В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.Прошлый тред: >>457697 (OP)Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:1. Базовая грамматика Tae Kim's guide→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду) Минна но нихонго→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w Конспекты некоего европейского школьника→ http://imabi.net/ Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/YomichanИспользовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/→ https://www.kokugobunpou.com/Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436fПосмотреть как по-нативному:→ http://yourei.jp/→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:→ https://djtlib.surge.sh/→ https://yomou.syosetu.com/Мангу:→ https://pastebin.com/N9fGAXjADictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/Архив тредов:→ https://pastebin.com/L9EteHad
>>459240Я раньше вкатился кста, но пошёл строчить пост в старый тред.да ебучие гуглоребусы, 3-ий раз по 6 штук ему разгадывать, не верит мне, падла大嫌い！死ね！
>>459249Там раз за разом скипать приходилось, он спрашивал то, чего на картинке нет. Подловить меня хочет.И опять.
Что там у японцев со слухом? Что они блять услышали, когда пиздили кандзи, что у половины ероглифов - онное чтение コウ? Я ебал это.
>>459336Козленочком станет? Выучил чтения без слов, брат жив, никаких подводных камней.>>459333>459306Там скорее все-таки второй вариант 絡, анон же исправился.
>>459340Я просто не понимаю как можно учить иероглиф не выучив чтение. Один глаз закрывать что ли? Я не знаю, это как учить покемонов без имени.
>>459347Ещё раз говорю, слова учить, кандзи вообще не учить.Вот встретил ты, допустим, chigau ime под рукой нет, буду так писать. Пару раз встретил, запомнил нашёл гифку с порядком черт, научился правильно чертить. Дальше ты встречаешь, скажем, machigau. Нарисовал в гугле ma, скопировал в словарь, дописал с помощью ime chigau, нашёл всё слово. Запомнил. Дальше встречаешь, например, jikan. Ну ji ты сразу узнал, ты его ещё в первых уроках какой-нибудь минны видел. Набираешь в словаре ji (или toki)+machigau, убираешь лишнюю chigau, узнаёшь, что это можно в ime набрать как jikan. И так далее. Т.е., учишь слова, учишься, как их набирать в ime, а на отдельные кандзи внимание не обращаешь за исключением порядка черт, но со временем и это не нужно будет, т.к., все составляющие компоненты научишься правильно писать.
Хоть ты и шиз, но тут >>459354 согласен, примерно так же делал, вообще не понимаю зачем отдельно чтения учить. и тем более какой-то """смысл""" кандзи
>>459354Понятно, я думал какая-то революция в науке, а оказалось это как научиться дрочить левой рукой вместо правой.>Пару раз встретил, запомнилУ тебя либо охуенная память, либо ты троллер уровня просто берешь и запоминаешь))).>>459359>не понимаю зачем отдельно чтения учитьА в чем проблема их выучить? Как я уже сказал, чтобы их не запомнить естественным путем при дрочке кандзей нужно специально стараться.
>>459360>как научиться дрочить левой рукой вместо правой.¯\_(ツ)_/¯>троллер уровня просто берешь и запоминаешь)))Видимо так. Потому что я просто беру и запоминаю. Я даже не учу, оно само. После того, как несколько раз встретилось в тексте, и я несколько раз посмотрел в словаре, в очередной раз я просто читаю и, перепроверив по словарю, понимаю, что прочитал правильно.>при дрочке кандзейЯ вот как раз про это. Вместо того, чтобы кандзи дрочить, можно читать вн-ки и сразу запоминать написание, чтение, значение и контекст употребления слова. А потом, видя кандзи, ты вспоминаешь сразу слова, содержащие этот кандзи, и, соответственно, конкретные чтения в этих словах.
>>459362А зная чтения, я без труда запоминаю слова по ним, как конструктор или кубики в детстве. А еще есть кунные чтения, которых несколько на один канж. Я уже не пишу про исключения.>>459363意味分からない>>459364>дрочка кандзейТак ты ее заменяешь просто прописью и порядками черт, я как раз про это, когда про левую руку вместо правой. У меня уходит на "дрочку" 30 минут в день чистого времени может, пробежаться по сотне знаков, это как, блин, позавтракать или сделать зарядку. Остальное время свободно и трать их хоть на внки, хоть на аниме, смотри не хочу.>сразу запоминать написаниеНу как я уже сказал, значит у тебя память как у боженьки. Могу только догадываться сколько нюфагов повелось на твои советы, охуевало и бросало начатое.
>>459367>заменяешь просто прописью и порядками чертЭто не обязательно, можно и не смотреть. Тогда будешь помнить визуально, но не уметь писать. Я тоже так раньше делал, но с некоторых пор мне понадобился навык письма, вот теперь развиваю потихоньку. Если в кандзи есть элементы, которые я не умею писать, я смотрю, как правильно.>у тебя память как у боженькиНе знаю. Я уже упоминал, что запоминаю не всегда с первого раза. Я имел ввиду, что это происходит в рамках одного процесса. И не приходится вот так страдать из-за того, что какой кандзи ни возьми, он будет читаться kou, как у того анона выше.>сколько нюфагов повелось на твои советы, охуевало и бросало начатоеЧто-то я сомневаюсь, что их хватит на выдрачивание всех jouyou kanji, прежде чем вообще хоть что-то читать.
