Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Японский язык #193 Аноним 23/12/20 Срд 04:44:31 5098561
puk.jpg 209Кб, 400x919
400x919
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Если вы самый ньюфаг, то запомните обязательно следующие три иероглифа: 日本語. По ним вы сразу поймёте, что речь идёт о японском.

Прошлый тред: >>508062 (OP)

Небольшой FAQ:

1. Базовая грамматика
  Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
→  http://2ch.club/jp
  Tae Kim's guide (один из лучших современных и простейших гайдов):
→ http://guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
  Bumpo (отличный онлайн тренажер грамматики)
→ https://bunpro.jp
  Japanese pod (очень полезный ресурс для любящих аудирование)
→ https://japanesepod101.com
  Изучение на английском языке для задротов
→ https://imabi.net

2. Для спряжения глаголов (с примерами) используем следующие сайты:
https://cooljugator.com/ja
http://japaneseverbconjugator.com

3. Для проверки и перевода фраз из различных источников
https://context.reverso.net/translation/japanese-russian

4. Использовать анки + готовую колоду https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт.
4.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/

Полезные ссылки:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/t0NpG7Ht
Аноним 23/12/20 Срд 09:24:15 5098652
一人
23/12/20 Срд 09:27:44 5098663
Сажа, скрыл.
Аноним 23/12/20 Срд 10:15:08 5098694
1.jpg 205Кб, 850x850
850x850
2.jpg 181Кб, 759x778
759x778
Освятил.
Аноним 23/12/20 Срд 10:45:51 5098715
А чому оппик какой-то неяпонский?
Аноним 23/12/20 Срд 11:02:11 5098726
>>509866
неосилятор, спок
Аноним 23/12/20 Срд 11:06:44 5098737
image.png 86Кб, 780x787
780x787
>>509869
Раньшебылолучше.
Фраза слева стала длиннее и потеряла космический эффект.
23/12/20 Срд 11:12:55 5098748
>>509872
Форсер говношапки, спок.
Аноним 23/12/20 Срд 11:15:27 5098769
image.png 219Кб, 850x850
850x850
Аноним 23/12/20 Срд 11:30:29 50987710
>>509871
Она японка. Deadly class.
Аноним 23/12/20 Срд 12:17:01 50988211
DLraw.net Owari[...].jpg 434Кб, 1038x1618
1038x1618
>>509877
А выглядит как шлюшка.
Аноним 23/12/20 Срд 13:29:12 50988612
>>509882
>выглядит как шлюшка.
>японка
И в чем проблема?
Аноним 23/12/20 Срд 14:41:04 50988813
>>509879 →
Так ты пишешь совершенный глагол. V+iru это несовершенный.
Получается v+teru это совершенный?
Аноним 23/12/20 Срд 14:44:04 50988914
>>509888
Чё? Не понял. Покажи на примерах, что ты имеешь в виду.
мимо
Аноним 23/12/20 Срд 15:06:29 50989215
DLraw.net Owari[...].jpg 276Кб, 764x1200
764x1200
Аноним 23/12/20 Срд 15:10:11 50989416
image.png 120Кб, 186x262
186x262
>>509888
Я ни слова не понимаю из этих определений. Естественно я писал о て/で форме, просто в схеме ее опустил, так как я думал из контекста понятно.

"V+iru" я имел ввиду основа+て+いる. 死んでいる мертвый, то есть я 死んで и теперь так いる.

основа+る/ぬ/く и т. д. наверно что-то вроде инфинитива. Но я предпочитаю воспринимать как у-окончание в руснявом, мне так проще. 死ぬ умру. 行く иду. Он иду, он умру. Язык островных орков как есть.
Аноним 23/12/20 Срд 15:15:47 50989617
DLraw.net Owari[...].jpg 286Кб, 897x1398
897x1398
>>509894
>мне так проще
Лол. Спасибо насмешил. Знаешь че еще проще? не учить язык
Аноним 23/12/20 Срд 15:16:39 50989718
>>509894
>у-окончание в руснявом
И "ю".
Сую, кую, пью, читаю, умираю.
Аноним 23/12/20 Срд 15:19:03 50989819
>>509896
Затраливалировал, держите меня семеро.
Аноним 23/12/20 Срд 15:32:33 50990220
>>509897
Речь не совсем про "перевод", а скорее про "восприятие", русский язык тут просто для наглядности. Клоун выше видимо решил, что я перевожу 行く как "иду" и чо-то затригерился.
Аноним 23/12/20 Срд 16:10:23 50991121
[ReinForce] Ble[...].jpg 117Кб, 960x720
960x720
>>509902
>восприятие
Да не, я с этого и кекаю.
Аноним 23/12/20 Срд 16:28:28 50991622
2020-12-23 1623[...].png 420Кб, 939x403
939x403
Лучше скажите, можно ли второй фрейм интерпретировать как шутку "горит своей работой"? Учитывая, что рабочий офис рили сгорел.
Аноним 23/12/20 Срд 16:35:59 50992323
0061.jpg 73Кб, 1127x1600
1127x1600
>>509916
丸焼け
全部焼けること。全焼。
Почему бы и нет?
Аноним 23/12/20 Срд 16:42:51 50992424
>>509923
Меня тут скорее двусмысленность 方 под焼けривает, чем метафора. Спасибо.
Аноним 23/12/20 Срд 16:59:08 50992925
>>509916
丸焼け это же вроде состояние. Типа уже сгоревшее, ничего больше не осталось. Если бы хотели пошутить, то использовали бы что-то типа 燃える, имхо
Аноним 23/12/20 Срд 17:18:33 50994026
>>509929
やける часто можно увидеть в значении "ревновать".
Может написали 焼け, а шутка про 妬け. Как 間抜け, только 丸妬け. Еще эта нэ в конце и постироничное лицо.

> Если бы
Как я уже сказал, меня больше настораживает の方; сказал бы が, если бы просто хотел сообщить информацию, которую итак все знают. Хочу узнать мнение любителей "нюансов", которые без дроча параграфов учебника не постичь.
Аноним 23/12/20 Срд 17:53:42 50994327
>>509940
>меня больше настораживает の方
А причем тут шутка-то? 方 употребляется при сравнении/сопоставлении двух разных объектов. Один собеседник завел шарманку про 倉森氏自宅 (объект №1), а другой ему - "в 自宅 вот так, а вот в 事務所 (объект №2) вот сяк", отсюда и 方.
Аноним 23/12/20 Срд 18:07:58 50994728
>>509943
> причем тут шутка
Формально звучит как:
- Объект2 сгорел и у нас есть только объект1.

Комический эффект можно интерпретировать как:
- К объекту2 он прикипел больше, чем к объекту1.

Не смешно что ли?
Аноним 23/12/20 Срд 18:28:47 50995129
>>509947
Ну хз, по мне это попытка найти тайный смысл, там где его не завезли. Но кому охота смеяться над любой рандомной фразой, пусть смеются, но там у персонажей рожи такие, что им обоим явно не до смеха.
>К объекту2 он прикипел больше
И для такой интерпретации нужен хоть одни однозначный пример 丸焼け в непрямом значении. Мне ни одного найти не удалось.
Аноним 23/12/20 Срд 18:33:08 50995330
4859452.jpeg 817Кб, 2560x1440
2560x1440
>>509951
В том-то и проблема, что вы нихуя не видите.
Аноним 23/12/20 Срд 18:35:03 50995431
>>509902
Справедливости ради начальник на работе спросил меня сегодня どこ行く? Когда я сливался во время рабочего дня в раздевалку.

>>509894
行ってる у нас present continuous. Как и в английском означает текущее происходящее действие. Так же может означать постоянно происходящий процесс, например "毎日ハルカチュを読んでる".
Аноним 23/12/20 Срд 21:03:05 51003432
Юта в одном из последних видосов сказал, что всего 6 лет понадобится для того, чтобы выучить кандзи для свободного чтения! Это правда?
Аноним 23/12/20 Срд 21:18:55 51004133
>>510034
Хуита. Особенно учитывая "для чтения", значащее что необязательно уметь писать – достаточно распознавания. Т.е. достаточно надрочить в анки, не заморачиваясь с порядками штрихов и пр.

Если возьмём грубо 2.5к кандзи, то с 20 новых карточек в день нам хватит 4 месяца чтобы получить все карточки и допустим ещё 2 чтобы всё добить до mature. Всего полгода на кандзи.

Если мы учим кандзи не в вакууме, а через слова, то в кор10к встречаются хотя бы раз ~2200 кандзи, и колода занимает 1-2 года, максимум 3 если совсем слоупок, но не 6 точно.

Возможно, он просто не хотел обижать аудиторию и ориентировался по самым тупым и ленивым?
Аноним 23/12/20 Срд 22:09:44 51006934
>>510041
Смотря что читать! Для манги 2к хватит, а вот Кавабату в ориге это пиздец
Аноним 23/12/20 Срд 22:18:43 51007635
>>510041
20 карточек? Я тоже учил по столько месяца 2 и перегорел. Собственно учу максимум 8 в день
Аноним 23/12/20 Срд 22:28:29 51007936
image.png 12Кб, 629x305
629x305
>>510076
Я стойко держусь. Сейчас 20/день в кор10к + 10/день в дополнительной колоде. И нахожу силы на учебники: вчера до 3 ночи читал тобиру.
Аноним 23/12/20 Срд 22:38:10 51008237
Аноним 23/12/20 Срд 22:41:58 51008638
>>510079
мне кстати в прошлом году пацанчик типа из газпрома сказал, что типа со знанием английского и японского с руками оторвают в фирмах! Ну хз, что думаешь на счет этого?
Аноним 23/12/20 Срд 22:51:22 51009339
>>510086
Использовать языки в крупной фирме скорее всего означает переговоры, коммандировки, пиджак, галстук, гроб, пидор – не всем по вкусу. Я вот программист, и мне проще сидеть зевать в офисе. И как программисту мне японский ничем не поможет – это чисто для души.
Аноним 23/12/20 Срд 22:55:58 51009540
>>510093

>Использовать языки в крупной фирме скорее всего означает переговоры, коммандировки, пиджак, галстук, гроб, пидор – не всем по вкусу. Я вот программист, и мне проще сидеть зевать в офисе. И как программисту мне японский ничем не поможет – это чисто для души.

выше зарплата
Аноним 23/12/20 Срд 23:23:52 51010941
>>510095
Будет в кофебрейки гендиректорам шутки из аниме объяснять.
Аноним 24/12/20 Чтв 00:07:18 51013742
>>510109
>шутки из аниме объяснять.
На то они и гендиры, что знают все шутки из аниме или как по-твоему туда они попали?
Аноним 24/12/20 Чтв 00:10:27 51014143
>>510137
Поколение директоров, которые знают шутки -> наверх не пробиваются новые анимешники, потому что шутки и без них знают -> поколение директоров, которые не знают шутки -> наверх пробиваются анимешники, объясняя шутки.
Аноним 24/12/20 Чтв 11:57:55 51023744
Если серьезно, знание японского больше ни на что не годно. Работа переводчика требует серьезной подготовки, а с уровнем двачера из /фл можно переводить только кабанчиком какие-то случайные отрывки текста по большей части угадыванием, а я не представляю что может оказаться такими отрывками в уважаемой фирме, кроме посмотренного вчера аниме. Вот и будет объяснять коллегам как правильно Эльза или Эрза в хвосте феи, я бы за это тоже доплачивал, но не все работодатели разделяют мое желание.
Аноним 24/12/20 Чтв 14:13:05 51026345
ONE PIECE 1 [aK[...].jpg 187Кб, 760x1200
760x1200
>>510237
>по большей части угадыванием,
Языковед - предсказатель.
Аноним 24/12/20 Чтв 14:53:29 51027146
bigthumbf9b6a0.jpg 75Кб, 736x414
736x414
>>510237
Японский учат для души. Из любви к прекрасному. Полезность для работы и т.п. значения не имеет.
Аноним 24/12/20 Чтв 15:03:22 51027447
>>510271
Я понимаю, я отвечал скорее конкретно >>510086 этому анону.
Аноним 24/12/20 Чтв 16:18:31 51027848
>>510271
>. Из любви к прекрасному
Огласите весь список.
Аноним 24/12/20 Чтв 16:45:56 51028049
>>510278
Манга, аниме, ранобе.
Аноним 24/12/20 Чтв 16:46:12 51028150
>>510278
Полно отличных непереведённых жрпг. Вот несколько примеров:

https://www.youtube.com/watch?v=72jAMCHL-2c
https://www.youtube.com/watch?v=gS7WDxadBBw
https://www.youtube.com/watch?v=SxEbOcaDSaE
https://www.youtube.com/watch?v=yGT3nV5VMq0
https://www.youtube.com/watch?v=hNuc02bPB1E

Это помимо того факта, что даже если англюсек есть, он редко хороший. Например, в следующей игре англюсик не очень, а на японском игра расцветает истинными красками, как и положено труъ произведению искусства:

https://www.youtube.com/watch?v=xrih8_0Scxo

На "фанаты переведут" сильно надеяться не стоит. Даже если и переведут, качество не всегда хорошее один хуй.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:00:54 51028351
>>510281
>>510280
>манга\аниме
Вы так пишите, будто у японии за 100 лет не появилось другой культуры кроме бурятской анимации и комиксов.
Ну знаете там, литература, независимое кино, те же манга\аниме, но которые не эксплуатируют одни и те же образы и стереотипы.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:04:42 51028552
Cyberpunk 2077 [...].png 7763Кб, 2560x1440
2560x1440
>>510281
>"фанаты переведут"
Качество перевода зависит от навыков переводящего. Ему нужно иметь навыки владения обоих языков на уровне автора оригинала. Увы, как человек который работал в переводах могу сказать, что даже в больших фирмах набирают переводчиков предлагая им смешные зарплаты. В итоге и получается, что востоковед за 5 лет, который научился читать хирагану по слогам идет за 25 косарей переводить. А фанатский перевод - это чистой воды рандом, но средняя температу по больнице хуже чем у оригинала
Аноним 24/12/20 Чтв 17:08:17 51028753
>>510285
>киберпанк
Я надеюсь ты не постишь его как пример хорошего перевода?
Потому что когда я смотрел\слушал как знакомый играет с русиком я просто ахуевал от качества. И дело даже не в интонациях, а просто в самом тексте и его качестве.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:08:49 51028854
>>510283
Жрпг довольно сильно отличаются от аниме и манги. Там свой мир со своими тропами, как правило несколько другие темы раскрываются.

