07/19 Птн 14:30:04 427381367
>>427378
>Первое, возможно, это
Да по контексту очень похоже.

Но все таки у меня ключевой вопрос, как научиться переводить это самому, что нужно знать или нужно банально просто выучивать наизусть эти сочетания и в голове держать, что они именно это обозначают?
Аноним 26/07/19 Птн 14:49:18 427387368
>>427381
Я лично все эти вздохи, смешки и частицы (которые в конце предложения) вообще читаю как окончания во французском (почти полностью игнорирую, но учитываю их наличие, если это может повлиять на смысл).

Для поиска в словаре можно пробовать отрывать от начала и от конца по одному символу и искать в разных комбинациях. Также пробовать убирать/добавлять удлиннения гласных и паузы, которые в манге спокойно добавляются и убираются в художественных целях и по желанию левой пятки мангаки (ああ=あっ=あ=ア=アッ=アア=アー、かあ=かっ=か=カ=カッ=カア=カー, в общем, такого типа комбинации). Также в словаре может вообще не быть, тогда можно загуглить, но приготовься переводить ещё и то, что нагуглилось. В гугле чаще всего тебя будут интересовать ссылки на сайты: weblio.jp, dic.yahoo.co.jp, dictionary.goo.ne.jp, kotobank.jp, dic.nicovideo.jp, всякие "спросите у нейтива как будет по-ихнему" и тому подобные. Запросы делать типа "%интересующая конструкция% 意味", "%интересующая конструкция% grammar", %интересующая конструкция% meaning", что-то такое. Либо прямо на тех сайтах по их внутреннему поиску.
Аноним 26/07/19 Птн 14:53:30 427389369
>>427387
>пробовать отрывать от начала и от конца по одному символу и искать в разных комбинациях
Забыл пояснить примером.
>うぎやっ
Как видишь, тут ты, судя по всему, захватил лишнюю у, которая, скорее всего, придавала возгласу большую выразительность. А без неё нашлось. Представь себя анимешной девочкой, восклицающей в испуге "гя!" или "угя!", звучит довольно похоже.
Аноним 26/07/19 Птн 14:58:19 427391370
>>427387
>>427389
Спасибо за советы, про удлинение еще не смотрел, так как дальше хираганы не ушел, а чтобы начать читать хотя бы простенькую мангу и понимать хотя бы 50-60%, сколько кандзи нужно знать?
Аноним 26/07/19 Птн 15:20:28 427401371
>>427391
Алсо, ещё и такие гибриды бывают: あー, или вообще часть катаканой, часть хираганой, что не находится в словаре и надо переводить в какую-то одну кану. В общем, начни с того, что доучи ещё и катакану.
Удлиннение - это либо повторение гласной, либо горизонтальная черта.

ああ
あー

かあ
かー

くう
くー
И т.д.
Пауза - это маленькая つ (っ).

あっ

かっ

くっ
И т.д.
Чтобы начать читать простенькую мангу, можно вообще не знать кандзи. Бывают с фуриганой (кана, которая поясняет, как читать кандзи), по ней же можно искать в словаре (кандзи помогает выбрать нужное значение, если их слишком много), можно также набирать кандзи по элементам (jisho.org, кнопочка radicals рядом с поиском), можно также рисовать кандзи в гугле (он тебя чаще всего понимает, даже если рисуешь в неправильном порядке).
Но в любом случае, тебе придётся постоянно в словарь бегать, пока ты не наберёшь словарный запас, при этом можно читать слова (даже по кандзи, без фуриганы), не зная входящих в эти слова кандзи по отдельности (ну или зная на уровне "вот этот кандзи читается как A в слове AB и как C в слове EC"). А можно знать кандзи, но обосраться с чтением незнакомого слова. Ну а так, 50-60% покрывают первые ~200 самых частоиспользуемых кандзи. Но особого комфорта при чтении ты не почувствуешь, будешь бегать в словарь по 2-3 раза на каждый фрейм.
Аноним 26/07/19 Птн 17:00:01 427409372
>>427342
>格助詞
>падежное окончание
>助詞
>окончание
Сказочный
Аноним 26/07/19 Птн 17:01:28 427410373
>>427374
>うぎやっ и きゃあっ
Просто кричит кто-то, не тупи
Аноним 26/07/19 Птн 18:26:27 427424374
Обьясните мне разницу между 霊魂 и 魂. В чем различие? Я понимаю, что у 霊魂 второй иероглиф это тот же 魂, но в чем разница?
Аноним 26/07/19 Птн 18:27:03 427425375
>>427347
>>427323
Вот мы и увидели разницу между тем, кто живёт в Японии и кто живёт в рашке и хуйней мажется, тратя время на ненужные вещи.
Аноним 26/07/19 Птн 18:35:09 427427376
>>427342
Вот это >>427425 к тебе тоже относится, если ты ещё один, а не тот же самый.

