Фэнтези

Ответить в тред Ответить в тред
Оружие и доспехи в фэнтези [№ 52] /armamen/ Попаданец 12/10/19 Суб 15:19:51 2596981
image.png 1014Кб, 850x850
850x850
image.png 445Кб, 867x1227
867x1227
image.png 1539Кб, 720x1280
720x1280
image.png 443Кб, 450x600
450x600
В предыдущем треде:
- Фентезийно-героические "пати"
- Противоборсто коннице
- Порох
- Человерия
- Меч наше все
- Пооооооостроение
- Щиты
-

Предыдущий тред: >>251309 (OP)
Архив: http://arhivach.ng/?tags=6162
Попаданец 12/10/19 Суб 15:21:00 2596992
image.png 923Кб, 721x1500
721x1500
Попаданец 12/10/19 Суб 15:23:17 2597013
>>259698 (OP)
>(443Кб, 450x600)
>>259699
>(923Кб, 721x1500)
О, старые добрые боевые гарпии, как вы давно не заглядывали в этот тред.
Попаданец 12/10/19 Суб 16:30:35 2597114
>>259701
>старые добрые боевые гарпии
Тупые они слишком...
Попаданец 12/10/19 Суб 17:59:23 2597175
>>259711
А им нужно быть умными?
Попаданец 12/10/19 Суб 18:04:42 2597196
>>259717
>А им нужно быть умными?
Физиологически, для них это нерентабельно.
Т.к. мозг потребляет много энергии, а гарпиям, как летающим существам, её и так нехватает.
При том что они ещё имеют ограничение по весу. А значит умным гарпиям будет тяжело прокормиться.

Другое дело, что умные кадры всегда ценнее.
К примеру, нахуй нужен тупой курьер с куриными мозгами. Который будет постоянно забывать куда и зачем его отправили?
Попаданец 12/10/19 Суб 18:12:22 2597207
Monster Musume [...].jpg 461Кб, 1920x1080
1920x1080
>>259719
>К примеру, нахуй нужен тупой курьер с куриными мозгами.
Для кавайности.
Попаданец 12/10/19 Суб 18:15:55 2597218
>>259720
>Для кавайности.
Доставлять посылки, которые не должны попасть к получателю?
Попаданец 12/10/19 Суб 18:20:35 2597239
[=^^=] Monster [...].jpg 402Кб, 1920x1080
1920x1080
>>259721
Главное, чтобы клиент был доволен.
Попаданец 12/10/19 Суб 18:25:43 25972510
>>259723
для этого, курьер должен, как минимум добраться до клиента...
Попаданец 12/10/19 Суб 18:29:38 25972611
>>259725
До кого добралась, тот и клиент!
Попаданец 12/10/19 Суб 18:42:51 25972812
Попаданец 12/10/19 Суб 20:20:05 25974313
>>259719
>мозг потребляет много энергии

Мозг птиц более эффективен, чем у млекопитающих, передача между нейтронами - быстрее. Поэтому вороны при своем маленьких мозгах умнее большинства животных. Правда, при увлечении размера эти свойства теряются, а то бы мы имели гарпий ИРЛ.
Попаданец 12/10/19 Суб 20:30:04 25974614
>>259743
Поэтому возвращаемся к базовой концепции тупых гарпий, во главе не слишком тупой королевы гарпий.
Попаданец 12/10/19 Суб 21:28:29 25975215
>>259746
Кидать всякую алхимическую дрянь, с неба, смогут. Много ума тут не надо.
Попаданец 12/10/19 Суб 21:45:56 25975516
[Ohys-Raws] Hai[...].jpg 34Кб, 380x260
380x260
>>259752
>Кидать всякую алхимическую дрянь, с неба, смогут
Не смогут.
Попаданец 13/10/19 Вск 06:30:27 25978617
>>259719
В таком случае гарпии будут тупее людей, но как минимум будут способны понимать речь на уровне обученного примата.
Попаданец 13/10/19 Вск 12:35:16 25981218
>>259786
Надо не только понять, но и не забыть что велено сделать.
Отвлекутся же.

Королева гарпий в должна неплохо вписаться, как руководитель подобной кодлы.

Попаданец 13/10/19 Вск 16:45:24 25983619
>>259812
Тактические группы, во главе с мамкой. Шпионаж, диверсии, кражи, бомбардировка.
Попаданец 13/10/19 Вск 20:24:48 25986620
>>259836
Шпионаж врятли...

А вот налететь зеграшем.
Эту тактику осилят. Наверно.
Мамка то сама недалеко ушла в умственном развитии от девочки-подростка 12~14 лет
Попаданец 13/10/19 Вск 20:51:48 25987621
>>259866
>от девочки-подростка 12~14 лет

То есть может уже полком командовать.
Попаданец 13/10/19 Вск 21:22:50 25988022
>>259876
Так то нормальным полком.
А не стаей гарпий с куриными мозгами, с интеллектом 5~7 летних девочек
Попаданец 13/10/19 Вск 21:36:16 25988223
image.png 1305Кб, 648x900
648x900
>>259880
Ну, думаю усердные тренировки дадут результат.
Попаданец 13/10/19 Вск 22:07:11 25988524
>>259882
Какой то дадут, само собой
Но ничего серьёзного им не поручишь.
Забудут, отвлекутся... Главная же не всё время бдит.
А уж если придёт время яйца насиживать... То всё.
Попаданец 13/10/19 Вск 22:17:22 25989125
>>259882
Еммм, эвропейци юзают магию, в то время как японцы - огнестрел?
Необычный подход.
Попаданец 13/10/19 Вск 22:21:34 25989226
>>259891
> эвропейци юзают магию, в то время как японцы - огнестрел?
Нет
У европейцев рейлганы, а у японцев ружья на бездымном порохе.
Попаданец 14/10/19 Пнд 08:17:16 25992627
>>259743
>при увлечении размера эти свойства теряются
Почему?
Попаданец 14/10/19 Пнд 08:43:38 25993128
>>259926

Мозг более компактный, нейроны расположены рядом, птицы соображают очень быстро. А вот извилин у них нет, так что за логику, математику и прочие абстракции отвечают другие отделы мозга.
Вообще вороны, сойки и прочие врановые ОЧЕНЬ умные, умнее собак и пятилетних детей, у них хорошая память, они умеют решать математические задачи и находить нестандартные решение задач. А вот совы при больших объёмах мозга нихера не мудры, на уровне орлов и попугаев.
Попаданец 14/10/19 Пнд 08:59:59 25993229
2d769f7c0abce9f[...].jpg 96Кб, 600x590
600x590
>>259931
>А вот извилин у них нет
Так у них, насколько я помню, и коры нету.
>сойки
Птицы хоть и на первый взгляд припизднутые, но прикольные.
>А вот совы при больших объёмах мозга
>>259931
>на уровне орлов и попугаев.
А орлы и попугаи на одном уровне? Я думал, что последние умнее.
Есть предложение переместиться в соответствующий тред.
Попаданец 14/10/19 Пнд 18:53:39 26000330
[Ohys-Raws] Kem[...].jpg 108Кб, 1280x720
1280x720
>>259932
>Есть предложение переместиться в соответствующий тред
Как бы тоже оружие...
>>259931
>совы при больших объёмах мозга нихера не мудры
Достаточно мудры для многодовочки с варевом

>>259932
>Птицы хоть и на первый взгляд припизднутые, но прикольные.
Ум залог припизднутости
Попаданец 14/10/19 Пнд 19:05:09 26000431
Забыл самое главное...

Чем вооружить отряд гарпий?
В условиях условного средневековья с магией.
Никакого огнестрела
Есть алхимический/греческий огонь - мощно но ДОРАХА.
Магическое оружие, ДОРАХА, доступно только очень состоятельным людям.
Есть одноразовый эрзац, подешевле.
Для примера - одна зачарованная стрела с эффектом сопоставимым с коктейлем Молотова обойдётся покупателю в месячный доход среднего ремесленника.
Услуги достаточно сильного мага... ОЧЕНЬ ДОРАХА.

В тактике следует учесть, что гарпии, натуры увлекающиеся.
А потеря стаей королевы, полностью нейтрализует оную, как боевую единицу до появления новой.

Попаданец 14/10/19 Пнд 19:30:57 26000732
>>260004
> Есть алхимический/греческий огонь - мощно но ДОРАХА.
> Магическое оружие, ДОРАХА, доступно только очень состоятельным людям.
Гарпии сами пол себе дораха и мало. Уж на вооружение можно раскошелиться.

А вообще, можно как в пмв использовать флешетты - металлические дротики размером с карандаш, падая с высоты наносят очень даже ощутимый урон.

Ну и обычные дротики, камни и всё такое.

Это из дальнего, а так и простая атака из пике тоже отлично работает, плюс можно схватить человека и унести ввысь или ещё что-то, простор для фантазии.
Попаданец 14/10/19 Пнд 20:21:14 26001333
>>260007
Ну бомбардировка, особенно такой фигней как флешеты, которых для сколь-либо эффектного эффекта нужно много, это больше к Грифонам.
Гарпии слишком негрузоемкие.
Попаданец 14/10/19 Пнд 20:42:42 26001634
>>260004
Пусть железными перьями как олдовые греческие кидаются.
Попаданец 14/10/19 Пнд 20:54:58 26001735
>>260007
>Гарпии сами пол себе дораха и мало.
Не такие уж редкие... Если знать где искать.
Цена так же вариативна. Скорее денежные расходы будут выражены затратами на содержание.
Хавчик, сопутствующий ущерб...
А самим гарпиям хватит и блестяшек и ещё какой хуйни.
>>260013
>Гарпии слишком негрузоемкие.
С тезисом - схватить и унести человека...
80~100 Кг флешетт, кмк. Будут весьма неплохой нагрузкой.
>>260016
>Пусть железными перьями как олдовые греческие кидаются.
Будем считать, что это и были флешетты.
Попаданец 15/10/19 Втр 04:18:59 26004836
>>260004
1) Организовывать боевые вылеты после раннего сытного завтрака для деморализации врага перед грядущим боем.
2) Закидывать осажденные крепости/города кусками гниющих трупов, клетками с чумными крысами, десантироваться в городские амбары.
3) Использовать магические снаряды как бы ДОРАХО это не было для массового бомбадилования самого большого и красивого шатра.
4) Тактикульно парить в тылу, вынуждая врага отвлекать отряды лучников от боя для прикрытия обоза - уже шин, а если враг еще и лажает и на авось решит не прикрывать тыл - считай ты уже подебил по заветам искусства войны, можно отступать и изматывать врага оставшегося без припасов.
5) Обычные каменюки внезапно сработают не хуже всяких ваших стальных дротиков, только дешевле и запас возить не нужно. Если у гарпии грузоподъемность хотя бы 15-20 килограмм - то обычные онагры и требушеты становятся не нужны от слова совсем. А если несколько гарпий могут поднять общей сетью валун в 100 кг на пару сотен метров вверх - то и типовая фентезийная гигантомания в пролете.

