Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Английский язык #171 Аноним 22/09/20 Втр 21:31:54 4964771
эйго 98Кб, 1280x720
1280x720
FAQ:
>Где взять книги для обучения?
У нас есть облако с разными учебниками. Если у тебя есть полезная книга - загружай в эту же папку. Тебе все будут благодарны.
http://2ch.club/en
>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню
https://reverso.com
>Не понимаю слово, чем можно заменить?
Подбери синоним https://synonyms.reverso.net
>Какая форма глагола?
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
>Как лучше учить язык?
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA


Шапки:
https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
• • • https://justpaste.it/english-thread

Всякие полезности:
http://lurkmore.to/fl#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages литература и материалы
• • • http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/language/askaboutenglish/index.shtml разные вопросы по языку


Предыдущий тред: >>494923 (OP)
Аноним 22/09/20 Втр 21:55:41 4964862
Аноним 22/09/20 Втр 22:20:16 4964933
Аноним 22/09/20 Втр 22:34:14 4964964
>>496486
ХАЙ ПРИВЕТ ДРУЗЬЯ ХАЙ АНГЛИЙСКИЙ ДО ДОЛБОЕБИЗМА ВЫБИРАЙТЕ КРАСНЫЙ ИЛИ СИНИЙ ПЛЕЙЛИСТ
Аноним 22/09/20 Втр 22:52:53 4964975
>>496496
>ДО ДОЛБОЕБИЗМА
Скорее до дурки
Аноним 23/09/20 Срд 05:06:50 4965186
Кто—нибудь Илью Франка читал ?
Аноним 23/09/20 Срд 06:36:14 4965197
Аноним 23/09/20 Срд 08:02:20 4965218
>>496519
Все звуки прожеваны. Фонетика на нуле. Занимайся каждый день и достигнешь результата.

https://voca.ro/14gIXmFL24mF
Аноним 23/09/20 Срд 10:21:25 4965339
Opdick could you please leave a link for perecat next time?
Аноним 23/09/20 Срд 15:03:27 49655810
You are all petuhi.
Аноним 23/09/20 Срд 15:13:36 49655911
>>496558
>You all are petuhi.
А ты неуч.
Аноним 23/09/20 Срд 15:56:45 49656112
>>496558
what is "petuh"?
is this the one who has sex with your mom?
Аноним 23/09/20 Срд 15:56:51 49656213
Аноним 23/09/20 Срд 15:59:59 49656514
>>496561
No, with your mom who are а fat whore.
Аноним 23/09/20 Срд 16:17:05 49656615
Screenshot20200[...].jpg 354Кб, 1080x2280
1080x2280
Аноним 23/09/20 Срд 17:00:40 49658116
>>496565
да че ты сразу так жесткоко и правдиво то(( нормально же общались
Аноним 23/09/20 Срд 17:16:45 49658617
Сап двощ, вкатываюсь в английский(он на нуле) сколько времени нужно до хорошего уровня Б2?
Аноним 23/09/20 Срд 17:20:15 49658818
Screenshot.png 37Кб, 1276x457
1276x457
Аноним 23/09/20 Срд 17:54:55 49659419
Смотрю Вогнистую на ютубе, разборы мерфи. Красный осилил нормально без самого учебника на руках. Синий посложнее, темы так не такие легкие. В общем думаю, стоит ли купить бемажный вариант синего мерфи, чтобы параллельно еще и читать его и прорешивать там упражнения?
Аноним 23/09/20 Срд 17:56:33 49659520
Аноним 23/09/20 Срд 17:59:12 49659721
>>496595
Если только ты тупой. В прошлом треде чувак пруфанул за год сдав на сотку из 120.
Аноним 23/09/20 Срд 18:01:37 49659922
Аноним 23/09/20 Срд 18:04:51 49660023
>>496588
Хоспаде дай мне сил
Нужно повесить икону Бебриса у компа
Аноним 23/09/20 Срд 18:14:25 49660524
>>496599
Вениамин вроде имя на сертификате было.
Аноним 23/09/20 Срд 18:16:46 49660625
>>496600

Да к чему такой насильственный подход? Иконы, молитвы. Я вот учу два года уже, и всего А1. А мне и как раз, ибо учу для развлечения. Прикольно научится понимать то, что раньше было непостижимо. Сейчас уже фильмцы с простой речью типа капитан марвел понимаю. Для чего в основном все и затевалось. А тебе енглиш зачем?
Аноним 23/09/20 Срд 18:17:46 49660726
>>496588
голова дай мне сил пережить это все
Аноним 23/09/20 Срд 18:19:22 49661027
>>496606
инглиш Б2 и выше нужен для учебы, например бакалавра, либо для работы в Англии или Сшыа
Аноним 23/09/20 Срд 18:25:37 49661228
>>496607
Это часы с преподом. Если сам с нуля то как раз 5 лет минимум. Мб быстрее и уложишься за 3 года если у тебя цель именно тест сдать.
Аноним 23/09/20 Срд 18:26:32 49661329
>>496606
Был бы у тебя А1, то ты не смог фильмы смотреть. Да и даже текст читать. Что это за маня уровни знания языка? Если ты с А1 смотришь фильмы, то что должен уметь человек с С2 тогда? Телепатически мысли передавать?
Аноним 23/09/20 Срд 18:29:29 49661530
>>496613
Может у него большой вокабуляр но он не может два слова связать
Аноним 23/09/20 Срд 18:36:23 49661631
>>496613
Сам посмотри капитан марвел. Там для детсадовцев. I also made love to your mother.
Аноним 23/09/20 Срд 18:46:23 49661932
>>496615
В таком случае достаточно недели, чтобы начать балакать.
Аноним 23/09/20 Срд 18:56:22 49662733
>>496616
Значит для тебя понять это узнать пару знакомых слов в предложении и кое как додумать что там на самом деле. Больше вариантов нет. Либо ты не А1 на самом деле, и у тебя какая-то своя маня шкала, которая не сходится с настоящей
Аноним 23/09/20 Срд 19:01:20 49662834
>>496627
Кокое копротивление. Ну ок, как скажешь, токсик.
Аноним 23/09/20 Срд 19:29:09 49664035
>>496628
Ок, тест проходи и кидай сюда, для начала посмотрим какой ты А1
Аноним 23/09/20 Срд 19:44:05 49664336
>>496640
Какой тест и зачем мне это?
Аноним 23/09/20 Срд 19:50:37 49664637
Может кто пояснить отличия tilt от cant?
"tilted and canted deck"
Аноним 23/09/20 Срд 20:25:43 49665938
>>496646
Одно и то же. Cant немного устарело, сейчас редко используется. Tilt или slant
Аноним 23/09/20 Срд 20:27:56 49666139
Аноним 23/09/20 Срд 20:32:01 49666240
>>496661
>tilted and canted deck
От куда это?
Аноним 23/09/20 Срд 20:32:36 49666341
>>496662
>Откуда
быстрофикс
Аноним 23/09/20 Срд 20:35:37 49666542
>>496663
из книги
>Crozier's movement up the tilted and canted deck is sometimes more a graceful half-skating motion than a stride.
Аноним 23/09/20 Срд 20:51:26 49667043
>>496665
Нужно у Дэна Симмонса спросить что он хотел сказать. Эти слова взаимозаменимы. Возможно он имел в виду что-то типа pitch and yaw? Хрен его знает, он же фантаст
Аноним 23/09/20 Срд 22:07:43 49668144
image.png 147Кб, 952x631
952x631
Могу начинать рассылать резюме для переката в солнечную Коколифорнию?
Аноним 23/09/20 Срд 23:19:41 49670545
Чем отличается there и that.
Аноним 23/09/20 Срд 23:20:36 49670646
>>496705
Тем же, чем "там" и "то".
Аноним 24/09/20 Чтв 06:49:58 49673647
>>496605
Ты сейчас троллишь? Он в США уже хуеву тучу лет живет. Он также является сертифицированным преподом английского. Какой год?
Аноним 24/09/20 Чтв 07:09:16 49673748
>>496612
пиздец, учитываЯ то что у нас преподы в городе такие себе, придется в вузе попутно 4 года дрочить инглиш
Аноним 24/09/20 Чтв 12:36:33 49676949
>>496765
>>про русских делают с кириллицей
Скорее про республиканцев(слон - их маскот). Намек, что Трампа в Белый дом привела Россия.
Аноним 24/09/20 Чтв 12:36:51 49677050
Если я буду учить по 10 новых слов в день, то мне нужно будет 300 дней чтобы выучить 3000 самых распространенных слов. А если если по 30 слов то всего 100 дней. Вот и думай что выбрать.
Аноним 24/09/20 Чтв 13:35:15 49677251
Аноним 24/09/20 Чтв 13:35:49 49677352
>>496770
А если по 3000, то 1 день. Вот и думайте, малята
Аноним 24/09/20 Чтв 15:38:21 49677753
>>496773
Выбрал твой вариант, сразу до в2 апнулся.
Аноним 24/09/20 Чтв 15:46:26 49677954
Пизда рулю, забил в анки уже почти 7000 слов, а всё по прежнему не могу читать художественные книги т.к. в каждом абзаце по 2-3 незнакомых слова и по сути это не чтение, а непрерывное заполнение словаря. Моя мечта дойти хотя-бы до одного незнакомого слова в страницу, но я что-то начинаю побаиваться что к 10000 слов она не сбудется. Ваше мнение?
Аноним 24/09/20 Чтв 16:18:06 49678155
В Африке проход[...].jpg 148Кб, 864x716
864x716
>>496779
Лул. Мечтает он. Речь-то хоть понимаешь?

Рекс-столяр с обзором старого, найденного на помойке стола. 20 минут тарахтит — https://www.youtube.com/watch?v=eLBWSCuzh5Q
Аноним 24/09/20 Чтв 16:31:03 49678256
>>496781
>Речь-то хоть понимаешь?
Смотря какую, такую как ты скинул супер медленную, с очень чётко проговариваемыми словами и где не сыпятся редкие слова, терминология, сокращения, не перемешано всё хуй пойми какими фразовыми глаголами я понимаю (больше двух минут видео не стал смотреть), большинство песен к примеру в основном не понимаю.
Хотя причём тут это, я не про речь спрашивал которая меня вообще мало интересует.
Аноним 24/09/20 Чтв 16:43:21 49678457
>>496782
> мало интересует
И зря. Речь это основное, а всё остальное вторично. Будет речь, будет владение языком, как по волшебству.
Аноним 24/09/20 Чтв 17:35:13 49678658
>>496784
Ну я бы не сказал, input тоже очень важен. Одними разговорами ты далеко не продвинешься, нужно читать для усвоения норм грамматики и словарного запаса.
Аноним 24/09/20 Чтв 19:40:34 49679459
>>496784
Нельзя научиться нормально говорить, не читая.
Аноним 24/09/20 Чтв 21:12:27 49680760
>>496784
>Речь это основное, а всё остальное вторично.
Далеко не всем нужен скилл говорения. Кому-то язык нужен только для чтения и норм.
Аноним 24/09/20 Чтв 21:55:00 49681261
Пизда как моя жопа горит, уууух сил моих нет и не могу нагуглить ответ. Объясните мне плес, дегенерату, когда в предложении надо ставить to be, а когда нет.
Нашёл тут видос, где чика говорит, если есть в предложение действие, для примера слово live, то to be не нужен. Окей док, вооружившись знаниями открываю Duolingo и это сраное приложение меня тут же обоссывает:
I'am reading her book. Сука да как, есть же действие reading, почему тут тогда to be блять
Аноним 24/09/20 Чтв 22:15:25 49681362
>>496812
Тут to be используется не как смысловой глагол, а как вспомогательный для формирования некоторых времён. В одном предложении этих to be вообще может быть две штуки: You are being stupid.
Аноним 24/09/20 Чтв 22:16:10 49681463
>>496812
> действие
Глагол. Глагол блять.
Просто выучи времена.
You suck
You are sucking
You will suck
You must suck
You are bound to suck
Аноним 24/09/20 Чтв 22:18:55 49681564
>>496814
Сучка, я цитировал, поэтому "действие", так лучше?
Аноним 25/09/20 Птн 13:36:11 49686865
Хеллоу, гайс. Ай хэв э проблем. Есть один второклассник, у них начался английский язык и это полный пиздец, в общем, посоветуйте программу по на телефон по изучению английского, но чтобы прямо с самого алфавита началось, чтобы малец уверенно эйбиси, для начала. Эдакий дуолинго для мелких.
Аноним 25/09/20 Птн 13:47:48 49687266
>>496868
Дуолинго вполне себе для мелких, что тебя в ней не устраивает?
Аноним 25/09/20 Птн 14:03:36 49688167
>>496872
Там есть изучение алфавита?
Аноним 25/09/20 Птн 14:09:53 49688468
>>496881
Нет. Это критично?
Аноним 25/09/20 Птн 14:11:00 49688669
Лол, в школе до сих пор ебануто выучивают БУКОВЫ?
Аноним 25/09/20 Птн 14:11:30 49688770
Аноним 25/09/20 Птн 14:12:04 49688871
>>496886
Нихуя в школе не выучивают, в школе ЗАДАЮТ НА ДОМ, а там уже ебитесь, как хотите.
Аноним 25/09/20 Птн 14:44:16 49689872
Аноним 25/09/20 Птн 16:51:33 49691873
I will gain English favour by condemning it and ordering it opposed from our lands in the South.
Объясните плиз по какому правилу здесь opposed в прошедшем?
Аноним 25/09/20 Птн 18:30:50 49692074
at the bottom of the man-ladder
Что это за хуйня?
Аноним 25/09/20 Птн 18:44:18 49692475
>>496918
У причастий нет времени. ed-форма потому что страдательные причастия выражаются только ею.
Аноним 25/09/20 Птн 19:38:27 49692876
>>496920
человек-лестничщик, очевидно же?
Аноним 25/09/20 Птн 20:06:58 49692977
>>496518
Что за Илья Франк? О чём пишет?
Аноним 25/09/20 Птн 20:14:07 49693078
>>496794
Это верно. Книги приучают тебя видеть паттерны в языке. Особенно хорошо если в книге много диалогов. Диалоги, как правило, соответствуют реальной речи, если это книга про людей (99% книг написано про людей и про любых гуманоидов которые по всем признакам вдохновлялись людьми).
В один прекрасный момент я стал замечать что книги помогают мне с речью на практике. Просто запоминаются вот эти выражения. Какие слова считаются, а какие нет



>>496794
Аноним 25/09/20 Птн 20:48:15 49693479
>>496929
Про мамку твою, дебич.
Аноним 25/09/20 Птн 22:29:18 49694180
Хочу начать изучать математику на инглише. Сильно их отличается математика отличается от нашей?
Аноним 25/09/20 Птн 22:31:45 49694281
>>496868
Либо сам с ним занимайся, если такой умный, либо не трогай ребёнка.
Аноним 25/09/20 Птн 23:16:10 49694382
1468469253654.gif 968Кб, 500x380
500x380
>>496477 (OP)
Брат, опять ссылку на перек в прошлом треде не оставил. Оставляй, пожалуйста, для тебя это 5 секунд времени, а для меня большое удобство.
Аноним 25/09/20 Птн 23:27:27 49694483
>>496929
Тип который "придумал" свою технику чтения книг на англецком (мб и других языках). Тупо книжки где справа англ, слева русский текст. Ну и, наверное, с комментариями от автора-составителя. Это я без гугла знал, мб чето изменилось.
Аноним 26/09/20 Суб 00:14:55 49694884
1515569555335.jpg 15Кб, 425x393
425x393
год назад прорешал весь синий мерфи в приложении на смартфоне.

недавно прошел study guide тест, который показал, что мне надо повторить аж 83 юнита...

сейчас опять прорешиваю синий мерфи, но уже используя учебник и тетрадь, а так же по каждому юниту создаю карточки в анки. надеюсь в этот раз получше информация усвоица..