Ты вместо того, чтобы хуйней маяться съездил бы в Японию и посмотрел на язык. Или хотя бы на фб с японцами пообщался. Потом расскажешь, какие они группы глаголов тебе назовут.
Аноним 26/07/19 Птн 18:50:06 427428377
В общем, я могу вам гарантировать как хуй из токийского, что тот, кто тут про падежи и группы разгоняется, язык никогда не выучит нормально. Или если уж он упертый, то потратить уйму времени и в итоге осознает, как наебался.

Самая тупая ошибка в школе при изучении английского: переведи на русский, ответь на вопрос, переведи на английский. Поэтому никто после школы и не может даже в такой простой язык. Потому, что шаблоны дают, а не учат языку.
А японский вообще другой язык. И если даже учить адекватно, но не думать на японском (при построении предложений, вопросов, ответов), то это лишь будет тормозить и создавать проблему с грамматической частью. Другими словами будете звучать, как Васян со своими оборотами.

А если ещё и учите, пытаясь на русский переложить грамматику, лексику, синтаксис и вообще все построение, то это ещё больше указывает, что язык вы не понимаете и пытаетесь прострадать по школьной программе, то есть нихуя.


Вам уже выкладывали видео. Почему в нем говорится не об изучении, а поглощении языка? Именно поэтому. Думать о правилах - последнее, что нужно делать. А переносить на другой язык - неадекватность.


Вот будете изучать украинску или белоруску мову - там используйте и падежи и таблицы.

Нейтивы, кстати, подтвердили мне, что поглощать является адекватным, так как часто видят непонятное построение предложений от иностранцев. Как раз потому, что те строят, думая на своём языке.