Вот как защищать гарпий от обстрела - это вопрос. Без магии отклонения стрел или зачарованных шмоток судя по всему никак.
Попаданец 15/10/19 Втр 05:58:11 26005437
Раз зашел разговор про крылатых людей, вкину свои пять копек из манямирка.
У меня вовсю входу огнестрел, дымный порах, начло перехода на казнозардники, бумажные патроны.
Крылатые люди живут в местности где есть т.н. штормовые камни. Шторм, молнии бьют в воду и из пучин вылетают активироване каминюки и летят в небеса. Крылтые люди эти каменюки ловатя, сдерживают пока заряд спадет от молнии и потом используют для постройки летательных йоба-летов.
Подаешь на камень ток и он создает неслабую тягу верткально вверх. Собно дережебли, но без балона.
Типичный крылатый человек примерно сопоставим с обчным человеком, но худее естествено. Жиробасы крылатые не могу взлететь например. Обычный крылочел взлетает мощным рывком крыльев, может таким образом если сильно вкачан еще два веса свои поднять. Но вот летать на из-пизи как мотылек туда-сюда уже сложней.
Вообщем я думал об орлах таких, долго планировать, держаться в потоках ветра. Но вот прям лететь махая-крыльями челолюды могут буквально пару минут.
Попаданец 15/10/19 Втр 06:27:31 26005538
>>260054

Норм. Напомнило всякие уютные олдскульные JRPG.
Попаданец 15/10/19 Втр 07:40:37 26005939
>>260054
Ужасно. Напомнило всякую блевотную японщину.
Попаданец 15/10/19 Втр 08:24:46 26006640
>>260004
>Никакого огнестрела
Ну вот.
>Есть алхимический/греческий огонь
По укреплениям и кораблям - самое то. А вот в манёвренном полевом сражении вряд ли будет эффективно.
>Вот как защищать гарпий от обстрела - это вопрос.
Скоростью перемещения.
>>260054
>У меня вовсю входу огнестрел
По кобурам мысли есть, чтобы пистоли при бочках и иммельманах не выпадали?
Попаданец 15/10/19 Втр 09:19:39 26007341
>>260003
>Как бы тоже оружие...
Мозг? Ну в некотором роде да.
Попаданец 15/10/19 Втр 09:45:08 26007542
>>260066
>По кобурам мысли есть, чтобы пистоли при бочках и иммельманах не выпадали?
А что по кобурам, оружие в основном не пистолеты, а карабины. А тут как у кавалерии было, привязал к себе на пузо и все.
Вот думаю как крылатые люди будут воевать с людьми у которых есть допотопные самолеты. Самолеты очевидно обладают преимуществом в скорости и длительности полета.
Крылочелики будут желать упор на своих воздушных судах и быстрыми налетами закидывать самолетики дротиками, тк допотоные самолетки то из дерева, крылья - каркас с ткань.
Попаданец 15/10/19 Втр 09:56:58 26007943
>>260048
>как защищать гарпий от обстрела - это вопрос. Без магии отклонения стрел или зачарованных шмоток судя по всему никак.
Только подавлять своими лучниками.
Или так же, бомбардировкой..
>если несколько гарпий могут поднять общей сетью валун в 100 кг на пару сотен метров вверх - то и типовая фентезийная гигантомания в пролете.
Если только против укреплений...
Попаданец 15/10/19 Втр 10:04:50 26008044
>>260075
>А тут как у кавалерии был
У кавалерии по-разному было: если на панталере - будет болтаться и мешать, если за спиной - не снимешь в полёте.
>привязал к себе на пузо
Это как?
А вообще больше интересуют именно пистолеты.
Попаданец 15/10/19 Втр 10:15:18 26008145
>>260075
>как крылатые люди будут воевать с людьми у которых есть допотопные самолеты.
Гарпии, всё же, не крылочелы.
Две пары конечностей.
Крылья с рудиментами пальцев с когтями - зацепиться за что то. Либо удержать что то негабаритное стоя на земле.

Для манипуляций, в т.ч. тонких - ноги.

Просто третий пояс конечностей, это вес.
Попаданец 15/10/19 Втр 10:16:21 26008246
>>260080
>Это как?
Сумка напузник, например.
И/или портупея
Попаданец 15/10/19 Втр 10:19:35 26008347
>>260082
>портупея
Если приторочено в 1 точке, будет болтаться, если в двух - не будет, но придётся каждый раз отвязывать (но, похоже, от этого не уйти).
>Сумка напузник
Сумка подразумевает свободное расположение в ней оружия, а не фиксированного, как в кобуре?
Попаданец 15/10/19 Втр 10:20:42 26008448
>>260081
>Для манипуляций, в т.ч. тонких - ноги.
>Тогда я бы предпочёл обойтись без когтей на них. Да и без когтей вообще.
Попаданец 15/10/19 Втр 10:31:27 26008649
>>260083
>Если приторочено в 1 точке, будет болтаться, если в двух - не будет, но придётся каждый раз отвязывать
Уточню, это я всё же о карабинах.
Попаданец 15/10/19 Втр 11:29:27 26008850
00ae8f9d0c38e7c[...].jpg 146Кб, 800x810
800x810
>>260084
Когти
Физиологическая необходимость
Попаданец 15/10/19 Втр 11:32:44 26009051
>>260088
>00ae8f9d0c38e7c[...].jpg
Ну тут и клюв есть. Но можно-то предположить, что гарпии пошли по скользкой дорожке приматов и отрастили вместо когтей ногти. За ветки держаться это не мешает.
Попаданец 15/10/19 Втр 11:33:19 26009152
>>260075
Привзал на пузо.
>Это как?
>А вообще больше интересуют именно пистолеты.
Если думать чисто практически, ну отбросив то, что крылатые люди абсолютно не возможна вещь ирл, то кроме передней поверхности тела, бедер и голеней и может быть поясницы им крепить грузы и кобуру некуда.
Так что выходит что-то пипа седельной кабуры, но для низаживота, а пистолеты на грудь или бедра.
Попаданец 15/10/19 Втр 11:40:26 26009353
index.jpg 161Кб, 740x1182
740x1182
145985355119199[...].jpg 73Кб, 600x803
600x803
>>260091
>Так что выходит что-то пипа седельной кабуры, но для низаживота
Что-то в этом роде?
Попаданец 15/10/19 Втр 11:42:41 26009454
>>260091
Опять же есть смысл для таких крылочелов разделять войска, на застрельщиков с чем-то дальнобойным и на чисто налетчиков, которые действуют только базируясь на воздушных судах.
Тупо воздушные кавлеристы, пару револьверов и максимум ручных гранат. Увидели людишек самолеты, корабль набрал высоты, быстро спикировали, закидали херней врага и ушли от ответного огня под прикрытия корабля.
Вот маневровый бой крылатый человек против самолетика не вывезет я думаю. Особенно если у самолета пару стрелков, а я так и задумываю.
Попаданец 15/10/19 Втр 11:56:21 26009755
9347248.jpg 71Кб, 1024x597
1024x597
Попаданец 15/10/19 Втр 12:14:49 26010056
>>260097
Ясно. Надо только будет дополнить каким-нибудь ремешком, чтобы не выпадала в полете.
Попаданец 15/10/19 Втр 13:24:16 26010657
>>260094
>маневровый бой крылатый человек против самолетика не вывезет я думаю. Особенно если у самолета пару стрелков
Допотопный самолёт столько не вывезет
Попаданец 15/10/19 Втр 14:10:45 26011258
>>260106
В моем мире вывезет, дай мне пофантазировать то.
Попаданец 15/10/19 Втр 15:32:53 26011659
Попаданец 15/10/19 Втр 21:26:47 26015960
>>260112
Допотопным положено с трудом поднимать пилота и запас топлива
Попаданец 16/10/19 Срд 17:51:01 26024561
image.png 1414Кб, 801x1000
801x1000

Попаданец 16/10/19 Срд 18:45:28 26025362
image.png 525Кб, 960x800
960x800
Насколько эффективен огнемет в фентази?
Попаданец 16/10/19 Срд 19:27:41 26025863
>>260253
Так же как и rl.
Только с поправкой на отсутствие/наличие/доступность магии в данном конкретном фентези.
Попаданец 16/10/19 Срд 20:15:09 26026364
>>260258
Ну, современные то реалии отличаются от реалий средневековых.
Попаданец 16/10/19 Срд 20:39:25 26027465
1538252163e-new[...].jpg 186Кб, 1200x600
1200x600
>>260263

Ну огнеметы в средневоковой Византии были оружием массового поражения на флоте (один корабль с сифоном мог сжечь или обратить в бегство целый флот), неплохим при осадах и абсолютно бесполезным в чистом поле.
Попаданец 16/10/19 Срд 21:38:57 26029066
>>260274
>Ну огнеметы в средневоковой Византии были оружием массового поражения на флоте
Всё просрали...
То ли дело Римские огнемётные эскадры
Попаданец 16/10/19 Срд 22:13:59 26029567
>>260274
Как вообще огонь против средневековой пехоты/кавалерии? Насколько их тормозить будет?
Попаданец 16/10/19 Срд 22:33:50 26030768
>>260295
Лошади дико боятся огня.
Попаданец 16/10/19 Срд 22:39:54 26030869
d716f7be89093b0[...].jpg 141Кб, 1024x671
1024x671
pervye-vsemirny[...].jpg 640Кб, 1024x770
1024x770
2309f67e7fb95e3[...].jpg 745Кб, 2784x1856
2784x1856
>>260307