Бывают жрпг совершенно без аниме-стилистики. Пример:

https://www.youtube.com/watch?v=0NWyBA7yXGY

Причём это, на мой взгляд, одна из лучших жрпг в плане сюжета. Драматичностью, поэтичностью и общим настроем игра мне очень напомнила Шекспира.

>>510285
Дело не только в навыках. Есть например такая хорошая игра на PS1: Tear Ring Saga. На английском не выходила, но перевёл фанат. Как оказалось, он вносил серьёзные правки в сценарий, потому что "ему так казалось лучше, а в оригинале было плохо". Навыки-то были, но беда подкралась откуда не ждали...
Аноним 24/12/20 Чтв 17:10:24 51028955
>>510283
Я вообще уверен, что японский учат либо чтобы фапать на нарисованных девиц, либо чтобы на ненарисованных. Все остальное ширма чтобы не казаться дрочером. Исключение в пределах погрешности составляют студенты языковых вузов, которые учат его "случайно", или поросята с трактором, но это вообще единицы.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:10:39 51029056
изображение.png 12Кб, 1135x564
1135x564
Ньюфаг. Учу Онные и Кунные чтения, не могу понять, зачем они выделяют иероглиф голубым цветом. Спасибо за помощь.
https://akanji.ru/school/kyouiku-year-1
Аноним 24/12/20 Чтв 17:12:07 51029257
>>510290
一つ
Цу пишется каной
Аноним 24/12/20 Чтв 17:12:26 51029358
>>510290
>Учу Онные и Кунные чтения
Нирикамендую. Лучше учить слова. Толку что ты будешь знать все возможные чтения кандзи, но всё не сможешь достоверно предугадывать какое из чтений используется в конкретном слове?
Аноним 24/12/20 Чтв 17:13:23 51029459
>>510292
Кстати, забыл добавить что это не особо нужно, только путаться начнёшь
Аноним 24/12/20 Чтв 17:14:05 51029560
>>510293
А словарь посоветовать можете?
Аноним 24/12/20 Чтв 17:14:45 51029661
>>510295
На андроид ejlookup неплохой
Аноним 24/12/20 Чтв 17:15:21 51029762
>>510287
Играл с русиком, но ничего такого катастрофического там не заметил. Можешь привести статистически значимое количество примеров?
Аноним 24/12/20 Чтв 17:16:36 51029963
>>510297
>количество примеров
Только пожалуйста не уровня /б "вот здесь написано Умри тяжело, а перевели Крепкий орешек, ну тупые"
Аноним 24/12/20 Чтв 17:18:03 51030164
>>510295
На телефон использую "Jsho" (не опечатка) – самый приятный интерфейс (главное не забыть включить блокировщик рекламы). Но это английский, а не русский.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:18:42 51030265
>>510296
А аналоги Oxford 3000 существуют?
Аноним 24/12/20 Чтв 17:18:52 51030366
>>510289
Так что, японский для не японцев это язык для дрочки?
Должно же быть у Японии что-то, кроме 2\3д тянок? Ну не может быть, что страна почти полностью производит однообразный контент и лишь потому только его малая часть выходит за пределы страны, вроде Мураками, Миядзаки и подобных? Или это скорее исключения?
Контент для дрочеров выходящих за переделы Японии не учитываем офк
Аноним 24/12/20 Чтв 17:19:09 51030467
>>510296
Кстати, забыл добавить, там и английский, и русский
Аноним 24/12/20 Чтв 17:19:49 51030568
>>510302
Это который англ/англ?
Аноним 24/12/20 Чтв 17:21:57 51030869
>>510305
Это список слов, которые составляют 95% речи носителя языка.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:22:41 51030970
>>510308
Ну есть колоды для анки core2k/6k. Правда они на английском
Аноним 24/12/20 Чтв 17:23:26 51031071
Аноним 24/12/20 Чтв 17:23:55 51031272
>>510309
То что нужно, спасибо.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:24:12 51031373
>>510309
И они далеко не 95%. Даже в кор10к отсутствуют очень базовые слова из игр типа "броня", "шлем" и т.п.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:24:59 51031474
>>510297
Ну самый просто пример в номере когда вы плоскомордым, ой простите болтом воруете у Сабуро чип. Джеки в английском оригинале называет Бага занозой в заднице и потом просит за это прощения, в русском это превратилось в "Слушай, баг, по поводу выебонов". Какие нахуй выебоны? И по матам тоже после англюсика слушать русский, мне лично неприятно. Авторам стоит купить книжку "не каждый фак значит ебать". Персонажи игры в большинстве своём маргиналы которые явно не будут использовать слова вроде "bloody", но это всё равно не повод каждый мат в их речи переводить с максимально радикальной окраской, особенно где это не уместно ни по тексту, ни по интонации.
А ну и все акценты в руссике проёбаны.
Но это лично моё мнение. Спорить не буду.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:25:48 51031575
>>510313
Ну, я думаю что и 3000 это не 95% повседневной речи. Если это так, то это прискорбно
Аноним 24/12/20 Чтв 17:26:39 51031676
>>510288
Аниме и манга довольно сильно отличаются от жрпг. Там свой мир со своими тропами, как правило несколько другие темы раскрываются.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:28:38 51031977
>>510316
Хентай и jav довольно сильно отличаются от жрпг и аниме. Там свой мир со своими тропами, как правило несколько другие темы раскрываются.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:28:49 51032178
>>510314
Ого. Ну, я до такого момента не дошёл дропнул раньше наверное, а может и забыл, всякое бывает, так что тоже пожалуй спорить не буду.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:28:50 51032279
>>510314
> но это всё равно не повод каждый мат в их речи переводить с максимально радикальной окраской
Они умудрились даже не матные предложения в мат перевести. Что ж поделать хомячки радостно хлопали ручками когда жрали русик ведьмака, а с учетом того что этим переводам дифирамбы поют - можно ожидать что так делать будут чаще и чаще.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:30:52 51032480
>>510303
Конечно есть, но я не верю, что один Мураками способен мотивировать на добровольную пожизненную интеллектуальную кабалу.

>>510290
Рекомендую учить кандзи отдельно, в отличие от предыдущего советчика.

Крайне рекомендую надрачивать образные ассоциации с фонетиками, чтобы легче улавливать даже незнакомые слова насухую, без "перевода" в голове.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:31:09 51032581
image.png 20Кб, 713x499
713x499
>>510315
Конечно нет. Чтобы всё нормально понимать и не лазить в словарь, нужно знать 20000-30000 слов.

>>510316
От перестановки мест слагаемых...
Аноним 24/12/20 Чтв 17:34:04 51032982
>>510324
>Конечно есть
Имена, фамилии, явки.
Серьёзно. Я мало знаком с современной японской культурой, и не против узнать о том, что в ней есть что-то кроме мультиков.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:35:31 51033083
>>510329
Я просто верю, что они есть. Сам-то я учу япусик чтобы фапать на хентай.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:35:51 51033184
>>510322
>Они умудрились даже не матные предложения в мат перевести
Вот что-что, а претензий к матным предложениям решительно не понимаю. Это наоборот говорит о переводе, в котором переводят смыслы, в противовес набившим оскомину "bloody, damn = чёртов, bitch = сука, shit = дерьмо" Мат можно использовать (и используется) не только для того, чтоб показаться крутым или покрыть собеседника хуями, и эту тему попробовали обыграть.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:41:14 51033485
>>510280
>аниме
Его чё ещё смотрят?
Аноним 24/12/20 Чтв 17:42:22 51033686
>>510331
>и эту тему попробовали обыграть.
Это выглядит нелепо, когда абсолютно спокойные и мало эмоциональные предложение в руссике превращаются "ааа сука рот матери твоей ебал олег самураевич шлюха тупая блядина блять очень приятно сука пизда говно ссаки". Ну и это выглядит вдвойне нелепо когда в оригинале персонаж говорит "хеллоу", а в переводе у нас "здарова сука ебать".
Русский перевод сосёт и по качеству текста и по количеству отсебятины в нем. И по качеству озвучки. Русская Ви это самый её яркий пример, то она переигрывает в простых разговорах, то с абсолютно каменным еблом читает текст в напряжённых сценах.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:46:32 51033887
extrapolating.png 21Кб, 461x295
461x295
>>510325
>Конечно нет. Чтобы всё нормально понимать и не лазить в словарь, нужно знать 20000-30000 слов.
Этот тест пиздит как дышит.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:48:04 51033988
>>510329
>современной
Вот в этом твоя главная ошибка. Вместо того чтобы ориентироваться на всю историю культуры и находить что-то в ней для на себя на каждом из этапов, ты себя ограничиваешь высерами последних пары десятков лет. Высшая точка японской литературы - это первая половина ХХ века, высшая точка кинематографа - 50-е - 60-е, за живописью и вовсе надо лезть в период Эдо. А если ориентироваться только на современность, то кроме игрулек с мультиками (а тем кто по 3д - дорамок с jav) ты ничего и не найдешь.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:48:14 51034089
>>510338
Да этот пик это просто к слову. Вообще, тот факт что очень многого нет в кор10к, и всё равно надо лезть в словарь ясно показывает, что нужно знать больше слов, что даже 10к мало.
Аноним 24/12/20 Чтв 17:49:10 51034190
>>510330
>Сам-то я учу япусик чтобы фапать на хентай.
Ну смотри, вот выучу я японский через 5 лет и чтоб сука там оказалось что-то кроме хентая и мультиков, а то я найду тебя и чмокну в щёчку, пидор
Аноним 24/12/20 Чтв 17:55:28 51034391
>>510339
> ты себя ограничиваешь высерами последних пары десятков лет
Ну я под современной имел ввиду начиная где-то с 50-60 годов, после прихода анкла Сема на острова.
> высшая точка кинематографа - 50-е - 60-е
Имена например? Я лично не знаю там никого, кроме Куросавы и того парня с иероглифом "ничто" на могиле, но я лично так и не смог для себя понять его любовь к простым историям.
>Высшая точка японской литературы - это первая половина ХХ века
Опять же имена? Без шуток, я не против расширить свой кругозор, пусть даже через год два.
>А если ориентироваться только на современность, то кроме игрулек с мультиками (а тем кто по 3д - дорамок с jav) ты ничего и не найдешь.
Но почему так? В американской-европейской культуре я могу найти хорошие фильмы которые были сняты и год назад и 50 лет назад, я могу найти интересные игры, а не только продукты массмедии. То же самое про литературу, хз не моя тема я больше по фильмам, должно же быть подобное в Японии? Я не что всё творческое общество Японии смирилось и в едином порыве делает однообразные, за редким, вроде того же Кона, исключением, мультики и мангу. Ну не может так быть, может просто языковой барьер мешает культуре выйти за пределы Японии? Или правда все тупо смотрят и читают дорамы и всем норм?
Аноним 24/12/20 Чтв 18:00:38 51034692
>>510341
Ну мне еще самураи нравятся. Потому что они тоже пидоры.
Аноним 24/12/20 Чтв 18:04:09 51034893
>>510343
>Или правда все тупо смотрят и читают дорамы и всем норм?
Та же самая причина по которой культовые фильмы частенко проваливаются в прокате, а марвелопорашу с трансформерами и форсажами уплетают за обе щеки.
Аноним 24/12/20 Чтв 18:05:32 51034994
>>510343
>Имена например?
Ну вот у меня был список режиссеров, у них можно чуть ли не целиком всю фильмографию смотреть. Просто сравни, сколько из них относятся к нашему времени, а сколько - к шестидесятым, общий упадок виден сразу.
>Хирокадзу Корээда, Канэто Синдо, Ёдзи Ямада, Ясудзиро Одзу, Наоми Кавасе, Кодзи Вакамацу, Хироси Тэсигахара, Сёхэй Имамура, Норифуми Сузуки, Хидэо Гося, Синья Цукамото, Сион Соно, Такаси Миике, Сюндзи Иваи, Такеси Китано, Микио Нарусе, Масаки Кобаяси, Кон Итикава, Исиро Хонда, Киёси Куросава, Акира Куросава, Кендзи Мидзогути, Сэйдзюн Судзуки, Дзюндзо Итами, Нагиса Осима, Масахиро Синода, Сабу, Сого Исии, Ясудзо Масумура
А что касается литературы - возьми любой адвайс с форчана, там все расписано по периодам. Вот ссылка, если не знаешь где брать: https://4chanlit.fandom.com/wiki/Recommended_Reading/Literature_by_origin#Japan
>Но почему так?
Творческие люди перешли в другую сферу, вот и все. Как в современном театре особых шедевров искать не приходится, так и в современном кино или литературе.
Аноним 24/12/20 Чтв 18:16:00 51035195
>>510339
> Высшая точка японской литературы
Это исекаи, которых в первой половине 20 века скорей всего даже не было.
Аноним 24/12/20 Чтв 18:22:31 51035296
>>510351
Чёт как-то толстовато. Даже в /a/ экранизации исекаев считают самым дебильным жанром для школоты.
Аноним 24/12/20 Чтв 18:29:48 51035497
>>510349
>Творческие люди перешли в другую сферу,
В какую? Где эта сфера у Японии?
>так и в современном кино или литературе.
Но вот только в остальном мире люди продолжают снимать и писать что-то кроме массового продукта. Человек везде человек, ну вот блять не верю что каждый первый творческий человек в Японии забил хуй на свою страсть творить.
За имена спасибо.
>>510348
Ну просто пример, в штатах есть Санденс просто как пример есть много фестивалей где бывают хорошие фильмы, а не только фестивальный артхаус для своих™, где часто бывают хорошие фильмы которые никогда не попадут на широкий экран. С либерализацией средств производства на том же ютьюбе появилось много интересных любительских фильмов и анимации, качество которых подросло за последние лет 10. Должна же быть подобная жилка у японии? Человек же сука хочет творить, создавать что-то! Конечно человек ещё и хочет есть и бабок, но ведь это не останавливается культуру в других странах.
Аноним 24/12/20 Чтв 18:32:20 51035698
>>510352
Кто считает? Исекай тред в /а/ это самый живой тред за исключением реакшона с имбецилами.
Аноним 24/12/20 Чтв 18:45:25 51036299
>>510354
>Человек же сука хочет творить, создавать что-то!
Как ни странно есть. Многие манги не были не переведены вообще, хотя они частенько оказываются - номинантами и призерами разного рода манга сообществ а также есть своего рода самиздаты, где люди творят свою мангу. С книгами также. Насчет фильмов, увы не подскажу.
Аноним 24/12/20 Чтв 18:51:21 510368100
>>510356
Так в самых живых тредах самые дебики и срут, илита же окукливается в уютных медленных тредах.
>>510354
>Где эта сфера у Японии?
Ну мы по кругу ходим уже. Для нынешних япов эта сфера - как раз то, что ты называешь массовым продуктом. Причем все усугубляется тем, что 90% низкопробного говна тебе придется отсеивать самому, потому что (в отличие от ситуации с кино и литературой) времени прошло слишком мало, чтобы шлак успел отсеяться естественным образом.
Аноним 24/12/20 Чтв 18:55:57 510373101
В чем отличие インタビュー от 面接?
Аноним 24/12/20 Чтв 18:58:55 510375102
>>510373
Тем, что первое ты даешь журналисту, а второе - работодателю перед устройством на работу.
Аноним 24/12/20 Чтв 18:59:04 510376103
>>510373
インタビュー [1][3] 〖interview〗 (名)スル
新聞・雑誌や放送の記者などが取材のために人に会って話をきくこと。インタヴュー。「総理に―する」

