>прочих живых
Раса волшебных роботов считается живой?
>народы
>напихал людей в оппост
Господи, какие же фэнтезирасы унылые, только дворфы за года не скатились в человекоподобное говнище , ведь никому нахуй не нужны.
Вот предположим переселишь ты среднего эльфа из современной говнописанины в амулет-говорящий кристаллик, откуда его расу уже будет не видно, и чем он будет отличаться от человека в таком же кристалле? Да скорее всего ничем, в лучшем случае завышенным ЧСВ.
А должны быть отмороженными психопатами с альтернативной моралью и чуждым пониманием долга и чести, как эльфы в "Джонатан Стрендж и мистер Норрелл", Зимнояры в "Зимнем серебре" или Иные в ПЛИО (до сих пор не понимаю, зачем в сериале из ледяных рыцарей фейри сделали уродливую нежить).
Ололо
>Не знаю как там книга
значительно лучше передает тему безумия эльфов и магов. Как бы вся магия строится на том, что шиза перетекает в реальность.
В сериале эльф получился просто злобным мудаком без логики, в книге у эльфийской знати просто свои моральные координаты. У автора есть сборник рассказов на туже тему.
> ОЯШа
И что? В чем претензия? ОЯШ- это уже плохо?
Это же вообще пастиш на литературу 19ого века - ты ждал оригинальности?
Хоть поясни, что тебе не нравиться в сериале без луркоебских словечек.
Какой скучный человек.
А почему Водный Дженази хуец в штаны не заправляет? Доминирует так?
Потому что как правило расы представлены одним, или несколькими не особенно далекими друг от друга народами.
А во вторых, не так уж и гомогеничны, те же эльфы довольно часто делятся на две-три фракции.
Ну и это кроме того, что обычно все это описывается с точки зрения главгея человека, который эльфа от эльфийки или гномью бабу от гнома может не отличать.
"В Китае, как известно, все жители китайцы."
> ледяных рыцарей фейри
Чот таких не припоминаю, это в пятой книге было, которую я не читал?
Нет, это скорее из общих концептов и посторонних источников - типа переписки Мартина с иллюстраторами и т.д. Сам когда читал - внимания не обращал. А вот залез на днях в статью в вики, и реально выходит, что эти ребята - что то вроде норнов Уильямса. Совсем не то, что в сериале.
Я себе вообще представлял таких фарфоровых кукол с совершенно нечеловеческими чертами, словно какие-то инопланетяне пытались сделать копии людей, руководствуясь при этом своим инопланетянским восприятием.
>Вот предположим переселишь ты среднего эльфа из современной говнописанины в амулет-говорящий кристаллик, откуда его расу уже будет не видно, и чем он будет отличаться от человека в таком же кристалле?
Чем будет отличаться такая ситуация с любым разумным мифическим существом?
>Чем будет отличаться такая ситуация с любым разумным мифическим существом?
Очевидно, ментальными качествами оного существа.
Вообще, разницу можно будет определить в результате общения.
Рядом лежат два вместилища таких вот заключённых.
и коротают беседой ожидание
Важный тактический бамп. Я хочу создать сеттинг с деконструкцией многообразии фентезийных рас, где я хочу угореть по полной, описав общества где социальная стратификация или система управления зависит от расового состава населения. хочу прописать побольше деталей, по типу расовая специализация в экономике, культурное взаимодействие разных рас, а так же геноциды, сегрегация и расовые войны. В качестве обоснуя многообразия рас- все они попаданцы из других фентезийных миров.
НО у меня есть небольшая проблема: мне не хватает оригинальных рас, чтобы можно было по полному заполнить свой зверинец, поэтому я прошу у вас анонов: пожалуйста, подкиньте мне за щеку годных идей для оригинальных рас, с меня как всегда море любви и обожания
http://www.casualvillain.com/Unsounded/world/index.php?title=Alderode
> не хватает оригинальных рас
Открываеш книги по DnD 3.5...
Охуеваеш от объёма...
Теребиш..
Гладиш...
Ну ты понел.
Можешь ещё погуглить про расы в мирах MtG, чтобы окончательно охуеть от количества опций.
Если этого тебе не хватит, ну я даже не знаю.
Чайна Мьевеля наворачивай. В его Бас Лаге и люди-комары, птицолюди-социалисты, жукоголовые проститутки, паразиты-симбионты владеющие магией, водяные строят из воды стены и вампиры просят отсосать как милостыню...
Вот блядь что умеет так умеет! Расы придумывать.
Оправдание всему этому омскому космодрому тоже есть - катаническое пятно - географическая аномалия порождающая мутации у мимокрокодилов и следы старой ядерно-магической войны.
>Открываеш книги по DnD 3.5...
Он неосилит
А ещё проще, можешь загуглить all dnd races и получить вот это, например
https://www.dandwiki.com/wiki/All_3.5e_Races
Там много всякого хоумбрю, но в данном случае на это абсолютнейше похуй.
> люди делятся на 4 касты, различающиеся внешностью, чертами характера, продолжительностью жизни, социальными ролями и ожиданиями и способностями к магии. Различия колоссальны: платы живут до 30, Бронзы – до 400 (при этом первые почти без исключения талантливы в магии, а вторые – бездарны, зато имеют политический вес). На самом деле, генетически это одна популяция, но подчинённая т.н. dammakhert, локальному магическому полю, которое ещё в утробе модифицирует будущего гражданина, а потом позволяет государству удалённо выключить преступника, например.
> лютый вин в плане ворлдбилдинга
> интересная система рас
>комикс Unsounded, лютый вин в плане ворлдбилдинга
Альды таки ОДНА раса.
Ещё там есть негры с матриархатом и коммунизмом и всякий стремный криминальный скам.
А из отдельных фэнтезийных рас кроме разноцветных людей там ящерки и всякие магические твари - водобабы, трахающиеся с духами грозы, змеелюды, ходячие деревья. Ну и, конечно, девочка без пупка и вагины, но с львиным хвостом. Почти дженерик.