И верблюдов. А уж как лошади боятся громких звуков, например - стрельбы, жуть.
Фигня это всё, коняшка ко всему привыкает.
Попаданец 17/10/19 Чтв 05:03:30 26033270
Я думумаю в ьредах уже были обсуждения по поводу брони/одежки крылатых людей.
Я вот хз, крылья ведь сильно затруднять должны надевание привычной нам одежды, тупо майка с прорезями не проканает, не говоря уже о броне.
Чисто паиузник/нагрудник на ремешках за спиной?
Попаданец 17/10/19 Чтв 05:07:30 26033371
>>260332
А еще меня волнуют женские груди лол.
Если крылатые люди млекопитающие и груди есть.
Будут ли челокрылы носить вообще одежду на торсе?
Без неё летать удобней явно.
Попаданец 17/10/19 Чтв 05:42:32 26033672
>>260332
Смотря какие у тебя крылья. Если у тебя жёсткий реализм, то размах крыльев будет метров под десять и можно носить какие-нибудь тканевые майки и тд. Если у тебя крылья чисто символические и работают на магии, то без разницы.
Попаданец 17/10/19 Чтв 08:56:49 26034673
>>260333
>Будут ли челокрылы носить вообще одежду на торсе?
Так в синем-синем небе не только порядок и уют, но и сильный ветер. Так что одежда понадобится в любом случае.
Попаданец 17/10/19 Чтв 09:47:05 26035174
>>260336
>Если у тебя крылья чисто символические и работают на магии, то без разницы.
Ну как на магии, дженериковые на пару метров размахом.
>>260346
>Так в синем-синем небе не только порядок и уют, но и сильный ветер.
Врожденная йобаусточивость к холоду, развитая в далеком прошлом воплощением местного бога.
Вот думаю одежка застегивающающася на спине, чтоб удобней было прези для крыльев прилаживать.
Попаданец 17/10/19 Чтв 10:03:43 26035475
>>260351
>Врожденная йобаусточивость к холоду, развитая в далеком прошлом воплощением местного бога.
Ну так не интересно.
>Вот думаю одежка застегивающающася на спине
Можно пошить, чтобы застёгивалось на пузе (так всё же самому удобнее надевать) и два наплечника из-за спины, застёгивающиеся на груди. Рукава отдельно.
Попаданец 17/10/19 Чтв 10:31:02 26035876
>>260351
> На пару метров размахом
Тогда чтобы летать точно нужна поддержка магией. Так они только смогут только падать с пятиэтажки на секунду дольше.
Попаданец 17/10/19 Чтв 10:56:59 26036377
>>260358
Предлагаю не заморачиваться и просто принять слова крыловек-куна за начальные условия.
Попаданец 17/10/19 Чтв 13:05:13 26038278
>>260358
Епт,мы тут фентези обсуждаем, не?
Ну раз уж ты тут доебался, то у крылолюдей в костях накапливается местный волшеный минерал, который при прохождени электричества создает отрицательную массу. В тот момент, когда они начинают махать крыльями по телу начинает идти юольше эл-ва и они "теряют" массу.
Сами крылолюди об этой хуйне не знают.
В древние времена воплозение местного бога прокачивало все присягнувшие ему народы. Прокачивало длительным скрещиванием и закреплением полезных характеристик. Так крылолюди получили резист к морозу и йобаминерал в кости. Людишки(часть из них) резист к чуме из космоса и повышенный реген вообще.
Доволен теперь?
Попаданец 17/10/19 Чтв 20:28:56 26042779
>>260382
>Доволен теперь?
Теперь норм
Попаданец 19/10/19 Суб 13:58:33 26059180
image.png 521Кб, 850x425
850x425
image.png 889Кб, 1024x768
1024x768
image.png 844Кб, 850x575
850x575
image.png 2794Кб, 1060x1500
1060x1500
Раз уж зашла речь, про воздухоплавателей, давайте поговорим за фентази-авиацию.
Инцел-фэнтэзи !!H0GgFUrWK6 19/10/19 Суб 16:20:44 26060181
RLGladeSpaceView.png 1410Кб, 2048x1024
2048x1024
>>260591
Итак вводная: сеттинг 20-го века, недавно закончилась мировая война, регион с архипелагами; на бывшем ТВД осталось куча подбитой или просто брошенной техники, ещё не везде найденной и собранной властями, - отдельные единичные экземпляры можно восстановить до состояния летной годности, да и страны-победители тоже активно распродают технику "двойного назначения" избавляясь от уже ненужных излишков - отдельные образцы "под шумок" могут попасть и не в те руки.
Одновременно с этим на дембель увольняют тысячи военных летчиков - некоторым из них после всего пережитого может показаться уже невообразимо тоскливой их прежняя довоенная работа каким-нибудь бухгалтером в каком-нибудь пыльном офисе...
Предположим, в руки какого-нибудь пиратского сообщества попадает пара-другая экс-военных гидросамолетов. Что-бы они могли с ними сделать?
Гидросамолет обеспечивает простоту выбора и высокую скрытность места своего базирования: под него не надо прорубать в джунглях ВПП, - которую к тому-же рано или поздно обнаружат, а как только обнаружат, непременно ею заинтересуются. А на воде что, - разойдется кильватерный след и снова только девственная водная гладь видна. Если власти вдруг стали проявлять повышенный интерес к этой лагуне - без шуму и пыли перелетел подальше на другой остров и снова ищи-свищи, где у него база.
Ну первое что напрашивается на ум, - авиаразведка мористее обычной зоны ответственности БОХР и вне радиуса действия обычных перехватчиков берегового базирования. Японские летающие лодки, например, обладали потрясающей дальностью. Заодно могут решаться курьерско-транспортные задачи в интересах преступного сообщества (контрабанда и т.п.)
Прямое участие гидропланов в нападениях на торговые суда, - это уже гораздо сложнее, но можно вспомнить недавний военный опыт в этой области. Например помнится что-то про боевой эпизод бортового "попугая" с немецкого рейдера, который не только обнаруживал жертвы, но и специальным тросом с гаком, обрывал им антенны перед нападением рейдера. Или вспомнить американское подразделение "Черные кошки", промышлявшее на "Каталинах" поиском и штурмовками джаповских транспортных конвоев. Огнём бортовых орудий гидросамолёт может подавлять сопротивление на кораблях. Приводнившись, он сбрасывает надувные лодки с призовой командой.

Инцел-фэнтэзи !!H0GgFUrWK6 19/10/19 Суб 16:26:55 26060382
>>260094
>закидали херней врага
Ты гранатами предлагаешь самолёт закидывать?
Попаданец 19/10/19 Суб 19:11:24 26062083
>>259738
>ирл колличество мяса всегда важно
Количество говна не влияет на его качество (с) Василий Федорович
Попаданец 19/10/19 Суб 19:36:12 26062384
>>260603
>Ты гранатами предлагаешь самолёт закидывать?
Обычно так и делают
Попаданец 19/10/19 Суб 20:39:51 26062785
>>260603
Я предполагаю самолеты из дере/костей и ткани. Простенькая граната такой выведет из строя на раз
Попаданец 19/10/19 Суб 20:53:11 26063186
>>260601
>сеттинг 20-го века
>фентази
>где
Попаданец 19/10/19 Суб 20:57:16 26063287
>>260631
В вымышленном мире, у которого этот сеттинг.
Попаданец 19/10/19 Суб 22:07:04 26064388
>>260632
Тебе и "Пираты «Чёрной лагуны»" фэнтези, похоже.
Попаданец 19/10/19 Суб 22:13:14 26064589
>>260632
Чет по заявке не видно, ни капли.
Инцел-фэнтези !!H0GgFUrWK6 19/10/19 Суб 23:48:58 26065590
>>260643
Не знаю, не смотрел.
>>260645
Ну это твои проблемы, если тебе только всякие дженерики кажутся фэнтези.
Попаданец 19/10/19 Суб 23:54:23 26065691
>>260620
Важно, блять. Вот только не надо утрировать, качество тоже важно, но это не значит, что о колличестве нужно забыть.
Попаданец 20/10/19 Вск 09:20:53 26069692
Попаданец 20/10/19 Вск 12:20:12 26071993
Попаданец 20/10/19 Вск 15:26:23 26073594
Попаданец 20/10/19 Вск 18:34:47 26075295
Попаданец 22/10/19 Втр 16:58:56 26106196
>>260097
Ну если с крылатым человеком всё ясно - дорабатывать кобуру надо лишь чуть чуть, то как быть с гарпийным телосложением?
>>260081
>Для манипуляций, в т.ч. тонких - ноги.
Предположим, что гарпия может взять ногой, скажем, небольшой колесцовый/кремнёвый пистолет (в идеале - у неё там полноценная кисть, а на пальцах - ногти).
Тогда кобуру можно расположить на груди так, чтобы
пистолет помещался в ней стволом вверх.
Сам же пистолет держится на ремне, сакреплённым недалеко от дула. Ремень продет через ствольный конец кобуры - пистолет после выстрела затягивается в кобуру и фиксируется снаружи пуговицей-костыльком.
Надеюсь, понятно рассказал?
Попаданец 24/10/19 Чтв 12:43:47 26133597
Попаданец 24/10/19 Чтв 14:18:49 26134198
>>261335
"Да, понятно. Норм придумал" или "Да, понятно, но всё равно хуета получилась"?
Попаданец 25/10/19 Птн 23:56:58 26151199
344390f930d83b5[...].jpg 53Кб, 474x710
474x710
b164c7d0cbd7467[...].jpg 52Кб, 563x729
563x729
Пилю концепт стилизованного персонажа Охотника на ведьм. Но не знаю как загуглить нужную мне одежду, доспехи. Подскажите ирл аналоги того что надето на данном персонаже (названия вещей, века когда их одевали), чтобы я смог загуглить подобную одежду и использовать для своего концепта. Реально не знаю вот как эти штаны широварные или шляпа называется. Нашел только первую фотку, но это косплей и я хз как загуглить все эти шмотки по отдельности. А вы тут же разбираетесь в этом. Хотя бы какой век подскажите.
Попаданец 26/10/19 Суб 12:10:58 261582100
>>261511
Образ явно с Соломона Кейна взят. Та же шляпа пуританская. Погугли Кейна короче.
Попаданец 26/10/19 Суб 12:57:29 261586101
7cd31f55e5af.jpg 149Кб, 737x800
737x800
>>261511
1 пик приблизительно 17 век.только что столько кожи никто ирл не носил, конечно
2 точно 16, типа костюмов ландскнехтов.
Попаданец 26/10/19 Суб 14:05:41 261593102
>>261586
Шлапа похожа, на те что были у первопоселенцев в северной америке...
А кожа, скорее требование условий.

Твой пикрил одевался для тёплого сухого климата
Попаданец 26/10/19 Суб 15:36:07 261599103
>>261593
СРИ и С.Америка на примерно в одной климатической зоне находятся.
Попаданец 26/10/19 Суб 15:49:56 261600104
buff.jpg 26Кб, 600x600
600x600
>>261593
>кожа, скорее требование условий
Не, кожа требование современного фэнтези, где все должны быть как бомжи-байкеры из постапокалипсиса и ходить в грязной чёрной коже с заклёпками, а то недостаточно Навозные Века.
Такое количество кожи это разве что ковбои в 19 веке, ну или какие-нибудь буффкоты и шляпы с ботфортами из 17 века, может быть.
Попаданец 26/10/19 Суб 16:04:48 261601105
15595785581973.jpg 767Кб, 1280x1721
1280x1721
Попаданец 27/10/19 Вск 00:40:45 261681106
>>261600
Такое количество кожи может быть объяснено не только требованиями к стилю, но и не пониманием материалов современными людьми. Вот кожа это кожа она понятна, а вот какой нибудь материал как у тебя на картинке вызывает вопросы...Вот если это верхняя одежда то у неё должна быть подкладка, из синтетической или прорезиненной ткани - которой тогда не было, но для современных людей такой вариант трудно представить, а штаны...у штанов есть молния...то есть все брюки/штаны тех времён выглядели как батины-треники (хотя да им нужна резинка что бы не падать, лол) А кожа это ясно и понятно к тому-же узнаваема на фоне современных тканей с синтетическими наполнителями
Попаданец 27/10/19 Вск 20:34:17 261790107
>>261681
>Такое количество кожи может быть объяснено не только требованиями к стилю, но и не пониманием материалов современными людьми
Например, тобой.
Ты ведь не знаешь зачем нужна кожа, как материал.
Попаданец 27/10/19 Вск 23:19:42 261835108
image.png 575Кб, 811x574
811x574
В кои то веки разумный концепт защиты головы дуллахана.
Попаданец 28/10/19 Пнд 07:14:56 261849109
>>261835
В черепашках-ниндзя бородатых годов Крэнг так же делал.
Ничто не ново под Луной.
Попаданец 28/10/19 Пнд 08:01:08 261851110
>>261835

А где животик дулахан? Или она совсем нежить, убрали кишки - вставили голову?
Попаданец 28/10/19 Пнд 14:31:53 261883111
>>261851
>убрали кишки
Запихали их в шлем.
Попаданец 28/10/19 Пнд 14:58:43 261887112
157221736811131[...].jpg 115Кб, 700x1138
700x1138
Ну ведь адекватные доспехи. Но вот почему опять огромная щель на пузе между кирасой и юбкой?
Попаданец 28/10/19 Пнд 17:14:26 261894113
>>261887
Чтобы гнуться. На поздних кирасах тоже так делали.

А ещё у неё два меча
Попаданец 28/10/19 Пнд 17:22:25 261896114
>>261894

На поздних кирасах на защиту пуза и бедер вовсе забивали ради того, что бы лихо рубить пехоту палашом из седла, но тут-то латная юбка.