めん-せつ [0] 【面接】 (名)スル
直接人に会うこと。特に,入社試験・入学試験などで,直接会って人柄などを知ること。
Аноним 24/12/20 Чтв 19:06:16 510383104
>>510368
> Так в самых живых тредах самые дебики и срут, илита же окукливается в уютных медленных тредах.
Полтора илитария в мёртвом треде это не все.
Аноним 24/12/20 Чтв 19:09:08 510384105
>>510362
Почему оно не выходит за пределы Японии?
>>510368
Ну ладно, допустим, хочется просто верить это такое беглое впечатление, и что за последние 40 лет Япония произвела на свет что-то кроме дорам, клишированных манг\аниме и странной поп музыки.
К слову, сорян если доебал, а что у них с музыкой? Просто я кроме Акебоси и пары хипхоп групп из 90х у них ничего не знаю. Но опять же создаётся впечатление что кроме попсы и странной местной вариации метала с гроулом у них ничего нет.
Аноним 24/12/20 Чтв 19:14:48 510386106
>>510384
>Почему оно не выходит за пределы Японии?
Потому-что переводят по принципу, что хорошо продается. А всякие самиздаты настолько не известны, что их никто не переводят. К примеру акира манга в Японии никому не была нужна как и аниме, но когда аниме добралось до америки и стала культовой, то мангу в кратчайшие время перевели на английский и почему-то стало популярной в японий
Аноним 24/12/20 Чтв 19:19:34 510388107
>>510384
В Японии не может быть плохо с музыкой просто потому, что это второй в мире по размеру рынок музыки после США. Другое дело, что если тебе нужны местные жанры, которых больше нигде нет, то придется копать всякие специфические субкультурные штуки типа shibuya-kei или какой-нибудь city pop. А если любишь старье, энка к твои услугам.
Аноним 24/12/20 Чтв 19:19:36 510389108
Matt.jpg 20Кб, 500x500
500x500
Что думаете об этом пацанчике?
Аноним 24/12/20 Чтв 19:46:17 510399109
0032.jpg 415Кб, 1144x1618
1144x1618
>>510389
Дрочи анки, поглощай контент - вот и весь его девиз. Еще на полставочки продает анки колоду.
Аноним 24/12/20 Чтв 19:47:55 510401110
>>510399
он чисто филл тайм учит как я понял, так?
Аноним 24/12/20 Чтв 19:53:24 510402111
>>510401
>филл тайм учит как я понял
Он когда в японий был. Тупо карточки дрочил в своей комнате. Так что можешь догадаться до уровня его аутизма.
Аноним 24/12/20 Чтв 20:17:15 510405112
>>510402
ну скорее всего он просто ОЧЕНЬ любит учить языки
Аноним 24/12/20 Чтв 20:18:05 510406113
>>510389
Ебать секси глаза
Аноним 24/12/20 Чтв 20:19:53 510408114
>>510402
я тоже очень люблю язык, но так как он ебашить перегорел бы очень быстро
Аноним 24/12/20 Чтв 22:27:17 510446115
Ребят, я вернулся с тупым вопросом.
Почему в разных шрифтах дакутен ставится то в над слогом, то чуть ниже, как бы внутри символа?
Аноним 24/12/20 Чтв 22:30:00 510447116
>>510446
Как художнику захотелось, так и ставится.
Аноним 24/12/20 Чтв 22:31:56 510448117
>>510447
Ну бля, ну кто так делает? Должнышь быть правила! Ну ахуеть.
Спасибо за ответ.
Аноним 24/12/20 Чтв 22:37:39 510450118
Ебаный рот этих узкоглазых мразей. Что эти бляди используют вместо пробелов? Ладно они вертикально пишут. Уже за это надо ими печи топить, но ладно. Но где блять пробелы? Я как слова должен понимать? Я инглишь с латынью осилил тупо книги переводя. А японскую хуйню не могу осилить так как у них слова сливаются. Ебаный рот этих узкоглазых ксеносов
МОлю анон. Поясни как различать границы слов
Аноним 24/12/20 Чтв 22:41:36 510451119
>>510450
>Ебаный рот этих узкоглазых мразей.
Дядя Сэм введи языковую реформу!
Аноним 24/12/20 Чтв 22:42:43 510452120
>>510450
Тащемтаничегосложноготутнет,простоберёшьибеззаднеймыслиинтуитивнонаходишьграницызнакомыхслов.
Аноним 24/12/20 Чтв 23:03:28 510461121
>>510450
А потому что блять слова учить надо, это тебе не ебаный конструктор Лего дупло вроде английского, это сборная модель танчики от фирмы звезда из сотен деталей которое нужно клеить клеем
Аноним 24/12/20 Чтв 23:12:25 510466122
>>510461
Ну а вообще, ты этому скоро легко научишься. Само прийдёт
Аноним 25/12/20 Птн 01:02:30 510488123
> 無実ложество.
25/12/20 Птн 02:03:29 510494124
Как слова учить? Систематически или начать переводить мангу?
Аноним 25/12/20 Птн 07:23:50 510509125
>>510494
самое лучшее это брать слова из контекста и контента и уже их систематически учить. Но мне, например, такой способ кажется утомительныйм, особенно на первых парах. Я около 50 часов дрочил колоду готовую, а потом уже без особых проблем смог прочитать форму голоса. Иными словами начальные ~2к слов имеет смысл учить в вакууме (все равно они очень частые и ты со временем их употребление поймёшь), чтобы не заебываться КАЖДОЕ слово переводить, а искать только не понятные. Готовые колоды можно найти на anki decks, либо есть еще классный wanikani
Аноним 25/12/20 Птн 07:44:22 510510126
>>510494
>Систематически
Быстрее и эффективнее, но требует усилий и дисциплины. Хардкор.

>начать переводить мангу?
Меньше утомляет, но медленнее и менее качественно. Для казуалов.
Аноним 25/12/20 Птн 09:02:37 510513127
>>510510
>Хардкор
Ага смотреть на одно и тоже слово без ассоциаций, а потом во время поглощение контента искать слово в словаре. Вот это я называю хардкор.
Аноним 25/12/20 Птн 09:35:32 510514128
>>510513
Отлично запоминается и узнаётся в контенте. Само слово, его кандзи – и есть ассоциация.
Аноним 25/12/20 Птн 10:01:11 510518129
>>510510
>менее качественно
Ну не надо. В контексте ты сразу получаешь интуитивный пример употребления и значение, а в анки ты зазубриваешь перевод, и пока не откалибруешь этот перевод в том же самом контексте, качество будет хуже.
Аноним 25/12/20 Птн 10:09:14 510519130
>>510518
1. В анки карточка будет проявлять пока ты не запомнишь слово. В контенте рандом. Редкие слова будут запоминаться хуже из-за того что они появляются вновь медленнее, чем забываются.

2. С контентом, если он однообразный, словарный запас получится не универсальным, "специализированным". Это может создать иллюзия того что "всё понимаешь", но можно оказаться что понимая все в манге про школьников, ты не сможешь без словаря прочитать обычные новости, например.
Аноним 25/12/20 Птн 10:09:38 510520131
VID202012251408[...].mp4 2257Кб, 544x464, 00:00:24
544x464
Она говорит

> やろしこ おねがい да します

Или меня глючит, что там "да" или какой-то ещё слог?
Аноним 25/12/20 Птн 10:11:45 510521132
Аноним 25/12/20 Птн 10:12:10 510522133
>>510520
よろしくおねがいいたします
Аноним 25/12/20 Птн 10:12:37 510523134
>>510520
А ещё не
>やろしこ
а
よろしく
Аноним 25/12/20 Птн 10:15:16 510524135
>>510520
Это ж дефолтная фраза, как её можно не знать? Ты по чём учился?
Аноним 25/12/20 Птн 10:23:40 510525136
>>510519
1. Мы же говорим про core2/6/10k, первые несколько тысяч самых частых слов. Там такой проблемы не стоит.
2. Если ты не читаешь новости вообще, то тебе и незачем учить тамошнюю лексику. А если читаешь, то вообще весь пункт мимо. Твой словарный запас формируется релевантным твоим вкусам, усилия не тратятся на ненужные слова, которые часто встречаются "в среднем по больнице", но не в тех "отделениях", которые тебе нужны.
Аноним 25/12/20 Птн 10:28:15 510526137
>>510524
>Это ж дефолтная фраза, как её можно не знать?
Учитывая
>やろしこ
я предположу, что он пока ещё на первых уроках учебника.
Аноним 25/12/20 Птн 11:25:24 510529138
>>510519
> будут
> не сможешь
Ты опять выходишь на связь, мой сладкий? Неси графики.

> Редкие слова будут запоминаться хуже
У меня с точностью до наоборот, какая-нибудь тамая или курува запомнились с первого раза из-за яркого однозначного образа. А всякие гащщирищиккари я без божественного контекста до сих пор путаю, потому что лень замнемонить.
Аноним 25/12/20 Птн 11:50:05 510531139
>>510522
Это принижающая?
Аноним 25/12/20 Птн 13:45:25 510538140
>>510450
>Что эти бляди используют вместо пробелов
кандзи
Аноним 25/12/20 Птн 13:50:21 510539141
2020-12-25 1349[...].png 22Кб, 821x157
821x157
Аноним 25/12/20 Птн 13:56:16 510540142
>>510539
ну вместо пробелов же, а не как пробелы.

и у нас подобные длинные наименования попросту заменяются аббревиатурами
Аноним 25/12/20 Птн 14:08:55 510541143
>>510540
Но признай, что ответ впринципи некорректный. Так как письменности развивались независимо, нельзя утверждать, что что-то есть вместо чего-то. Я читаю японский текст вот как >>510452 анон демонстрирует, кроме чисто опыта мне ничего не помогает. Условно можно считать, что помогают падежные частицы, но когда вылазишь из тепличных условий в учебнике, как правило первым делом сталкиваешься с пикрил, если читать что-то кроме трусов.
Аноним 25/12/20 Птн 14:16:42 510543144
>>510541
> трусы
Не как что-то плохое, я их сам очень люблю.
Аноним 25/12/20 Птн 14:23:38 510545145
Аноним 25/12/20 Птн 14:30:09 510548146
>>510541
>развивались независимо, нельзя утверждать, что что-то есть вместо чего-то
в любом языке есть проблема разделения слов в предложении. в русском эту задачу решают пробелы, в японском кандзи.

>ответ впринципи некорректный
вообще да, ибо японцы заимствовали кандзи не для замены пробелов и не для решения проблемы с разделением.

>помогают падежные частицы
тоже правда. только если выбросить кандзи из японского текста или пробелы из русского, то чтение обоих текстов никак не изменится. а вот если убрать частицы, то чтение уже будет другое.

и ещё: кандзи не единственный инструмент для разделения слов в предложении, как и пробелы в русском например, не очень-то удобно читать текст без заглавных букв, да?.
Аноним 25/12/20 Птн 14:58:27 510549147
>>510548
> проблему разделения слов решают кандзи.
Нет, не решают. Во-вторых, именно оны и вносят неразбериху в японский текст, если писать только кунами, там вообще получается прелесть, а не язык, читаешь почти как на родном. Почти все слова понятны семантически >>508135 →

> не очень-то удобно читать текст без заглавных букв, да?
Я даже не заметил, пока не прочитал. Я слишком давно в интернете.
Аноним 25/12/20 Птн 15:06:37 510551148
>>510549
>если писать только кунами
Но в современном языке ОНы-то есть.