А вот система магии со всеми этими аспектами там реально оригинальная, особенно то что персонажи ничего не поясняют, как в дешевых сенен-мангах, и надо самим соображать, что вот "боивой зомби" взял аспект остроты из меча противника, и перенес его на траву, и порезал всех на куски. Ну и мир духов омский, но очень красивый.
Что-то вроде.
генаси
> У японцев вообще никаких гномов нет
Япония десятилетиями развивала свою фэнтези-стилистику, выпуская по тысяче РПГ в год. Ещё скажи, что у японцев особых японских орков нет, в чьей эволюции не было вахи, а потому они не зеленые бруталы, а свинолюды.
Ну как во вторых Героях или на ранних иллюстрациях к Толкину.
Может, он о том, что у японцев не было гномов в мифологии?
>Может, он о том, что у японцев не было гномов в мифологии?
У них и эльфов (альвов/сидов) не было, и еще много чего другого. У них своя мифология и свои мифичиские существа. Но все фентази у них идет от JRPG, которые в свю очередь начинались (и продолжают течь от своих корней) с оглядкой на западное фентази, западные игры и ну и ДнД конечно.
> у японцев не было гномов в мифологии?
Ни у кого не было собственно гномов в мифологии, их Толкин придумал вместе с орками, на основе германских карликов-цвергов (ну да, дворф - это карлик и есть, человек с болезнью роста). В общем-то и эльфов до Толкина не было, а те что были от гоблинов, бук или каких-нибудь брауни ничем не отличались. Эльфийские рыцари - насильники и убийцы, эльфийки - извращенки, что заманивают людей в овраги или ловят в секс-рабство. Хотя маленький народец, живущий в норках и летающий на стрекозах - тоже эльфы.
Короче даже немцы или скандинавы не могут сказать, что фэнтезийные гномы - это часть их мифологии, не говоря уже о ля американцах, так что японцы тут ничем не хуже. Фэнтези - это продукт современной массовой культуры.
И какое отношение тот же Толкин имеет к скандинаво-германцам и их мифологии? Ну можно натянуть на глобус, что англосаксы - это германский народ (как и франки), но вообще-то профессор переживал, что окромя Беовульфа предки нихера эпичного не родили (Эдды это все же норвежко-исландская история) и люто завидовал кельтам.
>И какое отношение тот же Толкин имеет к скандинаво-германцам и их мифологии?
Я тебе даже больше скажу - он и к теме нашего разговора имеет отношение весьма опосредованное, потому что творчески , его творчество переработали в DnD, и только потом это всё попало к узкоглазым и было переработано ими может, я даже и пропустил пару звеньев этой "пищевой эстафеты". И если у тех же немцев и чехов есть с чем сравнивать дженерикового гнома, средневековые легенды или хотя бы сказки, то у японцев и этого нет - всё отдано на откуп рисовальщикам, которые скорее всего не отступят от лоляшьей пиздоглазости персонажа, чтобы ЦА схавало и попросило ещё.
>немцев и чехов есть с чем сравнивать дженерикового гнома
Лол, то есть когда японцы берут своих родных ёкаев, по твоему из них не выходит лолей?
Как тебе рогатая няшка? Это Сютэн-додзи.
Согласно японскому фольклору, Сютэн-додзи — чудесное дитя, которое мать носила в своем чреве 16 месяцев и которое родилось с длинными волосами и зубами. Стал демоном -они , когда решил сжечь все любовные письма, присланные ему женщинами, которых он отвергал. Дым от сожженных писем окутал его и обратил в демона . По другому варианту легенды, Сютэн-додзи был сыном дракона Ямато-но Ороти и был обращен Буддой в демона за свое пристрастие к сакэ. Это произошло, когда он надел на себя костюм демона , собираясь на праздник, но в итоге не сумел его снять, так как костюм прирос к телу. В любом случае, став демоном , Сютэн-додзи сколотил себе банду демонов и бесчинствовал до тех пор, пока не погиб от руки прославленного воина Минамото-но Ёримицу Райко.
Но если ты думаешь, что только японцы грешат подобным, то как тебе такое:
Цверги - они же темные альвы, подземные жители. Не могут выходить наружу днём, так как на солнце превращаются в камень.
Охуеть как похоже на фэнтезийных гномов.
И я не вижу разницы между сексуальными гномихами из варика или джРПГ или какой-нибудь корейской линейке.
>Лол, то есть когда японцы берут своих родных ёкаев, по твоему из них не выходит лолей?
Может, так и есть: к чему мангака ни прикоснись своим карандашом - всё лолёй становится. А именно каноничные Сютэн-додзи в аниме встречаются?
>как тебе такое
Норм, причём это довольно характерно для мифических подземных народов.
> каноничные Сютэн-додзи в аниме встречаются?
Иногда. Сютэн-додзи - это личное имя, его вид называется Они (обычно переводят на русский - черти, демоны)
>Огр
Они - это те ребята в тигриных шкурах, что пытают грешников в японском аду и не дают им сбежать. Какие нахрен огры, это натуральные черти.
>Демон - это Экай
Чего? Ёкай - это любая нечисть, хоть призрак, хоть феечка. Ещё вариант именно демона-дьявола - Акума. Да, а Коакума - маленький дьявол.
В скандинавской мифологии нет разницы между карликами-гномами и троллями, так же как в английской нет разницы между гоблинами и эльфами.
В Эддах троллей вообще нет, так там коварный Один забалтывает карликов, и они каменеют на солнце.
А в сказках тролли небольшие и у них есть хвост, да как у типичного норвежского тролля Кузи-Хуго (хотя придумали его датчане).
Даже Толкин там не сразу решил чего-то там разделять, судя по стиху "Шаги гоблинов", где гоблины - это гномы и лепреконы, и судя по настроению и крыльям, ещё и эльфы:
Мне вновь туда пора,
Где, разгоняя мрак,
Волшебные фонарики сверкают,
Где шелестит трава,
Колышется листва
И птахи меж деревьями порхают.
Жужжат в ночи жуки
И вьются мотыльки,
К огням чудесным издали влекомы.
Вот лепрехун извлек
Свой колдовской рожок:
Шагают по лесной дороге гномы.
О! Мерцанье фонарей!
О! Круженье светляков!