К короткому мечу в пару к длинному претензий нет. Оба меча же на одном бедре.
Попаданец 28/10/19 Пнд 17:27:43 261900115
>>261896
Так и она, судя по открытому паху, например, кавалерист и ей нужно рубить пехтуру.
А мечи не на одном бедре, на бедре вообще только один меч висит, крепления для того, который в руках, не видно. Может, он на ремне за спиной(зачем-то же нужен этот ремень), либо это вообще не её меч и она просто его держит.
Попаданец 28/10/19 Пнд 17:39:43 261907116
>>261900

Может длинный - седельный меч? У него и рукоять с общей длиной тянут на полуторник - риттершверт. Тогда ножны от него там же где и лошадь.
Попаданец 28/10/19 Пнд 17:47:33 261908117
>>261907
Логично.

Но мы-то знаем, что художник просто долбобоб
Попаданец 28/10/19 Пнд 18:05:58 261910118
>>261887
Нахуя она ребелиону череп отломила?
Попаданец 28/10/19 Пнд 18:06:01 261911119
>>261894
>Чтобы гнуться
Должны быть пластины, внахлёст закрывающие щель.

И острая хуетень на кирасе не должна быть
Попаданец 28/10/19 Пнд 18:06:45 261912120
>>261851
>А где животик дулахан?
Отдельно
Это персональный роботизированый доспех для головы
Попаданец 28/10/19 Пнд 18:58:38 261924121
28c14055f877936[...].jpg 88Кб, 736x1363
736x1363
corp03.jpg 47Кб, 408x600
408x600
1b04b788a7f23f8[...].jpg 27Кб, 371x600
371x600
edae399ac3d2t.jpg 36Кб, 576x614
576x614
>>261911
>И острая хуетень на кирасе не должна быть

Это ещё с чего? Обычная кираса 16-17 века с тапулем, просто иногда это ребро жесткости рисуют слишком выражено, но тут художник не ошибся. Это штука нужна, чтобы копье врага соскользнуло с живота и предполагает более высоко расположенную юбку.
Попаданец 28/10/19 Пнд 19:02:37 261925122
5ceb6085facc5d5[...].jpg 58Кб, 640x1059
640x1059
078b5fd615cce46[...].jpg 54Кб, 377x649
377x649
>>261924

Вот, бывает ещё более ярко выраженный клюв.
Попаданец 28/10/19 Пнд 19:14:40 261930123
Попаданец 28/10/19 Пнд 20:12:04 261945124
51956344679a35e[...].jpg 162Кб, 736x995
736x995
>>261930

С чего бы это? Это я запостил девицу и написал, "какого хрена промежуток между юбкой и кирасой?".

Но мне уже надоела борьба с несчастным выступом на кирасах. Он-то вполне историчен, вот только некоторые художники располагают его излишне высоко, превращая кирасы в почти бронилифчки. Даже в 19 веке, когда никаких юбок уже не было, не на столько забивали на защиту живота.
Попаданец 28/10/19 Пнд 21:27:10 261961125
>>261887
чтобы талию подчеркнуть
Попаданец 28/10/19 Пнд 21:41:14 261963126
ratnik04.jpg 403Кб, 1024x1452
1024x1452
>>261961
>чтобы талию подчеркнуть
Нихуя
Талию можно было подчеркнуть дизайном броньки

Чай не современный армейский экип
Ни жопы, ни сисек, ни талии
Попаданец 28/10/19 Пнд 21:53:42 261964127
герои 5.png 232Кб, 301x480
301x480
Просто напоминаю, что даже в условном средневековье не у всех есть деньги на броню, которая закрывает все тело. Поэтому говорить о недостаточной защите как-то странно.
Попаданец 28/10/19 Пнд 21:57:37 261965128
>>261964
>(232Кб, 301x480)
Нед денег на броню
Зато есть деньги на очки...
Попаданец 28/10/19 Пнд 22:08:14 261966129
>>261964
Учитывая что это единственный юнит который постоянно генерирует золото из ничего...ну я даже не знаю что сказать.
Попаданец 29/10/19 Втр 11:25:50 262007130
248.jpg 189Кб, 1000x1135
1000x1135
>>261964
>напоминаю, что даже в условном средневековье
А у нас фэнтези, оно может и сильно расходиться со средневековьем. И уж тем более с попкультурным образом "Навозных веков".
> не у всех есть деньги на броню, которая закрывает все тело.
Но скорее всего у всех, кто пойдёт вовевать, денежки на стеганку, щит, шлем и копьё будут, например. Совсем с голым пузом воевать не получится.
А к "недостаточной защите" обычно претензии, когда явно дорогой, сложный в изготовлении и неудобный доспех не закрывает важных мест, но закрывает не особо важные. Ну там, пафосно идём в акаку без шлема, с голым пузом и шеей, зато НАПЛЕЧНИКИ, ПЕРЧАТКИ и БРОНЕСИСЬКЕ, хотя металла в них как раз прикрыть голову и тело, да ещё и на руки-ноги останется. Ну или это особая
уличная магия.
Попаданец 29/10/19 Втр 11:27:03 262008131
>>261965
>очки
Если не спать неделю, такие же вырастают сами.
Попаданец 29/10/19 Втр 18:36:04 262062132
>>262007
Бапца на твоём картинке нормально экипирована.
Инцел-фэнтези !!H0GgFUrWK6 30/10/19 Срд 19:50:30 262198133
buffaloboys1wid[...].jpg 382Кб, 1400x787
1400x787
>>261600
>Такое количество кожи это разве что ковбои в 19 веке
*20-го
Инцел-фэнтези !!H0GgFUrWK6 30/10/19 Срд 19:51:08 262199134
Попаданец 30/10/19 Срд 21:40:47 262211135
>>261681
> Резинка
Веревкой перевязать и норм. Шорты на верёвках без всяких подкладок до сих пор делают, дёшево, сердито, не жалко.
Попаданец 31/10/19 Чтв 08:40:16 262230136
>>261966
>юнит который постоянно генерирует золото из ничего
Так ведь всё золото отбирает игрок-эксплуататор.
Попаданец 31/10/19 Чтв 14:22:54 262262137
>>262199
Даже не думай, она по трупам. Или ты уже разложился?
Попаданец 31/10/19 Чтв 19:21:33 262279138
>>262262
Разве что морально.
Попаданец 04/11/19 Пнд 20:01:25 262922139
Попаданец 04/11/19 Пнд 20:21:14 262923140
image.png 1473Кб, 800x1067
800x1067
image.png 778Кб, 900x600
900x600
image.png 1153Кб, 1600x932
1600x932
Как бы развивались доспехи и оружие в Европе, если бы порох никогда не был открыт и электричество тоже нахуй. До какого предела они бы развились?
Попаданец 04/11/19 Пнд 20:48:05 262927141
68f852a52fa77d8[...].jpg 79Кб, 675x900
675x900
895a528730f58fe[...].jpg 86Кб, 655x1080
655x1080
9983.jpg 789Кб, 2048x1536
2048x1536
1fca579ef2e1247[...].jpg 116Кб, 1920x1080
1920x1080
>>262923

До паровых экзоскелетов и пневматических пулеметов, полагаю.
Попаданец 04/11/19 Пнд 21:05:10 262933142
>>262923
Смертью рыцарства был не порох.
Попаданец 04/11/19 Пнд 21:09:34 262935143
Попаданец 04/11/19 Пнд 21:27:58 262937144
>>262933

Какая связь? Ну да рыцарство убили массовые армии, сначала с бооолшим количеством наемников (которые снаряжались так чтобы выглядеть хорошо защищенными, а не быть ими), а потом с рекрутами, на которых было принято экономить. Они же уронили качество доспехов, а потом рейтары с пистолетами быстро объяснили удоспешенной пехоте, что лучше никаких доспехов, чем плохие. Но какая-нибудь жандармерия нагибала ещё в Тридцатилетнюю, а кирасиры и в 19 веке.
Попаданец 04/11/19 Пнд 22:39:06 262946145
>>262937
>какая-нибудь жандармерия нагибала ещё в Тридцатилетнюю, а кирасиры и в 19 веке.
А рыцари здесь причём?
Попаданец 05/11/19 Втр 07:44:39 262973146
1861bd91b3e3aef[...].jpg 39Кб, 541x650
541x650
>>262946

Жандармы и рыцари - это одно и тоже. Буквально, изменился только способ оплаты службы. Собственно жандарм из ордонансовой роты - это то, как обыватель представляет типичного рыцаря.
И речь шла про доспехи.
Попаданец 05/11/19 Втр 09:17:40 262978147
306644159086b1e[...].jpg 263Кб, 1280x823
1280x823
>>262937
>а кирасиры и в 19 веке
Нередко без кирас.
Попаданец 07/11/19 Чтв 01:19:56 263316148
>>260601
История похода рейдера "Вольф" в 1916-1918 годах. Переквалифицировать в вольных добытчиков - и ничего придумывать не надо.
Попаданец 07/11/19 Чтв 08:25:24 263333149
изображение.png 265Кб, 400x277
400x277
>>260601
>Приводнившись, он сбрасывает надувные лодки с призовой командой.
На мой взгляд, это уже излишество. Гидросамолёт корабельного базирования для разведки и прикрытия атаки с корабля - самое то.
С другой стороны, если есть торпедоносец и запас торпед, то почему бы не применить.
Попаданец 07/11/19 Чтв 10:30:06 263338150
>>262923
>если бы порох никогда не был открыт
Пластины 14 века, если они не совсем говно, уже хуй чем пробьёшь, а они были ещё до пороха. Латы 16-17 века неплохо держали и огнестрел, если это не совсем опиздохуииельные мушкеты.
Без пороха будут стоять замкикак хуй при Ричарде Львиное Сердце, потому как пушек не будет, и не будет смысла делать толстые и широкие бастионные укрепления если не найти других способов шатать стены, типа магии
Попаданец 08/11/19 Птн 06:13:22 263412151
>>260601
>Ну первое что напрашивается на ум, - авиаразведка мористее обычной зоны ответственности БОХР и вне радиуса действия обычных перехватчиков берегового базирования
Очень сильно зависит от радара, типовые рлс легких самолетов в лучшем случае могли обнаружить цель на расстояние до 20км, в итоге пассивный гидролокатор может оказаться полезней.
>Заодно могут решаться курьерско-транспортные задачи в интересах преступного сообщества (контрабанда и т.п.)
Нахуй для этого военный самолет? Достаточно гражданского кукурузника.
>Прямое участие гидропланов в нападениях на торговые суда
Тоже сомнительно, Вьебывать по купцам торпедой - потерять весь груз, да и торпеды - дефицит. Расстреливать купца из пушек и пулеметов - на купцов навесят зенитки со складов, а одно попадание из сорт оф ахт-ахта порвет твою каталину на части.
Попаданец 08/11/19 Птн 06:46:27 263414152
image.png 1001Кб, 750x1334
750x1334
image.png 512Кб, 800x450
800x450
image.png 1413Кб, 768x1193
768x1193
Шоураннер сериала «Ведьмак» объяснила в треде на форуме Reddit, почему броня нильфгаардской армии выглядит так плохо. Напомним, что ранее в сеть утекли кадры со съёмочной площадки, на которых доспехи нильфгаардцев были похожи на пластилиновые. Можно было подумать, что это основа, на которую наложат спецэффекты, но всё оказалось не так просто.

«Задумка была такова: в отличие от армии Цинтры, состоящей из великолепно обученных рыцарей и солдат под предводительством Калантэ, армия Нильфгаарда состоит из призывников. В своём походе на север она захватывала города и силой рекрутировала жителей. Это не элитные войска — пока что. На фронте есть сильные лидеры, но в основном это армия из сброда. Пушечному мясу полагается соответствующая броня», — заявила Лорен Шмидт Хиссрич.