https://youtu.be/illApgaLgGA
Аноним 26/07/19 Птн 18:52:15 427430378
>>427427
Думаешь, много русских тебе без гуглежа перечислят спряжения глаголов? Нейтивам лингвистическая терминология для изучения языка не нужна, т.к. они нейтивы. Это не значит, что этой терминологии не существует.
Аноним 26/07/19 Птн 18:57:08 427432379
>>427424
Это очень частая хуйня для японского. Тамашии, то есть кун, ты используешь больше в разговорной речи, рейкон, то есть он - в письменной
Аноним 26/07/19 Птн 19:02:47 427437380
>>427432
А, это куны и оны одного и того же слова? Не знал, спасибо.
Аноним 26/07/19 Птн 19:10:21 427440381
Аноним 26/07/19 Птн 19:22:12 427442382
>>427440
Так и думал. И вам большое спасибо.
Аноним 26/07/19 Птн 19:59:08 427454383
Анон, какие приложения на Андрюшу использовать для изучения? Желательно поменьше доната и ошибок, чем, как я понял, грешат почти все проги, что я находил в маркете
Аноним 26/07/19 Птн 20:05:26 427455384
>>427454
Ты не можешь научиться чему-либо в приложении. Рекомендую только: Яркси и Ejlookup.
Аноним 26/07/19 Птн 20:43:22 427460385
>>427428
А я гарантирую, что ты хуй с горы. Система высшего образования каждый год выпускает людей, способных синхронно переводить какие-нибудь переговоры Путина и Абе, и этих людей готовят именно тем способом, который тебе так не нравится. Если ты необразованный даун, неспособный усвоить школьную программу - тебе, конечно, остается только поглощение - ты тупо не понимаешь, что такое "падеж", "придаточное уступительное предложение", "агглютинативность". Но умные люди понимают и эффективно учат языки, пока ты осознаешь концепты на уровне умственно отсталого "ну это че-то типа когда вот слово ставят перед другим словом а между ними の".
Аноним 26/07/19 Птн 21:11:40 427468386
>>427460
>синхронно переводить какие-нибудь переговоры Путина и Абе
Чрезвычайно полезный навык. В следующий раз, когда буду смотреть ぴことちこ обязательно попробую переводить диалоги синхронно, не ну а хуле 年帽子不意なトロ背
Аноним 26/07/19 Птн 21:21:04 427470387
>>427468
А я и не говорил, что всем нужно становиться синхронистами, просто привел пример. Эти люди знают язые лучше токийского шизика? Безусловно. Эти люди учили язык через "падежи"? Учили. Все, вывод, что якобы так изучать неправильно, опровергнут.
Аноним 26/07/19 Птн 21:28:29 427472388
Аноним 26/07/19 Птн 22:00:13 427487389
1555893172549.jpg (88Кб, 336x365)
336x365
>>427428
>даун думает что падежи это русское изобретение, а не лингвистическое понятие, которое применяется ко всем синтетическим языкам
>предлагает не замечать общие паттерны и не использовать прошлый опыт, а вместо этого учить язык как животное
>не понимает что эти видосы предназначены для нормисов, у которых как правило не хватает усидчивости самим прочитать хотя бы страницу учебника без надсмотрщика за спиной и которые предпочитают жить в манямире где лингвисты это такие дармоеды и что васян все сам лучше знает
>не понимает что нейтивы учили язык два десятка лет с детства, а по современным системам его можно изучить за три года
Аноним 26/07/19 Птн 22:04:22 427488390
>>427478
>после 5 лет обучение даже н3 не могут сдать
Да, есть там и такие. Это как раз из тех даунов, кто школьную программу не осилили, а в вуз попали по недоразумению (списанный ЕГЭ, сессии за взятки).
Аноним 26/07/19 Птн 22:15:14 427491391
>>427490
Знание матана тоже вбивается палкой, и процент успеха еще меньше. Это не значит что учить матан по учебникам является плохой идеей. Мотивация разумеется будет слабее если от знания языка не будет зависеть твое выживание.
Аноним 26/07/19 Птн 22:45:26 427493392
>>426777
> learn to suck american dick
Но ведь они тоже...
Аноним 27/07/19 Суб 01:51:45 427531393
>>427493
У них нет такого повального флюродроса в сторону штатов.
Аноним 27/07/19 Суб 03:23:17 427551394
Пиздец, как грустно жить... Наконец-то нашёл интересную мангу и после бесплатного первого тома приобрёл второй за лавандосик в гугл букс, в конце него было сказано, что их всего три будет. Ну лезу я значит в гугл букс, а там нихуя! Всё суки потёрли! И это не первый раз такое с японским контентом! Была у меня игра ретро-рпг, заебись играть было. Но места на телефоне освободить надо было. Удалил. Потом смотрю, а игры-то и нет в гугл плее! Потёрли, суки!
Аноним 27/07/19 Суб 05:36:54 427554395
>>427460
Выпустились из вуза ≠ способны синхронно переводить только благодаря ему;
Учились в вузе ≠ занимались только по учебникам и падежам;
Групповое обучение с учителем по книге ≠ одинокий сыч, занимающийся самообучением по книге;
Умные люди ≠ единственный пример с синхронистом Путина;
Эффективное изучение языка ≠ н1 через 4 года.

>>427487
>лингвисты это такие дармоеды и что васян все сам лучше знает
"Васян" выше излагает теорию Стивена Крашена, который как бы тоже лингвист.

>не понимает что нейтивы учили язык два десятка лет с детства
Нейтивы способны разговаривать и понимать речь ещё до школы. Ты о чём?

>его можно изучить за три года
По методике выше, это можно сделать за два года.

>>427491
Матан ≠ язык.
Аноним 27/07/19 Суб 06:19:27 427557396
Аноним 27/07/19 Суб 07:00:58 427559397
>>427551
А почему удалили-то?
Аноним 27/07/19 Суб 09:21:23 427564398
>>427492
То есть это неправда по-твоему или что? Естественно, есть много похуистов, просиживающих штаны и косящих. Ты сейчас занимаешься тем же самым, что и токийский хуй - судишь методику по ленивым студентам, учащимся в школе, её использующей.
Аноним 27/07/19 Суб 09:53:02 427569399
>>427567
Нигде не видел, чтоб кану по семестру учили.