>>459371Я не прописал ни одного кандзя и в памяти могу воспроизвести любой из запомненных. Не нужно все возводить в абсолют как ситх.>в рамках одного процессаЭто очень важное уточнение. С него следует начинать, а не советовать учить кусками вместо элементов.>jouyou kanjiЯ их выдрочил много позже. Буквально вот-вот. По сути начав читать как пропавшая мангааватарка, сразу после ханакатаканы.Вообще, у меня есть ощущение, что остается какое-то недопонимание между личным пониманием, звиняюсь за тавтологию, каких-то ключевых определений. Поэтому вся эта нить дискуссии напомиает мне морской бой.
>>459379>Я шиз не знающий, к чему доебаться>>459380Эхх, однажды я понаеду в Москву и выебу казачку...
>>459385>я шиз, которому надо ответить на каждый пост, и неважно, насколько этот ответ будет связан с самим постом
Местные шизы поясните за dqn, что это? Я погуглил, ничего по итогу не понял. Не разбираюсь я в этом всем новомодном, вот есть самураи и они заебись и ниндзи, я люблю ниндзь, а вы любите ниндзь?
>>459424>Что бы это могло быть>“DQN” is slang for “antisocial person”Не знаю, ты мне скажи. А меня интересует этимология и почему гопота в хентай додзе что я читал сегодня называла себя dqn?
>>459428>Сюда ходил?Я уже со всем разобрался, на меня просто лень напала и пока я курочку жарил решил спроситьсюда ходил https://www.weblio.jp/content/DQN>>459429Благополучно потеряна не сейвлю я если не особо зашло
>>459434Ниндзя это специализация, а не сословие. Есть даже самурайский ниндзя-клан Хаттори, я в тотал вар играю, я почти самураевед.
>>459443>я почти историковедЯ подрочил на парочку исторческих додзь с Набунагой, я можно сказать жил в том времени.
>>459502>китайскийВ серий, когда Джерри с семьёй и инопланетянкой были в китайском ресторане, тексты на стене были на япе.
Хотя может я слишком много времени сидел в определенных тредах на определенных бордах и мне теперь кажется что js jc jk это общеизвестная инфа.>>459496>Я исключительно jisho.org пользуюсьзря
>>459496>Я исключительно jisho.org пользуюсь>А потом прихожу в тред, вижу, что люди пользуются нормальными словарями и начинаю срать, что дзисё лучше
>>459542>гугл - говноТак всё же правильно перевёл.スタ＝スターティング=starting=начинающийся/начинаяメン＝メンバー=member=член
>>459545Только если ты забьешь это в гугл-поисковик (а не ебучий переподчик), то увидишь, что нормальный перевод - это starting lineup, на русский это тоже никакими членами не переводится.
>>459543>ачем ты продолжаешь постить эту хуйню?лол сорямба я >>459542 другой анон тупо мимошёл не знал, что у вас тут уже своя патикринжанул с ржомбенса про вагинальный диплом
Пробовал прописывать по двадцать минут в день. Еле вспомнил слово, когда встретил. Охуеть, придётся снова привыкать по два часа сидеть и дрочить.
>>459567>А я чем занимался>>459563>прописывать по двадцать минут в день>по два часа сидеть и дрочить>>459568Двачую, братишка, сам также делаю.
>>459568Ты забыл написать, что учишь три месяца и читаешь только учебные тексты, потому что, я не ебу, как ты запоминаешь иероглифы, которые могут встретиться два раза за произведение,а между ними еще пара сотен таких же.
>>459571>Аноны, я выучил таблицу умножения, почему у вас сложности с матанализом?Не надо пиздеть за другого анона, это 1. 2. Как твоё заявление перекрывает то, что 2-3 взглядов на слово не достаточно, чтобы выучить иероглиф?
>>459572>Как твоё заявление перекрывает тоНикак, но ты можешь поверит мне на слово.Как словарный запаз подрастёт, тогда и поймешь>пиздеть за другого анонаЭто был я
>>459576На самом деле забавно читать посты дурачка читающего детскую парашу и что-то говорящего про словарный запас.
>>459580>На самом деле забавно читать посты дурачка читающего нечаеву и дрочившего анки уже на протяжение 4ых лет что-то говорящего про словарный запасаМожешь не благодарить. Я исправил.
>>459581>нечаеву и дрочившего анки уже на протяжение 4ых летТри из трёх мимо, кек. К вопросу о твоей компетенции.
>>459578>НетИ всё-таки, она публикуется в manga agression アフタヌーン, если верить гуглу и вики. А>боку но пиков списке нет. И, по-моему, это уже давно не смешно.
>>459582>Три из трёх мимо, кек. К вопросу о твоей компетенции.Извиняй, ошибся.>открывающего нечаеву и пытавшегося установить анки уже на протяжение 4ых лет
>>459570Уже чисто по времени 3 года, но один из них я японского почти не касался, кроме озвучки в играх. Учебные тескты не читал. Как запоминаю, ну хз. Встречаю допустим 戦争 не запомнить 戦 я хз как можно, оно повсюду, 争 нарисовал, посмотрел в словарь, схоронил. Потом встречаю еще раз, и такой, блин, я же его видел, думаю думаю, потом если не могу вспомнить лезу в словарь, вижу его и такой, а точно, вижу что схоронял, а значит встречал. Уже на третий раз обычно вспоминаю (или опять повторяю прошлые махинации), а дальше не забываю. Насчет совсем редкого, тоже самое. Сейчас лежу на кровати, чилю, веселюсь, читаю манку, лн, вн. Обычно знаю 98% слов, в худшем случае 95%, проценты естественно из головы, я не считал, может и больше знаю. А насчет оставшихся слов, может их сразу запомню, может подольше, я то никуда не спешу.
