В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.Прошлый тред: >>436163 (OP) (OP)Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:1. Базовая грамматика Tae Kim's guide→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод) Нету, сам ищи. По гаваням.→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду) Минна но нихонго→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw Конспекты некоего европейского школьника→ http://imabi.net/ Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов→ https://filecloud.me/xankxe89dejq.html Файлклауды - пропали. Ищи по гаваням2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/YomichanИспользовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/→ Спасибо, анон! https://mega.nz/#!IFdAkKyB!H1zI5CziMxGeNGgJoQ4W1SQbysevxCzFX1mvLMmik2g→ https://www.kokugobunpou.com/Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436fПосмотреть как по-нативному:→ http://yourei.jp/→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:→ https://djtlib.surge.sh/→ https://yomou.syosetu.com/Читать онлайн бесплатно и без смс мангу→ https://ganma.jp/→ https://www.mangaz.com/→ https://manga-zero.com/→ https://mangahot.jp/Читать онлайн бесплатно и без смс классическую литературу→ https://www.aozora.gr.jp/Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):→ https://filecloud.me/9dhcv87hnwnb.html Файлклауды - умерли.Архив тредов:→ https://pastebin.com/qdFz5SNNА ещё いう читается как ゆう в 100% случаев.皆・・・愛してる!!!
Если вы до сих пор не уверены, стоит ли корить себя, когда усылшав корейскую речь, пытаетесь сообразить, не является ли это диалектом или просто незнакомыми словами японского языка, то, вот, японцы тоже угарают над схожестью.https://www.youtube.com/watch?v=vB8JRR2TFSs
Лол, перечитал щас свои старые посты (последний тред с Муриком, какой-же я тупой был! Зато смешной. Сейчас эти две вещи почему-то поменялись местами.
нашел тут на реддит пост японца, где он пишет, что они в школе древний китайский учат. Это правда? Или он про камбун?https://www.reddit.com/r/japan/comments/d79mxt/high_school_required_reading/>Just like English speaker learn Latin in their school, We, Japanese learn Old Chinese in our school.
>>438955А в англоговорящих странах разве учат латынь? Вот и ответ. Либо древнеяпонский, либо факультатив китайского.
>>438955Камбун - это и есть древнекитайский, вся разница в добавлении диакритики для удобства чтения.
>>439001Это я и без тебя нагуглить могу. Я спросил какой смысл тут это имеет, потому что я не вижу его.
>>439034Новый уровень в аутировании. Теперь аноны уже даже не способны прочитать текст за ссылкой>Нету, сам ищиА вообще я долбоёб. Надо было вообще эти ссылки выкинуть.
>>439048Да вообще все выкинь, нахуй надо, пусть сразу будет видно, что залетный петух из /jp/ тред похерил окончательно.
>>439052Тред портишь здесь только ты, кстати, Мань, нахуя разводить срачи на 50 постов раз за разом, как ебанутая старая бабка?
>>439068Какая разница, где я живу? Он везде открывается. Нахуя вычеркивать, если у тебя одного проблемы с инетом?
>>439070У меня проблем нет. Проблемы у тебя, идиот. Нахуя ты мне свою хуету пихаешь?https://www.youtube.com/watch?v=ZXW2e8Y_U90
>>439072Это ты слился, когда скинул парашу, в которой даже Россия не указана. А когда я тебя намекнул, что машинам доверять нельзя, ты решил пукнуть, ну и вали.
>>439075Ты, кстати, называл тред "своим", так покажи мне скрины со своими сообщениями! Ты хоть что-то вносишь в этот тред помимо срачей?!
>>439079да я тоже не пойму, но хоть будет выглядеть как будто тут есть умные люди, пришедшие к японоуспеху
>>439088Был один мемный паренёк, всем грубил и рекомендовал новичкам читать одноимённую новелку с устаревшей лексикой. У шизика, которому не нравится шапка или у кого-то ещё бомбануло и он все трды засирал призывами перекатывать самим, потому как в шапке его перекатов был древнеяпонский. Ну собственно кто-то запилил пидорский перекат с дурацкой картинкой и предложил кидать репорты на Мурика. Собственно, некоторые, как и я, за компанию так и поступили. Надо понимать, что то что мы можем писать, что мол, хотим, чтобы он вернулся - только шутки. Потому что теперь есть смысл в общении. Раньше лично для меня тред состоял в ожидании ответа от Мурамасы на мой вопрос или вопрос анонов. Теперь Мурамасы нет и спрашивать здесь не у кого. Зато общаться можно, не отвлекаясь на него. Шиз, конечно, эту идиллию портит.Вот так вот.
>>439094>Эта ссылка мертваАнон удалил сразу после переката. Я проверял, она была.>Где ссылка на скачивание грамматики минны? На рутрекере только первая часть.В пизде твоей мамаши.>>439095>Картинка показываетМожешь обсасывать сперму своего бати со своей хуекартинки. ПРитащил парашу без адресной строки.
ДРУЗЬЯ!!!! ЭТОТ ТРЕД ЗАКРЫТ ВВИДУ ЕБАНАТОВ, КОТОРЫЕ ВСЁ ЗНАЮТ ЛУЧШЕ ВСЕХ. ПРОСЬБА НЕ ПИСАТЬ ЗДЕСЬ, А ПОДОЖДАТЬ, ПОКА ОДИН ИЗ ЭТИХ ЕБАНАТОВ НЕ ОРГАНИЗУЕТ ДРУГОЙ ТРЕД, ЧТОБЫ МЫ ТУДА ВСЕ ВМЕСТЕ ПЕРЕКАТИЛИСЬ.
Как можно с пользой потратить время в моменты перемещения до универа, чтобы подучивать японский? (Примерно пол часа в одну сторону)
>>439125Japanese pod попробуй, там есть уровни для совсем начинающих. Но чем ниже уровень, тем больше будет пиздежа на инглише.
>>439120Когда не учить скучне, чем учить - придумывай мнемоники. Не требует смотреть куда-то или >>439125 затыкать уши, наматываться на колеса и растекаться по решетке радиатора. Перед выходом из дома посмотрел, например, на 物, и по дороге идешь накручиваешь в голове - вот первое похоже на говно на палке, а то на чужого.
>>439119Пару тредов назад поднимал я тему про моно.https://2ch.hk/fl/res/421780.html#423365Можешь почитать ветку, перейти по ссылкам, которые там постились.В твоём случае, кажется, что-то близкое.Ну или просто погуглить что-то типа "ものなんだ грамматика", находится довольно много материала и на русском, и на английском, чтобы сложить общее представление.Если в двух словах, обозначает общепринятые истины, то, что обязательно по мнению говорящего в скором времени случится или чему бы стоило случиться/что бы стоило сделать в такой ситуации, причины и, возможно, ещё пару десятков вариантов значений. В общем, весьма расплывчатое выражение, как я понял.В твоём случае без контекста получается гадание на кофейной гуще, но рискну предположить, что это что-то типа "потому что/так как/ведь дед что-то начал".
>>439120>>439125Вытаскиваю с недавно просмотренного аниме аудио дорожку, режу на куски по 3 минуты, выкидываю песенки. Можно и нужно слушать с нулевого уровня. Т.к. аниме это ты уже видел мозг будет визуал картинку достраивать и будет проще. Рано или поздно будешь себя ловить на том что станешь понимать из контекста значения слов.
>>439132Да по сути похуй как ее учить, это капля в море усилий по сравнению со всем японским. Не осилишь - значит не твое
>>439134Никто точно не скажет, так нужно выучить два раза - сначала раздельно, а потом вместе. А потом сравнить. Соответственно, здесь только либо первые, либо вторые. Субъективно, анон про каплю в море прав - похуй.
とうきょうАноны, не бейте новичка. Просто хоть убить не понимаю что эти 'う' в этом слове делают, они же совсем не произносятся, особенно второй.
>>439202https://ru.forvo.com/word/%E3%83%88%E3%83%89/#jahttps://ru.forvo.com/word/%E3%81%A8%E3%81%86%E3%81%A8%E3%81%86/#ja
Я "выучил" хирагану за три дня, и запомнил практически все, в тестах не ошибаюсь, но читать так сложно, по 10 секунд осознаю каждую букву. Это норма?