>именно оны и вносят неразбериху в японский текст
Да, кандзи решают проблему, которую сами же и создали.
Аноним 25/12/20 Птн 15:23:51 510554149
>>510545
Типа она принизилась на всю страну, что готова ублажать и быть его шлюхой?
Аноним 25/12/20 Птн 15:52:49 510561150
>>510554
У тебя какое-то извращенное представление о категориях вежливости. Ты когда к начальнику обращаешься на Вы и по фамилии-отчеству, тем самым принижаешься на всю страну, что хочешь быть его шлюхой?
Аноним 25/12/20 Птн 16:02:36 510562151
Аноним 25/12/20 Птн 16:17:31 510565152
>>510561
Ты разницу между возвышением кого-то и принижением себя видишь разницу?
Аноним 25/12/20 Птн 16:25:20 510567153
>>510565
Нет, не вижу (точнее, японцы не видят). С точки зрения японского языка разницы нету, потому что говоря в вежливом стиле, ты обязан одновременно и принижать себя, и возвышать собеседника.
Аноним 25/12/20 Птн 16:30:30 510569154
1608903030444.png 8Кб, 370x349
370x349
>дефолтная вежливая фраза
>ыыы она что шлюха
Аноним 25/12/20 Птн 16:31:02 510570155
>>510567
Я когда обращаюсь на "вы" вообще не задумываюсь принижаю кого-то или возвышаю. О какой только хуйне не спорят в треде, лишь бы японский не учить.
Аноним 25/12/20 Птн 16:41:02 510575156
>>510567
Привет, диванный.
Аноним 25/12/20 Птн 16:45:16 510582157
>>510575
Да у тебя все диваны, кто хоть что-то про кейго знает. В контентике-то вашем сплошные やがる да ぞ, откуда там знанию вежливой речи взяться?
Аноним 25/12/20 Птн 16:47:35 510584158
>>510582
Напиши предложение, где ты принижаешь себя и возвышаешь собеседника одновременно.
Аноним 25/12/20 Птн 16:48:50 510585159
>>510569
Обычный щимас был бы уже вежливым. Расскажешь, откуда знания черпаешь? В Японию не планируешь посетить хотя бы разок?
Аноним 25/12/20 Птн 16:49:47 510586160
>>510584
Хуя манявр. То есть если я напишу 2 фразы, идущие подряд, где в одной я говорю про себя с 謙譲語, а в следующей - про собеседника через 尊敬語, то это уже нищитово?
Аноним 25/12/20 Птн 16:53:03 510588161
>>510586
Это ты выше утверждал, как японцы разговаривают?
Аноним 25/12/20 Птн 16:54:19 510589162
1608904378552.jpg 26Кб, 438x245
438x245
>>510586
> Хуя манявр.
>>510567
> ты обязан одновременно и принижать себя, и возвышать собеседника.
Аноним 25/12/20 Птн 16:57:43 510592163
>>510588>>510589
Да, я. Что сказать-то хотел? Ну вот тебе пример, любое сложное предложение типа 田中先生はお帰りになるのを待っております содержит в себе одновременно и принижение себя, и возвышение собеседника. И хватит уже постить боевые картиночки, ты себя ими только дискредитируешь.
Аноним 25/12/20 Птн 17:10:20 510599164
>>510592
Не вижу смысла с тобой продолжать разговор. Ты в каком-то вакууме, как и твой язык.
Аноним 25/12/20 Птн 17:11:21 510601165
>>510599
Ну хоть быстро слился в этот раз, не пришлось на тебя тратить время. Слава Аматерасу.
Аноним 25/12/20 Птн 17:26:02 510617166
>>510582
> В контентике-то вашем сплошные やがる да ぞ
Лул. В кокетнике есть что угодно, кроме бытовой речи. Так похуй на контенточедов, что не может промолчать и ляпнул ни к селу ни к городу. Ряяя-ряя, лишь бы истерику закатить и привлечь внимание к своим анкам, дите малое, ей-богу.
Аноним 25/12/20 Птн 17:27:36 510618167
>>510585
Из интернета.
Сейчас не планирую, но не исключаю возможности.
Аноним 25/12/20 Птн 17:34:27 510622168
>>510617
Не ты ли тут плакался, что скипаешь кейго, потому что его толком не понимаешь, а по учебнику нормально сесть и выучить лень? Или это другой чед был?
Аноним 25/12/20 Птн 17:47:59 510623169
>>510622
Другой. Я вообще ассоциативно задрачиваю фонетики и любые грамматические подвыперды щелкаю как орешки на одних образах, кейго может смутить только по первости незнакомыми корнями.
Аноним 25/12/20 Птн 17:50:16 510626170
>>510623
Которые гуглятся в карманном словаре, учебник не нужон. Если ты не собираешься говорить.
Аноним 25/12/20 Птн 17:54:34 510629171
>>510623
По сути это прямой аналог русского канцелярита, добавлю. Чо-то я кофе выпил и возбудился.
Аноним 25/12/20 Птн 18:11:35 510633172
image.png 8Кб, 651x63
651x63
Как же быстро на реддите разбирают японцев, в r/le ещё быстрее, ебаные виабу сука конкуренцию создают
Аноним 25/12/20 Птн 18:22:14 510634173
>>510633
Тут быстро разобрали не из-за нации, а потому что 13/F.
Аноним 25/12/20 Птн 18:27:20 510635174
image.png 16Кб, 346x101
346x101
>>510634
>13/F.
Ну это просто бонусом.
Хотя я честно не знаю о чём нормальному человеку общаться с 13 летней. А так японцы что в пенпалах что в языковом обмене на реддите разлетаются как пирожки, никто не получает реплаи в такм количестве, как они.
Аноним 25/12/20 Птн 18:40:04 510640175
>>510635
> о чём нормальному человеку общаться с 13 летней
Чем интересуется, какие жанры музыки есть, обсудить то же аниме, оценить принципиально иную точку зрения, заглянуть в подростка как в зеркало, тем самым оглянуться на собственный пройденный путь, сделать выводы, какие ориентиры, тяжело ли учиться, какие на тебе трусики, кем планируешь стать, скажи чо-нибудь молодежное.
Аноним 25/12/20 Птн 18:42:27 510641176
>>510640
>собственный пройденный путь, сделать выводы, какие ориентиры, тяжело ли учиться, какие на тебе трусики, кем планируешь стать, скажи чо-нибудь молодежное.
Хмм. Наверно показалось.
Аноним 25/12/20 Птн 18:43:16 510642177
image.png 13Кб, 129x35
129x35
>>510640
> какие на тебе трусики
Все с вами ясно
Аноним 25/12/20 Птн 20:30:01 510656178
Аноним 25/12/20 Птн 21:48:23 510673179
image.png 3Кб, 380x159
380x159
Я всё понимаю, но это реально бывают у жапов такие шрифты или стоит убрать их из ряда и не ебать себе мозги, оставив только человеческие?
Аноним 25/12/20 Птн 22:00:58 510676180
006.jpg 1199Кб, 2096x3047
2096x3047
>>510673
Чем непонятнее, тем илитнее.
Аноним 25/12/20 Птн 22:13:04 510678181
1608912613619.mp4 7159Кб, 320x568, 00:00:33
320x568
https://may.2chan.net/b/res/803524470.htm

Лул. Шутки про бутылку и чугокусрачи. Говорят, сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек. Но не договаривают, что просто умножаешь на один, мировая душа.
Аноним 25/12/20 Птн 22:13:52 510679182
>>510676
>Чем непонятнее, тем илитнее.
Ух как ворвусь через пару десятков лет в японский со своим почерком, так там все охуеют с моей илитносте.
Аноним 25/12/20 Птн 22:15:45 510680183
>>510678
> чугокусрачи
Для неместных, в чём суть?
Аноним 25/12/20 Птн 22:17:22 510681184
1.png 6Кб, 633x87
633x87
>>510680
Чо там у хохлов/китайцев.
Аноним 25/12/20 Птн 22:21:24 510682185
>>510679
Можешь уже сейчас, просто имитируй врачебный почерк, один хуй, никто ничего не поймёт.
ну-вы-поняли-про-какую-я-картинку.jpg
Аноним 25/12/20 Птн 23:52:10 510690186
755016148612939[...].png 22Кб, 112x112
112x112
Я тут понял, что при простом учении по 20 карточек в день у тебя в год накапливается 7300 карт, возьмем 6700 с учётом ебланства и прокрастинации. Тогда получается, что за три года можно выучить 20к слов, что эквивалентно нативному словарному запасу, а может и больше. По сути, учить 20 карточек это примерно полчаса-час, зависит от слов и надроченности в запоминании, еще повторять, тут уже по хуже, с колодой на 20к может уходить часа по часа полтора-два, хотя
это всё еще не так уж много. Значит, уделяя каждый день по два-три часа анки можно через три года стать нихоновым богом, при учетё еще и практики, которая тут в расчёт не берётся, однако подразумевается 2+ часа/день.....
Аноним 26/12/20 Суб 00:08:35 510692187
>>510690
Если ты клон мэттавсжапан, то справишься. Если нет, то велик шанс перегореть. Уж на что я люблю япку, а и то бывало делал перерывы по месяцу и больше. Три года ебашить беспрерывно мало кто сможет, не просто же так даже в шкалках/вузах делают каникулы, а не круглый год учатся.
Аноним 26/12/20 Суб 00:20:27 510694188
>>510690
Я и от 10 новых в день охуевал и забрасывал на 3-4 месяца, пока не пришёл к выводу, что проще аниме со словарём смотреть и ждать, когда само запомнится, а не насильно запихивать.
Аноним 26/12/20 Суб 00:22:07 510695189
>>510690
Тебе не первый тред хором говорят, что это хуйня, но ты же не слушать нас пришел, а молиться своему анки.
Аноним 26/12/20 Суб 00:25:48 510696190
>>510690
> 20к слов
Откуда эта цифра?
В генки мелкало жожо канжи в котором около 2к слов, я так понял что это уже достаточно, чтобы быть на уровне intermediate или его японском аналоге
Аноним 26/12/20 Суб 00:37:44 510697191
>>510692
Наблюдал уже такое, прокрастинирую довольно много в последнее время как-раз таки
>>510694
Ты их зубрить пытался, что-ли?
>>510695
Ты меня спутал с кем-то по видимому, я не переоцениваю анки, можно учить слова хоть просто втупую поглощая контент. Юзать только анки или контент идея хуёвая, так как прогресс будет очень медленным, а комбинируя и просиживая в практике несколько часов в день и достигается нормальная(повышенная) скорость изучения языка....
Аноним 26/12/20 Суб 00:46:18 510698192
>>510696
> жожо канжи в котором около 2к слов
Не слов, а канжей. А на каждый канж обычно по 10+ слов.
Аноним 26/12/20 Суб 00:48:49 510699193
>>510698
Но ведь слова формируются из кандзи+каны? Ведь есть же какая-то внутренняя логика в японском словообразовании? В английском я уверен что я и 10к не знаю, но это не сильно мне мешает потому что я понимаю как слова образовываются или в японском не прокатит?
Аноним 26/12/20 Суб 00:54:05 510700194
>>510697
> комбинируя
Слабая попытка найти компромисс в платиновом срачике. Готовая колода и контент дадут еще больше диссонанс в межушном ганглии.

>>510699
Так и есть, но эта информация обесценивает цифры с нолями и весь институт анкидрочения, поэтому яростно отвергается адептами.
Аноним 26/12/20 Суб 01:01:19 510701195
>>510700
Тогда откуда дрочь на анки? Какой смысл в запоминании слов в вакууме? В инглише я никогда не учил слова за пределами учебников, словарь собрался сам собой из игорей\фильмов\инторнетов.
Аноним 26/12/20 Суб 01:12:54 510702196
>>510701
От глупости конечно. Дело в том, что ресурсы мозга ограничены, он либо занят мышлением (анализом информации), либо пуст как пустой котелок, но из за этого в него хорошо и много всякого влазит (зубрежка данных).

Если не понятно, приведу простую и ясную аналогию. Вот есть компьютер, у него есть мыслительное устройство - процессор, он умеет думать. А есть жесткий диск, у которого вместо процессора только примитивный контроллер, который думать не умеет, а только запоминать информацию и хранить. Но в случае человека получить компьютер и с хорошим процессором и с хорошим накопителем не получится, все эти функции выполняются одним мозгом, ресурсы которого орраничены и он перестраивает себя под задачи которые больше выполняются, а значит другие хуже рабготают. Если хорошая думалка, значит плохая зубрилка, и наоборот. Самые тупые люди, не привыкшие думать, очень хорошо запоминают - зубрят.

А что такое человек? зачем он живет? В конце концов большинство предпочитает делать то, что у него лучше получается. Вот и выбирает каддый своё: умный читает, выясняя смысл по ходу дела, а тупой зубрит массивы данных.
Аноним 26/12/20 Суб 01:27:14 510703197
>>510699
>Но ведь слова формируются из кандзи+каны?
Некоторые да, некоторые нет.

>Ведь есть же какая-то внутренняя логика в японском словообразовании?
Есть, но не везде. Могут быть слова, связанные по логике словообразования, например: 止まる и 止める, 代える и 代わる. Но так же под одним иероглифом могут быть и просто разные слова, связанные только смыслом с иероглифом например, 止める(やめる)、止める(とめる)、止める(とどめる), а так же 交わす(かわす)、交わる(まじわる), и ещё 生きる(いきる)、生む(うむ).

А если говорить о словах без хираганы, то если ты читаешь и видишь иероглифы, то по ним в принципе можно угадать и значение и чтение, но не всегда, так что в любом случае в словаре надо проверить. Иногда значение может быть не совсем очевидным, а иногда чтение и/или значение может быть совсем левым, без какого-либо прослеживаемого образования, а просто взяли китайское слово для какого-нибудь предмета и нацепили ему японское слово для этого предмета со своим японским произношением.
Например, есть иероглифы 蒲(ふ)、公(こう)、英(えい), и из них получается слово 蒲公英(たんぽぽ).
А если ты слушаешь, а не читаешь, то на почти каждое чтение иероглифа бывает штук 50-200 разных иероглифов с таким же чтением, и хрен ты что угадаешь, нужно слова знать.
Аноним 26/12/20 Суб 01:29:16 510704198
>>510697
>Ты их зубрить пытался, что-ли?
А что, есть какие-то другие варианты?
Взял колоду core-сколько-то-там-k (с примерами предложений и озвучкой), смотрел на слово по-японски, пытался вспомнить, что значит. Если вспоминал сразу - то easy, если с трудом - то good, если так и не вспоминал за секунд 30, то again. И так и дрочил пока не кончались на этот день. А потом на следующий то же самое. Хорошо вспоминал то, что из контента запоминал (параллельно на начальном этапе изучения я смотрел аниме с английскими субтитрами, но отдельные интересные моменты разбирал в оригинале), остальные слова регулярно отправлялись на повтор и через пару недель в suspend. Слов, которые я смог запомнить из анки только благодаря повторам, было всего штук 50. Ещё иногда бывало, встречал что-то в контенте и внезапно вспоминалось, что "пару месяцев назад оно меня в анки заебало, всё никак запомнить не мог, и в suspend улетело". Но даже такие слова были единичными, за всё время от силы раз 5 такое озарение было. Это всё при том, что карточек я "включил в оборот" 1546 раскопал таки в старых бэкапах свой анки-профиль - пиздец, 155 дней, почти полгода на это убил, оказывается.

Также пробовал набирать свою колоду из слов, которые плохо запоминались из аниме. И запоминал их примерно с таким же успехом, что и core?k - почти никак.

А из аниме я запоминаю довольно много, эмоциональные ассоциации хорошо работают. Собственно, только они (за редкими исключениями) и становились mature-карточками в анки, но особого смысла их там повторять нет, и так в голове держатся и никуда не деваются месяцами и даже годами.
Аноним 26/12/20 Суб 02:32:35 510713199
>>510702
Как мило, тупое быдло с хуевой памятью выдумало себе манямир, дабы выдать себя за умного. Но мы то знаем правду: если человек и вправду умен, то и с запоминаем информации у него все замечательно, а если он глуп, то и информация ему в голову нейдет, и придумывается схема "нет, нет, что вы, это не я тупой, это они все зубрилки!", чтобы оправдать собственные недостатки.
Аноним 26/12/20 Суб 03:40:31 510715200
>>510713
>мы то знаем правду
Классика дебила.
1. "яскозал" без объяснений откуда взялись выводы (потому что их нет и быть не может)
2. "мы", имбецил без мозга и личности ссыт за себя говорить, вместо этого прячется за спинами воображаемой толпы, от лица которой кукарекает (пункт №1)
Вроде написал целый пост, а ни слова вменяемого не написано, ноль мыслительных процессов. Высрал только эмоциональную реакцию, как любое животное делает.
Аноним 26/12/20 Суб 05:43:42 510720201
image.png 12Кб, 630x300
630x300
>>510690
Можно, делай. Как я.