О! Прозрачных, нежных крыльев трепетанье!
О! Как легок каждый шаг –
Легок, звонок каждый шаг!
О! Как сладко прикоснуться к тайне!
Крадусь за ними вслед.
Вожатый – лунный свет
Манит, с пути мне не давая сбиться.
Чу! Сладостный напев
Звучит в тени дерев,
Где ручеек проворный серебрится.
Но нет, мне не успеть,
Фигур не разглядеть –
Исчезли за ближайшим поворотом.
Куда же вы, друзья?
На сердце у меня
Тоскливо так, признаться, отчего-то.
О! Тропа в лесной глуши!
О! Мгновенье волшебства!
О! Продлить его, продлить – да только нечем!
О! Как звонок каждый шаг –
Звонок, легок каждый шаг!
Надо понимать, что до того, как придумали фэнтези, англичанин при слове гоблин представлял не зеленого хилого коротышку с длинным носом, а любую нечисть, хоть призрачную собаку. Да, баргесты, которых рубил Герка в первом Ведьмаке - это тоже гоблины. Хотя Красные колпаки - тоже гоблины.
>А в сказках тролли небольшие
Что однако не мешает считать некоторые, довольно большие, скалы окаменевшими троллями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Язык_Тролля
Вообще, чехарда с размерами вполне характерна для фольклорных существ. Правда, как раз за исключением гномов - они всегда меньше человека, что даже в названиях в разных языках подчёркивается.
Встречал мнение, что необычные размеры и/или отдельные странные детали, вроде хвостов или острых ушей, при общей антропоморфности у такого рода существ призваны передать основную мысль - это притворяется человеком/воспринимается как человек, но не является им. Современный автор описал бы это в духе эффекта зловещей долины или иррационального чувства неестественности, нереальности облика "феи".
>чехарда с размерами вполне характерна для фольклорных существ
У некоторых она даже прописана в способностях: леший в лесу как сосна, в поле как трава. А может быть и как человек, но с каки-нибудь выдающими его чертами - рога и звериные уши под шапкой, кафтан не на ту сторону застегнутый.
>In Russia, there are actually two different types of werewolves, and they are very different indeed. The first is known as the wawkalak. This type of werewolf has seriously angered the Devil and because of that, has been turned into a werewolf. However, wawkalaks were not considered to be evil, or even vicious. They would simply return to their village and lick the hands of the ones they knew to show their love for the people. Their friends and family would always recognize the wolf, and would feed him to keep up his strength. The biggest curse that the wawkalak would have placed upon him (with the exception of now being a wolf) was that they could not stay in any one place for too long because they would need a constant change of scenery. So, they would roam from house to house looking for food, shelter, and love. The other type of werewolf that’s known in and around Russia is the bodark. This type of werewolf was once a person, but instead of being made to transform into a wolf, the person who becomes a bodark actually wants to be one. To do so, they would need to run into the forest and stab a copper knife into a tree.
Откуда они это высрали? Пичот от пиндосской тупости, сука.
Ну не знаю, что за бодарк, но да, в русской мифологии оборотни бывают двух видов - проклятые, превращенные в волка кем-то (бывало, что целые свадьбы превращали в волчьи стаи) и всякие колдуны, которые сами брали нож, втыкали его в осиновый пень посреди леса и перепрыгивали через него, превращаясь в волка, а побегов в волю - обратно в человека. Правда, если нож вынуть, то колдун останется волкам, пока нож не воткнут на тоже место. Так что даже если колдун-волк выследит и сожрет вора с ножом, обратно превратиться не сможет, у него же лапки.
>Ну не знаю, что за бодарк
Никто не знает. Это какая-то клюква, вброшенная в англоязычный мир и там распространившаяся.
https://ru.wikifur.com/wiki/Bodark
Жмогусы лучший народ!
Тому що Инкейс настолько популярен, что о нём и его мохнатых карлицах каждая собака в курсе.
мимо
Да, даже у мимокрокодила есть на харде пикчи Инкейса.
>треть треда про секс-фетиши
Ожидаемо. Алсо, ни одна психически-нормальная эльфийка из классического фентези никогда бы не стала спать с человеком. Это как человеку влюбиться в шимпанзе и трахать её. Инбифо шутки про собаку.
>психически-нормальная эльфийка из классического фентези никогда бы не стала спать с человеком
Ты какой-то ебанутый, эльфийки раздвигали ноги перед людьми со Средних веков (см. Томас-рифмач) и Толкина, и после него. Все классическое фэнтези завалено полуэльфами от Элронда до Таниса.
Эльфы-расисты - это ебучий посмодернизм, а не классика.
Напомнил
https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&v=DuBt0gsVKr8&feature=emb_logo
Где ты такие орнаменты в неорусском стиле видел? А о том, что общая форма церкви традиционная (и я не назвал бы это неорусским стилем - скорее уж неоэклектикой, где намешано дохуя всего, достаточно посмотреть на огромные окна и стеклянные потолки), то есть речь идёт об элементах отделки, я написал.
Скорее гномья архитектура косплеит армян.
Я там увидел в каком-то смысле продолжение традиционной русской орнаменталистике, изначально деревянного зодчества, затем кирпично-каменного зодчества русского и неорусского стилей. То есть орнаменталистика осталась, какие-то общие формы остались, но характерной символики (а она в орнаментах русских стилей есть) нет. Да, это эклектика, но эклектика, которая не просто мешает несколько стилей сразу, но отталкивается от конкретного стиля и в каком-то смысле дорабатывает его.
Мне так кажется.
>>284612
"Барук Кхазад! Кхазад ай-мену!", хули.
>>284613
Не ты один, бро. Ещё были тетрадки с симметричными орнаментами на обложках, я такие обожал разрисовывать ещё и снаружи. Если это был черновик, учителя особо не ругались. Вин!
В "Колдунах и капусте" постебались, что если люди произошли от человекоподобных обезьян, то эльфы произошли от лемуров
> norwegian
Теперь понятно, куда за кошкомальчиками и кошкодевочками ехать.
Такой вопрос. Недавно начали с тян играть в пиратскую ванилу. Онв впервые вообще играет в вов, я последний раз играл в году 2010-м, в лича.
