Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Японский язык #194 Аноним 31/12/20 Чтв 16:00:27 5115211
1609419625019.jpg 181Кб, 1500x1000
1500x1000
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Если вы самый ньюфаг, то запомните обязательно следующие три иероглифа: 日本語. По ним вы сразу поймёте, что речь идёт о японском.

Прошлый тред: >>509856 (OP)

Небольшой FAQ:

1. Базовая грамматика
  Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
→  http://2ch.club/jp
  Tae Kim's guide (один из лучших современных и простейших гайдов):
→ http://guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
  Bumpo (онлайн тренажер грамматики)
→ https://bunpro.jp
  Japanese pod (ресурс для любящих аудирование)
→ https://japanesepod101.com
  Изучение на английском языке для задротов
→ https://imabi.net

2. Для спряжения глаголов (с примерами) используем следующие сайты:
https://cooljugator.com/ja
http://japaneseverbconjugator.com

3. Для проверки и перевода фраз из различных источников
https://context.reverso.net/translation/japanese-russian

4. Словари:
https://jisho.org - онлайн на английском;
https://yarxi.ru - онлайн на русском;
https://tagaini.net - офлайн для компьютера;
http://kanjistudyapp.com - для телефона.

5. Использовать анки + готовую колоду https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 можно начать сразу после заучивания хиракатакан.
В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ https://cloud.mail.ru/public/PrsF/fNy9aRhPR
→ https://cloud.mail.ru/public/ud8n/GMk9QRQSd
→ https://www.kokugobunpou.com/

Полезные ссылки:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ https://cloud.mail.ru/public/U9NT/gUb3x6awt
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/t0NpG7Ht
Аноним 31/12/20 Чтв 16:04:05 5115232
image.png 79Кб, 612x301
612x301
Год закрыт!
Аноним 31/12/20 Чтв 16:09:13 5115253
Безымянный.png 318Кб, 837x238
837x238
Аноним 31/12/20 Чтв 16:31:01 5115284
Анончики, посоветуйте, как исправить свой кривой почерк
Аноним 31/12/20 Чтв 16:32:33 5115295
>>511528
А тебе зачем вообще писать от руки? Лучше направь силы на что-то более полезное.
Аноним 31/12/20 Чтв 16:37:27 5115316
Аноним 31/12/20 Чтв 16:38:33 5115327
>>511529
Хотя, если подумать, то да, зачем мне это, оно же мне никак не пригодится. Ты прав
Аноним 31/12/20 Чтв 16:39:28 5115338
>>511531
О, я его канал видел. Всегда поражался красоте его почерка
Аноним 31/12/20 Чтв 16:40:56 5115349
>>511533
Каллиграфию практикую, но смотрю его постоянно, ибо приятно.
Аноним 31/12/20 Чтв 16:41:42 51153510
>>511534
Не практикую*
是正する。
Аноним 31/12/20 Чтв 16:42:55 51153611
>>511534
Он даже кану красиво пишет
Аноним 31/12/20 Чтв 18:01:06 51154512
>>511523
я правильно понимаю, что ты за год 10к слов надрочил? А на слух ты их понимаешь? Сам тоже вот с февраля начал дрочить, в итоге 5к слов примерно, но на слух пойму только 1.5-2к в лучшем случае
Аноним 31/12/20 Чтв 18:50:36 51155013
Screenshot2020-[...].jpg 162Кб, 1080x2160
1080x2160
Screenshot2020-[...].jpg 163Кб, 1080x2160
1080x2160
IMG202012312140[...].jpg 25Кб, 465x330
465x330
>>511545
Нет, суммарно из двух колод 5610. Начал в мае. По моим подсчётам, если я не буду менять число новых карт в день, то последняя выдача будет 31 июля.

>А на слух ты их понимаешь?
Вроде да. Не ощущаю каких-то сложностей с восприятием на слух – по крайней мере актёров озвучки, т.к. у них поставлена дикция. Предложения-примеры в колоде зачастую чисто на слух по озвучке воспринимаю когда лень вчитываться – то же самое с аудиофайлами к текстам тобиры, могу закрыть глаза и так прослушать почти всё поняв и потом отдельно прочитать глазами.

Но вообще я для игр учу, мне гораздо важнее читать, так как в играх почти всегда есть субтитры.
Аноним 31/12/20 Чтв 19:18:31 51155314
>>511550
Анончики, как у вас получается запоминать по 100 слов в день?
Аноним 31/12/20 Чтв 19:21:43 51155415
>>511553
Но это не 100, это ~20-30. И запоминаются они не сразу, а после многочисленных ревью.
Аноним 31/12/20 Чтв 19:42:04 51155516
2.png 19Кб, 727x212
727x212
Лево-права, права-лева. Гуру японского или анки, улавливатели нюансов, объясните логику.
Аноним 31/12/20 Чтв 19:48:16 51155717
>>511555
То есть, я понял, что по правую руку стоит что покруче. Почему 出る者 не выходит?
Аноним 31/12/20 Чтв 19:49:36 51155818
>>511557
> по правую руку
То есть, наоборот. Все я коварета нахуй.
Аноним 31/12/20 Чтв 19:54:58 51155919
>>511558
То есть, да, по правую я имею ввиду. Если по руку. Написал же.
Аноним 31/12/20 Чтв 19:57:54 51156020
>>511529
>А тебе зачем вообще писать от руки?
Помогает запоминать
Аноним 31/12/20 Чтв 21:14:30 51156821
1.jpg 543Кб, 1865x995
1865x995
Как год встретишь – так и проведёшь. Надеюсь в этом году я выучу японский.
Аноним 31/12/20 Чтв 21:23:55 51156922
>>511568
У меня с прошлого нового года не сработало.
Аноним 31/12/20 Чтв 21:56:37 51157223
>>511553
Это как 20 умножить на 5... Сложностей нет... Ты и карточки...Либо ты их...
Аноним 01/01/21 Птн 01:39:22 51158624
>>511568
Встретил НГ с японцами в врчате. Сначала ихний, а потом и свой (только отходил на 5 минут пожрать).
Надеюсь, в этом году я выучу японский.
Аноним 01/01/21 Птн 02:06:13 51159025
Аноним 01/01/21 Птн 03:40:09 51159426
У японцев есть какое-нибудь выражение типа "земля те пухом", чтобы отвечать, когда кто-нибудь говорит, что он 死ぬ?
Аноним 01/01/21 Птн 03:42:12 51159527
>>511594
А, нагуглил сам, сорян.
Аноним 01/01/21 Птн 09:58:34 51160028
Аноним 01/01/21 Птн 10:09:34 51160129
>>511568
Вкатывайся в контент и всё обязательно выучится.
Аноним 01/01/21 Птн 10:15:56 51160230
Надеятся они... Всё от вас зависит... Берёте учите... Без труда... Как говорится... Сакана... Мизууми... Вот это всё...
Аноним 01/01/21 Птн 10:23:33 51160331
image.png 217Кб, 874x247
874x247
>>511601
Двачую этого. Не надо задрачивать шаблонные деревянные фразы из учебников, начни в какую-нибудь jrpg играть и переводи каждую фразу. Намного лучше же.

Тип сам посмотри на учебники русского для иностранцев, там же русский топорный донельзя.
Аноним 01/01/21 Птн 10:24:14 51160432
>>511602
Ежжи...... братан.... がんばってねえええ。。。。。
Аноним 01/01/21 Птн 10:27:56 51160533
Аноним 01/01/21 Птн 10:34:01 51160734
>>511603
Я сам контентосюдзин, но тут не соглашусь. Все-таки учебник один раз пройти полезно, чтобы почувствовать язык в развернутом виде. А не кидаться сразу в てめ、おりゃだりゃと思ってん~ のぜなのだかしれない?
Аноним 01/01/21 Птн 10:35:44 51160835
>>511555
Означает, что типа нет никого, кто был бы лучше этого человека. Сам недавно встретился с этим выражением.
右に出るものはいないと噂されてるほど、このゲームの達人ですっ
Аноним 01/01/21 Птн 10:37:27 51160936
>>511605
> famitsu.com/
Ух, бля. Там ецубу анонсируют.
Аноним 01/01/21 Птн 10:44:59 51161037
>>511608
Я примерно так же понял, спасибо за ответ. Не совсем понимаю почему 出るものはいない. Как лексически этот оборот вышел, прошу прощения за тавтологию.
Аноним 01/01/21 Птн 11:34:05 51161138
>>511610
右(みぎ)に出(で)る者(もの)がな・い
《古代中国で、右を上席にしたところから》その人よりもすぐれた人がいない。

Как я понял в Китае те, кто был более в почете, садились на правые места и как бы ты самый лучший, если после тебя никто не сидит
Аноним 01/01/21 Птн 11:42:00 51161439
>>511611
Ооо, вот теперь чо-то начинает проклевываться. Я не додумался, хонтоно аригатоу.
Аноним 01/01/21 Птн 11:53:13 51161640
image.png 266Кб, 300x300
300x300
> べに(紅)
Аноним 01/01/21 Птн 11:53:49 51161741
Аноним 01/01/21 Птн 11:54:39 51161842
Аноним 01/01/21 Птн 11:55:42 51161943
image.png 5Кб, 291x68
291x68
image.png 0Кб, 35x31
35x31
Аноним 01/01/21 Птн 11:57:22 51162044
Аноним 01/01/21 Птн 12:28:00 51162145
С новым годом, тредис, легких вам кандзи и сочный тянучек-японочек
Аноним 01/01/21 Птн 12:28:50 51162246
>>511616
>べ
Я один такой слепой что без зума не могу разобрать что это именно?
Аноним 01/01/21 Птн 12:32:42 51162347
>>511622
Какого зума? Зависит от того, какой у тебя размер экрана и разрешение. Я на 17 дюймах 1920х1080 со 150% масштаба двач всегда юзаю, и так всё нормально вижу.
Аноним 01/01/21 Птн 12:37:07 51162448
>>511622
Иногда непонятно тентен там стоит или марутен. А так вроде проблем нет.
Аноним 01/01/21 Птн 13:06:20 51162549
>>511623
>со 150% масштаба
Ну так и я вижу, а на 100% для меня что べ ぺ похожи.
Аноним 01/01/21 Птн 13:08:26 51162750
>>511625
Ну тогда купи монитор побольше.
Аноним 01/01/21 Птн 13:13:00 51162851
>>511627
>купи монитор
21,5" мне хватает, я лучше контрл зажму лишний раз.
Аноним 01/01/21 Птн 14:44:08 51163352
>>511622
На 24" 1920х1080 видно нормально. Но вообще да, японский комфортнее читать при увеличенном масштабе.
Аноним 01/01/21 Птн 16:09:00 51163653
image.png 153Кб, 1035x981
1035x981
>>511523

За 2021й думаю добью кор2к, степ3 и 4 были сложными, а 5й снова простой как 1й и 2й

Аноним 01/01/21 Птн 16:24:24 51163754
>>511636
Сколько карт в день учишь?
Аноним 01/01/21 Птн 16:29:29 51163855
>>511637
>
>Сколько карт в день учишь

первые два степа было по 25 новых, это где-то до лета, потом с лета пошло тяжелее и на 3й 4й учил по 10 новых, сейчас в 5м степе снова простые слова, иногда нажимаю "учить еще" и учу больше 10ти.

Я в основном не на количество слов ориентируюсь, а на время - не больше 15ти минут в день. Если выходит больше - убавлял, если меньше иногда добавлял. У меня либо лайтово, либо дроп.
Аноним 01/01/21 Птн 17:21:33 51164256
image.png 1090Кб, 948x679
948x679
Я для вас хуйню какую-то рисовал, мои хорошие, но так и не смог закончить вовремя, а сейчас доделывать уже смысла нет особо.

Спасибо что вы есть, с прошедшим.
Аноним 01/01/21 Птн 17:32:41 51164457
Какой учебник японской грамматике посоветуете? Самое главное, чтобы он был на японском языке.
Аноним 01/01/21 Птн 17:37:13 51164558
>>511642
Спасибо. Праздник говно, а ты клевый.
Аноним 01/01/21 Птн 17:59:04 51164659
>>511644
На амазоне поищи.
Аноним 01/01/21 Птн 18:54:24 51164960
>>511644
Если на японском, то тебе скорее нужен не учебник, а просто справочник. Это немного разные вещи.
Аноним 01/01/21 Птн 21:14:15 51165961
genan.jpg 282Кб, 1001x579
1001x579
Аноним 01/01/21 Птн 21:18:37 51166062
>>511603
>и переводи каждую фразу
Заебумба же. Получается, не играешь, так как нахуя не понятно и постоянно напряг и нихуя не изучаешь, так как только выдрачиваешь навыки работы со словарём.
Аноним 01/01/21 Птн 21:29:51 51166363
>>511660
>Получается, не играешь
Это главное, что меня останавливает от того, чтобы играть в жрпг уже сейчас. Да, после нескольких игр понимать станет намного проще, но получается, что для этого мне нужно "принести в жертву" несколько интересных игр – потому что я их пройду в обнимку со словарём и скорее всего значительную часть недопоняв, в итоге знатно подпортив первое (и главное, ибо спойлеры) прохождение. Это притом что интересные игры на дороге не валяются, и крутых неперведённых на англюсек жрпг не то чтобы сотни.