Есть одна проблема – нормальных готовых колод больше 10к нет. Была одна на 30к, но там просто свалили всё в кучу, не разгребая дубли и т.п.
Аноним 26/12/20 Суб 08:02:50 510723202
Аноним 26/12/20 Суб 08:28:00 510724203
1608960466952.mp4 10261Кб, 768x512, 00:01:19
768x512
Аноним 26/12/20 Суб 09:52:15 510727204
>>510720
Думаю, после определённого промежутка лучше всего будет самому колоду делать, где-то после 5-6 к. Просто читать/слушать, забивая все новые слова, которые встречаются. Из-за более-менее базового запаса слов, новые будут встречаться не настолько часто, что поможет не отвлекаться при поглощении контента.
Так кстати маттвсжапан делал вроде, он тысячи три слов выучил и до конца с сентенс майнинга не слезал.

>>510702
>>510713
>>510715
Объясните мне пожалуйста, зачем вы делите людей на умных и тупых, и как вообще можно понять определение ума или глупости. Память - просто навык, который можно развивать, хотя обычно этим никто целенаправленно не занимается.
Ресурсы мозга не могут быть ограничены настолько, чтобы уметь только думать/зубрить. "Глупые люди" тоже могут мыслить. Аналогия с процессором и жёстким диском хороша, однако сделана неудачно. Я бы скорее сказал, что у каждого человека и процессор и ж/д примерно одинаковы, и в случае человека можно получить выполнение обеих функций сразу. при развитии памяти прокачивается скорее провод, соединяющий ж/д и процессор, налаживается скорость обмена данными, улучшается структурирование. Вы не исходите из того факта, что память это навык, она нам для выживания изначально не была нужна. И вообще, откуда вы эти данные взяли? С себя? Ну молодцы тогда, проецируете своё я на людей в целом.
>Самые тупые люди, не привыкшие думать.
Люди не могут не думать, думать- процесс, происходящий по умолчанию.
>вправду умен
>имбецил без мозга и личности
Что подразумевается под умом то? Все употребляют это слово, однако подумать, что оно означает, никто не хочет.
Аноним 26/12/20 Суб 10:17:15 510728205
>>510720
>но там просто свалили всё в кучу, не разгребая дубли и т.п.
Это пять минут морфманом организовать тащемта.
Аноним 26/12/20 Суб 10:52:59 510734206
>>510690
>Тогда получается, что за три года можно выучить 20к слов, что эквивалентно нативному словарному запасу, а может и больше.
Нет, нельзя. Будешь просто лохом-зубрилкой с нулевой языковой интуицией, непониманием контекста употребления, у половины слов в контенте значение вспомнить не сможешь, а при общении тем более.
Аноним 26/12/20 Суб 11:29:47 510739207
>>510690
Ебать умный математик в треде. Смотри теория короче умная. Твоя память как анус, сначала ты туда пихаешь палец, потом жопную затычку, а потом дилдак. И нахуй тебе 20 в день если ты на 100ку вкачаешься как в жрпг.
Аноним 26/12/20 Суб 12:02:27 510742208
Реально не понимаю ваш бугурт. Если учить всего-то по 1000 кандзи в день и по 2000 слов, то уже за неделю можно к н1 подготовиться. А разговоров то было! Эх вы!
Аноним 26/12/20 Суб 12:06:49 510743209
>>510742
>всего-то по 1000 кандзи в день и по 2000 слов
А чего не сразу все 常用 и 10к слов, требуемые на N1, за 1 день?
Аноним 26/12/20 Суб 12:21:28 510749210
>>510743
У меня сидр нагревается, если так отвлекаться.
Аноним 26/12/20 Суб 12:45:30 510753211
>>510727
> зачем вы делите людей на умных и тупых
Это весело.

> память для выживания изначально не была нужна
Насколько я понимаю, наоборот всеядным млекопитающим она помогала запоминать места кормежки и отличать съедобный корм от несъедобного, сезоны когда что зреет и т.п. Поэтому мы, приматы, теперь технологиями и хуесосим всяких голожопых львов-пидоров, потому что в свое время покрутились кабанчиками, пока те лежали на жопе ровно и так и остались даунами.
Аноним 26/12/20 Суб 13:31:09 510759212
>>510703
> на почти каждое чтение иероглифа бывает штук 50-200 разных иероглифов с таким же чтением, и хрен ты что угадаешь, нужно слова знать
Фишка в том, что часто чтения в каком-то смысле похожи по значению хотя бы отдаленно. Например, 指名 указанное имя, и 使命 миссия или избранный (者), в каком-то смысле тоже "указанное имя".

Либо задрочив канжи отдельно у тебя уже впринципи фонетик будет ассоциироваться с его значением. Буквально вчера я первый и наверно последний раз услышал слово 登校, которое специально учить не станешь, но зная фонетики и поставив на паузу, я по контексту сориентировался и угадал слово. Хоть я 投稿 и часто встречаю, опять же вернусь к первому пункту, где-то глубоко интуитивно эти слова похожи, по сути контекстом только калибруются.

Я хочу сказать, нет какого-то единого паттерна каким образом учить. Очевидно, учить нужно так, как комфортно самому.
Аноним 26/12/20 Суб 13:41:21 510760213
Чем べんきょうする отличается от べんきょうをする ?
Аноним 26/12/20 Суб 13:53:01 510761214
Аноним 26/12/20 Суб 13:55:50 510762215
>>510761
У меня с английским немного хуёво всё.
Аноним 26/12/20 Суб 13:56:29 510763216
>>510762
Ой, разворошишь гнездо.
Аноним 26/12/20 Суб 14:02:20 510764217
>>510762
Там простой язык, гуглопереводчик справляется.
Аноним 26/12/20 Суб 14:07:36 510766218
>>510762
Там первый ответ говорит, что небольшая разница в том, что через 勉強する ты скажешь, что изучаешь японский сам по себе, а через 日本語の勉強をします будешь подразумевать, что уроки по японскому или ещё что-то такое делаешь. В остальных ответах говорится, что либо разницы нет, либо что разница в том, что с をする "почему-то" звучит более вежливо.
Крч разница в итоговом значении такая маленькая, что некоторые считают одинаковым вообще, а мб на самом деле её и нет, или зависит от диалекта.

А вот с грамматической точки зрения разница следующая:
何かを勉強する
何かの勉強をする
Аноним 26/12/20 Суб 14:24:57 510773219
>>510761
>duolingo
От сайта есть реальный толк или это очередной способ разводить лохов на бабки в игровой форме типа учимся без напряга с удовольствием?
Аноним 26/12/20 Суб 14:29:43 510775220
>>510773
Хз, не пробовал. Думаю, что обычный учебник лучше.
Аноним 26/12/20 Суб 14:52:27 510779221
ONE PIECE 2 [aK[...].jpg 212Кб, 760x1200
760x1200
>>510773
>очередной способ разводить лохов на бабки в игровой форме типа учимся без напряга с удовольствием?
Аноним 26/12/20 Суб 15:05:18 510780222
>>510773
>типа учимся без напряга с удовольствием?
Именно так. Изучение языков для казуалов.

>реальный толк
Ну, с нуля до A1 может и есть толк. Правда скорость оставляет желать лучшего всё равно.
Аноним 26/12/20 Суб 15:31:19 510788223
Что значит 同じにして? И вообще, какую роль здесь играет にして? В интернетах я нашёл, что にして переводится как "только" или "даже". Только одинокий или даже одинокий что-то не очень вяжется.
Аноним 26/12/20 Суб 15:32:00 510789224
>>510788
> одинокий
Одинаковый*
Я долбаёб
Аноним 26/12/20 Суб 15:45:32 510790225
>>510788
にする - делать каким-либо, обращать в какое-либо состояние. Н5 грамматика вроде бы.
Аноним 26/12/20 Суб 15:49:54 510791226
1.jpg 283Кб, 1920x1080
1920x1080
Аноним 26/12/20 Суб 15:58:33 510792227
>>510790
Так にして то почему в итоге получается...
Аноним 26/12/20 Суб 16:01:01 510794228
>>510792
"Сделать таким же". "Такой же" тут как прилагательное.
Аноним 26/12/20 Суб 16:02:01 510795229
>>510792
Ты て форму не проходил ещё что ли?
Аноним 26/12/20 Суб 16:04:37 510796230
>>510795
Проходил, но не понимаю, почему из にする должно получаться にして. По Нечаевой, если глагол заканчивается на る, то к основе прибавляется って.
Чяднт?
Аноним 26/12/20 Суб 16:05:48 510797231
>>510796
Блять, он же неправильный. Я долбаёб, извиняюсь
Аноним 26/12/20 Суб 16:05:55 510798232
image.png 704Кб, 1920x1080
1920x1080
>>510796
する – исключение.
Аноним 26/12/20 Суб 16:06:33 510799233
>>510796
Иди пройди ещё раз. У する て-форма это して, у 来る て-форма это 来て(きて).
Аноним 26/12/20 Суб 20:10:55 510828234
image.png 546Кб, 618x463
618x463
Я только что заметил, что у меня и на телефоне, и в браузере (файрфокс) отображались китайские варианты некоторых кандзи.

Пытался разобрать кандзи с пика, искал по радикалам и когда нашёл пришёл в недоумение – почему на сайте jisho так, в тексте вкладок бразузера и на телефоне немного по-другому?

Оказалось в случае с андроидом надо указать японский в списке языков системы (не ввода, а системы) наряду с основным русским/английским. А в файрфоксе включить японский в список предпочитаемых языков в настройках.

Рекомендую проверить, наверняка я не один.

Кандзи преткновения:https://jisho.org/search/%E6%95%A2%20%23kanji
Аноним 26/12/20 Суб 20:27:19 510837235
>>510828
Прежде чем заглядывать под спойлер, мне просто интересно а как ты перевел это? У тебя там вообще 敵
Аноним 26/12/20 Суб 20:29:04 510838236
1.jpg 244Кб, 1092x707
1092x707
>>510837
Да, перевод чёто не складывался, и я пошёл искать более чёткую картинку. И оказалось мимо.

Но тем не менее, ошибка привела к полезному открытию.
Аноним 26/12/20 Суб 20:30:30 510839237
>>510828
>Рекомендую проверить, наверняка я не один.
Мне в firefox ничего не пришлось менять, как был по дефолту English (United States), так и остался, достаточно было в систему установить шрифт. Уточни, что у тебя за система, где firefox стоит. У меня linux, без DE, голый i3wm - скорее всего, дело в этом. Алсо, пока пользовался KDE, японский шрифт тоже автоматом подхватывался, если что (там он, скорее всего, установился "в комплекте" с этим самым KDE).
Аноним 26/12/20 Суб 20:32:52 510840238
>>510839
Windows 10 LTSC. Я проверял, в самой системе всё нормально, папки назвать пробовал. Именно в браузере была проблема, и решилась в настройках браузера.
Аноним 26/12/20 Суб 20:34:49 510841239
сколько часов надо выделять на изучения? Челы писали, что не меньше 3-х часов в сутки или будешь учить 10 лет.
Аноним 26/12/20 Суб 20:38:06 510842240
>>510840
Вообще, по идее, браузер сам выбирает нужный шрифт в зависимости от языка страницы. А какую страницу тебе подсунут, зависит в т.ч. (но не всегда) от настроек предпочитаемого языка.
Варианта 2:
1) Я хожу "не по тем" страницам, поэтому эффекта не вижу.
2) Твоё открытие актуально только для винды.

Назови мне какой-нибудь конкретный адрес, где у тебя отображение меняется в зависимости от настроек языка браузера, проверю у себя.
Алсо, вот здесь:
>>508333 →
в таблице в википедии по ссылке у меня разные шрифты. До установки всё рисовалось одним (китайским). Можешь попробовать у себя глянуть со старой и новой настройкой.
Аноним 26/12/20 Суб 20:39:42 510845241
>>510840
>>510842
И ещё кое-что забыл. У меня отключены remote fonts в браузере, всё рендерится системными. Возможно, дело в этом.
Аноним 26/12/20 Суб 20:42:14 510846242
>>510841
А зачем ты учишь? Если читать мангу, начинай прямо сейчас - ты уже выучил японский, просто не весь.
Аноним 26/12/20 Суб 20:42:35 510847243
>>510841
Столько, сколько тебя не напрягает. А учить всю жизнь будешь, в любом случае.
Аноним 26/12/20 Суб 20:47:47 510848244
правильно.jpg 158Кб, 877x518
877x518
неправильно.png 50Кб, 877x518
877x518
>>510842
>Назови мне какой-нибудь конкретный адрес
Просто кандзи в гугол.
https://www.google.com/search?q=%E6%95%A2

Пикрилы. Обрати внимание, что в адресной строке тоже меняется. И повторюсь, на андроиду оказалось то же самое.

>>510845
А у меня возможно в том, что я не добавлял японский в список языков доступных по shift+alt (так как печатаю на нём редко и он мешается при работе).
Аноним 26/12/20 Суб 20:50:06 510849245
>>510848
>А у меня возможно в том, что я не добавлял японский в список языков доступных по shift+alt (так как печатаю на нём редко и он мешается при работе).
Проверил – и правда! Если есть японский в языках ввода, но настройка в браузере не требуется.
Аноним 26/12/20 Суб 20:50:43 510850246
>>510848
У меня как "правильно". Алсо, если открыть первую ссылку, в адресной строке всё ещё японский вариант, а на странице уже китайский. Короче, слишком много переменных, твоё открытие актуально по большому счёту только для тебя, а также, возможно, для прочих пользователей винды, но это не точно.
Аноним 26/12/20 Суб 20:53:57 510852247
Screenshot2020-[...].jpg 164Кб, 1080x2160
1080x2160
Screenshot2020-[...].jpg 163Кб, 1080x2160
1080x2160
>>510850
>возможно, для прочих пользователей винды
И андроида. На словарь влияло.
Аноним 26/12/20 Суб 21:00:04 510854248
>>510841
Важно не само по себе время, но и то как оно тратится, а так же способностями того кем тратится.