>>459593Я верю, что ты тут классику и техническую литературу в оригинале читаешь, но я сомниваюсь что большенству тут она нахуй упала
>>459591>Ты пробудил мои фантазии, няшаИди про трапов почитай, они няшные. А я нет.>я приедуТы не будешь знать, куда ехать, если я тебе не скажу.チュ〜
>>459599Трапы не настоящие, а твоя дырочка очень даже>>459600Ну так речь не о том шла. Я пытался донести, что его бахвальство не имеет особой цены из-за несложности литературы, что он читает.
>>459598Ты как ребенок, что-то кроме "нет ты" сегодня будет? конечно не будет, ведь ты либо тролль и нихуя не знаешь, либо дегенерат и тоже нихуя не знаешь, так что давай мне еще один свой "нет ты" и я пойду дальше читать
>>459602Так я и не пытался тебя ни в чём убеждать. Ты просто мне не приятен, как человек из-за своего бахвальства, вот я и взбугуртил. Всего хорошего)
>>459606>достойный уровеньСейчас бы учить японский, чтобы выебываться, а не для того контента, который тебе интересен в оригинале.
>>459607Так не выёбывайся, хуле. Анон писал про уровень, который ОН считает более-менее объективно ДОСТОЙНЫМ, а не ПРИГОДНЫМ для чтения манг про трусы. Сорре, я-не-он-анон, что ответил за тебя
>>459603>бахвальстваТы видишь вещи там где их нет, но не суть.>>459606Могу и в нее, я же написал что современную литературу спокойно читаю. Насчет старых книг, думаю жестко пойдут, но тут фактор что они нахуй мне не сдались. Недавно 半七捕物帳 читал, вышла антология, довольно легко было, почти все знал.Теперь точно пошел ^_^
>>459609>Так не выёбывайся, хуле.Так я тоже не он который другой он.>Анон писал про уровень, который ОН считает более-менее объективно ДОСТОЙНЫМВо всей ветке не нашёл. О чём речь? Ссылку на пост, お願いします.
>>459610>半七捕物帳Ну хз, первая страничка вроде третьего тома очень простая, там уровень младшеклассника, разве что бусата вызвала непонятки, но сату-то я знал, так что мда. А где ты берёшь современную литературу?
Вопрос - чем японские интонации отличаются от русских ударений, если они вообще чем-то отличаются? Когда я читаю про вещи вроде Ame и aME, то мне приходят на ум русские омонимы вроде зАмок и замОк. Есть ли между этими принципами какое-то кардинальное отличие?
>>459617>Есть ли между этими принципами какое-то кардинальное отличие?Да. Ты пидор не могущий в гугл. Правда всегда бьёт по больному месту
>>459617Ударение не силовое, а тональное, а так похоже. Рекомендую забить на него, слишком сложна, его никто не учит сразу.
>>459617>>459620В смысле, особо не парся, но ударение проверяй и подстраивайся, я шиз не могущий в связное выражение мыслей
>>459643>не принципиально,Но звучать будешь странно, что в япе, что в русском. Я как-то на юга ездил, так мне вообще казалось, что люди смешно звучат, хотя у нас прям разных акцентов в русском нет
>>459643Японец в треде? А если нет, то почему беспруффная собака тяфкает из под шконки своим гнилым, как зубы бомжа, живущего в проперженной коробке на помойке, ртом своё ебаное мнение?
>>459648Пила-пила, село-село. Ещё что-то есть.Но вообще-то тот анон, насколько я понимаю, именно это и имел ввиду - что принципиальной смыслообразующей функции, без которой тебя не поймут, в японском ударении нет. Как, собственно, и в русском.
>>459657С пилой не понял, ну может быть. Вообще-то, я подумал, он противопоставил важность ударений в русском, я подумал он опяьб срач разводит на пустом месте. Типа, не так важно, как важно в русском. Так-то его предложение получилось двусмысленным. Минутка о ебанутости языков.
Ударение хуйня, ты главное удлиняй там где надо и не тяни звук там где не надо, звучит просто, но на деле нихуя.
>>459682Заходишь сюда https://nyaa.unblocker.cc/view/529712 и качаешь Elementary School Student's Kanji Dictionary, тот же букварь, только сразу для всей младшей школы.
чем отличается 問題 от 質問?Есть ресурс, где о таких вещах рассказывается: обозначают одно и то же, но отличаются немного по смыслу и ситуации, в которой можно употреблять то или иное?
>>459752Внезапно на английском больше результатов чем на русском. А как это так вышло да? >2020>гуглить на русском
>>459754Ты хотел сказать>2020>гуглить не на английском?Но тогда ты всё равно сказал хуйню, потому что гуглить надо на японском.