>>439281Через неделю ты бросишь учить и срыгнешься из треда словно мотылек, вылетевший из пизды безделья на свет анимешной сиськи, ведомый звуками пиздоглазого наречия. Поэтому отвечать тебе нет смысла.
Мне вот с одной стороны хочется помогать нюфагам, тем более, что я спец по хирагане. С другой стороны какой-то подозрительный наплыв вопросов про нее последние пара тредов, не хочется думать, что это скучающий мурамаса тролит тупостью.
>>439288На дваче создали раздел /fl. В японотреде на вопросы отвечают аноны читающие японскую литературу с древними кандзями.@@@Шел 180 тред японского. На вопросы отвечают специалисты по звуку う
Уважаемые востковеды, я прошу у вас помощи.Предисловие: Приехал как-то к Ле'Маман на денёк погостить и заметил у неё пакет полный иероглифов, то были какие-то японские косметические пластыри для ног. Маман обратила внимание, на что я обратил внимание и сказала "Какие же сложные закорючки, да?", но моя гордость КМС'а по аниме просто не позволила мне согласится с её высказыванием и я ответил, что всё это ерунда, и что японский нормально учится, не сложнее, чем другие языки. Недоверчивый взгляд матери уязвил мою гордость анимешника, ведь как так, я же знаю такие слова, как "кокоро" и "итадакимас" ... В общем я поспорил с ней, что когда приеду в следующий раз, то смогу что нибудь прочесть на той упаковке.И вот у меня два пути: больше не приезжать к матери, или начать учить японский. Проигрывать я не намерен. (Да и сам давно хотел за это взяться на самом деле, а так хоть есть мотивация.)Ну и вы собственно скажете, "ну а хули мы-то, иди гугли, долбоёб?", и будете правы. Я и пошёл гуглить, основные задачи я для себя выделил, вопрос не в этом.Любое изучение чего либо, будь то какой-то навык или знание, представляет из-себя кривую тропу, по которой бредёт ученик. И извилистость пройденного пути можно оценить лишь на его конце. Когда человек дошёл до звания мастера, он обернувшись, видит, насколько же крива была тропинка, а так же он подмечает те места, где можно было срезать, пройти другим, более коротким путём и т.д. В общем именно за этим я и пришёл. Вопросить у знающих полезных гайдов, ссылок, советов, о которых я не могу знать, только лишь потому, что являюсь абсолютным нуфагом в вашей тематике. Я попросту не представляю, что искать. (Имеется ввиду нечто полезное.)Пы. Сы.Повторюсь, гугол я гуглил, основные задачи выделил. Шапку треда прочёл, ссылки покликал...
>>439384Советую тебе не страдать хуйнёй и учить уже японский. Представляешь, сколько ты мог выучить, пока вбивал это сообщение?
>>439384Хирагана Катакана Базовая грамматика Базовый словарный запас + кандзи Основная грамматика Основной словарный запас + кандзи ебёшь мамку
>>439384>когда приеду в следующий раз, то смогу что нибудь прочесть на той упаковке.Ты даже просто выучив азбуку это сможешь сделать.Вообще у всех стили изучения разные, лучше приходи в тред с конкретными вопросами.Я бы просто посоветовал не пытаться учить все сразу. Ну например, видишь ты слово, а у него восемь разных переводов. Запомни один сначала, потом, когда понадобиться - другой. Иначе зря время потратишь на выяснение тонкостей, которые тебе на уровне а0 не нужны, и ты их все равно забудешь.
>>439395Потом возвращаться к истокам очень сложно психологически. Не рекомендую. Лучше по максимуму учить на старте, а потом вспоминать.
>>439404Если нужно - вернётся. Не нужно - ну и нахуй надо? Я когда начинал чить не на двачах сидел, а текста из песен на слух переписывал. И не дропнул почему-то.
>>439384>поспорил с мамкой что не зря смотрел аниме>боюсь проиграть мамке пацаны научите японскомуСоветую тебе дропнуть твое изучение сразу же. В шапке полно ресурсов переходя по которым ты натыкаешь еще на такую же гору ресурсов. Но тебе то похуй. Ридонли для слабаков, а ты уже дорос самостоятельно с мамкой спорить, ух мужик.
>>439406А онные и кунные чтения сразу заучивал? А то я пока что решил только кунные учить, а когда понадобиться и онные.
>>439384> Шапку треда прочёл, ссылки покликал...> мне бы побыстрее выучить японский>РЯЯЯЯ неделя прошла я еще не нэтив спикер, вы же обещали!!>РЯЯЯ всмысле какая катакана еще я уже одну выучил??
Почему катакану до сих пор не упразднили?мимо эксперт по хирагане господи как же я ненавижу эту катакану ебучие ши и цу снятся мне в кошмарах
>>439384Вкатился эксперт по аниме. Как видишь, подходов много, советуют порой противоположные вещи, пока сам всё на себе не перепробуешь, не узнаешь, что даёт больше профитов за то же время/те же усилия. Есть одна общая для всех (ну или большинства) закономерность: если ты сычуешь дома и у тебя много времени, то не беспокойся об эффективности подхода, первое, что у тебя кончится - это мотивация. Поэтому подбирай такие подходы, где ты хотя бы не скучаешь.Сам я учил что-то только первые пару месяцев. За это время немного понял, как вообще строятся предложения в японском, запомнил пару сотен базовых слов и несколько грамматических конструкций. Большая часть оказалась не нужна, т.к. в аниме все эти вежливые обороты используются довольно редко, а большинство учебников начинаются с них. Потом я вкатился в реальный контент со словарём, забив болт на учебники, и так и живу до сих пор. Больше всего помог japanesepod101, но это, возможно, потому, что это аудиокурс, и я его слушал везде, где не мог просто заниматься обычным способом (например, когда куда-то шёл или ехал). Ну и гугл, в котором находится почти всё. Пытался ещё учить отдельно кандзи и слова по всяким колодам - либо оно просто не работает, либо этот подход не годится конкретно для меня. Слова и кандзи лучше всего запоминаются сами, когда я что-то читаю/смотрю. Моментов "озарения" я заметил три:1) Сложные куски, которые не осилил сходу/что-то не расслышал/etc, короче, на которые пришлось отдельно обращать внимание." Запоминаются, как правило, отдельное слово или грамматическая конструкция, которая вызвала затруднения.2) Я где-то недавно видел это", иногда иду искать, где я это видел, иногда просто вспоминаю, что это примерно значит и перепроверяю себя по словарю.3) Яркие моменты, где персонажи на эмоциях что-то кричат, или какая-нибудь забавная шутка, или ещё что-нибудь. Самый профитный вариант, я могу буквально слово в слово повторить это спустя пару месяцев и прекрасно помню все входящие туда слова и грамматические конструкции.Прогресс, правда, не особо быстрый, я гораздо больше помню на слух, чем в письменном виде, т.к. больше смотрю аниме, чем читаю. Яп субтитрами (если их удаётся найти) пользуюсь во вспомогательных целях, когда не могу расслышать или перепроверяю.Например, кто тут https://youtu.be/ixSjCsB5sY4?t=186 на 3:06 сможет слово расслышать? Желательно сначала послушать, а потом уже смотреть под спойлер.В яп субтитрах с kitsunekko 執念(しゅうねん), что перекликается с переводами на английский и русский.>>439409Если уж хочешь учить кандзи, желательно всё-таки учить какое-то одно чтение и значение, простая ассоциация будет запоминаться гораздо лучше. Кунное чтение и значение - неплохой вариант. Видя отдельно взятый кандзи, ты сразу вспоминаешь слово, состоящее из одного этого кандзи, по идее, это и есть его дефолтное значение. Хотя, конечно, и здесь бывают исключения. Онные чтения запомнятся позже сами, когда будешь учить составные слова из нескольких кандзи. Отдельно их учить смысла мало, всё равно не угадаешь на 100%, когда какое нужно в каждом конкретном случае, если заранее не знал.
