В данном треде мы творим и обсуждаем созданное. Мановением руки возникают, а затем тонут, все новые и новые миры, наполненные миллионами жизней. Из бездны вечности всплывают древние карты, мечтающие поведать о забытых мирах, наполненных страстным хаосом. В древних горах межимирья кипят чернильные реки, а коварные духи мечтают о бренных телах. Предыдущая летопись: >>185140 (OP)
Черный рынок только называеться рынком. Ясно дело, это не какое- э то конкретное место с продавцами и прилавками, где на постоянной основе затариваються разные темные личности.
>>195418Нет, ну почему. Как раз в фентази мире что-то подобное существовать может. Типа Лютного переулка.
>>195430Ога, вот только в фентази и Паладины всякие есть. Сам понимаешь, сколько такая ярмарка продержится. Впрочем все зависит от мрачности мира конечно.
>Дратути, подскажите, насколько заезжен в фентази сюжет, где все вертится вокруг пророчества. Ну или не вертится, но основной мотив в этом.Oshe
Придумывать манямир бессмысленное занятие. Все манямирки проходные утилитарные декорации, которые потом выкидывают на сволку.Кому нужен мир придуманный Дравиным или Зыковым? Кто-то помнит мир созданный Глушаном? Кто-то помнит их названия, страны и народы, кроме меня аутиста? Кому-то интересны миры Пехова?Только Сиала на слуху и только из-за упоминания в названии. А так всем похуй. Ну ещё громыковская Белория на слуху, из-за вала говна про ехидных ведьм, но Белория это мирок слепленный на коленке. Перумовские Эвиал, Мельин, Хьёрвард, Райлег нахуй никому не впёрлись.По ним никогда не будет ролёвок, никто не напишет продолжение:"300 лет спустя". Никто не будет спорить прав или не прав был Зыков/Пехов/Дравин/Глушан/Громыко/Перумов. Никто не вдохновится их персонажами, не напишет по их творчеству фанфики, не сочинит стихи, ни одна рок-группа не упомянет какого-нибудь Фесса, как Рейслина. Они все прокляты и забыты.
>>195525Потому что надо делать нормально, а не как они делают. Хотя это не спасет тебя от всеобщего похуизма, но хотя бы будешь знать что не хуйню сотворил.
>>195525Потому что любая хорошая книга/фильм/сериал/игра - о людях. Декорации всего лишь помогают раскрываться их характерам с помощью интересных ситуаций.А создание своего манямирка - это лишь хобби. Из всех обитателей треда за всё время напишут и издадут книгу дай бог два человека. Поэтому сотворение манямирка - это интересное времяпрепровождение, заставляющее зарываться в исторические источники, иные фэнтези-миры и так далее. Своеобразная опора для саморазвития, если угодно.
>>195525Мы - шизоиды, смирись. Мне 30 лет, у меня отпуск и нет друзей и вот я сижу тут мирки обсуждаю.
https://steamcommunity.com/app/637050/discussions/0/1621724915778650843/А помните был тред, где обсуждали игру про мага хиккующего в башне.... Ну дак вот, ее таки делают.
>>196110Опять у анона идею спиздили, ну что ж такое-то.. Хотя я бы не отказался поиграть в конечный продукт. Если он вообще выйдет.
Эльфы, орки, гномы - заезженная ли это тема для новый миров? Сколько помню, разные "оригинальные" расы(в играх) - все по большей части довольно скучные, или простые вариации скрещивания людей и других животных.(В TES всё это выглядит достаточно интересно).Этот стандартный набор кажется избитым, но чем его заменить? Не хочется оставлять только людей, но и не хочется делать по шаблону, хоть за этот шаблон бить то особо и не будут...
>>196145>Эльфы, орки, гномы - заезженная ли это тема для новый миров? Нет, это тёплая ламповая классика, делающая манямирок особенно уютным.>Сколько помню, разные "оригинальные" расы(в играх) - все по большей части довольно скучные, или простые вариации скрещивания людей и других животных.(В TES всё это выглядит достаточно интересно)Да излишнее расоёбство довольно скучная вещь. За исключением всяких стимпанковых сеттингов.>Этот стандартный набор кажется избитым, но чем его заменить? Не хочется оставлять только людей, но и не хочется делать по шаблону, хоть за этот шаблон бить то особо и не будут... Просто оставь гномов и эльфов, ещё гоблинов, тролей, добавь всяких русалок и ундин, кентавров, гарпий, псоглавцев и забей.
>>196145Эльфов, гномов и орков тоже как только не склоняли. Вряд ли какие-нибудь нолдор признают в альтмерах своих сородичей, а тем более в "эльфах" Пехова из Сиалы.
>>196145Я бы, честно говоря, открыл книги по сеттингам D&D и копипастил. Или просто запустил Эадор и тоже копипастил.
>>196178Я даже понять не могу, империя таки приозёрная или заозёрная? А может их вообще две? Хотя в немецком издании одна. Ну и про упоротые названия говорить и не стоит. Прям как западные фентезятники наебашил в местах слов из рандомных букв.
>>196335А ещё несколько Королевств, Торговые республики, Южный Архипелаг, Северные пустоши и Загадочный Материк.
>>196186>Прям как западные фентезятники наебашил в местах слов из рандомных букв. У восточных думаешь лучше? Та же фигня.
Да даже вольные баронства могут быть интересными, если их подать под правильным соусом. Обрисовать, скажем, как земледельцы отмечают конец сбора урожая, благодарят богов за щедрость, что едят и пьют, как общаются между собой, ну и так далее - лишь бы это было красивым фоном.Но так ведь слишком много думать надо и иметь хоть базовое представление о различных культурах, поэтому у нас будут либо прогрессорство и завоевания, либо только зарисовки из жизни селян.
>>196465> Да даже вольные баронства могут быть интереснымиИменно как фон. Для сюжета, для действа, понимаешь? А мы ИТТ рассматриваем манямирки как нечто, ценное само по себе. А вольные баронства сами по себе - это глупо и скучно.
>>196473Ну почему же, если их делать по подобию аллодов у баронов или даже йоменов - то выйдет очень даже ничего, местами даже исторично. Не то чтобы в фэнтези нужна была историчность, конечно же.
>>196473Чем глупо-то, баронохейтер? В части того что скучно - в целом согласен как правило так и есть, скучно оно тем, что шаблонная феодальная раздробленность, внезапно, шаблонна, и сферическая в вакууме интереса не представляет.
>>196465>Обрисовать, скажем, как земледельцы отмечают конец сбора урожая, благодарят богов за щедрость, что едят и пьют, как общаются между собой, ну и так далее - лишь бы это было красивым фоном.Только недавно о таком же думал. Авторы недооценивают скромного очарования пейзанизма.
>>196608Пиздец, ты отбитый что ли, тебе доступ в интернете дали только на двач? Даже не можешь почитать историю планеты, на которой живешь?
Действие происходит на планете, которая в результате древней катастрофы прекратила вращение и попала в приливной захват своей звезды. В результате часть, повернутая к солнцу, представляет из себя выжженную пустыню с низким атмосферным давлением на которой всегда царит день. Противоположная сторона промерзлая ледниковая земля с вечной ночью и высоким атмосферным давлением (атмосфера перетекла туда в результате действия центробежной силы). Жизнь возможна только в сумеречной зоне, где показатели температуры и давления близки к оптимальным. Сама сумеречная зона тоже неоднородна. Наиболее центральная ее часть - райский пояс, незначительно отличается по климату от старой планеты. Он целиком используется под нужды сельского хозяйства. Обладание землями пояса считается важным стратегическим преимуществом для государств планеты потому что обладающий территорией на поясе независим от поставок еды извне. История мира связана с заготовками моего сеттинга >>194603Вселенная этого мира медленно умирала с результате постепенного сжатия. На одной из планет этого мира существовала могущественная раса существ, которая достигла огромных успехов в науке и перенесла сознание жителей непосредственно в ремус, образовав единый хайвмайнд, его целью было совершенствоваться и найти способ управления механусом, став таким образом богом и внести "исправления" в механус и обратить сжатие вспять. Они точно рассчитали время, которое понадобится на обработку информации так, чтобы они успели до того как произойдет сжатие. Однако внутри хайва образовалась фракция несогласных, они считали ошибкой создание хайва, они считали что в механусе нет никакой ошибки, за большим сжатием последует создание сингулярности, которая переродится в новую вселенную. Вмешательство в этот процесс нарушит естественный ход вещей. Их план заключался в том, чтобы уничтожить накопленную хайвом информацию, тем самым не позволив ему получить контроль над механусом до большого сжатия. Специфика хайва такова, что каждая частичка информации хранилась в душе каждого участника хайва. Но им не удалось этого сделать - в ремусе нет времени, поэтому и невозможно уничтожить то, что находится там. Тогда они создали физические тела с врожденной связью с ремусом, прикрепив к каждому душу из хайва, сделав ее независимой от него. Тела построили гигантские сферы для космического путешествия и направились в разные уголки вселенной. Хайв пытается найти их всех и поглотить, потому что в них все еще содержится необходимая информация. Сферы частично погибли, вернув информацию пассажиров хайву, частично достигли обитаемых планет. Одна из них представлена выше.Планета на которую приземлилась сфера была необитаемой и находилась в приливном захвате свой звезды. Пралюди терраформировали ее и построили могущественную империю. Их целью было найти способ прервать связь с ремусом и удалить информацию из жителей, сделав таким образом неинтересными для хайва. Однако внутри этой расы так же случился раскол. Часть пралюдей были согласны с хайвом стремились найти способ указать ему где искать эту планету. В результате гражданской войны империя рухнула вместе с терраформирующими устройствами. Самые привилегированные пралюди выжили и укрывшись в "Белой башне", другой части пришлось приспособиться, они выжили и сформировали новые государства. Однако сторонники хайва тоже выжили и ждут благоприятного момента.
>>196773А одна половина будет заниматься сугубо магией, а другая - сугубо технологией? А будет там чувак, которого навеки посадили на границе света и тьмы в наказание, до тех пор, пока солнце не взойдет у него над головой, и теперь он вечно наблюдает рассвет? А в центре поанеты живут великаны, которые чинят огромный механизм?
>>196773>Жизнь возможна только в сумеречной зоне,А за счёт либрации периодического смещения поясов не будет?>>197011Да не, хуйня какая-то. Ты б ещё бессмертного вора придумал, который из тени в тень может телепортироваться.
>>196773Итак, на первой карте указан мир до катастрофы. Все его материки заняты изначальной империей.На второй карте указан мир после катастрофы. Пространство между красной и синей областями - сумеречная зона. Чем ближе к ее границе - тем меньше человеческим поселений. За ее границей поселений нет. Желтая область - осушенные моря, это огромная солончаковая пустыня в которой иногда встречаются соленые водоемы. Тут тоже есть человеческие поселения, но небольшие. Голубые участки - остатки мирового океана. Коричневые участки - бывшие материки, тут самая лучшая почва и достаточно пресной воды, так что основные человеческие поселения находятся тут. Как и руины изначальной империи. Зеленая область - райский пояс, самые лучшие земли, используемые под нужды сельского хозяйства.
>>197047Религии.Почему существующий мелких верований, особо распространенные среди кочевых племен солончаков, в этом мире есть 3 основные религии. Все они так или иначе частично основываются на реальной истории.Синий штрих - Эрзарх - основная вера бывшей великой Сумеречной империи и возникшего на ее месте священного конгломерата, децентрализованного государства, занявшего центр карты. Согласно ей мир был создан всеобщим творцом из изначальной глины. Творец создал людей независимыми и непохожими на себя, но некоторых он создал по своему образу и подобию и наказал им появляться в мире в разное время. Их называют пророками. В данный момент Эрзарх насчитывая 15 пророков. На основании описания их жизни, их трудов и высказываний пишется "Книга Бога" в которой богословы соединяют черты пророков пытаются воссоздать личность бога и на основании этого формируют правила, по которым должен жить сторонник Эрзарха. Пророками Эрзарха являются помимо значимых священником так же и торговцы, ученые и военные. Так что бог по их мнению является верным, щедрым и милосердным, но так же меркантильным, готовым защищать идеалы и стремящегося к знанию. Белый Эрзарх - академический вариант религии, который практикуют в академической среде - университетах и академиях конгломерата. Его сторонники верят в общие положения о творении мира, но отрицают связь пророков с богом и книгу бога, признавая принципиальную невозможность познания бога смертными а попытку наделить его человеческими качествами абсурдной.Западнее находятся земли элатменов, когда-то они были частью сумеречной империи, но с ее падением они были завоеваны государством аланидов и оказались изолированны от основных провинций империи. Эрзарх элатменов отличаются от того что практикуется в священном конгломерате. Он насчитывает 12 пророков. Первые 6 пророков у них одинаковые, но дальше они отличаются. Белая книга элатменов описывает бога как более строгого и менее меркантильного чем конгломератского.Южнее минитменов находиться государство аланидов и еще западнее города-государства материка Абассин. Все они придерживаются веры в мертвого бога Анасимбы. Анасимба был вечным смотрителем миров, он наблюдал за бесконечной сменой циклов цивилизаций, каждый цикл заканчивался гибелью солнца и его возрождением. Но однажды он так полюбил людей из очередного цикла, что решил прервать цикл - он бросился в костер и стал новым солнцем. Но такое солнце были неэффективно, он святило меньше и перестало вращаться вокруг мира, для поддержания его света нужно было приносить жертвы. Вера государств Абассина в этом вопросе очень умеренная - жертвы обязательно должны быть добровольны, насильственная жертва не считается. Умерщвление происходит путем отрубания головы. Чаще всего жертвами становятся пленные военные, которых все равно в любом случае убили бы (ресурсы ограничены чтобы держать пленных) старики, безнадежно больные и вдовы. У аланидов желание жертвы значения не имеет, умерщвление происходит путем сжигания на костре, так же пожертвовал собой и Анасимба. Некоторые конфессии умерщвляют людей максимально жестоко путем сдирания кожи, сажания на кол или медленного отрезания головы тупым ножом - считается что сила жертвы будем больше если перед смертью она пройдет через мучения.Наконец оставшаяся религия - Элизанство. Согласно богословам элизан мир был сотворен Великим Мыслителем. Когда он создал себя, он начал мыслить и рассуждать о своей природе. Когда он окончательно осознал себя он решил разделить себя но множество частичек, которые будут взаимодействовать друг с другом и тем самым осознавая себя. Эти частицы он поместил в физические тела и населил ими мир. Общество элизан строго кастовое. Как говорил великий элизанский богослов Манс Кин - "Мы все это части тела великого мыслителя. Нет ничего плохого в том, что наши ноги работают больше чем наши глаза, таковы их функции, такие же функции есть и у людей, ахиранжа (рабы) работают больше чем маастин (знать) потому что таковы их функции". Элизане верят, что собрав все знания мира и обсудив все вопросы - великий мыслитель заново соберет себя в единое существо.
После катастрофы люди выживали объединялись в племена. В -87 году крупные племена объединились в племенной суперсоюз, который в 0 году был преобразован в Сумеречную империю. Она заняла все территории сумеречной зоны. По всей империи основывались города, строились дороги и изучалась магия. Когда империя добилась значительных успехов - на контакт с ней вышли представители белой башни и предложили помощь. Со временем императоры теряли власть в пользу белой башни, пока наконец после загадочной смерти последнего императора империя не была упразднена а на ее месте не возникло новое образование - священный конгломерат, состоящий из множества королевств, герцогств и графств, объединенных религией и зависимостью от технологий белой башни. В дальнейшем на протяжении сотни лет конгломерат постепенно терял территории, которые преобразовывались в независимые государства. К 300 году конгломерат представлял собой лишь тень былого величия, однако он по прежнему являлся самым развитым, самым населенным и имеющим самое большое количество территорий райского пояса государством.Западнее располагается деспотическое государство, осованное династией аланидов. Ее данником являются разрозненные племена элатменов на севере. Севернее империи располагаются 3 кочевых союза, которые периодически нападают на райский пояс. На востоке находятся города государства и технат Синдань. Границы очень условны.
4 век после образования империи ознаменовался расцветом элатменов. Будущий император сумерек Айван Великий был бастардом княза небольшого княжества Вердер в землях элатменов. Он не имел право наследования, поэтому пошел тем же путем, что шли все бастарды элатменских князей - устроился наемником в конгломерат когда ему было 17 лет. Он начал карьеры обычным пехотинцем в составе "варварских отрядов", сражался за интересы отдельных правителей конгломерата по всей его территории, участвовал в сражениях с северными ордами. При любой возможности он посещал лекции в университетах в качестве вольного слушателя В 35 лет он вернулся в родное княжество, но не один, а с отрядом самых верных ему наемников. Он захватил власть и начал расширять княжество. Сперва он умело использовал владычество аланидов в качестве инструмента для расширения княжества, но затем в отказался платить дань и дал аланидам бой. Битва произошла в солончаках южнее озера Оркан. В этой битве Айван впервые применял "передвижные крепости". Повозки, которые при необходимости соединялись и превращались в крепости. С их помощью 8-тысячное войство Айвана разбило 35-тысячное войско аланидов. Следующие 5 лет Айван воевал с аланидами и наращивал свою армию. Он захватил вей аланидский райский пояс и начал строительство воздушного флота. Через некоторое время войско Айвана взяло в осаду столицу аланидов. Конгломерат направил туда свой карательный воздушный флот, состоящий из 2 гигантских дирижаблей и 15 средних. Айван применил против них собственную разработку - бипланы с вооружением из смеси нефти. Они были быстры, настигали дирижабли и сбрасывали на них горючую смесь. В результате один гигантский дирижабль полностью сгорел, второй был вынужден отступить, получив серьезные повреждения. Флот конгломерата отступил. Эта победа вызвала панику в белой башне. Многие государства конгломерата желали восстановления сумеречной империи и освобождению из под власти белой башни. Он обратились к Айвану с просьбой принять титул императора сумерек и он согласился. У Айвана были далеко идущие планы - он планировал выступить против конгломерата вместе с подержавшими ему королествами и в союзе с южными ордами, однако через месяц он внезапно умер при загадочных обстоятельствах и экспансия элатменов прекратилась. Тем не менее новообразованная империя сохранила часть пояса.
Следующее столетие империя провела в эпохе интриг, когда новые императоры не задерживались у власти больше 15 лет и были в полной зависимости от дворянства. Самым конструктивным оказалось правление императора Иерана. Он провел реформы экономики и армии, отказался от титула императора сумерек, чем сильно улучшил отношение с конгломератом, и принял титула императора нации Вердер. Но настоящий расцвет молодой империи пришелся во время правления императрицы Элисан. Он не была гениальным правителем, но обладала мастерством искать лучших людей для своего окружения. К числу ее реформ относились аграрная реформа, создание имперской магической академии и реорганизация армии. Автором аграрной реформы являлся первый фаворит императрицы Илехан Миронтен, который был назначен управлять имперским райским поясом. На тот момент из всей его земель обрабатывалось только 40%, вся земля была поделена между сверхкрупными феодалами, которые управляли ей при помощи крепостных крестьян. Илехан в ходе длительной борьбы перераспределил земли в пользу свободных крестьян и создал первый крестьянский банк а доля обрабатываемых земель достигла 100%. Этим он одновременно ослабил дворян и создал сильное сословие верных императрицы успешных фермеров, которые к тому же были крайне заинтересованы в экспансии империи дальше на север чтобы расшириться за счет райского пояса аланидов. Крестьянский банк финансировал военные реформы империи. Важной инициативой императрицы является создание новой должности министра магии и первой имперской магической академии. Это второе в мире после белой башни место, где занимаются централизованным обучением магии. Агенты академии устраивали экспедиции по всему миру в целях поиска фрагментов магического искусства, они покупали, находили и просто крали различные инструкции для заклинаний и ритуалов, труды по магии и магические артефакты. Все это отправлялось в академию, систематизировались и изучалось. Академия поставляла в империю чиновников-магов и солдат-магов. Реформа армии включала в себя переход от ополчения, к регулярной призывной армии, а так же вооружение ее передовым оружием. Кроме того в это же время были проложены первые экспериментальные железные дороги. Империя выиграла войну в 550 году империя начала войну с аланидами. В крупном сражении на райском поясе 28 000 тысяч солдат империи разгромили 60 тысячное войско аланидов. Самую крупную лепту в сражение внесли отряды боевых магов. Если до этого маги были редкими и приписывались к подразделениям то маги Вердера сами формировали подразделения. Они были не так могущественны, но многочисленнее и организованнее. Мир с аланидами расширил территорию империи на четверть и запустил кризис в государстве аланидов. Южный поход империи привел к присоединению к ней земель южных орд. К 578 году империя Вердер процветает, государство Аланидов идет к краху а в конгломерате процветают дезинтеграционные процессы. Впереди промышленная революция и эпоха политической нестабильности.
>>197047Острова Мир Расколотого Петуха. Уже вижу картину "суперконтинент панпетухания 100 млн лет назад."
>>197143>карта в пейнте>Даже странно что никто не засрал карту из-за излишне плавных очертаний берегов
>>197169>>197143>никто не засрал карту>карта в пейнте>несколько клякс со священноженериковыми бароноимпериями>карта
>>19717410 минут мэдскилзов в пейнте и карта внезапно становится Картой, а не бессмысленными разбросанными кляксами.
Удивительно, что все карты пилят по прямоугольному стандарту, а не пытаются во что-то вроде этого.Пробежался глазами по оставшимся ещё тредам, чтобы лишний раз в этом убедиться.
Какой может быть мотив у организации, занимающейся истреблением инопланетных уродов?Почему члены этой группы, оказавшись на поле боя, не бегут кто куда, а честно выполняют свой долг, убивая монстров?Как это прописать? Пока вижу только обоснуй уровня Gantz, но это не вариант.
>>197263Почему им нужен какой-то специальный мотив? Бери мотив членов любых вооруженных формирований и используй.
>>197263Мотив придумывай сам.По поводу разбегания - он у тебя там подневольные? Если добровольцы, то не вижу проблемы - им сказали что будут убивать монстров, они согласились и пошли убивать монстров.
>>197266>Почему члены этой группы, оказавшись на поле боя, не бегут кто куда, а честно выполняют свой долг, убивая монстров?А у них должен быть выбор? Наоборот, сделай их реалистичными - они боятся, они хотят домой за пеку и абсолютно не хотят убивать монстров. Но по ходу повествования они меняются. Сперва крупный бой в котором новички на адреналине вынуждены превозмочь и убить своих первых монстров. Теперь они сражаются за свою жизнь. Со временем они совершенствуют навыки, они чудом выходят живыми из битв, наблюдают как гибнут их товарищи. Теперь они не сражаются за свою жизнь, они итак мертвы, как ни считают. Они убивают монстров просто потому что это у них хорошо получается, страха нет, просто они привыкли и живут этим и только этим. А потом после войны у всех синдром выжившего и волна самоубийств.
>>197263Деньги, слава, страх за то что монстры ебнут их или их семью, долг, любая комбинация из выше перечисленного
>>197367А почему бы и нет? Есть рабочий мирок, меняешь историю на корню, более-менее изолируешь весь экшон на одном континенте и вуаля. И мамкины картографисты к рекам придираться не будут
>>197442А что с ПЛИО не так? Там за пределами местной Англии ничего сразу начинается Ближний Восток, так что говорить о копировании земных границ не приходится.
>>197439А что, мило. Алсо, я правильно понимаю, что Западный и Восточный Рош - это как ЗРИ и ВРИ ирл?
Как известно есть три основных вида будущего разной степени далекости: восторженно-наивное будущее социалистической фантастики, грим дарк фьючур где осталась только война с ксеносами, ну и всякий сиберпунк с нагибающими киберчернь во имя кибербаблоса киберкорпорациями. А есть ли произведение, где они в относительно равной мере сочетаются?Скажем в таком виде: На земляшке и хороших, годных землеподобных колониях полный стереотипный корпоративный киберпанк, а на говенных мегашахтах и мегафабриках вообще рабство и безысходность, постоянно живут только совсем низкие слои населения, всякие специалисты средней руки въебывающие там вахтово привозят оттуда кулстори "а вот у хохлов на Омегоне-9 вообще пиздец, у нас еще ничего", что подтверждается Галактическими Новостями и служит одним из способов успокоения недовольных.При этом есть эталонная восторженная Дальняя разведка, занимающаяся поиском новых миров и первичным изучением, освоением, заселением свежеоткрытых (перед тем как там развернутся добывающие корпорации ребята разбираются в том в каких условиях предстоит разворачиваться и зачем, и делают это за не самый большой прайс - идейные же) - в общем организация требующая разные виды высококлассных и верящих в свое дело спецов, и получающая их в лице всяких перспективных молодых людей, которые по результатам всяких психологических оценок (как и положено слежка тотальная, постоянная и за всеми, особенно внимательно изучают школоту - все лучшее детям, с образованием - точнее с финансированием и организацией работы учебных заведений для всех уровней населения в этом мире проблем нет, а чему в этих учебных заведениях учат - это уже варьируется) получают классическое предложение от которого нельзя отказаться - ибо разведка окутана ореолом романтики, противостояния системе, короче типичная легальная оппозиция, для умных детей, которые знают, что весь мир насилия нельзя просто так разрушить до основания, а готовы начать с себя в деле создания всего светлого и хорошего, сплошной конструктив. Слив недовольства самых "пассионарных" представителей молодежи опять же.Наверно еще семьи этих дальних исследователей стоит переселять на космические мегастанции-элизиумы, с условиями жизни которыми и топ-менеджмент корпораций не побрезгует, и различная богема чтобы там была, и корпоративные погромисты, и спейсинженегры, и сфера услуг развита - ну все по фэншую короче - так что квалифицированному и важному плебсу, который может жизнь илитке попортить, на поверхность миров-ульев и фабрик спускаться и не приходится, так что поверить в то, что вы все вместе строите светлое будущее так легко. И конечно живущих в такой полностью искусственной среде особенно легко контролировать - с благородной целью пресечения кибер-терроризма. Естественно я не настаиваю, что все представители таких выше-среднего сословий будут жить в космосе - курортные планеты и благосутроенные согласно всем достижениям урбанистики будущего города-парки посреди муравейников для остального быдла никто не отменял.Ну а для не столь таланливых или выходцев из слишком маргинальных кругов (озлобленных и не вписывающихся в атмосферу веры в лучшее, непосредственно успевших не только увидеть некоторое дерьмо, но и вкусить в немалых количествах) есть служба в армии - как и положено дающая отслужившим гражданам ряд привилегий. Армия постоянно действующая, нагибающая несколько видов встреченных ксеносов в маленьких победоносных войнах, да еще и вернуться из нее удается достаточно многим, и пенсию получать достаточно неплохую - живой пример перспективности такого метода решения проблем у многох граждан перед глазами, а кому мало - так после службы в вооруженных силах маняфедерации открывается дорога в чвк - окончательно разрешать вопросы с побежденными, но партизанствующими ксеносами. Да и не только ксеносами, в общем солдат всегда востребован. А главное - кроме физических благ это дает и смысл в жизни, ведь сми обстановку на межзвездной политической арене нагнетают, и сражаясь против ксеносов и мятежников ты защищаешь человечество, а не реализуешь корпоративный план по освоению ресурсов, комиссар подтвердит на полном серьезе - он и сам в это верит.На что похоже, не получился ли прям плагиат?Какие подводные камни?