Ванила оказалась очень гриндильной, но вопрос не об этом. Играли мы за эльфиек и пока я гриндил очередной ворох квестов, пришла идея написать фанфик.
Вот смотри, анон, в Третьей войне ночные эльфы потеряли Тельдрассил, лишились бессмертия. Через 4(?) года начинаются события ВоВ, мы играем за молодых, еще ничего не умеющих эльфов. Предположим, что им где-то по 18-20 лет (если где-то указан примерный возраст протагонистов ВоВ, буду благодарен за пояснение). В каком мире они живут? Их родители - древние, мудрые создания, ночные эльфы прожившие тысячи лет, видевшие еще первую войну с демонами и Колодец Вечности, а после жившие в изоляции в Калимдоре. А что же видит новое поколение? Людей, орков, гномов, дворфом. Существ, живущих по понятиям ночных эльфов сегодняшним днем, пытающихся чего-то достигнуть в жизни за какие-то сто лет. Новое поколение ночных эльфов, не вкусившее бессмертия, на мой взгляд, будет перенимать уклад жизни и взгляды тех же людей, так как с родителями их разделяет бездна времени. А как эльфы, прожившие тысячелетия, будут относиться к своему потомству, лишенному бессмертия? Как подрастающее поколение будет относиться к своим родителям, видевшим историю этого мира своими глазами? Как они будут выстраивать взаимоотношения и будут ли вообще?
>(672Кб, 655x500)
Сразу видно, кто крут, а кто пейзанин.
>А разве все мужики у них спали?
В лоре не силён, но если бы много мужиков не дрыхло, нахуй было создавать войска из баб однако, помнится, среди тюремщиков Иллидана в трёхе какие-то мужики были, правда модельки были у них от высших эльфов? Кроме того, тут ещё одна загвоздка: бессмертным существам нахуй не надо плодиться. Ну если только изредка пополнять убыль населения, если кого деревом привалит или кентавры застрелят.
>И создание молодой особи для решения некой неожиданной задачи.
Это ж придётся сотню лет или сколько там у эльфов до совершеннолетия ждать, пока дитятко подрастёт и задачу решит. Тем более это нецелесообразно, что даже с Архимондом, как мы знаем, как раз старички и справились.
>Это ж придётся сотню лет или сколько там у эльфов до совершеннолетия ждать, пока дитятко подрастёт и задачу решит
Ну да.
Весьма быстро.
Кстати ещё один повод для заведения потомства - резкая смена условий существования.
Когда рассчёт будет, что новое поколение адаптируется к изменившимся условиям и сохранит вид.
Например, съебавшись на другой глобус.
>Ну да.
>Весьма быстро.
Вместо того, чтобы решать проблему имеющимися силами, ждать хуй знает сколько времени - это быстро? Да и что это за неожиданная задача решение которой может потерпеть лет сто?
>Когда рассчёт будет, что новое поколение адаптируется к изменившимся условиям и сохранит вид.
Типа как смена бесполого и полового размножения у простейших? Ну это ещё куда ни шло, хотя для разумных существ, даже сказочных, как-то стрёмно.
>Да и что это за неожиданная задача решение которой может потерпеть лет сто?
Ну так ты экстраполируй степени срочности.
Возникает некая проблема требующая СРОЧНОГО решения, и вот мудрейшие старпёры уже облажались.
Задавленные миллионами лет жизненного опыта.
Значит срочно рожают пачку внепланового молодняка, которы учится в среде, подходящей для получения ими нужного опыта.
Молодняк укладывается в 100~200 лет, и ещё за 700~800 находит решение.
Вуаля!
Зачача решена быстро и качественно.
>Типа как смена бесполого и полового размножения у простейших?
>СРОЧНОГО
>100~200 лет, и ещё за 700~80
А доску ми смотрим жопой.
>>229457 (OP)
Добавил все в один архив https://arhivach.ng/?tags=8432
Заодно еще и орков докинул.
PS: К слову предыдущий общерасовый тред проебали то. Он утонул а его не заархивировали.
PSS: К слову оцените:
Эльфийские треды - 2 полновесных, плюс тут недавно обвился еще один по эльфийкам и уже до середины дошел, так что можно сказать два с половиной.
Суккуби треды - полторы штуки.
Монстродевочьи треды - полторы штуки.
Орочие треды - всего один полновесный
Гномьи треды - и половины треда не набереться, да и у того стыдливо нет слова Гном в названии.
Нуф сеид короче.
Всё по справедливости
есть две причины, почему эльфотреды столь живучи
Не кончились. Но дефицитная вещь, редко где есть, да и там на тян может не хватить.
Нет, уши то что надо.
В старой доброй вахе не было однозначных ответов. Все откровения такого уровня подавались в форме "может, всё было так, а может и нет". Окончательный, бесповоротный и тотальный пиздец лору вахи наступил, когда Ересь Хоруса превратили в тягомотную франшизу, где с упоением обсасывают самые ничтожные подробности истории сеттинга, чтобы точно не допустить альтернативных точек зрения. От этого расплодились и аутяги, которым не в лом зубрить наизусть гигабайты этого супер хуёвого лора и выпендриваться своим знанием на форумах (в реале не выпендришься, минек-то у них нет)
В "Эльфквесте" высшие эльфы - инопланетная раса, которая в своём развитии настолько преисполнилась, что смогла в освоение и колонизацию других планет, биоинжиниринг, аугментацию, пси-способности, преобразование среды под себя, путешествия во времени и оборотничество (управление собственным телом по собственному желанию на генном уровне). Они вывели искусственных существ, чтобы они помогали им на кораблях в ходе долгих перелётов. Из приматов, похожих на обезьянок или долгопятов, были выведены тролли, чтобы быть уборщиками и слугами, а из насекомых, похожих на стрекоз, местные пикси-Хранители, чтобы помогать с навигацией и быть чем-то вроде живых ключей. Всё сложно. Только вот экспедиция пошла не по плану. Высшие хотели явиться в мир, населённый людьми (коренными обитателями) и попасть в Средневековье, чтобы умело вписаться и притвориться местными сказочными существами, чтобы облегчить контакт (то есть, в самом деле, закосить под эльфов, фей, дивный народ, а троллей и пикси замаскировать под троллей и пикси). Но на корабле произошла авария по вине взбунтовавшихся троллей, и перемещение во времени привело к тому, что эльфы оказались во времена палеолита, когда люди не особо отличались от обезьян. И их корабль-дворец рухнул рядом с человеческим поселением, а испуганные примитивные пещерные люди забили дубинками большую часть из высших, сочтя их демонами. Остальных либо перебили тролли, либо они разбрелись по свету, дав начало разным кланам. Праматерь главных героев и её спутники ушли в глухие леса и приручили волков, а сама она, когда настали морозные зимы, перекинулась в волчицу, чтобы добывать мясо для клана. И забеременела волчонком от вожака стаи волков, который родился полуэльфом-полуволком, похожим на оборотня, с клыками, когтями и густым мехом. Первый эльф, рождённый на Земле. Десять поколений спустя лесные эльфы приспособились к жизни в лесах, враждуя с людьми и имея сложные отношения с троллями, имея частичку волчьей крови в венах. Большая часть людей эльфов ненавидит и враждует с ними, другие племена поклоняются эльфам как духам и божествам.