В дальнейшем шоураннер и сценарист пояснила, что специально сделала акцент на словах «пока что»: Шмидт Хиссрич надеется, что сериал растянется на долгие годы (заявлено уже 7 сезонов) и покажет Нильфгаард в пиковой точке военной мощи этой империи. Напомним, что выход первого сезона сериала «Ведьмак» от Netflix намечен на 20 декабря 2019 года.
Попаданец 08/11/19 Птн 07:06:32 263415153
>>263414
Нильфгаард завалил мясом Северные королевства.
Интересно, заград-отряды, чтобы быдло не побежало в свои родные пенаты, будут?
Попаданец 08/11/19 Птн 07:57:16 263416154
>>263414
Ебать мой хуй.
Так призывная проф. армия нильфов с муштрой и развитой инженерией пососать даст рыцарям хурицарям, которых человек 200 на цинтру, еще под тыщенку их дружин, а остальное сброд к то с чем.

Пиздец какую хуйну бабы высерают.
Попаданец 08/11/19 Птн 09:13:08 263421155
>>263415
>заград-отряды
С баллистами и скорпионами.
Попаданец 08/11/19 Птн 09:29:44 263424156
>>263416
>Так призывная проф. армия нильфов с муштрой и развитой инженерией пососать даст рыцарям
Не
Ты как такой бред сумел высрать?
Попаданец 10/11/19 Вск 01:14:32 263672157
>>263414
Пиздец, это что за хуйня вообще? Выглядит как говно, неужели не могли что-нибудь поинтересней придумать?
Попаданец 10/11/19 Вск 01:17:37 263673158
Почему не в реальности, не в фентези (ведь в фентези его можно ещё и сделать супер магически крепким) практически не когда не используют оружие на основе стекла (или родственных материалов вроде обсидиана) Не считая диких племён которые не могут в метал если есть альтернатива из оружия. Ведь это же охуено против не защищённых противников: края такого оружия могут ебически острыми, а застряв в теле конец может сломаться - обрекая жертву на мучения и вынуждая не просто перевязывать раны, а прибегать к хирургии.
Попаданец 10/11/19 Вск 01:18:49 263674159
>>263673
Вообще для одноразовых кинжалов убийц которые стильно целятся в горло это супер эпично.
Попаданец 10/11/19 Вск 03:43:51 263678160
>>263674
Спиздил себе в мирок.
Попаданец 10/11/19 Вск 06:57:59 263694161
>>263673
Потому что кроме кинжала или топора ничего особенного из него не сделать. Да и ты сам понял, что они одноразовые - один удар о щит или броню и всё. Даже если убьет, то тебе все ещё нужно оружие, а таскать запасное оружие - не вариант.
+ Всякие мечи и топоры будут пиздец тяжёлыми и не будут стоить потраченных на них усилий.

Но идея фентезийных убийц мне понравилась.
Попаданец 10/11/19 Вск 09:59:08 263703162
>>263673
>Почему не в реальности, не в фентези
Грамотей блжад...
Были ледяные кинжалы и начонечники для стрел.
Из замороженой отравы.

Одноразовые стеклянные, возможно, тоже были
Но тут я не в курсе
Попаданец 10/11/19 Вск 11:10:50 263710163
Вдогон
>>263703

>>263673
А насчёт фентези, ты долбоёб.
Всё было. Просто ты в глаза ебёшься
Попаданец 12/11/19 Втр 09:50:10 263950164
>>263673
Бронза относительно легко плавится, железо куётся.Стекло или обстукивать, откалывая мелкие кусочки, либо плавить при температуре чуть ли не в 1500 градусов.
Добавь к этому возможность сломать ещё до первого применения.
Ну и двачую этого >>263694
Попаданец 12/11/19 Втр 09:54:25 263952165
Насчет фентезийных убийц с одноразовыми стеклоножами - встречалась мне как-то переполненная русским духом блатной романтикой паста, в которой описывалось, как матерый гопарь учит начинающего втыкать кусок стекла в печень жертве и правильно обламывать, чтобы кусок внутри остался. Так что не сильно фентезийные получаются, все придумано до нас.
Попаданец 13/11/19 Срд 22:35:54 264150166
[]
Есть такая у меня ситуация.
Сетинг вкратце:
Фентези-около викторианская эпоха в конкретно взятом городе. Собственно кроме этого города (очень немаленьких размеров) и большой равнины вокруг него, наполненной деревеньками, в мире ничего и не осталось. Да-да обычная такая магическая мировая война с тотальным анал-карнавальным разебениванием и заражением почти всей територии мира. Собственно вокруг этой здоровенной равнины идет цепь гор, по которой остаткам человечества и удалось тормознуть Адь. За их пределами, как я и сказал - Адь, покинуть их - верное самоубийство и исправить данное положение вещей невозможно, так ка в ходе войны были потеряны все знания по магии (были уничтожены все библиотеки и могущественные маги каждый из которых жмотничал делиться наниями и хранил те сугубо у себя в башке). Вот в долине и живут остатки людей - в большом городе и множестве деревенек вокруг. Деревеньки производят еду и ресурсы, а город на них жирует. Без огнестрела и шыбко имбовой магии - В основном эта самая сохранившаяся магия представляет собой набор неких скромных магических умений, строго индивидуальных для каждого рода, и различными магическими побрякушками сохранившимися с войны.

Ух, чет переборщил с расписыванием. Кроче ситуация такова - в городе живет множество около-аристократических родов и богатых купеческих семей. А так же шастает множество около-криминального скама, понаехавшего из деревень в поисках лучшей жизни и закономерно ее не нашедшей. Плюс всякие терки между немаленьким количеством богатых/знатных семей, переделы власти и прочие терки сложили ситуацию, в которой ни один уважающий себя (и конечно распологающий необходимыми средствами) человек, даже при наличии магических
способностей, не ходит по городу без телохранителя.

Есть некая уважаемая шарашка, которая раз в год приглашает в свои стены всех желающих ( и имеющих средства) на такую себе ярмарку кандидатов в телохранители. Собственно в течении года ее емисары ездят по деревням и находят там подходящих кандидатов, плюс шерстят город в поисках подходящих кандидатов. Знать платит им за сводничество и там подбирает себе телохранителей.

ГГ оставшийся на мели благодаря хорошому знакомому удается попасть в данную шарашку. Остатков денег хватает на закупку вооружения и костюма.
Цель - на ярмарке будет целая куча кандидатов в телохранители - нужно максимально выебнуться оружием/костюмом/образом дабы быть замеченным и нанятым.
Попаданец 13/11/19 Срд 22:57:37 264153167
>>264150
Бронеливчик, здоровенные наплечники с шипами, наколенник в форме черепа, а лучше из черепа и цвайхандер.
Попаданец 14/11/19 Чтв 00:24:36 264167168
>>264150
Пусть ниндзю косплеит. Не реального, а такого типичного анимешного ниндзю.
Попаданец 14/11/19 Чтв 04:58:14 264173169
>>264150
Две рапиры, чтоб все охуели.
Попаданец 14/11/19 Чтв 12:47:02 264217170
90-0522.jpg 47Кб, 592x800
592x800
>>264150
>целая куча кандидатов в телохранители - нужно максимально выебнуться оружием/костюмом/образом дабы быть замеченным и нанятым.
>выебнуться
Немцы придумали за тебя.
Попаданец 14/11/19 Чтв 12:50:21 264218171
sikh.jpg 192Кб, 533x799
533x799
>>264150
>около викторианская
>выебнуться
Найми меня, сагиб.
Попаданец 14/11/19 Чтв 17:58:03 264270172
>>264218
В тюрбане ещё один индус?
Попаданец 14/11/19 Чтв 18:04:58 264272173
>>264270
Можно ещё карлика-убийцу в анус спрятать, и полезно, и приятно.
Попаданец 14/11/19 Чтв 19:57:47 264288174
>>264272
Дедушка слишком долго в этом бизнесе. Карлик выпадает.
Попаданец 14/11/19 Чтв 22:55:13 264317175
>>264272
В секретных материалах была такая серия (серьёзно).
Попаданец 15/11/19 Птн 23:55:14 264418176
Почти в каждом первом фентези есть супер броня из магического метала, жопной чешуи дракона, ткани сделанной эльфами девственниками в полнолуние и прочих веществ обладающих невероятной прочностью. Обычно её свойства сводятся к "неразрушимости" а герой в ней может быть атакован кем угодно и как угодно, начиная от обычных мечей заканчивая пиками и булавами троллей и клыками драконов. И её всё в этой супер броне не почём, так-как она не разрушаемая...Но почему от таких супер ударов внутренности героя не превращаются в фарш, ведь нужна амортизация, и даже с очень прочной бронёй удар врага рода человеческого мечом проклятым даже не повредив саму броню переломает все кости и отобьёт всё мясо.
Где нибудь вообще были объяснения или оправдания такого?
Попаданец 16/11/19 Суб 02:58:04 264430177
Попаданец 16/11/19 Суб 03:06:22 264431178
>>264418
Я для своего манямирка спиздил вибраниум, смиксовал с щитами из дюны, дал шмоткам из этого материала свойство однонаправленной пластичности (если они пошиты эльфцкими мастерами по древним ныне утраченным рецептам, конеш), и наклепал кучу пафосных имба-плащиков, которые изнутри мягкие и шелковистые, не стесняют движений, а принимая любой быстрый, резкий и дерзкий удар снаружи тупо гасят всю инерцию.
Попаданец 16/11/19 Суб 11:17:20 264457179
Можно ли на технологиях конца 19-го - начала 20-го века сделать пневматическую самозарядную винтовку, пневматический станковый пулемёт и пневматическую возимую пушку/мортиру/миномет? И, если физически нельзя повысить начальную скорость полета пуль и снарядов, то можно ли повысить их бронебойность переходом к стержневидным боеприпасам? Ну и возможно ли использовать из пневмопушки по набегающей пехоте прямой наводкой картечь или стержневую шрапнель?
Попаданец 16/11/19 Суб 11:52:25 264458180
>>264457
Пневматику можно было делать на технологиях XVIIIв. , гугли винтовку Жирандони. У штатовцев, когда они очканули, что динамитный снаряд рванёт прямо в стволе, появились пневматические пушки.
Попаданец 16/11/19 Суб 14:57:18 264477181
>>264458
Да знаю о ружье Жирандони и воздушных пушках для береговых фортов, кораблей и даже для подлодки. У меня совсем другие вопросы.
Попаданец 17/11/19 Вск 01:13:04 264553182
>>264477
Ну так если знаешь, то зачем задавать вопрос о технической возможности создания?
Попаданец 20/11/19 Срд 14:57:21 265238183
>>263338

Блин, вот самое обидное, это фортификации нового времени, уродливые, протяженные и всё такое. Компактные и внушительные высоченные замки - куда эстетичнее.
Попаданец 20/11/19 Срд 14:59:33 265240184
>>263672

При том, что пшеки в игре сделали очень приличную внешне броню для них, с узнаваемым стилем.
Попаданец 20/11/19 Срд 17:13:13 265247185
>>263672
Самое смешное, что эти складчатые доспехи, долженствующие как-то показывать бедность и низкий уровень нильфгаардской аримии, очевидно гораздо сложнее в производстве
Попаданец 20/11/19 Срд 20:46:04 265268186
>>265247
>очевидно гораздо сложнее в производстве
Почему?
Лепят папье маше из тряпок и кожи
Складки - получаются во время сушки.