>>197655У Шекли в каком-то романе прямым текстом сказано примерно так: "Будущее не оказалось безоблачным, как пишут фантастические авторы, и не обернулось кошмаром, как тоже сочиняли фантасты. Оно всякое."
>>195525> По ним никогда не будет ролёвокХоси суй, из всех ролевок, что мы проводили, лишь две были по уже готовым мирам(тес и ведзмин). Собирали человек по пятнадцать.Кстати, есть ли у кого какой-нибудь редактор для создания карт? А то заколебало самому корячиться над бумагой или просить знакомых.
>>196335>Просто Империю на пол карты.В этом треде к моей карте как-то наоборот доебались что несколько из моих королевств по размеру с самой имперской Империей близки.
>>197705>доебались что несколько из моих королевствЭто те что были похожи на раздавленные петушиные головы?
>>197645>Так что можно сказать, что Дорн — это Уэльс, смешанный с Испанией и Палестиной и с некоторыми целиком вымышленными элементами. Или можно просто сказать, что Дорн — это Дорн...
>>197655>Как известно есть три основных вида будущего разной степени далекости: восторженно-наивное будущее социалистической фантастики, грим дарк фьючур где осталась только война с ксеносами, ну и всякий сиберпунк с нагибающими киберчернь во имя кибербаблоса На самом деле нет, есть куча произведений которые из этого вырываются. Пространство откровения например.>На что похоже, не получился ли прям плагиат?Нет потому что нечего плагиатить. Не обижайся но сеттинг очень банален, ни одной интересной особенности. Такой могут затащить только персонажи и вотэтоповороты.
>>197844Если он жутко банален, то тебя не затруднит назвать несколько произведений, в которых общество устроено именно так. Сделай это, пожалуйста.
>>197847Прям именно так? Слово в слово? Нет, но вот например пространство откровения - все как ты писал, есть райские миры, есть миры офисы, миры шахты. Люди работают на рабочих мирах 200-300 лет (тут есть омоложение) в условиях натурального киберпанка чтобы потом жить на накопленное на райских планетах.
>>197861Присутствует, герои летят проверить почему внезапно потухла отдаленная звезда. Правда полетят они только в середине книги.
>>197863>>197861Правда я перепутал, не Стивенсон с пространством, а Гамильтон, цикл "Содружество". https://fantlab.ru/work13058 Хотя Стивенсон в принципе о том же пишет.
Некогда существовало княжество, в составе священной римской империи. Князь правящий им был самовлюбленным долбоебом и мечтателем, потому все неминуемо шло к тому, что его вассалы восстали, а соседи начинали вторжение. Он был в безвыходной ситуации. Но у него был придворный мистик. Этот мистик неизвестным образом вступил в контакт с некой трансциндентной личностью - диким королем. Либо демоном, либо забытым языческим богом, но главное он действительно мог колдовать с его помощью.И вот этот дикий король через мистика сговорился, что поможет победить всех его врагов и остаться правителем, если князь присягнет этому демону на верность.В знак гарантий дух изначально дал князю четырех новых "рыцарей" - четырех элементалей. Которые сокрушили иноземное вторжение.Князь согласился и тут же мятежные бароны были скованы и заточены в зачарованной тюремной башне. И все княжество: все деревни с селянами, все замки и пара городков.... переместилось во владения дикого короля, за грань мироздания. Привычные европейские ландшафты окружили мистические туманные пустоши, какие окружают земли Равенлофта.Естественно появилась магия. Бывшие байки и сказки стали реальностью: сельская знахарка превратилась в бородавчатую ведьму, мельники и кузнецы стали заклинать предметы, в лесах завелись оборотни, гномики везли свои товары на местный рынок и гоблины похищали младенцев из колыбелей, а на кладбищах бродили упыри...Крестьяне от всего этого были не в восторге. Их жизни подвергались новым опасностям, сезоны и сбор урожая перепутались.... Придворный мистик взялся разгребать их беды: он организовал новоявленных чародеев в гильдию и изгнал в туман всех опасных и непокорных тварей. Приобретя таким образом в мире реальную власть.Изгнанные в туманы оборотни, колдуны и монстры зачастую дичали и жрали друг-друга. Но некоторым изгоям всеж удалось объединится в пустошах и создать свои маленькие хозяйства и даже городки. Получился мрачный фронтир в виде кошмарного сна.Среди жителей княжества оставалось множество недовольных положением, они были убеждены что князь затащил их в ад. И они намеревались разрушить договор с диким королем. Это была тайная запрещенная секта основанная призрачным монахом. Этот монах-поломник застрял между двух миров, потому был призраком в обоих из них.вообще реально рьяные христиане скорее всего в мир не смогли попасть, а просто остались ИРЛКультисты намеревались вызволить заточенных в башне мятежных рыцарей - тогда получилось бы, что дикий король не исполнил свою часть сделки и договор аннулировался.
>>198352Знаешь, а мне нравится.Только> сезоны и сбор урожая перепуталисьУрожай гибнет он невовремя наступившего сезона, люди не знают когда и чего ждать, еды нет, все умирают, мор мор кладбище труп. Вот и осталось от всего княжества полтора калеки.
>>198352>вообще реально рьяные христиане скорее всего в мир не смогли попасть, а просто остались ИРЛТы что?! Обрубаешь такие нажористые сюжеты с придворной Церковью, провозгласившей Дикого Короля Христом, устроившим Второе Пришествие, а перенос в другой мир - приходом Царствия Небесногои гностические секты, создаваемые латентными магами.
Придумал охуенный манямирок, но боюсь сюда выложить, вы же скажете что говно и копипаста, а сами идею спиздите
>>198368Выкладывай, хоть узнаешь, говно или нет. Если не говно - будешь рад, если говно - сможешь разобраться в ошибках.
>>198480Иерихон же. Крестоносцы, запертые в Пиксисе, приняли одного из антагонистов и подобных ему за ангелов и божественное вмешательство и превратились в этаких культистов, хотя сначала пытались свято сопротивляться "демонам" поганым.
Я уже месяц карту долбаную рисую. Точнее уже один раз нарисовал, но проебался с реками, стёр и начал по новой. Ещё с размерами определиться не могу.>>198542Иконки, похоже, выдраны из какой-то настольной игры.
>>198543А потом ты начнешь карту заполнять контентом и будешь еще раз переделывать. И еще раз, когда когда придет новая идея. И еще раз. Процессом рисования карты надо наслаждаться, иначе какой ты нафиг у мамы демиург.
Вы только гляньте какую хуйню я откопал. Это просто квинтесенция дерьмового карторисовательства. Давайте разберемся.1) Граница между двумя государствами очень удачно проходит прям по горному хребту. Это ж насколько нужно не уважать себя, чтобы лепить на свою карту штампы времен Толкиена. Я не хочу обьяснять почему герои выбрали путь через горы - я просто обставлю все горами чтобы у них иного пути не было.2) С вами рубрика "Вестник Вольнобаронии". В сегодняшнем выпуске - как нарисовать границы как можно более хаотично, 10 оправданий почему ваши баронства до сих пор не поглотила более крупная страна, 100 новых ярких и контрастных цветов для пэйнта, когда старые закончились3) По сюжету тупая пизда из желтой страны выходит замуж за Ероху их соседней коричневой и они обьединяют свои страны. Лолшто? Этот сюжет придумали в диснее что ли? Ну хорошо, допустим баба повелась на хуй Ерохи и сдала свою страну, но неужели в ней нет дворянства, которое заинтересовано в сохранении страны? Неужели народ ничего не скажет по поводу обьединения? Просто квинтесенция непонимая принципы ведения политики.4) ВНИМАНИЕ! ЛИМИТ СТРАН ИСЧЕРПАН! Весь лимит ушел на вольные баронства, поэтому на весь южный материк всего 5 стран.5) А тут у нас торговая федерация. Типа мелкие баронства наплевали на свои национальные интересы и объединились союз. Прям как Рохан и Гондор.6) Вот еще один из признаков начинающего автора - гигантомания. Население города у не тут аж миллион человек. Деточка, да в 12 веке просто не могло быть города с таким населением. Это невозможно в силу инфраструктурных ограничений того времени. Они бы просто умерли от жажды, постоянных пожаров и эпидемий. Если что, население Парижа в ту эпоху было не больше 200 тысяч и это уже считалось просто жутким перенаселением которое сыграло свою роль во время эпидемии чумы.7) АХАХА БЛЯДЬ вы только посмотрите, это же... САПОГ. ААХАХАХА. А чо не гандон? Мастер рельефостроения.8) Короче мне впадлу дальше рисовать, пусть тут будут земли ОРДЫ.
Раз уж тут начали и сайфайные мирки постить, то зацените и мой. А то сайфайч мертв.В 2450 году кризис на Земле достиг апогея. Человечество пережило Третью мировую войну, в котором стороны использовали оружие на основе антиматерии. Последствия были катастрофическими и на фоне полной разрухи и анархии к власти приходит неофашистское мировое правительство, оно объединяет остатки человечества и организует план "Исход". В рамках плана специальный построенный супер ИИ смоделировал модель рождения вселенной и определил где в галактике могли бы зародиться пригодные для людей планеты. Так был открыл кластер "Прометей" в 27 000 световых лет от Земли с необычайно высокой концентрацией гипотетически землеподобных планет. По задумке ковчеги, оснащенные примитивными двигатели искривления и запасом антиматерии, отправляют в разные части кластера, часть не долетит, те, что долетят, начнут искать в нем пригодные для заселения планеты с учетом того, что ИИ мог ошибиться, для чего на них был установлен дополнительный запас антиматерии. Пассажиры были отправлены в анабиоз. Путешествие заняло 700 лет и в 3150 году первые ковчеги достигли цели.Ковчегу "Девая Мария" повезло больше всех. Первая же планета на пути оказалась пригодной для жизни. На 20% меньшая по размеру, с гравитацией 0.8G, сутки длятся 19 часов, сезоны по 2 месяца. Планета на 98% покрыта океаном, 2% это разрозненные острова, объединенные в архипелаги. Малое количество доступной для заселения площади долгое время не создавали проблем. Планету назвали Новой Землей. Спустя 500 лет экономика планеты процветала и населения сильно выросло и составляло 600 000 000 человек. С точки зрения людей старой Земли это была бы настоящая утопия - люди живут в технологичных городах-башнях, вздымающихся на многие километры ввысь, экономя ценное пространство под ними. В 2950 году были открыты более современные, безопасные и несравненно более технологичные чем реакторы на антиматерии, сингуляторные реакторы. Оснащенные ими корабли могли генерировать более продолжительное поле искривления. Это позволило корпорациям и городам-государствам Новой Земли начать колонизацию. После нескольких неудачных в связи с экономической нецелесообразностью все заинтересованные структуры создали Колониальную Компанию Новой Земли, которую обычно сокращают до КНЗ. Она напоминала по своему принципу колониальные компании старой Земли. Все заинтересованные участники имели долю в этой супер-корпорации, а та в свою очередь имела значительную автономию, свой флот, свое правительство.
Ковчегу "Циалковский" повезло меньше. Прибыв на место колонисты увидели две плохие новости - единственная планета с твердой поверхностью в системе оказалась абсолютно непригодным для жизни гигантским булыжником и вторая плохая новость - в ходе путешествия из-за случившегося ЧП пришлось сбросить несколько капсул с антиматерией. Колонисты тут же поделились на два лагеря. Вейсманийцы - сторонники Даниэля Вейсмана, они выступали за то чтобы на оставшуюся антиматерию совершить отчаянное путешествие в ближайшую систему где по прогнозам ИИ должна была быть пригодная планета. Свиридовцы - сторонники Евгения Свиридова, они резко критиковали вейсманийцев и утверждали, что ИИ полностью облажался и верить его прогнозам нельзя, они выступали за то, что ковчег должен выйти на орбиту одного крупного астероида в местном поясе астероидов и остаться там, расширяя станцию с использования оставшейся антиматерии и со временем может быть они смогут синтезировать еще антиматерии. Вейсманийцы в ответ утверждали что ковчег не выживет в открытом космосе и нужно рискнуть. В конечном итоге свиридовцы захватили арсенал с оружием и арестовали Вейсмана и его сторонников. Вейсман вскоре покончил с собой в камере, но его сторонники продолжили его дело. Со временем две группировки оформились в партии. Дефицит ресурсов и сложные обстоятельства вынудили жителей Циалковского искать решения в рамках науки. Ковчег превратился в станцию а сингуляторные реакторы были открыты аж на 200 лет раньше чем на Новой Земле. До этого момента 300 лет жители жили под властью свиридовцев. Помимо расширения станции ученые Циалковского занимались генетическим "улучшением" населения. Им удалось снизить потреблением кислорода и питательных веществ без ущерба для интеллекта, но взамен в костях жителей стало меньше кальция. Небольшие отклонения уровня кислорода могли вызвать кислородное отравление или удушье. Иммунитет был уничтожен. Зато появилась устойчивость к радиации, пищеварительная система приспособилась к питанию пастой из водорослей. Житель Циалковского спустя 300 лет сильно отличается от обычного человека - он высок, худощав, крайне хрупок, у него почти нет жировой ткани, его метаболизм сильно замедлен, длительность жизни до 230 лет (на Новой Земле 150 лет). Он может 20 минут обойтись без кислорода, 10 минут в открытом космосе. При этом он не способен выдерживать гравитацию больше 0.6G, концентрация О2 в атмосфере должна быть не больше и не меньше 17% и отсутствовать микроорганизмы. Жизнь на станции тяжела, большинство жителей живут в специальных отсеках общежитиях. Более важные имеют личную капсулу 2x1.5 метра. Свои каюты есть только у самых важных жителей. Валюты фактически нет, как и частной собственности. Жизнь жителей полностью контролируется администрацией. Спустя 300 лет в 3450 году были открыты сингуляторные реакторы и двигатели на их основе. Были совершены первые исследовательские миссии за пределы системы и когда были обнаружены пригодные для жизни планеты на том месте, где предсказывал ИИ, власть свиридовцев пошатнулась. Попытки скрыть этот факт не увенчались успехом. В конце концов в ходе демонстраций власть свиридовцев была свергнута в пользу вейсманистов, но они продолжили работу в оппозиции. Вейсманисты тут же увеличили приоритет космических исследований чтобы попытаться найти пригодную для жителей станции планету. Жизнь на станции сделала жителей Циалковского идеальными космическими исследователями. Они имели за плечами столетний опыт эксплуатации гигантских космических кораблей и хорошо переносили условия космоса в психологическом плане. Они первыми начали контакт с инопланетянами. Кроме местных форм жизни им удалось открыть 2 вида, которые имели в своем распоряжении сверхсветовые технологии. Первые это рой. Первый контакт был осуществлен 3453 году. Исследователи обнаружили одинокий обьект, передвигающийся рывками при помощи искривления пространства. На одной из остановок они предприняли попытку выйти на контакт и не получили ответа. Тогда они подлетели ближе и были уничтожены. Прибывшие на место другие исследователи обнаружили на этом месте уже не один обьект, на миллионы. Дальнейшие исследования установили, что обьекты передвигаются в рамках узкой дорожки сметая все на своем пути. Их назвали муравьиными дорожками по аналогии и выяснили, что их очень много в кластере. Эти существа неразумны, от того более удивительно то, как они могут передвигаться быстрее света. Было высказано предположение, что эти существа были искусственно созданы более продвинутым видом, но сейчас преобладает другая теория. После того, как на станцию были отправлены образцы ткани существа, в ее клетках был обнаружен уникальный гигантский геном геном, который в сотни тысяч раз больше человеческого, почти весь он представлен "мусорной" ДНК. На основании этого открытия была выдвинута теория аразумной эволюции. Предполагается, что если муравье листорезы смогли развить полноценное сельское хозяйство, то если дать им миллиарды лет и хорошие условия, то они смогут открыть и сверхсветовые технологии, так и оставшись при этом неразумными. Предполагается, что это очень старый вид, один из первых. Второй контакт был произведен спустя 60 лет. Исследователи заинтересовались странными данными из отдаленного сектора. По прибытию на место они обнаружили настоящую сферу Дайсона. Попытки выйти на контакт привели к тому, что в сторону исследователей направились враждебные корабли. От них удалось уйти, но затем в сторону Циалковского направилась огромная армада сверхпродвинутых кораблей. Практически у самой системы они внезапно отступили без видимых причин. Корабли, которые удалось добыть, оказались автоматическим. В 3650 году произошел контакт с жителями Новой Земли. КНЗ колонизировали планету и ее автоматически дроны патрулировали ее окрестности. Флот циалковцев принял их за флот сферы и атаковал. Колонисты поспешили ретироваться с планеты и циалковцы ее заняли. Это оказалась практически идеальная планета, анпоминающая Землю на ранней стадии развития - кислорода нет, гравитация 0.6G и полностью безжизненная. КНЗ направили в систему свой автоматический флот, но он был полностью уничтожен линкорами циалковцев. Затем произошел первый дипломатический контакт и в итоге планету пришлось освободить, но были подписаны множество соглашений. Станция впервые стала развиваться быстрейшими темпами. Корпорации Новой Земли вкладывали в ее развитие и расширения, сама станция импортировала некоторых из своих кораблей, которые КНЗ строить не могла не имея ни опыта не верфей.
Меньше всех повезло пассажирам "Изобилия". Спустя множество путешествий была открыта планета, зараженная инвазивным грибоподобным организмом, но хорошо подходившая по остальным параметрам. То, что грибок опасен, было выяснено почти сразу и руководство ковчега не торопилось с колонизацией. Однако на самом ковчеге росло недовольство. Появились слухи, что руководство на самом деле давно уже живет на планете и просто не хочет пускать туда людей. Акции протеста привели к свержению руководства и начала колонизации. Спустя года начали проявляться симптомы заражения грибком, однако грибок не действовал так на самих людей, как на половые гаметы. Если первое поколение просто страдало от микозов, онкологии и легкого помутнения мышления и расстройства поведения, то второе поколение уже имело измененный геном и само производило на свет грибки. Именно на детях зараженных в полной мере проявлялось действие грибка - резкое снижение интеллекта до IQ 50-60, расстройство полового поведения (гиперсексуальность), стремление покинуть родные края и отправиться как можно дальше, микозы и онкологические заболевания. Срок жизни этих людей не превышал 30 лет, что компенсировалось сверхвысокой рождаемостью. За несколько поколений колонисты полностью потеряли все научные достижения и вернулись к дикой жизни, распространяясь по планете. На момент обнаружения их число на планете превышало 230 миллионов. Они частично сохранили язык и очень примитивную культуру. Первыми их обнаружили исследователи Циалковского и сразу поместили в карантин. Затем к планете отправились ученые уже с Новой Земли, которые тщательно обследовали больных и взяли нескольких на родную планету. Дальнейшие исследования спонсировали уже корпорации, которые увидели в бывших пассажирах Изобилия дешевые рабочие руки. Вскоре зараженных начали массово завозить на планету несмотря на акции протестов. Зараженные стали основной причиной преступности в бывшей утопии, с другой стороны появились различные боевые организации, которые занимались истреблением зараженных. Сами зараженные получали небольшую зарплату за работу и тратили ее на покупку частных сверхсветовых кораблей, на которых распространялись по колониям КНЗ.
Так уж и быть, тоже напишу. Более двух миллионов лет прошло со времени раскола, в котором доминирующая цивилизация среза была разрушена и род существ "призраков" почти вымер. По материальному миру распространилась чума, поработившая срез на многие века. Планета с неизвестным местоположением. Иссохший мир, наполовину покрытый пустынями. Экваториальный биом покрыт острыми скалами и минеральными отложениями. Бушуют ветра. За многие годы формирования ландшата, подобные горам скалы разрушались воздухом и солнцем, хребты обращались в сети пещер и колон. Некоторые из которых давали путь к подземным водам. Эти места стали основой жизни. Эти скалы стали пристанищем вымирающей материальной цивилизации, пришедшей на эту планету из ниоткуда, не зная никакого прошлого и не имея истории. Примерно в 5 столетии Теллурской Эры был воздвигнут город. Названия города варьируются. К 12 столетию начался голод, цивилизация одного полиса почти полностью истребила жизнь планеты. Надо упомянуть, что для существа этой расы необходимо поглощение живой плоти любого рода. За ресурс жизни началась война. Через два столетия выжили лишь небольшие группы, в том числе те, которые питались исключительно сородичами. Великий полис уже был разбит по всей планете. Необъяснимым образом кому-то удалось бежать с планеты. Один из ковчегов прибыл на планету в отдалённом секторе галактики. Здесь, в 6 столетии Деульской Эры как продолжение цивилизации воздвигли новый полис. Несколько городов также выросло на землях благоприятной планеты. Незначительное количество информации известно об этой расе по книгам из архивов искусственного мира, прибывшего к Марсу в 8 веке Деульской Эры, однако признаётся то, что эти существа являются родственникам некоторым агрессивным видам скопления Раздор. Древнейшие записи, имеющиеся на Марсе, не дают никаких сведений.
>>198976Пишешь прям как Эриксон, у того то же прочел первый абзац романа и ощущение, что на самом деле начал с середины, потому что нихуя блядь непонятно, что происходит и о чем речь.
>>199064Да блять, я не знаю откуда начать. Типо если, например, описывать с начала появления людей, то сначала придётся описывать ещё пару рас, демонов и весь пантеон. А потом три Эры человечества с ответвлениями цивилизаций. Нахуя я это всё придумал?
>>199090Ну так описывай с самого начала в подробностях. Сперва мироустройство, потом накидай в пэйнте карту с интересными локациями и описывай их. Потом организации. Потом персонажей.
>>199094Ну лан. Одна из могущественных сил - искажение. Источником искажения является всё сущее, но также и конкретная точка циркуляции этой силы - мир демонов, люди его ассоциируют с Адом. Существа, потерявшие души становятся пленниками этого мира, становясь низшими демонами. Демоны смертны и со временем умирают, но восстают в своём мире. Демоны все подвергнуты "пытке", заключающейся в том, что они не имеют материальных осознанных сенсорных чувств и мыслей. В начале, а точнее до времени, были создания из тьмы. Их природа наполовину демоническая, так как они рождаются из искажения, но и являются материей и могут питаться энергией и соответственно умирать. Они состоят из множества различных материалов, не являющихся возможными в материуме, живут на кораблях из такого же тёмного материала. Перемещаются в аморфном пространстве неопределённой дискретности - Просторе, питаясь демонами. Из-за своей близости к концепциям материального, подвержены эволюции и биологическим законам и по сути представляют собой сообщества - экосистемы, однако очевидно что сам их мир и система созданы разумными особями, то есть законы материальности как таковые на них не действуют. Материальный мир был создан одним из драконов. В процессе был изгнан другой дракон, заточены трое, включая создателя. Дракон - это божественная сущность, не являющаяся материальной, скорее инвазивным скоплением искажения, так что драконами скорее считаются аватары драконов и некоторые древнейшие дрейклинги. В материальном мире источники искажения слабы.Срез является подобием материального мира, но он бесконечен больше и состоит из расколов. В Срезе время неоднородно, но имеет историю. Здесь есть планета-разлом, которая существует одновременно и в срезе и в материальном мире. С неё берёт начало великая империя расы "Призраков", одновременно с этим(для материальных) эта империя находится в состоянии геноцида чумы и в последствии этого в качестве нескольких осколков цивилизации и священного ордена. Призраки также обитают и в материальном мире, особенно в скоплении Раздора, где тесно связаны с людьми. Гиперпространство - мир, существующий как Срез, но являющийся продуктом материального мира. По сути искусственный, так как относительно был полностью пуст до момента изобретения перемещения в него.
Если существуют миры-петухи, должны ведь где-то быть миры-блатные, миры-авторитеты, миры-козлы, миры-мужики, а, может быть, даже миры-вертухаи.
>>199102>искажениеАх ты урод, я только собирался использовать это название для своего сеттинга. Теперь придется новое придумывать.
>>199102>>199125Чет сейм, только у меня это название продвинутой немагии, которую еще подсознательно используют топовые бойцы. Типа искажает структуру заклинания и оно херится в процессе использования. А то ваншотать батальоны фаерболами с расстояния десяти миль так себе боланс.
>>199170Не много знаю о варкрафте. Разве там не простая система как в дынде с множеством измерений? Да и мир там создали не драконы.
>>199102>Одна из могущественных сил - искажение. >Источником искажения является всё сущее, но также и конкретная точка циркуляции этой силы - мир демонов, люди его ассоциируют с Адом. >Демоны смертны и со временем умирают, но восстают в своём мире.Это же варп.