>>459771 я слишком лоу лвл еще что бы новеллу читать, если ты об этом. Пока от 盾の勇者 охуеваю от придворных и церковных выражений.
>>459772Не обращай внимание, он отвечает bruh всем подряд по любому поводу и без. Смысла это, как правило, не несёт.
>>459770На перевод лучше не ориентироваться, и уж тем более на двойной перевод на русский через английский.
>>459774Поначалу вполне помогает догнать хотя бы в какую сторону переводить, когда вообще не догогяешь смысол. Особенно в фентезятине, где любят придать налет старины тем, что говорят одними существительными. Мимо.
>>459778>>459779>Эт не я былДаже если вас тут таких несколько, по смысловому наполнению оно примерно одинаково. Да-да, я слишком ту, чтобы читать мысли.>>459782Хотел было написать, что смысла нет такое читать, лучше взять что-то попроще, но вспомнил, как сам начинал. С одной стороны, сложные моменты даже с переводом обычно не разберёшь, через полгода, чуть-чуть набрав интуицию, уже по-другому понимать те же слова будешь (проверял на себе). С другой стороны, когда заостряешь внимание на таких сложных местах, мозг запоминает, и потом, встретив эту хуйню ещё в нескольких разных контекстах, ты начинаешь понимать. Так что, может быть, смысл есть.
>>459783Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Я двумя постами выше на родном языке обосрался с переводом >>459643 >>459659
>>459788Ты же понимаешь, что это можно продолжать до бесконечности, а смысл стремится к нулю, да? Или я слишком высокого о тебе мнения?Зачем ты продолжаешь? Тебе не с кем поговорить?
>>459875По виду тут тебя научат говорить нормально и писать от руки, если тебе оно надо, то иди. Если только читать и на слух улавливать, то ты и сам это выучить сможешь в своем темпе. Ну или если не можешь в самообучение, то иди конечно, по деньгам очень даже дешево выходит и в двфу, как я слышал, нормально преподают
>>459875Пособие как всрать 80 косарей и получать всю информацию, которую и так можешь получить бесплатно.>>459790Пик
>>459885Забавно, я это как-то кидал в другой яп тред. А по сабжу оно веселое, но это же Гунма, а все четкие пацаны в Токио живут. Там помимо того что от Токио до Гунмы часа полтора-два езды на поезде, так еще и стоит это дорого, выйдет дороже чем сама еда в несколько раз. Вот если бы они повсюду стояли как раменные, где ешь один в тишине, не помню названия было бы здорово.
>>459784>Даже если вас тут таких несколькоДа ладно, я-то понял, что ты просто соскучился и сам стал бракать, в надежде меня призвать.
>>459915Дворецкие тоже говорят гозаимас. Гакуто (любитель древности) из школы-тюрьмы говорит гозару и обращается к гг доно. Я так понимаю, все кто в аниме выражает анальное подчинение так говорят.
>>459933Бля, успокойся, шиз. Если у тебя бугурт без повода, не значит, что я вниманиеблядь.>>459934Оно вежливей прост, в старину так чаще говорили. В старину вообще люди вежливей были.>>459936>右翼Настолько националисты, что юзают спизженные из английского обозначения для левых и правых
>>459937>вежливей простНу понятно, что они не в прямом смысле виляют жопой. Но чисто как метафорический прием - это отношения подчиненного и сюзерена, то есть именно к таким персонажам как правило применяют эту приколюху, в том числе ниндзя. Типа, как я если начну говорить о себе ваш скромный слуга.>В старину вообще люди вежливей были.Скорее всего просто грубить не умели, так как язык развивался медленно, не так все брыстро приедалось и не искали каких-то изысков. Поэтому сына собаки было достаточно долгое время.
каждый кто это пишет должен себе харакири сделать 鬱蒼, постоянно забываю, думаю что чет с депрессией связано
Так и знал, что тут что-то не чисто. Прилагательное, описывающее существительное, идущее перед ним, тип りんごが赤い － сказуемое. Хотя, Нечаева наверное это в первых уроках объясняет, но я ебал.https://www.youtube.com/watch?v=3M5jjzWpNL0
>>460045Учит, кстати, мечта двачера. Шизичка, котора вот-вот сорвётся и расстреляет весь класс по-крайней мере, я её так вижу.
>>460043>Прилагательное, описывающее существительное, >сказуемое.>>460102>Сказуемое только со связкой.Я задам тупой вопрос, но зачем? Что вот это знание даст? В чем поможет при изучения языка?
>>460122>В чем поможет при изучения языка?Тебя ебёт? Ты язык для развлечения учишь или как? Мне интересно узнать его полней, я смотрю и узнаю полней, шо тебе надо?
>リズムЧо-то подумал про терроризм, вспомнил песню про ペロリスト, подумал, может быть все эти слова на -изм в каком-то смысле имеют окончание ритм. Было бы клево.
>>460215Что за Сталин и почему он копирует the blue hearts, а?ps. это музыки-тред теперь? https://www.youtube.com/watch?v=d6Di7BMQOQw
>>460391Пятого были с утра ответы на четвертое. Шестого один анончик вопрос задал. 7-го нихуя. Три дня.
>>460404Это метафора на любой твой ответ, большая часть которых по отягощённости смысловой составляющей примерно тождественна бруху.