Я терпеливый, лучше обходными путями доведу сначала язык до сносного уровня.
Аноним 01/01/21 Птн 22:06:40 51166964
image.png 13Кб, 101x120
101x120
> 楽観
Сап, двач, мур-мур-мур:3
Аноним 01/01/21 Птн 22:34:50 51167465
>>511532
>Хотя, если подумать, то да, зачем мне это, оно же мне никак не пригодится. Ты прав
Можно про весь нихонго так сказать для каждого итт.
Аноним 01/01/21 Птн 22:43:09 51167766
>>511674
Не, японский нужно знать чтобы... А хотя зачем?
Аноним 01/01/21 Птн 22:47:38 51167867
1.jpg 133Кб, 1068x819
1068x819
>>511677
Чтобы играть в интересные игры. Что может быть лучше кутой игры? Разве не грустно от осознания того, что ты можешь умереть так и не поиграв в кучу душевных винов?
Аноним 01/01/21 Птн 22:50:05 51167968
>>511678
Но я не играю в игры, анончик
Аноним 01/01/21 Птн 22:50:51 51168069
2020-12-28 1858[...].png 1544Кб, 1141x726
1141x726
Аноним 01/01/21 Птн 22:51:32 51168170
>>511679
Эх, вот бы я мог ещё пройти всё снова как в первый раз. Тебе повезло, столько ещё миров впереди!
Аноним 01/01/21 Птн 22:51:42 51168271
А всё-таки японский такой красивый
Аноним 01/01/21 Птн 23:13:52 51168372
image.png 1250Кб, 1280x720
1280x720
Аноним 01/01/21 Птн 23:35:51 51168473
>>511680
メルティスちゃん
ゴブリンの濃うくていやらしい精液が中出ししては大丈夫ですか
Аноним 01/01/21 Птн 23:37:14 51168574
>>511678
Чё с графеном? Оно соснольное штоле?
Аноним 01/01/21 Птн 23:41:58 51168675
Безымянный.png 1128Кб, 1322x922
1322x922
>>511521 (OP)
Аноны, кто-нибудь может пояснить за ударение в японском?

В учебнике какие-то значки поехавшие, восходящие, нисходящие. Я ни хуя не понял.
Аноним 01/01/21 Птн 23:47:02 51168776
1.jpg 102Кб, 832x627
832x627
2.jpg 85Кб, 812x622
812x622
3.jpg 248Кб, 834x625
834x625
4.jpg 290Кб, 835x627
835x627
>>511685
Скрин с мыльного видоса с ютюба. Так и быть ради тебя сделал немного нормальных с эмулятора.
Аноним 01/01/21 Птн 23:52:42 51168877
image.png 36Кб, 885x421
885x421
image.png 4Кб, 240x116
240x116
>>511686
Тут недавно на реддите прочитал – японец говорит у них это называется просто "интонация" (пик 1).

У тебя на пике что-то странное. Обычно обозначают как на пике 2 линиями высокий/низкий тон.
Аноним 01/01/21 Птн 23:55:09 51168978
>>511684
ば・・・バカじゃん、ゴブリンめは精液を飲ませるチンピラだが、飲め切れないヤツだけ溢れて、唇から垂らしたりぶっかかたりしてたんだ
Аноним 02/01/21 Суб 00:09:05 51169179
А есть ли какие-нибудь проги для запоминания кандзи рисованием для компа? Для ведра таких навалом, но мне надоело это на телефоне делать, а для компа у меня планшет для рисования есть.
Аноним 02/01/21 Суб 00:54:32 51169580
Аноним 02/01/21 Суб 01:03:14 51169681
>>511695
Я хочу обычную прогу, где можно добавлять кандзи в список, а потом тебе из этого списка выдавало бы кандзи, которые ты должен написать, и чтобы была проверка на правильность. На ведро таких просто дохулиард. Неужели на комп нет ничего?
Аноним 02/01/21 Суб 01:11:44 51169782
>>511696
> проверка на правильность
Ты нарисованные полоски от напечатанных не отличаешь? Вощем-то, понятно что ты хочешь, но вместо этой фигни лучше японский учи.

>>511695
> Саи
Еще не дай бог за анимешника примут. Лучше в профессиональном фотошопе мазюкать.
Аноним 02/01/21 Суб 01:40:39 51169983
>>511696
>проверка на правильность
Как ты напишешь не важно... Вокруг тебя столько замечательного... Создай заинтересованность из пустоты вдохновлённый окружением... Магия внутри и снаружи... В гармонии...
Аноним 02/01/21 Суб 02:21:20 51170184
>>511686
У нас ударение делается громкостью и протяжённостью звука. У них — высотой звука. Теоретически, только ею, но по-моему, на громкость тоже влияет в большинстве случаев, хотя мб не сильно. Просто вбей в гугл japanese pitch accent и послушай примеры на ютубе.
Аноним 02/01/21 Суб 13:02:20 51172785
После кор6к я стану кабанчиком, такое ощущение.
Аноним 02/01/21 Суб 13:18:55 51172986
>>511727
Я всего в месяце от 6к слов в кор10к, и это таки мало. Да, очень много слов стал узнавать, но столько же много ещё надо смотреть. Всё-таки если хочешь понимать 99.99% в нативном контенте без словаря, надо знать как положено нейтиву 20к-30к слов.

Наверное, надо взять кор30к и переработать в дополнение к кор10к...
https://ankiweb.net/shared/info/2112246396
Аноним 02/01/21 Суб 13:26:39 51173187
>>511729
На эту деку целый год уйдёт.
Аноним 02/01/21 Суб 13:28:21 51173288
Пизда, такого приложения реально нет на пк. Как такое возможно вообще? Поставил в итоге эмулятор ведра.
Аноним 02/01/21 Суб 13:29:25 51173389
>>511731
Если делать по 30 новых карт в день, то 30к это почти 3 года. В огромной колоде со временм будет дохуища ревью, так что 30 это много.
Аноним 02/01/21 Суб 13:33:15 51173590
>>511733
Если 3 года учить японский, то у тебя не останется времени на полезные вещи.
Аноним 02/01/21 Суб 13:34:36 51173691
>>511735
Но это и есть полезная вещь.
Аноним 02/01/21 Суб 16:32:13 51174892
>>511521 (OP)
товарищи, существуют спираченные отсканенные пособия по 漢字検定 всех уровней, или их только заказывать?
Аноним 02/01/21 Суб 16:46:44 51175193
>>511633
> японский комфортнее читать при увеличенном масштабе.
Сейм щит, кстати, не понимаю почему такой эффект. Может быть он он и в русском есть, но возможно там язык настолько задрочен, что изменения в восприятии просто настолько мизерные, что незаметны.
Аноним 02/01/21 Суб 16:54:00 51175494
>>511751
Очевидно, потому, что в японском дохуя символов с большим кол-вом мелких штрихов, а так же микрописечные дакутэн с хандакутэном.
Аноним 02/01/21 Суб 17:00:03 51175795
>>511754
Нет, проблема не в том, что я не могу чего-то различить, мне психологически комфортнее и субъективно лучше усваивается текст. Даже в реальной ирл жизни говорят, не можешь делать большую работу - разбивай ее на мелкие и делай по частям.
Аноним 02/01/21 Суб 17:03:00 51176196
>>511757
>не можешь делать большую работу - разбивай ее на мелкие и делай по частям
И как это связано с увеличением масштаба?
Аноним 02/01/21 Суб 17:06:08 51176297
>>511761
Я же говорю, наблюдаю только корреляцию >>511751
> не понимаю почему такой эффект
Аноним 02/01/21 Суб 17:09:37 51176498
>>511762
Потому что твоему мозгу не надо выполнять лишнюю работу в распознавании микрописюлек, и он может нормально сконцентрироваться на понимании смысла?
Аноним 02/01/21 Суб 17:17:54 51176799
>>511764
Вряд ли. Я давно этот эффект заметил, и он работает и с каной, и с любой сложностью писюлек, я же говорю, у меня не возникает проблемы "разглядеть". Мозг итак не распознает их каждый раз, а угадывает слово, как ты это делаешь в русском (ты не читаешь каждое слово по буквам). Возможно, увеличивая масштаб, ты уменьшаешь кластеры "захваченного текста" мозгом, и соответсвенно немного разгружаешь оперативную память. Но это не точно.
Аноним 02/01/21 Суб 22:41:14 511817100
Посоветуйте современное кино какое-нибудь японское. Старое смотреть не могу, ибо качество звука херовое и язык сложный, ничего не понятно, а новое более-менее осиливаю. Скачал 殺し屋1, но что-то ещё найти достаточно сложно на самом деле, все топы забиты как раз таки самурайскими фильмами из середины 20 века, полнометрами Гибли и Сатоси Кона, и какой-то кринжовой семейной херней.
Аноним 02/01/21 Суб 23:06:39 511822101
Аноним 02/01/21 Суб 23:49:20 511827102
Аноним 03/01/21 Вск 00:28:57 511830103
>>511817
драгонзакуру посмотри. В сети есть даже сабы японские
Аноним 03/01/21 Вск 00:30:51 511831104
Почему в шапке ни слова о приложениях? Ведь существуют и вполне годные приложения (лингодир, например), охватывающие самые базовые (и вместе с тем скучные) темы в игровой форме - по мне так увлекательный способ вкатиться в нихонго.
Аноним 03/01/21 Вск 01:12:18 511837105
>>511831
Тред захвачен старыми консервами... Шапка меняется очень медленно... Настанет день и мы с улыбками на лицах сможем лицезреть Генки, Минну, Тобиру, Кор6к... А пока придётся потерпеть...
Аноним 03/01/21 Вск 01:21:28 511839106
>>511831
Что будешь делать с еще более скучными не базовыми темами, разбора которых в игровой форме найти не удастся? Не стоит принимать изучение языка за кнопочку с электродом удовольствия, вживленным в мозг, всегда будут места, которые нужно будет преодолевать - тяжело, с трудом и не с первого раза удачно. И лучше озаботиться этим сейчас, чем когда ты потратишь сколько-то месяцев на приложухи, придет время разбирать сложные темы и тут выяснится, что работать с учебной литературой ты не научился.
Аноним 03/01/21 Вск 01:35:05 511842107
>>511839
Не обязательно же прям онли в приложениях сидеть, можно взять литературу как основу обучения, костяк, а приложения - как приятный способ закрепления.
Аноним 03/01/21 Вск 07:35:39 511854108
>>511830
Так сабы для быдла, с 1 дня без сабов смотрю.
Аноним 03/01/21 Вск 07:37:08 511855109
Аноним 03/01/21 Вск 09:28:20 511859110
>>511701
>>511688
>>511686

>В учебнике какие-то значки поехавшие, восходящие, нисходящие. Я ни хуя не понял.

Они усложняют специально, чтобы было гайдзину тяжелее вкатиться, лол. Но анон прав у тебя в книге хуёво как то описано.

Можешь себе даже в люболь нормальный онлайн синтезатор вписать:

雨が綺麗。(ударение на первую мору)
飴が綺麗。(нулевое/хэйбан ударение)

Аноним 03/01/21 Вск 09:29:29 511860111
>>511831
Потому что подобные приложения – неэффективное говно для казуалов. Их целевая аудитория – те, у кого нет ни мотивации, ни усидчивости учить язык нормально – только по пять минут в день особо не напрягаясь порасставлять слова в нужном порядке и сидеть довольным, думая какой молодец и учишь язык. Как правило, они охватывают даже начальный уровень не полностью. Про конкретно лингодир пишут, что он даже не может полностью заменить первый генки (который N5-то с натяжкой).

Я читал немало отзывов от изучивших японском до высокого уровня, что они начинали с приложения т.к. не знали лучшего, и жалеют о просранном времени. Надо учиться на чужих ошибках. Они проебали кучу времени чтобы этого не пришлось делать нам. Помещать эту хуйню в шапку, ящитаю, вредно.
Аноним 03/01/21 Вск 12:23:53 511872112
>>511686
Не слушай никого. Это обычное ударение, как в русском языке. Просто помимо удаления на слог, есть полностью безударные слова, где не делаешь никакой акцент.
Если будешь делать ударение на слог и научишься без ударения равномерно произносить, то японцы тебя прекрасно будут понимать.

Например はし - три варианта: первый, второй слоги и без ударения.
Кто будет втирать про музыкальное и тп - не слушай. Японцы не китайцы и не различают тональности.
Если ты решишь поверить диванам, кто скажет, что обычным ударением будешь звучать, как гастер, то просто запиши на хайнейтив или айтоки себя и убедись, что японцы так не считают.
Ещё можешь посмотреть белых японских преподов на ютубе, чтобы ещё больше убедиться.
Японских ютуберов можешь не смотреть. 99% сами свой язык не знают и преподают на уровне марьяны ро русский.
Аноним 03/01/21 Вск 12:27:00 511873113
>>511523
Мне вот интересно, если тебя пригласить в нашу конфу, ты вообще в состоянии будешь хотя бы частично поддерживать разговор?
Аноним 03/01/21 Вск 12:30:22 511874114
>>511831
Так в чем проблема? Оформи список приложений и скинь в тред - добавят.
Просто тут поехавшие, кто три года уже учит первую минну и цели не имеет.
Аноним 03/01/21 Вск 12:37:06 511875115
>>511873
Нахуй с треда хуепутало.
Аноним 03/01/21 Вск 12:38:02 511876116
>>511732
Какого?

>>511748
Ты точно чекал на трекерах?
Аноним 03/01/21 Вск 13:04:19 511879117
Аноним 03/01/21 Вск 13:04:41 511880118
>>511873
Я целиком сосредоточен на инпуте, и аутпут никак не тренирую, так что маловероятно. Но я любом случае никуда не хочу.
Аноним 03/01/21 Вск 13:07:36 511881119
>>511873
о, а что за конфа? Уж не то самое додзе в дискорде случаем?
Аноним 03/01/21 Вск 14:55:32 511889120
>>511881
Эх, сейчас бы конфочку по япу какую, и чтоб не додзё...
Аноним 03/01/21 Вск 15:36:51 511894121
>>511880
Он тебя на слабо берет. Если речь действительно о додзё, там просто филиал /б с общением на русском.
Аноним 03/01/21 Вск 16:51:51 511899122
LiveCum162.jpg 663Кб, 1063x1500
1063x1500
Что за 思惑社? Типа какой-то эвфемизм для 者?
Аноним 03/01/21 Вск 16:52:10 511900123
Аноним 03/01/21 Вск 17:09:51 511902124
1609682990028.png 303Кб, 502x640
502x640
>>511899
Тут дакутэн забыли.
Аноним 03/01/21 Вск 17:13:12 511904125
1609683191126.png 16Кб, 1099x178
1099x178
Аноним 03/01/21 Вск 17:23:11 511905126
>>511902
Даже не заметил, лул.