Призрак - разумное существо из Среза, не имеет единого происхождения. Есть три классификации: первородный или потомок, порядка 19-ти генетеческих вариаций включающих изменённые, неопределённое большое количество разновидностей. Происхождение - Срез и Странник - мир без звезды, существующий и в двух измерениях. Планета, тем не менее - аномалия и она никогда не формировалась.Первородные, как и Странник, никогда не рождаются, они существуют в Срезе из раскола, искажая будущее материального мира. Потомки появляются непосредственно в результате размножения, независимо от того являются ли родительские особи первородными или потомками зародившейся на Страннике жизни. Существует 17 естественных генетических комбинаций и две изменённых. Все особи изменённого генома потомки.Призраки никогда не становятся демонами. Естественная среда обитания - пещеры и пресные воды. Призраки имеют белую кожу, тонкие конечности, у них две пары рук, нижняя пара длиннее и имеет строение близкое к крыльям. 12 пар подвижных рёбер, между которых кожаные перепонки, они могут полностью закрыть переднюю часть туловища. Субрёбра находятся в части туловища грудной клетки и удерживают органы. У призраков нет глаз, слизистые чёрного цвета, семь языков и два ряда многочисленных очень тонких зубов. В остальном призраки похожи на гуманоидов, однако строение скелета отличается. Создания из тьмы - различные формы представителей первичного измерения. Стабильная форма, наиболее известная по своим вторжениям в материальный мир, похожа на гуманоидного инсектоида, чёрного или полностью прозрачного цвета прозрачный цвет, да, я так вижу. Просто покажу пикрилейтед. В настоящее время очень редки, в чистой форме существуют только в первичном измерении. Это является прямым последствием разрушения флота, прибывшего в систему Земли более 0.7 миллиона лет до Теллурской Эры. Данный флот был наиболее могущественным и технологически развитым. Древние - материальные существа, почти вымершие к началу Теллурской Эры, есть основания полагать, что чистые и неискажённые особи полностью исчезли. Самая похожая на людей раса. Представляют собой гуманоидов различных пород, незначительно отличающихся друг от друга. Наиболее распространены рептилиеобразные породы. Цивилизация уничтожена в ходе экспансии одной из фракций призраков.Люди - раса с земли. Это не все расы, да и вообще только сверху.
>>199231Потому что спиздил, уныло заменил один женерик на другой, и еще более уныло обмазал псевдо-сайнсспиком. Увы, но ничего больше с твоим сеттингом сделать не получится - просто не интересно.
>>199295Не буду защищаться, но всё-таки я ещё ничего не рассказал толком. Но вообще да, основная задумка - это винегрет женериков. Много чего спизженно без стыда, но только ради того, чтобы было красиво.
>>199412Это географическая карта с высотами и вечной мерзлотой? Тогда у тебя пиздец какие нереалистичные горы, в реальности они никогда не торчат этакой стеной посреди равнины, одинаковой по обе стороны хребтов. Перевалы-промежутки между пиками тоже не могут быть одной высоты с окружающим миром.
>>199420Урал как раз характерный пример, когда по разную сторону гор - разный ландшафт. Преуралье значительно выше Зауралья, большинство рек западнее Урала текут на юг, а все крупные реки восточней Урала - на север, и вообще Восточно-Европейская равнина и Западная Сибирь - это две больших разницы.
>>199412Рек мало - они так то равномерно должны быть по всей карте (и запилить озер не забудь).Легенды нет - что ты в свою раскраску вкладываешь хуй проссы.Контента нет - тут не клуб любителей физической картографии, а твоя карта - не карта манямирка, пока на ней нет самого манямирка. Где империя, где вольные баронства, где загадочные восточные земли Пан Го Линов?А на то что ты называешь мультяшностью как раз пофиг, не соревнование художников-профессионалов, нехай будет яркое и пестрое, дело вкуса.И про горы - достаточно в легенде написать "основные горные хребты" и все ок, все-таки не тот уровень детализации карты чтобы чего-то большего хотеть.
В чём анон рисует нормальные карты? Я как-то забалдел от одного видео, где чувак в Кемпейн Картографире рисует просто невероятную карту. Буквально минут за 7-10 видео. Тут же побежал покупать ха-ха, нет, конечно эту прогу, но так и не осилил её вообще. Получалась лютая всратость.Может есть сервисы какие-нибудь? Онлайновые или ещё какие?
>>199491AutoREALM для того, чтобы острова (и границы стран) фракталами рисовать. Но там из функционала только эти фракталы и есть + какие-нибудь штампы иконок, всё остальное в фотошопе или гимпе делать.
>>199491Нормальные карты - в фотошопе. Или в чем нибудь для векторной графики. Во всех этих картограферах можно нарисовать только карту вольнобаронной империи.
>>199495>карту вольнобаронной империиЯ в миростроении новичок, но это что, какой-то локальный мем? Из-за распространённости всяких вольных княжеств у анонов? Я помню пограничные княжества в Вахе и там они были действительно к месту, а ещё у них было очень крутое описание в игре. Всегда нравилось там находиться.
>>199495Я мимо проходил, но в чем суть векторной графики? Я как-то потыкал, вообще не понял как в ней рисовать.
>>199491Есть Inkarnate, но в бесплатной версии размер маленький. Я в фотошое с кистями рисовал, но получилось уныло как-то. Буду теперь топографическую рисовать.
>>199504Я например вообще рисовать не умею, но для моих карт именно векторная графика зашла потому, что каждый контур остается отдельным, и можно двигать его опорные точки. Что охуенно удобно для всяких границ, береговой линии, когда нужно что-то нарисованное подправлять, добавить лишнее вольное баронство или полуостров, города двигать и т.д. Но если хочется не просто карту, а чтоб красивенько и фентезийно-атмосферно с башенками-свистелками и морскими змеями-перделками - то точно не подойдет.
Чуваки, что думаете по поводу... Хз как это назвать... Неравномерной и странной распределённости технологий в каком-нибудь манямирке?Это интересная тема, или это зло, когда у нас есть рыцари, пехота с мечами, но при этом уже вовсю используются винтовки, всякая другая техника... И при этом это всё равно всё ещё фэнтезя?У нас вот есть пример Варкрафта, где обычные пехотницы со щитами и мечами идут в бой с поддержкой летучего, блеть, хэлликэриера. И это вроде бы интересно, но немного странно.
>>199584В моём манямирке так и есть. Меч, а иногда и когти, против рельсотрона. Мне кажется всё идеально.
>>199584Так и должно быть, жизнь неравномерна. И ничего странного в военной эклектике нет. Война требовательна, поэтому и все старые запасы в ход идут, и новейшие технологии.
>>199584До тех пор пока копейщики не побеждают когда прут на танки в открытую, а заняты партизанской войной и набиганием, сражаются копьями от безысходности и пытаются клепать свои танки или захватывать танки врага - все норм. Вопрос подачи.
>>199595Победить не могут. Могут выиграть одно сражение, но это будет Пиррова победа и второй раз на неё не хватит ресурсов.
>>199595Тогда их должно быть не просто много, а очень до хуя невъебенно много, а еще они должны быть безмозглые аки зерги с выключенным инстинктом самосохранения и размножаться также. Просто "много" не работает, даже танки не нужны чтобы дикарей с холодным оружием раскидывать при их численном перевесе в десятки раз - гугли колониальные войны великобритании и индии.
>>199597>>199596Вы вообще не понимаете фентези. Они могут быть банально быстрее танков, иметь физическую возможность разъебать танки, а от обычных пуль получать гораздо меньше урона, как и от взрывов. Да и есть случай успешного сражения кавалерии против танков в великую отечественную, и на войне в Афганистане лошадь реально использовалась в бою против пехоты и техники.
>>199600Мы-то все понимаем, что этожмагией можно все что угодно заткнуть. Только это делает заведомо бессмысленным изначальный вопрос.
>>199584>пример ВаркрафтаМеня, помнится, попервой добивало, что при перестрелке вертолёт с пулемётами проигрывал лучнице на гиппогрифе.
>>199584>Неравномерной и странной распределённости технологий в каком-нибудь манямирке?RL технологии распространены очень неравномерно.
>>199604Ты не понимаешь сути фентези. Лучница может банально волшебными (благословленными Элуной, сути дела не меняет) стрелами стрелять и зачарованную попону на гипогрифе иметь, этожмагия.
>>199612Ключевая фишка в том, что ирл технологии очень быстро приходят в любые места в экспансии в которые носители технологий заинтересованы. Все эти аборигены могут сидеть в таком милом сортам эколуддитодебилов естественно-природном анусе только пока и они, и места их обитания нахуй никому не нужны. Все, кто не то что играет активную роль, а вообще хотя бы просто участвует в общей политической и экономической жизни сраной земляшки - волей-неволей и технологически подтягиваются.
>>199614Есть концерт в моём манямирке. Технологический прогресс в жопе потому что ни у кого нет достаточных технологий для экспансии. По сути сайфай, но твёрже.
>>199584Можно сделать разные пути технологий, как в Рф онлайн какой-нибудь, у одних магия, у других мехи, а третьи вообще сами роботы.
>>199584Дохуя классических компьютерных рпг представляли из себя самую АДСКУЮ и несглаженную смесь копий и гипербалстеров
>>199685Компьютерные игры так-то вообще в этом вопросе всегда неудачный пример - ибо там баланс и геймплей всегда будет важнее логичности и непротиворечивости сеттинга. Кого ебет, что нож не может быть столь же эффективным оружием, как винтовка, когда надо чтобы классы каких-нибудь роги с ножом и хантера с огнестрелом были одинаково играбельны?
>>199688Да нет, вполне очевидно что зачастую лор/геймплей идут несколько разными путями и в мануальчике всё описано несколько по другому, либо весь мир и вся вселенная создана чтоб соответствовать геймплею, почему нет?Причина скорее в феномене того времени когда ранние пк игры делали люди пытавшиеся сделать либо что то необычное либо свои партии в начтолки впихнуть в формат видеоигры либо впихнуть как можно больше контента. Тогда это было обыденностью, но сейчас после все этих """комплексно продуманных""" ссетингов зачастую эти простые и топорные нехило рвут шаблон. Ранние ультимы и серия майт н магик хорошие тому примеры.
>>199709Хм, по твоему накидать говна в кучу - это разрыв шаблона? Делалось оно по принципу "и так сойдет", по крайней мере в до-изометрических рпг, поскольку на большее не было ресурсов, и действительно сама идея совместить несовместимое, и сделать магию хайтеком, а демонов ксеносами - уже казалась чем-то интересным. Вот только со временем требования возросли, и стало мало запилить вау-идею (это и анон может в формате поста с концептом для манямирка, только парой постов все неизбежно и заканчивается), а еще и исполнить и подать ее во вменяемом виде. Да и старые идеи уже не вау, и в связи с отсутствием былого восторга становится заметнее кривость деталей, как в старых вещах (которые у уток все еще защищает аура ностальгии), так и в новых попытках сыграть на старом (им достается в полную силу).
>>199715>в до-изометрических рпгНе знаю как РПГ разделяешь и какими годами выделяешь и почему для тебя система графики и управления соответствует сюжету.Под конец классической серии майт н мэджик сюжет и контент разросся до значительных маштабов, ворлд оф ксин уже был такой себе йобой с жирными катсценами, и значительная часть вещей была сделана намеренно как она есть. Вся эта история про плоские искусственные миры с хай-фентези населением стилистикой смеси того же фентези и такой волшебной сказки а-ля неверэндинг стори и самого ядероного сайфая на первый взгляд абсолютно ебанутейшая, после определённой дозы лора и игр начинает иметь полный смысл и даже всасывает, а сам премесис и внешний вид происходящего даже до того как ты примерно представляешь все эти штуки с древними, с технологиями, с общим происходящим захватывают своей прямотой. Ты смотришь на это и вопрашаешь - ВОТ ДА ФАК? КАК ЭТО БЛЯТЬ РАБОТАЕТ? И ты играешь И ЭТО БЛЯТЬ РАБОТАЕТ!И это оказывается вполне свежо и интересно после всех этих современных попыток сделать типа риализм или ПРОРАБОТАННЫЕ ВОЛЬНЫЕ БАРОНСТВА ПО ГЕОЛОГИИ ГЕОГРАФИИ И ХОРЕОГРАФИИ хотя по сути в плане логичности, ибо это фентезя, всё это не ушло дальше того что представлено и тут.
>>199715>(которые у уток все еще защищает аура ностальгии)Альсо, с вот этой хуитой можешь инстантно пиздовать в ВГ - моё сосничество как раз пришлось в игру в эти ваши хотеки и обмазом всеми этими вашими ПРОРАБОТАННЫМ КЛАССИЧЕСКИМИ ХАЙ ФЕНТЕЗИ МИРАМИ а-ля подзний варкрафтик времён третьей части и вовна
Альсо забавно что вот этот пик - >>196465 тоже из до-юбисовтовского M&MПлотность сайфая может и не такая мощная как и "ебанутых" вещей на квадратный сантиметр, но вся эта история с искуственными мирами, древними, гвардианами и криганами плавно продолжалась.
>>199722Хотя сейчас вот смотрю, и пик немного не похож, хотя это и явно видно что тот кто его рисовал 1 в 1 пиздил антагрич, с нигоном, дейжой, CONTESTED LANDS и прочим
>>199720>Ты смотришь на это и вопрашаешь - ВОТ ДА ФАК? КАК ЭТО БЛЯТЬ РАБОТАЕТ? И ты играешь И ЭТО БЛЯТЬ РАБОТАЕТ!Естественно, работает-то игромех.
>>199728Вот что ты боевой картинкой и всеми воплями пытался сказать? Что тебе было вау-офигенно когда ты играл во все это, тебе вовсе не хотелось искать нестыковки в лоре в который тебя всосало, лол? Так с этим никто не спорит. Просто у разных людей разные вкусы, разный уровень требований.
>>199731Тебе просто пишут, а ты по ходу вообще не понимая о чём речь подстраиваешь всё под свой шаблон.Тебе сказано - вселенная рабочая и вполне интересная, и это рикак не связано с самим геймплеем. И упомянута была как самый прямой пример смеси сайфая и хай фентези в самом жирном виде. Автору оригинальному очень нравилась идея из одного из эпизодов стар трека где летевшие на корабле поколений забыли что они они на корабле и стали примитивными более. И тут он её развил на максимум. И при чём тут "вкусы" я вообще понять не могу. Разве что могу предположить что для тебя это пиздец ибо ты боишься выйти из зоны комфорта. Это как я в сосничестве когда увидел ваху 40к впервые и увил хсм у меня было на ебале "что это нежить в космасе???"
>>199733Это фан версия одного из миров ММ, ссетинг героев и основной серии с первых героев до 8 части основной серииЭто не плоский мир исскуственный но уже давно колонизированная планетаВ конце концов этот мир йобнул гигаядеркой
>>199685Да никто не нападает ни на предмет твоего обожания, ни на эти замечательные идеи в его его основе, не дергайся. Суть в том, что анон поставил вопрос о реалистичности определенного явления, а ты бросаешься доказывать, что эта ваша реалистичность это скучно, вот мне другое совсем нравится. Ну просто не в тему нити это - ни твои игры, ни твои вопли.И это даже не говоря о том, что объяснение магии высокими технологиями - это в принципе другой вопрос: одно дело когда у тебя демоны с бластерами, а людишки ищут древние бластеры чтобы их подебить, потому что обычными мечами никак. И совсем другое - объяснение разницы в технологиях полноценных стран в нормальном, последовательном мире.
>>199738Вопрос был - про "странное и необычное сочетание/распределение технологий". Это - как раз самый конкретный пример, самый контрасный и радикальный. И при этом вполне объяснённый и расжованный если курить лор и сюжеты. Чсх ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЕ ПРЕДТЕЧИ вполне себе стандартный сюжет, только тут замиксованный поинтереснее.Ты же при том что понятия не имеешь о чём говорят, сразу плюёшься про "вкусы", "твой манямирок" и "это не в тему" исходя из своих стереотипов.
Есть технологический мир и есть мир магии. Между ними неустойчивый, с трудом и с дикими изъёбствами поддерживаемый портал, крайне ограниченный по массе переноса, сотни кг за раз, с суточными перерывами.Чем бы они могли торговать кроме очевидных лекарств? Магию и технологии ни та ни другая сторона передавать не намеренна, знания о них у обеих сторон чисто описательные, от живущих в золотых клетках агентов дипломатов по одному на сторону.
>>199870Очень напоминает ультиму с её мунгейтами. Бывало, что люди некоторые добровольно кому попадалась возможность туда уйти - отправлялись в Британию/Сосарию жить навсегда. Цимес в том что время там идёт по-другому - 1 год на земле это много лет там. Но зато люди там живут горааздо дольше, по многу сотен лет.Обычно когда существуют лишь небольшие порталы это лишь вопрос того, кто имеет к ним доступ - те кто хочет сделать их общественным достоянием или те кто хочет оставить их тайной (либо круг знающих, либо государство (прим. - Звёздные Врата)). Люди земли не знали о таких порталах, кром той вселенной где волшебница майнекс из времени легенд меняла всю историю вселенной отправляя в разные временные периоды тварей, там лорд бритиш король в реальной британии в 90е, по земле ползают орки и димоны, а в 2111ом случилась термоядерно-магическая война, при этом уже в 1400-х людям земли известны более продвинутые технологии которые не доступны нам даже сейчас, но после убийства минкас все её деяния бекапнулись.
>>199870>Магию и технологии ни та ни другая сторона передавать не намереннаВсе хуйня, придумывай по новой, общество не бывает таким монолитом, который исключит любые утечки.
>>199877Если только не придумать что магия не робит в мире а в другом электричество. К примеру тот мир имеет атмосферу с особым магнитным полем магии которое вырубет электронику продвинутую но зато даёт людям способности магипулировать энергией.
>>199877Когда у тебя один ограниченный портал и потодному послу на каждой стороне, а порталы гоняют чисто антибиотики в одну сторону и элексиры в другую, проникновение знаний может быть крайне замедленно. Но не исключенно конечно совсем, собственно образ вероятного сюжета строится на том, что на магов наседает ЙОБА ТЕМНАЯ ИМПЕРИЯ МАЙНДКОНТРОЛЛЕРОВ и те начинают клянчить техи. Не потому что магия плоха, а потому как против чистой технологии не выработанны меры немедленного противодействия.Но тут колом встаёт вопрос времени. Кремнивое говно магам не поможет, десяток да и сотня пулемётов тоже, хаймеджик все же, пусть и на полшишки ниже Малазана. Рации помогли, просто из-за того что их не могли глушить и перехватывать, но исхода не решили. Суть да дело, добрые проебали злым, портал рванули с обеих сторон, потому как поближе ознакомившись с противниками магов обдрыстали штанишки уже техи.И всё казалось бы конченно, но ходят слухи что в руинах города академии ещё лежит некоё йоба оружие от таинственных союзников. И там действительно лежит ядерный заряд переданный в приступе невероятной щедрости.Квест поход в город за бимбой, потом квест донести бимбу до столицы майндконтроллеров с целью ёбнуть их хайв.Хуйня в общем, но мне нравится крутить идею то так то эдак. Понизить уровень магии и повернуть в сорт попаданчество, группа специалистов таки передаёт секреты пороха, кремниевых замков да литья стволов.Или трешак, Принцесса попаданец - через портал эвакуируется королевская семья, принцесса жаждет мести и всё бабло всаживает в мега аугментации, тут уже поднимаем уровень техов, сколачивает пати и возвращается раздавать безлимитные постсингулярные киберпиздюли Рагнар стайл.
>>199887>десяток да и сотня пулемётов тоже, хаймеджик все жеРастолкуй поподробнее.>Кремнивое говно магам не поможет>передаёт секреты ... кремниевых замков>Хуйня в общемПочему же - довольно интересно: может, не для книги, но для обсуждения здеся.
>>199887Почему портал всего один, откуда взялся, как работает?Как устроено общество темной империи?Как состоялся контакт между двумя мирами, что они сразу пришли к идее такого ограниченного взаимодействия?Какова природа магии твоих светлых магов, какова темных, что они могут, почему темные не выпилили светлых раньше, раз уж могут?
>>199902>как работаетВот поддвачну: интересно, много ли сил надо, чтобы открыть и поддерживать портал, достаточно ли для этого воздействия с одной стороны или нужны совместные усилия?
>>199902Просто есть, тема не будет вскрываться подробнее. Образовался случайно, из за наложения времени проведения экспериментов с высшей магией с одной стороны и сверхмощной z машиной с другой. Требуются усилия обеих сторон. Больше порталов не строят осознанно.К идее торговли пришли в ходе переговоров.Оба мира особо в доверии не купаются но сложность, ограниченность и контролируемость портала сглаживают углы.Магические государства классические стихийники.Тёмная пиздецома иерархия, с по сути чужими на верхушке метально подчиняющих низшие расы как прямой мозгоёблей так и паразитами иллитиды, иллитиды эвривер.Детали нихуя не продуманны.Считалась побеждённой и загнанной под шконку.Передача пулемётов не поможет по следующим причинам.Армии темной пиздецомы массовые, привыкшие наступать под градом файерболов, цепных молний и прочего добра. Портал сильно ограничен по массе переноса, патронов просто не протолкать достаточно. Магов гуманоидов нагибают слишком быстро.Есть ещё вариант, отоброжать это не как квестовую фентези с бимбами, а как сорт псевдо реализма с воевачерскими размышлениями, как имея возможность передавать союзнику тонну припасов каждые восемь часов, не скатвваясь в ядерное оружие переломить ход войны.Вот рации уже сильно помогут, когда магические системы связи нарушенны и ненадёжны. Впринципе можно играть от изначальной идеи, раз торговали лекарствами значит биологически миры очень близки. Можно зажмурившись отправить биооружие, сценарий Войны миров с последующими пандемиями Черной смерти, разгулами нежити и прочими последствиями смешения технологической и магических войн.А потом техов атакуют инопланетяне, и помощь клянчут уже они.
Раз уж такая шняга, то не напомните ли книгу с похожей тематикой? Помню, что там был портал между нашим современным миром и каким-фантастическим. В том мире наши люди тоже могли случайно обрести магию и все такое, еще срок жизни менялся, но не помню в какую сторону? Подробностей не помню, но помню одного персонажа - эльфоподбная садистка с короткой "бархатной" шерстью фиолетового оттенка, какая-то властная особа, она еще на обложке книги была. Русская фантастика. Больше, к сожалению, не помню.
>>199955Молнии сломают радио, а боевые вирусы будут вылечены лекарями. Да и от нюки можно за щитом скрыться.
>>199955>Больше порталов не строят осознанно.Почему? Смотри сюда >>199877>Просто есть, тема не будет вскрываться подробнее. >Детали нихуя не продуманны.Хуево, чо.
>>199955>Больше порталов не строят осознанно.>>199963Я бы всё свалил на осторожность исследователей ("Да ну нахуй, а если в следующий раз в центр звезды червоточену проколупаем?! Давайте этот пока исследовать" с одной стороны и "Воистину нам повезло открыть Врата не в 80й круг Ада! Остерегитесь, глупцы, внемлите древним пророчествам!" с другой.) или невероятные затраты ("Вся мощность экспериментального термоядерногореактора? А второй вам не построить - я за лопатой только сбегаю." и "Мэтр, в наш развращённый век, боюсь я не смогу найти в нашем государстве столько девственниц для жертвы на поддержание Врат")>>199955>Армии темной пиздецомы массовые, привыкшие наступать под градом файерболов, цепных молний и прочего добра. Но пулемётами можно вооружить немагов, тем самым давая возможность относительно быстро закрывать дыры в обороне.>Портал сильно ограничен по массе переносаА вот это серьёзно. Как насчёт переброски оружейного завода уровня середины XIX в. для организации производства хотя бы капсюльных винтовок под пулю Минье?>>199955Как вариант. Моральная дилемма: лучше перебросить груз антибиотиков и спасти тысячу людей сейчас или химлабораторию - и спасти десятки тысяч потом.
>>199963Один контролировать проще чем несколько. Плюс требуется вторая половина с той стороны, а маги тоже не горят желанием. Обе стороны воспринимают другую несколько неадекватно. Плюс это всё ранний этап, понятно что всё закончится кучей переходов рано или поздно.Перебросить завод в краткие сроки, это вообще вариант.
>>199977Тащем то магию проще всего ограничить тем, что у техов способные к магии из-за отсутствия отбора ещё реже чем у магов, до один на миллион.А у магов нет жирной прослойки образованных, и проблемы с общепринятым образом мышления который мистический. Причём мистичность мышления для них не баг а необходимость.
>>200002>Перебросить завод в краткие сроки, это вообще вариант.А как у магов с металлургией. А то вдруг ещё и домну перебрасывать придётся?
>>200004Да не ,по моему поле/туманность/прочая ебеня самый жирный пример который может не "ну если, потому что, иногда не рождаются" - а просто планета волшебная в ПОТОКАХ МАГИИ. И в то же время эта магия хуярит сложную электронику. Воспринимай это как торсионные поля. Ну или этот ваш хавос/варп из вурхуммера только вот в таком плане.Тогда если люди из мира магов массово придут в мир технологий они не смогут колдовать. А если из мира техников придут, то все их гейфоны и роботы закоротит как будто от электромагнитной волны после ядерного взрыва.
>>200002>маги тоже не горят желанием>Обе стороны воспринимают другую несколько неадекватноНу как хочешь, просто прими к сведению что монолитные общества в фентези - как раз твой случай, когда все дружно решили одной линии придерживаться и не думают от нее отклоняться без минимально внятных мотивов к этому - это один из самых отвратительных штампов. Всегда есть недовольные текущим положением вещей, для которых расширение контактов с другим миром будет вариантом решения проблем. Если твои маги решили, что помощь извне им нужна для борьбы с внешним врагом - что мешает отдельной группе магов решить, что она пригодиться в борьбе с внутренним? Вот как этот >>199968 демиург предлагает про энергозатратность куда лучше. А вот про осторожность не согласен - беспокоиться о таких вещах начинают когда уже реально ебанет, то есть открытие первого портала должно было сопровождаться н-ой степени разрушительности катаклизмами, без этого всегда найдутся скептически настроенные умы, которые все эти предостережения сочтут просто попытками ограничить их деятельность.