Аноним 26/09/20 Суб 01:07:28 49695485
26/09/20 Суб 01:33:30 49695586
>>496948
Если в упражнении нет контента, который интересен тебе сам по себе и который ты хочешь перевести просто чтобы узнать, о чем там речь, то это абсолютно бесполезное упражнение, которое не даст ничего, в общем-то как твой собственный опыт уже наглядно продемонстрировал. Лучше в игру на английском сыграй или фильм посмотри, а не дурью майся.
Аноним 26/09/20 Суб 01:49:36 49695687
>>496955
> Лучше в игру на английском сыграй или фильм посмотри, а не дурью майся.
Это то хороший способ подтянуть вокабуляр, но как с грамматикой поступать? Это невозможно же тупо через поглощение контента выучить и понять. Или я неправ?

другой анон
Аноним 26/09/20 Суб 01:53:36 49695788
>>496477 (OP)
Собираюсь учить английский и японский одновременно, инглишь у меня где-то B1, а у японского знаю только хираганну и катакану, они из разных языковых групп, я почитал вроде такое приемлемо, есть тут те кто изучают 2 языка одновременно?
Аноним 26/09/20 Суб 02:05:07 49695889
>>496948
а чем целый год занимался между?
Аноним 26/09/20 Суб 02:05:35 49695990
Аноним 26/09/20 Суб 02:37:03 49696191
>>496959
Чтобы контент потреблять
Аноним 26/09/20 Суб 04:17:41 49696792
Screenshot20200[...].jpg 306Кб, 1080x1920
1080x1920
Screenshot20200[...].jpg 236Кб, 1080x1920
1080x1920
Screenshot20200[...].jpg 217Кб, 1080x1920
1080x1920
Учить инглиш изи если ты тян
Аноним 26/09/20 Суб 06:47:26 49696893
Do you listen to подкасты? Are they helpful if you already know a bit of vocabulary?
Аноним 26/09/20 Суб 07:38:31 49697094
Аноним 26/09/20 Суб 09:52:02 49697295
>>496967
Что за приложуха?
Аноним 26/09/20 Суб 10:17:20 49697396
>>496957
Лучше определись, какой тебе больше нужен, на него и налегай. Он и так всё твоё время сожрёт.
Аноним 26/09/20 Суб 11:01:31 49697597
Сколько в день тратите на изучение языка? А в неделю? Есть ли выходные на недели?
Аноним 26/09/20 Суб 11:32:21 49697698
Как сказать по английски "про себя"? В том смысле, когда ты думаешь "про себя". Есть у них какой-то анолог этого выражения?
Аноним 26/09/20 Суб 12:09:26 49697899
>>496956
Грамматика, в том контексте, в котором ты ее использовал(зубрение грамматических правил) - это невероятно узкая область, которая в теории может пригодиться только если ты собрался редактором работать. Если же ты просто хочешь выучить язык и использовать его для общения/потребления контента или даже для собственного писательства, то выучивание правил - это бесполезная трата времени, которая не даст тебе ни капли знаний о реальном языке.

Любой язык появляется потому, что людям надо обмениваться абстрактными идеями, и только потом приходят филологи и кое-как этот язык категоризируют в быстро устаревающие грамматические правила(с кучей исключений, противоречий, контекстуальных категорий и т.д) для собственных узкоспецифических профессиональных нужд. И если ты хочешь языком овладеть, то начинать нужно не с этих искусственно придуманных правил, нужных только профессиональным филологам, а с абстракций, которые люди хотят передать, когда на языке говорят. То есть с контента.
Аноним 26/09/20 Суб 12:28:10 496981100
>>496968
extremely полезно. I'm listening to подкасты and books while прогуливаюсь в the forest and pick up много фраз и expressions from it
Аноним 26/09/20 Суб 12:31:22 496982101
Почему изредка глагол do в present simple стоит перед глаголом, хотя это и не вопрос, и не отрицание?
Допустим, he does have plenty of sisters.
Аноним 26/09/20 Суб 12:32:39 496983102
Аноним 26/09/20 Суб 12:34:15 496984103
Аноним 26/09/20 Суб 12:35:24 496985104
Аноним 26/09/20 Суб 12:37:59 496986105
>>496982
Это смещение акцента: "he has four sisters" - "у него есть четыре сестры", "he does have four sisters" - "у него и правда есть четыре сестры" или более длинная версия с тем же смыслом: "he really does have four sisters"
Аноним 26/09/20 Суб 12:47:07 496987106
>>496978
>потом приходят филологи и кое-как этот язык категоризируют в быстро устаревающие грамматические правила(с кучей исключений, противоречий, контекстуальных категорий и т.д) для собственных узкоспецифических профессиональных нужд
Нет, мань, правила фиксируют не для узких нужд, а чтобы люди из разных регионов могли друг друга понимать. Даже сейчас есть кокни, реднековский и другие диалекты, которые не каждый носитель поймёт. Это результат игнорирования правил. Потому что люди учили только "общие абстракции передачи мысли", как ты это советуешь.
И устаревают правила не очень быстро.
Аноним 26/09/20 Суб 12:51:54 496988107
>>496978
Спасибо за такой подробный ответ, анон. Просто я сейчас на лингвиста по англу учусь , где помимо всего остального идет жесткий дроч по грамматике с ненужными разборами предложений по частям речи и т.д., поэтому и подумал, что в отрыве от грамматики сложно полностью понять как всё в языке крутится. Но это уже скорее мои заёбы.
Аноним 26/09/20 Суб 12:51:56 496989108
>>496987
>Это результат игнорирования правил.
Это результат того, что реднеки общались с реднеками, а кокни с кокни. Остальное написанное - это полная шиза. Региональные диалекты - это как раз пример того, почему правила не работают и того, как язык разветвляется и эволюционирует под нужды реально говорящих на нем людей, а филологи могут только бежать за этим языком и пытаться постфактум поймать и записать произошедшие изменения.
Аноним 26/09/20 Суб 13:02:25 496990109
>>496975
Минимум 12-15 часов в неделю, равномерно размазанных по дням
Аноним 26/09/20 Суб 13:03:48 496991110
Screenshot20200[...].jpg 312Кб, 1080x1920
1080x1920
Аноним 26/09/20 Суб 13:10:08 496993111
Аноним 26/09/20 Суб 13:14:29 496994112
>>496989
Если бы правила не работали, то в каждом городе был бы свой язык. Но диалекты, внезапно, в меньшинстве. Потому что люди без всяких филологов взяли и договорились, как разговаривать и понимать друг друга, что невозможно без правил. Отрицать их необходимость - вот это шиза.
Аноним 26/09/20 Суб 13:29:21 496996113
>>496994
>Если бы правила не работали, то в каждом городе был бы свой язык.
Ты скозал?
>люди без всяких филологов взяли и договорились, как разговаривать и понимать друг друга
Договорились они не через правила, а через указание на конкретные ситуации и вещи. Ни один человек в мире не выучил и не выучит язык через "огонь - это существительное, гореть - это глагол, а раз у нас есть правило, что существительные можно использовать с глаголами, то огонь горит". Ему просто покажут на горящий костер и скажут "огонь горит", потом покажут на воду и скажут "вода течет", это все, что требуется для изучения языка.
>что невозможно без правил
Ты понимаешь, что ты шизик? Всю историю человечества 99% людей не получали абсолютно никакого образования и даже слова "грамматика"(или его аналога) у них не существовало. Общались они каким образом? Мычанием и жестами?
Аноним 26/09/20 Суб 13:46:46 496997114
>>496996
Лол интересно, про что он сейчас начнет шизофазировать.
мимо
Аноним 26/09/20 Суб 14:26:57 497002115
>>496996
>Ему просто покажут на горящий костер и скажут "огонь горит", потом покажут на воду и скажут "вода течет"
Мань, ты понимаешь, что ты сейчас описал одно из правил грамматики?
>слова "грамматика"(или его аналога) у них не существовало
Как это мешает существовать системе правил построения предложений?
>>496997
Сём, успокойся.
Аноним 26/09/20 Суб 14:48:09 497003116
>>497002
>Мань, ты понимаешь, что ты сейчас описал одно из правил грамматики?
Ты понимаешь, что путаешь причину со следствием? Я описываю то, как люди общаются между собой, и только потом может прийти лингвист, посмотреть на это общение, и документировать какие-то его элементы, назвав их грамматическими правилами. А может и не прийти, людям будет похуй, общаться они все равно будут без указания на грамматику, потому что у них и так уже проложена прямая связь между абстрактной концепцией "огонь горит" и набором звуков, которые эту концепцию выражают. Если кто-то придет и скажет "вода огнит", то его не отправят сверяться с правилами и словарями, а спросят "ты ебанутый, че сказать хотел?". И если то, что он хотел сказать, реально имеет под собой какое-то основание, то есть новую еще неназванную абстракцию, то это "неправильное" выражение станет частью языка и лингвисту придется менять свои правила, чтобы отразить изменения. Язык диктует правила, не наоборот.
>Как это мешает существовать системе правил построения предложений?
Тем, что ее не существует, существует только постфактум описание неких закономерностей и паттернов в язке, неполное и противоречивое. Именно от непонимания этого факта и появляются жалобы вроде "пачиму языкнейм такой нелогичный и с миллионом исключений на каждое так называемое правило?? не могли лучше сделоть??".
Аноним 26/09/20 Суб 15:15:18 497005117
>>497002
> Сём, успокойся.
Соси хуй, быдло.
Аноним 26/09/20 Суб 15:17:22 497006118
>>497003
>у них и так уже проложена прямая связь между абстрактной концепцией "огонь горит" и набором звуков, которые эту концепцию выражают
Что, опять же, и есть правила грамматики. Для того, чтобы они были, тебе не нужен лингвист-филолог-языковед, который запишет их на бумагу и систематизирует, достаточно того самого общения людей, понимающих друг друга.
>ее не существует, существует только постфактум описание неких закономерностей и паттернов в язке, неполное и противоречивое
"Её не существует, но она существует"...
Аноним 26/09/20 Суб 15:17:45 497007119
>>497005
Сём, у тебя биполярка?
Аноним 26/09/20 Суб 15:26:30 497009120
>>497006
>Что, опять же, и есть правила грамматики.
>"Её не существует, но она существует"...
Ты начал называть грамматическим правилом любую закономерность и любой паттерн в языке, неважно записанный или нет, что лишает понятие "грамматика" любого смысла и превращает его в "ну люди вот так говорят, значит это грамматика". А это, в свою очередь, превращает твое изначальное утверждение "чтобы выучить язык, нужно учить грамматику" в такую же бессмысленную ахинею. Какую грамматику ты учить собрался, если грамматика - это то, как люди говорят? Получается, ты согласен, что надо просто потреблять контент и общаться с людьми, чтобы язык выучить? А спор о чем?
Аноним 26/09/20 Суб 15:49:57 497010121
>>497009
>Ты начал называть грамматическим правилом любую закономерность и любой паттерн в языке
Не любые, а те, которые приняты и устаканены большей частью людей, говорящих на этом языке. Устаканены не лингвистами, а самими людьми для того, чтобы они могли понимать друг друга. Если какая-то группа людей начнёт говорить по-другому, то это не станет сразу грамматическим правилом. Но если так же начнут говорить многие, то со временем станет (если утрировать, ясное дело, в реальности всё чуть сложней).
>Получается, ты согласен, что надо просто потреблять контент и общаться с людьми, чтобы язык выучить?
Нет, я считаю, что изучению правил надо тоже уделять время. Не превращать это в культ, но и не игнорировать. Контент без понимания правил не поможет тебе строить свою речь, максимум копировать чужую.
Аноним 26/09/20 Суб 15:55:08 497011122
>>497010
>Контент без понимания правил не поможет тебе строить свою речь, максимум копировать чужую.
Как же тогда дети говорят? А как ты говоришь на родном языке? Тоже всё по правилам продумываешь и строишь? А хоть одним иностранным языком на беглом (fluent) уровне овладел? Как на нём говоришь? Тоже всё время в голове правила держишь?
мимо контенто-даун
Аноним 26/09/20 Суб 16:05:23 497016123
Screenshot20200[...].jpg 455Кб, 1080x1920
1080x1920
Screenshot20200[...].jpg 355Кб, 1080x1920
1080x1920
Аноним 26/09/20 Суб 16:06:00 497017124
>>497013
Зашивайся, пиджачок порванный.
Аноним 26/09/20 Суб 16:10:02 497019125
>>497017
Я вообще в вашем графоманстве не участвую, чмони. Лучше бы язык учили, а не вот это вот всё.
Аноним 26/09/20 Суб 16:11:14 497020126
>>497011
>Как же тогда дети говорят?
Собственно, копируя чужую речь без понимания правил.
>А как ты говоришь на родном языке? Тоже всё по правилам продумываешь и строишь?
Да.
>А хоть одним иностранным языком на беглом (fluent) уровне овладел?
Нет.
>Как на нём говоришь? Тоже всё время в голове правила держишь?
На английском да, продумываю фразы с учётом правил, на это уходит около секунды, если есть даже небольшой опыт.
Аноним 26/09/20 Суб 16:12:10 497021127
>>497019
>Я вообще в вашем графоманстве не участвую
Но ты же решил высраться.
>>497013
Если ты считаешь себя выше этого, то нахуя?
Аноним 26/09/20 Суб 16:13:40 497023128
>>497019
>Лучше бы язык учили
Книжечки читать, подчёркивая всё незнакомое? Или в игры с кучей текста играть? Или в дневничок писать как день прошёл?
Местные всё этот делают, и ничего из этого к изучению языка отношения не имеет.
Аноним 26/09/20 Суб 16:16:07 497024129
>>497020
>>А как ты говоришь на родном языке? Тоже всё по правилам продумываешь и строишь?
>Да.
Странный ты, конечно. Ну ладно, в твою голову я залезть не могу, поверю на слово. В твоём индивидуальном случае стоит дрочить правила, раз ты так говоришь.
Аноним 26/09/20 Суб 16:17:45 497025130
51GRyuy7qQL.SL1[...].jpg 52Кб, 1000x1000
1000x1000
>>497023
>Книжечки читать, подчёркивая всё незнакомое? Или в игры с кучей текста играть? Или в дневничок писать как день прошёл?
Прикинь. Я все это делаю, в итоге пишу, говорю, читаю. Как же я тогда научился если это к учёбе отношения не имеет? На курсы и к репетитору я не ходил. Язык стал учить в 27 с нуля, сейчас мне 30. При этом то ЧТОТ в треде считают учёбой - зубреж слов, я никогда не делал. Шах и мат, аметист.
Аноним 26/09/20 Суб 16:36:58 497028131
>>497010
>Не любые, а те, которые приняты и устаканены большей частью людей
То есть то же самое, что я сказал: лишение понятия "грамматика" смысла через превращение его в "люди так говорят, а значит грамматика", только хуже? Потому что теперь тебе еще нужно определить неопределяемое понятие "большинство". Сколько нужно "большинства", чтобы некая закономерность стала грамматикой? 50% хватит? А 49%? А 66%?
>Нет, я считаю, что изучению правил надо тоже уделять время
Сперва тебе нужно доказать, что грамматические правила определяют язык, пока ты только дошел до "грамматические правила - это то, как большинство говорит", что мягко говоря не дает никакой почвы ни для каких заявлений о их полезности и нужде.
Аноним 26/09/20 Суб 16:41:43 497029132
>>497023
>Книжечки читать, подчёркивая всё незнакомое?
Не подчеркивая, а переводя, чтобы понять, о чем речь. С остальным так же.
>ничего из этого к изучению языка отношения не имеет.
Что имеет?
Аноним 26/09/20 Суб 16:52:34 497030133
как выучить английский за 3 месяца?
Аноним 26/09/20 Суб 17:08:48 497036134
>>497030
While you are not answering me, I decided to write a little stories that come to my mind. That's the one, please say how good or bad it is. When I come to home, my cat come to me and watch at me, because it wants to drink, he doesn't drink old water, even the pool is full, it wants a new water and in any time of a day he can start yelling and asking me to make new water, I already have an idea how to stop it. If I will punch it when it wants to drink while I'm sleeping and say: "Stop yelling at night, when I'm sleeping". It will understand that it's not acceptable and stop doing this.
Аноним 26/09/20 Суб 17:15:29 497039135
>>497010
>Контент без понимания правил не поможет тебе строить свою речь, максимум копировать чужую.
Ты либо приравниваешь грамматические правила к абстрактным концепциям, либо считаешь, что человек - это бездумный автоматон-попугай, которому нужно в голову заложить заранее сформулированную инструкцию, иначе он просто будет повторять, что влетело в ухо, не пытаясь ассоциировать речь с реальностью. В первом случае ты невежда, во втором - полнейший долбоеб.
>>497024
Не продумывает. Если такого дурачка, который "строит предложения по правилам" попросить расписать без гугла и за 5 минут правила, которые он использовал и почему, то максимум, что там будет - это жиши. Его единственная попытка маняврирования - это сказать, что он эти правила "использует на подсознательном уровне" и поэтому описать не может, но то, о чем он говорит в таком случае - это концепции и абстрактное мышление, а не грамматика. Человек, который реально строит предложения по правилам - это пятиклассник на уроке, высирающий бессмысленные и режущие ухо фразы, но зато строго по известным ему правилам.
Аноним 26/09/20 Суб 17:26:25 497040136
>>497036
Нахуй ты высрался здеся своим корявым рунглишем, манька?
Аноним 26/09/20 Суб 17:31:02 497041137
>>497040
Just because.
Do you think It's not possible to speak with natives if you speak runglish? What a problem? I need to learn much more grammar and words and It will be possible to speak with natives. Or you want me to use words like Bullshit, Damn, LMAO?
Аноним 26/09/20 Суб 17:37:15 497042138
>>497036
While you are not answering me, I'm gonna write little stories that come to mind. Here is one, please tell me whether it's good or not. When I return home, my cat starts following and watching my every step because he is thirsty. But he wont drink stale water even if the bowl is full. He wants fresh water and at any moment he can start yelling demanding his bowl refilled. I already have an idea on how to stop this. I will punch him every time he does this during my sleep and say: "Stop yelling, it's night and I'm asleep". He will understand that his behavior is not acceptable and stop.
Аноним 26/09/20 Суб 17:53:10 497044139
Аноним 26/09/20 Суб 18:14:40 497045140
1601133274282.jpeg 74Кб, 431x640
431x640
>>497041
Даже читать твое говно не стал, говно. Брезгую.
Аноним 26/09/20 Суб 18:16:37 497046141
Раковник подобный /b. Идите нахуй, чмохи.
Аноним 26/09/20 Суб 18:22:12 497050142
>>497045
Правильно, а то твой юношеский разум заразится.
Аноним 26/09/20 Суб 18:34:44 497054143
>>497050
Заразил кучей говна тебе за щеку, сглатывай, ФЕЛАСАФ.
Аноним 26/09/20 Суб 19:39:56 497060144
love me like do
что тут обозначает do?
Аноним 26/09/20 Суб 19:42:22 497061145
>>497060
Тащи контекст, где ты это взял. Пока что вангую, что ты проебал какое-нибудь слово.
Аноним 26/09/20 Суб 19:43:19 497062146
>>497060
После like местоимение пропустил?
Аноним 26/09/20 Суб 19:44:32 497063147
Аноним 26/09/20 Суб 19:46:22 497064148
Аноним 26/09/20 Суб 20:53:08 497069149
>>497064
Могу предположить, что там подразумевается что-то типа usually/always перед do. Типа, "люби меня как ты обычно/всегда (это) делаешь".