Можешь по хардкору упарываться анки и учебниками, и управишься сравнительно быстро. А можешь дрочить дуолинго, и за год не надрочить даже на N5. Плюс некоторым языки просто не даются, а кто-то от природы быстро схватывает.
Аноним 26/12/20 Суб 21:46:08 510856249
>>510841

Я например учу по 10-15минут в день почти год, почти без пропусков. Прогресс серьезный. Но у меня была какая-то база которую я учил 10 лет назад.
Аноним 26/12/20 Суб 22:44:16 510860250
Аноним 26/12/20 Суб 22:58:52 510863251
Аноним 26/12/20 Суб 23:01:22 510864252
Я с к вам опять, с тупым вопросом.
В японском существительные совсем не бывают во множественном числе или опять в генки где-то дальше будет пояснение?
Аноним 26/12/20 Суб 23:10:33 510866253
Аноним 26/12/20 Суб 23:10:51 510867254
>>510864

бывают, watashi я, watashitachi мы
Аноним 26/12/20 Суб 23:12:10 510868255
>>510867
Ага, и テーブル達 - столы.
Аноним 26/12/20 Суб 23:19:35 510869256
せんこうはなんですか
せんこうはですか
Сорян, что так быстро вернулся с ещё одним тупым вопросом, но я в упор не вижу разницы, генки использует первое предложение чтобы познакомить с なん "что", но я просто не понимаю для себя разницы, что меняется в вопросе если мы убираем "что".
Алсо, я так понял что часть слов которые я встречаю на самом деле пишутся кандзи, типа той же "специальности", но просто пока что их упрощают до хираганы?
>>510867
>>510866
Спасибо.
Аноним 26/12/20 Суб 23:24:14 510871257
Аноним 26/12/20 Суб 23:24:43 510872258
image.png 844Кб, 1387x752
1387x752
image.png 502Кб, 1403x540
1403x540
>>510864
Есть たち(達) для существительных и местоимений, обозначающих людей. И есть ら для некоторых местоимений.

В генки про たち написано просто "makes a noun plural". Тобира уточняет, что только людей. Например, я встречал 戦士達 – "[мы] воины".

>>510869
>Алсо, я так понял что часть слов которые я встречаю на самом деле пишутся кандзи, типа той же "специальности", но просто пока что их упрощают до хираганы?
В генки кандзи начинают широко применяться с третьей главы. Но всё равно много пишется каной, хотя на самом деле обычно нет. не предполагается, что ты сразу все должен знать.
Аноним 26/12/20 Суб 23:47:24 510874259
>>510872
Спасибо, а по поводу предложения.
Я просто не понимаю, как なん в данном случае его меняет.
Сорян если вопрос тупой
Аноним 27/12/20 Вск 00:19:53 510875260
>>510869
Я не совсем понимаю твою трудность.

か это считай вместо знака вопроса, а не сам вопрос. なん - собственно "что" (или здесь "какой"). Специализация - какая[есть]?

Второе предложение без контекста бессмысленно; или если это диалог, то можно перевести как: "специальность? спрашыаешь?..".
Аноним 27/12/20 Вск 00:37:37 510877261
>>510875
>Я не совсем понимаю твою трудность.
Я сам теперь её не совсем понимаю.
Но вроде слегка разобрался в первом варианте мы просто спрашиваем парня какая "что" у него специальность.
А во втором без контекста немного бессмысленно, но с контекстом. Например чел говорит промежду делом "врач" и мы спрашиваем типа "это твоя специальность"?
Сорян я немного аутист и болею.
Аноним 27/12/20 Вск 00:40:02 510878262
Аноним 27/12/20 Вск 01:26:43 510883263
Аноним 27/12/20 Вск 12:42:06 510931264
Аноним 27/12/20 Вск 12:46:21 510933265
>>510931
С ёмикаты сардонически капитулировал.
Аноним 27/12/20 Вск 16:59:58 510956266
Откуда вы взяли колоду 10k?
Аноним 27/12/20 Вск 17:04:42 510957267
Аноним 27/12/20 Вск 17:11:48 510963268
image.png 50Кб, 502x432
502x432
А что за изменение типа? Все другие колоды без проблем добавлялись.
Аноним 27/12/20 Вск 17:14:41 510965269
Аноним 27/12/20 Вск 17:19:43 510966270
>>510965
Спасибо анончик!!! Добра тебе, все получилось!
Аноним 27/12/20 Вск 18:33:21 510973271
1.png 36Кб, 888x89
888x89
Проебаная と. К протухшему срачу о том, что частицы могут вылетать.
Аноним 27/12/20 Вск 19:58:38 510985272
Screenshot2020-[...].jpg 239Кб, 1080x2160
1080x2160
Наконец-то дошел до полезных слов.
Аноним 27/12/20 Вск 20:20:41 510986273
image.png 744Кб, 623x567
623x567
>>510985
>げり
Как это развидеть?
Аноним 27/12/20 Вск 20:27:46 510987274
Подскажите пожалуйста колоду в анки где только канзи и только распознование.
Аноним 27/12/20 Вск 20:40:14 510988275
>>510973
У них всё что угодно может вылетать.
Но если ты про тот срач с か知れない, то там не этот случай.
Аноним 27/12/20 Вск 20:45:31 510989276
>>510988
Про этикетку тоже из-за частицы посрались. Я просто хотел подразнить местных педофилов сёгакусейкой.
Аноним 27/12/20 Вск 21:24:48 510993277
>>510987

Ну или наверное лучше колоду со словами на распознование.
Аноним 27/12/20 Вск 21:26:04 510994278
>>510993
Core10k в облаке в шапке – как раз только распознавание оставлено.
Аноним 27/12/20 Вск 21:46:41 510997279
>>510973
Объясните кто-нибудь, почему там 小生?
Аноним 27/12/20 Вск 21:47:32 510998280
Аноним 27/12/20 Вск 21:47:58 510999281
Аноним 27/12/20 Вск 21:56:23 511000282
Почему даже точка у жапов не как у людей™? Буряты сука!!!
Аноним 27/12/20 Вск 22:01:17 511002283
>>510997
Ч〇б ни〇то н〇 до〇дался.
Аноним 27/12/20 Вск 22:04:05 511003284
>>511000
У них моноширинный шрифт – все символы одинаково ширины. Затем чтобы можно было писать как горизонтально, так и вертикально. А раз для точки куча места, то чего бы не сделать её поразмашистее и позаметнее?
Аноним 27/12/20 Вск 22:07:35 511005285
>>511003
А когда от руки пишут, в повседневной жизни, как точку делают точкой или кругом? Алсо, но запятая же у них обычная.
Аноним 27/12/20 Вск 22:23:15 511008286
>>511005
Ты правда не замечаешь разницы между 、 и , ?
Аноним 27/12/20 Вск 22:52:12 511010287
Аноним 27/12/20 Вск 23:05:57 511012288
Куда этот .apkg кидать-то?
Аноним 27/12/20 Вск 23:10:04 511013289
Аноним 28/12/20 Пнд 00:15:10 511021290
Всегда интересовал вопрос, еапример люди учатся на юриста или там, какого-нибудь психолога, то по сравнению с ними те, кто учит японский или китайский они ведь гораздо больше инфы учат и воспроизводят, так? Типа за время извучения этих языков можно несколько профессий освоить
Аноним 28/12/20 Пнд 00:25:40 511025291
>>511021
Японцу вообще учить не надо, он уже это гребаный язык знает. Наверно поэтому у них лучшие технологии, пушто свободного времени много освободилось. Хотя, нет, они американский учат, значит у американцев должно быть все самое лучшее.
Аноним 28/12/20 Пнд 00:26:54 511026292
>>511021

И в изучении языки и в юриспруденции есть глубина. Кто-то верхов понахватался что-то более-менее понимает и считает, что он выучил японский. А кто-то углубляется и понимает разные нюансы и может их объяснить. Так же в любых серьезных профессиях.
Аноним 28/12/20 Пнд 00:27:34 511027293
>>511025
Он вроде имел в виду не именно японцев, а вообще людей, которые какую-то профессию осваивают (на своём родном языке).
Аноним 28/12/20 Пнд 00:30:33 511029294
Аноним 28/12/20 Пнд 00:35:09 511030295
>>511027
да, типа просто дохера учить и применять! В других профессиях нет столько инфы, если ты только научкой не занимаешься
Аноним 28/12/20 Пнд 01:05:17 511032296
Аноним 28/12/20 Пнд 01:11:31 511033297
Ребят, а где на торрентах всмысле, брать японские фильмы\игры\мангу с оригинальной озвучкой и субтитрами? На том же рутрекере поймать сочетание жап\жап почти нереально.
Аноним 28/12/20 Пнд 01:23:53 511037298
Хочется сказать спасибо тому анончику что скинул сайт с тренажором каны, в целом и правда учится быстро, за 3 дня выучил хирагану и теперь генки стало читать приятней.
Среднеплотно держу в курсе
Аноним 28/12/20 Пнд 01:24:33 511038299
Аноним 28/12/20 Пнд 01:42:44 511040300
Аноним 28/12/20 Пнд 05:30:52 511047301
Аноним 28/12/20 Пнд 09:47:26 511051302
>>510766
>вежливо
Это как и 袋をください ты скажешь более вежливо, или 袋お願いします。
Аноним 28/12/20 Пнд 12:53:38 511058303
image.png 111Кб, 318x159
318x159
> 助言
Перестань зогоняться.
Аноним 28/12/20 Пнд 13:39:49 511062304
>>511058
я конечно не против твоих мнемоник, в нашем деле все имеет право на существование, если оно помогает... но вот с такими 熟語 не легче ли просто чтения отдельно запомнить? Ну там помогаешь 助 застрявшей 女 и хочешь поговорить с げんой
Аноним 28/12/20 Пнд 14:10:21 511063305
>>511062
Но так Дядя Сэм пропадет, на его шапку похожи 且 и 言! もろとも、な!勿体ない、よ
Аноним 28/12/20 Пнд 14:40:51 511066306
> 草むら
Трава-мурава, рор.
Аноним 28/12/20 Пнд 15:39:52 511071307
>>511066
>учит уродливую смесь каны и кандзи вместо четкого 叢
Аноним 28/12/20 Пнд 15:53:47 511075308
>>511071
> учит
Карточки-то сегодня уже повторил? Спать ложись, завтра опять вставать весь день повторять.
Аноним 28/12/20 Пнд 16:14:27 511076309
1.png 2Кб, 394x46
394x46
>>511075
>контентодебичи все еще думают, что на анки уходит много времени
Аноним 28/12/20 Пнд 16:22:05 511077310
image.png 1Кб, 305x46
305x46
>>511076
При желании может быть и много. а я и не против
Аноним 28/12/20 Пнд 17:19:02 511079311
>>511077
то что ты прожал кнопку хорошо, не значит что все их выучил
Аноним 28/12/20 Пнд 17:23:54 511080312
>>511077
>>511076
>дрочить на цифры вместо реального результата
Мхехус
Аноним 28/12/20 Пнд 17:37:19 511081313
IMG202012282036[...].jpg 134Кб, 1080x899
1080x899
>>511079
Не, нормально всё.
Аноним 28/12/20 Пнд 17:48:03 511084314
たけしさんのでんわばんごうはですか
Я правильно построил предложение? Сорян за тупой очередной вопрос. Пока совсем пиздец непривычно, особенно фонетика.
Аноним 28/12/20 Пнд 17:56:27 511085315
>>511076
А мог бы серию аниме навернуть, и явно встретил бы больше двухста слов.
Аноним 28/12/20 Пнд 18:03:03 511090316
>>511085
>серию аниме
Каваи, бака, сугои?
Аноним 28/12/20 Пнд 18:03:34 511091317
Аноним 28/12/20 Пнд 18:04:10 511092318
>>511084
А что именно ты хотел построить? Судя по всему, ты забыл 何 после は.
Аноним 28/12/20 Пнд 18:04:16 511093319
>>511084
Неправильно. Как правильно - зависит от того, что хочешь сказать.
Аноним 28/12/20 Пнд 18:05:50 511094320
>>511084
Ты спросить 何 >>510869 забыл. Хотя, конкретно в твоем случае к нани еще естественней будет переспросить ばん (何ばん).
Аноним 28/12/20 Пнд 18:25:59 511097321
>>511090
>Каваи, бака, сугои?
Ну раз у тебя душа лежит к этому контенту, то зачем тебе вообще анки?
Аноним 28/12/20 Пнд 18:28:35 511098322
>>511092
>>511094
Я пытался спросить телефонный номер, на основе того, что я знаю из первой почти главы генки.
Аноним 28/12/20 Пнд 18:36:25 511100323
>>511097
> зачем тебе вообще анки?
>имперджио что японский нужен только ради маняме
Аноним 28/12/20 Пнд 18:40:12 511101324
Аноним 28/12/20 Пнд 18:43:31 511102325
>>511101
Японский нужен для анки.
Аноним 28/12/20 Пнд 18:47:21 511103326
>>511102
>Японский нужен для анки.
Ааа. Хозяин - барин как говорится. Ну удачи.
Аноним 28/12/20 Пнд 18:55:49 511104327
>>511102
>Японский нужен для анки.
А анки для чего нужно?
Аноним 28/12/20 Пнд 19:02:37 511108328
Аноним 28/12/20 Пнд 19:04:59 511110329
Аноним 28/12/20 Пнд 19:06:59 511111330
Аноним 28/12/20 Пнд 19:18:39 511113331
>>511111
Ты по-русски пиши, бурят хуев.
Для какой души, имя, адрес, пароли, явки!
Аноним 28/12/20 Пнд 19:39:24 511114332
>>511098
Я пони. После は добавь 何(番) будет не очень естественно, но норм, увлекательные счетные суффиксы еще ждут впереди.

Или ですか убери естественно, но очень фамильярно. Частица темы は в конце предложения тоже может обозначать вопрос, если задается с вопросительной интонацией, но на первых уроках это наверно еще трудно понять.
Аноним 28/12/20 Пнд 20:07:41 511118333
>>511114
>Частица темы は в конце предложения тоже может обозначать вопрос, если задается с вопросительной интонацией
С вопросительной интонацией что угодно может обозначать вопрос, если нет финальной частицы только.
Аноним 28/12/20 Пнд 20:20:43 511119334
>>511114
>>511118
> Частица темы
Ну стоит признать, что генки пока не спешит обьяснять смысл и роль の и は.
После английского где всё просто и понятно японский пока что, что язык что то как его подаёт учебник выглядит своеобразно.
В любом случае, спасибо за ответы, наверное просто стоит смирится с тем, как генки подаёт материал, я просто привык что любое правило объясняют сразу и полностью, а тут приходится пока что многое просто на веру принимать.
Ну или мне так кажется что с английским так было, потому что давно учил.
Аноним 28/12/20 Пнд 20:32:56 511121335
>>511119
>мне так кажется что с английским так было,
Кажется. Та же самая причина по которой, когда ты владеешь определенным навыком или знанием, и не можешь понять почему люди не понимаю даже самое простейшие в этом навыке знание, думая про себя "Это же ведь элементарно, хули ты тут не понять, я ведь даже рассказал как это работает я Дартаньян, а все говно"
Аноним 28/12/20 Пнд 21:00:42 511123336
Анонасы, вот скажите, если с английским языком достаточно дрочиться всего час в день, то с японским так не проканает?
Аноним 28/12/20 Пнд 21:07:09 511124337
>>511123
Достаточно для чего, и что будет делаться в течение этого часа? Вопрос слишком общий.