Вообще все хуйня. Вот чувак спрашивает "чем они могут торговать", но при этом сам не знает что умеют маги и что есть у технов, и уровни развития меняет. Да хоть интеллектуальные унитазы с автоподмыванием жопы можно продать мажеской элите, если у них нет доступных бытовых заклинаний телепортации говномолекул с ануса. Гондоны из наноткани магам, амулеты бесплодия технам. Ковры-самолеты технам, квадрокоптеры магам. Синтетические наркотики технов или манапыль магов, что шибает по мозгам лучше?Коллекционеры мира технов готовы скупать идеально подходящие для энчантов драгоценные камни высших категорий и обменивать их на говорящие мечи по весу, а на пути этого бизнеса стоят ограничение грузоподъемности портала и какие-то идиоты ноющие, что открывать второй портал опасно из-за пророчеств? И сколько эти идиоты после этого проживут? Дано: местные ЕРЖ из ресурсодобывающих компаний уже посетили презентацию инженегра, разработавшего усовершенствованную технологию открытия порталов прямо в глубины нефтянных месторождений мира магов, в то время как свои истощены почти в ноль, найти: сколько пройдет времени до того момента как правительства всех стран начнут форсить совместную разработку этих месторождений с магами, которым они нахуй не нужны, лишь бы те помогли с открытием нефтепорталов.И т.д.
О титаны манямирковой инженерии, как вам моя не-Европа? Я понимаю, что рельеф не дорисован и так далее, но всё же. Когда рисовал, нравилось, а сейчас смотрю: говно-говном.
>>200169Бля, аноны, зацените как я наметил первую линию свой карты. Я понимаю что еще не дорисовано, но все равно зацените, вдруг понравится.
>>200188Из кожи первочеловека боги сделали небо.Из костей первочеловека боги сделали горы.А побережье сделали из лобкового волоса.
>>200318В мифах мир часто из расчленённого великана делают. А закорючка твоя на лобковый волос похожа."Из мяса великана они сделали сушу, из крови - воду, а кости раздробили и воткнули в мясо - пусть будут скалы, из волос вырастили лес.Из черепа сделали небосвод, а мозги Имира раскидали по небу в виде облаков.">>200306Нет островов среднего размера, все какие-то крошечные.
>>200320>Нет островов среднего размера, все какие-то крошечные.Это гораздо реалистичнее и оригинальнее чем МИР СОСТОЯЩИЙ ИЗ АРХИПЕЛАГА ПОЛУКОНТИНЕНТОВ-ПОЛУОСТРОВОВ или побережье усеянное островами размером с британию дабы сделать ссетинг "интереснее"мимо
>>200321Чтобы прям усеянное побережье континента это вроде не особо шаблон. Обычно как раз встречается только архипелаг северных варваров, морскую торговую республику и неяпония - и как правило не все сразу.
>>200325Континенты размером больше анлии чутка но чуть меньше или размером с европу один из штампов. Варкрафт с его азеротом и дренором, майт н мэджик очень часто это делал, не говоря уже об ваших этих песнях льда и пламени. Да чего уж таить, этот ваш тамриэль во всех его ипостасиях.Частый синдром таких мирков, что повтыкав ВОЛЬНЫХ БАРОНСТВ на таких континентах и расчертив каждую песчинку этих земель, творцы миров оказываются в тупике, ведь для нового контента им нужно больше НЕИЗВЕДАННЫХ ЗЕМЕЛЬ. Выход очевиден - плодить новые подобные КОНТИНЕНТЫ, ОСТРОВА, или вовсе ПОРТАЛ В ИНОЙ МИР ГДЕ ТОЖЕ ЕЩЁ ТАКИЕ ЖЕ КОНТИНЕНТЫ. Таким образом после второго варкрафта и напочковались эти ваши нортренды и калимдоры, где наполнение мира было в разы больше "нихуя", в перемешку с ЗЕМЛЯМИ ОРДЫ ТАБУНОВ МИНОТВАРОВ И КЕНТАВРОВБолее мелкие но всё равно больше острова - наичастейший штамп фентези, особенно если оно более позднее чем толкиеновские варианты с их картами а-ля горы и мордор. Кучи, горы этих ваших ПИРАТСКИХ ОСТРОВОВ, ОСТРОВОВ-КОРОЛЕСТВ и тысячи фентези карт выгядят как ёбанная дания, индонезия или север канады географически. Ведь так "интереснее" изолировать нацию чтоб сделать её уникальной, сделать МОРСКУЮ СИЛУ и просто разнообразить гениальные КОРОЛЕВСТВА и ВОЛЬНЫЕ БАРОНСТВА естественной преградой окромя гор. Ну и конечно, юным картографам сложно сделать огромный континент реальной величины со всеми его изменениями биомов, горными массивами и тысячами километров замкнутых земель. Всем надо чтобы сразу рядом был ПУСТЫНЯ, ОСТРОВ, ВЕЧНАЯ МЕРЗЛОТА, ГОРЫ, ЗЕМЛИ ОРКОВ И ЛАВЫ А ЕЩЁ ОГРОМНЫЕ ОЗЁРА С ТРЕТЬ ЭТИХ САМЫХ НЕДОКОНТИНЕНТОВ НЕ ЗАБУДЬТЕ и всё это находилось в пяти метрах друг от друга и плевать что это вообще не имеет логики, главное чтобы рядом было побольше интересного. Кто будет делать.. не знаю, ВСЯ КАРТА ЭТО ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ КВАДРАТНЫХ КИЛОМЕТРОВ ТАЙГИ С МЕЛКИМИ РЕЧЮШКАМИ.Вот такой вот швейцарский сыр, так что у того анона всё нормально как раз. Возьмём, не знаю, африку - у неё из крупных островов только мадагаскар ,остальные надо под лупой разглядывать. Береговая линия ровная по большей части, биомы равномерные и большие относительно.
>>200328Ты почему-то бросился критиковать наполнение карты со стороны политического устройства, а при чем тут оно, ирл острова тоже по твоему под государства вырастают? Реалистичное/нереалистичное расположение островов можно (не факт что вообще нужно, но это для отдельного срача вопрос) оценивать исключительно с точки зрения геологии. И так уж получилось, что на земле видимо океания, северная америка, средиземное море - нереалистичные. Как всегда - платиновые претензии уровня пикрелейтед, единственное реальное обоснование которых "фффуу, не хочу много островов, мне нинравица".И это не говоря о том, что в общем то ты бросился рассказывать о наболевшем не обратив внимание, что в предыдущем посте сомнение было высказано не про>МИР СОСТОЯЩИЙ ИЗ АРХИПЕЛАГА ПОЛУКОНТИНЕНТОВ-ПОЛУОСТРОВОВпримеры которых как раз ты привел (причем только из игр), а другую часть.
>>200331>платиновые претензии уровня пикрелейтед,А есть такое же, но с перламутровыми пуговицами?Т.е. на русском.А то же интересно, что там не так с нашим глобусом.
>>200331>причём только из игрАга книжонки мартина это ниибаца игра.Тому анону сказали что не хватает островов БОЛЬШЕГО РАЗМЕРА на его карте, я ответил что всё с его картой нормально. Я не говорил что и иной подход совсем противоречит реальности, но это не обязательно следовать этим стереотипам как какому то КАНОНУ уже. Человек хочет сделать обычный материк или обычную береговую линию с небольшими островами и плюс минус более нормальной формой, а не типичная для фентези "мир-дания" а к нему приебались.>>200420Выше по дреду человек делал аналогичную хуйню с картой европы 1400х или типа того.
>>200461>Ага книжонки мартина это ниибаца игра.Так у мартина есть и места где ни хуя нет больших островов. Почти весь север эссоса пуст как твоя любимая африка.Ок, к человеку приебался другой анон. Ты же не просто сказал, что и "иной подход" ака мало островов не противоречит реальности. А именно заявил, что это более реалистично чем если островов много. Я оспорил именно это дальше.
>>200464>Так у мартина есть и места где ни хуя нет больших островов.Его мир состоит из островов. Перечитай мой пост пожалуйста - его мир буквально состоит из инвертированного острова британия и приклеенной к нему турции что абсолютно попадает в штамп, описанный мною мира состоящего из островов-континентов. Унылый мирок, на самом деле, но да ладно.> А именно заявил, что это более реалистично чем если островов много.фентези-острова имеют место быть, но не в таком количестве. Фентези часто нарушает масштабы, беря малые структуры (острова средней велечены) и растягивая их, делая их "континентами" пихая кучу вещей планетарных мастабов. Зачастую происходит, когда на очередную маня-англию или маня-европу отдельным континентом впихивают горы пустынь, земель орды, лесов, болот, джунглей и всё рядом, заодно нахерачивая континентальные горные массивы а-ля Кордильеры с ГималаямиСредняя фентези очень часто если не следует а-ля толкину, очень часто имеет британский остров посередине мирового океана, где присутствуют - КОРОЛЕВСТВА ЛЮДЕЙ, СЕВЕР, ПУСТОШИ, МРАЧНЫЕ ТОПИ, ОГРОМНЫЕ СКАЛИСТЫЕ ГОРЫ и прочее локации для интереса. И данный "континет" объявляется ВСЕМ МИРОМ до тех пор пока демиургу не становится тесно и он не создаёт аналогичный остров в по тыще километров от предыдущего, зачастую делая его по этим же самым канонам.Не подумай не правильно, я люблю например мир маркрафта. Карта восточных королевств до Вовна даёт пососать доброй половине фентезятины несмотря на то что состоит из штампов, но покачто тот мир анона выше потенциально может стать чем-то поинтереснее
>>200465Ты продолжаешь возмущенно доказывать то, с чем никто не спорит. В следующий раз просто будь аккуратнее с формулировками.
>>200465> где присутствуют - КОРОЛЕВСТВА ЛЮДЕЙ, СЕВЕР, ПУСТОШИ, МРАЧНЫЕ ТОПИ, ОГРОМНЫЕ СКАЛИСТЫЕ ГОРЫ и прочее локации для интереса. Обычно этого хватает для написания книги. Большинство локаций и вовсе только упоминается по ходу повествования. Это в играх герой облазывает весь игровой мир. Поэтому у Мартина гораздо менее проработанная карта чем в игре. А многим авторам, которые не засылают кучу повов в разные локации и такой проработке не нужно.
>>200480Я не знаю что ты тригеришься на ИГРЫ. Создаётся ощущение, будто ты как бабулька которая вообще понятия не имеешь что там в игорах ты но упорно кричишь что они "нахоой не нужны!". Далеко не во всех играх "вся карта заполнена ибо там везде путешествовать можно" ибо далеко не все игры, пардон, опенворлд рпг как минимум начать с этого.Ну а какой-нибудь эльдер скроллз и его лор времёнт после тес2 но до тес4, или тот же варкрфтик особенно до Вовна (слишком много хуйни понапихали нынче) нехило уделывает подавляющую часть мукулатуры которую как "наше всё" ценят. По крайней мере потного гарика, ведземина, мартина того же.>>200467Не знаю, но персонажи по крайней мере по острову 1 путешествуют свободно везде кроме СЕВЕРА и довольно быстро. По форме он как англия, даже шотландия с её стеной имеется. А количество городов как раз напоминает примерно английские графства по распределению. Если это растянуто до континента, ну чтож, об этом я и говорил собственно.
>>200529>свободно везде кроме СЕВЕРА и довольно быстроТы игнорируешь огромную дорогу и время их путешествия измеряемое годами хотя путь и не лежит через весь континент.
>>200529> Это в играх герой облазывает весь игровой мир.> но упорно кричишь что они "нахоой не нужны!"Буйный какой.
>>200561>Ты игнорируешь огромную дорогу и время их путешествия измеряемое годами хотя путь и не лежит через весь континент. Я не помню там годов. Годами только мотало ту бабу которая драконов приручила ибо автор не мог придумать ничего особо интересное про неё и тянул время прежде чем она вернётся в бриташку.Остальное время, они добираются туды-сюды не так уж и долго, многие персонажи всегда на связи и там бегают туда сюда довольно шустро, особенно если сюжету этого нужно. При том крупных городов в вестеросе меньше чем в европе даже во времена греческой колонизации и римской империи, зато в самый раз как британских БАРОНСТВ.А не, вот картинка более правильная - это бриташка к которой присосали ирландию. Я не думаю что это секрет, учитывая что они даже хвастаются так как копируют реальную историю бриташки и всё такое прочее. Забавно что сами ирладнцы скукожены до остров этих с ПИРАТАМИ.>>200573Есть что ответить то хоть?
>заодно нахерачивая континентальные горные массивы а-ля Кордильеры с Гималаями>Анды, Гималаи с Тибетом, Урал, Карпаты, Альпо-Пиренеи>b-but muh обоснование
>>200637>Я мимипроходил, просто отметил твою неадекватность.Случайным выбором двух слов из поста и передёргиванием без знания всего предыдущего разговора и в целом предыдущих постов в треде? Ну я тоже могу так случайно гринтекстом вырывать цитаты и доводить всё до абсудра, простите, а потом говорить всем "чё вы такие неадыкватные))">>200619Лол, это доведение той карты до состояния самого большого собирания всех стереотипов? Не хватает ОГРОМНЫХ ОЗЁР С ОСТРОВАМИ ВНУТРИ и ешё огромного количестве ОСТРОВОВ БОЛЬШИХ в лагуне.
>>200639И шо вам таки не нравится? У бароноских стран пока очень условные названия. Я решил использовать существующие ирл языки для всяких названий, потому что не хочу засирать карту херней вроде Лимись, Скирингсал, Касандрес. А хороших названий никогда не напасёшься.
ЗАПИЛИЛ ФАНТАСТИЧЕСКУЮ КАРТУ НЕОБЫЧНОГО МИРА, ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ КАКИЕ ТАМ СКАЗОЧНЫЕ ЛАНДШАФТЫ, ЗАГАДОЧНЫЕ ДАЛЕКИЕ УГОЛКИ, КАКИЕ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ЖИВОТНЫЕ И РАСТЕНИЯ ЕГО НАСЕЛЯЮТ, КАК ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ СТАЛКИВАЕТСЯ С ЧУДЕСАМИ ЭТОГО МИРА@СЛЫШНО ТОЛЬКО "ФУ ГОВНО, НЕРЕАЛИСТИЧНО, ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ, НЕЛЕПИЦА, НЕПОНЯТНО, НЕЛОГИЧНО"@ЗАПИЛИЛ ПОЛНОСТЬЮ ГЕОЛОГИЧЕСКИ ОБОСНОВАННУЮ КАРТУ, ВСЕ ПРОРАБОТАНО - ЗАРАНЕЕ ЗАПАССЯ ПРУФЛИНКАМИ НА АНАЛОГИЧНЫЕ ЗЕМНЫЕ ОБЪЕКТЫ, ПРОРАБОТАЛ ПОЛИТИЧЕСКОЕ УСТРОЙСТВО, ПРОРАБОТАЛ ИСТОРИЮ, ВСЕ РАЦИОНАЛЬНО@КРУГОМ ОДНО "ФУ ГОВНО, СКУЧНО, ДЖЕНЕРИК, УЖЕ БЫЛО, МНЕ ЭТОГО И В ЖИЗНИ ХВАТАЕТ, ЭТО ФЕНТЕЗИ ЭТО ПОЛИТИЧЕСКАЯ ДРЫСНЯ"
>>200645Скорее не нравится.. сама система наполнения но да хуй с ней, делай как хочешь.>>200651Что это за посты из двух слов то блядь? Что по моему. это должно значить? Ты сам сказал что ты мимо - я тебе и сказал, что ты вырвал две фразы из контекста, довёл их до обсурда и пёрнул что-то.
В начале был Источник. Разные цивилизации из числа достигших границ познания давали ему разные названия - источник миров, колодец вечности, план творения, искра творца, но мы называем просто - источник. Что было до источника? Вопрос не имеет смысла, без источника не существует таких явлений как бытие или время - как и любых других явлений. Источник истинно бесконечен, но порожденное им в определенном смысле нет: все, что имеет начало - имеет и конец. Ты спросишь почему? Да потому что именно переход от рождения в источнике к исчезновению в небытие и образует доступную нам реальность во всех ее множественных формах, а то, что не движется в этом великом потоке с нами - не существует, как минимум для нас. Поэтому же первичны вовсе не что-то из известных тебе,, материи и идеи, а сам процесс, течение времени и вызываемые им перемены в сотворенном, без него сотворенное лишь однородный океан изначального искажения, который наблюдает каждый, кто пытается достичь источника. Ни те из вас, кто считает что астрал и его возмущения-миры лишь материальное воплощение возникших в дхармическом слое концепций, ни считающие дхарму вторичной надстройкой над астралом, не правы - они равны в своей вторичности, но чтобы осознать это - нужно увидеть, как с формированием пены астрала одновременно вспыхивает первоидея - идея многообразия, расходящаяся волнами возмущений-миров, горизонт творения, который нам нельзя перейти. Есть ли горизонт небытия? Никто из искавших не возвращался с успехом - уж это-то ты должен знать - ведь войд, где истощается астральное поле, становятся невозможны путешествия по нему, надежно закрывает от нас возможность лицезреть ожидающую всех участь. Каждый раз все погружения в глубины войда заканчиваются одним: по поддерживаемому колоссальными усилиями астральному каналу можно наблюдать, что оболочка любого рухнувшего в войд объекта медленно истощается, а затем канал рвется - ведь с истощением дхармического поля исчезает и сама концепция наблюдения. Угроза? Сразу видно - герой. Нет, это не та неизвестность что несет угрозу - из-за границ познания ничто не принадлежащее к сотворенному не может ему угрожать - там просто ничего нет, поскольку быть не может. Хотя это не значит что ты можешь спать спокойно - ведь бесконечность бытия в рамках этих границ это не только наш уютный слой, где в дхарме процветают концепции познания, разума, причинности, а можешь ли ты знать все идеи, что правят за его порогом? Впрочем, скорее это многим из обитателей других слоев следует бояться нас - ведь к вышеперечисленному прилагаются концепции конкуренции, борьбы, ненависти и другие. Но это уже совсем другая история.
Давным-давно великий герой повёл армию Света чтобы уничтожить злобного Короля Демонов, осмелившегося бросить вызов богам. Заплатив огромную цену, герой победил, и армия зла была изгнана со света божьего (то бишь загнана под землю). После Короля Демонов осталось великое множество артефактов, разрушенные города демонов и людей, и горы оружия, как и магия, о которой смертные ранее и мечтать не смели. Герою всего-то пришлось заплатить всем, что у него было - даже спасённой ото Зла дочерью Короля Демонов, которую ему пришлось пытать, чтобы её отец в конце концов вышел на дуэль.Герой стал королём освобождённых территорий, и вместе с тем хранителем артефактов и руин. Одним из артефактов было Ложное Солнце, странная хреновина, которая лишала богов возможности влиять на мир, затягивала небеса непронзаемыми тучами, защищая демонов (солнечный свет их убивает) от гнева богов и уничтожая недемоническую жизнь там, куда проникал его свет. Без артефакта демоны не имели и шанса, а потому сбежали в тёмные уголки мира, куда не проникает солнечный свет. Ложное Солнце было слишком опасно, поэтому герой и его генералы решили его уничтожить - и не смогли, ибо оно было слишком сильно. Смогли порезать на куски и оберегать от демонов, периодически пытавшихся их выкрасть, но не более того.Со временем новое королевство окрепло, под защиту героя сбегались беженцы и бездомные, безлюдные и заброшенные земли стали полны жизнью. Генералы стали герцогами и графами, землевладельцами, и всё вроде бы было заебись, пока не грохнуло восстание, а потом ещё одно и ещё. Бунтовали не против героя, конечно, а против бояр - как бунтовать-то против ставленника богов на земле? И как-то так вышло, что крестьяне убили нечаянно сына героя. Ну, прилетел камень, мозги выбил. И жрецы сорвались с катушек. Герою уже давно было похуй на происходившее в стране, а высшие сословия возмутились. И решили они, значит, успокоить восстания раз и навсегда. И обратились к осколкам Ложного Солнца. Во время войны с Королём Демонов они уже использовали эту силу - дочка Короля умела подчинять волю людей себе, как умел и сам Король и его Солнце. В те времена она собрала армию, дала им желание сражаться, от дизморальки и дебаффов защищала, вот и сейчас герцоги решили что-то такое применить на "не знающих что творят" крестьян. И собрали они таким образом Заклинание Рабства.И с этого момента всё пошло по пизде. Королевство стало Рабскими Вымиратами, начало разваливаться, герцоги стали сильнее монарха, етц етц. Осколки Солнца спрятали от глаз долой и забыли, где лежат, всё-таки герцоги понимали, что это магия Зла, нельзя ей позволять диктовать свои условия силам Света. Побаловаться, сохранить единство сил Света против армий Зла - это да, но не более того. Говорят, что Сердца Подземелий по сути маленькие солнца, защищающиеся обитателей Подземелья от гнева богов. И вот в нашем мире умирает Иван Баранкин и реинкарнируется в кусок Ложного Солнца
>>201009Похоже на быстро набросанный лор для хентая. Вы все специально под низкокачественное аниме косите?
>>201039Под исекай, да. Но половина описания шуточная, чтобы если таки напишу, то во мне дващерика не узнали.
>>201037Дом-то где, а?Не, ну серьёзно. Сколько можно? Вы тут все словно книгу бытия сочиняете. "Сначала я создал небо и землю, а кто там поселится - не моя забота."
>>201200Мы за них. А также за астрофизиков, геологов, биологов, политологов, социологов и психологов.
Когда то давно древние создали чудеса и открыли магию. Сегодня мир населён орками, эльфами, гномами и поделён между королевствами людей и разных эльфов (темные, лесные, высшие но тёмные не дружат с остальными потому что они злые и живут в подземелье а лесные любят природу а высшие очень сильные волшебники и они живут много и у них острые уши). Еще есть северный континент скованный льдом и там земля варваров и нежити. А ещё есть земля пустошей отделённая горами. Там пустыня с лавой и скалами и живёт злой волшебник по имени Ивел и его армии демонов. Группа приключенцев из война, жреца, лучника, доброго мага и вора должна уничтожить его потому что они герои. Для этого им нужно будет пройти с зелёных холмов до скалистых гор, и пересеча пустыню с демонами добраться до башни и победив хранителя дракона свергнуть волшебника который хочет уничтожить мир. В этом команде помогут мудрые друиды леса, добрые единороги и могучие грифоны.
>>201201А также правоведов и экономистов, и все на уровне минимум докторской степени, ведь стоит хоть где-то в одной мелочи слабину дать - сразу все скопом в говно втопчут, ибо нириалистична. И главное со всем этим надо еще место для фантазии оставить, вот уж задача, а то когда реалистично это ведь тоже плохо.
А если в истории четыре персонажа, от которых идет повествование. Есть ли какие-то принципы чередования глав от них? Просто мне кажется если тупо по очереди от каждого рассказывать, то читатель охуеет от имен и понятий, которые у каждгго разные и запутается.
Аноны зацени концепцию моей Боярки.Каждый цикл из 200 лет на некий Мир нападают демонические силы тьмы и стремятся поработить его. Катаклизму всегда сопутствую разрушение и скатывание во всеобщий хаос и анархию. Раз за разом цивилизация несёт всё больший и больший урон скатываясь в тёмные времена. Магия в этом мире крайне опасное занятие, т.к. каждый маг -это потенциальные врата для тёмных сил и необученный маг, над которым не провели соответствующих ритуалов -потенциально опасен.На этот раз в мире осталась только одна Империя, выросшая из Королевства устоявшего в прошлый цикл. Магией могут заниматься только члены аристократическх родов, над которыми ещё в детстве проведены соответствующие ритуалы. На магов не являющихся аристократами охотится отдел очистки Инквизиция.За границами Империи где нет такого контроля над магией, происходит хаос и беззаконие. Возникают и распадаются квазигосударства, колдуны сходят с ума и выстраивают себе башни где творят жуткие ритуалы, бесчинствуют банды мародёров-каннибалов, самозванцы объявляют себе вольными баронами, а просочившаяся в мир нечисть чувствует себя уже вполне вольготно.Главный герой, спецназовец класса Абсолют из Великой России, погибает на задании в своём мире и его сознание вселяется в тело горничной служащей одному из самых могущественных аристократических родов Империи. Вскоре он ощущает в себе талант к магии. Теперь главному герою-попаданцу надо избегать не только регулярных попыток изнасилования со стороны наследников аристократического рода, их друзей, а так же других слуг и просто случайных прохожих, но ещё и стараться не попасть в руки Инквизиции.Но это не всё, некие высшие силу являются ему во сне и настойчиво вынуждают стать избранным и спасти мир от окончательного погружения во Тьму.
>>201241Поясните, если поменять спецназовца в горничной на ролевика в аристократе - это все еще боярка, или уже обычное попаданство?
>>201239Но ведь так можно потеряться во временных линиях, сложно будет понимать, какие события происходили одновременно.>>201219На мой взгляд, лучше таки вести истории параллельно, главу/пару про одного, потом про другого с отсылками на события предыдущих глав.
>>201244Сначала выстрой каркас сюжета и пометь общие моменты а остальное настраивай поверх, в процессе творчества по сути записывая несколько книг одновременно.Конечно если ты графоман то такое не потянешь но если получается то обычно годно выходит. Ещё есть метод тарантины как в криминальном чтиве было.
>>201243Лучше поменяй>Вскоре он ощущает в себе талант к магии. Теперь главному герою-попаданцу надо избегать не только регулярных попыток изнасилования со стороны наследников аристократического рода, их друзей, а так же других слуг и просто случайных прохожих, но ещё и стараться не попасть в руки Инквизиции.на>Вскоре он ощущает в себе талант к блядству. Теперь главному герою-попаданцу надо не упустить не только регулярных попыток изнасилования со стороны наследников аристократического рода, их друзей, а так же других слуг и просто случайных прохожих, но ещё и стараться попасть на хуй к Инквизитору.
>>201219Выкинь нахуй 3 точки повествования. Базарю, скорее всего тебе они не нужны. К тому же читателю, если ему книга нравится, будет удобнее с одного персонажа смотреть.