Вот парочка переводов гуглится:
https://www.amalgama-lab.com/songs/e/ellie_goulding/love_me_like_you_do.html
>Люби меня так, как можешь любить только ты
Примерно то, о чём я говорил. Может, ещё "can", как вариант.
https://en.lyrsense.com/ellie_goulding/love_me_like_you_do_eg
>Вариант 1
>Так люби меня, как под силу только тебе
То же самое.
>Вариант 2
>Только ты люби, только ты люби
тут совсем уж вольный перевод.
Аноним 26/09/20 Суб 21:15:53 497071150
>>497028
>То есть то же самое, что я сказал
Нет.
>нужно доказать, что грамматические правила определяют язык
А как может быть наоборот? Используя определённый набор правил, лексики и других единиц, ты получаешь язык, а не наоборот.
Аноним 26/09/20 Суб 21:29:45 497073151
1601144979627.png 144Кб, 500x500
500x500
Аноним 26/09/20 Суб 22:26:57 497076152
>>497025
Красивые ногточки
Аноним 26/09/20 Суб 23:38:23 497093153
>>497071
>Используя определённый набор правил, лексики и других единиц, ты получаешь язык
Как пещерный человек изобрел язык? Сидел заранее придумывал правила и категории, глаголы и существительные, или просто показал на пещеру и пробормотал набор звуков "пещера"? Как племена охотников собирателей улучшили и развили язык пещерного человека? Сидели и думали над правилами, которые хорошо было бы ввести или изменить, или показали на огонь и пробормотали более сложный набор звуков "огонь горит"? Покажи один, или хотя бы придумай теоретически возможный, момент в истории, когда язык мог бы развиться не потому что люди так говорят, а потому что кто-то сел и начал дрочить правила. Если не можешь, то почему ты считаешь, что процесс изучения языка должен происходить через дрочение правил, а не через понимание контента? Почему ребенок может выучить свой родной язык без единого правила, а ты считаешь, что не можешь? Ты тупее ребенка? Или у ребенка в голове стоит переключатель, который после одного языка закрывается и не дает дальше устанавливать ассоциативные связи через контент? Ни один граммарошизик на подобные вопросы ответить не может, только невнятно мычать про "нууу рибенки ани умные а после n возраста уже ниумные тупые, чакры обучения закрываются и надо через грамматику учить"
Аноним 27/09/20 Вск 01:18:06 497150154
Аноним 27/09/20 Вск 09:10:12 497173155
почему активность треда упала?
Аноним 27/09/20 Вск 09:28:12 497175156
1601188085824.jpeg 59Кб, 640x616
640x616
1601188085878.jpg 9Кб, 174x190
174x190
Аноним 27/09/20 Вск 11:09:07 497185157
>>497173
Учебный год начался, некогда ваши ангельские учить.
Аноним 27/09/20 Вск 11:45:38 497199158
>>497173
Адекваты ушли, остались шизики.
Аноним 27/09/20 Вск 11:58:01 497203159
Двач, подскажите учебник в котором максимально подробно объяснялись бы времена.
Аноним 27/09/20 Вск 12:13:49 497213160
>>497093
Ты неправильно объясняешь. Да, правила грамматики существуют - и теоретически их можно выучить по книжкам. Другое дело, что их более чем 100500 и процесс это очень медленный. Отсюда имеем кучу даунов-псевдоС2, которые выучили (хуево так) времена - и давай шпарить аля гугл-транслейт, перенося мелкие конструкции и словосочетания из родного языка в ангельский.
Вопрос, зачем так делать, если в голове каждого сапиенса встроен готовый естественный механизм по приобретению языков без задрочки, который ко всему прочему часто оказывается еще и быстрее и надежнее древнего и мучительного совкового метода.
И не бугурть ты так. Не все, собравшиеся на этой борде, реально хотят выучить язык. Многим лишь бы дай галочки понаставлять, ну кайф люди рубят с этого, смысл их судить? Ищущий да обрящет.
Аноним 27/09/20 Вск 12:24:52 497220161
Такое ощущение что в треде остался один категоричный шизоид-семен который сам с собой спорит и сам себе подпердывает
Аноним 27/09/20 Вск 12:28:37 497224162
Аноним 27/09/20 Вск 12:35:32 497226163
Аноним 27/09/20 Вск 13:33:07 497257164
>>497093
>просто показал на пещеру и пробормотал набор звуков "пещера"
>пробормотали более сложный набор звуков "огонь горит"
Именно так. Вначале появились фонетика и лексика, потом грамматика. Никто не "дрочил" правила, они сами сложились и менялись со временем.
>Почему ребенок может выучить свой родной язык без единого правила, а ты считаешь, что не можешь?
Дети не "изучают" язык, они максимум могут понимать и воспроизводить те структуры, которые услышали от взрослых. Если люди вокруг ребёнка никогда не говорили сложных фраз, то и ребёнок будет изъясняться простыми конструкциями. И только когда уже в школе его начинают так же, как и нас, пичкать литературой и правилами, у него начинает складываться понимание языка, он может начать сам понимать и употреблять более сложные грамматические структуры.
Ты можешь, ясное дело, потреблять контент и пытаться из контекста понимать, какая конструкция что означает. Но понимания именно языка тебе это не даст. И письмо и говорение будет даваться сложней без понимания правил.
Аноним 27/09/20 Вск 13:39:03 497260165
flat,750x,075,f[...].jpg 63Кб, 750x1000
750x1000
Артикуляция и речевой аппарат, или Вы танцуете фанданго



Как известно (или да будет вам известно!), звуки человеческой речи образуются путем модификации воздушного потока из легких нашим речевым аппаратом. Речевой аппарат – это ротовая и носовая полости со всем, что там находится: голосовые связки, язык, зубы, нёбо и так далее. Воздушный поток изменяется главным образом работой голосовых связок и гортани, языка, губ и щек.
У всех людей речевые аппараты можно считать идентичными. Так же, как их руки, ноги или, скажем, сердце. По крайней мере, это так сразу после рождения и в первые годы жизни. Но в каждом отдельно взятом языке работа этих органов является отличной от их работы в других языках. Отличия заключаются в том, какие группы мышц речевого аппарата больше задействованы и в какой последовательности. То есть в алгоритмах работы речевых аппаратов. Различные языки имеют свои различные алгоритмы работы речевого аппарата. Речевой аппарат носителей данного конкретного языка образует звуки и комбинации звуков, характерные именно для этого языка и в большей или меньшей степени чуждые для других языков.
Можно провести параллель с танцами и сказать, в этом языке речевой аппарат танцует исключительно вальс, в том – ничего другого, кроме танго, а в третьем – фокстрот и только фокстрот. В четвертом же – это камаринский вприсядку. Или более мужской пример: в одном языке он – речевой аппарат – умеет только боксировать, а в другом знает исключительно кун-фу или какое-нибудь грациозное сумо, доволен и горд только тем, что знает, и не желает знать ничего сверх этого самого сумо.
Зачастую практически вся звуковая структура иностранного языка базируется на звуках, полностью отсутствующих в нашем родном языке. Дело осложняется еще и тем, что поначалу невозможно даже просто расслышать эти совершенно чуждые для нас звуки, не говоря уже о том, чтобы их правильно произнести. У нас, в нашей голове, просто нет программы, предназначенной для распознавания чуждых нам звуков иностранного языка. Нужна серьезная тренировка слухового аппарата, чтобы он стал воспринимать эти звуки, чтобы соответствующая программа опознавания несвойственных нашему родному языку звуковых элементов в нашей голове появилась и начала эффективно работать.
Каким образом эта программа распознавания звуков появляется? Осенью 2009 года появилась весьма любопытная статья именно на эту тему. Авторами статьи являются профессор Дэвид Остри из университета Мак-Гилл в Монреале и его коллега Саззад Насир.
Эти ученые провели многолетнее исследование и установили, что артикулируя звуки, люди учатся распознавать эти звуки в речи. Чем энергичнее и длительнее артикуляция звуков, тем эффективнее происходит распознавание этих звуков на слух.


То есть чтобы научиться различать звуки иностранной речи, мы должны эти звуки громко и долго артикулировать!


Когда маленький ребенок в определенный период своего развития долго и на все лады – и безумно надоедливо для взрослых! – повторяет, «прожевывает», какое-либо слово или фразу, он делает именно это – ребенок создает и оттачивает свою нейро-артикуляционную программу распознавания речи, которую будет использовать всю свою жизнь.
Интересную для нас информацию к размышлению о связи артикуляции с пониманием языка на слух дает также Борис Сергеев в своей книге «Парадоксы мозга»:


Долгие годы оставалось загадкой, почему при выключении (в силу травмы или заболевания) моторного центра речи в мозгу страдает не только сама речь, но нарушается и ее восприятие, понимание на слух. Лишь в наши дни стало понятно, насколько двигательный контроль важен для восприятия речи.
Маленькие дети учатся не только говорить, то есть производить речевые звуки, но и воспринимать их. Эти два процесса так тесно переплетены, что один без другого полноценно выполняться не могут. Каждое новое слово ребенок должен обязательно повторить, одновременно анализируя и сопоставляя звуки речи и двигательные реакции языка, гортани, голосовых связок, возникающие при произнесении данного слова.
В нашем мозгу отдельные фонемы и целые слова хранятся в виде их «двигательных» и «звуковых» копий, но двигательные образы фонем для нас важнее звуковых. Без участия двигательного центра речи невозможно пользоваться «двигательными» копиями фонем и слов, а значит контроль за восприятием речи становится односторонним и неполным.
При неполадках в моторном центре речи воспроизводство некоторых звуков вызывает у человека особенно серьезные затруднения. Он постоянно путает «л» с «н», «д» смешивает с «т», а «б» с «п». Ему трудно их произнести, а потому и невозможно понять…


Но вернемся к нормально работающему речевому аппарату. В процессе речи на некоторые мышцы приходится постоянная нагрузка, и, следовательно, они тренированы и постоянно находятся в рабочей форме. Другие же мышцы работают в гораздо меньшей степени или даже совсем не работают и, соответственно, находятся в состоянии частичной или полной атрофии.
В какой-то мере это можно сравнить с забинтовыванием с младенчества ног у китайских аристократок для придания их ступням особой «элегантной» формы – существовала такая практика. В результате этого многолетнего процесса бедные аристократки не умели ходить нормальным образом, а «грациозно» ковыляли, наподобие больных подагрой уток. Форма ступней и атрофия соответствующих мышц ног ничего другого им не оставляли. Можно сказать, что все мы – наш артикуляционный аппарат – с детства «бинтуется», «скрючивается» нашим окружением подобно китайским аристократическим ножкам, причем в разных языках и культурах это происходит по-разному и, соответственно, вырабатываются различные языковые «походки».
Когда вы пытаетесь образовывать звуки нового для вас языка, освоить, так сказать, новую языковую походку, слабо тренированные или атрофированные мышцы артикуляционного аппарата внезапно должны начать работу, к чему они совершенно не привыкли и чего им совершенно не хочется делать. Впрочем, такое поведение не является просто их случайным капризом: они действительно не знают, как проделывать требуемые двигательные алгоритмы – представьте себе их удивление и возмущение, когда их пытаются заставить делать это самое непонятно что! Как бы вы себя почувствовали, если бы вам внезапно приказали «сбацать», скажем, фанданго? Здесь и сейчас! На что это ваше фанданго было бы похоже? Лично я не хотел бы взирать на это безобразие! При всем моем к вам уважении...
А ведь нужно учесть, что при артикуляции многих и многих звуков иностранного языка основная нагрузка падает именно на неподготовленные мышцы-«бездельники». Начинается жестокая схватка между вашей волей – вашей... эээ... железной волей? – и вашим непослушным и своевольным артикуляционным аппаратом, привыкшим исключительно к, скажем, камаринскому и никак не желающему переходить на менуэт. Или наоборот, если хотите.
Кто же выйдет победителем из этой схватки? Каждый сам отвечает на этот вопрос, но ваш успех во многом зависит от правильности тактики, выбранной вами для борьбы с этим опасным «врагом». Будете ли вы в новом языке ковылять подобно вышеупомянутой больной утке? Или же будете идти твердой и где-то даже элегантной поступью? Если в вашем артикуляционном аппарате нет врожденных функциональных изъянов либо серьезных травматических изменений, то именно правильно – или неправильно – выбранная вами тактика выработки новой артикуляционной «походки» даст вам ответы на эти вопросы.
Вот таким образом...
Аноним 27/09/20 Вск 13:39:50 497262166
>>497260
Всем тем кто хочет прокачать восприятие на слух
Аноним 27/09/20 Вск 13:39:50 497263167
Вероятно этот вопрос задавался миллион раз, но мне надо выучить ангийский только для чтения, остальное нахуй не уперлось. Хочу наворачивать визуальные новеллы, какие учебники или курсы подходят под мои цели? Повторюсь, общаться на английском не буду, слушать тоже вряд ли.
Аноним 27/09/20 Вск 13:39:54 497264168
>>497257
>И только когда уже в школе его начинают так же, как и нас, пичкать литературой и правилами, у него начинает складываться понимание языка, он может начать сам понимать и употреблять более сложные грамматические структуры.
Нет. Школа не имеет к этому вообще никакого отношения. Большинство людей года эдак через 2 после ее окончания забывают 99% правил, которые там учили, но продолжают писать относительно грамотно и грамматически корректно.
Аноним 27/09/20 Вск 13:43:19 497265169
Аноним 27/09/20 Вск 13:44:12 497268170
>>497263
Ты совсем ноль? Любой интернет-курс наверни, все равно какой.
Азы во всех учебниках одинаково даются.
Аноним 27/09/20 Вск 13:46:13 497270171
>>497265
> Мёрфи
Что за мёрфи-то?
>>497268
> Ты совсем ноль?
Совсем. Ну вот дуолинго начал наворачивать, пойдет или искать сразу что-то другое?
Аноним 27/09/20 Вск 13:53:45 497277172
>>496955
>Лучше в игру на английском сыграй или фильм посмотри, а не дурью майся.
это само собой разумеющееся, но явным изучением грамматики пренебрегать не стоит, ящитаю