>>511904
Фига чо бывает. Сяпки.
Аноним 03/01/21 Вск 18:05:03 511910127
>>511872
>Это обычное ударение, как в русском языке.
>поверить диванам,

Но это же хуета, что ты говоришь. Это — не обычное ударение. Японцы не различают тональности факт, но говорить кому-то, что pitch accent — обычное ударение, это вводить чувака в заблуждение. Он потом будет акцентировать как кретин каждое слово как в русском.

Есть разница различать в слова в паре 見てみて питч акцэнтем и обычным ударением.

>себя и убедись, что японцы так не считают
Японцы вобще часто кладут хуй на pitch accent с гайдзинами и не будут тебя исправлять, разве что ты их напрямую спросишь.

Они вообще игнорантами бывают по поводу своего языка, как и большинство русских, которые могут сказать слово «театр» с /ə/, а потом по английски говорят компилейшОН, потому что им никто за всю жизнь не объяснил про фонетику своего же языка.
Аноним 03/01/21 Вск 18:10:46 511912128
>>511686
Забей болт. Я вот наслушался охуительных историй про то, как люди учили без питча и потом приходилось переучивать, и что помогает понимать на слух, но для себя решил не тратить время, ибо говорить всё равно не собираюсь, а омонимы и так по контексту нормально различаются, а их этот питч пляшет как хочет в зависимости от диалектов, и вообще ненадёжная хуйня.

Ну так вот, спустя пару лет просмотра аниме, могу сказать, что авторы вышеуказанных историй либо нихуя толком не занимались аудированием, либо им медведи в детстве уши оттоптали. Периодически, когда в треде или ещё где-то всплывает тема, я думаю, "как бы я произнёс это слово", потом перепроверяю себя по словарю и в 95% случаев интуиция меня не подводит (речь про знакомые слова, разумеется). Короче, если много слушаешь, оно само приходит, ты много раз одни и те же слова слышишь и все эти питчи подсознательно откладываются в голове.
Аноним 03/01/21 Вск 18:27:33 511916129
Меня вроде иногда поправляли японцы. Например, помню, как-то сказал с неправильным ударением 犬 Inu, а японец мне сразу: "iNU?".
Аноним 03/01/21 Вск 18:42:17 511918130
image.png 0Кб, 75x19
75x19
Гайс, срочно нужна помощь
Что за иероглифы тут?
Аноним 03/01/21 Вск 18:43:17 511919131
Аноним 03/01/21 Вск 18:44:00 511920132
Аноним 03/01/21 Вск 18:47:35 511922133
>>511920
Не знаю, скобочка какая-то перевёрнутая. К японскому языку и иероглифам отношения не имеет, насколько мне известно.
Аноним 03/01/21 Вск 18:49:26 511925134
>>511922
Ладно, спасибо большое
Аноним 03/01/21 Вск 18:55:36 511927135
>>511918
Взломал чей-то пароль чтоли и не можешь ввести по картинке?

>>511919
Не надо было ему помогать.
Аноним 03/01/21 Вск 18:55:52 511928136
Аноним 03/01/21 Вск 20:10:34 511936137
>>511854
>с 1 дня без сабов смотрю
Неужели, успеваешь придумывать сюжет по видеоряду?
Аноним 03/01/21 Вск 20:11:34 511937138
>>511859
>мору
>хэйбан
Ой, всё!
Аноним 03/01/21 Вск 20:19:19 511938139
>>511919
>テイ
В глазки долбимся? Там явно написано テイ.
Аноним 03/01/21 Вск 20:21:57 511939140
>>511938
Это не принципиально, если только он действительно не взламывает пароль.
Аноним 03/01/21 Вск 21:42:35 511944141
>>511936
Сколько уже нюансов напереводил?
Аноним 03/01/21 Вск 22:10:50 511947142
>>511944
Нисколько, ведь я не перевожу. Я сразу воспринимаю японский язык так, как ты делаешь это с родным языком и такая искусственная надстройка, как перевод, для восприятия мне не нужна.
Аноним 03/01/21 Вск 22:18:15 511951143
>>511947
Дак я то же самое, только мне еще субтитры не нужны, они для говноедов.
Аноним 03/01/21 Вск 22:24:16 511952144
ECHOEtCWsAEN1Yn.jpg 38Кб, 648x900
648x900
>>511951
>мне еще субтитры не нужны
Понимаешь без перевода на язык, напрямую по происходящему на экране?
Аноним 03/01/21 Вск 22:29:52 511954145
>>511952
Я слушаю японский и понимаю чо говорят. Но нихуя не понимаю чо хочешь от меня ты.
Аноним 03/01/21 Вск 22:40:33 511957146
>>511952
Отвечал кстати тебе другой человек, но да ладно, говорит всё правильно. Очередной аудионеосилятор недоумевает, как это язык можно ПОНИМАТЬ.
Аноним 03/01/21 Вск 22:43:17 511958147
Написал уже в тред неосиляторов, но тут тоже продублирую.


Хочу забросить японский. От аниме/манги/вн тошнит уже, а фильмы/литра конечно выглядят неплохими, но я смотрю на кинематограф и литру Германии, Франции, Италии и тд и тп и просто мотивации для японского по итогу не остаётся. Учу год, уровень н3. Стоит ли переходить на желаемые языки, или таки я недооценил искусство Японии и полезность японского и мне стоит продолжить его учить? На сложность если что не жалуюсь, даётся легко, дело лишь во времени.
Аноним 03/01/21 Вск 22:48:19 511959148
>>511958
>кинематограф и литру Германии, Франции, Италии
Оно скорее всего нормально переведено на английский. Знание японского же ценно тем, что полно непереведенного контента, и тем что среди переведённого многое переведено плохо.
Аноним 03/01/21 Вск 22:51:44 511960149
>>511959

> Знание японского же ценно тем, что полно непереведенного контента, и тем что среди переведённого многое переведено плохо.
Двачую! Порнолаб гарантирует, что так и есть!
Аноним 03/01/21 Вск 22:53:53 511961150
>>511958
> хентай

>>511959
А я не двачую. Мне ценен тем, что мне не в оригинале неантуражно.
Аноним 03/01/21 Вск 22:57:41 511962151
>>511960
Среди жрпг немало непереведённого либо переведённого, но не на всех платформах (скажем, переведено, но только портативная версия, тогда как нормальная стаицонарная – нет). А среди переведённого много косноязычных, неточных и/или зацензуренных переводов – не уровня русеков, но не тот уровень что хотелось бы, хорошие локализации случаются не очень часто.
Аноним 03/01/21 Вск 22:58:32 511963152
>>511959
Ну кстати да, если так подумать, то даже если взять какой-то хороший качественный перевод с японского на рус/англ, то он никогда не приблизится к оригиналу, ведь рус и англ слишком далеки от япа, а все перечисленные мною языки в ту же семью языков входят, так что там переводы достаточно близкие к оригиналу. Но всё ещё остаётся вопрос, а сам-то контент того стоит? (Я кроме околоанимешных тайтлов-то и не поглощал пока ничего, как и большинство двачеро-японистов лол)
Аноним 03/01/21 Вск 22:59:08 511965153
>>511962
Ну игры это уже совсем для быдла.
Аноним 03/01/21 Вск 23:01:23 511966154
>>511961
Тоже аниме, а значит тоже говно.
Аноним 03/01/21 Вск 23:02:09 511967155
>>511963
>Но всё ещё остаётся вопрос, а сам-то контент того стоит?
На этот вопрос никто кроме тебя не ответит. Для меня стоит, но тебя это вряд ли вдохновит.

>>511965
Жрпг – это там где зарылось подлинное искусство. Аниме нацелено на более массового зрителя и там интересные массам темы типа боипроблем. Игры более нишевы, особенно если речь о старых играх – и там более интересные и смелые вещи звучат.
Аноним 03/01/21 Вск 23:02:46 511968156
>>511958
по сути н3 это уже такой уровень, что дальше только вокабулар расширять. Думай сам, если забросишь, потеряешь почти весь прогресс, опустившись до н5-н4. Однако если знаешь английский, то немецкий вроде должен даться проще, поэтому за год ты выучишь его лучше, чем нынешний японский. Практической пользы от н3 нет, на работу нужно минимум н2, так что если надоело - бросай. Или если хочешь продолжить дрочить яп до монетизации, то сам процесс монетизации тебе так же покажется скучным. И вот альтернативным языком монетизации как раз и может быть индоевропейский. Подводя итог:

1. до н2 тебе примерно год
2. до С1-С2 немецкого/франца так же +-год
Аноним 03/01/21 Вск 23:04:55 511969157
>>511968
>по сути н3 это уже такой уровень, что дальше только вокабулар расширять.
N3 – это аналог B1. Не сказал бы. Это всё ещё очень "сырой" уровень".
Аноним 03/01/21 Вск 23:07:05 511970158
>>511966
Мне аниме ценно тем, что я могу играть в жрпг хентайное, в отличие от анона выше, представлять себя девочкой и реализовать подавленное желание, сосать километры хуев, в виртуальном мире.

Не хочешь аниме, фапай на jav. Но если ты фапаешь на что-то кроме азиаток, то твоя очередь называться быдлом.

>>511967
> интересные и смелые вещи
Например?
Аноним 03/01/21 Вск 23:07:52 511971159
>>511969
ну не знаю, я вот зимой сдавал н3. Когда смотрю аниме, слушаю подкасты или читаю, трудность только с незнакомыми словами. Новой грамматики пока ну вообще не встречал. Может это у меня такой выбор контекста, конечно, но мой опыт таков
Аноним 03/01/21 Вск 23:08:52 511972160
>>511968
Ну с С1-С2 индоевропеских языков ты загнул конечно, там максимум б2, да и н2 думаю за полгода достигнуть вполне реально. Но даже при таких расценках, наверное условный немецкий всё же выглядит намного лучше для души, чем японский, попробую на него перейти.
Аноним 03/01/21 Вск 23:09:54 511973161
>>511958
Чтобы литературу на френче читать или дойче убьёшь много времени, а мотиваторами для тебя в это время что послужит интересно. Итальянский это бред, не надо его учить, бесперспективно.
Аноним 03/01/21 Вск 23:11:06 511974162
>>511972
может и загнул, хех. Я диван, знаю только англ рус и учу яп, так что можешь меня всерьёз не воспринимать. Иди по зову сердца так сказать
Аноним 03/01/21 Вск 23:11:16 511975163
>>511971
>Новой грамматики пока ну вообще не встречал
Ты либо лукавишь, либо у тебя больше чем н3. У меня был н3 где-то с полгода назад, и я постоянно в разговорных видео встречаю новую грамматику. Реально каждую минуту почти.
Аноним 03/01/21 Вск 23:12:29 511976164
>>511975
>Ты либо лукавишь, либо у тебя больше чем н3
ИМХО, забыл добавить. Но мне почему-то всерьёз так кажется.
Аноним 03/01/21 Вск 23:13:45 511977165
>>511973
Ну, на англе же научился. Мотиватором будет служить то, что раз на одном языке смог, то чего бы и на другом не смочь, японский ровно так же шёл.
Аноним 03/01/21 Вск 23:18:30 511978166
1.jpg 139Кб, 640x480
640x480
2.jpg 99Кб, 640x480
640x480
3.jpg 81Кб, 640x480
640x480
4.jpg 69Кб, 640x480
640x480
>>511970
>Например?
Например, политота, философия, религия и вера – и место человека в этом всём.
Аноним 03/01/21 Вск 23:22:15 511981167
>>511978
Всегда удивляли люди, которые потребляют какое-то нишевое азиатское говно, потому что там якобы философия и религия, хотя могли бы просто пойти и почитать нормальные философские и теологические труды, а не жевать какие-то там измышление японских двачеров.
Аноним 03/01/21 Вск 23:31:17 511984168
>>511981
>нормальные философские и теологические труды
Размышления в вакууме это не так интересно, как всё это вплетённое в масштабную и интересную интересную историю, с проработанными персонажами и миром.

Я читал как религиозные тексты (библия, буддистские сутры & дхаммапада / индуистские упанишады и бхагавад-гита / дао де цзинь из даосизма), так и некоторое из околопсихологии (фрейд, юнг), философии + пару современных "духовных" учителей.