>>201241>Каждый цикл из 200 лет на некий Мир нападают демонические силы тьмы и стремятся поработить его. Ну это вообще ВОРЧАНИЕ ГАРЛОКА
>>201241Сюжетная завязка выглядит, как бастард Метельского и Звёздной. Но если добавить немного стимпанкового безумия, декаданса и сделать "демонические силы тьмы " не в стиле драгон эйджа и вахи, а хотя бы Ravenloft'а. Будет даже стильно. А ещё необходимо добавить иронии, чёрного юмора и разбитную компаньонку на которую ГлавГей будет шликать.
>>201254>как бастард Метельского и Звёздной.Это да. К чести Метельского, он когда ввел Бога, который рекрутировал гг себе на службу, не заставил вьюношу сразу бросатсья в божественные терки. наоборот, сказал: куда ты лезешь, все стоят а ты лезешь. не твое это дело, пидорам сопливым сопли подтирать куда ты лезешь, пиздуй еще лет этак 140 качайся, а то плевком размажут. И исчез из повествования.
>>201241>вселяется в тело горничной Никогда такое не пиши. Пиши про межрассовые гаремы, про кошкодевочек, про ценнейшие попаданческие гены. Любая поебень лучше гендер-интриги. По крайней мере ты запомнишься людям как дрочер, а не как педераст.
>>200880Итак, астральный слой отвечает за материальное, дхармический - за идеальное, их взаимодействие порождает в астрале первичные возмущения/неоднородности - и в итоге места наибольшей плотности астрального поля становятся очагами, где физически воплощается и процветает та самая первоидея многообразия, эпицентрами сосредоточения процесса/действия/перемен, где великий поток из единного целого превращатся во множество сосуществующих. Так возникают и разделяются материальные миры, далее развивающиеся по отраженным в них законам дхармического слоя. В разных мирах воплощаются разные идеи, так что разнообразие миров бесконечно, но подобное тянется к подобному - просто потому, что схожие миры происходят из одной условной области дхармического слоя с определенным набором законом, поэтому мы и можем достаточно легко путешествовать между близкими друг другу мирами - такие миры объединяются в то, что мы называли слоями Эверетта, не путай с метавселенскими слоями - астральным, дхармическим и другими. А вот переход в область мироздания отличающуюся, чуждую, требует усилий соверешенно другого уровня, нам, существам не властным над первичными законами дхармы, практически недоступного - хотя бы потому, что для этого мало обычного вливания энергий, а требуется изменить свою собственную сущность, став частью чего-то неведомого, без такого изменения ты просто не сможешь взаимодействовать с мирами иных слоев, в лучшем случае наблюдать не вмешиваясь, только не спрашивай как это сделать. И не собирался? Да, ты прав, и с нашим ограниченным набором первичных законов нам все равно доступно бесконечное число миров с этим набором схожих законов. Ха, конечно вносит в нашу жизнь некое разнообразие, но подлинных чудес искать стоит все же не здесь.А вот концептуальные различия между мирами в одном слое, да и пределах одного мира, обусловлены вторичными идеями - ведь после того как мир "сотворен" дхармический слой не прекращает влиять на него, хотя и значительно слабее. Эти законы-идеи уже изменчивы, и сами не в малой степени подвержены влиянию материального, да и взаимному тоже, какие-то из них более устойчивые, какие-то менее. Именно поэтому простой смертный на минуту получивший образ в дхарме может не понимая что он делает создать закон-пророчество, исполенние которого обязательно и неизбежно для всех столь же примитивных обитателей его мира, но которое может разрушиться от одного пришествия в этот мир какого-нибудь божества или Власти, не то что не мешавших исполнению пророчества намеренно, а даже не знавших о его существовании. Да, предвижу вопрос - как же получается что лорды стихий тоже способны сопротивляться дхармическим законам, а иногда и вовсе игнорировать, хотя сила стихий не связана с дхармическим слоем, а полностью основана на производных от астрального вторичных слоях? Тут дело самой их природе, в том как они были созданы - уж об их искусственности-то ты знаешь. Слой смерти - это слабое выхолощенное подобие того состояния, в котором великий поток достигает грани небытия. Слой порядка - подобен идеальным статичным областям творения, лежащим за гранью великого потока перемен - но лишь подобен. Слой хаоса напротив представляет собой великий поток, безумно усиленный и ускоренный. Ну а слой жизни - попытка взаимодействовать с источником и как-то управлять творением, и если взглянуть на него именно в таком аспекте - не очень успешная. В основе каждого из них лежит частица того, что они воплощают, частица пришедшая извне астрала и дхармы, и не подверженная их влиянию, это и дает такую силу вашей магии. Поэтому же и оставшиеся слои - ментальный, кармический, свет и тьма слабы и узконаправлены, вот они действительно лишь надстройка над астралом, как принято считать.
Обоссыте Разберите по частям некоторые названия. Только содержательно - если есть какие-то ассоциации, может опознаются отсылки, может покажется что не подходит для названного объекта, или другие мысли, просто писать говноговноговно бессмысленно. Нероминис - столица среднего по размерам королевства, крупный порт, имеет практически мировую известность, как столица развлечений элит разных стран, местное Монако/Лас-Вегас/Макао. Земля Эверактис - довольно большой, богатый географический регион объединяющий плотно заселенное и урбанизированное побережь и идущие в глубину континента плодородные земли. Вирчадский пролив - нуф сэд, разделяет два острова одного небольшого островного государства, успешный столичный с крупным портом, и полудикий, с бедным населением. Конклав Чувствующих - надправительственная организация, претендующая на статус мирового правительства, объединяющая большую часть элит нескольких крупных и влиятельных человеческих государств, и определенное количество представителей этих элит во многих других государствах. Организация в мире существует недолго - меньше столетия, объединяет могущественных магов, олигархов, высшую аристократию, которых полностью устраивает положение дел в их государствах и в мире в целом и их основной целью является предотвращение любых изменений, которые могут привести к условному "перераспределению капитала" и помешать вкушать плоды роскоши. Консилиум - группа эльфов (которые более развиты чем людишки, но малочислены - все как и положено), которые видят в людях возможную угрозу и предпринимают действия чтобы угрозу устранить (не обязательно полным истреблением). Сардар – Шагар – Урзар – Урзакай – Крум – Урзакрум иерархия сорт оф аристократических титулов в оркских госдуарствах, от низшего к высшему. Горы Орлатион - группа горных хребных хребтов. Ближнее Заорлатионье - регион, объединяющий несколько человеческих стран отделенных понятно чем от основной заселенной людьми территории, но находящийся под очень сильным влиянием своих забугорных соседей. Ферилит - измененная магией металлическая руда. Сам по себе получаемый из нее особыми свойствами не обладает, но легко поддается зачаровыванию, а при добавлении в сплавы других металлом как правило усиливает и меняет их свойства.Ренгур - Значимый город одного из человеческих госдуарств, знаменитый своей гильдией магов-големостроителей, основанной местным аналогом Леонардо да винчи.Река ПронтаИмперия Шентар - куда без имперской империи. Но тут вопрос не в названии, а в устройстве, ибо территория огромная, население тоже не маленькое, как положено разные культуры и расы. Итак, империя, понятно абсолютная монархия, делится, разумеется, на провинции числом n штук, которые объединены в три группы – центральные под управлением непосредственно императора и назначаемых им губернаторов, и восточные/западные – и тут уже в каждой группе между императором и губернаторами добавлен промежуточный чин консула, который уже занимается провинциями и губернаторами, отвечая только перед императором. Одновременно на востоке консул во многом занят защитой интересов местных элит перед императором (на правах чисто советника естественно, монархия то абсолютная, а какой-то там ваш триумвират), ибо культурно восточные провинции от центральных отличаются наиболее сильно, а на западе - военными действиями, ибо там не самые цивилизованные земли и в основном в них и направлена территориальная экспансия империи. Не порвутся ли хисторидебилы от такого вольного использования термина «консул»?
>>201304Я бы порвался от того что ты даже не приложил усилий, просто смешал тупые тропы из говнофентези и аниме.
>>201304>иерархия сорт оф аристократических титулов в оркских госдуарствах, от низшего к высшему.Небось ходят в камзолах с жабо и рассылают портреты своих принцесс соседям?
>>201315Как-то вообще не тянет на титул наместника трети йобаимперии. Эрцгерцог тогда уж минимум, или курфюрст - но и это по сути мимо. Этот консул - чиновник, а не землевладелец из родовой знати.
>>201318>>201319>>201342Разве что генерал-губернатором. Но это сразу начинает то ли русским духом, то ли заморскими территориями отдавать.
>>201009>Давным-давно великий герой повёл армию Света чтобы уничтожить злобного Короля Демонов, Ты думаешь кто-то всерьез будет читать дальше после подобной первой строчки?
>>201409А вдруг у него потом: но вместо этого он взял её в жены, и вместе они начали осуществлять план по созданию объединения людей и демонов и разрабатывать планы внедрения картофана и трехполья в повседневную жизнь селюков.
>>201413Эмм ну может и порох. Я просто считай пересказал сюжет японского ранобэ "Герой при заклятом враге" или как-то так. Когда герой вместо того чтобы убить владыку демонов, решил сотрудничать с этой сисястой рогатой демоницей.Ну и там рефомры уровня того самого трехполья. просто и доступно для японскхи школьников. Куда понятнее той же "Волчицы и пряностей", где я финальную финансовую многоходовчку не понял. Аж охуел с этих диванных мммщиков и хвостато-ушастых демпинговщиков.
>>201410Не, у меня там дальше таймскип в тысячелетие, мужик подбирает сердце подземелья и начинает играть в данжн кипера. Хотя, скорее, это симулятор гулага: закидывает всех несогласных в шахты рыть металл, а снаружи разрушает мир до основания, чтобы новый справедливый мир построить.
>>201415Ох уж эти идеалисты. Перечитают "Отцов и детей" и давать базаровщину разводить: бей направо, бей налево: если выстоит, значит годная вещь, сломается - значит так и надо.
>>201416Ну а кому строить новый мир кроме обладателю абсолютной власти то бишь тёмному властелину? Он по идее настолько силён, что его не могут заботить обычные человеческие потребности так как он способен их утолить силой мысли. А старому строю никак нельзя позволить проникнуть в новый, люстрации же.
>>201417Я, блин, когда-нибудь обязательно напишу и вброшу на фикбук какую-нибудь нетленку, где дяди офигевают с того, как хотят изменить мир такие молодые да ранние, и в финале произведения догоняют идущих в поход пати приключенцев, жестко буцкают тех ногами по почкам и отправляют домой к мамкам, чтобы не мешали жить и не рушили СТАБИЛЬНОСТЬ.
>>201435Любая историческая книжка про революции или около того имеет таких старпёров-охранителей в качестве персонажей и реальных исторических личностей.
>>201233>Вспомнилось ash of gods. >Вообще, создает впечатление, что она местными двачерами созданаСценарий к "Эш оф годс" писал Малицкий - мистер слитый финал.В принципе у него все книги уровня двача. Он умеет незаметно пиздить идеи из Морровинда, ВК, Чёрной спермы и довольно нестандартно их обыгрывать, но у него тяга добавлять такое количество гримдарка, что становится смешно.
>>201482Да сама игра - воплощение нарушения авторских прав, почти все персонажи понапизжены. Это так интересно, общаться с Боромиром, Кузнецом из юнитевской демки, безумным Максом и прочими ни чуть не спизженными героями. Впрочем, эта графомания меня весьма позабавила, какой-то ламповой кривотой отдает, как будто ты сам писал.
>>201219Читал Мартина и не напрягался с 10-ю повами на книгу. Прочитал волка и охуел от двух. Так что от количества зависит мало.
>>201491Ну вот я и спрашивал, где можно почитать про оптимальный принцип повествования, чтобы читатель не становился летчиком.
>>201488Ни один летсплей до конца не доделали. По крайней мере, никто из более-менее крупных не довёл до конца. Видать, лампота такая, что всем похуй.
>>201492Я подозреваю, надо не тасовать ради тасовки, а заполнять интересными частями от одного перса провысы в другой сюжетной нитке.
>>201506Так вторичный же продукт.Зачем например играть в днищеклоны дарк соулс, когда есть оригинальная игра?Так и тут.
>>201507Ну смотри, у меня как (сразу говорю, днищеакадемия магии, так что можешь сразу скрывать, если коробит):Сперва показывается как сатир-панич собирается в академию. После переключаюсь на кентавро-козу, которая направляется туда же.Потом идет прибытие сатира в город и обустройство, затем то же самое, но про кентавриду.Затем в сюжет вводится уже находящийся при городе у академии человек-маг.затем идет как бы попадание в академию, от лица кентаврокозы, со вступительными экзаменами, когда она видит остальных персонажей.Потом идет обучение, с поочередными повами. И потом уже появляется четвертый персонаж и корешится с сатиром, после чего основной акцент идет на их совместные сцены. кентаврокоза и человек-маг отходят как бы на второй план.
>>201509Во-первых, нахуя.Во-вторых, нахуя одно и то же повторять дважды. Читатели и сами допрут, что если студенты, то у них сборы почти одинаковые. В-третьих, нахуя тебе столько глав про поступление в академию? Сразу к делу переходи, персонажей по ходу дела раскроешь. Раскрывать персонажей вступительными главами - это говно, а не писательство.
>>201509Ты ни с того конца думаешь. ПОВы нужны для лучшего понимания глобальных событий. Самый простой пример война, даётся ПОВ от рядового на передовой, от капитана в тылу, от генерала в штабе. И хлоп картина войны более менее складывается.Есть ли у тебя какое то событие с которым сталкиваются герои? Потому что ПОВы надо строить вокруг него. Типа как в физике точка отсчета. ИМХО разумеется.
>>201509Я, признаться, уже сейчас запутался. Как уже сказали, сразу к делу, да и сборы одинаковые.>кентавро-козуЭто жопа коня с головой козла, что ли?
>>201522Виноват, не заметил.Так вот, что в сборах есть такого, что не передать в дружеской беседе? Например, одному сборы описываешь, потом он знакомится с шаткой девой, она такая - у тебя есть полотенце, скажем, он такой - тебе зачем? - а она - я вот, в спешке собиралась, от родителей сбегала.
>>201524Ну показать разницу в социальном обществе сатиров и кентавров, живут же в разных местах, разный быт и культура.
>>201525Мне кажется, такое во взаимодействии персонажей отлично показывать. Как бы одним камнем трёх зайчев подшибаешь - двигаешь основной сюжет, герои общий язык не находят, а разногласия и развлекают, и приоткрывают мир, через щёлочку, а через щёлочку на мир глядеть даже интереснее.
>>201512Для раскрытия персонажей не обязательны ни флешбеки, ни вступительные главы. Я предлагаю как бы историю персонажа по ходу дела слагать. Вообще, у говнописов привычка такая: придумывать историю, а потом придумывать для персонажей этой истории предысторию и мучиться, что её некуда воткнуть. Так вот, пошли нахуй предысторию. Поведение персонажа о нём самом больше расскажет, чем какая-то предыстория.
>>201558Ну а как описать, вот типа дома он так себя вел. А приехал в магическую акаднмию и стал так снбя вести, иначе чем на своем родном хуторе.Если это показать в тексте же збс получится, лучше чем написать в момент когда он в академии "дома козокентавр вела себя иначе" и еьануть экспозиции на лист. Это же отстой, не?
>>201571На хуторе у неё свободного времени мало было, она травоядная, траву сутками напролёт жевала, вот и все дела.Придумай лучше какой-нибудь там родительский день, чтобы скоты твои с мамками-братьями понаехавшими в сей чудо-Артек по домашнему повели.А вступительную главу про хутор (ОДНУ, блять) ввести не зазорно.
>>201571Так, вообще - не надо "описывать" ничего, надо, чтобы персонаж себя вёл. Из дел характер складывается.
>>201571>А приехал в магическую акаднмию и стал так снбя вести, иначе чем на своем родном хуторе.От хуторских манер сразу не избавишься. Так что можно либо вводить в повествование рецидивы селючества или рефлексию героя на тему "а не веду лия себя как колхозник".>>201573Золотые слова. Жаль, что так мало кто делает.
В каких произведениях есть локация, в которой происходит всякая усиленная и ускоренная эволюция и видообразование, и прет оттуда дальше по окрестностям/всему миру - как например Дельта в Мире пауков. Ну или какой-нибудь Зерус в Старкрафте из совсем общеизвестного, только не в планетарных масштабах.
>>201720Ну феллуция с старых зв (сейчас хз как) относительно. Самое известное - генезис из стар трека который превращал мертвые планеты в цветущие миры. Случайно йобнули оное в туманности что родило там планету которая прожила 4 миллиардный цикл за пару недель и так же быстро всё и сдохло. Момент где Крюге удавливает огромную тентаклю выросшую из всего пару дней назад обычной бактерии забавный.
Сразу предупрежу, что вдохновение черпал в Gantz.Итак, в мирке есть организация, занимающаяся убийством инопланетян. Не важно, как именно эти самые инопланетяне оказались на Земле, и почему их надо убивать, это пока не важно.В роли охотников выступают люди, но не умершие (или их клоны), как в манге, а те, кто пропал без вести. Ну, типичная ситуация - вышел за хлебом и куда-то исчез.Охота состоит из "миссий" (опять же, как в Ганце), для успешного завершения которой требуется уничтожить всех пришельцев в определенной зоне, или убить еще и "босса" - особо сильного инопланетянина.Как охотников мотивируют участвовать в этом? Мотивация проста - это страх и деньги. В Gantz лысый чувак пихал взрывчатку в голову игроков, которая детонировала при попытке уйти с миссии. Здесь все более трагично: заминированы не охотники, а их близкие, друзья или возлюбленные. Тела этих людей пронизаны микроскопической взрывчаткой; она расположена не только в голове, но по всему телу. И при попытке достать хоть один чип, взорвется сразу весь контур. Извлечь ее вообще никак нельзя - ни хирургическими методами, ни магией (как это сделал Черри в Ганце, удалив чип с помощью телекинеза).Это гарантия того, что охотник выйдет на задание и будет сражаться.Вторая мотивация более простая и грубая: по окончанию миссии, Коул (руководитель этой структуры, пока буду звать его так) платит приличные деньги. Но только тем, кто выжил (или не умер, пусть даже и получив тяжелые травмы) в ходе задания.50% денег (вообще-то, это зависит от суммы, чем тяжелее миссии или сильнее босс - тем больше денег) можно потратить вне охоты, остальное - на покупку нового снаряжения или воскрешение павших товарищей.Мдэ. Все равно получился какой-то васянский фанфик по Ганцу.
>>201863Вне заданий не получится самоубиться и выйти из этого ада, т.к тело охотника замкнуто во временной петле. Какие бы способы свести счёты с жизнью он не выбрал, результат будет всегда один - после смерти организм тупо восстановиться.На миссии умереть можно, но если умрёшь, твоим родственникам/друзьям/любимым тут же придет пиздец.
>>201867Чушь. Я когда в универе учился, нам рассказывали (курс педагогики и психологии), что человек более мотивирован что-то делать, когда ему пророчат "пряник", а не "кнут".Если уж у тебя там вербуют всяких мразей и отбросов, которых не подсадишь на крбчок "великой миссии" ,играя на их чувства долга и ответственности, то пусть делают как с Сардукарами в Дюне герберта - там урок и мразей натаскивали до убер-бойцов, взамен награждая бухлом, наркотой и шлюхами по первому их желанию. В результате у тамошнего императора был легион мразей, готовых и умеющих всё, и полностью лояльный власти.Про взрывы близких - это ты загнул. Ну грубо работают, грубо. Сделай ну не знаю, что-нибудь связанной с инфарктами/инсультами, и не палится, вызывая у коронеров полицейской службы охуевания: а с чего это весь малый круг кровообращения распидорасило будто вся жидкость в сосудах превратилась в пар и расхреначила артерии.Ну и напоследок, нельзя злом забороть зло. Как "суисайд сквад" дс-комикс был говном из-за своей идеи использования мразей на стороне добра, так и тут. Ты уж определись, у тебя или мрази, к которым применяют лютую систему штрафов и угроз за любой косяк, или же ребята делающие это из чувства долга, ради излечения близких - но тогда их и прессовать настолько жестко не должны.Короче тебе или шашечки, или ехать?
>>201893>нам рассказывали (курс педагогики и психологии), что человек более мотивирован что-то делать, когда ему пророчат "пряник", а не "кнут".>курс педагогики и психологииЧеловек мгновенно показывает от "кнута" более высокие результаты, но тут же забросит (или разрушит к хуям) всё дело, как только "кнут" исчезнет.От "пряника" человек долго запрягает, но зато искренне увлекается делом.мимо-аспирант
>>201909Ну вот, смотреть надо какой подход здесь к рекрутам у организации - натаскивают ли они их, мотивируют.Или как в даркест данжен: набирают каждый раз группу бичей, не дают нифига и отправляют на убой. Выполнили - хорошо, не выполнили - отправляется следующая группа. И так пока результат не будет достигнут.
>>201867Чувак, если у тебя хозяин твоего нексуса может охотников воскрешать - на хуя какие-то взырывчатки в родственниках? И на хуя инопланетяне, пвп будет гораздо интереснее пве, пусть дерутся друг с другом 5х5.
>>201893>Ну и напоследок, нельзя злом забороть зло.А чем можно? Добром-то забороть нельзя вообще никого.
>>201893> Если уж у тебя там вербуют всяких мразей и отбросов, которых не подсадишь на крбчок "великой миссии"Да нет, вербуют именно что обычных людей. Урки и им подобные были бы слишком опасны и непредсказуемы. Их бы не удалось заставить действовать ни "кнутом", ни уж тем более, "пряником". Обычных людей проще "сломать".> Про взрывы близких - это ты загнул. Ну грубо работают, грубо. Сделай ну не знаю, что-нибудь связанной с инфарктами/инсультам, и не палится, вызывая у коронеров полицейской службы охуевания: а с чего это весь малый круг кровообращения распидорасило будто вся жидкость в сосудах превратилась в пар и расхреначила артерии.О, вот это классная идея, спасибо.> Ты уж определись, у тебя или мрази, к которым применяют лютую систему штрафов и угроз за любой косяк> или же ребята делающие это из чувства долгаО каком чувстве долга может идти речь? Если только это не касается тех, кто тебе дорог, конечно. > ради излечения близкихНикто и не говорил об "излечении". Если ты справился с заданием, твоя семья будет в безопасности только до следующей миссии, потом все повторится.Они - заложники, инструмент воздействия на охотника.>>201909> человек более мотивирован что-то делать, когда ему пророчат "пряник", а не "кнут".> Человек мгновенно показывает от "кнута" более высокие результаты, но тут же забросит (или разрушит к хуям) всё дело, как только "кнут" исчезнет.> От "пряника" человек долго запрягает, но зато искренне увлекается делом.Вот именно. Дай человеку "пряник", он обнаглеет и захочет сотню таких "пряников" за просто так. Загони его в жесткие рамки с помощью "кнута" и он будет вынужден делать то, что ему велят.>>201910> Ну вот, смотреть надо какой подход здесь к рекрутам у организации - натаскивают ли они их, мотивируют.Натаскивают? Нет, на это нет времени.> Или как в даркест данжен: набирают каждый раз группу бичейПочти. Не бичей, но обычных людей, которым есть что терять.> не дают нифига и отправляют на убойДают броню, оружие, показывают кого нужно убить - вот и весь инструктаж.> Выполнили - хорошо, не выполнили - отправляется следующая группа. И так пока результат не будет достигнут.Может, стоит ввести таймер? Опять же, завязав его на "кнут": не справились за отведенное время? Можете попрощаться с семьями.По идее, это должно мотивировать людей не отсиживаться в надежде что время кончится, и их вернут обратно, а действовать агрессивно, убивая чудищ как можно быстрее.
Однажды димоны напали на очередной мирПовалили толпами из портала зла даНо герои этого мира смогли запечатать портал и магия из мира ушла. Теперь оставшиеся в этом мире демоны не волшебные существа - им приходится учиться жить нормально, учиться возделывать землю и собирать грибы да ягоды, выращивать скот и соседствовать с другими народами мира.
Рад, что нашел этот тред.У меня, к вам, обитателям ваших манямирков есть вопрос.Дело в том, что я захотел создать игру и стал задумываться в каком ключе мне лучше подойти к проработке персонажей и мира в котором они будут обитать.Как вы считаете, лучше сначала создать концепцию мира, его правила, что там есть, чего нет наполнить этот мир историей и событиями которые происходили задолго но времен действий самой игры или же лучше сначала подойти к созданию персонажей и уже оттуда двигаться под создание мира в рамках которого данный персонаж казался бы уместным?Игра, которая предстает в моей голове, даже и не фэнтези толком, а больше сай фай с фэнтези элементами, разными планетами, которые имеют свою культуру и традиции.Наверное правильнее было бы назвать это космо опрой, но вот там все равно можно было бы встретить как наемника с автоматом, так и воина с каким либо мечом, в зависимости от мира.
>>202427>>202414Такого, что делая игру сначала надо продумать ее механику - как она будет работать в программном обеспечении. А миры-персонажи уже дело десятое, не они игры продают, а механика.
>>202414Сначала ты делаешь игру, то бишь геймплей, потом делаешь кампанию, то бишь сюжет. Игры, пожалуй, единственный медиум, в котором продумывать лор перед всем остальным имеет смысл. Книги и фильмы ограничены волей автора, читатель не может придумать себе приключение, а игрок сам персонажа имеет. Но это разница между правилами игры и настоящей, продуманной историей. Так что всё зависит от того, чего ты всё-таки хочешь. Космооперы, вроде, на персонажах акцент делают, и если тебе настолько похуй на наполнение мирков, что ты многообразие характеризуешь через >там все равно можно было бы встретить как наемника с автоматом, так и воина с каким либо мечомто лучше бы тебе начать с персонажей.