>У нас вузов, которые готовят синхронщиков на англ-рус по пальцем одной ноги можно пересчитать. Обычно берут людей, которые хорошо знают язык уже и натаскивают от года до двух. А синхронщиков японяк у нас, увы, не делают.
Источником всей информации ты тоже, конечно, поделишься.
Аноним 27/07/19 Суб 10:13:20 427574400
Capture+2019-07[...].png (149Кб, 1440x1424)
1440x1424
Кажется, я нашел идеальное описание себя в словаре.
Аноним 27/07/19 Суб 10:16:32 427575401
>>427574
Почему паразит? Глупые эти японцы, право глупые.
Аноним 27/07/19 Суб 10:19:54 427577402
>>427575
>эти оправдания унтера, не приносящего пользу обществу
Аноним 27/07/19 Суб 10:20:53 427578403
>>427577
Ну он же работает, значит, приносит пользу.
Аноним 27/07/19 Суб 10:27:23 427580404
>>427571
Нет, так не пойдёт. Ты заявил, что синхронистов в Рашке готовят только по одному языку, а остальные спавнятся сами по себе/выучивают по аниме и приходят работать.
Аноним 27/07/19 Суб 10:40:40 427581405
>>427577
Снимать квартиру - это приносить пользу обществу? РННщик-рантье с бабкиной хатой, ты?
Аноним 27/07/19 Суб 11:40:50 427583406
67347779792040.jpg (161Кб, 850x943)
850x943
おやすみなさい、可愛いプリンツ
Аноним 27/07/19 Суб 12:25:50 427593407
>>427583
Пора уже становиться нормисом и перестать дрочить на рисованных девок.
Аноним 27/07/19 Суб 12:29:13 427595408
Аноним 27/07/19 Суб 14:07:04 427610409
Аноним 27/07/19 Суб 15:18:34 427626410
>>427430
Об этом и речь. Ты язык учишь или хуйней маешься?
Аноним 27/07/19 Суб 15:24:17 427631411
>>427460
Понятно. Как там на заводе? Когда в Японию-то уже скатаешь?
Аноним 27/07/19 Суб 15:28:41 427634412
>>427470
> . Эти люди учили язык через "падежи"? Учили. Все, вывод, что якобы так изучать неправильно, опровергнут.
Найс маняфантазии. То, что есть программа, не значит, что её придерживаются. У меня есть двое, кто в рашке учил в универе и переводчиком работает. Оба индивида не зная друг друга сказали мне в свое время примерно одно и тоже: "забей, это все хуйня, даже не думай переносить язык на русский".