>Праматерь главных героев и её спутники ушли в глухие леса и приручили волков, а сама она, когда настали морозные зимы, перекинулась в волчицу, чтобы добывать мясо для клана. И забеременела волчонком от вожака стаи волков
Хера зоофилия.
В Мире тьмы оборотни бывают двух типов: люди, по выходным временами превращающиеся в волков (хомиды), и волки, превращающиеся в людей (люпусы), в зависимости от вида матери. При этом оборотничество передаётся по наследству, но два оборотня не могут иметь полноценного потомства. Поэтому они используют для размножения обычных людей и волков. Вообще в наше время, когда люди повсюду, а волков совсем мало, большинство обротней - хомиды, рождённые от хомида же и обычного человека. Но немало и рождённых от межвидовой связи - хомида и волка/волчицы, или люпина и человека.
А мне много нравится концепция магов из линейки миров тьмы. Что их силы сковывает только всеобщая вера в то что нельзя летать и метать фаерболы. Там очень такая проработанная концепция, когда с одной стороны ты сам должен поерить что можешь, отринуть все это рациональное напускное, а с другйо стороны не переборщить, чтобы мир откатом тебя люлей вкатал, за то что ты вытворил некую хуйню, которую всеобщеее осознание считает невозможным.
Мне ВоД кажется очень уж аляповатым и хаотичным. То у них разборки всяких волшебных готов и гопников районного масштаба - то битвы архангелов с демонами, то христианство, то разнообразные оригинальные концепции, то вообще солипсизм. И это всё на фоне идеологии, которую на форчане как-то описали как hippy-nazi crossover. При это по отдельности идеи оттуда бывают совсем неплохи.
>Мне ВоД кажется очень уж аляповатым и хаотичным.
Эклектичность - свойство большинства настолок. Этот анон - >>289311 прав.
>До тех же гермафродитов что-то никто не додумывается
С полгода-год назад вбрасывал в тред манямирков концепт мирка заселенного расой сорт оф гермафродитов, точнее расы меняющей пол в зависимости от внешних условий, ну и к самооплодотворению способной. Всем похуй, 0 ответов. Все эти визги про оригинальность - пиздоболия от начала и до конца, ответ на вопрос "почему о Х никто не пишет" всегда один - потому что это никто не читает, и прежде всего не читают хуесосы, визжащие о том, как им не хватает оригинальности.
мимо
В последнее время всё активнее продвигают в качестве протагонистов орков, гоблинов, андедов. То есть если во времена моей юности если человек хотел быть орком, то всем понятно было, что это тупой ангстовый мудак, а в пост-варкрафтовские времена людям уже непонятно, как это орк может быть силой зла.
Это вам не по лесам с луком бегать как дикарь
Слово автору.
>Now goblins are cruel, wicked, and bad-hearted. They make no beautiful things, but they make many clever ones. They can tunnel and mine as well as any but the most skilled dwarves, when they take the trouble, though they are usually untidy and dirty. Hammers, axes, swords, daggers, pickaxes, tongs, and also instruments of torture, they make very well, or get other people to make to their design, prisoners and slaves that have to work till they die for want of air and light. It is not unlikely that they invented some of the machines that have since troubled the world, especially the ingenious devices for killing large numbers of people at once, for wheels and engines and explosions always delighted them, and also not working with their own hands more than they could help; but in those days and those wild parts they had not advanced (as it is called) so far.
В конце написано же, что в те времена, когда происходят события книг, они были не особо развиты.
Подразумевая, что всякие пулеметы они научились мастерить только веку к девятнадцатому. Очевидно, что гоблинами автор считает всех адептов техниеского прогресса.
>А мне мир тьмы вообще не нравится. Потому что технология та же магия.
Зато это хорошо объясняет некоторые феномены. Например, почему некоторые люди, даже при достаточном, вроде бы, обучении, не могут работать с техникой, которая у них начинает хаотично глючить, почему демократия и капитализм (в какой-то мере даже коммунизм), которые тоже суть социальная технология, работают в одних странах, но не работают в других, где люди верят в иные формы магии, или как научным фрикам удаются изобретения, которых никто не может повторить, а учёным прошлого удавалось наблюдать и делать всякие невозможные вещи, от облаков в лунной атмосфере, до гомункулов и разговаривающих автоматонов XVII века. Ну, и религиозные и оккультные интересы, нередкие для учёных до начала-середины двадцатого века, тоже хорошо с этим сочетаются.
>некоторые люди, даже при достаточном, вроде бы, обучении, не могут работать с техникой, которая у них начинает хаотично глючить
Самый знаменитый пример в истории - Вольфганг Паули, который был одним из величайших физиков-теоретиков, но не мог поставить даже самый простенький эксперимент.
Даже не знаю. С чего бы людям фанатеть от эльфов?..
Даже не знаю. С чего бы людям фанатеть от эльфов?..
Даже не знаю. С чего бы людям фанатеть от эльфов?..