Вот тебе и низкая стоимость.
Попаданец 21/11/19 Чтв 00:10:44 265301187
>>265240
Ну тут у нас СРИ ДНИВИКОВЬЕ.
СРИТЕЛЬ НЕ ПОЙМЁТ, если солдаты Злой Империи Злого Зла не носят ЧОРНУЮ КОЖУ, потому что КОЖА КРУТО.
Попаданец 21/11/19 Чтв 08:20:17 265324188
>>265301

Но это похоже не на кожу, а прошу прощения, на сморщенную пипиську (тоже кожа, конечно, но всё же другого рода), а форма шлема ещё и дополняет это ощущение. Но если быть уж совсем точным, меня сильнее смущает даже не этот клоунский наряд, а тот пиздец, что у них вместо оружия. Даже в корейских дрочильнях дизайн нынче лучше.
Попаданец 23/11/19 Суб 11:10:45 265649189
CE8BE1E8-2DB3-4[...].jpeg 190Кб, 1561x863
1561x863
>>265324
Так и задумано. Бабы всегда думают о хуях.
Попаданец 23/11/19 Суб 14:23:11 265688190
Мне кажется эта хуйня попытка дизайнеров изобразить доспехи с маскирующим покрытием. То есть они где-то прочитали, про тигров их полосы которые позволяют им скрываться в траве. И решили, что такие доспехи позволят юзерам прятаться в тенях или что-то в этом роде. Но мануалов они не читали.
Попаданец 23/11/19 Суб 16:19:55 265716191
>>265688
Зачем придумывать всякие убогие отмазки, когда есть гораздо проще вариант?
Попаданец 24/11/19 Вск 12:27:56 265796192
17beee13f16c1be[...].jpg 55Кб, 720x960
720x960
bm-216327100.jpeg 90Кб, 1024x1024
1024x1024
>>265649
Meh. Примеров хуёвого бадам-тсс дизайна оружия и доспехов в истории хватает, в этом отношении как раз всё ок. Складки, мне кажется, появились при попытке костюмеров изобразить Чужеродное Злое Зло Злого Зла, не наряжая нильфгаардцев в штальхельмы и хуго босс. Зачем--другой вопрос.
Половая принадлежность говнидизайнеров тут, имхо, сугубо вторична.
Попаданец 24/11/19 Вск 13:46:19 265801193
>>265796
Тогда имперские штурмовики это прям воины света.
Попаданец 24/11/19 Вск 17:36:04 265814194
>>265801
В расширенной вселенной В актуальной это не опровергнуто, но и не подтверждено% изначальная броня клонов (и штурмовиков потом тоже) имела сложную годную раскраску придуманную лучшими военными дизайнерами с Камино. Единственный фейл заключался в том, что каминоанцы видели исключительно в ультрафиолетовом спектре. Поэтому большинство рас просто не могло увидеть маскировочные узоры и видели просто белое покрытие. Следующие партии уже изготавливались при поддержке инженеров которые видели в обычном спектре, но белый цвет сохранили как базовый, что бы не путаться в идентификации%%
Попаданец 24/11/19 Вск 17:36:26 265815195
Попаданец 24/11/19 Вск 18:24:28 265817196
CloneScouts.jpg 44Кб, 680x760
680x760
GreeandWheel.jpg 92Кб, 894x428
894x428
>>265814
В 3 эпизоде были клоны в камуфляжной броне.
Попаданец 24/11/19 Вск 19:05:37 265820197
>>265817
Это броня - поздняя модель, она была создана после того как республика начала сама участвовать в модификации техники, а не только Каминианцы.
Попаданец 24/11/19 Вск 22:23:20 265836198
>>265814
>>265817

Смысл делать классический камуфляж краской, если на каждой новой планете свои условия? Ладно бы ещё какой-нибудь активный.
Попаданец 24/11/19 Вск 23:11:41 265866199
CloneTroopersPh[...].jpg 37Кб, 500x311
500x311
CloneTroopersPh[...].jpg 63Кб, 700x277
700x277
CloneTrooperTyp[...].jpg 131Кб, 793x491
793x491
>>265836
>Смысл делать классический камуфляж краской, если на каждой новой планете свои условия?
Изначально форма была разработана клоннерами под руководством Джанго Фетта (с унылой белой ультрафиолетовой краской) - на первой картинке.
Внезапно война продолжалась довольно долго, и к процессу создания клонов подключили специалистов из республики которые создали новую серию брони (фаза 2 - на второй и третий картинке) которая была лучше по техническим характеристикам, а так-же имела дополнительные профильные модели вроде перекрашенной в маскировочные цвета это было связанно с тем, что планет был целый океан и из клонов стали собирать специализированные полки для ведения войны в лесах/пустынях/океанах/вакууме - такие полки получали дополнительный курс подготовки (либо просто имели практический опыт) и специальную броню лучше подходящиею под задачу.
Если я правильно помню, то на кадрах выше как раз один из "лесных" легионов, которые по сути "выводились" для ведения войн в лесу.

А ещё были легионы вроде 501-легиона Изначально были отрядами в прямом подчинения Энакина как генерала (Джедая), а позже стали личной гвардией Вейдера. которые просто состояли из элиты и ветеранов, которые носили улучшенную броню и оружие. Именно 501 "вырезал" храм джедаев под командованием Вейдера
Попаданец 25/11/19 Пнд 02:01:05 265935200
>>265866
>такие полки получали дополнительный курс подготовки (либо просто имели практический опыт) и специальную броню лучше подходящиею под задачу.
И всё равно все кроме одного-двух в основном белые, лол.
Попаданец 25/11/19 Пнд 15:27:38 265979201
>>265801
А они вообще изначально по сценарию космонавты в белых скафандрах, чтобы не теряться в космосе. Это потом они побежали как дураки в белом по лесам-горам и пустыням.
Попаданец 25/11/19 Пнд 16:15:56 265987202
Анончики, помогите подобрать оружие для тяночек, плизки.

1) Щупленькая аристократка-бретерка.

2) Более подкачанная капитанша лёгкой кавалерии в гамбезоне, кольчуге с мечом, легкой пикой, дротиками и с композитным луком.

3) Высокая и рослая, но няшная пехотинка в лорике сегментате с мечом, копьём, щитом и плюмбатами.
Попаданец 25/11/19 Пнд 16:18:18 265989203
>>265987
Ты всё перечислил
Попаданец 25/11/19 Пнд 16:25:29 265992204
>>265989
Не всё же и не уверен в выборе. Помогите, плиз.
Попаданец 25/11/19 Пнд 16:27:26 265993205
Кстати, для средней полосы и мест попрохладнее нормальным будет сочетание гамбезона/стёганки и лорики сегментаты?
Попаданец 25/11/19 Пнд 17:58:15 266001206
>>265992
Оставляй как есть.
Только первой бабе выдай модный но непрактичный кинжальчик.
И охрану
Попаданец 25/11/19 Пнд 19:49:36 266009207
443531d0773c226[...].jpg 98Кб, 552x800
552x800
I33.jpg 28Кб, 381x373
381x373
karl-velikij2.jpg 97Кб, 370x398
370x398
f070c68d45f347c[...].jpg 57Кб, 474x516
474x516
А скажите, откуда пошёл штамп, что служителям культа, косящего под христианство, запрещено проливать кровь и поэтому хитропопые попы вооружаются булавами. Помнится, я ещё у Пола Андерсона такое встречал.
Попаданец 25/11/19 Пнд 19:56:39 266010208
>>266009
>откуда пошёл штамп, что служителям культа, косящего под христианство, запрещено проливать кровь
Потому что запрещено проливать кровь...
Думаешь почему ведьм и еретиков сжигали.
Попаданец 25/11/19 Пнд 19:59:28 266011209
>>266009
>служителям культа, косящего под христианство, запрещено проливать кровь

Потому что им реально запрещено, но сначала католики, а потом и православные на это положили болт, и завели боевых монахов, рыцарей-епископов и игуменов с ружьями и шашками, режущих головы туркам.
Попаданец 25/11/19 Пнд 20:10:51 266013210
>>266010
>Потому что запрещено проливать кровь...
>>266011
>Потому что им реально запрещено
Ну для кого я пикчи с монахами и епископами, вооружёнными мечами, постил, а?
Попаданец 25/11/19 Пнд 23:19:16 266049211
>>266013
Если запрещено, это не значит что так никто не делает. Если в жизни нарушить закон божий молнией с небес не ёбнет.
Попаданец 26/11/19 Втр 09:36:23 266096212
>>266049
Если запрещено, то по крайней мере осуждается, если не наказуется. А на то, как архиепископ Турпен орудует мечом и копьём, дрочили вприсядку всей Европой, начиная как минимум с XIIв.
Попаданец 29/11/19 Птн 18:08:09 266568213
Боевые аниме-рыцари-жрицы-принцесы!!!
Попаданец 29/11/19 Птн 18:34:16 266573214
SwordofState(17[...].jpg 624Кб, 470x2520
470x2520
Пацаны, наметил себе такую систему размеров:

- Короткий меч (длина клинка - 50 см)
- Меч (длина клинка - 70 см)
- Длинный меч / полуторник (длина клинка - 90 см)
- Двуручный меч (длина клинка - 120 см)

Всё правильно сделал, или херня?
Попаданец 29/11/19 Птн 18:41:36 266575215
>>266573
Объедении меч и длинный меч, ну и соответственно подредактируй данные длины, исходля из данного изменения.
Попаданец 29/11/19 Птн 18:58:35 266578216
Попаданец 30/11/19 Суб 05:36:14 266638217
>>266573
Когда ты это "придумал" где-то в австралии заплакал один Шэд Брукс.
Попаданец 30/11/19 Суб 06:16:49 266639218
>>266575

>Объедении меч и длинный меч

Смысл их разделения в длине рукояти. Это типа армейская классификация, поэтому всё по стандартам.

>>266638

Что, кто-то уже придумал такое же? Ну и хорошо, значит не совсем из пальца высосано.
Попаданец 30/11/19 Суб 13:27:52 266664219
>>266639
Ты под длинным мечем, бастард что-ли подразумеваешь?
Попаданец 30/11/19 Суб 14:06:30 266667220
>>266664

Ну да, я же написал там "полуторник".
Попаданец 30/11/19 Суб 18:12:38 266694221
>>266667
Сории, провтыкал.
Попаданец 03/12/19 Втр 02:52:56 267028222
>>260601
>Что-бы они могли с ними сделать?
Продать? Ни одна пиратская поебота не потянет обслуживание хотя бы одного самолета, иначе это уже полноценная ЧВК.
>Прямое участие гидропланов в нападениях на торговые суда
В 20 веке? Твоих клоунов весь регион укатает в ноль после подобного и ты ничего не сможешь противопоставить даже 1 обосранной японской АУГ, даже убежать не сможешь.
>>261887
>эти сколы на мече
Она им дрова рубит?
>>261964
Торс в обязательном порядке должен быть защищен, потому что 1 рана в живот и даже в условиях современной медицины и своевременной помощи восстановление может занять год.
>>262923
Луки бы правили полем боя, как и всегда.
>>263414
Пушечному мясу выдают полный набор доспехов?
Попаданец 03/12/19 Втр 08:39:30 267045223
>>267028
>Луки бы правили полем боя, как и всегда

Ёбу дал? В средневековой Европе их почти не использовали, а если использовали, то как сильно вспомогательное оружие. Исключения всего два, кочевники венгры набегали конными лучниками, пока их не размазали немецкие рыцари, и англичане нагибали длинными луками, пока их не таки не размазали французские рыцари. А потом доспехи прокачались и лонгбоу совсем стали юзлесс, в той же Войне Роз английские рыцари уже держали лучников за быдло вспомогательные силы, которые не выиграли ни одного сражения, а на континенте все перешли на более простые в использовании, но не менее убойные арбалеты. Последнее прибежище лучников - английский флот, где редко кто бегал в серьёзной броне, а скил быстро и метко стрелять имел практический смысл.
Попаданец 03/12/19 Втр 19:20:39 267157224
Цестус vs нож
Попаданец 04/12/19 Срд 09:39:00 267233225
>>267028
> > Сколы на мече
Я так понимаю это кровь, а не сколы. Просто из-за качества так кажется
Попаданец 04/12/19 Срд 14:11:02 267283226
>>267233
Не
Больше похоже на повреждения.
И я по прежнему настаиваю на версии, что меч не её
Попаданец 04/12/19 Срд 15:00:10 267290227
Попаданец 08/12/19 Вск 13:39:53 267799228
>>265987
> Анончики, помогите подобрать оружие для тяночек, плизки.