>>496958
>а чем целый год занимался между?
гарри поттера читал/слушал, в анки слова добавлял. из грамматики только иногда делал рандомные упражнения на смартфоне

Аноним 27/09/20 Вск 13:55:09 497278173
>>496956
>Это невозможно же тупо через поглощение контента выучить и понять
Возможно, конечно.
Аноним 27/09/20 Вск 14:05:15 497286174
>>497264
То, что кто-то не помнит точной формулировки правила, не значит, что он его совсем забыл.
Аноним 27/09/20 Вск 14:07:17 497287175
>>497286
>Если кто-то не помнит математическую формулу, это не означает, что он ее забыл
Аноним 27/09/20 Вск 14:43:40 497297176
>>497287
Если хочешь такие аналогии проводить, то скорее так: если я не помню наизусть формулу дискриминанта, то это не значит, что я не знаю, как решать квадатные уравнения.
Аноним 27/09/20 Вск 15:13:59 497305177
>>497213
>Да, правила грамматики существуют - и теоретически их можно выучить по книжкам
Правила можно выучить по книжкам. Язык через учение правил по книжкам - нет.
>Другое дело, что их более чем 100500 и процесс это очень медленный
>Вопрос, зачем так делать, если в голове каждого сапиенса встроен готовый естественный механизм по приобретению языков без задрочки
Тоже неверно. Такая формулировка подразумевает, что в качестве альтернативы в голове у людей есть какой-то компьютер, в который ты можешь загрузить правила и он тебе выдаст владение языком. Такого механизма там нет, и единственный способ для человека изучить что угодно - это понимание и абстрагирование.
>>497257
>И только когда уже в школе его начинают так же, как и нас, пичкать литературой и правилами, у него начинает складываться понимание языка, он может начать сам понимать и употреблять более сложные грамматические структуры.
Подскажешь, каким образом люди тысячелетиями обходились и обходятся без школ? Или в твоем понимании, если не ходил в школу, то по умолчанию не можешь выражать и формулировать мысли, а только повторять как попугай услышанное ранее? Ты дебил? Откуда новые мысли и фразы тогда в принципе взялись, например мысль организовать первую в истории школу или записать грамматические правила? Бог послал или случайно эволюционировали в голове?
Аноним 27/09/20 Вск 15:21:30 497309178
>>497305
>Подскажешь, каким образом люди тысячелетиями обходились и обходятся без школ?
Очень плохо обходятся. Низкая грамотность - одна из до сих пор существующих проблем.
>если не ходил в школу, то по умолчанию не можешь выражать и формулировать мысли, а только повторять как попугай услышанное ранее?
Я не пишу, что ты мысли не можешь формулировать. Только то, как ты их выражаешь. Вместо школы может быть хорошее окружение. Или можно книжками обложиться и через самообучение "изучить" язык.
Аноним 27/09/20 Вск 15:27:59 497311179
>>497309
>Я не пишу, что ты мысли не можешь формулировать. Только то, как ты их выражаешь.
>Дети не "изучают" язык, они максимум могут понимать и воспроизводить те структуры, которые услышали от взрослы
Что тогда по-твоему изучение языка, если не понимание и не воспроизведение? Почему ты думаешь, что если воспроизводить структуры, прочитанные в учебнике, а не услышанные от взрослых, то это резко становится обучением а не "пониманием и воспроизведением"?
Аноним 27/09/20 Вск 15:44:20 497313180
Шизики ебаные. Сойдитесь да поебитесь уже, хуле тут то срать, пидарасы-хуесосы, на протяжении десятка тредов.
Аноним 27/09/20 Вск 16:12:17 497316181
15968956673940.mp4 3470Кб, 1280x720, 00:00:20
1280x720
>>497313
Это эксперты, которые знаю всё о изучении языков, но сами языки не учат. В любой сфере полно таких.
Аноним 27/09/20 Вск 16:16:16 497317182
photo2019-12-17[...].jpg 78Кб, 820x1080
820x1080
>>497316
Хотя знают, это вообще громко сказано. Я прочел всего пару книг именно о том как изучать языки и даже мне их рассуждения кажутся очень детскими.
Аноним 27/09/20 Вск 16:16:57 497318183
image.png 109Кб, 600x452
600x452
>>497316
>нееет, не обсуждайте методы изучения и их валидность и эффективность, просто сядьте и учите как получится
Аноним 27/09/20 Вск 16:20:47 497321184
>>497317
Аргументы написать забыть, дурачок. "Я прочитал пару книг" и "мне кажется" - это даже не детские рассуждения, это просто ноль, даже не вскукарек, а пустое место.
Аноним 27/09/20 Вск 16:23:31 497322185
15809466979310.jpg 93Кб, 830x830
830x830
>>497318
Все ваши рассуждения уровня "я скозал/я так считаю" а потом идёте анки дрочить, как раз то что полиглоты советуют избегать. А то что по-настоящему важно, дрочить грамматику, произношение, писать эссе, читать нормальные книги, делать не хотите, потому что это неприятно. Лучше высосать 100500 аргументов против и сидеть А0 дебилом годами или "Я В2, все понимаю (мне так кажется) но сказать ничего не могу"
Аноним 27/09/20 Вск 16:24:15 497323186
>>497317
>Я прочел всего пару книг именно о том как изучать языки
АЖ пару книг... Вот это да, силён.
Только язык-то так и не выучил, да?
Аноним 27/09/20 Вск 16:24:28 497324187
Когда выйдет приложение от Бебриса?
Аноним 27/09/20 Вск 16:25:27 497325188
>>497321
Смысл мне тут книги пересказывать. Ну запостил я фрагмент из одной с дельным советом >>497260 но это же многа букв. Лучше дальше спорить о том что грамматика не нужна. Пук.
Аноним 27/09/20 Вск 16:25:52 497327189
>>497318
Какая связь между "не обсуждайте" и вашей с оппонентом полнейшей некомпетентности в вопросе методов изучения языков.
Ты даже такую простую мысль в своем внимании удержать не можешь, а лезешь рассуждать о грамматической актуальности во внутристадной среде идиотов.
Аноним 27/09/20 Вск 16:26:50 497328190

>>497324
Предыдущие его приложение, было вполне себе не плохим, в разы лучше Duolingo.

Но курсы на ютабе.. видимо я глуп, но не могу понять их структуру.
Вот открывают самоучитель и вижу, что сначала алфавит, тут артикли, тут грамматика, тут слова и постепенное возрастание сложности, объяснение что и как.
На видео же Бебриса, словно сумасшедший вещает из палаты и рассказывает хаотичные фразы. Хотя судя по отзывам, он много кому помог.
Аноним 27/09/20 Вск 16:28:33 497331191
>>497323
Какие книги по методикам посоветуешь? Готов еще пару прочесть.
Аноним 27/09/20 Вск 16:29:08 497332192
>>497327
Он наверное лингвист-с
Аноним 27/09/20 Вск 16:36:15 497334193
>>497322
> А то что по-настоящему важно, дрочить грамматику,
Важно потому, что?..
>>497325
Запостил ты полнейшую хуйню, которая сводится к "человек - это попугай, понимание языка происходит через мышечную память и для изучения языков надо громко и долго кричать непонятные тебе звуки до полного автоматизма". Ну собственно я и не сомневался, что ты о таких "книгах про изучения языков" и говорил.
>>497327
Во-первых это называется ad hominem, даже если бы я не знал трех языков, то мои аргументы о бесполезности грамматики ты на этой почве опровергнуть бы не смог никаким образом. Во-вторых, это абсолютно необоснованный ad hominem, который строится только на твоих манядогадках.
Аноним 27/09/20 Вск 16:36:23 497335194
>>497322
>А то что по-настоящему важно, дрочить грамматику,
Назови мне хоть одного специалиста в лингвистике, который считает, что это важно.
Аноним 27/09/20 Вск 16:42:55 497336195
>>497335
Джордан Митчелсон
Аноним 27/09/20 Вск 16:55:55 497337196
>>497336
>ноунейм, который даже не гуглится
Аноним 27/09/20 Вск 17:00:18 497338197
>>497331
Посоветую не читать книги по методикам изучения, а то будет именно то, про что ты из треда в тред пишешь - будешь заниматься бесполезной хуйнёй вместо изучения языка. Хотя ты уже...
Аноним 27/09/20 Вск 17:08:38 497340198
1601215712458.png 34Кб, 398x180
398x180
>>497334
> сам маня
> прозревает манядогадки у других
Аноним 27/09/20 Вск 17:31:53 497345199
photo2020-03-29[...].jpg 10Кб, 264x282
264x282
>>497338
Ну я так и понял что ты ничего не читал и считаешь себя экспертом. лол. Я прочитал и дальше занимаюсь, применяя полученные знания. А не дебилам что-то доказываю.
Аноним 27/09/20 Вск 17:34:34 497346200
15869493581640.jpg 48Кб, 800x465
800x465
>>497334
>>497335
лол, ору с дебилов. я написал список того что реально полезно и что этим всем сразу заниматься надо, эти долбаебы только грамматику видят. Это какой-то особый вид олигофрении.
Аноним 27/09/20 Вск 17:35:08 497347201
>>497334
> ad hominem
Так я же мамку твою ебал, быдло. Вы иначе то и не понимаете, псевдоинтеллектуалы обоссаные.
Аноним 27/09/20 Вск 17:39:54 497348202
>>497345
Только вот язык я знаю лучше тебя, судя по твоему видосику, который ты тут не так давно выкладывал, где ты запинался и экал через каждые два слова. Но ты продолжай думать, что твоя методика из книжек помогает тебе учить язык.
Аноним 27/09/20 Вск 17:43:44 497350203
>>497311
>Что тогда по-твоему изучение языка, если не понимание и не воспроизведение?
"Понимание" правил, с помощью которых можно выразить свои мысли разной сложности, и их "воспроизведение" с использованием этих правил. То есть ровно то, что ты сейчас написал.
>Почему ты думаешь, что если воспроизводить структуры, прочитанные в учебнике, а не услышанные от взрослых, то это резко становится обучением а не "пониманием и воспроизведением"?
Ты же сам написал, что большинство людей после школы правила забывают, соответственно, объяснить их детям они не могут, поэтому остаётся хотя бы школа. Понятно, что даже она не даёт гарантии получения хороших знаний в нашем неидеальном мире (отсюда и проблема образования). И понятно, что может попасться такая благоприятная обстановка, которая будет лучше любой школы, но в общем случае именно в школе тебе даётся именно "понимание" языка. Не "так надо говорить потому, что все так говорят", а "почему все так говорят". Второе и есть изучение языка.
Аноним 27/09/20 Вск 18:00:58 497351204
>>497350
Ты ведь понимаешь, что несешь сейчас какую-то бессвязную чушь?
Аноним 27/09/20 Вск 18:02:40 497352205
>>497346
>Давай я напишу список того, что тебе нужно есть: говно, ссанина, борщ и котлетки.
>А почему ты приебался только к говну и ссанине? В списке же еще и другие вещи есть?
Аноним 27/09/20 Вск 18:05:45 497353206
>>497351
Всё связано вроде. Что-то надо пояснить?
Аноним 27/09/20 Вск 18:06:26 497354207
как произнести слово man?
Аноним 27/09/20 Вск 18:12:43 497355208
>>497350
То есть, те самые взрослые, которые после окончания школы забыли правила, по сути так никогда и не выучили свой родноф язык?
Аноним 27/09/20 Вск 18:18:06 497356209
>>497355
Если они их напрочь забыли или вообще не знали, то да.
Аноним 27/09/20 Вск 18:23:24 497357210
>>497356
Но раз они не выучили свой язык, почему практически любой из них с легкостью получит сертификат С2 на всяких тоефлах с иелтс?
Аноним 27/09/20 Вск 18:24:01 497358211
>>497348
Пруф что знаешь лучше.
Аноним 27/09/20 Вск 18:28:46 497361212
>>497024
А в чём странность? Может ты не так понимаешь процесс. Я не проговариваю про себя каждое правило, но у каждого человека вроде как есть фильтр, через который мы прогоняем свои мысли, чтобы убедиться, что то, что мы хотим сказать, имеет смысл и является нормальным предложением на том языке, на котором мы это говорим. Что окончания везде согласуются, что части предложения связаны друг с другом и т.д. На это уходит не больше секунды, если ты не сразу целый абзац пытаешься одним махом сказать.
>>497039
Не приравниваю и не считаю.
Аноним 27/09/20 Вск 18:30:01 497362213
>>497357
Если он забыли все правила, то не получат.
Аноним 27/09/20 Вск 18:49:01 497365214
Аноним 27/09/20 Вск 18:54:04 497366215
>>497020
>А хоть одним иностранным языком на беглом (fluent) уровне овладел?
>Нет.
Что и требовалось доказать. "Сам не знаю, но точно знаю, как надо учить". Классика мерфишизиков.
Аноним 27/09/20 Вск 18:54:30 497367216
>>497365
Среди взрослых полно неграмотных, что тебя удивляет?
Аноним 27/09/20 Вск 18:57:12 497368217
Аноним 27/09/20 Вск 18:57:25 497369218
>>497366
Флюента нет, но читать/писать/слушать могу хорошо. Да, я знаю как надо учить, потому что сам учил язык. По мерфи не учился.
Аноним 27/09/20 Вск 18:57:32 497370219
Всем привет! Кто-нибудь может посоветовать какую-нибудь литераутуру? Критерии такие: Короткая, но не слишком( не больше 150 страниц ), написана относительно недавно, что бы лексика автора была макисмально приближена к современной, не научная фантастика/фэнтези, что нибудь про наше время, повседневное. Хочу расширить способы расширения словарного запаса, а то учить карточки надоело!
Аноним 27/09/20 Вск 18:59:00 497371220
>>497365
А ты фантазёр, если думаешь, что человек, не знающий правил, "с легкостью" получит С2.
Аноним 27/09/20 Вск 19:04:16 497372221
>>497367
Необязательно знать правила, чтобы относительно грамотно писать и говорить. Для тоефла хватит с избытком.
>>497371
С2 по тесту для иностранцев? Конечно получит.
Аноним 27/09/20 Вск 19:17:49 497374222
>>497369
>Да, я знаю как надо учить, потому что сам учил язык.
Платиновая логика. Объясни тогда, как это возможно, что в треде полно тех, кто тоже учил язык, и многие даже дошли до флюэнта, и все эти люди несогласны с тобой?
И как так получилось, что до флюэнта дошли в основной массе аноны, которые учили язык по контенту?
Аноним 27/09/20 Вск 19:18:14 497375223
>>497368
там нет русского Э
Аноним 27/09/20 Вск 19:21:36 497376224
>>497375
У твоей мамки нет моего хуя в ее жопе, но это не значит, что его там не было. У ноу, мэээн?
Аноним 27/09/20 Вск 19:26:27 497377225
>>497374
>в треде полно тех, кто тоже учил язык, и многие даже дошли до флюэнта
Сколько в этом треде сижу (1.5 года), ни одного флюента здесь не видел.
Я могу так же сказать, что ирл флюенты, которых я знаю, - это в основном те, кто изучал грамматику.
Аноним 27/09/20 Вск 19:30:21 497380226
>>497377
>Я могу так же сказать
У тебя тут правило нарушено.
>Сколько в этом треде сижу (1.5 года), ни одного флюента здесь не видел.
Полно было с2 с сертификатами.
Аноним 27/09/20 Вск 19:33:17 497382227
>>497380
>У тебя тут правило нарушено
Какое?
>Полно было с2 с сертификатами
Помню только одного в самом начале. И то он забежал, похвастался и убежал.
Аноним 27/09/20 Вск 19:33:33 497383228
Палю быдлу годноту. В фикспрайсе можно купить художественную литературу на английском по 55 рублей.