>>202429>>202436Как раз Джесси пишет, что геймплей тоже вторичен. Вторичен по отношению к игровому опыту. Ты решаешь, какой опыт хочешь вложить в игру и от этого выстраиваешь и геймплей, и сюжет, и персонажей. Поясню на примерах:Флатаут.Игровой опыт - опыт безбашенных гонок с авариями и разбиванием машин вхлам.Геймплей - тачки ездят по коротким кольцевым трассам. Заметьте, никаких спринтов, чтобы в каждом участке трека концентрация машин была высока, и можно было наподдать отстающему, когда обгоняешь на круг. Можно, и даже нужно разрушать объекты, за это дается нитро. Водитель может вылететь из тачки при сильном ударе, намекая каким трешем является игра.Сеттинг - трассы в лесах, полях США, где-то на отшибе цивилизации, в заброшенных городишках, где есть что поразносить.Суприм Командер.Игровой опыт - столкновение по-настоящему больших армий.Геймплей - можно строить кучу роботов, от мелких дронов до суперъюнитов, палящих через всю карту снарядами размером с дом. Есть флот и стратегическая авиация, потому что какая большая война без них? Взрывы радиусом в несколько километров, а не в сотню метров, как обычно в РТС. Всё работает на масштаб и эпичность.
>>202441Вот почему ненавидят беседкин фоллаут: первая часть, вторая, нью вегас отчасти, это были игры про выживание в мире ублюдков. Оттого и сеттинг постапокалипсиса, и сюжет, который последовательно протаскивал тебя через поселения разных фракций. У беседки это не так чувствуется.
>>202496Идеи всякие бывают. Идея, связанная с тем, что игрок должен испытать во время игры, тот самый "опыт", способна наиболее указать направление разработки игры.
>>202414Ты бы хоть сказал, что у тебя за игра, может там графоманская рпг, а может рогалик какой-нибудь.
>>202677Настоящие Мужицкие Королевства это ничего. Ты даже не представляешь насколько все может быть окоролевлено.
>>202679Похоже на крысу с выпирающим брюхом, которая стоит с широко расставленными ногами и гордо поднятой головой.
>>202722Ни из какой, чувак по фану их рисует.https://www.deviantart.com/vorropohaiah/gallery/57487721/Atlas-Elyden
>>202726неасравнимо по проработке. С последних частей Фесса : все быдло сползается к одинокой башне в тундре, я вообще офигел. В этом нет логики, совершенно. Никто не пошлет охулиард юнитов на севера просто сторожить вражескую башню.
>>202734Базарю, а ведь можно взять из интернета карту как выглядела бы Венера, залитая на 70% водой как земля, взять из нее подходящий кусок и невозбранно пользоваться.
>>202740У Урсулы Ле Гуин было Земноморье состоящее сплошь из островов и никто не жаловался.Но раз не нравятся острова, вот тебе Меркурий (центрировано по северному полюсу)
>>202755Альсо венерка такая потому что у неё отсутствует нормальная тектоника плит ибо нет громнооо ударного спутника как у земли и это одна из важнейших причин почему вместо мелеих вулканов у неё бабахает реде но сильнее и атмосфера из за этого превратилась в ёбанный ад где плавится металл.
>>196145>Эльфы, орки, гномы - заезженная ли это тема для новый миров?Да, это признак сказочного говна. Если они ещё и именно так названы, значит у автора нет элементарной фантазии.>Сколько помню, разные "оригинальные" расы(в играх) - все по большей части довольно скучныеПотому что их вводят всё те же люди, которые в силу убогости фантазии рады писать про эльфов-орков-гномов, но пытаются быть оригинальными.>но чем его заменить?Для замены есть масса оригинальных рас в мифологии, весь вопрос в том, как ты их раскроешь и сможешь ли вообще сделать это адекватно. Потому что нужно смоделировать совершенно чуждую манеру мышления, но имеющую внутри себя железную логику. Что-то вроде Шерлока Холмса и Доктора Ватсона - утверждение кажется нелогичным и странным, но если вывести всю цепочку рассуждений, всё встаёт на свои места. Навскидку, несколько рас, которые можно хорошо расписать:- Одичавшие големы/синтетики. Некогда созданные искусственные создания, которых бросили создатели, но которые продолжают воспроизводить сами себя. При этом, как нормальный, классический ИИ они не способны к творчеству, но хорошо умеют подражать. Естественно, что они переняли иерархические представления других народов и делают специальных големов-правителей, големов-слуг и так далее.- Кентавры-степняки. Обитают в открытых степях, поэтому свободолюбивые клаустрофобы, поэтому не признают даже шатров, строят односкатные балаганы. Могут быстро уходить от опасности, могут так же быстро делать набеги на пограничные поселения, где не задерживаются и снова уходят в степи. Пограничным поселениям проще откупаться от них, чем гоняться за ними по степи. Аналог половцев, калмыков и прочих кочевников.- Псоглавые пустынники. По сути, калька с древнего Египта, которую никто так и не смог нормально сделать. Традиционное и закрытое общество. Соответственно, в это общество очень трудно попасть извне и совершенно невозможно шпионить. Настолько преуспели в культе мёртвых, что в их обществе трудно отличить живого от мертвеца. То, что другие народы считают магией, является в их обществе нормальными технологиями, никак не связанными с магией. Презирают все остальные народы и считают, что у них комплекс неполноценности.
>>202764О нет-нет-нет, только не закрытое общество.молю. Это такая скучища, когда эти бедуины ничего не говорят герою, потому что все такие загадочные и интроверты по натуре. Фу-фу-фу.
>>202767>когда эти бедуины ничего не говорят героюЧем меньше информации изнутри, тем больше сплетен и фантазий снаружи. И это как раз очень интересно было бы обыграть.
>>202767Зато РИАЛИСТИЧНА. Чтобы там абориген начал рассказывать человекоголовому попаданцу? На кол и хуй с ним.
>>202769>>202770Не-не, ну мы же против штампов, верно тут топим?Пусть эти анубисы будут счастливыми добрыми людьми и культ смерти у них будет не мрачной мистерией, а этаким праздником - торжественно умершего омывают, омелой усыпают и миром на лбу рисуют член. А на следующей утро покойник выходит из каменной кельи и его радостно встречает родня. теперь он будет помогать живым, давать советы и охранять дом от вторженцев. И да, он не тупой голем, а призрак, живущий в собственном теле, так что никаких кровожадных пиршеств на кладбищах. Раз в год курочку торжественно приподнести, а все остальное время обычной маной подпитывать.
>>196145>Эльфы, орки, гномы - заезженная ли это тема для новый миров?Эльфы, орки, гномы - это форма, качество определяется содержанием, которое ты в эту форму вложишь. Попытка прокукарекать что они по дефолту говно и не нужны сразу выдает конченное быдло.>Этот стандартный набор кажется избитым, но чем его заменить? Не имеет смысла пытаться силой выдавить из себя замену классическим расам ради оригинальности (и чему угодно вообще, но сейчас на их примере). У тебя должна быть какая-то идея вокруг которой строится твоя графомания/твой манямирок, и от этой идеи можно уже плясать. Нужны ли в твоем мире вообще нечеловеческие расы, может вполне хватит разных человеков. Если нужны - то отталкиваться от того зачем нужны.
>>202764> Одичавшие големы/синтетики. Некогда созданные искусственные создания, которых бросили создатели, но которые продолжают воспроизводить сами себя.А создал их кто? Эльфы или сразу Древние Предтечи?> Кентавры-степняки. >Аналог половцев, калмыков и прочих кочевников.Все эти кочевники - дженерик не меньше любых эльфов и орков, хуита.>Традиционное и закрытое общество. Соответственно, в это общество очень трудно попасть извне и совершенно невозможно шпионить.Самый тошнотворный штамп. Сразу выдает непроработанную затычку - мне лень продумывать что там и как, поэтому тип никто не о них ничего знает, ахаххах, никто и не догадается что узнавать и нечего.
>>202771Тогда это превращается из культа смерти в культ предков - а так не пойдет, надо дальше интенсифицировать уровень борьбы со штампами.
>>202773>Все эти кочевники - дженерик не меньше любых эльфов и орков, хуита.Зато они поле непаханное для жанра данженмастеров, ну легкое кинцо, когда впуподанцу дается шахта, с хуевиной на дне самого глубокого штрека, и ему некое божество сообщает, что теперь он поввелитель данного подземелья и качайся типа, отбивайся.Но никто не пишет: вот тебе орда, короче, качайся, набигай.Хотя, казалось бы тотал вар атилла, ну и вархаммер еёшный показали как можео улучшать орду. Кто первый додумается так написать, тот нехило хайпанет.
>>202771Ну смотри, могут быть разные варианты подачи. ГГ как раз принадлежит к этой общности и отлично всё знает изнутри. Он её покидает по какой-то причине - путешественник, посол, учёный, беглый заключённый и так далее. В своих странствиях он постоянно слушает о своём народе какие-то истории и тихо хуеет от мракобесия. Например, его народ не использует цвета в одежде и оформлении зданий. Какой-то религиозный народ начинает придумывать мистические обоснования, сочиняет мифологияю в стиле "слышал звон", придумывает истории богов и так далее. Другой народ начинает связывать всё с проклятием за некромантию и надругательство над мертвецами. Третий считает, что все представители этого народа, кто носит чёрную одежду - убийцы из какого-то вымышленного ордена убийц. И так далее. Пока ГГ не говорит, что тупо не видит цвета. И никто из его народа не различает никаких цветов. И в ответочку опять слышит фантазии и мракобесие. А ГГ начинает презирать другие народы ещё сильнее.Или же, ГГ не принадлежит к этому народу, но встречается сразу с двумя его представителями. Один из них проявляет некоторые странности, например никогда не врёт. Ладно, это странно, но ещё не критично. Потом замечают, что под ним не скрипит мебель - он заметно легче других. Затем, никто не видел его спящим. Он никогда не ест. Не мёрзнет даже на сильном холоде. И так постепенно выясняется, что он давно уже замер между жизнью и смертью, а в могилу не торопится по какой-то важной для него причине. И вообще, "ходячие мертвецы" в их народе - вполне нормальное явление, которое удивляет и шокирует только другие народы.А попаданство - зло похлеще эльфов и орков.
>>202764>Псоглавые пустынники. По сути, калька с древнего ЕгиптаБыло в НРИ сеттинге хеллфрост. В дополнении про юг. Но подробно не скажу, бо не читал.
>>202789>порванка начала исходить на говноШкола, твои навыки срачей уровня бэ тут никому не интересны.
>>202727Так Перумову насрать на проработку. Это тупо партия в настолку. Герой должен побывать там, там и там, а потом мегамахач.
>>202793Ну так съеби отсюда, безаргументный. Или ты так тоскуешь по общению, что даже кормление хуями для тебя отрадно?
>>202797>безаргументныйНу а почему бы не покормить хуями порванного уебана, который стоило разобрать по частям его убогий высер сразу начал истерить что-то про толчков? Да запросто, причмокивай.
>>202800И после этой предсказуемой попытки перевода стрелок ты ещё кого-то будешь обвинять в школосрачах? Лады, вот тебе ещё хуйцов в ротешник. Наслаждайся школоло, когда ещё с тобой кто-нибудь согласится пообщаться?
>>202802И как и следовало ожидать уебище продолжило срать своими мечтами о хуйцах - увы но перестать позориться и уйти отстирать обосранные штаны это слишком сложно для школьника.
Эльфы, гномы, орки, гоблины, троли - это признак хорошего вкуса. Золотая классика. Но не для каждого сеттинга. В юмористическом фентези либо хай-фентези они смотрятся вполне нормально.Мир должен быть архаичным в политическом плане, как какой-нибудь днд фэйрун. Что-то при развитии напоминающем 6 век до нашей эры -14 век нашей эры.Когда расчистить земли от нечисти проще и важнее, чем от эльфов, гномов и орков.В общем меч, магия, путешествие...Но дело в том, что так уже никто не пишет почти и не читает, лол. А пихать их в любой сеттинг, ну такое.
>>202809>Кукарекнул хуйню>Обоссан>Продолжает подставлять ебалоИнтересно, сколько нужно на тебя вылить мочи, чтобы ты насытился?
>>202772Я так спиздану - они не говно, пока только одна из трёх рас взята. А вот когда и эльфы есть, и гномы, и орки, и люди - тогда всё, шансов почти нет.> Нужны ли в твоем мире вообще нечеловеческие расыА вот это очень правильно.
>>202764Все твои охуительно оригинальные расы это унылая калька с истории, что ВООБЩЕ, СУКА, ФАНТАЗИЕЙ НЕ ОТДАЕТ. Спиздить орков/чингисханов/азиатов и немного переделать в кунари/кентавров/аумауа любой дебил может, даже с коэффициентом интеллекта под 60. Ящитаю что если есть у тебя необходимость ввести одну-две охуенные расы - вводи, и смешивай это с чуть-чуть измененными азиатами-чингисханами и типичными эльфами. Если у тебя получаются натурально унылые узбеки и эльфы, то нет смысла называть их КЕНТАВРАМИ или АЛЬВФАМИ и ебать этой унылостью свой манямирок, тем более что ещё и времени раскрыть всю эту ОРИГИНАЛЬЩИНУ скорее всего не хватит и игроки/читатели/другие твои личности либо нихуя не поймут и забьют на этот шедевор, либо все равно О, ТАК ЭТО ЖЕ МАОРИ + ЯПОНЦЫ, ЧИКИ-БРИКИ И В ДАМКИ! и в итоге разницы между НЕМНОГО ИЗМЕНЕННЫМИ пидорами и чистым пиздингом из истории не будет, только вот умный игрок/читатель/субличность ещё и запалит в тебе ленивого и лишенного фантазии ЧСВ-мудака.
>>202811Ты его постом "точок порвался" обоссал, а потом начал требовать аргументов? Мощно, мощно. Почему-то мне кажется он намного ближе к истине в ваших взаимных обливаниях.
>>202812Вкратце - народов до жопы, но по большей части вдохновлены они историей и мифологией.http://www.illwinter.com/dom5/dom5manual.pdf(Описания рас - с 225 страницы и по конец.)https://larzm42.github.io/dom5inspector/Вот, например - "греки"-механики, "римляне" с культом мёртвых, "финикийцы"-мореходы, "амазонки скифские" верхом на гидрах, "поднебесная", племена черномазых, племена чуди, "ацтеки" (но кровавые жертвоприношения РАБОТАЮТ), нетопыри пещерные, которых сами ацтеки боятся, горная магократия крылатых гуманоидов, что-то вроде египетских ящериц, стихийная лесная шелупонь типа сатиров (город осадила армия из львов? Их рук дело.), одноглазые пещерные уёбки, охранающие запечатанного бога (и не дай бог они бога упустят), для мамкиных викингов - аж три расы по мотивам Эдды: ваны, ётуны и жители Хель, ОБЕЗЬЯНЫ, демоны японские, библейские согрешившие с ангелами великаны, волосатые козлы, прикидывающиеся шумерами, Атлантида морских коньков, и подводная раса Древних, прямо по Лавкрафту.И это - только ранняя эпоха, треть от всех народов. Со временем греки пропадут, римляне не совладают с культом предков и распадутся - на чистых и на империю мертвецов, племена чуди станут напоминать Русь времён Грозного, ацтеки под миссионерами откажутся резать девственниц, проклятые уродством великаны выродятся окончательно, а вокруг расы древних нарастёт прямо-таки культ Ктулху, с игровой необходимостью сманивать побережных в пучину.Дикое разнообразие, на любой вкус, в общем - но остроухой мрази нет.
>>202820Аутизм конечно почти на 3/10, но как всё это разнообразие влияет на саму игру? Если это хуйня по типу варбанда или другой стратежки, то там можно с абсолютно тем же успехом нахуячить дженерик фэнтезю или без стыда и совести полностью спиздить настоящую историю, разницы не будет.
>>202820А в чем смысл такого разнообразия? Ну есть солянка из всех возможных культурных и мифических штампов, а дальше-то что? И что же в получающейся клоунаде изменится если добавить эльфов? А заодно расу ангелов-геев, вампиров (можно разных видов), рогатых и огненных демонов и вообще все что угодно? Там и так бессмысленное месиво, что ни добавь.
>>202820Если это хуйня типа парадоксодрочилен, то смысл от этого разнообразия? Нет можно конечно представлять, как это прикольно смотрелось бы и дрочить. Но именно что представлять в рамках игры, где все сидят по своим петушинным углам и появляются одновременно. Если перенести такой сеттинг в книгу, то получится помойка из объедков различных мифологий непонятно как взаимодействующих и уживающихся в одном мире.
>>202824Да необязательно параходы, от того же варкрафта не ушло ни на шаг. Там ведь тоже куда не плюнь - разные разумные расы, от гарпий с кобольдами до хрен знает откуда высосанных (в контексте лора игры) сирен и друстов последнего дополнения. Уже наверно с полсотни разных рас. Так что в формате мморпг тоже прекрасно такое заходит.
>>202826Давно не следил за варкрафтом, помню там рыцари сражались с орками и эльфы работали на лесопилке.
За оригинальными видами разумных можно спокойно в 3.5 редакцию ДнД ходить. Там достаточно всякой хрени просто из-за своеобразной биологии/способностей и жизненного цикла. Тсочари например.Ну и новое наваять там можно легко. Банально берем хай-левел мага, реально знающего толк, он разрабатывает очередной Awaken и тыкает им например Желе. Потом учит "дитятку" как кастуя и вуаля: прародитель нового разумного вида готов. Тонкое место будет только в таких "патриархах", необходимых для размножения именно разумных, но за-то есть широкий выбор для биологической базы: например Living Spellы (а они могут быть вообще любые).
>>202823>А заодно расу ангелов-геев, вампиров (можно разных видов), рогатых и огненных демонов и вообще все что угодно?Такие уже есть, по большому счёту.А играются расы по-разному, смысл есть. Вот с балансом нелады.> помойка из объедков различных мифологий непонятно как взаимодействующих и уживающихся в одном мире. Как и в каждой книге.Ну не знаю, помойка эта, на мой вкус, цельная.
>>202820То, что я прочитал - чистая концепция без подробностей, а игра представляет собой классический варгейм без графония, который мог бы как-то предоставить подробности быта или общественных отношений. А без этого можно налепить хоть сотню разных народов, всяких Цурипопиков и Юзло-Музлых. Сама суть иного народа - в ином же мышлении, которое не передашь в рамках варгейма.
>>202821Заурядных фэнтези-рас просто не хватит, а если взять историю - получится прикреплённое.Вот не надо с таким рвением отскабливать от игры сюжетные наслоения, "сюжет" (т.е. притягательный мир) всё-таки важен. Можно, конечно, отмывать греков от греческих черт - но зачем?
>>202836>Сама суть иного народа - в ином же мышлении, которое не передашь в рамках варгейма.Всё не так плохо. Суть раскрывается в описаниях рас и войск, а иные особенности рас сказываются на самой игре. Кто-то морит население и получает войско духов, кто-то вынужден собирать по деревням девственниц, отчего жители недовольны, наколдовал второе солнце - морознолюбивые народы соснут, а если светило потушить - соснут вообще все, кроме обитателей пещер.
>>202838Опять же.>Кто-то морит население и получает войско духовЭто вообще невозможно обосновать. Население, которое морят для получения духов не будет "недовольным". Оно просто свалит куда глаза глядят. Это не какие-то налоги или подати, это конкретный геноцид. И такие фокусы сплошь и рядом в книгах, не говоря уже об играх. Да, в некоторых дают богатый лор, в котором нужно разбираться как в каком-нибудь фентези-многотомнике, но это скорее исключение, чем правило.
>>202840Ну хуй знает, у некромантов по логике не должно возникать проблем с логистикой и добычей ресурсов, скорее даже наоборот. А раз так - захваченных режут под корень и пилят мертвяков, а население родной страны управляет всем этим.Мимо
>>202840Обоснованием там "божественное влияние", раса загробная напрочь, и вообще - цифры населения падают? Падают. Отыгрывать в голове переселение народов никто не мешает.
>>202842>у некромантовПо логике им вообще не нужно никого убивать - мёртвых больше, чем живых. Приходи на любое кладбище и поднимай легионы.
>>202823В наличии альтернатив смысл. Нахуя к оркам и людям добавлять ночных эльфов и нежить? Тут так же. В доминионс охуенно получилось показать развитие цивилизаций во времени. Развитие не линейное, а во все стороны, от крайности к крайности. Эту игру стоит поставить хотя бы затем, чтобы поаутировать на описания юнитов и на то, как геймплей вносит свои коррективы в историю расы. >>202824Это не параходы, это скорее цива, только ходы одновременные, армии как в героях но без лимита по стекам и по размеру, с управлением армией через жопу через создание плана боя в несколько раундов аля "жди кастуй вперёд вперёд бей бей бей+" В городах можно строить всего полтора здания, зато дохуища разных раскопок и типов юнитов. Это не игра, это икспириенс. Глянь на летсплейархиве мультиплеер с повами ото всех партий, охуеешь от тактикульства и лора
>>202849И опять же. ЭТИ не поняли, что они уже мёртвые. И у них нет ни родни, ни соседей, ни друзей, которые на палеве ломанутся как сирийские джигиты в разные стороны.
>>202757Ну тогда после первого вулканчика получишь 470 градусов тепла и плотнейшую атмосферу с давлением почти как в жидкости где всё плавится и сгорает нахуй кроме самых тугоплавких металлов.
>>202737А где такие карты брать? Ищу в интернете луну подобного типа и что-то серфер из меня никакой.
>>202764Лучше уж делать эльфов, чем придумывать всякое говно просто ради оригинальности, а уж делать дженерик эльфов и называть какой-то хуйней, хуже просто быть не может. Да и сколько каждый день людей пишет подобное про своих манясобак? С таким мышлением ты никогда среди них не выделишься. Надо начинать думать в другой плоскости, отличной от количества лап и голов у твоей расы.
>>202871https://previews.123rf.com/images/rolffimages/rolffimages1801/rolffimages180100113/93134282-terraformed-moon-map-3d-rendering.jpg
>>202875Так я и начал с аргументов, глаза-то разуй. А когда толчок безаргументно бомбанул, просто отметил это. В ответ он начал вполне классически кукарекать односложные ругательства, что и требовалось доказать.
>>202873>Лучше уж делать эльфов, чем придумывать всякое говно просто ради оригинальностиТогда лучше вообще делать разные народы людей и не выпендриваться. Потому что при таком подходе эти самые эльфы не будут отличаться от людей, как у того же Толкина.>а уж делать дженерик эльфов и называть какой-то хуйней, хуже просто быть не можетСмотря как это будет описано и обыграно. >Надо начинать думать в другой плоскости, отличной от количества лап и голов у твоей расы.Так я с этого и начал. Сначала психология, социальные отношения, способ мышления, которые отличаются от человеческих, а потом уже другая раса. Ещё раз мой пост перечитай.
>>202878Ты на вполне адекватный пост с разбором твоего начал визжать про толчков. Доказал ты только то, что ты уебан.
>>202815Ну вот кунари как раз под твой метод идеально подходят - орки смешанные с японцами. Получилось хорошо или плохо? А эльфы в том же сеттинге достаточно переделаны, чтобы иметь право на существование как отдельная раса цыган смешанных с классическими эльфами, а не народ человеков-цыган?
>>202840>Население, которое морят для получения духов не будет "недовольным". Оно просто свалит куда глаза глядят.Из советского союза-то не посваливали. Кастуешь костяной занавес, расставляешь по границам костяных гончих и все в ажуре.Да и вообще в тебе современный образованный человек говорит, население такой страны могильника может быть воспитано в лучших традициях самопожертвования и получения загробного рая и естественно считать это нормой - если скажем в мирное время собирают податью каждого душу третьего ребенка, а в военное - уже все на благо родины тут не до возмущений.
>>202830Со 2 части что ли не играл, дед? Ну там в трешке еще кроме андедов и нэ надобавляли же мяса для бития, чтобы было из кого кучки нейтралов составлять - не только же из безмозглых животных. В кампании опять же чтобы было морду кому в побочных квестах бить. В вов все развилось именно по этой линии еще дальше. И вот по моему мнению это "разнообразие" когда на каждом углу (в каждой пещере) очередная самостоятельная разумная раса - это вообще шаг назад по сравнению с дженериковыми оркоэльфами. Ибо когда у тебя рас несколько ты еще можешь как-то проработать их особенности, историю и культуру, а потом заставить их интересно взаимодействовать между собой. Это тот случай, когда количество неизбежно идет во вред качеству. А когда куча - все особенности этих рас можно будет передать несколькими словами. Получается не живой мир, а аляповатая картинка, которая годится как фон для игры - ибо опять же есть кому морду бить, морды разные - вообще круто. Тоже самое и расфоршенных дальше доминионов касается почти уверен, хотя не играл.
>>202883Поясню что имею ввиду под >интересно взаимодействовать между собой.Вот выше например кто-то предлагает расу слизняков, кто-то кентавроебв, пустынных анубисов. А дальше что? А дальше он предлагает, что кентавры будут набигать, а анубисы-некроманты будут закрытым непонятным обществом. Да е-мое это же то самое шаблонное содержание - если орки это форма, которую можно заполнить, то набигающие орки-кентавры-простолюди-кочевники - это как раз то самое содержание, которое делает из просто дженерика по форме унылый дженерик по содержанию. Закрытое государство некромантов - шаблон тупее не бывает. А анон со слизняками что собрался делать, он подумал? Запилить слизнякам пародию на человеческое общество? Ни хуя он не подумал, ему главное показать что вот он тоже может быть оригинальным, у него слизняки. Пилишь особенную расу - пили последовательно с самого начала, с историей - откуда они взялись, как обрели разум, как распространялись по миру, как встретились с другими расами, какие у них общие интересы, почему они не выпилили друг друга к хуям, показывай как эта история становления их расы и взаимодействий с другими начинает влиять на последующие события, какие возможности дает это взаимодействие.А не кентавры быстро кочуют и набигают.
>>202880>адекватный постЩито? Ты себе льстишь напропалую, панголин. Не читая пост влепить "НИНРАВИЦА" на основании начала предложения - это не "аргументированный ответ"?
>>202886Поясни, ты отрицаешь, что совок в частности, и весь соцлагерь в целом, препятствовал эмиграции недовольных, или к чему был этот вскукарек?А то есть у меня одно подозрение.
>>202887Ну ты зато наслушался Эха Москвы и теперь кудахчешь о том, что Союз был людоедским, уничтожал свой народ и Сталин лично расстрелял миллиард политзаключных. Иначе к чему вообще ты эту политоту сюда из /po приволок?