>>460407Блять, какой же ты душный и тупой. Сколько сотен раз я просил тебя отъебаться? Ещё летом, сука, а ты всё ещё тут. Соси, лалка.
>>460387По ощущениям, вроде как картинка из готики, но вроде как-то и что-то в ней не то. Не понимаю.
>>460439Аа, я пони. Этот гг из третей. Фон мне показался говенным, и я подумал, что картинка из второй.
>>460485Нет. Перевод я понимаю, и он такой - "Он нервничает в присутствии других людей". Но не вникну, какой смысл вкладывают и вообще зачем нужны те два слова в прошлом посте.
>>460486Тащемта, про спальню я додумал сам, но грамматику я тебе в целом адаптировал. Хочешь пользуй, хочешь нет. だ и と ты должен знать, しまう гуглится, означает свершившееся действие с долькой сожаления или что-то вроде того, 上がってしまう - разволновался.
Выучил Кану, потихоньку учу Кандзи с помощью Анки и дочитываю гайд Таэ Кима. Если честно, идет как-то медленно, а вернее слишком несистематично. Языковые конструкции и старые Кандзи часто забываются (понимаю их значение на русском, но не могу вспомнить, как они по-японски читаются), потому что нет практики. А практики нет, потому что уровень пока слишком низкий, чтобы я мог что-то без словаря/гугления читать. Просто продолжать и верить в успех или я что-то упускаю? Как вообще можно практиковаться на околодонном уровне?
>>460498Гайд тае кима не для учебы. Он для парсерочтецов, чтобы побыстрее запустить парсер и начать читать трусы. Еще накати в анки Core6k и DoJG grammar и можешь приступать к трусам.>А практики нет, потому что уровень пока слишком низкийДа, печально, ни одна японская ероге-фирма не сделала игру для только-только выпердышей с тае кима. Чтобы все диалоги строились по учебным примерам из "базового" раздела.4 книги какой-нибудь нечаевой, материалы 5 уровней jlpt, и japanesepod с лихвой перекрывают необходимость в "практике" на следующие 2 года.
>>460510>4 книги какой-нибудь нечаевой>перекрывают необходимость в "практике"Перетолстил>>460498Скачивай мангу/новеллу/аниме, начинай читать и слушать.>А практики нет, потому что уровень пока слишком низкий, чтобы я мог что-то без словаря/гугления читать.В любом случае придётся очень много лазить в словарь, сколько бы кандзей/учебников ты бы не задрочил. Главное это не потерять мотивацию в процессе, поскольку по началу гуглить придётся почти каждое слово, а там постепенно привыкнешь.>Просто продолжать и верить в успех или я что-то упускаю?В общем, да. Если кажется, что совсем дерьмово идёт, то ищи в гуглах-ютубах-итт новые методики и подходы к изучению, на основе чего и думай, что делать дальше.
>>460498>уровень пока слишком низкий, чтобы я мог что-то без словаря/гугления читатьЛол. Твое пока может длиться годами. И даже, если ты достигнешь уровня нэйтива, то все равно будешь изредка заглядывать в словарь.>околодонномСтрадай, гугли, смотри в словарь пока не по знаешь зен и не очнешься годы спустя.>>460510>4 книги какой-нибудь нечаевой, материалы 5 уровней jlpt, и japanesepod с лихвой перекрывают необходимость в "практике" на следующие 2 года.А потом опять вопросы пойдут, я сдал н1, но нихуя не понимаю.. Гениально.
>>460517Когда учишь кажется что учишь и знаешь. Это приятно.А когда читаешь настоящие тексты сразу понимаешь что ничего не знаешь. Это неприятно.Поэтому лучше учить вечно и никогда не читать.
>>460498>или я что-то упускаю?Упускаешь.1) Весь гайд от корейца - одна песчинка из огромной кучи песка (знание языка)2) Кандзи учить не нужно
>>460527> А как я тогда выебываться буду, что знаю смысл OVER4000 кандзь, а?Зачем тебе нужно что-то знать, чтобы выебываться?
>>460498>Как вообще можно практиковаться на околодонном уровне? Читай что не жалко скипать, но при этом более менее интересно. Например, хентай игры. Только не мангу, в манге текст очень сжат и концентрирован. Можно попробовать читать какие-нибудь форумы, но у меня с ними получилось как с двачом, что я просто стал со временем скролить нулевую не читая и сохранять понравившиеся картинки. На новостных сайтах много отпугивающих имен и географических названий.>Кандзи часто забываютсяЭто нормально. Не перегружай себя и не пытайся вспоминать во время чтения невспоминаемое. По остальным пунктам присоединяюсь к вышеотписавшимся, кроме >>460526
>>460543Типа, если не понимаешь о чем пост, то это нормально думать, что тебя троллЯт. Наверно. Меня только できない в 判断できない смущает. Мимо не あの人
>>460483Симау тут скорее усилением служит, по-крайней мере, я так его воспринимаю. Как анон писал выше, оно указывает на законченность действия. Дато - это сокращённое деаруто. Чувствуется какая-то база в этом сочетании, знаешь? Будто сообщаешь факт.>>460498Читай, гугли, прописывай кадзи, слушай, учи слова. МОг бы и сам догадаться.