If have else question give me, manager of fix price Olga!
Аноним 27/09/20 Вск 19:43:06 497386229
2020-09-2719-42[...].png 49Кб, 1693x275
1693x275
>>497383
Сори, я уже заказал пару книжек.
Аноним 27/09/20 Вск 19:43:41 497387230
>>497382
Почему даже люди, которые не знают никаких правил, понимают, что "также" здесь нужно писать слитно?
>Помню только одного в самом начале. И то он забежал, похвастался и убежал.
Я помню намного больше. Плюс были аноны без сертификатов, но свободно пишущие и говорящие на английском.

Все мои знакомые с2 учили язык по контенту.
Аноним 27/09/20 Вск 19:50:50 497388231
>>497387
>"также" здесь нужно писать слитно?
Здесь смысл "так же, как и ты", а не "тоже".
>Плюс были аноны без сертификатов, но свободно пишущие и говорящие на английском.
Только если один ютубер где-то полгода назад. И то он тоже чуть посидел и ушёл. Постоянно из нормальных флюентов тут никто не сидит, им тут делать нечего.
Аноним 27/09/20 Вск 19:57:47 497391232
>>497388
Но я до тебя ничего не говорил про флюэнтов, которых знаю ирл.
Аноним 27/09/20 Вск 20:05:28 497395233
>>497391
Ты писал про своих флюентов, я так же, как и ты, написал про своих флюентов.
Аноним 27/09/20 Вск 20:09:39 497397234
ef-set.JPG 125Кб, 1402x1111
1402x1111
Не путайте флуентов и тех, кто пишет и говорит грамматически правильно. Знаю несколько примеров тех кто рос в англоязычной среде, у кого грамматика на школьном уровне. Считаю что в основе должна быть теория, а fluency можно получить и от контента.

мимо флуент из начала треда
Аноним 27/09/20 Вск 20:13:12 497398235
>>497397
>Знаю несколько примеров тех кто рос в англоязычной среде, у кого грамматика на школьном уровне.
Подробнее можно? Нужно отличать ошибки иностранца от сленговой грамматики в ebonics, например.
Аноним 27/09/20 Вск 20:16:29 497400236
Аноним 27/09/20 Вск 20:23:52 497402237
>>497397
>Не путайте флуентов и тех, кто пишет и говорит грамматически правильно
Вот это, кстати, удваиваю. Если аноны выше под fluency имеют в виду второе, то я (>>497020 ) выучил английский до "флюента".
Аноним 27/09/20 Вск 20:32:30 497403238
>>497398
>Подробнее можно
Говорят на местном диалекте, не ebonics, но что то типа того. Про правописание вообще молчу.
За иностранцев сказать не могу. Есть знакомые которые говорят с сильным акцентом, но правильно, есть те кто почти без акцента но грамматика хромает. Хз как они учились
Аноним 27/09/20 Вск 21:04:43 497405239
бриты разговаривают как мурлыкающие коты
Аноним 28/09/20 Пнд 05:46:10 497432240
сука, ебать меня бесит, путаю вечно them, then, than и так далее
И ещё сука до сих пор не понял, где надо ставить артикль, а где не надо
Аноним 28/09/20 Пнд 06:22:33 497433241
>>497432
ты главное в мерфи правило не поглядывай, жди когда САМО усвоится
Аноним 28/09/20 Пнд 06:26:43 497434242
>>497433
и че мне правило, если мне закрепить надо материал, а так когда на реддите пишу, то бля стыдно
Аноним 28/09/20 Пнд 09:05:20 497436243
Лукаш.jpg 176Кб, 832x1140
832x1140
Помогите, ньюфагу, плиз. Как правильно сказать американцу, что задание не слишком сложное, но времязатратное? It's not very difficult, but it's time-consuming?
Аноним 28/09/20 Пнд 10:34:56 497440244
15900009035910.png 379Кб, 551x550
551x550
В слове iron говорится буква р или нет. В транскрипции ее нет, в правилах тоже нет, но от носителей я ее слышу, эту р.
Аноним 28/09/20 Пнд 10:55:55 497441245
>>497440
Зависит от акцента.
Аноним 28/09/20 Пнд 10:56:08 497442246
>>497440
в американском акценте r всегда произносится
Аноним 28/09/20 Пнд 11:02:21 497443247
Аноним 28/09/20 Пнд 15:23:27 497449248
Аноним 28/09/20 Пнд 15:25:48 497450249
Как лисенинг качать?
Аноним 28/09/20 Пнд 16:27:39 497454250
we are a australian
как прочитать это словосочетание?
Аноним 28/09/20 Пнд 16:32:51 497455251
>>497454
Попробовать вставить "n" между двумя "a".
Аноним 28/09/20 Пнд 16:44:39 497456252
Аноним 28/09/20 Пнд 16:47:42 497457253
>>497450
Лисенить побольше.
Аноним 28/09/20 Пнд 17:03:39 497459254
В гайде из шапки(там где расписано по уровням) для уровней A1 пройти программу Дуолинго или Розетты перед тем как приступать к самоучителю. Но разве в самоучителе не подаются и без того те основы грамматики из дуолинго/розетты? В чём польза от них?
Аноним 28/09/20 Пнд 17:49:36 497461255
Скажи,Сделай...
Will say will make
Аноним 28/09/20 Пнд 19:00:19 497464256
16007938573460.jpg 384Кб, 1080x1056
1080x1056
К нам в благородный тред пожаловал ваш местный, доказывает, что на фотке с ошибкой написано. Обоссыте его быстро-решительно. Как вообще не стыдно таких неучей к нам допускать? Модель с кучей подписоты знает идеально язык и постоянно общается с нейтивами, и никто ее не исправляет, а ваш шизоид доказывает, что-то про грамматику первого класса. Заприте и не выпускайте больше!
Аноним 28/09/20 Пнд 19:17:26 497465257
>>497464
>с ошибкой написано
С точки зрения литературной грамматики, он прав.
Но там явно неформальный стиль, так что доебы до правильности тут не очень уместны.
Аноним 28/09/20 Пнд 19:57:20 497466258
>>496519
Анон, если ты ещё жив, ответь, есть продолжение.
Аноним 28/09/20 Пнд 20:12:12 497468259
>>497464
>Do you want a ballon
А что не так?
Аноним 28/09/20 Пнд 21:32:25 497469260
Аноны, посоветуйте, как лучше всего дрочить произношение английского, а то в шапке не увидел ничего по этой теме
Аноним 28/09/20 Пнд 22:08:49 497471261
>>497469
в шапке по этой теме была инфа, загляни в FAQ. Просто берёшь и общаешься с такими же долбоёбами, всйо
Аноним 28/09/20 Пнд 23:27:54 497474262
16005558770100.jpg 189Кб, 1440x1800
1440x1800
>>497260
Часто можно услышать, что, дескать, зачем мне хорошее произношение на иностранном языке. Ни к чему тратить мое драгоценное время на такие пустяки! Как-нибудь все само собой образуется-устаканится – лишь бы только меня понимали!
Мысль, несомненно, интересная и достойная внимания, но позвольте мне спросить, понимаете ли вы, мой любезный собеседник, героев следующего известного анекдота:


Учитель: Гиви, что такой «ос»?
Гиви: Ос – это балшой пилесатый мух!
Учитель: Нэт, Гиви, балшой пилесатый мух – это шмел. А ос – это то, вокруг что вэртится Зэмла!


Я полагаю, что в вышеприведенном искрометном диалоге вам всё было понятно, а поэтому наши герои могут смело радоваться, что они так здорово владеют русским языком, и что мы их понимаем. Ну, а мы с вами порадуемся за них. М-да...
В конце восьмидесятых мне довелось видеть телевизионную программу, в которой беседовали с американцами, время от времени слушающими пропагандистские передачи советского радио на английском языке, специально нацеленные на Северную Америку. Один американец сказал, улыбаясь, что невозможно серьезно воспринимать слова диктора, который о политике Советского Союза и решении мировых проблем вещает с выговором безграмотного негра из Алабамы, а при этом еще самым явным и нелепым образом гордится таким произношением...
Блестящая кадровая политика на советском радио, однако...
Чрезвычайно запоминающийся случай приводит декан факультета иностранных языков МГУ профессор Тер-Минасова в своей книге «Война и мир языков и культур». Представьте себе обыкновенное утро на Восточном фронте этой самой языковой войны. Вагон Московского метро. Давка. Интеллигентного вида дама с едва заметным акцентом обращается к впереди стоящему господину: «Вы выходите!». Господин тут же просыпается, вспыхивает как просушенный и готовый к обмену мнениями порох и короткими, но весьма громкими и хлестко бьющими очередями излагает свои соображения – нелестные, мягко говоря, соображения – по поводу дамы, ее манер и ее умения подбирать свой гардероб, попутно добавляя остроумные – как ему кажется – замечания о цвете ее лица, форме носа и, увы, ее фигуре. Также не избегает нелицеприятной критики и ее парикмахер.
Дама сбивчиво пытается отстреливаться, пардон, оправдываться, как-то извиниться, но процесс, как говорится, пошел, двигается по жестко заданному психологическому – и всем нам хорошо известному – алгоритму подобных процессов, имеющих место быть в общественном транспорте, и его так просто не остановить. Дама высаживается на следующей остановке, помятая как морально, так и физически. А ведь эта дама – неплохо знающая русский язык иностранка – всего лишь самым безобидным и вежливым образом хотела спросить порохового господина: «Вы выходите?»
Один из моих знакомых американцев, прекрасно знающий русский язык, со смехом рассказывал мне, как он был горд, когда в его самый первый приезд в Москву его новые московские друзья говорили ему, что у него сильный армянский акцент. Уже гораздо, гораздо позднее он понял, что в нашей стране это отнюдь не комплимент. М-да...
Забудьте на время про советских дикторов, гордых своим алабамским прононсом, достойным одобрения каким-нибудь дядей Томом из одноименной хижины, забудьте американцев, говорящих с армянским акцентом, и представьте себе какого-нибудь азиата, говорящего что-то вроде «Мая маля-маля гавалиля па-люсики исика! Мая осинь-осинь умняя!» Или еще лучший пример: представьте себе разговор двух иностранцев, вполне, возможно, неглупых и высокообразованных, но для которых русское произношение не являлось, очевидно, первоочередной задачей. Первый начинает разговор: «Ну, такэ шо? Поховорым про унутряную полытыку нонэшнэхо рэжыму у Хондурасэ?» Ответ его собеседника: «Канесина, пагавалим! Нонисини лезим в Гондюляси – осинь-осинь нихолёсий лезим! Пилёхая нутлинняя пилитика!»
Хотите ли вы уподобиться этому азиату или «хлопцу» (про Гиви я спрашивать не буду), когда вы будете говорить на иностранном языке, который вы изучаете? Хотите? Чудесно! Тогда, действительно, произношение для вас не играет существенной роли, и вы смело можете им пренебречь!
Будьте уверены, мой любезный собеседник, что с вашей иностранной «мовой» будет в таковом случае полный, как говорится, «гондурас»...
Аноним 28/09/20 Пнд 23:30:05 497475263
IMG202009282329[...].jpg 122Кб, 1280x1280
1280x1280
>>497469
America accent training by Ann Cook
Аноним 28/09/20 Пнд 23:31:03 497476264
>>497457
Через спикинг, а именно постановку произношения >>497260
Аноним 29/09/20 Втр 00:22:42 497481265
>>497464
Неправильно, потому что wanna - это "want to", а не "want a". "wanna go?" можно и сказать, и написать, но "wonna book?" - это полная тарабарщина.
Аноним 29/09/20 Втр 01:01:26 497486266
Схуяли это говно живо, пока мой тред утонул спустя 152 поста.
Аноним 29/09/20 Втр 03:55:15 497492267
>>497468>>497465
Когда подобные маньки генерируют вот такие глупости, они сами верят в то что пишут? Откуда они черпают, может кто знает? Не бебрис ли заражает?
Аноним 29/09/20 Втр 06:12:55 497493268
>>497464
Просто неформальный стиль. Мне уши не режет - значит ок. Слушать недоучек, которые теряются, когда правила начинают творчески нарушаться, слушать конечно не стоит.

Мимо С2
Аноним 29/09/20 Втр 06:51:14 497494269
Аноним 29/09/20 Втр 08:06:56 497498270
>>497492
Возьми и сгенерируй правильный вариант, если знаешь лучше, манька.
Аноним 29/09/20 Втр 08:24:28 497499271
>>497494
Вот лет через 10 приходи, тогда может и станет это использование нормой, словарник мамкин. Сейчас это максимум выглядит как очень хуевая транскрипция, уровня "как слышится так и пишется".
Аноним 29/09/20 Втр 08:57:01 497501272
1562152900825.png 838Кб, 937x690
937x690
>>497469
видеокурс Lisa Mojsin – 50 Rules You Must Know
на рутрекере ищи
Аноним 29/09/20 Втр 13:13:41 497502273
1601374416793.mp4 1936Кб, 1280x720, 00:00:05
1280x720
Анон, что он говорит, не могу понять. Взять что?
Аноним 29/09/20 Втр 13:15:54 497503274
>>497498>>497493
Джастин, который псевдоамериканец, учитель английского в Москве, Питере и на ютубе это весомый аргумент в пользу того, что Wanna с существительным это неправильно и так не говорят хоть немного образованные люди, и это ошибка ненейтивов?
Аноним 29/09/20 Втр 13:39:59 497506275
>>497503
Речь не про "говорят", а про написание. В реальной речи ты никогда не отличишь быстро произнесенное "wanna cabbage" от "want a cabbage". Но писать "wanna" в таком случае - это явная ошибка, хоть в формальной, хоть в неформальной речи, в отличие от "wanna go" и подобных, используемых повсеместно.
Аноним 29/09/20 Втр 13:52:07 497507276
>>497506
Так речь же про написание идёт. а про неотличишь, ну это только у тех у кого лисенин не прокачан. Они и welcome на благодарность слышат.
Аноним 29/09/20 Втр 14:12:12 497509277
Аноним 29/09/20 Втр 14:17:34 497510278
>>497464
Wanna в американском английском это "want to" а в контексте здесь "want a"
>>497494
Со словарем не поспоришь, но я не разу не слышал такое употребление

>>497466
>есть продолжение
Продолжение чего?
Аноним 29/09/20 Втр 14:19:48 497511279
>>497502
Ok, take your shotgun?

Не совсем ясно. Может на другом языке?
Аноним 29/09/20 Втр 15:16:33 497522280
>>497510
> но я не разу не слышал такое употребление
"And I wanna car." Фраза самого первого девианта в игре детройт.