>>427460
А ещё они учат по поливановщине и их потом никто не понимает по факту, ибо они не в состоянии произносить правильно, и тупо читают русские слоги, как пишутся.
А для абе переводит японец. А твои синхронисты лишь слушают и на ушко русский язык диктуют.
Аноним 27/07/19 Суб 15:32:13 427639413
>>427491
Вот ты и обкакался, сравнив язык с точной наукой. Иди дальше к н5 готовиться, падежный шизик.
Аноним 27/07/19 Суб 15:41:45 427643414
Аноним 27/07/19 Суб 15:52:15 427645415
Аноним 27/07/19 Суб 15:54:18 427646416
Аноним 27/07/19 Суб 15:56:16 427648417
Аноним 27/07/19 Суб 16:07:43 427651418
全て и 総て - в чем разница? Точнее, как употребляется 総て, если, допустим, в ВНках пишется 全て (по факту) а в какой-нибудь дрочилке кварцов すべて просто.
Аноним 27/07/19 Суб 16:09:07 427652419
>>427651
А, ну еще есть 凡て и 統べて.
Аноним 27/07/19 Суб 16:18:26 427654420
>>427653
Прости, но причём тут 剣? Ты случаем постом не ошибся?
Аноним 27/07/19 Суб 16:20:32 427655421
Ну а мне просто интересно в каких случаях используются эти разные кандзи на одно слово
Аноним 27/07/19 Суб 16:34:08 427657422
>>427655
Когда смысл очень близкий, но всё же разный. Например те же 変える-替える-換える. Или 探す-捜す
Аноним 27/07/19 Суб 16:38:35 427662423
>>427657
Понятно, спасибо.
Аноним 27/07/19 Суб 17:48:53 427678424
>>427430
>Думаешь, много русских тебе без гуглежа перечислят спряжения глаголов?
Ты гонишь что ли? Падежи вдалбливают в школе с третьего по 11 класс, что они волей-неволей вбиваются в память на всю жизнь.
Аноним 27/07/19 Суб 17:59:01 427679425
1564239520952.png (2Кб, 256x67)
256x67
У кошки, оказывается, ключ собаки.
Аноним 27/07/19 Суб 18:02:42 427682426
>>427679
Этот радикал означает не только собаку, а вообще животное в целом (по японски этот радикал называется けものへん)
Аноним 27/07/19 Суб 18:03:32 427683427
>>427682
Это сокращённая форма собаки, не тупи.
Аноним 27/07/19 Суб 18:04:51 427684428
Аноним 27/07/19 Суб 18:05:10 427685429
>>427683
Форма собаки, а означает животных в целом, так что это ты не тупи.
Аноним 27/07/19 Суб 18:05:53 427686430
367688.jpg (57Кб, 725x465)
725x465
>>427648
Ну хоть брат жив и на том спасибо
Аноним 27/07/19 Суб 18:06:51 427687431
1420036095589.jpg (64Кб, 321x351)
321x351
Аноним 27/07/19 Суб 18:07:35 427688432
>>427685
Ты просто вкинул рандомную хуйню и рад
Аноним 27/07/19 Суб 18:09:07 427690433
>>427679
Я всегда его тиранозавром называл.
Аноним 27/07/19 Суб 18:09:38 427691434
>>427651
Никакой разницы. В китае значения разные, в японии значение одно. ПО велени. пятки автор берёт. Закос под старину, опять же.
Аноним 27/07/19 Суб 18:10:21 427692435
1461687304046.png (4Кб, 136x254)
136x254
>>427688
На японском 犭буквально называется радикалом зверя (кемоно). Ты дебил что ли?
Аноним 27/07/19 Суб 18:14:29 427694436
Пиздос, откуда вообще берутся люди, дрочащие на генки? Там ведь реально учат хуярить десу вообще во все возможные места, это уже не говоря о том, что там всё по-умолчанию дают в -масу форме. Запомните: если вам в учебнике с самого начала затирают про масу, то такой учебник как минимум не очень.
Аноним 27/07/19 Суб 18:18:40 427697437
>>427692
Ебать, ты долбоёб? Хуле ты мне очевидное доказываешь? Соси хуй, речь не об этом шла.
Аноним 27/07/19 Суб 18:18:58 427698438
Аноним 27/07/19 Суб 18:21:29 427703439
>>427697
Тебя еще не забанили, малолетний хуесос?
Аноним 27/07/19 Суб 18:22:29 427704440
>>427703
>малолетний
ХАхахаха, сука, школота никогда не меняется
Аноним 27/07/19 Суб 18:23:10 427705441
>>427704
Это я вижу. Съеби с треда со своим детским троллингом.
Аноним 27/07/19 Суб 18:24:52 427706442
>>427705
Кто тролль? Ты трольь ёпта!
Паренёк написал, что кемонохен - это писна. Ты написал, что кемонохен - это псина. Я написал, что тот паренёк так и написал. Ты:
>кокококококо малолетний дебил тролль кококо
Аноним 27/07/19 Суб 18:29:42 427707443
>>427706
>Ты написал, что кемонохен - это псина.
Еще раз перечитай посты сверху, только на этот раз глазами. Кемоно - это зверь в целом, а не только псина.
Аноним 27/07/19 Суб 18:30:41 427708444
>>427707
Ещё раз перечитай посты сверху. Где я говорил, что это не так? Ещё раз, для тебя дауна: кемонохен - сокращение от псины, ёпты.
Аноним 27/07/19 Суб 18:40:50 427712445
где можно найти полный список 常用漢字 если он есть конечно
Аноним 27/07/19 Суб 18:42:40 427714446
Аноним 27/07/19 Суб 18:43:17 427715447
Аноним 27/07/19 Суб 18:43:42 427716448
Аноним 27/07/19 Суб 18:56:19 427726449
Аноним 27/07/19 Суб 18:58:13 427731450
Аноним 28/07/19 Вск 13:27:39 427807451
Бамп
неудобно пол нулевой скроллить
Аноним 28/07/19 Вск 14:54:35 427810452
1564314857372.png (14Кб, 484x91)
484x91
Аноним 28/07/19 Вск 15:24:20 427817453
Аноним 28/07/19 Вск 15:46:12 427819454
1564317953476.png (8Кб, 374x106)
374x106
>>427817
マカバにもそのことがあるよ
Аноним 28/07/19 Вск 15:55:33 427820455
>>427819
知ってるけど、まだ使わない
Аноним 28/07/19 Вск 16:16:56 427821456
>>427807
Стабильное первое место в иноязычном разделе, ты охуел?
Аноним 28/07/19 Вск 20:06:33 427856457
Вы что же творите, окаянные? Все любители пусика разъехались по деревням на лето что ли?
Аноним 28/07/19 Вск 21:19:31 427868458
Аноним 28/07/19 Вск 21:32:06 427871459
Или я тупой или этот пазл слишком сложный. Парнишка случайно встретился со уставшей служанкой после ночной смены.
Я так и не могу понять, чем там она троллит его в третий реплике. Она имеет в виду, что он "работает на дядю, который сам ни шагу не сделал" или на то, что "пока его папочка под зад не пнёт и шага не сделает"?