На эльфа - соседа, царя - богача
Трудились они, молотками стуча.
И розовый анус, украшенный стразой,
Лизали ему, бородой щекоча.
Ты харизму с размером сисек не попутал? Вот возьмем трех мужских персонажей - дворфа, орка и эльфа, которые завалились в таверну.
Дворф хватает пиво, орк хватает пиво и задницу подавальщицы, потом они бьют друг другу морды, потом проставляются, соглашайся, что у блядских эльфов нет чести, нет уважения, нет пива. Потом дворф выпивает всю алкашку в таверне, а орк ебет подавальщицу на сеновале.
А блядский эльф всё это сидит в углу и тянет свое вино, которым дворф побрезговал и вспоминает свою ЕОТ, он же дохера моногамен, как дедушка Толкин завещал.
Как бы очевидно, у кого больше харизмы.
>Ты харизму с размером сисек не попутал?
У эльфов нет сисек.
>Вот возьмем трех мужских персонажей - дворфа, орка и эльфа, которые завалились в таверну.
>Дворф хватает пиво, орк хватает пиво
Быдло-алкаши.
>и задницу подавальщицы, потом они бьют друг другу морды, потом проставляются,
Опять таки тупое быдло.
>Потом дворф выпивает всю алкашку в таверне, а орк ебет подавальщицу на сеновале.
Парм-пам и снова тупое былдо.
>Как бы очевидно, у кого больше харизмы.
Ну да очевидно. Как и то каков ты сам, раз ты быдлячество харизмой считаешь.
А всё потому что эволюция.
Орки из уродливых косоглазых монстров в большинстве миров превратились в благородных зеленокожих варваров (ну или просто прикольных дикарей, которым весело стукать юдишек).
Эльфы выродились из ангелов в чсвешных мудаков.
Дворфы почти не изменились, они и так были прекрасны.
Таки да, городское фентези - это вообще не фентези, только толкин, только хардкор.
Ну, вам, малолеткам, может и нравятся манерные пидары из фантазий маленьких девочек, но я помню фэнтези старой школы и каким должен быть настоящий харизматичный герой мира меча и магии.
И современные гномы с орками как-то ближе к идеалу золотого века.
>Орки из уродливых косоглазых монстров в большинстве миров превратились в благородных зеленокожих варваров
Допустим
>Эльфы выродились из ангелов в чсвешных мудаков
Эльфы настолько интересны, что из одного архетипа они эволюционировали в миллион. Одни только дроу уже интереснее гномов
>Дворфы почти не изменились, они и так были прекрасны
Дворфы от стагнации превратились в окаменелость для людей с клинической дистрофией фантазии.
И чем эти люди, гномы, эльфы, орки друг от друга отличаются? Ну кроме роста и цвета кожи. Это галимая пародия на нацменьшинства в типовом западном мегаполисе. Они все - люди. Они думают как люди, ведут себя как люди. Они блядь даже выглядят как люди - люди из комиксов про супергероев, но все же люди.
Но естественно, если бы вместо орков были бы чернокожие, отожравшиеся на фастфуде, это было бы не политкорректно.
Не удивительно, что классическое фэнтези в жопе и все пытаются писать что угодно, лишь бы не это.
https://www.youtube.com/watch?v=FIYqgbPTVyY
>Эскапистские фантазии
Да, ты уловил дух НАСТОЯЩЕГО ФЭНТЕЗИ.
>>289648
Во-первых, девушка из таверны за серебреняк отсосет и гному. Во-вторых, хватить путать смазливую мордашку с харизмой. На картинке слева харизматичный чувак. На картинке справа нехаризматичное бревно, на которое пялятся девочки. Не перепутай.
Спросим D&D:
>Charisma measures a character’s force of personality, persuasiveness, personal magnetism, ability to lead, and physical attractiveness.
>physical attractiveness
Ну тут всё понятно, эльф просто вытирает пол гномом.
>ability to lead
Много ли людей пойдёт за мистером Бином?
>personal magnetism
Единственный пункт, где ещё можно поспорить.
>persuasiveness
Гном может убедить кого-нибудь только дав либо в рыло, либо на лапу. В то время как эльфы знамениты красноречием.
>force of personality
Хрен знает, что же это в реальности такое.
НАСТОЯЩЕЕ ФЕНТЕЗИ - это ворлдбилдинг с приделанным сюжетом, как ВК. Эскапизм это очень хуёвое фентези, в современных реалиях это исекай. Кстати я не хочу хейтить Конана, Говард вполне грамотно писал и придумал интересный мир, но сам главный герой был худшей частью этого мира.
>Чудь белоглазая
Опять это слово. Не видел ни одной нормальной сказки или приличного источника, где бы они так назывались. Везде какие-то тюлюбайки и яйята и приписки автора "научного труда" в духе - а еще их называли "чудью". Кто называл-то блядь?
Высасоно из пальца, на волне неоязычества. Не сказочное это существо, как и лихо одноглазое.
>Спросим D&D
А нахуй пойти с игровой характеристикой, определяющей силу магии сорок и варлоков, не хочешь?
Давай лучше в академические словарики заглянем. Например, Кембриджский:
charisma
a special power that some people have naturally that makes them able to influence other people and attract their attention and admiration
Харизма - и это варбосс орков, ведущий орды последователей и забавный, но отважный Гимли "И мой топор!" сын Глоина. Ничего про физическую привлекательность.
>дроу
>интереснее гномов
- Как ты там, бать? - спросил его один из подоспевших Братьев Щита, - Нормально?
- Нормально, - отвечал король и погрузился в счастливую дрему.
У всех воинов клана Деревянного Топора видевших это по щеке пробежала единственная мужественная слеза.
>У эльфов нет сисек.
да ты что
>Как можно фанатеть по эльфам?
Берёшь и фанатеешь.
>что-то ты не очень няшный
Потому что ИРЛ харизма не про няшность, изначальное значение - божественный дар, вызывающий преклонение перед объектом. Харизматик - это герой, пророк, предводитель.