Это всё очень интересно само по себе, но едва ли подходит под понятие "развлечение". Игры типа представленной выше – это тот случай, когда произведение искусства говорит с тобой и ты им наслаждаешься во всех аспектах, а не просто читаешь сухое изложение истин.
Аноним 03/01/21 Вск 23:33:22 511985169
>>511984
Хера культурный анон, ладно, недооценил, уважаю.
Аноним 03/01/21 Вск 23:39:56 511987170
>>511985
> проверять я конечно же не буду
Учитывая, что этот анон срет в тред весь день (быстро отвечает, значит имеет склонность много отвлекаться), остальное время кроме работы дрочит анки - он скорее всего где-то преувеличивает. А если я его не путаю с кем-то другим, и это он сочинял про каких-то "друзей" которые не смогли в английский, то он и вообще видимо любит пофантазировать.
Аноним 03/01/21 Вск 23:47:46 511991171
>>511976
ну не знаю, я грамматику учил прям по спискам джлпт и н2 еще не трогал. Может списки у нас с тобой разные
Аноним 03/01/21 Вск 23:48:42 511992172
>>511987
Да какая разница, я вообще двач как ролевую игру воспринимаю, тут осознание того, где ложь, а где правда - ничего не даст. Вот я сказал, что на немецкий перейду, а вот возьму и не перейду, продолжу яп дрочить и на мангу наяривать, кого волнует всё это?
Аноним 03/01/21 Вск 23:50:06 511993173
image.png 16Кб, 455x208
455x208
>>511987
Выходные же. Сегодня после анки весь день сначала перечитывал пройденную грамматику для повторения, потом новую главу в Тобире начал. Но да, с частыми перерывами.
Аноним 03/01/21 Вск 23:52:52 511995174
Как, блять, правильно эти мелодические ударения ставить? Посмотрел кучу видосов - все как один говорят, мол расслабляешь ебальник и говоришь, представляя каждую мору как ноту, которую надо повышать или понижать. Но у меня все равно не получается звучать естественно - как будто в караоке, блять, исполняю бакамитай. Гоменасай, я, наверное, тупой, но подскажите, пожалуйста, как звучать естественно?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:00:26 511998175
2.png 40Кб, 825x407
825x407
>>511993
Блин, у меня тоже в сохраненках всякие понтовые штуки есть, Нечаеву я даже открывал. Это выглядит эффектно в срачиках в интернете, но уважай анона в этом итт треде, с которым ты плечом к плечу дрочишь этот чертов японский - не пизди ему.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:03:55 512000176
1.jpg 65Кб, 640x424
640x424
>>511998
Да не хочешь не верь. Это всё вообще нерелейтед этому треду.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:20:40 512003177
мудрый сокол.png 680Кб, 972x729
972x729
>>512000
Давай сраться на японском.
Аноним 04/01/21 Пнд 02:15:24 512019178
>>511937

>мору
>хэйбан
>Ой, всё!

Что не так, бро?
Аноним 04/01/21 Пнд 07:21:27 512048179
>>511995
>как звучать естественно?
Забить хуй и говорить как попало.
Аноним 04/01/21 Пнд 08:35:35 512053180
>>511881
Очередная маняконфа местного ныне забаненого сенсея?
Аноним 04/01/21 Пнд 08:37:11 512054181
>>511910
>японцы хуй кладут
Для этого и придуман "оцени меня" на бенке форумах.
Аноним 04/01/21 Пнд 09:40:45 512066182
>>511993
А мог бы сезон анимца навернуть.
Аноним 04/01/21 Пнд 09:49:05 512070183
ONE PIECE 2 [aK[...].jpg 248Кб, 760x1200
760x1200
>>511958
>Хочу забросить японский
Смысл учить язык, если ты его использовать ну будешь.
Аноним 04/01/21 Пнд 09:58:25 512071184
>>512066
Мне нужно прокачивать грамматику. Со словарным запасом я преуспеваю благодаря анки, но в грамматике ещё плаваю. Например, я поймал себя на том что не помню что означает ~ておく... и решил, что пора всё пробежать глазами на всякий случай. Даже зная все слова, я не всегда корректно складываю смысл. Играть в угадайку "по контексту", словно чтец внок с парсером, для меня неприемлемо.
Аноним 04/01/21 Пнд 10:13:29 512075185
>>511981
> философские и теологические труды
Говно для быдла, на любом языке.
Аноним 04/01/21 Пнд 11:40:12 512082186
>>511523
Что это за штука?
Аноним 04/01/21 Пнд 11:42:58 512083187
Аноним 04/01/21 Пнд 11:59:26 512084188
>>512071
Вся суть анкиаутистов. 8 лет дрочить анки и не знать про теоку. Жрпг псевдофилосов еще рассказывает про то что анки грамматику и ассоциативные ряды прокачивает.
Аноним 04/01/21 Пнд 12:10:12 512085189
>>511975
>>512071
Объясните мне что вы имеете ввиду под грамматиками. によって, について, において это разные грамматики или одна? 挙句 это грамматика?
Аноним 04/01/21 Пнд 12:10:23 512086190
>>512071
Майни dojg basic велик, ну что ты...
Аноним 04/01/21 Пнд 12:29:41 512088191
>>512084
>что анки грамматику
Никогда такого не говорил, не надо выдумывать.

>не знать про теоку
Не не знать, а забыть. Так же как в анки иногда mature карты забываешь и надо жать "снова". Перечитал по диагонали грамматику обоих генки за часа три – и как новенький.
Аноним 04/01/21 Пнд 12:33:33 512089192
>>512084
Ассоциативные ряды это мои, не надо тут.
Аноним 04/01/21 Пнд 12:38:51 512092193
>>512085
То что выделяют как отдельные грамматические обороты в учебниках и списках для подготовки к JLPT (например: https://jlptsensei.com/ ).
Аноним 04/01/21 Пнд 12:42:38 512094194
11.png 5Кб, 787x96
787x96
Аноним 04/01/21 Пнд 12:43:54 512095195
>>512094
Очень базовая грамматика – тоже грамматика. На скрине N5.
Аноним 04/01/21 Пнд 12:47:30 512097196
>>512095
Я имею ввиду, что か выделена в отдельные пункты.
Аноним 04/01/21 Пнд 12:49:00 512098197
>>512097
Ну да, разные же вещи на пике.
Аноним 04/01/21 Пнд 12:50:50 512099198
>>512098
Я и говорю ясн. Неудивительно, что анон каждую серию встречает "новую грамматику".
Аноним 04/01/21 Пнд 12:52:31 512100199
>>512088
>не знать, а забыть
Ух. Спасибо поржал. Че-то я не удивлен, что ты уже более года учишь и не можешь даже простенькую жрпг пройти.
Аноним 04/01/21 Пнд 12:55:13 512102200
>>512100
>ты уже более года учишь
Опять выдумываешь, ебучий шакал? Прошло лишь 9 месяцев.
Аноним 04/01/21 Пнд 12:56:57 512103201
Решил учить японский с нового года, ну хотя бы попытаться.
Есть причины какие нибудь кроме просмотра аниме в оригинале?
Аноним 04/01/21 Пнд 12:57:12 512104202
>>512102
>лишь 9 месяцев.
Да ты издеваешься. За это время можно спокойно книги читать без проблем юзая йомичан.
Аноним 04/01/21 Пнд 13:03:14 512106203
>>512103
>причины
Хули ты нас спрашиваешь? Себя спроси.
Аноним 04/01/21 Пнд 13:03:15 512107204
>>512104
Ты либо толстый, либо говноед которого устраивает играть с парсером и додумывать сюжет в непонятных местах по контексту.

У меня сейчас выбор между "играть на английском", понимая всё с той же скоростью, точностью и лёгкостью как по-русски, и "играть на японском" проводя в словаре больше времени чем за самой игрой и с более низкой точностью понимания. Не то чтобы не могу – я открыл недавно видос жрпг на ютюбе и понимать там без словаря наверное 3/4 диалогов. Просто я не хочу чтобы со сменой языка был слишком сильный даунгрейд в качестве времяпровождения за играми.
Аноним 04/01/21 Пнд 13:11:07 512110205
>>512107
>Не то чтобы не могу
Ага. То то грамматика забывается как и mature карты.
Аноним 04/01/21 Пнд 13:14:05 512112206
>>512110
Retention и не должен быть 100%. Просто в отличие от некоторых из вас, я себя проверяю по упражнениям в учебниках и анки, и они меня тыкают носом в белые пятна. Но ты хочешь не истины, тебе надо посраться ради срача. Хватить зеленить.
Аноним 04/01/21 Пнд 13:17:36 512113207
>>512107
Ты постоянно тыкаешь в "додумывание по контексту", явно не понимая чем занимаются контекстобояре. Контексторебята надрачивают ассоциации в контексте, поначалу так же калибруясь по словарю. А уже потом, чтобы понять слово 大人しい или 到底, контексточеду достаточно эмпирического опыта.

Без контекста ты просто переносишь переводы слов из парсера в голову, по сути и оставаясь сам тем говноедом о которых пишешь, просто чуть с лучшей памятью. Если ты не можешь с первого раза запомнить оите. В контексте 置く(於く) в те форме запомнил бы с первого раза.
Аноним 04/01/21 Пнд 13:20:04 512114208
>>512112
Да ладно. Мы уже давно в тредах поняли, что ты любитель сракой повилять. Каждый раз придумываешь оправдания, а конце
>не то чтобы не могу
Аноним 04/01/21 Пнд 13:22:51 512115209
>>512113
Ты только что по контексту неправильно понял мой подход к обучению, что я делаю и чего не делаю. Ты уверен что в тексте всё верно интерпретируешь?

>>512114
Да у тебя любые неприятные утверждения скатываются во "врёти".

"Друзья не смогли так выучить английский" – выдумщик, нет никаких друзей!
"Я прочитал эти книги" – врун, не читал!
"Я могу в приницпе играть" – пиздёжь, не можешь!
Аноним 04/01/21 Пнд 13:28:33 512117210
>>512115
> Ты только что по контексту неправильно понял мой подход к обучению
Опять фантазируешь, выдумщик, я отвечал только на
> додумывать сюжет в непонятных местах по контексту
остальное просто вытекло одно из другого.
Аноним 04/01/21 Пнд 13:29:15 512118211
>>512115
>тебя
Шта? Я в ридонли большинство времени сижу, так что кто то в прошлые разы тебя заставлял сракой вилять был не я.
Аноним 04/01/21 Пнд 13:30:41 512119212
>>512117
Всё ещё не понимаешь, что учбеники, чтение сайтов и даже анки с его приделожениями-примерами – тоже контент с контекстом. Просто подход более комплесный и менее однобокий.

>>512118
Врёти!
Аноним 04/01/21 Пнд 13:35:14 512120213
>>512119
>Не не знать, а забыть
>Перечитал по диагонали грамматику обоих генки за часа три – и как новенький.
>подход более комплесный и менее однобокий.
Анон. Ну епрст хватит толстить. Я щас тут скоро буду хрюкать от смеха под столом.
Аноним 04/01/21 Пнд 13:36:21 512121214
1488799929039.png 27Кб, 311x234
311x234
Аноним 04/01/21 Пнд 13:48:55 512123215
>>512119
> тоже контент
Нет, не то же как я вижу на твоем примере. Ты просто запоминаешь аналоги для родного языка не полагаясь на чувство языка: "как сказать это, а как сказать вот это". Иначе, я не представляю как можно забыть "оите" с запасом 5000 слов в анки, когда "оку" это самый элементарный глагол, а корнесложение глаголов это первые уроки грамматики.
Аноним 04/01/21 Пнд 13:51:54 512125216
>>512123
>Нет, не то же как я вижу
Неправильно видишь. Тут я уже тебе ничем не помогу.
Аноним 04/01/21 Пнд 14:21:35 512131217
Как заморозить колоду в анки?
Аноним 04/01/21 Пнд 14:21:55 512132218
>>512125
> не могу запомнить
> ты неправильно запоминаешь
> т-т-ты неправильно меня понял! ///
Будешь теперь у меня зубрилка-цундерочка, лол.
Аноним 04/01/21 Пнд 14:22:14 512133219
>>512125
>Тут я уже тебе ничем не помогу
9 месяцев хуи пинал. Здесь мы уже ничем не поможем.
Аноним 04/01/21 Пнд 14:57:27 512136220
image.png 280Кб, 1000x1000
1000x1000
Аноним 04/01/21 Пнд 15:10:10 512139221
>>512136
Ты же знаешь значение おく, но не можешь сложить его с て.

Можно забыть слово, но ты не умеешь оперировать словами и не понимаешь как они спрягаются. И поэтому тебе приходится запоминать готовые конструкции с переводами, а потом говорить что это чем-то отличается от парсера. Каждому свое, но ты подаешь это как "объективный" способ, во что тебя и мокают.
Аноним 04/01/21 Пнд 15:21:36 512141222
>>512139
>Ты же знаешь значение おく
Не помнил, поэтому пришлось посмотреть. Так же как тому анону пришлось бы посмотреть слово чайник, если бы ему встретилось. А не потому что "те" и "оку" не сложил – даже в голову такой вариент не пришёл, я видимо недооценил твою отбитость.

>Можно забыть слово, но ты не умеешь оперировать словами и не понимаешь как они спрягаются. И поэтому тебе приходится запоминать готовые конструкции с переводами, а потом говорить что это чем-то отличается от парсера. Каждому свое, но ты подаешь это как "объективный" способ, во что тебя и мокают.
Прежде чем высирать простыню по утверждению, сначал убедись что это утверждение верное. Теперь будет неловко висеть.
Аноним 04/01/21 Пнд 15:32:14 512142223
>>512141
> неловко
В твоих фантазиях только.

> сначал убедись
Ты только отбрыкиваешься от моих предположений, с понтом вот щас он наговорит про меня, я его заманю в риторическую ловушку, а потом как ПОКАЖУ скилл, вот он опростоволосится. Ну ты либо отвечай как есть, чтобы я не угадывал по мелочам общую картину, либо показывай уже скилл.

> Не помнил, поэтому пришлось посмотреть.
Не поверю, что можно забыть этот глагол с твоим опытом, как я его представляю.
Аноним 04/01/21 Пнд 15:40:20 512145224
>>512142
>Не поверю, что можно забыть этот глагол с твоим опытом, как я его представляю.
Тут один любитель контента однажды признался, что не знает кейго. Можешь себе представить, потребляет контент, много причём – а кейго не знает! Не поверю, что он всё понимал в своём контенте, а не додумывал белые пятна с его опытом, как я его представляю...