>>439492Не выебывайся, просто чел случайно "и" нажал или автозамена сработала. Ставлю твой хуй, что ты даже не знаешь, зачем "но" хуячишь - тупо повторяешь увиденное.
>>439494видел видос с японкой, где она рассказывала что の в конце это замена ですか в вопросе в пиздеже с подружками. Так хоть?мимо другой анон
>>439497Мне кажется, пытаться объяснять の в конце - это как объяснять значение твое хоть. мимоещеодин.
>>439497Да>>439494> случайно "и" нажалНе подумал об этом>Не выебывайсясоси>Ставлю твой хуй, что ты даже не знаешь, зачем "но" хуячишьотдавай> тупо повторяешь увиденноеА разве это не так работает с языками?>いただけВ любом случае, не думаю, что видел это слово в подобном значении.
>>439492Кто нить может мне объяснить почему этот гений каждый раз использует га а не ка. Ведь по сути там должно быть као, но о мы опускаем. С чего вдруг тут га.
>>439505>этот генийЕдинственный особенный мальчик тут ты.何かが言いたいの? Хочешь что-то сказать? С тай юзаем га.Это во-первых.А во-вторых何が言いたいの? Что ты хочешь сказать/что ты пытаешься сказать?Бля, как бы вы знали, ребят, как у меня бомбит с безграмотного быдла, которое считает себя, отчего-то, правым, так и хочется уебать вас даунов ебаных.
>>439514Я думал ты про тае кима. Но судя по тому, что ты это написал, то ты даже не н5. Как расчёт ва?
>>439515>Я думал ты про тае кимаПотому что там буковки похожи?>Но судя по тому, что ты это написал, то ты даже не н5Почему?>Как расчёт ва?Нет.
>>439529В день повторяю две карточки по 50 знаков. Новые заучиваю по мере запоминания от 1 до 20. Миморетроград с бумажными листочками.
>>439529Сколько у вас в день прочитанных на японском книг, пройденных игр, просмотренного аниме в оригинале?
Последнюю неделю задротил третию борду и закончил чтение A Dictionary of Basic Japanese Grammar с чем вы можете меня поздравить.
>>439530в шапке написано брать анки и учить. Прям готовую колоду. Строй загон для слепошарых, а тут канон юзать анки.
>>439541Хотел на неделе добить ецубу и сорвать бинго в виде фанфаров в треде, но ты увел мой успех из под носа, поздравляю.
>>439541>A Dictionary of Basic Japanese GrammarЭто аналог https://djtarchive.neocities.org/bunpou/ вот этого?
Читаю тут английский гайд,>If you wish to study kanji or radicals individually, pick one of the methods discussed above. You can do so either before starting vocab or at the same time, but you should try to finish up in a few months so you can focus on vocabulary.Чего бля? 2к кандзей за few months? Карточки охуенно помогли мне с английским, но кандзи ведь сложнее запомнить чем английское слово. В общем, это реалстичный сценарий или брехня?inb4 анки не нужны
>>439656A few months это не совсем то же самое, что few months.https://dictionary.cambridge.org/grammar/british-grammar/little-a-little-few-a-fewСколько это займёт, зависит от способностей твоего мозга, твоей мотивации, усидчивости, настроения и т.д.Но в среднем за ~полгода+-пару месяцев уложиться можно. И это всё ещё будет входить в понятие a few months.Но вообще, конечно, анки не нужны.
>>439656Интервью с парнем, который за пол года задрочил написание 2200 кандзи(без чтений) и по одному популярному значению на каждое из них. Проклинает все на свете, говорит что в рот ебал теперь эти ваши анкиhttps://www.youtube.com/watch?v=8fVk8_mmoNY
>>439656алсо у тебя в тексте не говорится какое число анки надо закончить изучать, мб для автора важно что бы ты выучил 1к самых популярных. а может он и про 4к кандзи имеет в виду.
>>439657Полгода на кандзи? Я бы охуел так долго делать. Я за три месяца закончил. >>439656Что за гайд? В любом случае, бери RTK и делай по 25 в день, должен уложиться за 3 месяца. Можешь как целиком, так и метод с обрезанием до 1000 самых часто встречающихся сначала, а остальные потом во время изучения самого языка. Как делать написано на сайте ajatt или же в новом гайде на сайте MIA.
>>439660я чот от 10 в день RTK охуеваю, вон нигретенок по ссылке ютьюба выше от 20+ прихуел, а он англоговорящий и ему RTK как бы на родном языке читается. Поведай секрет быстрого RTK? я местами охуеваю придумывать русские значения для слов, там где английские даны легко и просто. Например each и every у них само собой отличаются, но у нас то это блять "каждый" и там и там.
>>439658Написание не нужно. Нужно только чтение/распознание. Все что требуется - узнать кандзи в тексте и в вариантах, предложенных IME.>>439660Гайд из шапки https://djtguide.neocities.org/guide.html>до 1000 самых часто встречающихся сначалаЯ бы предпочел метод с радикалами, т.к. уверен в своей зрительной памяти. А это значит что на частоту придется забить, ни у хер с ней. Я никуда не тороплюсь, (а) few month х 2 значит.>>439661Зато у них все memory, а у нас есть память и воспоминания например.
>>439662а чем принципиально изучение японских иероглифов отличается от китайских тогда, вон в китайском треде сразу нахуй посылают если заикнешься что иероглифы только читать надо а писать не обязательно? Неужели реально в ходе использования языка не возникает проблем с отсутствием возможности писать кандзи рукой? или типо после запоминания образа кандзи его становится легко писать?
>>439661Я использовал почти везде оригинальные киворды для кандзи на английском, местами брал с Kanjidamage. По поводу историй консультировал сайт kanji koohi и тот же Kanjidamage. Если бы я стал менять все на русский, то это бы сильно меня затормозило, могу представить.По поводу видео, я смотрел канал Криса, он говорит, что анки почти не использует даже для предложений. В то же время другие заканчивали RTK 1+3 за 4 месяца и ничего. Поэтому это индивидуально.>>439662Тогда попробуй этот гайд https://massimmersionapproach.com/table-of-contents/stage-1/jp-quickstart-guide/
>>439663У японцев иногда возникает, они пишут с телефоном с открытым строк ордером в руках. Что мне мешает проделать то же самое?
Вообще, распознавание чего-то типа лиц, предметов, кандзи, это отдельный оптимизированный процесс. Подчеркиваю, оптимизированный.Воспроизведение этих вещей суть рисование, процесс не оптимизированный, противоречащий нашей природе, оттого сложный.С обычными буквами или там каной разница невелика, надо думать.
>>439664да новый MIA гайд буквально пару дней назад прочитал и охуел. Сижу корябую свои 1800е кандзи с RTK вот уже пол года, а там мол 1к да еще и без написания. Само собой просто пролистывая кандзи они визуально закрепятся и учить их так легче значительно. Но блять я уже близок к окончанию своей дрочильни с написанием, бросать не охото. По поводу языка уникальных значений - хуй знает мб ты гуру английского, но я прихуел на второй сотне уже от того что в голове нет нихуя ассоциаций с английскими словами, т.к. многие слова для меня пизда как сложные. Даже Мэт говорил что ему приходилось делать отдельную колоду со значениями английских слов, это носителю то блять. Короч в очередной раз охуеваю от сверхлюдей сидящих в треде.
>>439660Я не зря написал +-пару месяцев (хотя насчёт минуса очень сомневаюсь). Всё индивидуально.Я анки тоже пробовал, и экспериментально вывел для себя потолок в 10 новых карточек в день. Если у меня было прям "боевое" настроение в какой-то день, я мог взять чуть больше (review ahead или как-то так оно называется, не помню уже), но стабильно даже 12 уже было напряжно, а на 15 я через пару недель сдувался и начинал пропускать дни довольно регулярно.8 месяцев - ~240 дней; на 2к - чуть меньше чем 10 новых карточек в день. Изи мод относительно.6 месяцев - ~180 дней; чуть больше 10 карточек в день. Для меня это уже потолок, причём, и я сомневаюсь, что я смог бы все полгода держать такой темп. Я вообще забросил анки полностью спустя где-то 4 месяца и с тех пор не притрагивался.4 месяца - ~120 дней; приближаемся к 20 карточкам в день. В моём случае это уже невозможно. Ну разве что, если бы я учил кандзи за еду или под угрозой пыток.