>>460542>Читай что не жалко скипатьСразу видно петуха скипальщика>Например, хентай игрыЯ кстати еще до изучения 日本語 не мог долго в них. В среднем за одну хентай сцену дрочу 2-3 раза не в плане я скорострел, я просто прочел немного, начал дрочить, кончил и потом дальше. надо наверное на такое автопрокрутку ставить, но тогда сцена может закончиться, а я так и не кончу и что тогда(. В день могу раз 12-15 максимум. Вот и получается что оно очень медленно идет.>>460549>прописывай кадзиЭто лишнее
>>460556Потому что, я могу ошибаться, но дароу используется в таких фразах, как сарказм у нас. Не припомню подобного юзания дзянайка.
>>460558Это не дзянай ка, это просто дзян. Здесь несёт смысл, похожий на усилительный смысл русского "же".Хотя, даже будь там дзянай ка, всё равно, по-моему, звучит нормально. Просто немного поменяется смысловой акцент.
Перечитал Шамо не весь до 13 тома только, дальше уже ересь, хотя китайская арка еще ничего. Много やがれ, ねえ, みに, みな, а также немного кансайского диалекта. Вокабуляр вертится вокруг бойцовской тематики и много карате слов, даже пришлось смотреть на ютьюбе как удары выполняются. Из такого обо что споткнутся можно, но не прям уж часто встречается философская и религиозная, чуточку тюремная, человеческая анатомия и самую малость стеройдные выражения и слова.
Чет такая проблема последнее время, стал забывать деловую речь. Масить могу, а вот всякие 尊敬語 и 謙譲語 подзабыл. Недавно с парой влиятельных японцев говорил и чуть не начал общаться как гопота, еле допиздел не выставив себя полным чуханом. Знает кто хорошую 小説, а лучше парочку на эту тему? Желательно без романтики и с брутальным экшеном и сиськами.
>>460564Просто ты звучишь, как девочка, вот что меня смущало, но я не мог это выразить, потому что мало слушаю девочек.>>460563малаца
>>460566А, сразу скажу, учебники не надо советовать. Я все знаю. Просто медленно из головы достаю, так как редко пользую.
>>460576учебники не заменяют практику, обратное заявляют только жирдяиитт нет человека, который посоветовал бы прочитать 4 тома нечаевой в такой безапелляционной формезачем интересуешься?
>>460582все эти советы кучи материалов, которые нюфаг будет осваивать несколько лет это уже толстота, а упоминание нечаевой — вишенка на торте
Опять начались обсуждения говноучебников... Да, я жаловался на отсутствие постов... но не такой ценой!
кто-нибудь знает, где можно скачать/прочитать бугипопа в оригинале? перерыл абсолютно все, нашел только английскую версию и нерабочую раздачу на nyaa
>>460613https://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%AF%E7%AC%91%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84-%E9%9B%BB%E6%92%83%E6%96%87%E5%BA%AB-%E4%B8%8A%E9%81%A0%E9%87%8E-%E6%B5%A9%E5%B9%B3/dp/4048694448
Кто-нибудь учился только по сканированным учебникам? Чего-то неделю посидел и напряжно,планшета нет, а пеку или ноут сложно таскать. Вот думаю бумажные заказать, стоит или нет? Лет 10 бумажных книг не дежал в руках.
>>460548誰が何もしませんだけ、誤らない>>460555>петух скипальщикЕсли анон только начинает, ему надо надрочить основы до автоматизма, а не вникать в тонкости как читать 生 в 生ハメ, и не перегружать себя. Имхо, лучше перемолоть тонны контента ориентируясь на контекст, чем разбирать каждое предложение и заебываться уже через страницу. Конечно, это не касается жемчужин, ради которых ты учишь язык, там можно и попотеть, а лучше отложить и время от времени возвращаться.>В среднем за одну хентай сцену дрочу 2-3 разаЯ обычно растягиваю дрочку в процессе игры и откладываю оргазм, поэтому процесс может растянуться и на пару часов. Да и дрочу обычно не на сцены, а на свои фантазии, картинка просто немного подпитывает их. Это кстати еще одна причина скипать, потому что к концу становиться труднее сосредотачиваться на переводе и неохота гуглить. Если тебе интересно.
>>460633Смысл я понял пару десятков тредов назад спрашивал, что значит がちはめ, сложить это с 生 было несложно., а вот с чтением интуиция подвела. Вариант с なま показался мне слишком длинным.
>>460662>者 и 様 вместе не используются вродеЯ часто видел, но не знаю насколько это верно. И к тому же ご担当者様
>>460663На самом деле, унко образуется в теле человека непосредственно перед смертью, как переходное вещество состояний, как лёд попадая в огонь превращается в воду, а затем в пар. Так что, каждый раз, когда человек срёт, он буквально ходит по лезвию ножа. Будьте осторожны пацаны.
Ебать, я имел ввиду то что тянку после спасения сразу замочили + намекали, что он хотеть в нее, так что по всем японским тропам должен был вокруг нее вокруг бегать и спасать.
>>460665блин, как-то криво выразилсяしゃ и さま оба суффиксы, и в то же время しゃ может быть иероглифом в составе конкретного слова. Если он работает. как суффикс, то второй суффикс (さま) не лепится, если это конкретное слово (например, 医者), то суффикс можнопо крайней мере я так понимаю, пруфов не подвезу
>>460673Даблин, Goatse.cx же, мужик с раздвинутыми булками. Легендарная картинка с кучей фотожаб, довольно узнаваемая. Я подумал, ты типо 叩頭 во суру, и смайлик вид сзади, я подумал это анус. Ну юмор типа, поклонился и виляешь жопой.