> 1) Щупленькая аристократка-бретерка.
Кружевные трусики.


> 2) Более подкачанная капитанша лёгкой кавалерии в гамбезоне, кольчуге с мечом, легкой пикой, дротиками и с композитным луком.
Собственно, да. Можно ещё меч на саблю заменить. Ну и дротики с луком...В принципе, почему нет? Но ирл не припомню такого, вызывает некоторое недоразумение.



> 3) Высокая и рослая, но няшная пехотинка в лорике сегментате с мечом, копьём, щитом и плюмбатами.
Ну, раз ты сказал, что няшная, значит это важно для понимания её тактики. Тогда кружевные трусики.
Ну, а если забыть об этом факте, то ты сам всё и перечислил, нормас.
Попаданец 08/12/19 Вск 13:41:44 267800229
>>265993
Думаю, да. Но смотря какой сезон, летом будет жарковато, но в это уже проблемы отдельных людей. В целом, имхо, норм.
Попаданец 08/12/19 Вск 13:44:24 267801230
>>266096
Потому что находили оправдание. Понимаешь, он поступает не по законцу, а по понятиям и поцаны его за это уважают. Мол, вообще-то нельзя, но он сделал подвиг, например, или просто рисковал собой для защиты святой земли, и раз это хорошо, то пускай делает.
Попаданец 08/12/19 Вск 13:47:52 267802231
Попаданец 09/12/19 Пнд 14:11:39 267965232
Почему в фентези практически отсутствует такой класс оружия как кастеты. Речь идёт не про описание военных сражений и прочих полномасштабных увеселительных мероприятий, а про "уличные разборки". Ведь если нужно кого то стукнуть в переулке или таверне это самое то, даже удобнее чем выламывать ножку стула от табуретки
Попаданец 09/12/19 Пнд 17:05:19 267982233
>>267965
Иногда есть, но чаще всего тупо все ходят с полноразмерными кинжалами/мечами/тесаками/рапирами и тупо зарубят/заколят кастетчика на подходе. вот тут бы пригодился кистень
Попаданец 10/12/19 Втр 16:23:33 268121234
>>267965
Говно без задач в условиях среднего фэнтези. Там ходят с мечами/саблями/кинжалами, которые выигрывают у кастета в радиусе.
Плюс, кому нужно прописывать гопникам из подворотни нормальное оружие? Дубина и дубина, зачем напрягаться
Попаданец 10/12/19 Втр 16:37:11 268122235
>>268121
Кастет компактен, а дубину ты с собой таскать не будешь. Найти себе оружие в стрессовой ситуации не каждый может.
Попаданец 10/12/19 Втр 16:48:20 268125236
>>268122
Это плюс в современных реалиях, а не в фэнтези. В нашем мире да, сунул кастет в карман и никто не узнает.
В фэнтези же все поголовно с оружием, хотя бы с небольшим ножом на поясе. Нах нужен кастет в таких условиях? Даже сейчас в оружаче спрашивают с каким холодняком можно ходить и не сесть на бутылку. А представь что ты в мире, где бутылки за холодняк нет. Тесак? Меч? Да без проблем. Кастет? Нахуя? Максимум - если ты качаешь монаха
Попаданец 10/12/19 Втр 17:30:44 268129237
>>268125
Разве в средние века нигде не бывало ограничений на ношение оружия, например в городах/кварталах или для низких сословий? А уж в фэнтези всяко могут быть, не ахти какое допущение. Да и возможность сильно отпиздить оппонента, не убивая (и не рискуя соответствующим наказанием) может быть довольно востребована.
Попаданец 10/12/19 Втр 17:43:32 268130238
ma-150603-O3.jpg 1620Кб, 2100x1424
2100x1424
>>268129
>Разве в средние века нигде не бывало ограничений на ношение оружия
Были, но они чаще всего касались боевого оружия: древкового, огнестрела, длинных мечей, пушек
Таскать тебе какой-нибудь тесак, дубинку или тем более ножик хуй кто запретит.
А ещё нет полиции, но это к слову
На вот тебе "драку крестьян" 16 века.
Но в фэнтези делай как тебе нужно.
Попаданец 10/12/19 Втр 17:46:21 268132239
>>268129
>Да и возможность сильно отпиздить оппонента, не убивая (и не рискуя соответствующим наказанием) может быть довольно востребована.
Это сейчас она востребована, а убийство в качестве самообороны, например, было вполне премлемым чаще да чем нет
Опять же, "безопасный" удар кастетом это миф, им убить можно прекрасно.
Попаданец 10/12/19 Втр 17:56:39 268134240
image.png 2399Кб, 1344x980
1344x980
image.png 133Кб, 800x800
800x800
>>268129
>Разве в средние века нигде не бывало ограничений на ношение оружия, например в городах/кварталах или для низких сословий?
Были, тебе уже ответили какие. И тут бедные нашли выход - гугли один из вариантов, как появилась наваха.
>А уж в фэнтези всяко могут быть, не ахти какое допущение.
Как то не встречал. Почти всегда нет запрета на оружие, как минимум для всяких дворян и прочих.
>Да и возможность сильно отпиздить оппонента, не убивая (и не рискуя соответствующим наказанием) может быть довольно востребована.
Проломить башку кастетом - милое дело. ЧМТ и человек овощ. Даже свинчатка и то штука опасная. Алсо, под словом дубина многие понимают прямо ДУБИНУ, типа пик 1. Но ведь можно взять пик 2. Сделать пластины боковые поменьше, и получишь просто палку, которой можно уебать. И у которой размах гораздо больше, чем у кастета
Попаданец 10/12/19 Втр 19:32:32 268141241
>>267801
Так я и оправданий не встречал. Так что складывается впечатление, что, если такой запрет у ранних христиан и был (что тоже под вопросом), то вскорости на него все забили.
Попаданец 10/12/19 Втр 22:40:42 268164242
image.png 146Кб, 314x400
314x400
>>268134
>наваха
"Да ножик это мамой клянусь, клянусь Святым Иаковом!"
Попаданец 10/12/19 Втр 23:12:26 268172243
>>266664
>длинным мечем
Так-то longsword всегда полуторный, в оружиеведении, по крайней мере. Одноручный longsword это детище ДнДы/комплюхтерных игр, которые пытались как-то назвать просто одноручный меч, чтобы дифференцировать его от короткого(гладия?)
Одноручный сейчас называют обычно arming sword или просто sword. Вся терминология условная и ещё формируется, современники называл мечом всё от гладия до рапиры, изредка выдавая уточнения типа "для костюма, длинный, военный" и т.д.
Попаданец 10/12/19 Втр 23:25:21 268173244
>>266639
>армейская классификация
Так себе идея. Оружие ближнего боя очень индивидуально, и для нормального использования должно быть подогнано под владельца, длину руки, рост, силу и т.д. Без всего этого оно будет...ну такое, не то чтобы совсем говно, но полезность его снижается очень хорошо.
Квадратно-гнездовые клинки это малополезный перевод стали на сомнительные нужды.
Стандартными можно сделать разве что копья-пики.
Поздние массовые шашки-сабли и прочее это в основном довольно хреновые изделия, годные главным образом на рубку с коня мимопробагающих. Отсюда сведения о супермегаклинках японцев-индусов--те просто всё ещё пользовались нормальными индивидуальными клинками штучной работы, а не стандартными ковырялами. Только против ружей это всё равно не помогало
Можешь погуглить как различаются по весу-длине разные образцы клинков ирл, например.
Собственно, когда всё оружие индивидуально, смысла в классификации особо нет. Когда появляются стандарты--пропадает смысл в клинках.
Попаданец 10/12/19 Втр 23:27:14 268174245
>>268172

Всегда была неясность со словом "arming" тут. Контекст не совсем непонятен. Типа, меч специально для войны? Ну, один меч, поуже и полегче - для повседневной жизни, другой, "настоящий" - для битв.
Попаданец 10/12/19 Втр 23:36:56 268176246
>>265987
>1) Щупленькая аристократка-бретерка
Даже не думай давать её рапиру, содомит. Это так-то самый тяжёлый из возможных одноручных клинков, и требует нехреновой физухи и очень много техники.
Если она щуплая, то должна быть более жилистой, чем тушёнка "Дядя Ваня". Желательно быть ещё и длинной, иначе нужно будет много и быстро бегать.
Если хочешь давать её клинок, давай полуторник (не двуруч, не перепутай), какой-нибудь smallsword--такое себе оружие сам по себе, если она у тебя дерётся "до первой крови" то бери его, если насмерть--полуторник лучше.
Если не заморачиваешься с клинками и хочешь оставить её мелкой--можешь копьё дать, хотя клинок будет поуниверсальнее.
Про остальных ты сам расписал, только кавалеристке желательно иметь щит, и всем желательно обязательно иметь шлем.
Ну или ты можешь не заморчачиваться РИАЛИЗМОМ как я и давать им то что считаешь нужным, если ты там делаешь хентай-мангу, например, откуда я знаю, что там у тебя?
Попаданец 10/12/19 Втр 23:46:45 268177247
>>268174
Из того что мне сказала английская Википедия
Arming он как вспомогательное оружие, в противоположность основному древковому либо полутора-двуручному warsword в позднем средневековье, но терминология меняется.
Можешь глянуть видосы Shadiversity , Skallagrim и scholagladiatoria на ТыТубе осторожно, англюсик или, прости Господи , Клима Жукова про оружие осторожно, Гоблин
Попаданец 11/12/19 Срд 00:14:04 268180248
therionarmsc162[...].jpg 145Кб, 370x362
370x362
>>268173

Справедливо. Но дело вот в чём - у меня не средневековье, а скорее аналог восемнадцатого века, но без пороха. И военное дело уже ушло или уходит от феодальных дружин / ополчения, где процветал частный подход и каждый обеспечивал себя своими силами, в сторону привычной нам армии, с централизованным снабжением (например фуражировкой близлежащих деревенек занимаются не сами солдаты, а специально выделенные для такого тыловики), обозом с расписанными там для каждого подразделения должностями кузнецов, кожевенников и т.п., и, как раз, стандартизацией всего, от пищевого довольствия до оружия и брони. Кстати хоть про оружие я не думал, а вот про броню уже думал на эту тему. За основу взял идею "munition armour" Кромвеля и иже с ним, то есть заранее выковывают стандартную броню на определённое количество солдат, а потом просто раздают её. У меня будет три стандартных размера на три типа телосложения, т.е. внутри стандарта все нагрудники, набедренники и т.п. единого размера и формы, при этом для тонкой подгонки по фигуре нужно у военных портных заказывать ватные накладки на гамбезоны и штаны вроде пикрелейтеда, возможно ещё дополнительные сегменты на гибкие секции. Но как подобную "модульность" провернуть с оружием я не знаю.
Попаданец 11/12/19 Срд 00:22:59 268182249
>>268180
>Кромвеля
Ты учитывай, что во времена Кромвелля уже в значительной степени воюют от огнестрела, и на броню уже постепенно начинают класть болт. Есть у тебя огнестрел?
Массово обеспечивать армию клинками смысла нет. Массово можно выдать пики-броню-каску, а клинки оставить на личное усмотрение бойца, это же оружие далеко не первой важности, но при этом требующее для производства большое количество железа.
Попаданец 11/12/19 Срд 00:32:12 268183250
>>268182

>Есть у тебя огнестрел?