Помимо письменности сложность в японском ещё и в том, что в отличие от английского в нём у тебя нет "бесплатного словарного запаса". Английский настолько вездесущ, то очень много слов ты и так знаешь. А здесь даже сраные цифры надо учить с нуля.
Аноним 28/12/20 Пнд 21:08:01 511125338
>>511123
А каких результатов ты ожидаешь за какое время по часу в день?
Аноним 28/12/20 Пнд 21:10:19 511127339
>>511121
В английском кроме артиклей, конструкции there is/are и понимания нахуй им нужен паст перфект я не помню особых сложностей, плюс в моём учебнике нормально объяснялась логика языка this is an apple это - яблоко, просто и понятно. А тут たけしさんはにほんじんです ну я понимаю что Такеши японец и могу составить подобную конструкцию, но я пока не понимаю её внутренней логики и не могу оперировать ею. Все эти です は の 
Но интересно шо пиздец
Аноним 28/12/20 Пнд 21:20:02 511128340
1609179600733.jpg 32Кб, 505x567
505x567
>>511127
>4 лексемы
>не понимаю её внутренней логики

Смотри, значит.
В русском подобная фраза "Сычёв лох", где Сычёв это подлежащее, так как стоит в именительном падеже, а лох это именное сказуемое. В японском после тематического подлежащего ставится は, а после именного сказуемого ставится связка (だ、である、です、であります、でござる、でございます). Сычёвはлохです. Всё. Что тут может быть не понятно?
Аноним 28/12/20 Пнд 21:21:53 511129341
>>511127
Параллелньо академическому учебнику читай наискосок тай кима, он не займет много времени. То же самое, но посмортишь с другого угла, такая-то триангуляция.
Аноним 28/12/20 Пнд 21:38:38 511132342
>>511129
>тай кима
Спасибо что напомнил, я и забыл про него, в первый день прочёл и забыл что он есть, обязательно чекну.
>>511128
> В японском после тематического подлежащего ставится は, а после именного сказуемого ставится связка (だ、である、です、であります、でござる、でございます). Сычёвはлохです. Всё. Что тут может быть не понятно?
Не ну теперь я всё понял, нет.
Ты ж понимаешь что в генки это пока не обьяснялось, всё что мне обьяснили десу это грубо говоря аналог ит из, ва честица и живи с этим, что она делает пока не скажем, а ну и но тоже частица, обладает притяжательным свойство и кое чем ещё, но тоже пока не скажем. Просто пока бегло логика японского языка выглядит более запутанной, не более. Их бы языковой реформой переебать...
Аноним 28/12/20 Пнд 21:49:43 511133343
>>511132
> Их бы языковой реформой переебать...
Тяжёлым учебником бы тебя переебать, чёрт
Аноним 28/12/20 Пнд 22:19:20 511137344
>>511133
Ну го раз на раз выйдем
Аноним 28/12/20 Пнд 22:31:31 511138345
Языковых реформ вообще не существует, бывают реформы орфографии, но от них никуда эти ваши です, は и の не денутся.
Аноним 28/12/20 Пнд 22:32:18 511139346
> Сычёвはлохです
Что касается Сычева (は), лохом (で) по жизни лямку тянет (する не доебывайтесь, плис)
Мимофонетикодрочер
Аноним 28/12/20 Пнд 22:39:07 511140347
>>511138
>Языковых реформ вообще не существует,
Привет Я есть Князь.
Слышал про такое? Как раз таки языковая реформа, дропнули русскую to be
Аноним 28/12/20 Пнд 22:42:40 511142348
よろしく おねがいします
はじめまして
В чем между ними принципиальная разница? Я так понял оба могут использоваться как "приятно познакомится", а второе ещё и как привет, как поживаете?
Аноним 28/12/20 Пнд 22:46:07 511144349
>>511140
В русском отпадание глагола "быть" в настоящем времени не произошло в результате навязанного сверху решения, но спонтанно, в ходе естественного развития языка. А тут ты пытаешься сказать "у вас тупой язык, уберите эти です, они не нужны, потому что мне не нравятся!". Это не так работает, искусственно по указу меняется только правописание.
Аноним 28/12/20 Пнд 22:51:37 511145350
>>511144
>А тут ты пытаешься сказать "у вас тупой язык, уберите эти です,
Но я не пытаюсь этого сказать, я лишь сказал что генки пока не объясняло почему, а лишь бегло сказало что. Мне наоборот нравится что японский мало похож на инглишь или русский, я просто не совсем понимаю то, как учебник подаёт инфу.
Можно подумать что ты потомственный самурай, а я написал что дайме не нужен
Аноним 28/12/20 Пнд 22:59:12 511147351
>>511145
Ну тут тебе верно посоветовали не зацикливаться на одном генки, если что-то непонятно, а параллельно смотреть инфу в других местах.
Аноним 28/12/20 Пнд 23:41:58 511157352
>>511142
初め【まし】て Впервые (видимся) (с ます для вежливости). 宜しく Хорошо (ко мне относитесь), 御願いします прошу (願う). Такое обычно только на первой встрече говорится. Тут точно ничего в смысле "привет, как поживаете" нету.
Аноним 28/12/20 Пнд 23:43:58 511159353
>>511139
Вот этот всё правильно пояснил.
Аноним 29/12/20 Втр 00:23:10 511169354
>>511157
Ну ты буквальный и смысловой перевод-то не путай. さようなら тоже дословно значит "если так, то...; в таком случае", но переводят его все равно как "до свидания".
Аноним 29/12/20 Втр 00:34:02 511172355
>>511132
>что она делает пока не скажем
Ты долбоёб? Она обозначает подлежащее, хули не понятно?
Аноним 29/12/20 Втр 00:35:29 511173356
>>511169
さようなら-это просто огрызок фразы, как こんにちは, от этого смысл не меняется. Ты поясни, как те фразы можно как-то в другом смысле использовать.
Аноним 29/12/20 Втр 00:35:42 511174357
>>511169
А по значению оно скорее "прощай".
Аноним 29/12/20 Втр 01:07:41 511181358
Вообще в Раше много знающих японский на норм уровне?
Аноним 29/12/20 Втр 01:13:25 511182359
Аноним 29/12/20 Втр 01:21:27 511184360
Какой сейчас лучший учебник японского?
Аноним 29/12/20 Втр 01:24:54 511187361
>>511184
Японский за три месяца.
Аноним 29/12/20 Втр 01:42:11 511188362
Аноним 29/12/20 Втр 04:26:38 511204363
>>511137
Да ты уже в схватке с японским проебал
Аноним 29/12/20 Втр 05:18:32 511209364
>>511184
Начальный – генки.
Аноним 29/12/20 Втр 07:54:54 511212365
Как лучше учить слова, сразу с кандзи или лучше вначале довольствоваться каной, постепенно переходя на кандзи?
Аноним 29/12/20 Втр 07:59:05 511213366
>>511184
Тобира, очень интересно читать про роботов тюленей.
Аноним 29/12/20 Втр 08:43:02 511215367
image.png 759Кб, 581x473
581x473
>>511212
С кандзи. В контенте даже простые слова типа "бака" с кандзи. Произношение выучишь по фуригане к кандзи.
Аноним 29/12/20 Втр 09:57:46 511218368
>>511174
"Прощай" говорят при драматичном расставании. "Саенару" говорят как обычную "досвиданью", например школьницы сенсею; и при драматичном расставании тоже. По значению оно ближе к >>511169 "чтож...", и ее калька "じゃね".
Аноним 29/12/20 Втр 13:56:06 511225369
>>511215
Тупицы сопротивляющиеся войскам страны, если бы вы повели себя как взрослые, то никто бы не обращался с вами грубо.
Аноним 29/12/20 Втр 14:44:37 511233370
>>511225
Если вести себя как взрослый, а не тралить тупостью, с тобой не будут обращаються грубо.
Аноним 29/12/20 Втр 15:10:19 511234371
image.png 15Кб, 487x300
487x300
>>511225
>как взрослые
Подозреваю, что там вот это значение используется. По контексту подходит.
Аноним 29/12/20 Втр 15:16:30 511235372
>>511234
Ох уж этот дроч на значения в словаре. Пост анона выше, который присочинил про тупость, и то полезнее для ума, потому что он исправил что там нет прошедшего времени в отличие от.
Аноним 29/12/20 Втр 15:18:04 511236373
Почему востоковеды которые профессионально изучают язык знают его хуже, чем самоучки?
Аноним 29/12/20 Втр 15:21:41 511237374
>>511235
Если я учу японский в том числе чтобы избавиться от зависимости от кривых и неточных англюсеков, было бы странно читая на японском не заморачиваться на желанной точности и один хуй допускать те же ошибки, что и переводчики, от работ которых плевался.
Аноним 29/12/20 Втр 15:31:56 511239375
>>511237
Претензия не к тому что кто-то зарывается в тонкости в ущерб общей картине, а к тому, что ты продолжаешь "переводить" подбирая значения и просто усложняешь себе жизнь на ровном месте, как анон в прошлом треде который кидал три канжа со словом つく. Понятно же, что "как взрослые" тут это метафора как и в оригинале.
Аноним 29/12/20 Втр 15:32:31 511240376
Аноним 29/12/20 Втр 15:37:10 511241377
>>511236
> профессионально
Вспомни как ты учился в вузике. И обрати внимание на людей и как они учились.
Аноним 29/12/20 Втр 15:43:39 511242378
>>511239
"По-взрослому" и "послушно/кротко/тихо" – очень разные значения. Фактически это омонимы. Анон переврал.
Аноним 29/12/20 Втр 15:55:26 511245379
>>511242
По-взрослому - значит спокойно.

Омонимы существуют только в теории для профессиональной систематизации, для обывателя разница между ручкой двери и ручкой ребенка умозрительная.
Аноним 29/12/20 Втр 15:56:53 511246380
>>511245
Я уж не говорю про варианты типа "держать в руке" и "держать в поле зрения".
Аноним 29/12/20 Втр 15:59:13 511247381
>>511245
> По-взрослому - значит спокойно
Спокойно не равно послушно и кротко. Тянуть за уши не надо.
Аноним 29/12/20 Втр 16:02:35 511248382
Поч в гугле пишут иногда, что арабский сложнее японского??? ВТФ, там нет иероглифов
Аноним 29/12/20 Втр 16:04:26 511249383
>>511247
Да блин переводи как хочешь, как будто мне не похуй. Но нахуй послать занудку с десятком переводов слова в словаре у меня всегда найдется время.
Аноним 29/12/20 Втр 16:19:55 511251384
>>511242
>"По-взрослому" и "послушно/кротко/тихо" – очень разные значения.
Почему-то никто до сих пор не высказал мысль, что 大人しく у них и по-взрослому у нас - это могут быть разные вещи, и что для них "по-взрослому" - это действительно "послушно/кротко", с учётом всей этой их субординации, которая в их культуре имеет намного большее значение (по моим ощущениям).
Аноним 29/12/20 Втр 17:00:05 511255385
Аноним 29/12/20 Втр 17:13:36 511257386
В чем отличие ki ni suru от ki ni naru?
Аноним 29/12/20 Втр 17:14:21 511258387
>>511251
Ты конечно умён, поучительное замечание. Но постер всё же прав. Там написано на русском, а в русском - русские понятия.
Есть распространенное явление, когда нюфаги, выучившие немного японского, бегут и кукарекают обвинения в неправильности переводов, забывая, что перевод не на японском написан и не для японцев, а на русском для русских, а эта "критика" основана на том, что критикан читает русский текст, но в голове подразумевает японский, т.к. его знает, и обвиняет в том, что они не сходятся. Но они и не могут, языки-то разные. Вот и твое замечание проходит по этой же статье смешивания разных языков.
Аноним 29/12/20 Втр 17:18:18 511259388
>>511258
обычно переводы неяпонских произведений на японский или с японского на русский, на самом деле является релейным пререводом с английского
Аноним 29/12/20 Втр 17:29:50 511260389
>>511257
する транзитивное, なる нет.
И ещё なる несколько в более позитивном значении может употребляется, мол заинтересовало что-то.
Ты по чём учишь вообще?
Аноним 29/12/20 Втр 17:32:52 511261390
>>511204
Ну всё ты, прав, сдаюсь, бросаю это виабузанятие, нет
Аноним 29/12/20 Втр 17:49:00 511267391
>>511249
У занудки будет правильная картина в голове, а у тебя - выдумки, ты ничем не лучше парсеробляди, которая выдумывает смысл текста по машинному высеру. Зачем с таким подходом вообще учить японский, если ты все равно не пытаешься добраться до истинных значений слов, а примерно чё-то там чувствуешь?
Аноним 29/12/20 Втр 17:51:43 511268392
>>511248
вместо иероглифов там хуйня какая-то, будто ручку расписывают, так что действительно сложнее а язык это не только письменность
Аноним 29/12/20 Втр 17:52:56 511269393
>>511267
>путает парсер с машинным переводчиков
У тебя уже параша в голове. И вдобавок, не от незнания, а из принцуипиальной позиции, считать спутанный бред за истину. Просто потому что этот бред тебе лично больше нравится. Образцовый пример мышления дебила.
Аноним 29/12/20 Втр 17:54:18 511270394
>>511258
> а эта "критика" основана на том, что критикан читает русский текст
Почитай хаджиме но иппо первые несколько глав на русском, английском, японском и охуей. Вот это основанная критика для перевода, когда переведено настолько охуенно, что переводчик не зная оба языка переводит не понятные моменты на отьебись. В итоге боец нокаутер превращается в железного кулака, так еще и русский перевод добавляет смехуечки там где их нет.