Дошел до глаголов, но так уже лень дрочить одну грамматику, есть какой нибудь контент для разнообразия для нулевого как я? видосики там какие нибудь для н5 послушать или манга или еще что нибудь...
>>460699>ютсубуНормальная ютсуба. База по сленгу и основным сокращениям даст, грамматика уровня тае кима. Че тебе еще надо?
>>460702>прост тупойПроще манга будет только для дошкольных детей. Там сокращений не будет и все в масу форме.
Как же заебало. гуглю что-то с онли кандзями, кидает часто одни китайские сайты в первых результатах. Регион поиска стоит Япония, как пофиксить это говно? я обычно дописываю в конец рандомный символ хираганы, но может есть способ лучше?
>>460709Ты где-то проебался, так быть не должно. У тебя регион где стоит? Ты одну поисковую систему юзаешь? У меня для яп. запросов отдельно бинг.
>>460711> У тебя регион где стоит?Region Settings в гугле>Ты одну поисковую систему юзаешь?ДаНикогда китайский не гуглил Кандзи японские, да и на китайских сайтах не был, хз почему так.Попробую для японских гу юзать или яхуй
>>460719Короче, ты где-то обосралсяне знаю гдено по-моему гугл вообще не воспринимает мультивыбор языков. На ютюбе переводит названия, хотя у меня все нужные выбраны. Пиздуй в бинг короч.
>>460720Я уже в яху теперь ищу как на хром накатить мультипоиск в адресную строкуКстати 2月9日は服の日、肉の日、漫画の日
>>460725На мой взгляд, лучше дрочить интересный тебе контент. При условии, что он не будет для тебя запредельно сложным. Короче, какой-то баланс надо найти между сложностью и интересом. Сказки для детей тебе ничем не помогут, если ты их будешь читать на отъебись.
>>460733Одна история охуительней другой, просто, блядь. Про говно, блядь, про какую-то хуйню, малафью.Ты же в курсе, что разным людям интересно разное, ね？ Если тебе интересно про говно, это ещё не значит, что ему будет интересно.
>>460735>>460736Кек, да, вагу похоже не надо. Замените мысленно на любое слово, означающее "своё" на ваш выбор.
>>460734https://www.amazon.co.jp/%E5%B0%8F%E5%AD%A61%E5%B9%B4%E7%94%9F%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%AB6%E7%82%B9-%E7%89%B9%E5%85%B8%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93%E3%82%B0%E3%83%83%E3%82%BA%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/dp/B07XW6SWCFбестселлер у 小学生 так-то, всем нравитсяhttps://www.youtube.com/watch?v=4FpW2AHNCA0
>>460739Но это говно учебники, а я имел ввиду говно книгуhttps://www.amazon.co.jp/%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93-%E3%82%B5%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%B3/dp/4894236699Очень большую популярность имеет, как красная шапочка, только говноЕще говно しりとり говорят веселое https://www.amazon.co.jp/%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%97%E3%82%8A%E3%81%A8%E3%82%8A-%E3%82%B3%E3%83%89%E3%83%A2%E3%82%A8-kodomoe-%E3%81%AE%E3%81%88%E3%81%BB%E3%82%93-tupera/dp/4592761669
>>460740Новый ньюфаг в этом итт. Эту книжку тут советовали ещё до мурамасы ну или до тех пор, пока он поехал крышей и превратился в того, кого мы знаем.
>>460741Тут речь про унко шла жи. Вага вроде, как не используется с 2-3 лицами.>>460743Фишка не в советах, а в мемемезировании книжки
>>460744Не понял, про какое 2-3 лицо речь. Ты имел ввиду, что 豚 жрёт собственное うんこ？ Я, когда читал, подумал, "наше", человеческое, типа.
решил начать все таки с детских книжек, подскажите как правильно все это эффективней учить, как вы учили/учите?
>>460752Ну вот, нашлось хоть что-то, что я могу читать спустя 3 года.Я ничего не учил, просто смотрел аниме, гуглил грамматику и искал в словаре слова.
почему ни jisho ни словари не находят あるところに , только вот 1 сайт в гугле выдал и всеlingq.com/ru/forum/learning-japanese-forum-ask-a-tutor/what-is-あるところに/
>>460759http://jardic.ru/search/search_r.php?q=%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%ABДа и в jisho, если пробелы расставить:https://jisho.org/search/%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%80%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%80%80%E3%81%AB
>>460762Ничего он никому не должен. Не распарсил. Пробуй в jardic, если в jisho не находишь, и наоборот. Если нигде не смог, тогда уже гугл или сюда неси, тут тебе и пробелы расставят, и нечаеву пошлют читать, и анки дрочить
じさまと что это означает , переводит как разница во времени и цель, на джишо вообще пикрил выдаетда долго я буду дрочить эту детскую книгу...как вообще вы сами учили все это わからない, походу ぼく слишком ばか для 日本語。
>>460769>じさまとЭто они так сократили じいさま. В словаре ищи 爺さん, это то же самое.Ещё там будет ばさま, это ばあさま или 婆さん.Ебучая гуглокапча под вечер доебалась, уже третий раз подряд по 5 ребусов разгадываю.