Как пример.
Аноним 29/09/20 Втр 15:28:14 497527281
Аноны, есть ли в английском аналог поговорки "одна голова - хорошо, а две - лучше"?
Аноним 29/09/20 Втр 15:32:30 497530282
>>497527
Two heads are better than one.
Аноним 29/09/20 Втр 16:10:53 497534283
>>497522
Примером это будет когда ты принесешь конкретный момент из игры, где в субтитрах так и написано.
Аноним 29/09/20 Втр 17:39:50 497547284
Вот читаю нейтивов на реддите. Пишут там, обсуждают что-то, какие-то события прошлого в каком-нибудь фильме, которые были ДО самого сюжета фильма, которые показывали во флешбеках. И сука хоть бы один блять, хоть бы один из них заюзал past perfect - хуй там плавал! Все хуярят просто past simple и все. Ну вот и как это называть? Они безграмотные? Или past perfect - это уже архаизм и не нужен, если и так понятно с паст симл? Хуета какая-то. Если бы я писал, я бы строчил паст перфетк там постоянно. Но такое чувство, что я бы в таком случае выглядел каким-то заносчивым ебланом или типа того.
Аноним 29/09/20 Втр 18:02:27 497553285
>>497547
Ну сюжет фильма или какую-то историю из жизни часто в present simple пересказывают. Возьми книжку какую-нибудь почитай, например Дюну, там почти всё в past perfect написано.
Аноним 29/09/20 Втр 18:02:38 497554286
>>497547
Зависит исключительно от контекста. Если речь идет о самом событии флешбека("he robbed a bank") без привязки к какому-то произошедшему позже событию("he had robbed a bank before he met her"), то схуев ли им использовать что-то, кроме обычного прошедшего? Просто так в вакууме говорить "ну мы же знаем, что это перед фильмом, а значит надо всегда перфект" - это долбоебизм.
Аноним 29/09/20 Втр 18:14:13 497562287
OZqEQaGY6bw.jpg 434Кб, 1080x1080
1080x1080
Аноним 29/09/20 Втр 18:34:56 497577288
image.png 1076Кб, 1396x780
1396x780
>>497534
Мне ведь больше нечего делать, как пиздеть на анонимной борде.
Аноним 29/09/20 Втр 20:03:05 497587289
почему многие нейтивы так быстро пиздят?
Аноним 29/09/20 Втр 20:46:51 497607290
image.png 248Кб, 300x396
300x396
Господа англичане, срочно нужны ответы к пикрилу. Буду очень благодарен. Собираюсь заниматься репетиторством
Аноним 29/09/20 Втр 20:50:36 497611291
>>497607
> Собираюсь заниматься репетиторством
> нужны ответы
Как ты собираешься заниматься репетиторством, если не можешь сам угадать ответы для учебника?
Аноним 29/09/20 Втр 21:33:09 497620292
>>497611
Угадать могу, мне нужно домашку проверять, а каждый раз делать задание заебешься
Аноним 29/09/20 Втр 21:41:14 497625293
>>497620
Так надо на интуитивном уровне понимать. Когда учителя русского языка домашку проверяют они же готовыми ответами не пользуются. Так что лучше сам изучи английский пока уверенно не будешь видеть ошибки, а потом уже и обучай других.
Аноним 29/09/20 Втр 21:44:08 497626294
1601405045317.jpg 134Кб, 1080x788
1080x788
>>497494
Там же чётко указано "только юк и неграмотно". Ты даже это не осилил? Может покажешь хоть кто так говорит, кроме твоей тупой косплейщицы?

Достаточно посмотреть на ее А1, чтобы вопросы отпали.

Аноним 29/09/20 Втр 21:45:05 497627295
>>497511
Причём тут шотган...
Аноним 29/09/20 Втр 21:49:03 497630296
>>497511
Ааап, слушай, похоже ты прав. Все подходит. Только я в упор не слышу шотган, но это по контексту прям чётко вписывается.
Аноним 29/09/20 Втр 21:50:44 497631297
>>497577
>любительские субтитры
>автогенерация

Скинь ссылку лучше.
Аноним 29/09/20 Втр 21:56:15 497632298
>>497547
Потому что лишь первым предложением выделяют время, затем симпл. Ты ебанулся бы тавтологию мутить. В русском мы тоже эллипсируем и сокращаем.

>>497587
У тебя ускорение выставлено.

>>497625
>не пользуются
Насмещил. У меня друг работает на контору, которая на аутсорсе этим занимается и после пересылает в школу результаты.
Проверяет он как раз по ответам.
Аноним 29/09/20 Втр 22:50:51 497636299
>>497631
>Примером это будет когда ты принесешь конкретный момент из игры, где в субтитрах так и написано
>приношу конкретный момент из ИГРЫ, субтитры в ИГРЕ, а не ютубовские
>любительские субтитры
>автогенерация

Аноним 30/09/20 Срд 00:05:34 497640300
>>497522
ЭТО ДРУГОЕ!
Здесь дело в произношении. I wanna <вставь глагол> взучит похоже на I want a <существительное> Так как t не читается. Поэтому получается I wanna и I wan a
По версии Meriam-Webster, который я считаю более авторитетным, wanna это именно сокращенный вариант want to
https://www.merriam-webster.com/dictionary/wanna

>>497502
>>497630
В конце take a shot<невнятно> - gun или can. У говорящего явно акцент, если это вообще английский.
>Все подходит. Только я в упор не слышу шотган, но это по контексту прям чётко вписывается.
Аж прям интересно стало, каким образом по контексту там ружье вписывается. Как будто стоянка туристических автобусов...
Аноним 30/09/20 Срд 00:39:51 497642301
IMG202005190336[...].jpg 52Кб, 1280x720
1280x720
>>497474
Как же правильно считать «рабочие» дни, недели и месяцы? Спасибо, мой любезный собеседник, за весьма интересный вопрос!
Если вы послушали или почитали десять минут в день – это не день, согласно моим критериям. Если вы водрузили на свою буйную голову наушники на час, два или даже три, но смотрели при этом телевизор либо попросту спали – это не день. Вы должны быть открыты для иностранного языка или хотя бы должны пытаться быть открытым для него – с вашей стороны должны предприниматься абсолютно честные усилия. Вы обязаны быть честными перед самим собой и перед языком. Иностранный язык не терпит обмана. Это каждодневный экзамен, на котором невозможно воспользоваться шпаргалкой в рукаве, мой кристально честный собеседник, либо подсмотреть ответ у соседа!
Что касается времени, то я предлагаю следующую – весьма, впрочем, условную – формулу:


1000 – 3 – 3000


В течение года вы должны заниматься языком не менее тысячи часов, включая не менее трех тысяч прочитанных вами страниц на этом языке. Отсюда следует, что вы должны слушать либо читать примерно три часа в день. Если вы занимались начиткой два часа, то тогда слушайте один час. Если начитывали час, то слушайте два. Если у вас достанет энергии на пять или шесть часов языка в день, делайте это – кашу маслом не испортишь, мой бодрый и столь энергичный собеседник! Также не произойдет никакой ужасной катастрофы, если к концу первого года вы прочитаете не три тысячи страниц на изучаемом вами языке, а пять или десять.
Почему год, а не три месяца или пять лет? Опять вопрос в самое яблочко! Ваша способность, мой интригующий меня собеседник, задавать столь точные и важные вопросы не перестает удивлять меня!
Отвечаю. Это определено опытным путем – за год человек выходит на владение языком, достаточное для нормального бытового общения, чтения неадаптированной литературы средней степени сложности, достаточно хорошего понимания теле- и радиопрограмм и фильмов. За год изучающий иностранный язык выходит, так сказать, на оперативный простор – он уже владеет языком и в то же время готов – и должен! – улучшать это владение, причем решающая разница между начальным и этим – продвинутым – этапом состоит в том, что иностранный язык уже перестает быть полностью иностранным, а становится – в какой-то мере уже стал – частью нового «я» человека, изучающего данный язык.
Происходит переход на новый качественный уровень. Началась, так сказать, самоподдерживающаяся реакция – вам уже не нужно прилагать таких сверхусилий, как вначале. Вы с удивлением и удовольствием замечаете, что изучение иностранного языка стало идти как-то само по себе. Это означает, что вы научились самому главному – вы научились работать с иностранным языком. Пришло время пожинать то, что вы с таким трудом сеяли год назад...
Аноним 30/09/20 Срд 00:50:58 497647302
>>497640
Выше уже кидали Кембриджский словарь.
> По версии Meriam-Webster, который я считаю более авторитетным, wanna это именно сокращенный вариант want to
По какой причине ты его считаешь более авторитетным? Я его тоже использую, но частое объяснение слов однокоренными словами (например, когда прилагательное описывается существительным), меня конкретно смущает.

Сам стал чаще использовать этот словарь: https://www.collinsdictionary.com/
В нём слова намного более удобно объясняются.

>Здесь дело в произношении. I wanna <вставь глагол> взучит похоже на I want a <существительное> Так как t не читается. Поэтому получается I wanna и I wan a

Да, t не читается, а потому пишут wanna. Вот мой скрин >>497577
Аноним 30/09/20 Срд 00:51:41 497648303
>>497647
> например, когда прилагательное описывается существительным
существительным с таким же корнем*
Аноним 30/09/20 Срд 03:11:53 497655304
Насоветуйте неплохих колод для анки с прозношением.
Аноним 30/09/20 Срд 07:26:28 497662305
>>497642
есть такое ощущение. английский уже не иностранный
Аноним 30/09/20 Срд 07:26:59 497663306
>>497655
делай колоды сам. намного эффективней
Аноним 30/09/20 Срд 12:01:34 497676307
Аноны, как переводится словосочетание "time for props"?
Аноним 30/09/20 Срд 12:29:11 497679308
image.png 14Кб, 577x262
577x262
>>497676
"Время выразить due respect".

А вообще, контекст бы не помешал. Например, в программировании "props" это часто сокращение от "properties", а не от "proper" как в стандартном варианте.
Аноним 30/09/20 Срд 12:48:49 497685309
>>497679
Спасибо, твой вариант оказался верен. И к контексту подходит.
Аноним 30/09/20 Срд 12:54:18 497687310
Сейчас читаю книгу с интервью на инглише. Заметил, что в их речи практически не употребляются перфекты - ограничиваются паст симпл, а еще они любят паст континьюсы. Насколько мое наблюдение обосновано? Дискасс.
Аноним 30/09/20 Срд 12:55:33 497688311
>>497687
Забыл добавить самое главное - интервью американцев.
Аноним 30/09/20 Срд 13:30:33 497693312
А что за английский по формулам, чего там такое Бебис нового придумал?
Аноним 30/09/20 Срд 15:31:47 497699313
>>496477 (OP)
Поясните за разные онлайн-школы и курсы, есть ли среди них достойные? Свободного времени у меня не так много, чтобы самому разбираться и искать информацию что, где и как учить, так что думаю лучше заплатить людям которые научат, но зная интернетовских инфоцыган не очень хочется слить деньги в никуда, так что может кто из местных анонов пробовал подобное и знает по теме
Аноним 30/09/20 Срд 17:23:57 497716314
>>497459
бамп вопросу. Зачем нужен дуалинго, если есть самоучители?
Аноним 30/09/20 Срд 17:51:16 497717315
>>497716
Тренажёры не нужны, можешь их игнорировать.
Аноним 30/09/20 Срд 17:56:52 497718316
8329589abf3d735[...].jpg 211Кб, 1200x676
1200x676
>>497716
А самоучитель тебе письмо пришлет?
> Hi Anon, you are on a 486 day streak! Use Duolingo today to make it 487.
Аноним 30/09/20 Срд 18:30:52 497721317
Встретил ситуацию, где не пойму, почему употреблен именно past perfect. Ведь следак узнал позже, чем Шон был на приеме психолога. Дорогой анончик, поможешь? Не могу найти в учебниках про данное правило, если подскажешь про стоящее пособие, где разбирают подобные случаи, буду премного благодарен.

There was a one-page report in the file summarizing Scalari's interview with Sean's psychologist. Somehow, maybe through Riley, he had found out that Sean was seeing the Denver therapist.
Аноним 30/09/20 Срд 18:33:58 497722318
Встретил ситуацию, где не пойму, почему употреблен именно past perfect. Ведь следак узнал позже, чем Шон лечился у психолога. Дорогой анончик, поможешь? Не могу найти в учебниках про данное правило, если подскажешь про стоящее пособие, где разбирают подобные случаи, буду премного благодарен.

There was a one-page report in the file summarizing Scalari's interview with Sean's psychologist. Somehow, maybe through Riley, he had found out that Sean was seeing the Denver therapist.
Аноним 30/09/20 Срд 18:38:57 497724319
>>497721
>>497722
Просто подчёркивается, что он узнал это раньше (то есть, до составления отчёта).
Аноним 30/09/20 Срд 19:08:19 497729320
>>497724
Да, теперь ясно, спасибо :)
Аноним 01/10/20 Чтв 02:56:25 497747321
>>497716
Дуалинго лишь самая база, там не будет подковырок грамматики или подобного
Аноним 01/10/20 Чтв 06:18:03 497750322
>>497640
Там туман сошёл с горы и ничего не было видно,будто никого нет. А потом он стал рассеиваться и люди будто зомби выходили из тумана.
Аноним 01/10/20 Чтв 06:59:28 497751323
>>497724
Откуда такая уверенность, что именно этот момент подчёркивается?
Аноним 01/10/20 Чтв 07:00:28 497752324
>>497716
Дуолинго это не самоучитель?
Аноним 01/10/20 Чтв 07:11:55 497753325
>>497751
В контексте приведённого отрывка это самое разумное предположение.
Аноним 01/10/20 Чтв 07:45:38 497754326
>>497459
>>497716
Дуолинго и подобные – это когда хочется ощущать прогресс, ничего особо не делая.
Аноним 01/10/20 Чтв 08:08:21 497755327
>>497754
тогда кстати какое приложение лучше, для начинающих ессна. Под начинающими я имею ввиду тех, которые А0
Аноним 01/10/20 Чтв 08:30:28 497756328
>>497753
Мне так не показалось. Выдели, какой момент тебе это выделил.
Аноним 01/10/20 Чтв 08:30:45 497757329
Аноним 01/10/20 Чтв 08:32:12 497758330
>>497757
Какой олоень, ты про что?
Аноним 01/10/20 Чтв 08:42:28 497759331
>>497721
Там "was seeing" уже в прошедшем времени, а "found out" он ещё до этого действия - поэтому предпрошедшее время.
Аноним 01/10/20 Чтв 08:44:21 497760332
>>497759
Точнее я неправильно сказал. Предпрошедшее относительно того, что "was" report в прошедшем.
Аноним 01/10/20 Чтв 09:14:42 497761333
Аноним 01/10/20 Чтв 11:20:53 497767334
Screenshot2020-[...].png 143Кб, 1022x873
1022x873
Все же странные эти тесты, ну или я не понимаю как интерпретировать результат.
Прошел быстрый тест на www.efset.org
На аудировании(да и на чтении) понял полностью только 2-3 фразы, еще 1-2 не понял вообще, только отдельные слова. Остальные- понял о чем речь, но отдельные слова не знаю.
Аноним 01/10/20 Чтв 13:13:52 497773335
Кто-нибудь может посоветовать качественный YouTube-канал, ориентированный на изучение языка?
Аноним 01/10/20 Чтв 13:31:39 497777336
>>496627
Не он, но у меня 57%, маловато, конечно, чё думаете?
Аноним 01/10/20 Чтв 13:32:33 497778337
>nothing given to the dogs please
Это верное предложение? Табличка в кафе висит, чтобы собак не кормили. Но по мне так это какой-то ошибочный пассив.
Аноним 01/10/20 Чтв 13:32:51 497779338
>>496705
С первым можно голову сломать, настолько же сложное скатывание, что и с временами лично для меня.
Аноним 01/10/20 Чтв 14:42:06 497789339
>>497778
ниче не давать собакам, плиз
Ну как бы верно
Аноним 01/10/20 Чтв 15:13:28 497793340
>>497789
>ничего собакам не было дано, плз
Аноним 01/10/20 Чтв 15:15:16 497796341
>>497793
ты че в перфект то переводишь?
Аноним 01/10/20 Чтв 15:24:08 497799342
BA2B0184-B592-4[...].jpeg 143Кб, 750x530
750x530
Друзья, привет, hi! Специально для вас, мои трудолюбцы я запускаю ещё один плейлист, действительно это Мега интенсив, который поможет вам разговаривать как native speaker.
Не, внатуре? Он совсем ебанутый? Начал снимать, наверное 10 плейлист, но сука, теперь он по формулам. Каким нахуй формулам? Там просто одно и то же, один и тот же набор предложений, никакой новой лексики или чего то ещё
Я просто в ахуе, этом ебанатыч ещё свою паству наебывает кликбейтом, вставляет ссылку, якобы на сапфировый плейлист, для advance, но сука, это ссылка на плейлист по формулам для уровня beginner, а ебанаты в коментах вообще ничего не вдупляют и пишут, что благодаря бебрису, они начали учить молитвы. Просто пиздец
Шуе не иначе
ТРЕД НЕ ЧИТАЙ@СРАЗУ ОТВЕЧАЙ Аноним 01/10/20 Чтв 16:47:52 497823343
Альтернатива/аналог Бебриса существует?
Чтоб бесплатно, доступно для понимания, ну как у Бебриса, но чтоб кто то другой. Сам чет не встречал таких.
Аноним 01/10/20 Чтв 17:30:46 497831344
>>497796
Ты шиз? Потому что тебе написали, как это звучит по-русски, так как только в деревнях скажут
>ничего собакам не дано, плз

Или у тебя начальная грамматика на таком уровне, что ты даже не видишь ошибок? Или ты медиум?
Аноним 01/10/20 Чтв 17:44:57 497834345
1601563488676.mp4 6614Кб, 1080x1080, 00:02:00
1080x1080
Аноним 01/10/20 Чтв 18:28:59 497846346
Вся суть борцов с граматикой. Чел пишет что грамматику не гвоздь учить при этом тут же пишет как он читал один самоучитель за другим. Ох уж эти создатели каши из топора:

Помню, как поражена была наш профессор латинского языка (суровая дама старой закалки), когда я – она сказала, что единственный из всего курса, – стал без какого-либо труда читать и переводить экзаменационные тексты на латыни, а ведь я на первом же уроке категорически отказался заучивать бесчисленные таблицы падежей и спряжений этого, такого похожего в этом смысле на русский, языка. Я заявил, что изучить язык таким образом невозможно, что я не собираюсь подвергать себя этой бессмысленной пытке и гарантировал, что к экзамену буду практически знать латынь не просто в пределах институтской программы, но гораздо лучше. Мне это позволили.
Я взял в библиотеке неплохой самоучитель и прочитал там все тексты и просмотрел грамматические объяснения. Потом другой самоучитель. Этого было вполне достаточно, чтобы сдать экзамен на отлично (кстати, латинский оказался очень даже приятным в изучении языком – почему он у всех вызывал такой ужас?). До сих пор не знаю, оправилась ли профессор латинского языка – да и мои сокурсники! – от перенесенного ею на экзамене шока. Плутарх, впрочем, был бы доволен, но о нем ниже.