Болдуин Иерусалимский из-за проказы вообще был безносым, но за него сражались, умирали, вытаскивали на своём коне с поля боя (это было рискованно вдвойне, не только сарацины могли догнать и убить, но заразиться при столь тесном контакте можно запросто). Юный прокаженный король до самой смерти правил своим окруженным врагами королевством железной рукой.
>слабее дворфов и орков
>живут меньше эльфов, дворфов и гномов
>не такие ловкие как эльфы
>глупее эльфов и дворфов
>воюют хуже орков, дворфов и эльфов
>делают вид будто чего-то стоят
Мда
>Называть вонючих монкеев не монкеями.
>Поссал на монкеедрочеров.
Перекатили сюда эльфов. Опять.
Ну шо мужики, Эльфийки!
>Нормального раса-треда нет, поэтому напишу сюда.
Теперь есть.
Однако. Стоит наверно старые треды попересматривать. Интересные мысли попадаються.
>>121605 →
>Нормального раса-треда нет, поэтому напишу сюда.
>Вот все эти орки, эльфы, хоббиты, гномы. Даже кобольты, тролли и гноллы. Все эти фентезийные расы ничем кроме внешности от людей не отличаются. Они все живут по тем же понятиям, разве что у "злых" рас добро и зло переменены местами. Обычно в фентези орки жестокие и дикие, эльфы мудрые и высокомерные, гномы скупые и мастеровитые. Это все человеческие стереотипы бандита, аристократа и ремесленника. Человеческие. Тоесть расы в фентези неполноценные - они лишь стереотипы.
>И вот что я подумал: как сделать расы оригинальными? Внешность менять смысла нет: это будут уже не эльфы с орками. Поэтому нужно менять сознание. Психика фентезийных рас должна в корне отличаться от человеческой. Для начала я решил поиграть с типично человеческой чертой - дуализмом. Добро и зло, свет и тьма, тепло и холод. Ну, вы все это знаете. Это два стула. Но почему у орков их тоже должно быть два? Почему моральный полюс и приоритеты орков должны совпадать с нашими? Поэтому я решил оставить им только один "полюс" - пищу. Так у орков не останется душевных противоречий и это сделает их более прямолинейной расой. Как и должно быть. А главное - людям будет очень непросто с ними общаться.
>Эльфам же я решил добавить полюсов, так как раса они более продвинутая. В дополнение к добру и злу у них будет некая третья сила. Но это все еще требует доработки, поэтому не буду лишний раз расписывать.
>
>Как тебе, анон? И кстати, ты встречал произведения, в которых стандартные фентезийные расы отличались от человека психикой и восприятием? Если да - пости, мне очень интересно.
И то верно. Хотя опять все свелось к эльфам. Даже в орочьем треде.
>>121634 →
>Думаю, лучше обратиться к мифологии. Там как я понял, мораль эльфов базируется не на благе для ближнего, не выгода для себя, а на эстетической стороне вопроса. С человеческой точки зрения они более инфантильны, что ли. Т.е. если они похитят ребёнка, то не для того, чтобы он на них батрачил, или наоборот, чтобы избавить его от трудностей крестьянской жизни, а потому что он им понравился. Ведь негоже, чтобы красота прозябала посреди уродства. А на его место подложат своего дряхлого и уродливого родственничка или вообще какую-нибудь хуйню - "людишки всё равно не заметят". И не испытывают при этом никаких угрызений совести. Или могут наделить человека каким-нибудь даром - и неважно, куда тот его приведёт: на плаху или на трон, зато он проживёт интересную жизнь.
Ну, я имел в виду именно членов тройки. По отдельности или вместе они неизменные спутники фентази сей-час.
Полностью оригинальные расы без участия тройки как в полном составе, так и по отдельности никто вроде и не пилит.
Да и в пратчете он просто орков тролями назвал.
Хотел сказать "Малазан", но вовремя вспомнил, что там есть каноничные тёмные эльфы, и пара видов орков-дикарей. С натяжкой Мартин и Джордан, но у первого есть типа эльфы, и конечно же драконы, а у второго орки-зверолюды и добрые тролли-огир.
>Я вот вообще не вспомню фентази, где вместо класической тройки будет кто-то другой.
Значит ты мало читал. Или с памятью проблемы.
Гарри Поттер - ни орков, ни гномов, ни эльфов (в толкиентовском понимании).
Роберт Асприн, Бэккер, Сандерсон во всех своих сериях, - кому фантазия позволяет, тот не делает классическую тройку и даже не берет их по отдельности.
У Мьевиля вообще бабо-жуки и люди-кактусы.
Любое городское фентези опять же будет скорее про людей, вампиров и оборотней, а не про гномов, орков и эльфов.
Как я понимаю - анон хотел, чтобы в произведении никого из классической тройки не было. У Бэккера - кунорои то явно деконструкция толкиеновских эльфов.
Если это не учитывать - тогда уж и Малазан подходит под реквест, так то ни всякие народности тисте, ни треллы с ягутами - тоже нифига не эльфы/орки.
>>291462
>>291464
/fs/ - клуб интеллектуалов.
>>287476
https://2ch.hk/fs/arch/2019-01-02/res/7273.html
Это ещё один гномий тред.
If you ain't an elf, you should kill yourself
Вот пример https://arhivach.ng/?tags=8432
НЕ надо клепать дубли.
Любого разматают
Орки тут?
Тут.
>>295920
Пiшов нахуй, жертва эльфийской пропаганды
Хуй знает, твоё высказывание про уродство выглядит как жирный и ленивый байт. На первом пике практически гигачад, сделать ему нормальный нос и надбровья поменьше -- будет сверхмаскулинный красавец. На втором пике лицо вообще не видно почти. Где ты уродство увидел хз. Да, в этом наборе концептартов есть орки с совершенно классическими обезьяньими мордами, но на этих пиках как раз одни из самых цивильных на лицо экземпляров.
>кто в сер'з назовет негра не уродом?
Ну негры тоже разные бывают.
> Во первых он болотного цвета.
Как что-то плохое.
>Во вторых, у него лицо вырожденца.
Хз что ты под этим подразумеваешь, кроме своей вкусовщины. Надеюсь, не труды физиогномистов конца 19го века в которых определяли степень вырождения по чертам лица?