>отбрыкиваешься
Когда я опровергаю тебя – я отбрыкиваюсь и оправдываюсь. Когда ты меня – ты это делаешь обоснованно и ты неоспоримо прав. Удобно. Ещё будешь тут что-то задвигать про риторику. С такими двойными стандартами можешь пройти нахуй, нормального диалога тут не получится. Лучше пойду более продуктивно время потрачу...
Аноним 04/01/21 Пнд 15:53:01 512146225
>>512145
Я тоже не знаю кейго, я примерно представляю уровень вежливости когда читаю, но понятия не имею кейго оно или нет, не интересовался, у меня просто нет в головной коробочке отдельной секции для кейго, отдельной для слов, для грамматики, я просто беру и понимаю без задней мысли. Поэтому у меня вызывает искреннее недоумение как можно встречать "новые грамматики" в каждой серии аниме. Я, как с падежами и временами закончил, новых не встречал.
Аноним 04/01/21 Пнд 16:08:16 512149226
>>512146
>Я тоже не знаю кейго
Я тебе больше скажу часть японцев не знают кейго особенно молодежь. В итоге в сфере услуг появился собственный кейго который салариманам пенсионерам режет уши и для людей устраивающихся в компанию отдельно учат кейго в университете или на курсах
Аноним 04/01/21 Пнд 16:15:58 512151227
>>512149
Вот тут, наверно, имел бы смысл анки, так как, я как понимаю, они именно фразы разучивают, как стихи в детском саду.
Аноним 04/01/21 Пнд 16:50:49 512153228
>>512149
>Я тебе больше скажу часть японцев не знают кейго особенно молодежь.
В школе с учителями и на работе с начальством без кейго разговаривают? Маловероятно.
Аноним 04/01/21 Пнд 17:07:25 512155229
>>512153
>Маловероятно
Ну тебе виднее. Так и знал, что моя знакомая японка пиздит.
Аноним 04/01/21 Пнд 17:22:01 512157230
>>512155
Может она просто подбадривала тебя. "Да мы и сами путаемся в этом всем, ты молодец, не переживай." Это типа как 上手ですね.
Аноним 04/01/21 Пнд 17:35:34 512158231
Опять вы срач устроили.
馬鹿
Аноним 04/01/21 Пнд 19:26:39 512177232
В чем отличие конструкций て以来 от からには?
Аноним 04/01/21 Пнд 20:38:52 512200233
>>512177
В масштабе, контекст неси. 以来 это чисто ко времени относится, から может к чему угодно.
Аноним 04/01/21 Пнд 21:01:31 512203234
約束したからには、守るべきだ

и

日本生きて以来、母の料理を食べていない
Аноним 04/01/21 Пнд 21:06:37 512204235
>>512203
Ну 以来 это более литературно что ли, читай "пафосно". + >>512200
Аноним 04/01/21 Пнд 21:42:43 512211236
2021-01-04 2125[...].png 30Кб, 1284x678
1284x678
Аноним 04/01/21 Пнд 23:29:08 512226237
>>512211
>пикрил?
пикрил.
>ネオ寄生獣
Первая же ссылка в гугле:
https://manga314.com/中村明日美子-ネオ寄生獣
С JolinFile вроде качает, хотя и медленно. Один из файлов (Neo Kiseijuu.zip – 112.4 MB) оставил качаться ради интереса, могу утром на мегу залить, если не оборвётся за ночь.

Алсо, один из файлов на няхе есть:
>Neo Kiseijuu f Parasite side.rar – 161.7 MB
https://nyaa.si/view/717258
Аноним 04/01/21 Пнд 23:43:26 512227238
2021-01-04 2334[...].png 53Кб, 619x615
619x615
>>512226
Рили. Я чо-то просто окуклился. Да и надоело ноунеймсайты чекать, на няше там даже то что есть - не все главы, я смотрел. Храни тебя господь. На манга-зоне только -Human Side- не хватало на других файлообменниках, уже скачалось, пока писал.
Аноним 04/01/21 Пнд 23:58:30 512231239
ссылки на норм тв в 720 снова слили неделю-другую назад, не знаю, сколько продержится, но если заходят фильмы в японском дабе, например, чекайте
https://princeofpersia4.ucoz.ru/JapanTV/links.html
Аноним 05/01/21 Втр 00:00:44 512233240
последний ряд все так же в 360, но мб перебором можно и их найти, хз
будда-анон
Аноним 05/01/21 Втр 00:42:09 512236241
>>512233
В чем это запускать? Там какой-то майнер качается.
Аноним 05/01/21 Втр 00:58:21 512237242
>>512236
майнер? м, там просто ссылки на m3u8 плейлисты, который обычно открывают расширениями для проигрывания потокового видео или тупо в плеерах
Аноним 05/01/21 Втр 01:02:28 512238243
Аноним 05/01/21 Втр 01:45:57 512242244
Ток что в врчате встретил русского дурачка. Доебался до меня и японца с тупыми вопросами.
Сначала спрашивает что-то типа: "日本語で「сука」となんですか?". Как будто японец может понять, что он за русское слово произносит. Потом спросил про "dick sucker".
Дальше на ломанном английском спрашивает (я ему не сказал, что я тоже русский), как будет fly по японски. Я ему на английском отвечаю, чтоб шёл в словаре смотреть слова. А он мне тогда выдал, что если он смотрит в словаре, то пока он читает словарь, то забывает вопрос, который его интересовал.
Пиздец какой-то.
Аноним 05/01/21 Втр 01:50:18 512243245
Аноним 05/01/21 Втр 09:00:56 512266246
>>512153
На обычных масах. Сразу видно, что в Японии ты не учился.
Аноним 05/01/21 Втр 10:25:06 512269247
>>512266
Как вычислить токийского дурачка за одну наносекунду.
Аноним 05/01/21 Втр 11:18:10 512278248
>>512238
Сяп. Плеер не открывал, поэтому и спрашивал.
Аноним 05/01/21 Втр 13:23:49 512288249
По сути, чтение внок это очень крутая штука в плане прокачки чтения и слушания, однако сохраняются ли эти эффекты при чтении с парсером? Посещают некоторые сомнения по поводу безопасности этой штуки в плане перехода на чтение без парсера, так как это удобный и быстрый словарь, а при чтении без него может быть довольно некомфортно.
Поделитесь советами, опытом там, кто с парсером читал долгое время...
Аноним 05/01/21 Втр 13:29:03 512289250
Спросил у японца с Фукусимы про кейго. Он сказал, что с незнакомыми людьми использует не длинное кейго, а длинное (типа 聞かせていただけると嬉しいのですが из википедии) с людьми старшими по возрасту. А работы у него нету, так как он NEET.
И почему-то он сначала не понял, что такое кейго, пока я ему статью википедии не кинул.
Аноним 05/01/21 Втр 13:39:00 512291251
>>512288
>парсером
Что это?
Аноним 05/01/21 Втр 13:41:32 512292252
>>512288
Читать и смотреть просто слова – нормально. Полагаться на парсеры чтобы переводить предложения целиком – нет.
Аноним 05/01/21 Втр 14:04:01 512293253
Что там в 3ем издании генки поменялось?
Аноним 05/01/21 Втр 14:43:06 512298254
Аноним 05/01/21 Втр 14:51:03 512300255
>>512293
Не помню точные детали, но я читал подробные сравнения, и там ничего особо важного. В основном визуальное оформление и обновление некоторых слов на более современные (типа カフェ вместо 喫茶店). Кровати подвигали, в общем.
Аноним 05/01/21 Втр 14:56:19 512302256
>>512300
>типа カフェ вместо 喫茶店
Можно язык не учить, скоро они сами будут говорить и снимать аниме на английском.
05/01/21 Втр 15:06:04 512303257
>>512300
>типа カフェ вместо 喫茶店
Но это разные вещи.
Аноним 05/01/21 Втр 15:06:22 512304258
Аноним 05/01/21 Втр 15:08:43 512305259
image.png 50Кб, 505x53
505x53
Ананасы, чё это значит? "Не открыть ли ставни"? Или "Не откроете ли ставни"?
Аноним 05/01/21 Втр 15:09:11 512306260
>>512305
Ну то есть просто "Не открыть ли" "Не откроете ли"? Или чё это?
Аноним 05/01/21 Втр 15:13:11 512307261
Screenshot.png 9Кб, 328x126
328x126
>>512303
Настолько, что одно через другое определяют в словаре 明鏡国語辞典.
Аноним 05/01/21 Втр 15:15:54 512308262
>>512300
>カフェ вместо 喫茶店
Кандзи ещё вчера уволились?
Аноним 05/01/21 Втр 15:15:58 512309263
>>512305
>Не могу/можешь/могут открыть, не так ли?
Либо:
>Не может открыться/не может быть открыто, не так ли?
Или просто:
>Не открывается?

Как-то так.
Аноним 05/01/21 Втр 15:17:09 512310264
>>512309
Спасибо, анон. Я знал, я так и знал.
Аноним 05/01/21 Втр 15:19:42 512311265
>>512308
Новых с середины 20 века не придумывают, и записывать новые слова как-то надо.
Аноним 05/01/21 Втр 15:22:36 512312266
image.png 26Кб, 1420x550
1420x550
Аноним 05/01/21 Втр 15:24:14 512313267
>>512307
Никто не определяет "одно через другое". Это просто синоним, чтобы было проще соотнести слово с конкретным образом - практика, которую можно встретить в любом словаре, русском в том числе.

https://chigai-allguide.com/カフェと喫茶店/
Краткий гайд по разнице.
Аноним 05/01/21 Втр 15:25:08 512314268
>>512312
Это что, анон? У меня в распоряжении только словари.
Аноним 05/01/21 Втр 15:25:46 512315269
kana.png 445Кб, 1600x966
1600x966
Аноним 05/01/21 Втр 15:27:00 512316270
Аноним 05/01/21 Втр 15:27:56 512317271
Аноним 05/01/21 Втр 15:52:41 512319272
そうかな.webm 788Кб, 1920x1080, 00:00:04
1920x1080
>>512313
>это разные вещи
>Это просто синоним
Аноним 05/01/21 Втр 16:07:22 512323273
brain.jpeg 14Кб, 259x194
259x194
Аноним 05/01/21 Втр 16:23:18 512327274
>>512310
Я бы порекомендовал особенно внимательно ЗАДРОЧИТЬ эти вот залоги рареру, сасэсу и потенциальную форму; чтобы тебя ночью пьяного разбуди - ты мог правильно ответить с помощью них кто кого ебет хуем в жопу, местный мемс, не обращай внимания. Мимо.
Аноним 05/01/21 Втр 16:30:57 512328275
>>512319
Что не так? Синоним - это не обязательно абсолютно идентичное по значению слово.

>>512323
И что?
Аноним 05/01/21 Втр 16:48:51 512338276
image.png 26Кб, 518x201
518x201
>>512328
>Синоним - это не обязательно абсолютно идентичное по значению слово.
Чел...
Аноним 05/01/21 Втр 16:48:58 512339277
>>512328
>Что не так?
Заменили в учебнике для самых маленьких начинающих одно слово другим, более ходовым, со схожим значением.
>Но это разные вещи.
Подразумевая: как их можно заменять друг на друга вообще?
>Это просто синоним
Т.е., заменить всё-таки можно, тем более, когда речь не идёт о тонких нюансах?

>И что?
Ничего. Мне понравился речевой оборот.
Аноним 05/01/21 Втр 17:10:12 512349278
>>512338
Это определение никак ничему не противоречит.

>>512339
>Т.е., заменить всё-таки можно, тем более, когда речь не идёт о тонких нюансах?
Изначально это был ответ на идею о том, что заимствованием из фурансуго заменили слово на кандзи. Нет, не заменили, просто это слова порядка 宿屋 и ホテル, когда есть 和風 и 洋風 у схожего по смыслу заведения, и 洋風 закономерно преобладает. Хотя в случае конкретно с 喫茶店 эту закономерность уловить лично мне трудно - это же не что-то принципиально устаревшее по уровню комфорта или ещё чему-то такому. Вон в Минне в новой редакции это слово не убирали.

>Ничего. Мне понравился речевой оборот.
А, ок. Я думал, что-то из смысловой составляющей.
Аноним 05/01/21 Втр 17:13:37 512352279
>>512349
>когда есть 和風 и 洋風 у схожего по смыслу заведения
Точнее, 和風 и 洋風 заведения, схожие по смыслу.
Аноним 05/01/21 Втр 18:53:09 512394280
Что значит shiro здеся? 反省しろ
Аноним 05/01/21 Втр 18:54:13 512396281
>>512157
Нет. Почему ты что-то сам себе придумываешь и не можешь признать реальность? У тебя какой-то синдром непринятия? Ты себе какой-то мир создал и не можешь поверить, что он ненастоящий.
Аноним 05/01/21 Втр 18:55:05 512397282
>>512394
する которую повелительно наклонили?
Аноним 05/01/21 Втр 19:11:22 512407283
>>512315
А могли бы нормальный алфавит закупить.
Аноним 05/01/21 Втр 19:11:23 512408284
Аноним 05/01/21 Втр 19:21:17 512409285
>>512407
Продавцы поздновато приплыли, когда нихонцы уже окуклились там у себя на островах. Да и вообще, пошло бы что-нибудь не так, и не видать бы нам сейчас аниме. Возблагодарим же идзанаги и пророка его тхентаклевого монстра за то, что всё случилось именно так.
Аноним 05/01/21 Втр 19:26:12 512410286
>>512409
>Возблагодарим же евреев за бомбуэ и аниме
Аминь
Аноним 05/01/21 Втр 19:34:38 512412287
抜いた
Аноним 05/01/21 Втр 19:38:54 512414288
肩を寄せ合って

Что здесь значит yose?
Аноним 05/01/21 Втр 19:44:36 512416289
>>512414
А что тебя смущает? Слово есть в словаре.
Аноним 05/01/21 Втр 20:55:12 512428290
image.png 357Кб, 512x256
512x256
> 剛毛
Аноним 05/01/21 Втр 22:41:37 512469291
Учите?
Аноним 05/01/21 Втр 22:45:41 512471292
1.jpg 537Кб, 1920x1080
1920x1080
>>512469
Ночь – тобире не помеха. Как и работа с утра...
Аноним 05/01/21 Втр 23:08:48 512482293
2.png 25Кб, 637x221
637x221
Икену кто-нибудь читал? Что там в кратцие? Смотрел его на ютубе, но как-то с подозрением отношусь к полиглотам продающим рекламу.