«Грамматика из языка, а не язык из грамматики!»



Запомните, мой собеседник, эту старую, добрую и такую верную формулу! Поймите ее! Полюбите ее! Сделайте ее вашим руководящим принципом, и тогда «страшная» грамматика иностранного языка покорно придет, ляжет у ваших ног и будет ласково лизать вам руки своим теплым шершавым языком...
Аноним 01/10/20 Чтв 18:42:27 497851347
Аноним 01/10/20 Чтв 18:59:24 497858348
342523442323.png 249Кб, 480x360
480x360
>>497799
>>497773

ЕСТЬ ТАКАЯ МОЛИТВА ПРЕПОДОБНОГО ЕФРЕМА СИРИНА "ДАРЫ ЗРИТЕ МОИ ПРЕГРЕШЕНИЯ" ТО ЕСТЬ ЧАСТО МЫ ПРОСТО НЕ ВИДИМ СВОИ НЕДОСТАТКИ И Я УДИВЕЛ КАК ВСЕМУГУЩЬ, КАК ВСЕБЛАГ БОСПОДЬ И СВОЁ, ВОТ, НЕДОСТОИНСТВО ВОТ И ПОЭТОМУ, ДРУЗЬЯ МОИ, ХОЧУ ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ И ХОЧУ, ТОЖЕ ВОТ, РАЗВИВАТЬ СВОИ ТАЛАНТЫ И ПРИНЕСТИ КАКУЮ-ТО ПОЛЬЗУ, ДРУЗЬЯ МОИ
Аноним 01/10/20 Чтв 19:17:29 497865349
>>497799
Да он же тупо молотит одно и тоже ради выгоды\просмотров с ютуба. Переиздание переизданного
Аноним 01/10/20 Чтв 19:56:47 497871350
>>497687
в синем мерфи есть заметка, что перфекты это в основном бритиш инглиш, а в американе его часто опускают и просто ипользуют паст симпл
Аноним 01/10/20 Чтв 20:03:28 497873351
1466958229762.png 42Кб, 649x228
649x228
>>497871
вот, даже нашел, что бы не быть голословным
Аноним 01/10/20 Чтв 20:15:43 497876352
>>497756
Отчёт был написан в прошлом после того, как он узнал. Чтобы не писать очевидный факт, что он узнал до написания отчёта (иначе он не мог бы это включить в отчёт), и чтобы не засорять сложное предложение, это пропускается, но перфект остаётся, чтобы обозначить предшествование.
Аноним 01/10/20 Чтв 20:55:21 497880353
Аноним 01/10/20 Чтв 20:57:24 497881354
Не могу понять когда в вопросах нужен do\does, а когда are\is\am
Аноним 01/10/20 Чтв 20:59:21 497882355
>>497846
> просмотрел грамматические объяснения
И в итоге ты все равно грамматику учил, только другим способом. Дрочить таблицы просто так это конечно такой себе способ, но копротивляться изучению грамматики это еще хуже
Аноним 01/10/20 Чтв 20:59:46 497883356
>>497846
> прочитал там все тексты и просмотрел грамматические объяснения
Где найти такой для английского?
Аноним 01/10/20 Чтв 21:08:23 497884357
Etobaza.mp4 101Кб, 640x346, 00:00:01
640x346
Аноним 01/10/20 Чтв 21:14:40 497885358
>>497884
Нет, я знаю, что do это симпл, а are\is это континиус. Но это не всегда соблюдается, не всегда вообще ставится. Основное правило вроде есть, но еще и сотня подводных камней вдобавок
Аноним 01/10/20 Чтв 21:24:08 497887359
>>497885
Хуйню ты какую-то знаешь, иди-ка еще разок учебник почитай.
Аноним 01/10/20 Чтв 22:39:35 497899360
>>497881
Если не траллишь, то do/does это вспомогательный глагол для вопроса к действию. Do you do? Does he do?
Are/is/am задаётся для уточнения состояния/явления объекта.
Are you a student? Is he a student?
Аноним 01/10/20 Чтв 23:47:55 497906361
1559039346111.png 576Кб, 2534x1266
2534x1266
Как учитб слова, у которых по 20 значений? В Анки даже места на слайде для них не хватит, да и не запомнится это ни в жизнь.
Аноним 01/10/20 Чтв 23:50:10 497907362
>>497906
карточки не должны быть такими громоздкими. Это плохой пример. Для каждого значения создаёшь отдельную карточку.
Аноним 02/10/20 Птн 01:30:31 497911363
>>497899
do you suck dicks?
vs
are you sucking a dick now?
Аноним 02/10/20 Птн 01:31:09 497912364
Аноним 02/10/20 Птн 03:02:34 497917365
>>497831
Как образуется passive voive, вспомни
Аноним 02/10/20 Птн 06:21:57 497918366
>>497917
Здесь его нет. Как и нет императива.
Аноним 02/10/20 Птн 08:07:01 497922367
1601615213892.jpeg 55Кб, 720x717
720x717
>>497823
> Бебрис
>>497880
> Вогнистая Елена
Вот бы их скрестить.
Аноним 02/10/20 Птн 08:40:42 497924368
Аноним 02/10/20 Птн 12:49:38 497943369
>>496477 (OP)
Скиньте сериал Friends у кого есть архив. Прошерстил уже куча сайтов, нигде не нашёл места, где можно нормально смотреть или скачать
Аноним 02/10/20 Птн 12:54:18 497944370
Аноним 02/10/20 Птн 12:55:58 497945371
>>497943
У меня тележный канал был, чет не зашло. Ищи тележным поиском.
Аноним 02/10/20 Птн 13:00:57 497946372
>>497943
the pirate bay org, там есть все
Аноним 02/10/20 Птн 13:16:40 497947373
>>497907
Это как, будет несколько карточек со словом take например, да блин в ангельском почти у всех слов по несколько значений, будет просто каша. p,s, другой анон, тоже мучаюсь вопросом, как правильно делать эти карточки
Аноним 02/10/20 Птн 13:17:14 497948374
1601633799495.jpeg 123Кб, 540x1123
540x1123
Аноним 02/10/20 Птн 13:26:58 497950375
>>497947
>как правильно делать эти карточки
Не делать карточки, просто много читать.
Аноним 02/10/20 Птн 13:29:48 497951376
>>497950
Пусть ЗАУЧИВАЮТ, если заняться больше нечем.
Аноним 02/10/20 Птн 14:54:49 497957377
Вопрос господам:
В английском есть какое-то устойчивое выражение аналогичное русскому
"сделать из говна и палок"
только в приличном варианте (без всяких там shit)?
Аноним 02/10/20 Птн 14:55:40 497959378
>>497947
в таких случаях словосочетания вместо слов пиши
Аноним 02/10/20 Птн 15:39:00 497968379
image.png 46Кб, 786x95
786x95
Аноним 02/10/20 Птн 16:06:27 497974380
>>497968
Научи меня так же! Это словарь фразеологизмов какой-то?
Аноним 02/10/20 Птн 16:12:16 497975381
Аноним 02/10/20 Птн 17:26:38 497994382
>>497957
Jerry rig (noun, verb)

Часто относится к ремонту, но можно описать и другие процессы
Аноним 02/10/20 Птн 20:13:34 498013383
>>497959
Я вообще удивлён что не для всех очевидно что слова в анки нужно выписывать как минимум с целым предложением
Аноним 02/10/20 Птн 20:24:02 498014384
>>497778
Это такой английский канцелярит. Как по мне, ухо режет.
Аноним 02/10/20 Птн 20:29:38 498016385
>>497846>>497882
Сколько раз объяснять дурачкам, что "учить грамматику" - это когда ты сидишь и заучиваешь грамматические правила как цель в себе. Если ты в конкретном контексте нагуглил/посмотрел в учебнике объяснение "для чего такая форма глагола используется", чтобы этот контекст лучше перевести и понять, то это не учеба через грамматику.
Аноним 02/10/20 Птн 20:41:58 498023386
>>498016
А зазубривать употребление on/in/at и прочих предлогов, чтобы не обсираться в элементарных предложениях эту учёба через грамматику или нет?
Аноним 02/10/20 Птн 20:52:32 498032387
>>497906
Учи самое популярное значение, остальные запомнятся сами
Аноним 02/10/20 Птн 20:58:55 498036388
>>498023
Если в твоем методе обучения чему угодно есть слово "зазубривание", то тебе срочно надо менять метод обучения, потому что человеческий мозг - это не файлопомойка и работает он только через понимание и концепции.
Аноним 02/10/20 Птн 21:40:50 498048389
>>498023
там много пунктов употребления
Аноним 02/10/20 Птн 23:23:28 498068390
Скоро перекат, так что...

По причине устаревания предлагаю переписать гайд в шапке треда и убрать из него любые пункты про:
1) Механическую задрочку слов через лингвалео и анки
2) "Тренажеры грамматики"
3) Полиглота, преподов и прочую ересь.
Считаю, что в мануале для нубов не должно быть антинаучной и откровенно бесполезной хуеты, которая практически никак не помогает прогрессировать в языковом плане.
Аноним 02/10/20 Птн 23:27:27 498069391
>>498036
Ну-ка давай неси сюда универсальное правило употребления тех же on/in/at, применимое ко всем существительным и глаголам. Или предлагаешь зубрить ЧЕРЕЗ КОНТЕНТ (где все эти предлоги пропускаются мимо мозга, потому что значение легко угадывается из контекста)?
Аноним 02/10/20 Птн 23:36:42 498073392
>>498069
>где все эти предлоги пропускаются мимо мозга, потому что значение легко угадывается из контекста)
У нормальных людей ничего не пропускается.
Аноним 02/10/20 Птн 23:37:34 498074393
>>498068
Пожалуй, поддвачну.
Аноним 02/10/20 Птн 23:38:35 498075394
>>498073
А определение "нормальности" можно? Или все кроме тебя являются ненормальными?
Аноним 02/10/20 Птн 23:50:40 498076395
>>498075
Большинство людей вполне способно выучить предлоги/нюансы использования слов/артикли через контент. У человека целый сектор мозга для этого отведен.
Аноним 02/10/20 Птн 23:52:18 498077396
>>498076
Я надеюсь ты из своего опыта говоришь (или хотя бы на основе исследования)? Или аргументы из задницы берёшь, а всех несогласных записываешь в ненормальные?
Аноним 03/10/20 Суб 00:00:31 498079397
>>498077
И из своего опыта, и из мнения знакомых лингвистов с учеными степенями.
Аноним 03/10/20 Суб 00:02:36 498080398
>>498079
Надеюсь лингвисты настоящие, не выдуманные? А ведь я тоже могу быть учёным с мировым именем и кучей знакомых лингвистов и считать иначе. Ну и раз если ты сам находишься в тусовке лингвистов, то скинуть ссылочки на исследования тебе не составит труда.
Аноним 03/10/20 Суб 06:58:59 498092399
>>498068
> Предлагаю
> Нихуя не предложил
По существу то есть что сказать?
Аноним 03/10/20 Суб 09:02:19 498102400
Видел похожий сайт на дуолинго только с белкой или лисой? Не дадите ссылку?
Аноним 03/10/20 Суб 11:58:19 498111401
IMG202010031155[...].jpg 192Кб, 1080x1920
1080x1920
IMG202010031156[...].jpg 250Кб, 1080x1920
1080x1920
Чёт я не вдупляю даже после его объяснения почему I met neither... nor... неправильно
Аноним 03/10/20 Суб 12:03:15 498113402
>>498111
Ну сказали же тебе, что смесь утвердительности и отрицательности звучит странно.
Сравни:
"Я встретил ни A, ни B"
и
"Я не встретил A или B"
Аноним 03/10/20 Суб 12:04:08 498114403
>>498016
"ваша учёба не учёба"
Аноним 03/10/20 Суб 12:13:46 498116404
>>498113
А почему тогда в методичках его так и используют? Двойное отрицание типа I didn't neither... nor... звучит не странно? Причём тут русский?
Аноним 03/10/20 Суб 12:14:35 498117405
Screenshot20201[...].jpg 502Кб, 1080x1920
1080x1920
Screenshot20201[...].jpg 411Кб, 1080x1920
1080x1920
Аноним 03/10/20 Суб 12:22:29 498122406
>>498111
Нейтивы иногда говорят хуйню
Аноним 03/10/20 Суб 12:24:30 498123407
>>498069
>универсальное правило употребления
В грамматике нет и не может быть универсальных правил, это одна из причин ее бесполезности. Любая фраза или слово в любом языке прежде всего были придуманы, чтобы дать абстрактной концепции звуковое и символическое выражение. Грамматика - это просто описание ограниченного набор таких концепций, например концепции "событие в прошлом", "действие", "вещь" превращаются в "past simple", "verb", "noun". Но учитывая, что человеческое сознание оперирует несоизмеримо большим количеством концепций, чем любая грамматика может описать, то и никакие строгие правила в грамматике невозможны, потому что что грамматика будет делать, если люди начали называть какую-то новую концепцию вопреки любым прошлым "правилам"? Только жидко пукнуть и добавить исключение.
Аноним 03/10/20 Суб 12:32:34 498127408
>>498123
Уснул на первом предложении
Аноним 03/10/20 Суб 13:18:42 498136409
А кто что думает про метод Лозанова, (в РФ пропагандируется Китайгородской)? Насколько он эффективен? Есть ли среди вас успешно аноны которые благодаря нему выучили язык?
Аноним 03/10/20 Суб 14:22:12 498162410
>>498068
брат, анки не трожь
Аноним 03/10/20 Суб 18:04:52 498246411
>>497899
А как эта тема вообще называется?
Аноним 03/10/20 Суб 18:06:44 498247412
>>497922
Чтобы Скорость выхода роликов была как у Бебриса, а качество как у Вогнистой?


У нее на самом деле курсы по красному и синему мерфи годнота. Единственное что я бы сделал, так это убрал из плейлистов видео с практикой, и обновил видео, так как там большинство старые. А так заходит отлично, особенно на скорости 1.75-2
Аноним 03/10/20 Суб 18:09:43 498252413
>>498016
> что "учить грамматику" - это когда ты сидишь и заучиваешь грамматические правила как цель в себе
Зачем ты какое-то свое объяснение придумал? Словосочетание "учить грамматику" изначально не несет в себе подобных смыслов про заучивать как самоцель и т.д., так что не добавляй от себя чего-то
> то это не учеба через грамматику
Но это изучение грамматики в итоге
Аноним 03/10/20 Суб 18:12:13 498255414
аноны,мне горит от разговорного иглища
03/10/20 Суб 21:23:17 498308415
>>498252
>Словосочетание "учить грамматику" изначально не несет в себе подобных смыслов про заучивать как самоцель
Только этот смысл оно и несет. Ты просто очередной дурачок, который называет учебой через грамматику любое соприкосновение с грамматическим правилом, что очевидно лишает концепцию всякого смысла, потому что под нее тогда в современном мире попадает любое обучение любому языку.
Аноним 03/10/20 Суб 22:52:51 498325416
15844795799350.png 43Кб, 247x250
247x250
>>498308
> Только этот смысл оно и несет
Нет
> который называет учебой через грамматику любое соприкосновение с грамматическим правилом
Я вообще никогда не произносил нигде слова "учеба через грамматику". Я не понимаю какой смысл тебе копротивляться грамматике, показывать свое отвращение к ней и к тем, кто учит ее, мол "фу, плебеи со своей грамматикой". При этом ты понимаешь, что без этих знаний невозможно учить язык, и поэтому вертишь жопой как сумасшедший, Тебе аж приходится новые определения словам придумывать.