>у нас это урод.
У кого у вас, вы кто?
> Опять же кости загнанные под кожу.
Пирсинг. Что имеешь против пирсинга?
> Короче орки - это такие негры. Они, да здоровые, мускулистые, но камон, кто в сер'з назовет негра не уродом?
Не расист, например? Крач, ясно. Ты или жирный, или реально какой-то узколобый ханжа с очень ограниченным восприятием, который считает свои личные предрассудки и вкусы глобальной нормой.
>>296250
Вот тебе даже ссылка и рыцари. Но на всяких артстейшонах и пинтерестах можно найти куда больше артов, чем на официальной страничке, так что всё равно гугли. Зато на сайте снизу авторы указаны.
http://orkenworld.com/
Да, я тоже вспомнил осколки с иллюстраций штормлайта сразу, у них тоже охуенный дизайн и они тоже выглядят как какие-то опережающие время технологии (по факту так и есть). Жаль что проект загнулся, они видимо хотели комикс запилить про борьбу конкистадоров с орко-ацтеками, несколько стрипов без слов даже нарисовали и чёт сдулись. Вот тебе ещё арты оттуда же, но уже не с их сайта.
Тонули отдельные треды для всяких орко-дварфов и пустовали, так что есть теперь единый. Кстати, может гоблины это потомки похищенных у дварфов и гномов женщин, которых орки увели в полон и это самое... Насиловали. Звучит разумно. Унаследованная от коротышек мозговитость делает их прирожденными инженерами и изобретателями, а агрессивность от предка-орка приводит к тому что их техника в основном взрывается или наматывает супостатов на вал.
Что-то странный у тебя пост. Очень уж мететекстуальный.
>омского космодрома
Что за тема?
>Там есть ещё охуенные человечьи рыцари, которые выглядят так будто металлургия уже на уровне 19-20го веков, а порох ещё не изобрели.
Эх, люблю такое. Хотя это скорее в бронетред, так что извиняюсь за офтоп.
Не сказал бы что как другой вид, но точно лучше женерик-варваров. Натянутые на нативно-американскую эклектику они выглядят уже как полноценная самобытная цивилизация с совершенно диким для нас, но развитым обществом. Вообще, эта культурная аллюзия прекрасно дополняет классический образ орков. Кровожадность и дикость на месте, но за ней мы видим и полноценную культуру. Ну и классическую эклектику прекрасно разбавили этими странными доспехами из панцирей, явно сложной и очевидно что-то значащей системой боевой раскраски или цветных татуировок (семейные/клановые метки мб) и крутыми фентезийными тварями-компаньонами. Особенно местные сорт оф рогатые огры-ёкаи прикольные
Читал. Своеобразно, местами хорошо и понравилось, но местами очень натянуто. Немного режет по глазам грубо вывернутая наизнанку история, где вонючие хищники-орки оказываются прогрессорами, эльфы оказываются нежитью и мировым злом, а люди тупым говном. Сильно режет по глазам трансформация гг, особенно когда он начинает нормально относиться к канибализму и перенимает оркскую ненависть к неживой природе и реализму в искусстве. У них это очевидно какой-то глюк в психической прошивке, раз им аж плохо становится при виде каменных деревьев, но гг теперь тоже мутит, хотя в орка он не превратился. Шо за хуйня... Ну и много таких моментов, которые выглядят прям карикатурно.
>пирсинг
Отторжение-нагноеие-сепсис, ёбнут по плечу - прямо в мышцу осколки пойдут.
>>296114
>(2842Кб, 2048x1702)
Это штука читаема только если пропустить пролог (а потом прочитать его спустя несколько глав, иначе нихера не понятно, кто эти эльфы) и дропнуть после тайм-скрипа. У меня до сих пор лютый бугурт, как из маленькой слабенькой немножко наивной лоли, все же способной на зачатки хитрых планов, выросла здоровая двухметровая абсолютная дура с непробиваемым плотамором. И ещё эти ебанные камеечки, которых за донаты напихали в комикс. И реткон мира, когда затерли, что 10-летняя ГГ вообще-то кушает людей, трахается с лучшей подругой и одноклассником, подкладывает себя под наемника-драконида, так как денег нет, а наемные мускулы нужны. И вообще как-то развелось много добрых дроу, хотя изначально постулировалось, что с точки зрения человеческой морали, они все ебанутые в край, либо лицемерные фанатики, либо беспринципные ученые, либо чокнутые демонопоклонники, либо просто играются в престолы, потому что если не грохнешь мамашу и главу клана, она тебе тысячу лет будет на мозги капать.
>хотя изначально постулировалось
Просто автор не понимает сути, судя по всему.
Дроу злые потому что их с детства учат быть злыми. Смертное существо со свободной волей с материального плана не может родиться злым или добрым. Естественно, для других планов это правило не работает.
>Смертное существо со свободной волей с материального плана не может родиться злым или добрым.
Пойди откопай мудака Гигакса и объясни это ему, он до последних дней топил за то, что добрыми или злыми должны именно рождаться.
Для контраста: Толкин в письмах признал необходимость существования добрых орков.
>Пойди откопай мудака Гигакса и объясни это ему, он до последних дней топил за то, что добрыми или злыми должны именно рождаться
Когда он это говорил? Если мы берем за основу сеттинг Гринвуда, в данной космологии смертный не может родиться злым или добрым изначально. Это просто невозможно.
Тред что, больше года прожил?
Почему еще не было кошкодевочек?
Ты думаешь почему у эльфийских тянок столько спермотоксикозных поклонников? Это нереальная тян, максимально. Эльфы всегда где-то особняком, как-то там живут по-своему, мыслят по-своему, а как это все происходит - хз. Вот и получается, что анон может нафантазироваиь что хочет, или хотя бы отделить идеализированный и пустой объект вожделения от своих болезненных ассоциаций с ИРЛ-женщинами, которые доставляют ему дискомфорт. Отдаться чистому позыву Эроса и расплавиться в подобострастии перед бессодержательной абстрактной женской красотой и изяществом, но уже во плоти, Отвергнуть земное и дрочить на символ.