>>512471
Тобира на японском, или это упражнение? А генки?
Аноним 05/01/21 Втр 23:40:09 512493294
>>512471
ЧТо такое тобира?
мимо
Аноним 05/01/21 Втр 23:43:49 512494295
>>512493
Учебник. В шапке есть.
Аноним 05/01/21 Втр 23:55:17 512497296
>>512494
На какой уровень, чем знаменит?
Аноним 05/01/21 Втр 23:55:29 512498297
>>512471
Сколько уроков в неделю?
Аноним 06/01/21 Срд 00:02:04 512500298
>>512497
А где именно? Там много ссылок.
Аноним 06/01/21 Срд 00:06:16 512502299
1609880775544.png 5Кб, 754x87
754x87
Аноним 06/01/21 Срд 00:26:51 512505300
>>512502
Я другой анонче, мне интересно чем он от генки отличается
Аноним 06/01/21 Срд 00:55:17 512506301
>>512505
Более продвинутый. Его обычно рекомендуют после Генки2.
Аноним 06/01/21 Срд 01:36:58 512510302
Аноним 06/01/21 Срд 03:53:56 512530303
私は日本語で考える始めた。これは日本語の勉強で私に助けるの?誰が努めた?
Аноним 06/01/21 Срд 05:21:52 512544304
>>512482
>Тобира на японском, или это упражнение?
Там на английском только описания грамматики и переводы новых слов.

>>512498
Там большие уроки. Один в тобире примерно как три в генки + я не пропускаю рабочую тетрадь. После генки был заметен резкий скачок сложности, и первые пара уроков тяжело шли (там нет пробела в изучаемой грамматике, но тексты стали сильно сложнее и длиннее). Спустя 3 месяца я только на 5-м уроке (из 15), но пытаюсь ускориться.
Аноним 06/01/21 Срд 09:05:12 512553305
>>512530
無理と考えられています。Лучше проговаривай то что читаешь. Чем вдумчивей, тем эффективнейю

> 誰が努めた
Гугол сообразил лучше меня, лил. Первый раз вижу этот глагол в таком контексте.
Аноним 06/01/21 Срд 09:26:16 512554306
>>512530
Еще некоторые советуют делать изложение по прочитанному, по абзацу или еще как. Умозрительно должно быть очень эффективно, но это способ для неленивых.
Аноним 06/01/21 Срд 12:58:20 512568307
>>512530
> 考える始めた
Тут ты либо забыл こと, либо написал лишнюю る.
Аноним 06/01/21 Срд 13:18:27 512572308
>>512544
>Спустя 3 месяца я только на 5-м уроке
2,5 недели на урок. Там материала на неделю в медленном темпе. Тебе бы не помешало учиться усерднее, ты так не считаешь?
Аноним 06/01/21 Срд 13:26:55 512574309
>>512572
Ты прошёл тобиру или так, с дивана зеленишь?
Аноним 06/01/21 Срд 13:34:40 512581310
>>512574
Ещё чуть-чуть и спортик пройду, сделаю из тебя черепаховый суп.
Аноним 06/01/21 Срд 13:41:59 512582311
>>512581
Пройти – не значит хорошо усвоить. Ты можешь за неделю всю прочитать, но всё ли ты запомнишь, особенно если не делаешь рабочую тетрадь? Retention жи. В r/LearnJapanese немало примеров как генки читали за пару недель, начинали тобиру и обсирались, поскольку тобира была первой и единственной проверкой качества усвоения генки.

У меня после анки далеко не всегда есть силы делать учебник, особенно в будни после работы. Ты можешь быстрее пройти тобиру, но если будет ли у тебя такой же словарный запас как у меня после анки? Плюс анки это практика чтения и аудирования.

Но надо поднажать, да.
Аноним 06/01/21 Срд 13:49:48 512583312
>>512582
>как генки читали за пару недель,
Какой-то детский подход к обучению, ей богу.
Аноним 06/01/21 Срд 14:02:01 512584313
>>512583
Это как в анки делать по 100 новых карточек в день, нажимая всегда "легко" чтобы не копились. И потом хвастаться.
Аноним 06/01/21 Срд 14:12:56 512585314
>>512582
>Ты можешь за неделю всю прочитать, но всё ли ты запомнишь
Я могу перечитывать и запоминать.
>В r/LearnJapanese немало примеров как генки читали за пару недель
Там нигеры-анимешники сидят. Если видишь никнеймы типа БлэкСамурай, то это либо нигер, либо фанат смт, или 2 в 1.
>Ты можешь быстрее пройти тобиру, но если будет ли у тебя такой же словарный запас как у меня после анки?
Ты не 1ин анки делаешь, втф.
>Плюс анки это практика чтения и аудирования.
Дак и зачем тогда тетрадь твоя. Хочешь японок клеить кривозубых или общаться с мерзкими дрочерам-девственниками?
Аноним 06/01/21 Срд 14:22:06 512586315
1609932126158.png 7Кб, 382x89
382x89
1609932126188.png 6Кб, 434x97
434x97
1609932126191.png 5Кб, 303x97
303x97
https://jisho.org/search/移動%20%23sentences
На первом скриншоте 移動する используется как переходный глагол (двигать что-то).
На втором — как непереходный (двигаться самому).
А на третьем — как переходный, но только с させる вместо する.
Почему так?
Аноним 06/01/21 Срд 14:59:35 512592316
>>512585
>Дак и зачем тогда тетрадь твоя.
Если ты её не делаешь, то то что ты проходишь быстрее – ожидаемо и закономерно. Если бы я не делал, то был бы не на 5 главе, а на ~10.

Не то чтобы я её прям всю именно "делаю" – там очень много открытых заданий, и в них просто читаю сразу с ответами. Но 20-25 страниц на главу, которые показывают примеры употребления пройденного в разных контекстах – это очень полезно как для усвоения оборотов, так и просто для практики чтения.

>Я могу перечитывать и запоминать.
Я тоже перечитываю, но как показала практика, в процессе прохождения рабочей тетради выясняется много нового. Например, вроде бы прочитал и понял, но как видишь задание "вставьте нужную частицу", так начинаешь чесать репу и идёшь разбираться. В итоге запоминается куда более качественно. Я хочу выучить язык качественно, чтобы потом не полагаться на словари и парсеры, а не делать всё ради ачивки "прошёл все учебники".

>Там нигеры-анимешники сидят.
Когда там не так давно модератор анонсировал отключение на день сабреддита как дань BLM, его обложили хуями и заминусовали так, что мало не показалось, и он передумал. Японский учат в основной массе (около)анимешники, а они редко сжв.

>Ты не 1ин анки делаешь, втф.
Если ты так же по хардкору гриндишь по часу-полтора и тобиру успеваешь, но моё уважение. Если лайтово по 15 минут в день, то опять же, всё закономерно.
Аноним 06/01/21 Срд 15:01:49 512593317
移動.png 6Кб, 671x114
671x114
>>512586
Потому что это глагол двойной роли, могущий в зависимости от контекста быть и переходным, и непереходным. Пикрелейтед.
Аноним 06/01/21 Срд 15:05:24 512594318
移動.png 96Кб, 785x543
785x543
>>512593
Ну и на инглише тоже объяснение есть.
Аноним 06/01/21 Срд 15:05:55 512595319
>>512593
Чё это за словарь? Кинь ссыль.
Аноним 06/01/21 Срд 15:08:59 512596320
Аноним 06/01/21 Срд 15:09:00 512597321
>>512595
Это 明鏡国語辞典 из коллекции словарей Epwing на рутрекере.
Аноним 06/01/21 Срд 15:15:28 512599322
>>512596
Ну начальный список есть в том уроке имаби, из которого я дал цитату на инглише, но разумеется им не ограничивается: https://www.imabi.net/transitivityvi.htm Вообще, любой глагол-канго, который в своем изначальном (китайском) языке употреблялся как в роли транзитивного, так и нетранзитивного, будет себя так же вести и в японском. Вот взять твой 移動する, легко заметить, что и китайский 移动 имеет оба значения: https://cjjc.weblio.jp/content/移动
Аноним 06/01/21 Срд 15:19:36 512601323
>>512597
И чем это открывать? Ссылка на ebwin там нерабочая. На digdic написано, что он максимум для седьмой винды, и моя система не подходит.
Аноним 06/01/21 Срд 15:21:11 512602324
>>512601
Есть другие оболочки для епвингов типа qolibri или DDWin, что-то да откроет.
Аноним 06/01/21 Срд 15:22:13 512603325
>>512602
Скачал qolibri, запускается.
Аноним 06/01/21 Срд 15:30:29 512608326
>>512601
А, это я затупил. Digdic тоже запускается. На нём написано, что до винды 7 просто потому, что он последний раз в 2010-м году обновлялся.
Аноним 06/01/21 Срд 16:29:20 512613327
Почему один десяток じゅう и одна сотня ひゃく идут без числительных перед ними, а 10к いちまん с числительным?
Аноним 06/01/21 Срд 17:00:25 512615328
>>512613
Так получилось. Возможно из-за частого употребления в быту, у десятки и сотни числительные впереди просто выпали.
Аноним 06/01/21 Срд 17:30:23 512621329
>>512615
А в разговорной речи японцы не говорят просто ман когда речь о 10к или это ошибка и нормальные люди так не делают?
Аноним 06/01/21 Срд 17:41:14 512622330
>>512621
Я, чесснгря, никогда не обращал внимание. И пост выше это скорее предположение основанное на интуиции, чем утверждение. Можно подбросить камень в огород местным зубрилкам, которые учат язык исключительно качественно, по списку, пусть разбираются, а то не получат ачивку.
Аноним 06/01/21 Срд 21:27:07 512665331
Учите?
Аноним 06/01/21 Срд 21:47:31 512674332
Аноним 06/01/21 Срд 21:50:20 512675333
Аноним 06/01/21 Срд 21:54:25 512678334
>>512613
А разве нельзя сказать итидзю: или иппяку?
Аноним 06/01/21 Срд 21:56:36 512679335
изображение.png 2Кб, 424x101
424x101
Не повторял колоду месяц, сегодня зашел а там такая хуйня при прошлом интервале в 6 дней. Как лечить?
Судя по числам уебанские формулы внутри анки делают расчет от прошлого показа, а не интервала.
Аноним 06/01/21 Срд 22:01:15 512680336
>>512679
>а там такая хуйня
Какая хуйня? Чего тебе не нравится?
Аноним 06/01/21 Срд 22:09:03 512684337
>>512675
>ドーナツ曲げるん
Какой-то очень местный юмор?
Аноним 06/01/21 Срд 22:14:07 512687338
>>512679
>Не повторял колоду месяц
Только заново начинать. Алгоритм всё равно похерен. Ладно там неделю, но месяц это всё.
Аноним 06/01/21 Срд 22:16:52 512689339
202008162110533.png 265Кб, 694x515
694x515
Аноним 06/01/21 Срд 22:18:15 512690340
>>512689
>баранки
Но у вас там пончики...
Аноним 06/01/21 Срд 22:22:01 512692341
Аноним 06/01/21 Срд 22:39:46 512696342
>>512678
>А разве нельзя
Может и можно, в Генки про это ни слова, может кто из знающих анончиков поделится опытом из жизни новелок общения с японочками писечками и станет ясно. Другое дело что в учебнике пока что 10 и 100 без числительных, а ман с числительным.
Аноним 06/01/21 Срд 22:57:23 512699343
Безымянный.png 45Кб, 1122x598
1122x598
>>512696
Охуительно сложно проверить, что используется, а что нет. Да, сюда вошли и результаты поиска на китайском языке, но если поставить фильтр на японго, то первые страницы поисковика высрут японоязычные результаты.

Короче, всё употребляется, ваше индуктивное умозаключение говно.
Аноним 06/01/21 Срд 23:00:15 512701344
>>512699
Ух как ты разьебал челика меня который только заканчивает вторую главу генки.
Аноним 06/01/21 Срд 23:29:00 512712345
>>512701
Можешь купить у макаки пасскод, чтобы количество глав гэнки отображалось в твоём профиле. А пока будь готов охуесошиваться наравне со всеми, для меня вы все выглядите как обыкновенные посты в тредике.

Да и способность к гуглению вообще никак не связана с твоим прогрессом в японго, это из раздела общих навыков. Ну там, как покушать или жопу подтереть после дефекации.
Аноним 06/01/21 Срд 23:45:51 512713346
>>512712
Ты какой-то агрессивный. Я задал простой вопрос, а ты порвался.