>>439669Первое время прописывал, но довольно быстро отошёл от этой практики. Времени занимает много, а профит небольшой. Выборочно прописывал то, что плохо запоминалось или путалось, остально просто визуально. Последние несколько недель вообще ничего не прописывал, потому что и без того надоедало. А кандзи отдельно заучивать я бросил вообще спустя месяц после начала где-то. Оставшееся время просто добавлял слова из того, что смотрю/читаю.
>>439671>>439664вот вас послушать так RTK это как само собой разумеется для изучения языка. Хуле в шапке нет RTKНечаева есть зато ага ? Про AJATT и MIA понятно что на любителя (хотя новый MIA гайд охуенный), но RTK блять основа основ. Или я пиздоглазый и пропустил где то ссылку?
>>439673ой пиздец, как всегда миллиард ссылок среди которой есть ссылка по которой еще будут ссылки по которой можно перейти и будет наконецто человеческий гайд без Нечаевой и изучения кучи грамматики первым этапом.Спасибо, анон!
Сап японач, учу вот хирагану, загуглил, щёлкнул по сайту, а там вот это. Что значит разделение чёрного стольбика и синего, почему на сайте так помечено, это что-то значит? И почему в кя кю кё ки отличается только дополнительный символ? И как вообще всё это называть? Буквы? Иероглифы?
>>439686Хирагана это азбука. Японцы сами по себе очень тупые, поэтому когда спиздили у китайцев иероглифы, стало ясно, что для японского языка нужны костыли для записи окончаний слов. Поэтому изобрели хирагану. У тебя слева таблица 五十音 а справа костыли для костылей — слоги, состоящие из двух козяблей.
Как сильно отличаются русский и японский по звуковому/слоговому и т.д. составу? Как сильно палится акцент свободно говорящего, если сравнивать с тем же английским?
>>439695Надоедает. Сначала ты очарован всей этой инопланетной фигней, но спустя месяцы просто скролишь нулевую по привычке, как на родном дваче и продолжаешь сохранять картинки, которые уже отчаялся сохранять. Да и проблема-то больше в том, что они медленно обновляются, я вот за час сейчас заскучал, сидя на работе, кандзи повторил, новости попереводил, мне бы какую-нибудь бесконечную ленту с мемами.
>>439699Зато есть местные "чё там у хохлов?" только с корейцами. Мы когда c пацанами из /b/ на джапанский Туч залетали, проигрывали с тамошней атмосферой, сравнивая её с нашей.
>>439691>Как сильно отличаются русский и японский по звуковому/слоговому и т.д. составу?Сильно> Как сильно палится акцент свободно говорящего, если сравнивать с тем же английским?Не понял нихуя. Акцент не зависит никак от свободо-говоряемости.
>>439705Учи на работе. Дома делай то, что не можешь делать на работе. Разве что, ты кассир в Макдаке, тогда, наверное нужно будет дома себя заставлять.Из чего следует:>Как вы вообще успеваетВ корне не верно. Как вы вообще заставляете себя>учить после РАБоты?
>>439719Я про то, что от акцента нельзя избавиться из-за особенностей речевого аппарата. В английском языке даже если будешь с 10 лет говорить на языке, то у тебя все равно останется заметный акцент. В японском он также заметен конкретно для носителя русского языка?>Сильно Можешь объяснить примерно в чем разница? Я заметил лишь разницу в произношении гласных. я если что мимокрок, у которого просто появился вопрос для общего развития
>>439722>нельзя избавиться из-за особенностей речевого аппаратаВсё можно, если стараться, анон.>если будешь с 10 лет говорить на языке, то у тебя все равно останется заметный акцентПотому что надо не говорить, а работать над произношением.>В японском он также заметен конкретно для носителя русского языка?Не понял тебя. Заметен ли акцент У носителя русского языка или заметен для носителей японского? В любом случае, да. В любом языке, если не работаешь над произношением, будешь звучать как русский бандит.>Можешь объяснить примерно в чем разница? Разные звуки, хуле.> Я заметил лишь разницу в произношении гласныхИ согласных
>>439725Точнее>Заметен ли акцент У носителя русского языка или заметен для носителей японского? Так вернее видно, что хуйню написал.
У меня, наверно, глупый вопрос, но правильно ли я понимаю, что в японском языке для любого явления есть как минимум два слова? На пример 人 - это и ひと и ジン (я знаю про он/кун-ёми, вопрос не об этом). Получается в сознании японца для феномена "человек" есть сразу два имени? Читая, например, アメリカ人 они воспринимают ジン не просто как набор звуков же? Может поэтому они такие умные, что держат в голове сразу столько информации?
>>439737Продолжу ещё одним примером.Вот скажем есть такая штука, как телевизор. По-японски, насколько я знаю, テレビ. Может ли японец быстро, не особо задумываясь составить телевизор из он-ёми таких слов, как например "далеко" и "картинка"?
>>439739Я и не пишу, что им это нужно, просто хочу узнать работает ли у них так мышление и верна ли моя гипотеза.Вот если я покажу на человека и скажу ジンменя поймут?я так не собираюсь делать
>>439672>новый MIA гайд охуенныйНу не знаю, меня наоборот деморализует этот петух. Очевидно же что его экспириенс (пол года жил в Японии в семье, интересно сколько такое стоит лол) и мой это разные вещи. Тут он хуй по его же собственным критериям оценки доверия ресурсам.
>>439760Лал как вообще можно повестись на эту хуйню? Иммершен хуейшен. Очередной ничем не подтвержденный метод от уебков, которые зарабатывают на патреоне.
>>439760>>его экспириенс и мой Понятно что жить в стране целевого языка способствует развитию навыков этого языка, просто потому что есть погружение в языковую среду. MIA Мэт может быть и хуй который нам пиздит про свой уровень до начала обучения по AJATT (как и сам Кацумото который этот AJAT сформулировал), но разве не очевидно что если окружить себя 24/7 речью японских носителей, то погружение твое личное и человека который переехал учиться в Японию с точки зрения аудио составляющей будут практически на одном уровне. Конечно будет разница в говорении и наличии окружения на японском письменном языке, но второе хоть как то решаемо в пределах квартиры (комп,телефон и прочие девайсы можно настроить на японский язык) один хуй вы от компа не отходите. >>439762>>Иммершен хуейшенудачи выучить язык без потребления контента на этом языке. Итогом будут заученные из учебника фразы, от который у носителя складывается чувство что ты просто дебил.аля 私の名前はデビルです которые говорит каждый второй учебнико-даун чем люто веселит носителей.
>>439775Это все понятно, речь о том что он предлагает слушать контент который ты не понимаешь часами и язык сам себя изучит. Когда я начал смотреть английские видосы на ютубе, я понимал процентов 40, и это действительно работает. Но не с самого старта же.
>>439777С самого начала взялся смотреть Наруту(смотрел его во времена когда онгоинги начала второго сезона выходили). Понятно что всякие там お前 忍者 木ノ葉 у каждой анимебляди на слуху, впрочем это все слова которые я понимал по началу. Щас досмотрел оба сезона до конца до конца. По всем сериям прослушаны на 3-4 раза куски аудио (кроме музыки оупенингов и битв где только все гремит и нихуя не говорят). Дык вот после такого опыта стал понимать больше половины всего что говорят в Наруте. Понятно что аниме с лоу лвл языком, но блять я с нулевым знанием вкатывался. Часто бывает что слушаю пока на работу иду и в сотый раз слышу знакомое слово и в конкретном контексте понимаю его смысл, и так происходит постоянно. Вывод - для меня такой подход работает, учитывая что времени сидеть и учить у меня почти нет и есть много времени слушать так это вообще охуенно.
>>439777опять же в MIA предлагается слушать не радио какое-то рендомное, а знакомый контент - аудио из просмотренных фильмов, аниме и прочего. В этом случае не думаешь о сюжете а думаешь о речи.