「こちとら夜勤明けで疲れてんだから、遊び人の相手してる暇なんて無いのよ」

「失敬な。俺だってちゃんと仕事くらいしてるぜ」

エリカはへぇっと馬鹿にしたように言った。

「行商人だっけ?お父さん一人に仕事押し付けて、自分はフラフラ遊び歩いてるだけじゃないの」

「フッ。社会勉強といってほしいね」

「……アホらし」
Аноним 28/07/19 Вск 21:36:51 427873460
>>427871
Батя вкалывает, а он хуйнёй страдает
Аноним 28/07/19 Вск 21:53:00 427876461
Аноним 28/07/19 Вск 22:10:01 427877462
Двач, скинь годных новелок в жанре 男同士愛. С нормальной рисовкой, чтобы не было как в типичной хуете для 腐女子. アダルトコンテンツ и возможность чтения в браузере обязательны.
Аноним 29/07/19 Пнд 00:14:59 427888463
〇.png (275Кб, 630x481)
630x481
Я почти уверен, что приходил с таким же скриншотом и мне ответили, но я бака и все забыл.

>っつってる
Это же と言う в ている форме? Как это можно перевести на русский, чтобы отличалось от первого варианта? А еще как это произносится?
Аноним 29/07/19 Пнд 01:48:11 427895464
>>427877
Кинь примеры нормальной рисовки.
Аноним 29/07/19 Пнд 01:51:47 427896465
1564354224170.jpg (34Кб, 811x811)
811x811
>>427895
Вот крутая, а нормальную сам ищи
Аноним 29/07/19 Пнд 02:24:36 427898466
>>427896
Это пидорская какая-то.
Аноним 29/07/19 Пнд 15:28:48 427938467
2019-07-29 1623[...].png (299Кб, 705x373)
705x373
2019-07-29 1627[...].png (92Кб, 431x196)
431x196
Слева, у нее, типа, окаге де (потому что мотта довольно кекко) не было повода/не могла прийти снова?
Аноним 29/07/19 Пнд 16:47:23 427948468
генки.PNG (207Кб, 771x523)
771x523
Вы втираете мне какую-то дичь.
Аноним 29/07/19 Пнд 16:56:00 427950469
генки2.PNG (88Кб, 828x205)
828x205
генки3.PNG (110Кб, 772x229)
772x229
>>427948
А это что? Первые две категории понятны, но 3 опять-таки какая-то дичь и отсебятина. В эту категорию вообще можно любой глагол запихать. Ведь если жениться - это переход от состояния не женат в состояние женат, то и пожрать - это переход от состояния не жрал в состояние пожрал. Про что несут вообще.
Аноним 29/07/19 Пнд 17:09:51 427954470
Аноним 29/07/19 Пнд 17:41:42 427960471
1564411281843.png (124Кб, 287x347)
287x347
>>427954
>ピドラスのためのビジュアルノベルに気づいたの顔が
Аноним 29/07/19 Пнд 18:00:11 427961472
>>427960
>Просят новеллу про мужскую любовь
>кидают ссылку на пример рисовки
>открываешь ссылку и не понимаешь, почему там геи
Аноним 29/07/19 Пнд 18:05:09 427963473
>>427961
Так ведь я про рисовку, наляпанную в пеинте за десять минут0~o
Аноним 29/07/19 Пнд 18:09:06 427965474