>>202888Я ничего не кудахчу, не меряй по себе, мой тезис сводится к тому, что бежать у населения иногда нет возможности, от чего бежать и сколько их там жертвуют/репрессируют уже частности. К чему твое /по-литизированное возмущение и бросок в защиту совка - вот это мне непонятно.
В недавнем бардстейле 4 прикольно было что людей из обезьян сотворили злые боги чтоб те им поклонялись и отдубасили гномов и эльфов
>>202889>Я ничего не кудахчуЛюбое другое определение не подходит.>бежать у населения иногда нет возможности, от чего бежать и сколько их там жертвуют/репрессируют уже частностиТо бишь для тебя нет никакой разницы между тем, прикончат тебя и твою семью, а потом переработают в скелетов-легионеров, или же не дадут печатать матерщинные стишки в центральной прессе. Ну... Даже интересно, что ты ещё прокудахчешь.>вот это мне непонятноТы не ответил, нахуя ты сюда политоту тащишь.
>>202891>Любое другое определение не подходит.С тобой пытаются как с человеком разговаривать (скорее всего зря), а ты гавкаешь. Зачем?>То бишь для тебя нет никакой разницы между тем, прикончат тебя и твою семью, а потом переработают в скелетов-легионеров, или же не дадут печатать матерщинные стишки в центральной прессе.Давай я сделаю вид, что ты просто немного глуповат, всерьез чего-то не понимаешь, но хочешь разобраться, а не необучаемый совкодрочер и бессмысленно срешь, и последовательно распишу:1) Было утверждение>Население, которое морят для получения духов не будет "недовольным". Оно просто свалит куда глаза глядят.2) На которое был дан ответ, что населению могут мешать свалить, оформленный иносказательно костяным занавесом как адаптированной для обсуждаемого некро-государства отсылкой к железному занавесу - как самому общеизвестному и очевидному примеру изоляции своего населения.Еще, кстати, в посте было расписано про культуру самопожертвования, про возможность ограничения взимаемого подушного налога, и другие вещи - которые как бы намекали что население может и не к такому притерпеться, но это слишком далеко читать надо было и думать, а ты же видишь первые три слова - что-то про советский союз, и начинаешь срать ахеджаковыми, эхом москвы, миллиардами расстрелянных. Устраиваешь самую примитивную демагогическую манипуляцию с приписыванием воображаемому оппоненту того, чего он не говорил. Я не говорил, что для меня нет разницы между причинами недовольства - просто потому, что о причинах я вообще ничего не писал, а только о самом факте ограничения возможностей для побега. Ты действительно не видишь разницы?>Даже интересно, что ты ещё прокудахчешь.Хотя даже и не знаю зачем все это пишу. Впрочем, подозрения подтверждаются.
>>202889Ты вообще СССР мимо приплёл. В мирное время не бежали народом, в мирное время бежали всякие отщепенцы/совки за свои же деньги слали на запад диссидентов. Между тем невинные украинские фермеры очень массово в Канаду и США переселились в 1920-30ых годах. Так что у населения от беды возможность бежать есть всегда. У рандомного пидарашки в тихое спокойное время - нет.
>>202894>Так что у населения от беды возможность бежать есть всегда. У рандомного пидарашки в тихое спокойное время - нет.> у населения есть> У рандомного пидарашки - нетПривет, хуй. Нахуя вы все засоряете мой уютненький фэнтезяч своей унылой порашной демагогией?>невинные украинские фермерыЯ даже не буду обсуждать эту убогую трактовку событий минувших лет.
>>202896>глядите на моё чистое незамутнённое чёрно-белое мышление! Геть всех, кто не такой как я!Во время голода бежали. В мирное время нет. Аргументации кроме обвинения в демагогии нет?>Я даже не буду обсуждать эту убогую трактовку событий минувших лет.Правильно, религиозные тексты нельзя обсуждать.
>>202895Совок из страны выгнал народу больше, чем воспрепятствовал. А отрицаете вы этот факт только потому, что вам нужна предпосылка "в совке держали насильно". Взгляните правде в глаза.
>>202898> В мирное время нет.С такими вбросами тебе все-же лучше проследовать на порашу, редмандей. Сюда возвращайся как только там всем докажешь, что берлинской стены не было.
>>202900>берлинскую стену построили, чтобы люди не бежалиКак ты объяснишь тот факт, что совки сами своих диссидентов за свои же деньги на запад слали? Откажись от своего чёрно-белого мышления, давай же.
>>202903Тред уже за бамплимитом. Давай, никто уже не смотрит на нас, можешь ответить по-чесноку, что думаешь. Хуле ты такой нечестный уёбок, что не можешь даже себе признаться в своём нежелании воспринимать неугодные факты?
>>202893>С тобой пытаются как с человеком разговариватьПруфы будут? Нет? Ну а чего ещё от тебя ожидать.Давай я сделаю вид, что ты просто немного глуповат, всерьез чего-то не понимаешь, но хочешь разобраться, а не необучаемый лебераха и бессмысленно срешь, и последовательно распишу:Если начинается реальный геноцид и переработка в биотопливо, никакие занавесы не остановят, народ ломанётся как стадо и покинет территорию.>Еще, кстати, в посте было расписано про культуру самопожертвованияЭта культура принимается многими, но дажеко не всеми Можно воспитать некую касту условных "самураев", для которых подохнуть прекрасно и приятно, но подавляющее большинство останется людьми, которые жить хотят.>с приписыванием воображаемому оппоненту того, чего он не говорил.Ты не в тему приплёл классическую, толстую, зелёную политоту, на что тебе и было указано. Зато в ответ ты стал рваться и сыпать оскорблениями. Были ещё какие-то варианты понимания твоего поведения? >Ты действительно не видишь разницы?Так ты действительно не видишь разницы между физическим уничтожением и "ограничением" в каких-то там выдуманных "свободах"? >>202894Я могу ошибаться, но похоже, что ты зря мечешь бисер.
>>202900Вот ты дебил квадратно-гнездовой. Тогда объясни, почему Китай, из которого бегут люди, свою границу не охраняет, а Россия, в которую бегут китайцы, охраняет.
>>202909>Пруфы будут? Нет? Ну а чего ещё от тебя ожидать.Пруфы того, что ты гавкаешь, когда с тобой пытаются разговаривать по человечески, блохастый? Вся нить. Пшла вон, псина, возвращайся когда научишься в человеческую речь.
>>202894Рандомный пидорашка, сука, ленивый очень. В некробаде такого первым превратили бы в скелета, а он бы и жопу с дивана ради своего спасения поднять не смог.
>>202893>С тобой пытаются как с человеком разговаривать У нас тут уже давненько парочка умственно отсталых гоблочков-совочков серут. А ты их только сейчас увидел.Детекти их просто:-они ненавидят русских-рвутся за святой совочек-ноют о /po/ когда их пытаются прогнать с их сраньём-ищут редманю под кроватьюЭти два больных недоноска бегают по тредам под ручку и скатывают юбое обсуждение к своим говнофорсам.
>>202912Пруфы того, что ты разговариваешь по человечески. Когда ты последний раз разговаривал по-человечески, панголин?
>>202909>Если начинается реальный геноцид и переработка в биотопливо, никакие занавесы не остановят, народ ломанётся как стадо и покинет территорию.Я думаю тебе пытаются объяснить что не всех подряд резать будут, а какой-то процент. Уничтожать все свое население никто не будет, оно должно как-то самовоспроизводиться, если геноцидят всех - это уже никак не получается народ с такой культурой. Скажем что-то вроде проезжает столичный некромант в какую-нибудь область с приказом от главнекроманта собрать душ, и местный граф или губернатор ему выдает разрешение на сбор душ с такой-то деревеньки, например потому что там разбойников до хуя, или налоги не платят, или крамолу распространяют и т.п., после гвардия некроманта оцепляет деревеньку и начинается сбор. Население соседних деревень только радо, возможно кто-то из них и донес на соседей.
>>202921Получится клюквенно-пивной некросовокорейх? Если там будут нормальные некроманты, то организовать пиздатую сеть из дохлых трупониггеров не так уж сложно.
>>202917>А ты их только сейчас увидел.Просто манямиркач вроде шизики стороной обходили. А в доспехотредах свои срачи.
>>202923Трупонигеров тоже надо где-то набирать. Экономически успешный некрорейх может скупать умирающих/мертвых на души в других странах, до тех пока есть что продать на экспорт. А иначе остается или набегать, или умеренно в разумных пределах резать своих.
>>202927Ну до такой степени аналогии уже точно не работают. У рейха экономика и военная мощь не зависели от количества переработанных евреев, и набегал он не за пленными. Тут можно только с какой-нибудь работорговлей сравнивать. Только поставить не в ситуацию, когда некрорейх самый продвинутый, с самым большим флотом и над ним не заходит Черное Солнце, тогда-то рабов добыть не проблема.А когда он строит некросоциализм в положении кндр. Тут уже особо не понабигаешь.
>>202925Уже несколько месяцев за ними зоонаблюдаю.Они тред Бэккера так же недавно засрали диалектикой, но быстро на батхерте убежали в /d/ репортить антисоветчиков.Потом Перумов-тред засрали своим советским визгом про "проклятую русню".Сейчас они просто набежали на тред увидев упоминание совкопараши и сходу начали визжать про сралина и ахеджакову. Засрали обсуждение утопив тред.
>>202921>а какой-то процентА я пытаюсь объяснить, что нормальному некроманту по самые помидоры хватит естественных трупов. Откармливай людей, размножай их изо всех сил = больше стариков + эпидемии от перенаселения = больше трупов. Это куда проще и логичнее, чем школоивельски приезжать куда-то и кого-то выпиливать. >Население соседних деревень только радоНо при первых признаках очередного наезда такого сборщика разбегается нахуй. А потом просто разбегается, потому что ну его нахуй, жить под постоянной угрозой экстерминатуса.
>>202929>Засрали обсуждение утопив тред.>Спизданул хуйню>Обоссан крест накрест>Всё, нечего сказать>ЗЛЫЕ САВКИ ЗАСРАЛИ!!!!!1111Пиздец, какой ты необучаемый...
>>202926В четвертых героях в кампании полумертвого было норм все это расписано, со сдачей дедов на переработку и программой кровь-за-конфеты. Деды-скелеты натурально были ополчением и пахали. Что до рейха - он таки имел профиты с нагнутых территорий, чехи танчики им клепали на заводах, только с совком не очень вышло, потому что жопа, пришлось домой в сименс везти.
У меня уже и персонаж появился. Леди Дия Ахет-Джакорская, родилась в семье аристократов Некрополиса, бывший некромант и советник великого магистра гильдии некромантов Некрополиса. Осознав преступные деяния своей родины сбежала в Пресвященную Империю, где покаялась в прегрешениях и отныне несет слово истины с позволения Пресвященной Церкви, в искупление грехов посещая самые отдаленные уголки мира и признавая вину в многочасовых проповедях.Как вам, а? А?
>>202933>А?Хуйня. Она не должна никуда ехать, должна остаться на месте и каяться, каяться, каяться, попутно обругивая всех некромантов вокруг, но не отказываясь от благ цивилизации, которую те строят.
>>202930>нормальному некроманту по самые помидоры хватит естественных труповА если не хватит он что делать станет?А если души умирающих от старости - низкокачественные и не подходят для большинства ритуалов?А если для некоторых ритуалов годятся только души вынутые из живого тела? И еще с мучениями перед выниманием.А если для ритуала подходят души только родившихся в год огненного кролика, на исходе третьей четверти пятой луны?Магия-то может свои требования предъявлять.>школоивельски приезжать куда-то и кого-то выпиливатьЯ так и знал, что все эти коммунистические продразверстки - школоивельство. А еще все эти лендлорды в средние века лично с дружиной вытрясавшие с крестьянских закромов урожай тоже школоивелы.
Кстати крестьянам какой рыцарь смерти был бы заебись - девок не ебет, пьяные дебоши не устраивает, налоги низкие, всегда готов разбойничков пустить на переработку, в лесу охотиться не мешает, десятины нет, сидит себе в замке, качается.
>>202937Именно что школоивельство. Примерно уровень Шоколада, который не виноват - срубить бабосов по быстрому.>а еслиХуесли. Мы тебе не телепаты и пророки, чтобы под каждый твой вариант как сделать некромснтию совсем плохой заранее готовиться.
>>202931Я вообще с соседнего треда зашёл и отметил буйство совкошизиков. Так что обоссались тут ты и твой дружок-гоблочок и сейчас кувыркаетесь в своей моче, пока аноны стыдливо от вас отворачиваются.
>>202939>Именно что школоивельство. Примерно уровень Шоколада, который не виноват - срубить бабосов по быстрому.Ну так уровень пацанов которым не фартануло от уровня государственных интересов отличается только возможностями для принудительного исполнения своей воли. И для оправдания последствий.>Хуесли. Мы тебе не телепаты и пророки, чтобы под каждый твой вариант как сделать некромснтию совсем плохой заранее готовиться.А еще можно сделать некромантию возней с цветочками и сплошным светлым исцелением. Что за слова такие "совсем плохой"? Какой нафиг плохой-халесий. Такая еб твою мать темная магия как некромантия или нужна - и тогда любым гадостям которые из-за нее возникают найдется оправдание. Или не нужна (за наличием альтернатив) - и тогда на гадких некромантов будут оххотиться. Она или дает до хуя профитов с минимумом побочек - и тогда все элит дрочат на нее и хотят стать некромантами и личами. Или и сама некромантия и получаемая благодаря ей не-жизнь - говно и сплошные страдания, и тогда некромантия удел фриков, которых вынуждены терпеть. Промежуточные положения между приведенными крайними допустимы и приветствуются. А вот шкалы плохой-хороший определяющей ценность некромантии, да и любого другого явления не существует.
>>202937Немного ликбеза. >коммунистические продразверстки1. Продразвёрстки были изобретены Временным Правительством в 1916 году, а не коммунистами. Продовольствие изымалось на нужд воюющих армий. Проект был саботирован крестьянами, которым было срать и на войну, и на солдат. 2. Подразумевалось, что продразвёрстки 18-20 годов будут осуществляться не безвозмездно, а по установленным ценам на продовольствие, при этом изымалось не более 40% урожая. Это, в фактических условиях осаждённой крепости (а мы ведь помним, что шла Гражданская Война и центр был отрезан от всех поставок извне) было минимальной нагрузкой. Крестьяне опять попытались саботировать проект, но у государства в данной ситуации был выбор - цивилизационная гибель или продразвёрстка, поэтому изъятия продовольствия были произведены в полном объёме. После улучшения ситуации на фронтах, продразвёрстка была заменена на продналог. Понятно, что на местах были перегибы, долбоебизм и самоуправство, что приводило к бунтам. 3. Продразвёрстка не имеет никакого отношения к "голодомору", который был вызван катастрофической засухой уже в 21-22 годах. Сейчас пытаются связать голодомор и продразвёрстки, но фокус в том, что в 1922 году, когда было, казалось бы, съедено даже семенное зерно, голод сразу прекратился просто потому, что был нормальный сезон без засухи. На борьбу с голодом пытались закупать продовольствие за рубежом, но "цивилизованным странам" это бедствие В России было выгодно, поэтому с Советами сотрудничали только негосударственные организации. Поставки продовольствия из-за рубежа начались только после того, как голод перешёл в терминальную стадию.>лендлорды в средние векаНалогообложение в то время не носило планового характера, а было скорее бессистемным грабежом контролируемой территории. Если резко требовались финансы, с каждого стрясали столько, сколько тот мог дать. Какая-то система в сборе налогов появилась уже в 16-17 веках в виде "десятин" и тому подобных вещей. Само население считалось той самой коровой, которую доят, поэтому опять же, речь не шла об убийствах или массовых расправах. Публичная расправа применялась именно для того, чтобы расставание с материальными ценностями происходило в более тёплой и дружественной атмосфере. Поэтому, когда речь идёт о вершине насилия, отъёме самой жизни, все остальные варианты воздействия перестают работать. Отобрать вещи - плохо, но казнь хуже. Отобрать еду - очень плохо, но казнь всё равно хуже. Казнь? А что может быть хуже казни? Всё, это предел. Поэтому отъём жизни невозможно просто взять и вести как налог или продразвёрстку. Не будет механизмов насаждения этой практики.
>>202940>Я вообще с соседнего треда зашёлИ сразу кинулся топить за обоссаного как нанятый. И теми же самыми словами. Мда...
>>202944На часть про продразверстки отвечать не собираюсь, это для /po. Тем более что к теме дискуссии исторические факты про продразверстки не имеют отношения, и никак не отменяют того что школоивельные продразверстки имели место быть.>Казнь? А что может быть хуже казни? Всё, это пределУ нас тут /fs, если что, не забыл за своими хисторическими справками?Хуже казни? Казнь с мучениями? Что может быть хуже жестоких магических пыток, от которых не умираешь? Мучения бессмертной души? Что может быть хуже испорченного посмертия? Вечные страдания бессмертной души? Что может быть хуже? Казнь души? Некроманты могут придумать и внедрить много механизмов обеспечения душеразверстки хуже банальной казни.
>>202950Кстати, и ирл многие считают что хуже простой смерти и если тебя изувечит/изуродует, и впасть в состояние овоща, и пожизненное заключение. Много вещей хуже смерти, ой много.
>>202945Ой всё, срун, ты со своим подельником уже извертелся от поиска редмона, до визга о семёне. Попутно уже постя пасту с тупичка.>>202944Это уже всё, даже не тролинг, это шизоидный неадекват и желание превратить раздел в помойку.
Да хули вы тут развели нытьё, обычный набег гоммунистов с пораши репортите и пусть модератор вилкой их чистит.
>>202882Так в условных средневековьях и границ не придумали, и пограничников. А всех жителей околдовывать сложно.
>>202884>кто-то предлагает расу слизняковЕсли ты про меня >>202833то>как распространялись по миру, как встретились с другими расами, какие у них общие интересы, почему они не выпилили друг друга к хуям, показывай как эта история становления их расы и взаимодействий с другими начинает влиять на последующие события, какие возможности дает это взаимодействиея подразумевал само-собой разумеющимся, и оставил на откуп желающим, по банальной причине того, что этот бред мне в голову только что пришел (точнее саму механику создания разумных желешек и раньше обсуждали на форумах, я просто предложил возможность "перпетум шнобиле").Блин, если тут такие дохуя литературоведы, то надо вбросить сюда свой хардсайфайный манямирок (в сайфаче на эту тему как-то глухо), может мне скажут всякого умного, ибо из меня писатель как из чукчи. Надо только сформулировать читабельно хотя бы. Норм будет? Или тут "только фентезя, только хардкор, иди нахуй со своими расчетами цены перевозки килограмма груза и толщины радиозащиты, больной ублюдок"?
>>202966Лучше потерпи. А то на волне всего последнего веселья засрут за компанию еще больше чем засрали бы обычно.
>>202966Против сайфая то вряд-ли кто будет. Только это, чувак, сайфай он не в расчетах цены перевозки килограмма груза и толщины радиозащиты. Вот они никому не будут интересны. Щас конечно вылезет какой-нибудь редманька и назло скажет что интересны, особенно если это грузы перевозят партийные и ответственные граждане, точно знающие о преимуществах социализма в отдельно взятом манямире...
>>202950>это для /poНу так ты оттуда, залётный.>школоивельные продразверсткиНу точно, прямиком оттуда дебильный либерахен.>хисторическими справкамиТы с них начал, безмозглый. Забыл уже? Куцый у тебя умишко.>Казнь с мучениями?Это всё ещё казнь.>Некроманты могут придумать и внедритьТем более, народ просто разбежится сломя голову.
>>202966>со своими расчетами цены перевозки килограмма груза и толщины радиозащиты, больной ублюдокНу, смотри, братишка. Сайфай, он прежде всего "сай". То бишь в основе настоящей научной фантастики должна лежать научная же гипотеза и предположительные следствия для общества исходящие из этой гипотезы. Гипотеза может быть не проверенно и не доказанной, но вполне соответствующей современному представлению об устройстве мира. Если этого костяка нет, мы получаем всё то же фентези, но в футуристичной обстановке. Можешь называть его как хочешь: городское фентези, космоопера и так далее.
>>202975>Ну, смотри, братишка.Покушать? Покушать у меня есть.https://web.archive.org/web/20130225001045/http://ston.jsc.nasa.gov/collections/TRS/_techrep/TP-2003-210788.pdfhttp://www.niac.usra.edu/files/studies/final_report/391Grant.pdfhttps://deepblue.lib.umich.edu/bitstream/handle/2027.42/87639/1420_1.pdf;sequence=2https://web.archive.org/web/20070704104944/http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19770085619_1977085619.pdfhttps://saintannsny.org/depart/computer/classes/spacol/articles/sp-413(1975_nasa+oneill.pdfОно по сути целиком из таких несвежих портянок состоит.>>202972ДнДшный Ooze не слизень. Он желе. Без внутренних органов, даже мозга.>>202970>Вот они никому не будут интересны.Это-то меня и напрягает, да. С другой стороны, есть у меня подозрение, если в мирке цена на билет до соседней "Планетовки" будет не $1к а $100к-1000к, это здорово повлияет на то, как этот мирок будет выглядеть и вообще функционировать.>>202968Хуя тут сложно, однако.
>>202987Чтобы придумать, нужны предпосылки. Конницу использовали всю античность, а стремена вошли в обиход только в тёмные века.
>>202965>Так в условных средневековьях и границ не придумали, и пограничников.Ой всё было. Заставы, засеки, отряды рейнджеров, секреты в леу, конные разъезды на дорогах.А так же всякие грамоты на разрешение передвижения, или нахождение в той или иной провинции.
>>202990>Покушать? Покушать у меня есть.Прежде чем кормить, хоть синопсис предоставь, а то как-то ссыкотно.
>>202936А некроманты тем временем рапортуют о построенных благах цивилизации: срок посмертной службы души повышен до 6500 лет, уровень стабильности Горнила Душ только увеличивается, выявлен незаконный душесбор в количестве 103 000 душ, нелегальные душесборщики наказаны штрафом 3 000 душ.
>>202993>>202995Ну, меня просили обождать окончания шитшторма. Да и один хрен надо еще всё это удобоваримо сформулировать, ибо что-то более-менее описано и нужно понять насколько оно интересно, а где-то "дыры", с которыми нужно думать что делать, ну ты понял. А я чукча костноязычный.>Что это? На хуя это?Я просто на конкретный пост человеку ответил. По поводу соурса сайфайности.
>>202994А по соседству другие некроманты проебали 29 567 788 душ, сломали кристалл в усилителе некромантии, скелеты у них активно закапываются обратно в могилы, Старший Некромант пытался поймать призрака и улетел на нём в Просвящённую Империю, а на его место встал другой Старший Некромант, который принялся клепать духов из своих же некромантов, отчего те прихуели и частью подались следом за первым в Просвящённую Империю, частью вообще в Некрополис, и никто не знает кто виноват и что делать. Но, леди Дия Ахет-Джакорская уже покаялась и обвинила Некрополис и лично Лорда Некрманта во всех этих пиздецах.
>>202892Да не ебу я только ролик посмотрел. Игра забагованная дешевая и неоптимизированная - поиграл пол часа и вышел.
>>203006Это всё хуйня. Вот между двумя Старшими Нероментами там вообще правил энт, который маскировался под некромента. А когда его раскусили, пророс в Некрополис, откуда какое-то время поскрипывал гнилушками, пока окончательно не сгнил.