Как правильно учить кандзи? Помню, какой-то анон в прошлых тредах писал, что нужно по частям, правда не помню, как они называются.
>>439799Давай посмотрим как японцы их учат.>Каждый день утром в школе пишут диктанты.Посмотри правде в глаза и не задавай тупые вопросы.
Как лучше поступить аноны? Учу щас иероглифы(примерно уже штук 600 выучил). Учить дальше пока не добью 2000 или вкатываться в грамматику начинать?
>>439808ну дрочил past tense например, но чем дальше доходил тем больше было слов которые я не мог прочитать и пока ток кандзи учу
>>439817У тебя всё в голове так запутается, дурачок! Нужно учить и сочетания и слегка понадрачивать просто чтения.
>>439820>Лол, ты троллишь или как? Всё учить!Вот здесь я с тобой не согласен. Японец который в Минске живёт говорил что это бесполезно и что надо учить словами а не чтениями
>>439821>Японец который в МинскеА мне пацаны у падика сказали, что замля - параллелепипеда>надо учить словами а не чтениямиУ тебя всё в голове перемешается. Нужно учить и так и так.
>>439822Ну ок предположим я начну учить чтениня, а как мне их юзать то? У многих иероглифов одинаковые чтения, например : 子(ko) и 小(ko)
>>439824>как мне их юзать тоЧитать, блять.> У многих иероглифов одинаковые чтенияИ что? К чему ты это?
>>439819Тогда у меня вопрос - а до этих пор тогда ты что учил? Просто кандзи и их значение, без чтений?
>>439829Ахах, забавно! Почему то прочитал твоё сообщение какВсе надо учить чтобы не быть типичным поверхностным анимешником, которых тут полон тред.
>>439829Учат языки ради самоутверждения только опущи отбросы. И нет, сколько бы ты ни выучит закорючек, говном как был, так и останешься. Это твоё "я у мамы теперь серьезный" ничего кроме самообмана в манямирке.
>>439883Вся жизнь это >самообман в манямирке.Поэтому что каждый хочет - то каждый и делает, хоть пусть ради чтения хентай манги учит - пох, мы тут все свободные люди, а если ты хочешь всех подогнать под один шаблон уже твоего манямирка, то ты и есть тот самый>опущ отброс
>>439951>что каждый хочет - то каждый и делаетДьявол в деталях. Убогие хотят перестать быть убогими, занимаясь рандом ерундой, но это так не работает. Убогий это гены и воспитание, так что не поможет. Бесполезная долбежка навозных мух об оконное стекло в тщетных попытках залететь в дом чтобы стать человеком. И их жужжание в попытках показать "Я теперь человек! Жууу!" вызывает у людей омерзение, раздражение и желание поскорее прихлопнуть говно.А вот люди не убогая мерзость, они не хотят никому (особенно себе) ничего доказывать, а хотят расширить свой мир новым языковым пространством интернета и прочих источников, читать книги, смотреть кинцо, общаться с иностранцами. Что не выбери, здоровые стремленияи и когда навозные мухи видят таких, у них начинает гореть комплекс убогого еще сидьнее, от чего уже начинают визжать реверсы, мол это всё зашквар, а настоящая элита дрлчит ради дрочки чтобы элитой быть. Ирония помойного манямирка, спасение от реальности только в реверсах.
>>439980Очень надеюсь, что это все описано с точки зрения жужжащей мухи, а манямир, будто бы именно ты относишься к какому-то 0,1% уникальной элиты, рушить не придется. А самое смешное знаешь что? В признаки элиты ты заносишь какие-то простые вещи ->хотят расширить свой мир новым языковым пространством интернета и прочих источников, читать книги, смотреть кинцо, общаться с иностранцамиНа все это способен любой человек, никакой пропасти, отделяющей тебя от каких-то там убогих, не существует. Вы равны, вся твоя якобы уникальность высосана из пальца. Ты просто обозвал чужие интересы рандом ерундой, но вот как раз это так и не работает.
>>439982>В признаки элиты ты заносишьКто о чем, а вшивый о бане.Если бы ты не был имбецилом, зацикленном на своих комплексах, то смог бы прочитать написанное не жопой своего манямирка, и увидел бы что написано по сути обратное. Там буквально русским шрифтом прописано что об элите думают только убогие, но вовсе не люди. А людей заботит информация на языке или общение, а вовсе не КТО КОГО КРУЧЕ, придурок, лол. Ты можешь оторваться от этой дебильной навязчивой идеи хоть на мгновенье? Конечно нет, ведь отбросы только этим и живут, от себя не оторвешься. Поэтому и сказал что такие не лечатся, что бы не делал, хоть на арфе играл, говно всеё равно говно, это гены. >никакой пропасти, отделяющей тебя от каких-то там убогих, не существуетДа да, "все одинаковы" - стандартная мантра отбросов. Когда жизнь тычет неприятной реальностью в лицо, а жопа накаляется, вступают в дело охладительные отрицания. Сейчас подобным знамениты эти, сжв, или как там их зовут.>твоя якобы уникальностьПлевать я хотел на уникальность, это понятие вообще без конкретного контекста смысла не имеет. А нужно мне, как человеку, всего лишь наличие других людей поговорить плодотворно, так же как и наличие чтива и других интересующи вещей на языке как говорил выше что людям от языка нужно. А слушать жужжание навозных насекомых про то кто лучше и уникальнее не нежно. Не хочу жить в деревне с кучами навоза на улицах и мухами, понимаешь? Натуральное стремление цивилизованного человека жить в чистом приличном месте.
>>439984>людей заботит информация на языке или общение, а вовсе не КТО КОГО КРУЧЕНо ведь ты только выяснением этого и занимаешься. Кроме потока необоснованных оскорблений ничего дельного от тебя услышать вообще невозможно. Я буквально парой постов с тобой перекинулся, а уже узнал, что у меня якобы хуевые гены, никакое воспитание и сплошные комплексы. Хотя по факту, это ты - мерзкий ЧСВшный уебан, без малейшего основания считающий всех окружающих отбросами и навозными мухами и именно таких как ты жизнь по ебальцу бьет больнее всего.
>>439986>Но ведь ты только выяснением этого и занимаешься. Кроме потока необоснованных оскорблений ничего дельного от тебя услышать вообще невозможно.Опять реверсы-реверсики - единственное оружие опущенок.Смотри, ты когда в доме чистишь паутину, травишь тараканов, хлопаешь мух, чувствуешь себя победителем, доминирующим этих жалких букашек? Или когда идешь по подъезду, а там насрано, и ворчишь какие чуханы так делают, это тоже элитизм, возвышающий твою гордость за себя? Короче, ты выясняешь кто круче, да? Я всё правильно понял?Так вот, я - нет, не делаю ничего из перечисленного, как и в этом треде. Тут лишь моя реакция как цивилизованного человека на грязь и дерьмо. Нет тут никакой элитарности, от которой у тебя и подобных ничтожеств болит, вот и все мысли этим заняты.
>>439987Где ты увидел грязь и дерьмо? Где ты увидел опущенок? Ты же абсолютно, наглухо поехавший шизик, мнящий себя не пойми кем. На деле есть тред, в котором имеет значение только уровень японского его участников, да-да, знание тех самых закорючек, о которых ты в столь небрежной форме высказывался. Все твои остальные достижения, мнимые или нет, здесь никому нахуй не сдались. С японским у тебя явно все плохо, раз ты решил пустить в ход столь расплывчатые вещи, как генетику и воспитание.
RTK на английском очень плохо идет, не то чтобы я не знаю слова, но как-то к ним не приклеивается. Мнемоники тоже не работают, половину из них я даже не понимаю (это какой-то американксий юмор).Придется, видимо, все переводить.
>>439990Смотри готовые мнемоники на сайтах и пробуй придумать свои на их основе. Сама по себе мнемоника это просто предложение — она не запомнится, если не комбинировать её с memory palace'ом. Если будешь переводить на руске, то только время больше потратишь. Там ведь тысячи иероглифов и сотни пересечений названий радикалов. Плюс иероглифы, которые являются частями других иероглифов. Менять придётся всё. Если, конечно, твой английский совсем лоускилл, тогда можно так поступить.