Впрочем, похуй, щас бы на шизиков обижаться
Аноним 06/01/21 Срд 23:59:41 512714347
>>512713
>агрессивный
>порвался
Я тебе на вопрос наглядно ответил, Машунь, да ещё универсальный метод подогнал, как меньше тупить в треде, если ты сам до такого не додумался. Что за предъявы-то? Из /б вкатился штоле?
Аноним 07/01/21 Чтв 00:04:56 512715348
>>512714
> Из /б вкатился штоле?
Ты сам-то часом не оттудова, няша? Добрее будь.
Аноним 07/01/21 Чтв 00:05:35 512716349
1609967134179.png 94Кб, 907x795
907x795
1609967134229.png 95Кб, 916x883
916x883
1609967134237.png 97Кб, 965x891
965x891
>>512699
Хуёво ты гуглишь.
Во первых, надо писать в кавычках.
Во вторых, там все результаты китайские.
Если искать по японским новелкам, то вот.
Аноним 07/01/21 Чтв 00:11:34 512717350
изображение.png 52Кб, 713x853
713x853
V golos s debilov
Аноним 07/01/21 Чтв 00:13:54 512719351
>>512717
Чё сказать-то хотел?
Аноним 07/01/21 Чтв 00:19:08 512720352
изображение.png 0Кб, 133x59
133x59
Аноним 07/01/21 Чтв 02:03:39 512724353
>>512712
>для меня
Литерали ху?
Аноним 07/01/21 Чтв 05:49:11 512731354
Уговорили, скачал эту вашу кор10, буду задрачивать по ней аудирование. У меня там с канго серьезный пробел.
Аноним 07/01/21 Чтв 05:50:32 512732355
>>512731
Всмысли, слушать аудиофайлы я конечно же не буду. Просто слова на фонетики задрачивать, с чтением-то у меня проблем нет.
Аноним 07/01/21 Чтв 09:23:07 512743356
>>512732
>слова на фонетики
А что мешает фильмы смотреть? Аниме? Тв сериалы? Документалки? Все это есть с субтитрами.
Аноним 07/01/21 Чтв 10:33:53 512749357
image.png 15Кб, 437x262
437x262
image.png 71Кб, 765x190
765x190
вот есть ртк, где кандзи дали несколько значении, скажите эти значения придумали гайдзины что бы проще учить было или японцы тоже когда видят этот кандзи знают что он означает например show, на другом же сайте вообще другое значение нашел
Аноним 07/01/21 Чтв 10:36:01 512750358
1609956560369.jpg 63Кб, 403x411
403x411
>>512749
Не еби мозги и смотри значения в jp jp. Каждый раз охуеваю когда вижу как бывает натягивают значения в en jp словарях.
Аноним 07/01/21 Чтв 10:36:51 512751359
>>512750
спасибо пошел искать жп
Аноним 07/01/21 Чтв 10:46:47 512752360
>>512750
не могу найти, дай плиз норм сайт где все это смотреть
Аноним 07/01/21 Чтв 10:56:32 512753361
1609967543636.jpg 221Кб, 1446x2048
1446x2048
Аноним 07/01/21 Чтв 10:59:12 512754362
Аноним 07/01/21 Чтв 11:04:06 512755363
>>512753
можешь еще скинуть что почитать для новичка, главное что бы можно было копировать кандзи
Аноним 07/01/21 Чтв 11:35:59 512759364
>>512715
> Добрее будь
Пожалуйста, анончик!))
Не стоит тратить свои благодарности за мою скромную помощь :3
Я бескорыстно помогаю даже таким неблагодарным дегенератам, отбитым, даунам, веганам и гомосексуалистом, так что U’re welcome!!!

>>512716
> Хуёво ты гуглишь.
А ты охуенно, особенно если учесть, что не справился с фильтром по языку сайтов выдачи и не знаешь.

>>512724
> Литерали ху?
Будь здоров!
Аноним 07/01/21 Чтв 12:37:54 512770365
Анончики, чем обмазаться, чтобы научиться воспринимать на слух, чтобы от простого к сложному? Читать как-то получается (со словарём), но на слух очень плохо различаю смысл, не успеваю улавливать и осознавать грамматические конструкции, чтобы прям потоково.

Учебники с аудиоматериалами не помогают, потому что там есть текст, который озвучен, и всё скатывается к тому, что я опять воспринимаю текст чтением, а потом слушаю уже зная, о чём скажут.

И ещё проблема в том, что слова, которые я у себя в голове проговариваю, в пиздоглазой речи звучат как-то иначе, особенно в слитном тексте, и я не успеваю из осознавать.

Есть какие подкастики, чтобы прям как для дебилов, чтобы первые уроки как для маленьких детей – медленно и разборчиво. Начиная с хадзимэтэ, бакана сару дэсу, ёросику онэгай симасу? И чтобы потом с переходом на нормальный (хотя бы на лоу-тир средний) уровень?
Аноним 07/01/21 Чтв 12:42:30 512771366
>>512770
>чем обмазаться, чтобы научиться воспринимать на слух, чтобы от простого к сложному?
Japanesepod101. Потом аниме.
Аноним 07/01/21 Чтв 12:45:14 512772367
>>512749
2 картинка это не значения кандзи, а названия радикалов. Значение конкретно кандзи есть, а вот радикалы кто как хочет, так и называет для удобства. Есть вроде официальный список радикалов, но мне ваникани (2 пик) нравится больше
Аноним 07/01/21 Чтв 12:46:43 512773368
Аноним 07/01/21 Чтв 12:48:07 512774369
>>512770
>Анончики, чем обмазаться, чтобы научиться воспринимать на слух, чтобы от простого к сложному?
Здоровой пищей и упражнениями физическими + витамины, кофеин исключить. Твой мозг работает плохо, нужно решить вопросики сначала с ним.
Аноним 07/01/21 Чтв 13:54:31 512789370
>>512743
Лень ебаться с субтитрами. И с ними ощущения не те. И просто задолбал долбоящер с карточками, решил попробовать чо он, может действительно годнота; если нет, то потешу чсв.

>>512770
Задрачивай образные ассоциации буквально к каждому слогу слова, каждому его суставу, чтобы слово проникало в чистое сознание в обход аналитического, проговаривай то что читаешь и двигай тазом, как будто ты уже сам это говоришь; из объективных советов, поставь плагин на регулирование скорости, например Video Speed Controller.
Аноним 07/01/21 Чтв 13:56:15 512790371
Как же страшно читать тред, не добив и первый свой учебник с грамматикой
Аноним 07/01/21 Чтв 13:59:21 512792372
>>512789
>ебаться с субтитрами.
А тв не ебись с ними. Смотри на нетфликсе.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:07:32 512794373
>>512789
> образные ассоциации буквально к каждому слогу слова
В первую очередь конечно ко всяким грамматическим элементам, типа падежей и спряжений глаголов, обязательно выжечь у себя рефлекторно чтобы в голове стопорилось когда слышишь て, после которого скорее всего пойдет либо следующее предложение, либо глагол направления действия.

>>512792
Во-первых, я смотрю аниме по спискам на шикиморе, чтобы чекать по порядку, поэтому я даже не могу пользоваться анимешными сервисами с японскими сабами, потому что там не все.

Во-вторых, я же говорю с субтитрами не то, да все понятно, но как будто рутинное упражнение в учебнике решаешь, неинтересно. Без них мозги аж кипят, каеф.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:07:32 512795374
>>512790
Я тоже до сих пор не добил, но мне не страшно. Смотри аниме, язык выучится и без учебника (потом можешь прочитать, чтобы систематизировать накопленные знания).
Аноним 07/01/21 Чтв 14:11:22 512798375
Котяточки, а как кандзи лучше учить? Просто и без задней мысли с верой в императора дрочить анки, а когда появится какой-никакой уровень начинать читать простенькие книжки?
Алсо, у генки есть книжка чисто посвящённая изучению кандзи, от неё есть толк, проходить её параллельно с основной или нахуй надо? Гении тредиса просто смотрят аниме и дрочат анки или ещё и пишут кандзи? Важен ли порядок строк в кане и кандзи? А то Ким пишет что ууу сука как важен, но я для себя не вижу большой разницы когда кану пишу.
Алсо(2) есть ли список того, что и на каком уровне следует начинать читать и где это брать?
Аноним 07/01/21 Чтв 14:13:37 512802376
>>512795
Да мне там всего пара-тройка месяцев дрочки, всё равно думаю дочитаю как-нибудь. Просто я уже несколько устал от ежедневного втыкания по 6 часов в учебник, а дальше, судя по тредам, только хуже. Какие-то карточки-хуярточки с миллиардом кандзи в секунду, ужас.
Уж простите моё нытьё, но я даже отдохнуть нормально не могу. Спустя сутки после нг уже потянулся к новой главе, но только сегодня закончил последние упражнения. Аафыавыаы
Аноним 07/01/21 Чтв 14:15:22 512804377
image.png 1662Кб, 960x720
960x720
>>512802
Ду ит фор хер, анон.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:16:10 512806378
>>512798
Слишком слащаво, чтобы я поверил, что ты не нарочно.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:16:39 512807379
>>512804
Спасибо, это даже глубже, чем кажется. Схороню картиночку и поставлю куда-нибудь.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:18:47 512808380
>>512806
>Слишком слащаво
"Котяточек" лучше заменить на "виабушных-петухов"?
>что ты не нарочно.
Что?
Если ты меня принял за кого-то местного, ты ошибся, я просто рили не знаю стоит ли браться за генки изи кандзи, потому что мне кажется что кандзи без контекста это кусок говна.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:20:12 512809381
2021-01-07 1418[...].png 931Кб, 1364x766
1364x766
Аноним 07/01/21 Чтв 14:21:35 512810382
>>512809
Вкусы у вас, конечно, очень специфичны.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:23:57 512812383
>>512808
Начинай читать как захочешь, не понравится отложишь. Ждать какого-то волшебного левелапа "когда можно будет" я лично не вижу смысла.

> кандзи
Платинавая дисциплина по спецолимпиаде в этом итт треде.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:26:56 512813384
知らん.png 1145Кб, 916x514
916x514
Аноним 07/01/21 Чтв 14:29:56 512814385
>>512798
Уж не могу не влезть, хотя сам мало что знаю.
Не думаю, что есть большой смысл учить кучу кандзи, не понимая каких-то базовых грамматических вещей. Я в таких отношениях с английским, и по сути не знаю языка. Так что лучше почитать учебник какой-нибудь, попутно учить кандзи.
Ну и имхо, порядок линий всё же нужен. Так и писать красивей, если ты соберёшься, и запомнить сам иероглиф проще. В любом случае, это не такое большое дело, тебе это скорее будет на руку.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:30:02 512815386
>>512812
>Начинай читать как захочешь, не понравится отложишь.
Ну это же тоже время, мне просто кажется что тупо "читать" кандзи без контекста это хуита без задач. Я конечно аутист ещё и писать их в тетрадочку буду, но не уверен что это даст что-нибудь. С английским я почти все слова учил и запоминал в контексте и никогда не дрочил словарь.
В какой момент и с чего нужно начинать пытаться читать, пусть даже произведения для детей?
>Платинавая дисциплина по спецолимпиаде
Я думал вы тут как белые люди срётесь за правильную романазацию хепберн vs поливанов
Аноним 07/01/21 Чтв 14:31:44 512816387
1610019104139.png 14Кб, 845x146
845x146
1610019104197.png 24Кб, 962x203
962x203
А что это за херня катаканой написана? Похоже на кривую транскрипцию.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:33:40 512817388
>>512814
>Не думаю, что есть большой смысл учить кучу кандзи, не понимая каких-то базовых грамматических вещей.
Ну я почти дополз до 3главы в генки и там начинаются кандзи, так что я не вижу смысла откладывать изучение на "потом". Пусть даже медленно но сейчас. Мне просто не хочется, чтобы это было оторванное от реальности изучение ака дрочь словаря. Просто по аналогии с инглишом мне приятней и легче учить то, что реально встречается в жизни, а не пытаться запомнить слово которое ещё Шекспир ахуеваю с его оригиналов использовал.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:36:22 512818389
>>512815
Я могу ошибаться, но по ощущениям сам начинал читать ецубу с н5 кандзи и пол-тайкима. Да, поначалу будет долго. Ну можешь два года перед этим дрочить кор10, чтоб было "сразу" быстро.

> вы тут как белые люди срётесь за правильную романазацию хепберн vs поливанов
Я лично курирую и форсю срачи в пользу дроча кандзей отдельно с помощью мнемоник, но сейчас я хочу лечь спать, а если ты начнешь - я распалюсь и проебусь тут с пеной у рта до завтрашнего утра.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:38:17 512820390
>>512817
Я сам учу только те кандзи, что дают в учебнике. Дохуелион кандзи тебе (и мне тоже) будет нужен, когда нам понадобится обогащать словарный запас. Пока грамматика важнее, но вместе с ней конечно даются какие-то базовые иероглифы. Хз, что там в генки, я по Струговой учусь, там после объяснения правил даётся список слов, ты читаешь их, потом читаешь примеры использования новых правил, следом учишь иероглифы и делаешь упражнения. Чувствую себя неплохо, учу по 14 кандзи за главу, уже около 150-ти знаю.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:51:32 512822391
>>512818
> я распалюсь и проебусь тут с пеной у рта до завтрашнего утра.
Я конечно ничего не хочу сказать но...
В чём эффективность дроча кандзи вне контекста, без шуток, и в чём прикол мнемоник, я бегло посмотрел генки кандзи и пока мне кажется что это просто лишние шаги, типа как когда человек ещё не знает английский он сначала переводит apple на русский яблоко и только потом в его голове появляется образ и понимание того, о чём речь.
Пиздец, если честно, как интересно всё это выглядит. Непривычно, но мозгам полезно, наверное, я хз, я не специалист.
>>512820
Мне просто физически некомфортно когда я вижу символ и не понимаю что он значит, благо я кану уже почти выучил, хотя читаю как ребёнок по слогам,. Но ладно, доделаю рабочую тетрадь за вторую главу и посмотрю уже по ситуации шо там. Просто время и ресурсы мозга ограничены и ебошит по 12 часов в сутки я не могу. Генки ж не дебилы делали.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:54:35 512823392
>>512822
>ебошит по 12 часов в сутки я не могу
Именно поэтому со сторонними кандзи пока повремени, тебе и без этого есть что учить.
Если вдруг нужна компания @zubnoi_sosalshik
Аноним 07/01/21 Чтв 14:59:42 512825393
Аноним 07/01/21 Чтв 15:36:11 512828394
>>512816
Это старая орфография, именно так эти слова писались каной до послевоенной реформы. По историческим меркам совсем недавно, в русском яти и то почти на полвека раньше отменили.
Аноним 07/01/21 Чтв 15:38:58 512830395
>>512828
> так эти слова писались каной до послевоенной реформы
Так они и произносились тогда не так, как сейчас, получается?
Аноним 07/01/21 Чтв 15:43:11 512832396
>>512830
Суть реформы как раз и состояла в приведении отставшей письменной нормы к произношению (которое уже мало отличалось от современного, посмотри любой старый фильм, там так же говорят, как и сегодня).
Аноним 07/01/21 Чтв 15:43:53 512833397
Аноним 07/01/21 Чтв 17:18:49 512840398
>>512771
>>512773
Сяпки, попробую!