>>203013Сразу извиняюсь за костноязычность в стене текста.Вкратце основная идея сеттинга примерно такая:-Ведущие страны мира объединяют ресурсы (в рамках подобной ООН организации или как-то другой, не суть важно), и часть освободившихся ресурсов (мировой оборонный бюджет 1.5 триллиона долларов, и на нём в такой ситуации точно можно сэкономить благодаря банальному снижению угроз) вбрасывается в промышленное освоение космоса. Мировой коммунизм/демократия ебашит в светлое будущее, время снимать новый Стар Трек, ага.-Основываются ресурсодобывающие и производственные базы за пределами земли (на/около астероидов земной группы и главного пояса, о других небесных телах позже). Так как, при текущем тех-левеле, возить что-то наверх очень дорого, а людей буквально баснословно, базы организовываются по доведенному до упора принципу In-Situ Resource Utilisation, т.е. когда мы делаем всё что только можно из местных ресурсов, и даже самих людей. А люди для широкомасштабной и эффективной работы на местах оказываются таки необходимы, так как “ёба-ии”, который "решит все проблемы за нас" нет и в обозримом будущем не предвидится вообще, в сеттинге в принципе не предполагается ИИ/ИР в той форме, в которой он обычно описывается в фантастике, а световой лаг ограничивает возможности телеуправления. При этом астероидные колонии не являются полноценно автономными (опять же из той же экономии): фактически там живут только телеоператоры всякой производственной машинерии и ограниченный список профессий, без которых невозможно обойтись “здесь и сейчас”. Всё, что терпит лаг, делается ордой яйцеголовых на Земле. Получившаяся для астероидных колоний экономическая система складывается такая: “мы спокойно работаем и комфортно живем, а всё остальное за нас делает Хьюстон: руководит, думает, разрабатывает, лечит и так далее”.-В определенный, по той или иной причине (возможны варианты), политика партии меняется, “объединенное человечество” распадается простите, мы всё проебали, опять, крупные проекты сворачиваются, национальные правительства снова переключаются на взаимные разборки и внутренние проблемы. А производимые “наверху” ресурсы, в виду “сдувания” экономики, становятся просто не нужны в таких количествах. Следом становятся не нужны и все те НИИ, обслуживающие космос. И в итоге колонии оказываются в ситуации, когда им срочно нужно родить полную самостоятельность (а с этим есть неиллюзорные проблемы, на эту тему можно говорить отдельно, но не суть). Эвакуировать же людей оттуда просто технически сложно: для этого придется годами строить целый пассажирский флот. Не говоря уже о том, что бросать всё жалко, да и хрен ли им делать где-то еще.-В итоге, спустя, допустим, сотню лет, (предполагая что они таки на загнулись нафиг и превозмогли) мы получаем полностью автономное и весьма специфическое (вплоть до физиологии: маленькая популяция, специфические условия жизни и всё такое; тут можно как минимум что-то уровня выпиленной Y-хромосомы закладывать и в целом нехреновый уровень “пропатченности” генетиками) общество, не видевшее настоящих землян кроме как на экране, и имеющее к ним некоторые идеологические претензии, при этом с некислыми производственными мощностями. Да хуле там, будут ЧСВшными уёбками, но таки с причинами/оправданиями быть ими: хоть они и “из грязи в князи” (бывшие ПТУшники по сути поголовно), но таки превозмогли сами (с некоторой небезвозмездной помощью), а Земля в своё время их действительно, с определенной точки зрения, кинула (а уж к кому конкретно они будут выкатывать претензии - другое дело).Что в это время происходило на Земле - вопрос открытый. Изначально я вообще закладывал, что кризис с разрывом отношений с космосом начался в форме эпичного ядерного махача со сносом хтоничной орбитальной инфрасруктуры (типа Петель Лофстрома), фолаутом и аллах-бабахами в пустошах, но понял что оно нафиг не нужно и хватит чисто политико-экономического кризиса. Но при желании всё можно устроить. Грубо говоря “займите эту локацию чем-нибудь на сотню лет”.После чего, если национальные правительства снова обратят внимание на космос (например просто нажрут ВВП, сопоставимое с тем, что было раньше в всего “союза”, и снова захотят “странного”), то окажется, что они уже нихуя не главные, им вообще не все рады, и надо как-то договариваться и строить совершенно новые отношения.О других колониях выше не упоминал, так как они, в отличие от астероидных организовывались изначально в формате полной автономии, и вся эта ебическая драма не сильно их касалась.-Марс. Никакой коммерческой выгоды от его колонизации не предполагалось, да и не могло: подъем груза на его орбиту сопоставим с ценой доставки его из пояса, да и добыча там дороже (гравитация - злая сука). Короче, предприятие по сути дотационное, а выхлоп только политический и некоторый научный. И тут можно устроить анал-карнавал пихая туда “невписавшиеся в формацию объединенного человечества” политические течения и прочих норкоманов по принципу “хотите жить по своему - флаг вам в руки, мы даже поможем, а ученые потом будут изучать, как вы там выживаете в этой адовой пустыне”, получив на выходе например кучу утопий и антиутопий разной степени успешности.В рамках “сасай-шоу” могут подсуетиться (кто-то из, по крайней мере) и в какой-то степени занять роль Земли в отношениях с Поясом “вы нам ресурсы, мы вам НИИ”, но, понятно, в совершенно несравнимом объеме (им еще и свои проблемы решать, да и какие там НИИ на фоне Земли).Особенностей у местного населения предполагается ведро тупо из-за вероятной разобщенности (каждому ебанату свою маняутопию). В целом можно отметить еще вероятно весьма хуёвое здоровье и в целом кучу внутренних проблем, ибо хоть цирк и спонсировали, но без фанатизма: пребавшихся спасать никто не полетит, максимум “гуманитарных” материалов из пояса накидают. Ну и “длинные и костлявые” как раз марсиане, а не астеры, как многие привыкли (после Экспанса, например), а различные факапы в исполнении “частников” всё только усугубляют. А астеры как раз живут всю дорогу при земной гравитации (создать её в открытом космосе вообще не проблема как оказалось), и о здоровье пекутся огого - можно сказать самые здоровенькие в солнечной в итоге выйдут (геномодифицированные как кукуруза правда, но это нюансы).-Сатурн (ну и ворох его спутников, понятно). Аналогично с автономностью (там цены на транспорт вообще пиздос). Но колонии как раз перспективные в коммерческом плане, хоть и не сразу. Такой масштабный задел на будущее. Финансировалось на высшем уровне, никакого “слива неугодных”. Первоначальные (официальные) задачи: организация добычи гелия-3 (да, да, тот самый правдоподобный “анабтаниум”), организация на Титане хтонических вычислительных мощностей (компы любят холод, а там “немножечко студёно”) и всякое такое. Тут можно развести жидорептилоидную интригу на тему “кто и зачем на самом деле”. По факту тут организовали натуральное “секретное советское ёба-НИИ в жопе мира” (правда, жопе довольно перспективной), в котором делали “новых людей” ака трансхуманов (“мозги в банке” с рождения прирощенные к компьютерам и сжо, так сказать максимально адаптированные к покорению космоса и всё такое). А такие ебеня в том числе потому, что в “цивилизованном мире” за методы аля “из N-ой партии удачными признан 1%, остальных сливаем в биореактор и всё по новой” можно получить канделяброй. А тут постучать просто физически проблематично из-за расстояния, да и хрен узнаешь.В итоге пока во всей системе творится различная дичь, тут “всё идет по плану” и к дню Д это “светлое коммунистическое будущее, построенное на горе убитых младенцев” выкатывает нормальный термоядерный двигатель, чем обваливает цены на транспорт на порядки и дает возможность человечеству снова активно взаимодействовать. Короче отсюда можно уже начинать движняк.Есичо, остальные планеты признаны негодными для колонизации на тот момент. Венера-тян, ты - бесполезна. Бака Венера, баааака! Ну и всё в таком духе. Хотя с новыми движками горизонты будут “ширше”.
Это если вкратце, ага. Но у меня и так “формулировалка” чуть не отвалилась, надеюсь хоть как-то читабельно. Дальше есть прикидки по основным задачам у разных фракций, точки для конфликтов и много всякого, например как многие вещи/явления/места могут выглядеть, ну и в целом как там люди живут. Но пока можно и основную идею обсирать, может оно “всё хуйня, давай по новой”, лол.
>>203087>Ведущие страны мира объединяют ресурсыНужен охуенный обоснуй, почему людишки перестали хотеть выпилить друг друга под ноль и полезли сотрудничать. Даже если на земляшке наступит тотальный пиздец, каждый будет выживать сам по себе, а про мелкие страны никто не вспомнит.>ИИ/ИР в той форме, в которой он обычно описывается в фантастикеНе припоминаю ни одной фантастики, в которой бы описывался нормальный, правдоподобный ИИ. Везде он хочет кого-то уебать. И нигде не описывается, нахуя ему это нужно, если хотелка как таковая, отсутствует вместе с лимбической системой мозга.>вплоть до физиологииПолное вырождение.>нехреновый уровень “пропатченности” Кем, если это обычные работяги, а все НИИ на сраной земляшке? Там будет вырождение не только физиологическое, но и технологическое.>то окажется, что они уже нихуя не главные, им вообще не все радыОпять включат свои НИИ и сделают ассуминг директ контрол над колонией, населённой обезьянами с лазерами. Хотя, выпилить сотню миллионов земляшек всё равно выгоднее, чем городить огород с колониями в ебенях.
>>203087Я такого сеттинга не видел - чтобы раскрывались события на этапе уже не первичного освоения солнечной системы, а конфликтов между самостоятельными фракциями в ней, и никаких альенов не висело на горизонте. Так что мне показалось достаточно самобытно. Но я бы уделил больше внимания социалочке и экономике, а то чуть что "неважно почему", "возможны варианты". Бе.Ну и замечание по существу - когда решалась судьба этих колоний у тебя правительства мира были жутко прагматичными и слили их в унитаз автономности не моргнув. Но при этом они же не могли обеспечить площади для экспериментов на биоматериале, так что пришлось возить к сатурну? То есть не просто вбухать до хера лишних ресурсов, но еще и вбухать их туда, где нового биоматериала набрать вообще не откуда? Не верю, вообще никакущее место.
>>203132Т.е. это хорошо?>>203089>Даже если на земляшке наступит тотальный пиздецЯ скорее от обратного размышлял: объединились когда стало хорошо, сытно и стабильно. А когда нерешенные/новые внутренние проблемы накопились, именно самая свежая и сложная "политическая надстройка" пошла рассыпаться первой.>И нигде не описывается, нахуя ему это нужно, если хотелка как таковая, отсутствует вместе с лимбической системой мозга.Вот примерно так же думаю.>Кем, если это обычные работяги, а все НИИ на сраной земляшке? Там будет вырождение не только физиологическое, но и технологическое.Тут всё проще, если кризис случился не единомоментно, а нарастал десятки лет. И над автономкой и своими собственными специалистами там начали работать еще до развала "союза", причем в том числе те же самые НИИ с "земляшки". А последующий век скорее не на превозмогание и выживание как таковое, а на устаканивание слепленной в относительно краткие сроки системы (хотя сами крендели могут наоборот выделываться "ебать мы тут превозмогали пока вы...", ну, почва для конфликтов, ага).Я когда этот вопрос рассматривал с еще одним таким же долбоёбом, сошлись на том, что тут было бы желание автора: все такие моменты можно ослабить, растянуть, где-то чего-то досыпать и всё в таком духе. Разве что в рамках правдоподобия, без роялей.>Опять включат свои НИИ и сделают ассуминг директ контрол над колониейЗа сотню-то лет там успеют все автоматизированные системы управления перетрясти просто в рамках модернизаций уже по своим стандартам, а где необходимости не будет, перетрясут из вредности (ну и банальной паранои).И если не устраивать астерам сильно хардкор (а как выше написал), то отставание земных НИИ в плане освоения космоса и всего с ним связанного наберется на десятки лет. А в отсутствии "своих" баз там, такая тенденция будет только нарастать (тут вполне можно устроить конфликт за лунную орбиту например).>>203090>Но я бы уделил больше внимания социалочке и экономике, а то чуть что "неважно почему", "возможны варианты". Бе.Щито поделать, чукча не писатель, чукча кораблестроитель, лол. Потому и вбрасываю, что может кто что придумает туда.>и слили их в унитаз автономности не моргнув"Всё не так однозначно (с)". Никто никого целенаправленно не сливал, и вообще не злодеи всё организовывали. Просто основная цель астероидных колоний - максимальный производственный выхлоп, и всё вполне хорошо работало. Ну а потом получилось как получилось, никто такого не хотел и не предполагал (хотя для обвинений и срачей внутри почва отличная).>То есть не просто вбухать до хера лишних ресурсов, но еще и вбухать их туда, где нового биоматериала набрать вообще не откуда? Не верю, вообще никакущее место.Эти колонии организовывали и возили туда груз и людей в любом случае, "изуверские эксперименты" причиной не являлись, их туда до кучи докинули.Я в целом стараюсь никого не демонезировать. Просто тут случился кусочек радикальщины ради "светлого будущего". ИМХО логично сунуть его подальше (типа в крайнем случае отмажутся инициативой на местах тем более, что всё может действительно ей и быть, ну, в какой-то форме).И да, мне этот Сатурн из-за дико красивого Титана впёрся, лол.
Алсо, копипащу с сф, чтобы было понятнее, почему куча вещей не проработана, ибо я занимаюсь больше другим:У нас было несколько атомных метановых космопланов, орбитальные роторы для заброски до тысяч тонн на орбиту над всеми примечательными небесными телами, жилые отсеки с семью тоннами радиозащиты на каждого человека, ворох электрореактивных трансорбитальных парусников с наноантенными солнечными батареями, десятимегатонный кольцевой хабитат в пятом лангранже и заправочная станция в первом, добывающие и обогатительные заводы на поверхности астероидов земной группы и главного пояса, гигантские инфракрасные обсерватории, целый транспортный флот на газодинамических зеркалах, пара ядерных импульсных лайнеров, и неисчислимое множество буксиров, заправщиков и челноков всех форм и размеров.Не то, чтобы всё это было нужно, чтобы потратить полтриллиона баксов, недоразворованных из сэкономленного военного бюджета объединенного человечества, но когда начинаешь осваивать космос, становится трудно остановиться.Единственное, что меня беспокоило - это гелиолазер. Нет ничего более беспомощного, безответственного и безнравственного, чем человек с возможностью сконцентрировать петаватты лазерного излучения в любой точке Солнечной Системы. Но я знал, что довольно скоро мы дойдем и до этого дерьма.
>>203147>ИМХО логично сунуть его подальше (типа в крайнем случае отмажутся инициативой на местахЭто так не работает. Найти на кого свалить не проблема, абсолютно никакой разницы где физически находится объект. А вот если захуярить его в недоступные космические ебеня - то контроль над происходящим там резко ослабевает. Тот кто непосредственно организует исследования такого типа из под собственного контроля их не выпустит. Короче профитов от твоего размещения нет, одни дополнительные расходы.
>>203147>За сотню-то лет там успеют все автоматизированные системы управления перетрясти просто в рамках модернизаций уже по своим стандартам, а где необходимости не будет, перетрясут из вредности (ну и банальной паранои).Если хоть какое-то сообщение между колониями останется - то я думаю стандарты останутся прежними, общими для всех. Элементарно ради того, чтобы в случае с одного астероида на другой водный чип притаранить можно было бы, и он заработал без проблем.
>>203152А если проект не полностью государственный (или даже совсем "не"), а значимая его часть делается крупнейшими корпорациями? Которые "слишком инновационную" идею просто подпихивают под слой вполне цивильных проектов, разгоняя на полную тогда, когда этому уже никто не может помешать физически.Я, кстати, изначально всю канитель с Сатурном себе представлял именно как проект охуевших корпораций, по шумок чуть ли не вывезших все свои ресурсы туда. Т.е. ситуация, сходная с Марсом ("мы всё сделаем по своему"), но на горе собственного бабла. Но мне кажется, эти версии можно спокойно мешать друг с другом.В рамках самого сеттинга даже не обязательно объяснять, как было в действительности (интрига это хорошо же), достаточно определиться, что это вообще реализуемо.>>203154Стандарты стандартам рознь. Тут скорее про вымывание закладок "от производителя/разработчика" по причине замены на собственную комплектуху. Архитектуру совместимости, ясен пень, никто без необходимости в здравом уме менять не станет.
>>203152Алсо, от реализации этого самого прожекта зависят сроки освоения системы Сатурна: продукт в виде этих трансхуманов именно там в первую очередь и нужен. В итоге основную исследовательскую работу можно провести еще на Земле, а там только финальный этап с набиванием руки на мертвых младенцах в том числе. Т.е. мы прячем от общественности только часть примененных методов, а так всё вполне цивильно: "грандиозный проект адаптации человека к космическому пространству, который откроет доступ к ресурсам Сатурна бла бла бла".Ну и выходит, что проект запустили, слились, а ему похуй - всё идет по плану. Может так вообще и было задумано: на Земле бы всё похерил "развал совка". На Марсе такое разворачивать совершенно не к месту (там цирк с конями), в поясе уже не особо надо, да и чисто технически там свернуть такое могут по разным причинам (народу относительно много, инфа и транспорт туда-сюда течет, всё такое).
>>203158>А если проект не полностью государственный (или даже совсем "не"), а значимая его часть делается крупнейшими корпорациями?И что это меняет? Корпорации, которым хватает ресурсов провернуть такой проект скрытно с таким же успехом провернут его на земле, набросав еще больше мусорных проектов для прикрытия.>всю канитель с Сатурном себе представлял именно как проект охуевших корпораций, по шумок чуть ли не вывезших все свои ресурсы туда.И все тот же вопрос - зачем? Понимаешь, бесполезно пытаться высосать из пальца объяснение, которое в свою очередь потребует сразу создаст новые вопросы и только добавит нелепости. Вот на хуя элите сваливать все свои яйца фаберже в ледяные корзины в космических ебенях? Тут минимум большим пиздецом земляшке должно пахнуть, причем чтобы пиздец был неотвратимый и прям на пороге, иначе не поверят. Но тогда и инвестиции будут не в проекты доктора менгеле, а в собственный сурвайвал.>В рамках самого сеттинга даже не обязательно объяснять, как было в действительности (интрига это хорошо же), достаточно определиться, что это вообще реализуемо.Именно так и делаются самые дырявые и шаблонные днищефентези и кинцо по комиксам. А, чо интрига, вопросы, есть что пообсуждать - вон срачи вокруг каждого марвеловского блокбастера или новых звездных говновойн какие. Если уж решил делать коркорный сай фай - так делай его по наукам не только анжинерным, но и общественным.
>>203162Разумно, спасибо. Видимо я лишнего надумал. Ибо один хрен трансхуманы осваивать Сатурн и так будут, просто сделают их спокойно на Земляхе даже везти "консервы" туда вместо обычного мяса будет дикой экономией. Ну, как вариант, проект можно запулить туда чуть раньше срока чтоб не проебать в виду вангуемого скатывания. Типа "что тут будет через 20 лет непонятно, а проект уже и на данном этапе работоспособен, на месте допилят".>>203163И с контролем в такой ситуации выйдет лучше чем надо: ибо получится, что как раз там "союз/федерация" останется даже тогда, когда на Земле её уже не будет. Просто долгое время до новых движков "анклав" ничего не сможет поделать с происходящим и например помочь метрополии (разве что сохранить, так сказать, её "дух и идею"). Норм же вроде выходит, не?
>>203087Что смущает - что там с открытиями-культурой? За сотню лет на Земле что-нибудь да изменится. Ещё, мне кажется, просто объединение стран - наивно. Лучше какое-нибудь разожравшееся европейское космическое агентство, ради которого не скинуться станет зазорно. Мол: "позор, чуркобес ебаный, в прошлое всю планету тянешь" - причём на дипломатическом уровне.Напомнило Экспансию, но что поделать? От колонизации Марса и пояса никуда не денешься. И да, там на поясе тупорылые рудокопы, а тут какие-то умные дохуя.
>>203166>Что смущает - что там с открытиями-культурой? За сотню лет на Земле что-нибудь да изменится. Ещё, мне кажется, просто объединение стран - наивно.Я блин не культуролог и не политолог, чтоб такие вещи достоверно знать. Потому и описываю эти сферы весьма расплывчато. Сам не осилю просто.Вообще весь этот мирок вытек из ебли с моделированием правдоподобных боевых действий в космосе, от которых меня в какой-то момент просто затошнило, и я переключился на гражданскую сферу.>От колонизации Марса и пояса никуда не денешься.На Марс как раз положить болт можно спокойно, толк от него сомнителен. Минусов крупного небесного тела завезли, а плюсов чо-то не особо.>И да, там на поясе тупорылые рудокопы, а тут какие-то умные дохуя.Тут они организованные дохуя. Ибо деятельность эта сложная (без реально волшебных движков из Экспанса и прочих "фантастических допущений"), и её просто невозможно вести стихийно. Только хардкор и выполнение инструкций из ЦУПа ну, понятно, что какой-то уровень самодеятельности возможен, но в целом примерно так.
>>203176Да тут принято сразу придумывать всё, что только на континенте есть, но вот воображалки/времени никому не хватает. Карты широкие, но под увеличением - нихуя. А ты продумай быт одного астероидного посёлка в подробностях, а остальное особо не трогай в принципе, всё так и есть - расплывчато описываешь. А про неведение сам говорил - астероидные, мол, землю только по книжкам знают. А может Земля им врёт с умыслом - кто знает?
>>203147>объединились когда стало хорошо, сытно и стабильноДа не получится так. Где-то будет сытно и стабильно, а где-то будут обезьяны с автоматами бегать. Даже если весь мир подтянуть сейчас к среднему уровню, даже всяких чумазых гуталинов, аллах-бабахов и прочих 404, всё равно кто-то будет жить ещё лучше и будет этим раздражать остальных откуда полезут мигранты/гастарбайтеры и прочий скам. Причём, этот скам будет лучше размножаться. Гораздо лучше будет описать золотой миллиард, который отгородился от дикого поля такой защитой, которую хуй пробьёшь. И через неё выдёргивает из общего котла самых талантливых и умелых, чтобы кого-то отправить в НИИ, кого-то в свои непосредственные коллеги (потому что элита тоже пикрелейтед со временем), а кого-то на астероиды.>И над автономкой и своими собственными специалистами там начали работать еще до развала "союза"Работать-то можно, но чем сложнее технология, тем больше она включает в себя отраслей и знаний. Работая на компьютере можно слабо представлять его чисто электронную схему - за что отвечает конкретный резистор или конкретная дорожка на печатной плате, к примеру. А это уже довольно простая технология, есть куда круче. Поэтому нужны даже не специалисты, а целые научные школы, которые просто так не создашь. Зато земляшка может на любую хитрую жопу астероидных быстро сделать хуй винтом и всех покарать. Средствами РЭБ, к примеру. Просто несоизмеримые силы получаются. Вообще, Земля, имея тотальное превосходство, в такой ситуации может поступить проще - создать новые колонии и плюнуть в рожу имеющимся автономным - сами на карачках приползут. А если на Земле сделать Фалаут, получится говно типа "свиносотни" - каличи с астероидов прилетают на Землю и всех побеждают в шлемах.
>>203185А, понял, это да. Правда быт я, вероятно, буду продумывать с не сколько специфической точки зрения, технической: типа как осуществляется добыча и переработка, как продукт доставляется на болтающийся на орбите жилой модуль, как в нем организованно сжо и в таком духе. Ну что сколько стоит примерно еще прикинуть могу. Может быть весьма однобоко, короче.А с другим: тут скорее не неведение (связи ничего особо не помешает, организовывать контроль информации - это отдельный обоснуй городить надо), а разные мировосприятия. Типа, ты можешь спокойно работать по сети с коллегой-кодером из какого-нибудь Бангладеша, но этот этот самый Бангладеш так и останется для тебя из разряда "ёбаная другая планета, как там ваще люди живут".>>203202>Гораздо лучше будет описать золотой миллиардГут, выглядит интересно, да и подходит вполне вроде.>Вообще, Земля, имея тотальное превосходствоИх совершенно не обязательно противопоставлять-то. Идея как раз в том, что в независимость никто на астероидах не рвался ни разу троп с войной за не зависимость колоний - это не сюда. Им сама метрополия могла броситься спешно делать эту автономность, вплоть до эвакуации туда(!) специалистов, ибо возможность продолжения работы в привычной форме оказалась под вопросом.А именно политическая независимость складывалась целый век, ввиду незаинтересованности Земли в продукции из космоса, и банального распада и переформирования той политической силы, частью которой был пояс. Тут примерно как с Сатурном выходит почти - лояльность то как раз колонии сохранили, только "король умер и разложился на липовый мед", а новые "корольки" как-то не тянут в плане приемственности например, да и вообще "когда это было".Можно даже часть этого "золотого миллиарда" палладиевую тысячу, лол наверх забросить в какой-то момент.В целом, тему прямого противостояния ИМХО лучше не затрагивать особо, там всё ебануто очень. Я когда тему твердой космической войны ковырял, пришел к идее "Давайте просто не будем устраивать межпланетную войну. Потому что ну её нахуй." Особенности местной специфики, так сказать работающие законы физики, например.
>>203202>и будет этим раздражать остальных откуда полезут мигранты/гастарбайтерыНет. Человек ленив. Чтоб сорвать с места сколь либо значительную массу нужна реальная угроза жизни. А образование поднимет культурку до уровня "не раздражают".
>>203329"Сорвать с места" - звучит как будто для того чтобы сорваться с места нужны значительные усилия. А это не всегда так, туристическая лихорадка подтверждает. В описываемом средне-успешном мире она станет еще более распространенной. Мир этот будет более безопасный. Полно дешевого жилья, которое будет легко сдаваться. Езжай не хочу, делов - заказать электронный билет ценой в процентов 5-10 от месячного заработка и через полдня гулять по чужим городам на другом континенте. А можно не гулять, можно делами заниматься. Как в загнивающих североамериканских штатах, когда семья может поменять округ или даже штат чтобы отправить ребенка в более успешную школу/университет, не говоря уж о более оплачиваемой работе. Пара поколений повсеместной сытой жизни, и менталитет новых людей вполне себе заставит их не бежать от более несуществующих проблем, а искать лучшего. А лень - заставит искать лениво, не пытаясь действительно достигать лично своими силами, а как раз рассчитывая словить халявы путем поиска места где ее раздают.
>>203448>Пили прохладную про флотскую матчасть.Про что конкретно пилить-то? И имеет ли это смысл в именно в fs? "Матчасть", состоящую из сплошных циферок и терминов тут врятли оценят. К тому же она уже лежит в тредах на сайфаче.
>>202970О, вспомнил этот пост, и что у меня тут применительно к нему тут кажется парадокс образовался.Так вот, есть такая картинка: Под орбитальными заводами, солнечными батареями и слоем реголита, на 500-метровой глубине на дне подлёдного озера в присыпанном платиновым песком саду камней на алмазном булыжнике сидит жопой русалка, жрет сашими из дельфинятины и втыкает в sww.womans.cer.Это выглядит достаточно нескучно?А парадокс тут в том, что картинка полностью получена из расчетов очень скучных циферок экранирования, доставки азота с Титана, процента содержания дейтерия во льде, и так далее, и тому подобное.
>>203607Какие цвета жабр по настоящему стройнят.Глава института репродуктивной генетики рассказал какие дети будут в моде в новом сезоне.Влияние нейтронного излучения на старение кожи: правда и вымысел.Что подарил Ньярлтотепе Орионовой муж на День Международного Космического Агенства.Всё о сексе с дельфинами."В Стране Волосатых Обезьян": Дегидрогена Монооксидова рассказала редакции и поездке на Землю.Имитирующие нейросети или как не пропустить ни одного комментария даже во сне.
>>203355В принципе есть резервный тред >>195320 (OP) - если всем лень перекатывать новый (ну то есть пока не придет анимудаун-форсер анимубаб на оппики) можно вкатиться в него.
Паста для переката:Мановением руки из вечного источника возникают, а затем тонут в великой пустоте все новые и новые миры, наполненные миллионами жизней. Сатиры и козодевочки поступают в академии магии, спецназовцы вселяются в горничных, снова восходит Ложное солнце, императоры проводят реформы государственного устройства, Перворожденные насмехаются над потугами десятков низших народов занять их место в Вечной Игре, а где-то в чуждом лишенном чарующего волшебства мире земляне вновь делают робкие шаги в теперь уже не пустой космос.
>пишу "продолжеш"Сейчас в разделе один дурачок приебется к орфографии - ибо возразить содержательно не способен, но воняет очень активно и настойчиво. И продолжит дальше вонять, ибо туп, убог и необучаем.