>>439988>Где ты увидел грязь и дерьмо?Животные под личиной людей это грязь и дерьмо, потому что мимикрируют под то, чем не являются, загаживая жизненное пространство людей. Как в кино "Собачье Сердце", только таких животных много и спасибо интернету для дебилов, теперь они везде, от чего куча вреда.>Где ты увидел опущенок?Зациклен на "элите" -> комплекс неполноценности -> неполноценен -> опущенка. Простые прямые факты.>поехавший шизикЛюбимое слово всех дебилов. Когда что-то не понимают (обычно всегда), просто вешают этот ярлык и спокойны. Типа это не я дебил тупой ничего не понимаю, а он шизик - говорит непонятную хуйню. Реверсы-реверсики, как обычно у дебилов.
>>439990Подпили РТК под себя.Мнемоники обязательно придумывай сам "смотри готовые мнемоники на сайтах..." < хуета и пустая трата времени, зачем подстраиваться под готовое, если надо придумать своё, для своего мозга?, названия радикалов тоже придумывай сам (если оригинальные тяжело идут или с ними плохо получаются истории).Используй ЯРКСИ — это почти идеальная софтина для подробной деятельности.Не пытайся сделать всё сразу — в этот день подпиливай ровно столько кандзи, сколько собираешься изучить в следующий день.Если используешь Анки со скачанной колодой ртк — не редактируй карточки во время повторений, подготавливай их заранее. Желательно вообще создать новую колоду.
>>438907 (OP)>→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод) Нету, сам ищи. По гаваням.Работает же всё. Если у вас не открывается, то добавьте строчку "возможно понадобится прокси\впн", и всё.
>>439994Чтобы рисовать мангу, надо прочитать кучу манги. Чтобы придумывать хорошие ртк истории, я предлагаю сперва посмотреть другие, хуже не будет. Тем более хейсиг для ряда кандзи даёт свои собственные истории прямо в книге. Поэтому это не хуета и не пустая трата времени. Пустая трата времени это взяться переводить весь ртк на русский. Это задача, сравнимая с работой самого хейсига. Придётся учитывать согласование кивордов, пытаться сделать так, чтобы со всеми ними было легко придумывать истории, и так далее. Яркси это говно какое-то. Кстати, есть ещё Kanjidamage. Всем нелюбителям ртк туда.
>>439994двачую, так же брал по яркси делал свои значения, английские нахуй не сдались1800+кадзипрописываю-кун
>>440013иногда тут или там путаешь синонимы, но в целом если не спишить то очень даже не трудно, к слову так же учу чтения слов
>>440013Некоторые люди тупые имеют практический, то есть, обывательский рассудок. Им сложно запоминать что-то, если оно не имеет за собой некого жизненного бэкграунда.
>>440019>синонимыЯ, чтобы их не путать, разбиваю основное слово в яркси на элементы с существительным по методу филолога М. Задорнова. Например, отклоняться на кони клонятся и уже потом от этого танцую с мнемоником. Щас навскидку, конечно, хуй знает как это можно замнемонить, типа респятся там и хорзрашат.
Нет, всё, я окончательно решил отказаться от идеи заниматься аудированием по передачам. Меня просто пиздец как коробит с манеры японцев говорить там, они постоянно кивают головой после каждой фразы, постоянно спотыкаются после каждого слова, постоянно, просто ПОСТОЯННО нахуй говорят СОООО ДЕСУ НЭЭЭЭЭ. Я как-то привык, что в аниме говорят чисто, без пауз, такого же я ожидал и от живой речи, но нет, они вообще похоже на собственном языке в жизни разговаривать скоро разучатся.
>>440064> в жизни разговаривать скоро разучатсяПисать кстати тоже из-за этих ваших IME клавиатур в мобилках.
>>440055по десять в день, с февраля месяца примерно, несколько раз пропускал и не добавлял кандзи, но всегда делал просмотры карточек Anki
>>440083Сорян, хотел сказать что по 10 новых в день добавляю, всего повторений примерно 90-110 в день. Прописываю кандзи на всех просмотрах + новые.
>>440084Ну похоже на розочку :3 и смутно припоминаю, что где-то встречал, но забыл. И сейчас по контексту, но не уверен.
>>440085>по 10 новых в день добавляюЯ понял. Пользы от такого только не вижу.>всего повторений примерно 90-110Вот это не понял. Всего штук, или кандзей, которые прописываешь в сутки? То есть по десяточке на штучку? Без сочетаний? А ю сириус? >Прописываю кандзи на всех просмотрахНа чём?
>>440091Ну у меня речь об листиках. А вот так вот <- похоже, мне кажется. Может какое-то исключение.>>440090Горшочки в каях измеряются? О_0
>>440098Я и говорю, заклинило, что трава это трава, а цветы - цветы.>>440097Тогда я включу зануду. Зачем ты написал про горшочки?
>>440104Ротик отклеился, без него комический эффект получился совсем не тот. Снисходительное выражение должно было выражать что-то вроде дааа, горшочки, а на самом деле имелись ввиду анусы.
>>440053Что ты несешь, мудак. Я серьезно спрашиваю, просто не понимаю как мнемоники работают и что с ними делать. Похоже на западе они в школе применяются и для всех очевидно, но я впервые сталкиваюсь.Предполагается что фраза как-то сама запомнится, и я смогу ее повторить, или что?
>>440116>Предполагается что фраза как-то сама запомнится, и я смогу ее повторить, или что?Да, со временем правда мнемоники забываются, но ты уже к тому времени обычно выучиваешь кандзи, что с ходу его вспоминаешь без всяких мнемоник.
>>440116И еще, лучше запоминаются мнемоники, которые вызывают у тебя чувства. Особенно это работает с теми, с которыми трудно придумать нормальную мнемонику. Если взять какую-нибудь каплю (雫) то тут понятно. Дождь + вниз. Пошел дождь, смотришь вниз, что видишь? Капли. Или. Что падает вниз когда идет дождь? Капли. Изворачиваться тут особо не приходится. А вот если взять какое-нибудь распределение (配), тут водяра + змея. Если я придумаю что-то вроде, у меня есть много китайской водяры со змеей (ну знаешь есть такие) и нужно ее распределить, то я скорее всего забуду. Из водки+змеи трудно однозначно ответить: распределение! А можно сделать например так и долго помнить:Обычно сами иероглифы не так важны, важнее слова в которые они входят. С иероглифом 配 первыми на ум мне приходят два слова, я их постоянно вижу. Это 配信 - стрим и 心配 - волнение.Можно придумать что ты набухался и начал душить змею и все бы ничего, но это было на стриме (у тебя сразу в голове при упоминании водяры и змеи вспоминается твой СТРИМ, на котором ты набухался, начал душить своего змея, потом пришел в себя, понял что происходит и начал ВОЛНОВАТЬСЯ). Так ты бонусом еще запомнишь чтение hai (потому что haishin и shinpai). Можно даже запомнить что это значит распределение, если сообразишь почему стрим = распределение + правда, а волнение = сердце + распределение. Но как по мне важнее знать не иероглифы, а конкретные слова, ты же не по иероглифам читаешь, а сразу по словам. А значения конкретного иероглифа (обычно их несколько и они друг с другом слабо связаны, если вообще связаны) у меня как-то сами в голове укладываются, когда я перечисляю в голове слова, которые я знаю и которые его содержат.
>>440121Спасибо, я кажется понял. "Водяра" затрагивает намного больше нейронов в мозгу хоть я и не пью, чем любое английское слово.