В общем заканчивай цирк. А тебя я раскусил как дешевку, поэтому считаю разговор оконченным

Можешь приебаться к какому нибудь слову в посте и высосать из пальца что нибудь, чтобы сохранить манямир
Аноним 03/10/20 Суб 23:16:31 498328417
Аноны, оцените продвижки.
8 месяцев с репетитором - с elementary до pre-intermediate.
Не слишком медленно? Следующие уровни будут легче идти?
Аноним 03/10/20 Суб 23:46:12 498332418
Посоветуйте мультиплеерные игры, хочу посидеть в войс чате с такими же аутистами. Только не ММО, не фентези и не шутеры. Что-то похожее на парадоксодрочильни желательно, в сами эти дрочильни сейчас не имею возможности играть.
Аноним 04/10/20 Вск 00:41:56 498337419
>>498325
>При этом ты понимаешь, что без этих знаний невозможно учить язык
Я такого никогда не говорил и не скажу. Моя позиция заключается в том, что грамматика - это узкоспециализированный инструмент, который абсолютно бесполезен(а в худшем случае вреден) и при изучении любого языка, и в повседневной жизни. Тот факт, что вместо простого ответа на вопрос "что значит такая конструкция в языке" ты всегда в первую очередь наткнешься на кучу грамматических правил, через которые тебе придется продираться, чтобы уловить суть, никаким образом о полезности и нужности грамматики не говорит.
Аноним 04/10/20 Вск 00:54:53 498338420
>>498328
Такие маняуровни владения языком существуют исключительно в голове у составителей тестов и шкал. В реальной жизни ты можешь выделить только очень широкие категории, вроде "полный ньюфаг, средненько, как нейтив", и реально оценивать уровень владения языком можно только по его практическому применению(понимание контента, общение, письмо и прочее). Твое "я перешел на уровень выше" ничего не говорит, кроме того, что ты прошел такой-то тест на такой-то результат, поэтому и вопрос смысла не имеет. Сядь и смотри сериал/фильм на английском с английскими субтитрами, что непонятно - переводи и гугли, это единственный способ и оценить, и продвинуть твое реальное владение языком.
Аноним 04/10/20 Вск 01:04:29 498339421
>>498338
Да не, есть критерии же у каждого уровня.
> Сядь и смотри сериал/фильм на английском с английскими субтитрами, что непонятно - переводи и гугли, это единственный способ и оценить
Есть же критерии.
Папич с 6 лет смотрит сериалы на оригинале. А понимания грамматики нулевое, словарный запас скудный, про прямую речь и говорить не стоит.
Зато чсв до небес и наверняка искренне считает, что дорос до натива.
Аноним 04/10/20 Вск 07:00:05 498352422
Есть те, кто по артиклям шарит, а не пост наугад ставит?

Ситуация: человек идёт по помещению. К нему подоходит коллега и говорит: "репортёры тебя уже ждут". До этого он ни разу этих репортёров не видел. С коллегой их не обсуждал. Но репортёры пришли послушать его отчёт, то есть он является их целью.

Как мы переводим предложение "репортёры тебя ждут"?
Аноним 04/10/20 Вск 07:01:27 498353423
>>498014
Не нашёл ничего такого в гугле. Ты сам придумал или есть подкрепить чем-то?
Аноним 04/10/20 Вск 07:03:06 498354424
>>498352
the reporters
поставил наугад
Аноним 04/10/20 Вск 10:58:07 498358425
>>498352
Reporters are waiting for you.
Аноним 04/10/20 Вск 11:00:23 498359426
>>498339
>Папич с 6 лет смотрит сериалы на оригинале. А понимания грамматики нулевое, словарный запас скудный, про прямую речь и говорить не стоит.
Невозможно.
Аноним 04/10/20 Вск 11:05:21 498360427
>>498352
Конструкция "они тебя уже ждут" подразумевает, что их приход был ожидаемым, значит, ставим the.
Аноним 04/10/20 Вск 11:07:33 498361428
>>498358
>>498354
Учебникодауны опять не могут осилить артикли, классика. Зато с2
Аноним 04/10/20 Вск 11:13:08 498362429
>>498361
Единственный неозвученный вариант - это "a reporters", и он, надо полагать, правильный на твой взгляд?
Аноним 04/10/20 Вск 11:13:11 498363430
>>498339
>Папич с 6 лет смотрит сериалы на оригинале.
С русскими субтитрами небось?
Аноним 04/10/20 Вск 11:25:31 498364431
>>498359
> Невозможно.
Сорок лет ежедневно читаю художественную литературу на родном языке, пишу со всеми возможными ошибками.
Начинай токсить.
Аноним 04/10/20 Вск 11:27:36 498365432
>>498352
>Есть те, кто по артиклям шарит, а не пост наугад ставит?
Если под "наугад" ты имеешь в виду чувство языка, то никакого другого способа правильно ставить артикли не существует.
>Как мы переводим предложение "репортёры тебя ждут"?
В таком скудно описанном контексте оба варианта(с the и без) правильные. Да даже если бы контекст был полнее, то разницу можно списать просто на небольшой акцент, который говорящий хочет сделать. Что-то вроде "the reporters" - "эти журналисты" с акцентом на "эти", а "reporters" - "какие-то журналисты", только гораздо слабее.
Аноним 04/10/20 Вск 11:27:52 498366433
>>498364
>пишу со всеми возможными ошибками.
Не пишешь.
Аноним 04/10/20 Вск 11:30:19 498367434
>>498361
ты давай аргументируй свой высер кислотный
Аноним 04/10/20 Вск 11:31:42 498368435
>>498366
Иди нахуй, тосик ебаный. Ошибки у меня проскакивают во всех разделах грамматики, всегда. Часто, что бы ответить такому же пидарасу как ты на дваче, пиздую гуглить.
Аноним 04/10/20 Вск 11:35:30 498369436
>>498368
Говорит просто о том, что ты мало пишешь. Если ты реально дохуя лет читаешь художественную литературу, то с регулярной практикой письма такие проблемы быстро пройдут и сможешь писать на полностью литературном русском, ну может максимум пару не очевидных запятых проебешь тут и там.
Аноним 04/10/20 Вск 11:43:47 498370437
Пользуется кто-то сервисом speechling?
Аноним 04/10/20 Вск 11:45:28 498371438
>>498339
>папич
Я не удивлён, что такой даун, как ты, смотрящий говностримера в говноигру, не осознал, что он пиздит много о чем, как и полагается стримерам.

>>498360
Но мы же не знаем никого из репортёров, ни с какого канала или газеты. Это же просто какие-то репортёры. Разве не так?

>>498362
Это шутеечки раздела?

>>498365
Каком скудном? Тебе целый абзац ситуацию описали. То что ты вырезал одно предложение и после заявил, что информации мало, никак не оправдывает.
Аноним 04/10/20 Вск 11:50:47 498372439
>>498369
Ну вообще да, ибо слушание, чтение, говорение и писание это разные навыки.
Но тогда и не удивительно что этот >>498359 смотря свои говносирики не может ни рю ни мя на инглише. Разные навыки то.
Аноним 04/10/20 Вск 11:51:40 498373440
>>498371
>Это шутеечки раздела?
Может, аргументированно озвучишь свой вариант, вместо виляний.
Аноним 04/10/20 Вск 11:59:04 498374441
>>498371
>Каком скудном? Тебе целый абзац ситуацию описали
Для того, чтобы с уверенностью ответить на вопрос "ставить артикль или нет" этой информации недостаточно, потому что разница между вариантом с артиклем и без минимальна, и в данном случае почти полностью зависит от личного желания говорящего сместить на чем-то акцент.
>>498372
>Но тогда и не удивительно что этот смотря свои говносирики не может ни рю ни мя на инглише. Разные навыки то.
Удивительно, потому что если ты спокойно понимаешь любой сериал на английском, то и выразить свои мысли на английском ты тоже сможешь без особых проблем. Практика тебе нужна будет только чтобы не полагаться слишком часто на спелчекинг и избегать слегка корявых фраз. Так что возможные объяснения: папич пиздит или смотрит сериалы "на английском" с русскими субтитрами.
Аноним 04/10/20 Вск 12:01:58 498375442
>>498338
Так говорят те кто не может сдать экзамен на хороший бал хотя уверены что типа хорошо знают язык
Аноним 04/10/20 Вск 12:08:33 498376443
>>498374
>Удивительно, потому что если ты спокойно понимаешь любой сериал на английском, то и выразить свои мысли на английском ты тоже сможешь без особых проблем.
Возможно, вы, мой мечтательный собеседник, таите смутную, но такую сладкую надежду, что овладение всеми тремя компонентами через отдельную напряженную работу с каждым из них не является абсолютно необходимым. Вы потихоньку надеетесь, что если вы научитесь читать, то говорение и понимание на слух придут сами по себе. Или, если каким-то чудесным образом вы научились понимать иностранную речь, то эта речь тут же потечет из ваших уст величавой полноводной рекой.
Спешу вас огорчить, мой любезный собеседник, что ничего такого с вами не произойдет – если, конечно, вы не редчайший феномен, но тогда зачем вы читаете данный трактат – чужие поучения должны быть для вас излишни и скучны. Практика – также известная в некоторых кругах как критерий истины – дает нам сколько угодно примеров того, что владение каким-то одним из трех компонентов языка совершенно не означает владения другими. Также и обладание двумя компонентами не приводит вас автоматически к обладанию третьим. За каждый отдельный компонент нам необходимо бороться в отдельности! Каждая высота имеет свои особые оборонительные укрепления и штурмуется отдельно! Запомните это, майн генераль!
Конечно, все три компонента языка связаны между собой. Конечно, знание одного облегчает освоение других. Но не более того. Это прекрасно известно истинным профессионалам преподавания на кафедрах иностранных языков. Там говорение, чтение и аудирование (понимание на слух) являются в определенной мере независимыми друг от друга предметами.
Прекрасным примером того, что из знания одного компонента не вытекает автоматического знания других, является ситуация с иностранным языком в неязыковых вузах. Практически все студенты там умеют довольно сносно читать – по крайней мере, литературу по своей специальности. Но не более того. Они не понимают иностранной речи и тем более не умеют говорить на языке, который как бы изучают. Сходная ситуация, впрочем, существует и в школе.
Известно сколько угодно примеров, когда профессиональные переводчики, занимающиеся переводами литературных произведений с какого-либо иностранного языка всю свою жизнь, совершенно не говорят на языке, с которого переводят, и также не понимают этот язык на слух, владея этим языком только в письменном виде. Такая ситуация считается вполне ординарной и нисколько не удивительной.
Как обратный пример можно привести тот непреложный и всем известный факт, что существуют миллионы и миллионы людей, которые не умеют читать на своем родном языке – не говоря уже о племенах, совершенно не имеющих своей письменности, но тем не менее достаточно бойко говорящих и даже успешно сбивающих нужное количество кокосов с пальмы. Я думаю, что таковые могут быть даже среди людей, которых вы, мой любезный собеседник, лично знаете.
Вы можете сделать слабую попытку возразить, что, возможно, ситуация несколько другая, если это не ваш родной язык, если вы изучаете этот язык как иностранный. Я парирую это тем, что есть многие миллионы нелегально – и легально – просочившихся в США и другие «продвинутые» страны мексиканцев в ковбойских сапогах и искателей «красивой жизни» других национальностей (включая нашу с вами, мой любезный собеседник), которые научились кое-как, через пень колоду говорить на местной «мове» и с грехом пополам понимать (в значительной мере просто догадываясь по контексту), что им говорят «аборигены», но чтение на английском – или другом местном языке – остается для них тайной за семью печатями. Да и в нашей стране таковых примеров можно найти сколько угодно.
Интересной, но в то же время печальной иллюстрацией к вышесказанному является «общение» между родителями и детьми в подавляющем большинстве семей «новоамериканцев». Родители, практически не говорящие по-английски, обращаются к своим детям на родном языке. Дети, разучившиеся говорить на языке родителей (очень часто целиком и полностью!), тем не менее понимают, что им говорят, но отвечают – если вообще отвечают! – на языке своего повседневного общения в школе и на улице, на языке, заменившем им родной, – английском. Весьма занятный пример, не правда ли?
Аноним 04/10/20 Вск 12:12:03 498377444
>>498375
>не может сдать экзамен на хороший бал хотя уверены что типа хорошо знают язык
Сама формулировка подразумевает, что для тебя знание языка определяется исключительно прохождением теста, и что человек, который в жизни тесты не проходил, но может и общаться, и писать, и читать, и смотреть на английском что угодно, язык знает "типа хорошо", а знать "хорошо" он его будет только после того, как пройдет некий тест.
Аноним 04/10/20 Вск 12:22:40 498378445
>>498376
Про аудирование в целом согласен.
Но чтобы научиться писать, нужно именно что читать, а не высирать корявые А2 простыни на реддите. Ненавижу вас блядь. Почему люди думают, что сочинение методом дословного перевода недопредложений на рунглише поможет им выучить язык?
С говорением то же самое. Чтобы нормально говорить, нужно знать конструкции, а конструкции выучиваются только путем поглощения контента.

Аноним 04/10/20 Вск 12:23:33 498379446
>>498376
Опять ты со своей говнокнижкой, дурачок?
>ничего такого с вами не произойдет – если, конечно, вы не редчайший феномен
Так произойдет или нет? Зачем он сам себе противоречит и почему тут же перечеркивает свои аргументы, говоря "они конечно правдивые, но не всегда"?
>Это прекрасно известно истинным профессионалам преподавания на кафедрах иностранных языков
ad verecundiam
>Прекрасным примером того, что из знания одного компонента не вытекает автоматического знания других, является ситуация с иностранным языком в неязыковых вузах.
А я являюсь прекрасным примером того, что овладеть письмом и речью можно через чтение и слушание. Пример - это не объяснение.
>Как обратный пример можно привести тот непреложный и всем известный факт, что существуют миллионы и миллионы людей, которые не умеют читать на своем родном языке
Это уже не пример, а ложная аналогия. Человек, который умеет говорить на языке, но не умеет читать, просто никогда не соприкасался с явлением "вот такой звук соответствует такому визуальному символу". К изучению языков это не имеет ни малейшего отношения.
>Интересной, но в то же время печальной иллюстрацией к вышесказанному является «общение» между родителями и детьми в подавляющем большинстве семей «новоамериканцев».
Опять "илююстрация" вытащенная из жопы автора вместо объяснения.
Аноним 04/10/20 Вск 12:27:19 498380447
>>498377
Да. Если ты не можешь сдать какой-нибудь ielts на хороший бал, когда как куча людей его успешно сдаёт, в том числе не готовясь. Такой тест очень отрезвляет либо пациент уходит в отрицание "ряяяя, это все развод гоев на далары, вещь я могу связать два слова, ряяя..."
Аноним 04/10/20 Вск 12:29:42 498381448
>>498378
>Про аудирование в целом согласен.
А ты кто? Хочу понимать чего стоит твоё согласие
Аноним 04/10/20 Вск 12:31:13 498382449
>>498380
>Если ты не можешь сдать какой-нибудь ielts на хороший бал
Во-первых есть разница между "не можешь" и "не проходил тесты", во-вторых там речь шла о том, что по тестам ты свое реальное знание языка не определишь ни в каком случае, потому что знание языка - это исключительно умение понимать реальный контент и общаться с реальными людьми, а не проходить тесты.
Аноним