>>512774
>Твой мозг работает плохо, нужно решить вопросики сначала с ним.
попробую!
Найн, слотов расширения для апгрейда уже не осталось, придётся пользоваться тем, что есть.

>>512789
>плагин на регулирование скорости, например Video Speed Controller.
Это может быть полезным, спасибо!
Аноним 07/01/21 Чтв 17:31:30 512842399
Ребят, сорян за тупой вопрос, там задание разыграть диалог между продаваном и покупателем.
Могу же я "じゃあ、このかばんはごせんえんをください" этим ответом сказать что я хочу купить ту сумку, о которой речь уже шла, за 5к йен?
Алсо, どの и どれ используются только в вопросительных предложениях?
Аноним 07/01/21 Чтв 17:59:02 512844400
>>512842
>Могу же я "じゃあ、このかばんはごせんえんをください" этим ответом сказать что я хочу купить ту сумку, о которой речь уже шла, за 5к йен?
Ты просишь продавца дать тебе 5к йен? Выглядит хуёво.
>Алсо, どの и どれ используются только в вопросительных предложениях?
Ещё могут в комбинации с も использоваться не в вопросительных, ну как и остальные вопросительные слова.
Аноним 07/01/21 Чтв 18:08:45 512847401
>>512844
> Выглядит хуёво.
Жаст аз планед, не стоило изобретать велосипед.
Спасибо за ответ.
Аноним 07/01/21 Чтв 18:46:57 512851402
Меня походу еомичан троллит так как я изменил приоритетнось словарей, а он не меняет в каком порядке значения идут.
Аноним 07/01/21 Чтв 18:55:48 512852403
>>512822
> кандзи вне контекста
Тут наверно дело в личном устройстве мозга, у кого как. Мне некомфортно, пока я досконально не понимаю каждый элемент средств языка, которые я использую, хз как объяснить.

Во-вторых, кандзи это не слова, а пиктограммы, относиться к ним можно как к цифрам, ты же не учишь числа в контексте. Ты работаешь от понимания как они взаимодействуют в комбинации.

Профиты мнемоники в том, что ты со значением запоминаешь написание и любое количество чтений без сверхъестественных усилий. Искренне не понимаю зачем себя искусственно ограничивать полезностью "пригодится/не пригодится".

У тебя практически появляется инструмент. С запомненным канжем у тебя появляется образная ассоциация, и условный 自分 для тебя не просто абстрактное слово, а буквально сам и доля. То есть, ты не сначала запоминаешь слово apple, а потом начинаешь ассоциировать его с яблоком - а складываешь конструктор из слов как из кубиков из уже готовых ассоциаций.

Скомкано написал, но пушто дохуя всего нужно уместить в короткий формат. Тут нужно вкатываться в обстоятельный срач.
Аноним 07/01/21 Чтв 18:59:44 512853404
>>512852
> конструктор из слов
из фонетиков, хотел сказать. Ну да, иной раз он может оказаться самодостатчным словом.
Аноним 07/01/21 Чтв 19:06:35 512855405
>>512853
>>512852
Ну так я вещаю с угла, как изучение кандзи у меня пойдёт через недельку в действительности я пока не знаю. Но за ответ спасибо.
>Тут нужно вкатываться в обстоятельный срач.
Если надо значит надо.
Аноним 07/01/21 Чтв 21:18:43 512863406
1610034696681-([...].jpg 231Кб, 743x752
743x752
>>512802
>Уж простите моё нытьё, но я даже отдохнуть нормально не могу. Спустя сутки после нг уже потянулся к новой главе, но только сегодня закончил последние упражнения. Аафыавыаы
>>512804
>>512807
>Спасибо, это даже глубже, чем кажется.
>>512809
Ради глориусового 日本帝国.

Спиздил картинку с форчана и несу в родной тред.
Аноним 07/01/21 Чтв 21:53:46 512866407
150.jpg 142Кб, 1000x805
1000x805
Играл сегодня в жрпг. На англюсике, но озвучка японская. Внезапно выяснилось, что понимаю на слух больше половины. Иногда не успевал глянуть на английские субтитры, увлёкшись картинкой в катсценах, но ловил себя на том что понял предложение на слух по японской озвучке. При этом я никогда не тренировал распознавание на слух – только озвучка в анки и аудиофайлы к учебникам. Видимо, даже этого достаточно, если делать это достаточно много.

https://youtu.be/vjGNgkZgyQA?t=3810

Вот отсюда сравнительно простые диалоги, вообще почти всё на слух понятно. И слова, кстати, выученные в анки, прекрасно узнаются. А говорили мне без контекта не запомнишь бла-бла...
Аноним 07/01/21 Чтв 21:56:27 512867408
>>512866
Ну и сколько ты для этого свои анки дрочил?
Аноним 07/01/21 Чтв 21:58:05 512868409
image.png 12Кб, 623x298
623x298
Аноним 07/01/21 Чтв 22:06:57 512869410
>>512868
>дейли авераж 400+
Хм...
Аноним 07/01/21 Чтв 22:09:31 512871411
>>512868
246 дней по ~часу в день, т.е., 246 часов? Не говоря уже об учебниках и прочих контактах с языком.
Ну что я могу сказать. Хорошо, что у тебя получается, но по выхлопу, делённому на приложенные усилия - так себе.

А вообще - никто не говорил, что освоить язык зубрёжкой в принципе невозможно - в конце концов, в школах кое-как осваивают же (при условии дополнительной практики и заинтересованности конкретного школьника). Но эффективность, в пересчёте на приложенные усилия - так себе (как и у тебя).
Аноним 07/01/21 Чтв 22:13:04 512872412
>>512871
>Не говоря уже об учебниках и прочих контактах с языком.
Не очень много, меньше чем анки.

>но по выхлопу, делённому на приложенные усилия - так себе
В данном случае понимание на слух – скорее побочный эффект анки. Основной смысл его дрочки – знать очень много слов и как минимизировать зависимость от словарей и парсеров. И я сегодня именно без словарей из головы сразу понимал.
Аноним 07/01/21 Чтв 22:23:18 512873413
>>512871 >>512868

Ох, как же хейтерам тяжко от успехов анки-куна.

По выхлопу делененному на приложенные усилия результат у него офигительный.
Хрен тут кто такой результат получил и получит за всего лишь 9 месяцев изучения.
Аноним 07/01/21 Чтв 22:30:39 512874414
Аноним 07/01/21 Чтв 22:50:12 512876415
>>512852
>кандзи это не слова, а пиктограммы
Таки в большинстве своём фоноидеограммы.
Аноним 07/01/21 Чтв 22:59:11 512877416
>>512873
>всего лишь 9 месяцев изучения.
Боксер-кун через три месяца мангу читал.
Аноним 07/01/21 Чтв 23:17:38 512878417
>>512873
Ты определись, гриндить каждый день по часу в течение 9 месяцев это просто, или всё-таки сложно?
Соответственно, правь либо первую, либо вторую фразу:
>По выхлопу делененному на приложенные усилия результат у него офигительный.
>Хрен тут кто такой результат получил и получит за всего лишь 9 месяцев изучения.
Аноним 07/01/21 Чтв 23:59:28 512882418
>>512877
Медленно читать со словарём и на лету понимать на слух без словаря – всё же разные вещи.
Аноним 08/01/21 Птн 02:50:10 512914419
image.png 195Кб, 650x172
650x172
Джентльмены, простите за ぐもん так скозатб, но для чего в конце предложения ставят もん?Какой смысл это несёт?

Аноним 08/01/21 Птн 03:06:10 512917420

>>512866
Опустим споры об эффективности твоего обучения, но в какую же поебень ты играешь, охренеть можно. У меня от десяти секунд просмотра глаза заболели.
Аноним 08/01/21 Птн 03:06:25 512918421
>>512914
причину указывает
Аноним 08/01/21 Птн 03:08:18 512920422
>>512918
То же самое, что и ~の ~ん?

Спасибо, анон.
Аноним 08/01/21 Птн 04:42:24 512927423
>>512917
Это просто эмулятор без фильтров. Я играю на реальной консоли на элт-телеке, и всё выглядит гораздо лучше.
Аноним 08/01/21 Птн 06:49:17 512929424
>>512914
Ананалог русского ведь. Если без перевода, по сути усиливает подлежаше, сказуемо, все дела.

> причину указывает
Я не знаю, наверно можно интерпретировать и так, но сам бы я так не сказал.

>>512866
Видеорелетед ОЧЕНЬ четкое произношение, судя по первым секундам.
Аноним 08/01/21 Птн 06:49:59 512930425
>>512929
Выше среднего, я имею ввиду.
Аноним 08/01/21 Птн 07:41:59 512933426
もん.png 59Кб, 618x315
618x315
もの.png 64Кб, 781x423
781x423
>>512929
>наверно можно интерпретировать и так
Просто もの ближе к разъяснению ситуации, чем строгому логическому указанию причины. В первую очередь это просто эмоциональный маркер тянской и детской речи. Гайдики вроде бы со мной согласны.
Аноним 08/01/21 Птн 07:47:19 512934427
>>512929
>Видеорелетед ОЧЕНЬ четкое произношение, судя по первым секундам.
Ну да, у актёров озвучки обычно поставлена дикция.
Аноним 08/01/21 Птн 07:54:58 512935428
Аноним 08/01/21 Птн 08:00:38 512936429
>>512935
К слову занимался сегодня японским весь день с 10 утра вот до восьми с перерывами на бытовуху и магазин. Интересный опыт. Почти что погружение в среду.
Аноним 08/01/21 Птн 08:30:30 512939430
1609375235066.jpg 52Кб, 500x383
500x383
>>512936
>среду
Но сегодня пятница!
Аноним 08/01/21 Птн 13:47:32 512969431
>>512936
> с 10 утра вот до восьми с перерывами на бытовуху и магазин.
Хорошо быть маминым хиккой.
Аноним 08/01/21 Птн 13:49:37 512970432
>>512969
Плохо, когда тебя заставляют пахать на заводе каждый день с утра до вечера, без выходных, праздников и отпуска.
Аноним 08/01/21 Птн 13:53:40 512972433
Аноним 08/01/21 Птн 13:58:35 512973434
>>512972
А к чему тогда подобные завистливые комментарии?
>Хорошо быть маминым хиккой.
Аноним 08/01/21 Птн 13:58:45 512974435
Аноним 08/01/21 Птн 14:00:59 512975436
>>512973
> к чему
Я аутист с расстройством личности, чего пристал, ばか?
Аноним 08/01/21 Птн 14:01:38 512976437
image.png 689Кб, 601x729
601x729
>>512969
Согласен, но я всего лишь студент.
Аноним 08/01/21 Птн 14:04:04 512977438
Почему яндекс не может в японский?
Аноним 08/01/21 Птн 14:06:21 512978439
itsokbro.jpg 60Кб, 1066x600
1066x600
>>512975
>Я аутист с расстройством личности
Ничего, это нормально, я и сам такой. Забыл, на каком сайте сидишь, うましか?
Аноним 08/01/21 Птн 14:23:54 512982440
042.jpg 556Кб, 1073x1523
1073x1523
>>512970
> заставляют пахать на заводе
Нихуя не делаю на работе, так что я прихожу на работу, переодеваюсь, сажусь читать мангу до обеда, еду на обед, до конца рабочего дня читаю мангу, еду домой, смотрю все что может мне предложить японский кинематограф.
>без выходных, праздников и отпуска.
Нихуя себе.
Аноним 08/01/21 Птн 14:24:01 512983441
1610105040910.png 10Кб, 878x107
878x107
>>512977
Вроде что-то может.
Аноним 08/01/21 Птн 14:32:39 512987442
>>512978
Вот ты шутишь, нет, а я не шучу
Аноним 08/01/21 Птн 14:44:17 512988443
Учите?
Аноним 08/01/21 Птн 14:44:55 512989444
>>512988
нет, не могу найти контент для начинающих
Аноним 08/01/21 Птн 14:45:40 512990445
image.png 0Кб, 28x122
28x122
>>512989
Какой вы быстрый молодой человек.
Аноним 08/01/21 Птн 14:54:33 512991446
>>512988
Ну ща похаваю и начну.
Аноним 08/01/21 Птн 15:02:26 512993447
011.jpg 542Кб, 1073x1523
1073x1523
>>512989
>не могу найти контент для начинающих
Кенган прикольная штука. 27 томов - охуенного мордобилова.
Аноним 08/01/21 Птн 15:05:43 512994448
>>512993
В насилии нет ничего хорошего, особенно когда оно существует ради себя.

А япошки вообще любят создавать дрищавых нитакихкаквсе патлачей, который раскидывают армии одним щелчком. Выглядит жалко до крайности.