>>440088>>Вот это не понял.в Анки показывается в день 90-110 добавленных ранее кандзи, вернее анки показывает слово на русском аля "канат", я пишу на бумаге по памяти 縄, тыкаю Анки - "показать ответ", анки показывает кандзи и если я написал правильно, тыкаю "хорошо" и смотрю следующую карточку. После просмотра всех карточек на сегодня добавляю 10 новых по списку RTK.Надеюсь сейчас понятнее? сори вчера немного бухой был
>>440129в этом то и суть английских значений кандзи в том же RTK, они блять бесполезные для обычного русского. Тут анон был, который за 2 месяца 2200 кандзей задрочил с английскими значениями, типо проще так. Думаю либо пиздобол либо сверхчеловек. У меня английские слова вообще никаких чувств не вызывают, особенно если это синонимичные прилагательные.
аноны подскажите в こうこうせい как правильно говорить кокосеи или коукоусеи, и есть ли сайт какой нибудь где можно прослушать слова на японском?
>>439591Кстати, с виду не скажешь, но для меня это знаковое событие. Я по ецубе начинал учить ангельский с нуля (со школьного) и по окончанию последней, на тот момент, главы у меня был какой-то уровень с которым я вышел в мир переведенного хентая. Теперь вот японский открыл передо мной двери нарисованных девичьих трусиков, я стал смелее и появилось ощущение какого-то достижения. Это заняло разное количество времени, так что я могу смело измерять изучение языков в ецубах.
>>440235Смотря что для тебя значит "работает". Запоминаются ли кандзи - да запоминаются. Заебывает только ошибаться на синонимах, но когда вижу кандзи срабатывает обратный процесс и угадывается плюс минус синонимичное значение, так что похуй (деревня,город,село - плюс минус похуй на первых порах должно быть). Значительно помогает учить слова из нескольких кандзи.
>>440247Где брать эти эмодзи, есть какой нибудь плагин для хрома? и еще вопрос есть, почему английская раскладка появляется, хотя удаляю из списка, не удобно лишний раз нажимать алт шифт
>>440257я очень долго ебался с этим, у меня проблема оказалось в стиме, который почему то при запуске определенных игр добавлял эту раскладку. Как решил не помню точно. Достоверно дает результат перевести систему на японский - тогда будет 2 раскладки. Если не поможет - пиши, буду искать как решал проблему.
>>440265>Достоверно дает результат перевести систему на японский - тогда будет 2 раскладкиХуйню пишешь
>>440265а еще вспомнил что проблема довольно редкая, потому как большинство русских ставят русскую локализацию винды 10ки, пробелма же возникает когда у тебя 10ка английская изначально и потом ты в нее допливаешь русский (ибо надо же печатать на русском) вот и получается что 3 раскладки - русская, английская (по умолчанию в английской системе) и японская (со встроенной английской )для долбаеба >>440266 повторяю, хуйня в том что ОТДЕЛЬНАЯ английская раскладка(помимо IME) не удаляется на долго и добавляется со временем сама.
Не понимаю смысл этой замены, её отражение в переводе на русский. Акцент на 部屋 или на прилагательное, так?
>>440269Здесь у нас красивая комната (тип заменил слова, чтоб было понятней) то есть Это красивая комнатаЭто комната - красивая.
>>440277よつばとКлассическое японское произведение, которое проходится на последнем году обучения в нормальных вузах. Новичку не рекомендую, лучше начать с Мурамасы той же.
>>440278Если это японское произведение, то как можно изучать по нему английский с нуля и измерять в этом произведении "изучение языков" как в каких-то единицах измерения?
>>440277>>440278-кун ебет тебя в уши. Впрочем не умеющий гуглить обязан страдать. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ёцуба!
>>440282И как в этом можно измерять изучение языков? Вот я знаю немного японский и английский, как узнать сколько это в ецубах?
>>440287Но есть же произведения изначально написанные на английском для этого со всеми плюшками присущими англоязычным произведениям, зачем читать японскую литературу, с похеренными в процессе перевода японскими плюшками?
>>440289Я чувствую виляния жопой обосравшегося жирнотекстодебила, который измеряет знание японского числом прочитанных томов одной и той же манги от одного автора.
>>440293Я не понимаю почему я должен тебе объяснять мотивацию слов некоего анона, которая впрочем настолько очевидна, что даже ебаному дауну, коим ты являешься, должно быть в принципе всё ясно?
>>440291Читай тогда на русском, потому что если как ты говоришь с нуля изучал английский по японской манге (лол), то ты скорее всего и там ничего не понял. Это как пытаться научиться подтягиваться какому-нибудь жиртресту, который каждый раз подтягивается 0 раз, но каждый раз на миллиметр выше вместо того чтоб сначала похудеть и поделать какие-нибудь вспомогательные упражнения для мышц.
>>440296Но ты ведь это продолжаешь делать, я не знаю зачем. Мог бы просто прекратить свои высеры или объяснить свою мотивацию прямо, без всяких полунамеков, тогда бы ты не выглядел ебаным дауном.
>>440297>если как ты говоришь с нуля изучал английскийС чего ты взял, что я?>жиртресту, который каждый раз подтягивается 0 раз, но каждый раз на миллиметр выше вместо того чтоб сначала похудеть и поделать какие-нибудь вспомогательные упражнения для мышц.Как же я всегда ору с Маня-аналогий. Аналогии - не доказательство и никогда не были.
>>440298Хочешь прокачивать язык = читаешь. Хочешь прочитать Ёцубу = читаешь Ёцубу. Хочешь прочитать Ёцубу и прокачать язык = читаешь Ёцубу на английском.
>>440299>С чего ты взял, что я?>Я по ецубе начинал учить ангельский с нуля>Аналогии - не доказательствоА я тут какую-то теорему доказываю? Я просто показываю ущербность метода и эта аналогия тут подходит как нельзя кстати.
>>440302>аналогия тут подходит как нельзя кстатиЯ даже объяснять не буду. Гугли, почему аналогии - параша.Ты, кстати знал, что на дваче сидят не два человека и кто угодно может писать кому угодно?
>>440301Перечитай мой пост. >>440288 Вопрос был в том, как измерить реальный, а не манямирковый уровень владения языком в прочитанных томах одной и той же манги от одного автора (учитывая что там одна и та же тематика, повторяющиеся слова и обороты). Мало того, что эта шкала непоказательна, какая от нее практическая польза? Вот ты прочитал 3 тома, а другой анон 0, он вообще такое не читает, он у тебя спрашивает: "Какой у тебя уровень японского?" А ты: "3 ецубы хехе". А он такой: "Че?"
>>440305>реальныйЛол, дурачок? Уровень языка не может быть никаким кроме субъективного.>Мало того, что эта шкала непоказательнаКакая шкала? Ты понимаешь, что ты ты поехавший?>какая от нее практическая польза?Сам придумал, сам опроверг?>от ты прочитал 3 тома, а другой анон 0, он вообще такое не читает, он у тебя спрашивает: "Какой у тебя уровень японского?" А ты: "3 ецубы хехе". А он такой: "Че?"Последнее слово - мой вопрос тебе.
>>440304Я еще раз говорю, я не пытаюсь ничего доказать аналогией, а использую ее по прямому назначению, а именно чтобы ты понял мысль которая для меня очевидна, а для тебя видимо нет. Хорошо, давай скажу прямо: Изучать английский с нуля по контенту, требующему приличного знания языка неоптимально. Во-первых ты не будешь ничего понимать либо тебе будет казаться что ты понимаешь, а на самом деле нет. Во-вторых есть более профитные методы, которые за намного более короткий срок позволят достичь большего результата. Либо ты все-таки не с нуля изучал.>Ты, кстати знал, что на дваче сидят не два человека и кто угодно может писать кому угодно?Если ты - это не ты, то зачем ты со мной споришь по этому вопросу? Удобно так, я тебе цитирую твои слова, а ты такой: "я этого не говорил".