>>460769>да долго я буду дрочить эту детскую книгуТы и правда как-то медленно движешься. Ты там после каждого предложения ходишь заварить и выпить чашку чаю?>как вообще вы сами учили все это>>460754Само пришло от большого количества практики.>ぼく слишком ばか для 日本語Всё нормально, я в начале тоже так тупил, когда свою первую ラノベ взял.
>>460769>>460770>とЗабыл. К じさま не относится, это отдельное слово "вместе с". А то вдруг я тебя запутал.
おったそうな гуглил гуглил так ниче и не нашел, решил чекнуть на ютубе эту сказку и оказывается есть, я спасен （＾o＾）、хотя кое что не сходится, почему в книжке おったそうな а в мультфильме おりました、и в моменте с бабкой вместо いったと いきました。Короче перехожу на ютуб, там полно таких мультфильмов, проще будет там учить
Господа, не подскажите, что написано на картинке? Capture2Text ничего не может распознать, а мне очень надо.
>>460778>おったПростое прошедшее.>おりましたますーпрошедшее (звучит вежливее), а глагол тот же самый.>いった>いきましたТут то же самое.>そうな>とКакие-то заключительные частицы, особого смысла не несут. Если ты будешь добавлять в конце предложения "типа" или "короче", смысл предложения на русском будет меняться примерно также почти никак.
>>460784Оно стояло ниже основной строчки, не обратил внимание. Я в этот момент испытывал сильные чувства к гуглокапче и желал ей всего наилучшего 大嫌い、死ね！ Разгадываю дольше, чем пишу. Весь вечер никак не может отъебаться.Потом увидел, дописал, но пока разгадывал очередные ребусы, уже опоздал. И сейчас ещё пачку разгадывать буду.
Еду туристом в Японию, собираюсь там курс генки взять. 12к, стоит, с налоговым вычетом наверное 10800, у нас 20к. Что еще из литературы или может быть манги привезти что новичку в изучении языка поможет? Алсо забираюсь затариться специями для рамена лол.
>>460795>Что еще из литературы или может быть манги привезти что новичку в изучении языка поможетЧто, блядь, тебе интересно. Хули ты советы спрашиваешь? Манга есть манга, насколько легче её читать зависит в каком жанре чаще всего читал и какие слова попадались, читал ты как Нарушима ебла крошил, легче пойдёт кенган асура и хаджиме но иппо из-за общего вокабуляра. Из литературы смотри на меня, семпай, можешь с заделом на будущие взять грамматические справочники на японском для японцев, но в любом случае все есть в интернете.
>>460709конкретизируй запрос, типа "ｘ 意味", "x 漢字" , "違い" и etcалсо ещё браузер на японский можно перевести
>>460805Учебники - трата времени для советских бумеров. Качай анки, колоду грамматики/слов и начинай читать трусцо с парсером. Непонятное гугли. Всё.
https://pastebin.com/t0NpG7Htновая паста с ссылками на архивач с добавленными 164,165 и 166 тредамикто будет перекатывать, не забудьте заменить ссылку в оппосте
>>460805Учебник как учебник. Не обращай внимание на протухший мем в шапке, ее не меняли с начала треда.
>>460781>Какие-то заключительные частицы, особого смысла не несут.Да-да, особенно そう не несет. Вот так эти хейтеры учебников и читают свою мангу, скипая половину текста. Да и と там, судя по всему, временной предлог ("когда бабка пошла туда-то, то..."), а не ничего не значащая частица.
>>460816Я прекрасно знаю, что у частиц есть своё значение. Я говорил про то, что их, в принципе, можно выкинуть, и в 90-99% случаев основной смысл передаваемая информация предложения не потеряется. Ну вот зачем ньюфагу, который сказку на кане читает со скоростью по два слова за 15 минут, сразу вникать, какие нюансы и тонкости они добавляют? Не говоря уже о том, что у частиц, как правило, значения настолько размыты, что по словарным определениям учить бессмысленно, тут только и остаётся, что многократно натыкаться на них, интуитивно улавливать и ЧуВсТвОвАтЬ.
>>460752Как выше писал анон важен баланс иетерес-сложность. Так что для меня подобная хуета была в разы сложней манги из-за полного отстутствия интереса.
>>460795>, собираюсь там курс генки взять. 12к, стоит, с налоговым вычетом наверное 10800, у нас 20к.Не вздумай
>>460817Со спойлером я согласен только частично. Надежно закрепить знание подобных частиц, действительно, можно лишь через многократное узнавание их в контенте. Но перед этим все равно нужны теоретические знания, иначе ты будешь просто их пропускать как бессмысленный шум.>>460823>>460826Ну ты сам уже понял, 仮に сопутствует と, а не отменяет ее.>>460830На тех пикчах не Нечаева, она проще объясняет.
Перекат>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)
Перекат>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)
Вы постите слишком быстро>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)>>460834 (OP)
Анонасы, посоветуйте пожалуйста годный видеокурс. Самый базовый, где учат азбуку и слоги. Ессно который можно скачать бесплатно, без смс. Аригато.