Аноним 29/12/20 Втр 17:58:33 511271395
>>511268
> хуйня какая-то, будто ручку расписывают,
Чем тебе арабская вязь не угодила?
Аноним 29/12/20 Втр 17:59:23 511272396
>>511270
>русский перевод добавляет смехуечки там где их нет.
Я художник™
Аноним 29/12/20 Втр 18:06:42 511273397
>>511248
Првильно пишут. Сложность языка зависит от твоей мотивации. Смотри, например тебе мамка говорит убраться в комнате, а тебе неохота. И даже если ты себя пересилишь, будет очень тяжело убираться, ты физически и морально устанешь. Зато когда есть желание, ты можешь хоть целый день бегать и будешь хоть и чуть усталым, но всё равно бодрым, хотя затратил усилий в 100500 раз больше, чем на уборку.

Улавливаешь? Арабский сложный по причине его ненужности. Учить говно через силу очень тяжело. Получается, на самом деле, когда люди говорят "языкнейм - сложный", это означает "языкнейм - ненужный".
Аноним 29/12/20 Втр 18:09:40 511274398
>>511269
Какая принципиальная позиция - не глядеть в словарь, даже если явно "плаваешь" и не уверен в значении слов? Так это и есть эталонная позиции дебила, причем не просто дебила, а дебила самоуверенного, думающего будто он уже знает язык на том уровне, чтобы словарями вовсе не пользоваться.
Аноним 29/12/20 Втр 18:10:10 511275399
>>511273
Интересная логика, значит проектировать новые процессоры для видюх, ракеты и, например, создавать концепты чего-то нового сложно, потому что это все не нужно, а не потому что это сложно и напрягает самый ресурсозатратный орган человека?
Аноним 29/12/20 Втр 18:15:44 511277400
image.png 71Кб, 920x116
920x116
>>511157
>Тут точно ничего в смысле "привет, как поживаете" нету.
Ну к учебнику вопросы, не ко мне.
Аноним 29/12/20 Втр 18:18:17 511278401
>>511273
За всё отвечает дофамин. А у тебя тут эмпирический опыт изо всех щелей в тексте льётся и сияет.
Аноним 29/12/20 Втр 18:20:27 511279402
>>511275
Нет. Проектировать процессоры сложно только для тебя. Тебе не нужно, поэтому тебе сложно. Реальным проектировщикам не сложно, для них это обычная повседневность, как тебе пукать вот такие глупости на дваче.
Сложность это стресс, человек не может жить и работать постояноо под стрессом, он сломается. Ты видел, чтобы проектировщики процессоров жаловались? Нет.
Аноним 29/12/20 Втр 18:29:12 511281403
>>511278
Все проще - он пробовал вкатываться в полезные языки типа арабского или китайского, но не осилил, потому что на них нет приятного контента типа аниме, приходилось себя пересиливать, а безвольная чмоня без дисциплины на это не способна, вот он и построил свою философию на постулате "сложное - это то, что неинтересно субъекту".
Пример же про проектировщиков процессоров ложен. Очень возможно, что некоторых из них уже давно заебала их работа, она им может казаться занудной, однообразной, скучной, но вовсе необязательно она будет при этом сложной. Стресс не сводится к сложности, и наоборот, объективно сложное не сводится к стрессовому.
Аноним 29/12/20 Втр 18:45:58 511285404
Вы тут японский изучаете или сретесь друг с другом 24/7?
Аноним 29/12/20 Втр 18:47:49 511286405
>>511285
>тут
>сретесь друг с другом 24/7
А японский изучаем не тут, а в аниме (ну а некоторые, особо одарённые усидчивостью - в анки).
Аноним 29/12/20 Втр 18:48:39 511287406
>>511286
>усидчивостью
Скорее аутизмом.
Аноним 29/12/20 Втр 18:55:36 511290407
>>511287
Как что-то плохое. Для достижения цели нужно использовать все свои сильные стороны.
Аноним 29/12/20 Втр 18:58:38 511292408
>>511281
> китайского, но не осилил, потому что на них нет приятного контента типа аниме,
Да ну нах. Контента хватит чтобы заполнить ведерко и социалистические поезда на пару веков вперед.
Аноним 29/12/20 Втр 19:13:28 511295409
>>511260
я вот эти вот просрал
Аноним 29/12/20 Втр 20:46:49 511305410
>>511279
О дивный манямир.
Аноним 29/12/20 Втр 22:18:09 511317411
>>511292
Правда он по большей части говно говна...
Аноним 29/12/20 Втр 23:00:56 511322412
>>511317
Cмотри, Антон, приедет тебя штамм короны вместе с подарком на новый год с Алика за такие слова.
Аноним 30/12/20 Срд 00:20:25 511326413
image.png 3Кб, 53x58
53x58
Ну наконец-то блять в этом вашем бурятском нормальные знакомые слова пошли, заебись.
Аноним 30/12/20 Срд 06:00:23 511357414
>>511281
Не совсем так. Я просто играл в игры и неизбежно пришлось взять в руки английский словарь, так и освоил английский. Потом нашел японские игры, и так же неизбежно освоил и японский. Никакой сложности не было и быть не могло, просто потому, что я никуда не "вкатывался", а только делал свое дело.

Само слово "вкатываться" означает, что тебе предмет не нужен, страдаешь хуйней от нехуй делать. Не реальная потребность, а пустая временная блажь. Потому что, если есть потребность, то ты так и скажешь "я играю в игры", "я смотрю аниме", "я переехал в Японию". А что значит "я вкатился"? Какой смысл в этой фразе? Нет его, это пустышка: "я учу, сам не знаю зачем, просто так, чтобы было". Но дело в том, что человек - не робот. Это робот делает просто так, потому что ему приказано программой, ни о чем не думая. Человек же ничего не делает без причины, никогда. А значит, если нет причины, он ничего и не делает. Максимум - лицемерит, на словах учит, а на деле нет.
Аноним 30/12/20 Срд 11:04:38 511361415
>>511357
Говорящие что "просто выучили" английский взяв словарь и пойдя в контент, как правило, умалчивают, что много лет учили его в школе, и как следствие, в котент вкатились отнюдь не с нуля.
Аноним 30/12/20 Срд 11:55:21 511364416
>>511357
>Само слово "вкатываться" означает, что тебе предмет не нужен,
Лингвист итт, я спокоен.
>>511361
> много лет учили его в школе
Ну может если речь о гимназисте, то может и так. Но в 95% русских школь английский учат и преподают на отьебись.
Аноним 30/12/20 Срд 12:26:01 511366417
>>511364
>Ну может если речь о гимназисте, то может и так. Но в 95% русских школь английский учат и преподают на отьебись.
Главное, что основы уже знаешь. В контенте только новые слова учишь в основном.
Аноним 30/12/20 Срд 13:24:48 511369418
>>511366
> основы уже знаешь
Какие основы? Лондон из зе капитоль оф грейт бритейн? Все люди которых я знаю учились в обычных школах и их английский уровня, что уровня нет. Знать полтора разрозненных правила и произносить th как "зе" это не основы.
Аноним 30/12/20 Срд 13:34:08 511370419
>>511369
Хуйню несёшь, с такими знаниями их бы на второй год оставили.
Аноним 30/12/20 Срд 13:39:16 511372420
>>511370
>Хуйню несёшь
Тебе виднее, не меняет факта что кроме гимназий и московских школ, да и то не всех, в рашке английский преподают из под палки.
> их бы на второй год оставили.
Ясно всё с тобой.
Аноним 30/12/20 Срд 13:41:45 511373421
>>511372
У меня в мухосрани нормально преподавали. За школьную программу были пройдены и артикли, и все времена (вроде бы), и условные конструкции, и хз чё ещё.
Аноним 30/12/20 Срд 13:48:40 511374422
>>511373
> нормально преподавали
Частный пример, я не говорю что в рашке учебники плохие или программа, я про то, что никто, за исключением, к этому серьёзно не относится. Иначе бы у нас люди даже после 9 классов выходили с б1-б2.
Опять же из личного примера все кого я знаю кто после школы шёл нормально учить английский шёл с новайса\бегинера, потому что у всех было полтора несистематизированных знания и всё.
Аноним 30/12/20 Срд 14:08:14 511376423
>>511267
> парсеробляди выдумывает смысл текста по машинному высеру
Ты против себя это написал, занудка со словарем просто делает работу парсера вручную.

> истинных значений слов
Какое "истинное" значение у слова かける?

>>511251
> Почему-то никто не высказал
Я думал это очевидно.

>>511274
Очень мило, видно что надрочил навык срачиков в интернетике, но все мимо. Сам придумал себе образ противника, сам его обосрал.

> не глядеть в словарь
Я глядел в словарь. Сделал вывод, что вести себя "тихо, спокойно" - и звучит как "по-взрослому" в японском, а не выбираю "переводы" и просто подставляю самый подходящий, как дешифровальщик.

> явно "плаваешь" и не уверен в значении слов
То, что ты не можешь в абстракцию, твоя проблема. А не мое "плавание". Слово абсолютно элементарное.
Аноним 30/12/20 Срд 14:24:57 511379424
>>511376
>Какое "истинное" значение у слова かける?
Набрасывать говно на вентилятор.
Аноним 30/12/20 Срд 15:21:48 511381425
Аноним 30/12/20 Срд 17:49:35 511394426
Что тредис, готовитесь встречать новый годис со своими тяночками?
Аноним 30/12/20 Срд 17:55:57 511396427
Меня с детства удивляли люди владеющие японским, вы же ебаные боги! Что вы в Раше забыли?
Аноним 30/12/20 Срд 17:57:20 511397428
>>511357
ну либо мазохист
Аноним 30/12/20 Срд 18:02:28 511399429
>>511396
>Что вы в Раше забыли?
Я тут родился.
Аноним 30/12/20 Срд 18:06:19 511401430
Взялся проверять свои задания с генки и наткнулся на ошибку
Сью 20 лет
Я написал "スーさんはにじゅいさいです" а в ответах "スーさんははたちです"
Это очередное исключение про которое генки опять расскажет потом? 20лет же вроде правильно написано?
Аноним 30/12/20 Срд 18:13:04 511402431
image.png 135Кб, 567x443
567x443
Аноним 30/12/20 Срд 18:16:05 511403432
>>511401
二十歳 читается как はたち, это исключение. Еще например 二十日 はつか
Аноним 30/12/20 Срд 18:16:10 511404433
1609341369236.png 90Кб, 488x262
488x262
>>511401
Хз, как там в генки, но вот в японском за три месяца сразу нормально написано.

>にじゅさい
И что это у тебя за い перед さい?
Аноним 30/12/20 Срд 18:16:20 511405434
>>511401
Для 20 лет есть отдельное слово
Аноним 30/12/20 Срд 18:21:36 511407435
>>511403
>это исключение.
>>511405
>Для 20 лет есть отдельное слово
Ну я листанул генки вниз, так просто посмотреть что там в следующих главах и как раз дальше там пишут что 20 лет это исключение. Своеобразная манера подачи инфы.
>>511404
>Хз, как там в генки,
Я уже почти привык, что у генки сначала показываем и только потом показываем как правильно.
>い
Это я проебался когда печатал "にじゅさい" вместо "にsじゅさい"
Спасибо за ответы, xoxo.
Аноним 30/12/20 Срд 18:22:27 511408436
>>511407
>s
И снова проебался, бля буду не знаю откуда эта "с" вылезла.
Аноним 30/12/20 Срд 18:23:33 511409437
>>511407
Генки хуета для англодаунов, японский за три месяца лучше.
Аноним 30/12/20 Срд 18:27:08 511410438
>>511407
Т. е., там сначала даётся задание с исключением, и только после него пишется, что это исключение?
Аноним 30/12/20 Срд 18:27:40 511411439
>>511409
> хуета для англодаунов
Воу это же литерально я!
> японский за три месяца лучше.
Может и так, но я уже начал генки и пока не закончу обе книги, максимум из учебников ещё на Кима буду отвлекаться. Аутизм - сила!
Аноним 30/12/20 Срд 18:34:28 511412440
>>511409
>японский за три месяца
Ты уже знаешь японский - лучшая книга. Даже читать книгу не надо. Просто кладешь ее на полку.
Аноним 30/12/20 Срд 18:35:27 511413441
>>511412
Выпускаю книгу "Вы знали японский ещё год назад!", твои действия?
Аноним 30/12/20 Срд 18:38:50 511414442
>>511407
> исключение
Ну как исключение, скорее дополнение. Ты можешь сказать дюжина, а можешь - двенадцать. Или полтинник вместо 50-и летю Тебя поймут, если ты прочитаешь по правилам.
Аноним 30/12/20 Срд 18:42:12 511415443
>>511396
Времени нет на это, слишком много карточек.
Аноним 30/12/20 Срд 18:43:17 511416444
>>511413
Ну так-то суши, каратэ, караоке, самурай и т.д. я знал ещё лет за 15 до начала изучения японского.
Аноним 30/12/20 Срд 18:43:28 511417445
image.png 25Кб, 822x46
822x46
>>511414
Ну вот дальше это и написано, что можно и так и так, я просто напрягся когда в ответах увидел не то, что ожидал.
Аноним 30/12/20 Срд 18:52:24 511420446
>>511417
Не напрягайся (´-ω-`)
Аноним 30/12/20 Срд 18:53:17 511421447
100 кор6к карточек в день выматывает так... А ещё тобиру майнить и дожг... Однажды я прочту ёцубу...
Аноним 30/12/20 Срд 19:02:55 511422448
2yqty956js151.jpg 561Кб, 2000x2341
2000x2341
Аноним 30/12/20 Срд 19:07:32 511425449
>>511409
>японский за три месяца
Там на транслите, даже без каны. Это фатальный недостаток, все плюсы какие там могут быть просто умножаются из-за него на ноль.

>>511421
Новых или всего с ревью?
Аноним 30/12/20 Срд 19:17:20 511427450
Аноним 30/12/20 Срд 19:20:38 511429451
image.png 11Кб, 623x294
623x294
>>511427
Оверкилл. Число ревью в долгосрочной перспективе стремится к х10 относительно числа новых карт в день. Если ты не хочешь через месяца 3 делать по овер 1к карт в день, но снизь число. Мои 500 ревью занимат час-потора – следовательно, 1000 будет под 3 часа.
Аноним 30/12/20 Срд 19:24:32 511430452
>>511429
>Мои 500 ревью занимат час-потора
А мог бы фильм на японском посмотреть.
Аноним 30/12/20 Срд 19:24:33 511431453
590687951273932[...].jpg 204Кб, 700x525
700x525
>>511421
>>511429
Впрочем, надо быть тоньше! Слишком прозрачно.