>>440307>Лол, дурачок? Уровень языка не может быть никаким кроме субъективного.Вот это вообще пушка. Реально, зачем все эти нореку сикены и собеседования, если можно просто скзаать: "Ну я субъективно чувствую что знаю японский на такой-то уровень".>Какая шкала? Ты понимаешь, что ты ты поехавший?Это не я придумал>так что я могу смело измерять изучение языков в ецубах.>Сам придумал, сам опроверг?Где в вопросе "какая от нее практическая польза?" ты видишь опровержение? Еще называет кого-то поехавшим.>Последнее слово - мой вопрос тебе.пОнИмАй
>>440308>чтобы ты понял мысль которая для меня очевиднаТы долбоёб? Я сразу понял твою позицию. Нахера мне её пояснять, даун? Ты должен её отстаивать.> Изучать английский с нуля по контенту, требующему приличного знания языка неоптимально. Во-первых ты не будешь ничего понимать либо тебе будет казаться что ты понимаешь, а на самом деле нет. Во-вторых есть более профитные методы, которые за намного более короткий срок позволят достичь большего результатаБла-бла-бла. Что ещё расскажешь, Мань?>Либо ты все-таки не с нуля изучал.Я с первого класса английским факультативно занимался, дурачок. Это другой анон писал, что читал Ёцубу, я тебе тыысячу раз писал. Что касается успешности метода - не мне судить, я им не пользовался.>Если ты - это не ты, то зачем ты со мной споришь по этому вопросу? Потому что ты, Ёбаный дурачок, поднял эту тему, когда я написал тебе, что такое Ёцуба.
>>440309>нореку сикеныПоказывают субъективный тестовый уровень языка.>Это не я придумалТы спизданул какую-то хуйню, о которой никто здесь не говорил и приписал это мне. >Где в вопросе "какая от нее практическая польза?"Ты опроверг теорию, которую никто не выдвигал кроме тебя.>пОнИмАйА что, не видно, что мне всё с тобой понятно? Перечитай мои посты тебе:>Ёбаный дурачок>поехавший> дауну, коим ты являешься
>>440312>В итоге перешел на личностиОткуда вы все выползаете? Не умеющие читать долбоёбы, которым я пишу десятки сообщений с оскорблениями, которые вы, блять, замечаете только, когда я вам о них говорю?
>>440313Просто учись доказывать свою точку зрения без оскорблений. Когда кто-то скатывается до личностей у меня пропадает интерес спорить с такими индивидуумами, не хочется опускаться до их уровня. Да и это всегда бессмысленно, ты ему аргументы, тебе в ответ кучу матов "для убедительности" и ничего по существу.
>>440314Ещё я с даунами, учащими, к тому же, меня, как жить, вежливо не общался! Можешь отсосать. Ты хуйню спизданул - я прямо об этом тебе сказал, вот так и живём.
>>440239Сябки.>>440286Я тогда был раковый аноним легивон, а ецуба маскот форчонга, это меня вдохновляло. Измерение в ецубах - это дурацкая шутка, как удав в попугаях.
Подскажите, как правильно по-японски "я люблю гигантских лоли"? Самостоятельно не удалось внятно перевести.
>>440322>の Нет>>440324>なЭто не прилагательное>>440335>радио Любую подборку станций из гугл плея качай. Типа радио японии" 「日本ラジオ」 и прочее.>>440336Можно, они просто не шарят.
Посоветуйте какую-нибудь тонкую книжку с грамматикой. Так, чтобы в ней было поменьше примеров, хочу использовать её как справочник при чтении книг. Желательно на английском, потому что я потерял веру в русскоязычные учебники японского языка.
>>440343https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%B7%A8%E5%A4%A7/名・形動https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%BD%A2%E5%8B%95形動 adjectival noun
>>440393Садись, два. Это полупредикативное прилагательное:https://tatoeba.org/eng/sentences/show/82419
>>440404NA-adjectives это реальный термин, который в гайде кимченыра используется. В имаби тоже вроде. Каждый как хочет называет, поэтому грамматику всегда рекомендуют учить на японском.
>>440265нашел решение!Deleted branch HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Keyboard Layouts\00000409Deleted correspondig registry key (00000409) from branch HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Keyboard Layout\DosKeybCodesDid the same in branch HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002It left me only with 2 English Input Languages in Language Bar Settingsтолько вместо удаления можно переименовать, теперь раскладка не добавляется.
>>440405分かってるНо как понимать "Это не прилагательное", когда предложение составлено правильно?巨人ロリ - лоли-гигант巨大なロリ - гигантская лоли
>>440406аноны это не помоглоон только визуально удалил из списка, и теперь он еще тупить начинает когда переключаешь язык, приходится по 5 раз альтшифтить, вообщем это никак не фиксится...
>>440410https://context.reverso.net/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4/%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%E5%B7%A8%E4%BA%BA
>>440420В настかお пишешь и преобразуешь пробелом. Туда же ещё относятся ほし и какие-то другие значки, это к гуглу уже. Если нет такого, надо включить в настройках име.
>>440438Мне как-то особо и не надо было, просто прикольно )^o^( все можно нагуглить, зачем вообще мы тут собрались?
>>440440Ради шапочки тут полтора анона, которые нравятся друг другу, вот и задирают друг друга. Извиняюсь за тавтологию.
>>440411да тоже делал по тому же гайду, в итоге получалось что вроде нажимаешь кнопки а не переключается раскладка, на самом деле переключается на удаленную и для тебя якобы ничего не меняется, т.е. остается все еще 3 раскладки. Не еби мозги ставь нормальную русскую винду и будет тебе счастье.
>>440453как я узнаю русская или нет, я эту ставил недавно все на русском изначально было, но все равно же есть баг.
Ананаси, где можно взять японские|иностранные фильмы с японским дубляжом?>>440411>>440453Можно вместо шифт-альт назначить каждый язык на конкретное сочетание клавиш. Например, у меня русский на ctrl+shift+1, англо\японский на ctrl+shift+2.
>>440467>японские> с японским дубляжомНа рутрекере>иностранные фильмы с японским дубляжом?Переехать в Японию, завести карту, покупать в интернете.
>>440470>Все равно толсто.Сказала твоя мамка, после безуспешных попыток подготовить себя под моего питона.
>>440471Интерпретатор маловат, спермач. Если вообще есть, лул.Сосач со школьниками никогда не меняется. Забавно.
>>440476>Сосач со школьниками никогда не меняется>Скиньте сайты новостей или чего-нибудь на почитать на ромадзи.
>>440482Imabi попробуй, оно на самом деле проще чем гайд ким хуя. Там самое главное собрано в кучку, можно пользоваться как справочником.
>>440472Хм. Да, спасибо, анон, что рекомендуешь немое кино в треде японского. Впустую потраченные 20 минут передают тебе привет.
>>440467>Ананаси, где можно взять японские|иностранные фильмы с японским дубляжом?Японский впн и подписочный сервис.
>>440544Core 6 Дрочишь ее совместно с тае кимом, потом читаешь потихонечку. Как закончишь с кор 6 дальше можешь стирать анки.
>>440544https://itazuraneko.neocities.org/library/benkyou.htmlОтсюда VN Core 1250. Как закончишь, начинай майнить слова в свою собственную колоду. Core 6k — говно и трата времени.
>>440565Когда при чтении натыкаешься на одно и то же неизвестное слово несколько раз, добавляешь его в свою колоду и учишь.
Я тут прочитал что японцы не относятся к своим выражениям как к зафиксированным, то есть типа всякие завороты про 気 там и т.п. это идеомы на семантическом уровне, но не фиксированные фразы.Это, типа, как русское "крутится на языке"? Мы можем это сконять, там, крутилось на языке например сказать в прошедшем времени. Так?
https://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.html
Погнали, 皆さん!https://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.html
>>439391Спасибо.>>439395>Ты даже просто выучив азбуку это сможешь сделать.О, хорошо. Спасибо.>>439455Ну я же не в /b/. Чего ты...>>439466Благодарю за потробности.
>>440624Благодарности в соседнийhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/440616.html
>>438907 (OP)Гдето читал, короче у ваших пездоглазов типа есть закон, поощеряющий технический шпионаж, даже деньги доплачивают. Поэтому эти обезьяны постоянно все фотают. Что это за закон?
Мы переехали!!!!!!!!!!https://2ch.hk/fl/res/440616.html#440998https://2ch.hk/fl/res/440616.html#440998https://2ch.hk/fl/res/440616.html#440998https://2ch.hk/fl/res/440616.html#440998https://2ch.hk/fl/res/440616.html#440998https://2ch.hk/fl/res/440616.html#440998