Огнестрела нет вообще.

>Массово обеспечивать армию клинками смысла нет.

Но это же базовое оружие, как автомат сейчас. Понятно, что взвод современной пехоты воюет едиными пулемётами, миномётами, агс, а автоматы это такое. Так же и до огнестрела воевали стенами пик, залпами луков, конницей с пиками, а мечи это ну так, индивидуальное оружие. Но это не значит, что их вообще не должно быть, наоборот, каждый должен иметь на случай просера основного (читай группового) оружия.
Попаданец 11/12/19 Срд 00:52:50 268185251
image.png 996Кб, 528x900
528x900
>>268183
>Но это же базовое оружие, как автомат сейчас
Нет. Это вспомогательное оружие, как пистолет сейчас.
Автомат--это как раз пика, алебарда, двуруч.
Клинок нужен чтобы порезать убегающих пехотинцев с подуэлировать с благородными донами в мирное время, показать понты, посамообороняться в конце концов, если ты стрелок, какой-нибудь тесак типа кошкодера или кинжал--порубиться в свалке, когда всё плохо. В строю с мечом делать особо нечего если у тебя нет щита и ты не легионер/роельеро--получишь древковым раньше чем до кого-то дотянешься, и всё.
Клинок хорош тем, что его удобно с собой таскать, то есть нужен в первую очередь всадникам, стрелкам, артиллеристам и прочим ребятам, которым нужны свободные руки.
В основном пехота будет на поле боя держать в руках пику или алебарду, как швейцарцы в 15 веке, раз у тебя огнестрела нет.
Из арсенала пехотинца-рекрута клинок исчез почти сразу, как появился штык.
Попаданец 11/12/19 Срд 02:11:22 268188252
3ec4cc07d3356f7[...].jpg 185Кб, 736x957
736x957
>>268185

>Нет. Это вспомогательное оружие, как пистолет сейчас.

Нет. Это вспомогательное оружие, как автомат сейчас.

(Конечно, натягивать проводить аналогии между пистолетами, автоматами и оружием предыдущих эпох занятие неблагодарное и глупое, но полновесный меч всё-таки ближе к автомату по сути своего предназначения.)

>В строю с мечом делать особо нечего
>В основном пехота будет на поле боя держать в руках пику или алебарду

С этим никто не спорит. Глупо выводить целую армию мечников, они соснут у леса пик и кавалерии. Нет, на самом деле у меня в мирке используются мечники. Но это не мечники. Это скорее щитовики, которые даже свои мечи используют в первую очередь для защиты задних рядов пикинёров. Соответственно, основной урон будут наносить как-раз мужики с древковым оружием - пики, алебарды. При этом я не согласен, что автомат - "пика, алебарда, двуруч". Пики, и, в меньшей степени алебарды, - это групповое, строевое оружие. Вокруг строя с таким оружием строились армии ещё древнего времени, строй пикинёров был ядром таких армий. Точно так же сейчас в большинстве армий мира пехотное отделение строится вокруг пулемётной команды. Тогда, как и сейчас, всем заправляет групповое оружие. Даже на уровне взводов и отделений. Пика, алебарда, двуруч - это пулемёт, миномёт, АГС. А меч - это аналог "ксюхи" на спине у обслуги группового оружия. Есть в современных армиях и солдаты с одними лишь автоматами, которые именно автоматами должны воевать - но и они привязаны своей тактикой к групповому оружию (как правило, пулемёту отделения).

>Из арсенала пехотинца-рекрута клинок исчез почти сразу, как появился штык.

Инфа сто процентов?

>«Белым» или же «студеным ружьем» солдат были шпаги. Массовая выдача
их в армейские полки началась не ранее 1703.

>АРХАНГЕЛОГОРОДСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК 1706: было 1200 шляп, 1200 кафтанов, 1009 фузей, 827 шпаг, 28 тесаков, 896 портупей, 784 патронных сумы, 862 перевязи, 78 гренадерских сум, 66 лядунок, 30 алебард, 8 знамен с дротиками и чехлами, 16 деревянных барабанов, 16 сиповок; прибыло 149 фузей, 169 багинетов, 160 патронных сум.

>НОВГОРОДСКИЙ ПЕХОТНЫЙ ПОЛК 1711: было 803 шляпы, 710 галстуков, 946 кафтанов, 1018 фузей, 866 багинетов, 245 фузейных нагалищ, 1 чугунный котел, 2 картечных формы, 866 шпаг, 697 портупей, 684 патронных сумы, 57 пистолетов, 41 пистолетная лядунка, 7 винтовальных пищалей, 16 алебард, 48 капральских копий, 8 фурьерских значков, 10 каптенармусских сум, 2 ветхих знамени, 24 барабана с чехлами, 28 палаток, 16 пирамид, 8 патронных ящиков, 13 ящичных хомутов, 16 ящичных узд, 24 фурманных телеги, 24 фурманных хомута, 43 топора, 96 железных лопаток, 63 кирки и мотыги, 19 кос; прибыло 1307 карпузов, 1304 галстука, 2413 рубах, 2504 портов, 1304 кафтана, 1304 штанов, 1304 пары башмаков, 1300 пар сапог, 1304 пары чулок, 1200 портупей с пряжками, 816 патронных сум, 965 смазных склянок, 900 перевязей, 2 пушки с 4 пушечными ящиками.

И т.д. и т.п.

Ружьё со штыком - замена не клинку, а пике/копью.
Попаданец 11/12/19 Срд 04:20:57 268196253
3382263.jpg 72Кб, 479x413
479x413
>>268188
>Глупо выводить целую армию мечников, они соснут у леса пик и кавалерии.
Ржали всей центурией.
Попаданец 11/12/19 Срд 08:06:17 268213254
>>268196
>центурией
Таки соснули у кавалерии, когда у той появились стремена.
Попаданец 11/12/19 Срд 08:11:45 268215255
Роделеро.jpg 219Кб, 500x875
500x875
>>268188
>Это скорее щитовики
Родельерос
Попаданец 11/12/19 Срд 09:27:43 268217256
>>268188
Ну с "почти сразу" я погорячился, да, при Потемкине уже отобрали шпаги у основной массы пехоты за ненадобностью.
Попаданец 11/12/19 Срд 19:12:02 268271257
49606213tesakru[...].jpg 72Кб, 640x174
640x174
2523780.gif 38Кб, 698x287
698x287
>>268217

Шпаги отобрали, тесаки выдали.

>>268215

Насколько я понимаю, родельерос были скорее "атакующими юнитами", то есть вблизи вражеского строя они "вбегали" в этот строй, прикрываясь щитом, а дальше уже свои пикинёры напирали. У меня эти щитовики скорее вдохновлены как раз легионерами, у них здоровые ростовые щиты и они никуда не бегают, а идут в строю. Примерно как на картинке.

Вот такое:

>Later during the Thirty Years War, some military theorists proposed deploying swordsmen equipped with large iron shields in front of the pikemen to protect them from being shot by enemy musketeers, but it is doubtful whether this fanciful tactic was either successful or much employed in practice.

Мушкетёров-то нет!
Попаданец 12/12/19 Чтв 02:02:57 268309258
image.png 701Кб, 800x958
800x958
image.png 788Кб, 800x1000
800x1000
image.png 911Кб, 800x1000
800x1000
image.png 800Кб, 800x1000
800x1000
Ламеляры хорошо смотрятся однако. Жаль они не частые гости в фентази.
Попаданец 12/12/19 Чтв 02:03:59 268310259
image.png 876Кб, 768x1243
768x1243
image.png 788Кб, 800x1000
800x1000
image.png 819Кб, 1005x856
1005x856
image.png 823Кб, 868x1160
868x1160
Попаданец 12/12/19 Чтв 02:56:05 268312260
ceeee9b97445210[...].jpg 155Кб, 736x1008
736x1008
Кираса и бриган[...].jpg 58Кб, 651x855
651x855
23425.jpg 169Кб, 500x644
500x644
>>268309

Плохо смотрится же. Унылая чешуя. То ли дело бригантина бархатом обитая, да с гербом пафосным!
Попаданец 12/12/19 Чтв 03:39:47 268314261
>>268309
Годные картинки, еще есть?
Попаданец 12/12/19 Чтв 04:55:28 268315262
>>268312
Кокрастаки неттм
Унылей смотрится вся эта женерик-западенщина успевшая набить оскомину.
Попаданец 12/12/19 Чтв 15:12:25 268351263
image.png 482Кб, 550x1248
550x1248
image.png 804Кб, 800x1150
800x1150
image.png 515Кб, 661x1116
661x1116
image.png 412Кб, 512x966
512x966
>>268314
>Годные картинки, еще есть?
Попаданец 12/12/19 Чтв 15:16:03 268353264
image.png 549Кб, 960x795
960x795
image.png 933Кб, 780x1170
780x1170
image.png 820Кб, 750x1170
750x1170
image.png 857Кб, 1000x1243
1000x1243
Попаданец 12/12/19 Чтв 15:16:51 268354265
image.png 632Кб, 800x1185
800x1185
image.png 348Кб, 850x709
850x709
image.png 597Кб, 717x1221
717x1221
image.png 373Кб, 532x976
532x976
Попаданец 12/12/19 Чтв 19:01:41 268403266
>>259698 (OP)
Как называться такая восточная одежда? Ну которая кимоно, но называть ее кимоном нельзя, дабы тебя читатели не уличили в виабуизме.
Попаданец 12/12/19 Чтв 20:54:28 268412267
WOAIMAGE1.jpg 186Кб, 1920x652
1920x652
>>268271
>Шпаги отобрали, тесаки выдали.
То, что отменял Потёмкин, называлось "шпага с тесачным клинком".
А клинковое оружие у нижних чинов пехоты в XVIII - XIX вв. оно больше хозяйственное и статусное, нежели боевое.
Попаданец 12/12/19 Чтв 22:12:22 268428268
>>268403

Что ты имеешь в виду? Халат? Жреческую мантию? Куртку со штанами свободного покроя?
Попаданец 12/12/19 Чтв 22:53:27 268434269
Попаданец 13/12/19 Птн 01:49:14 268452270
xiusa0.jpg 720Кб, 1400x957
1400x957
>>268403

Говорим правильно! Не "кимоно", а "шеньи"!
13/12/19 Птн 03:30:17 268459271
>>268403
>>268434

Халатом назови.
У разных азиатских народов - халат основная одежда. Это и кимоно у японцев и ....... тут мои знания в одежде азиатов заканчиваються.
Попаданец 13/12/19 Птн 08:45:14 268467272
>>268434

Тут даже не кимано, верхняя рубаха с широкими рукавами и длинная юбка из разных тканей. Кимано, как верно сказали, это халат, обычно с широким поясом, женщины его обычно носили без штанов и дополнительных юбок.
Попаданец 13/12/19 Птн 09:39:11 268470273
>>268403
Емнип, "кимоно" в японском обозначает всю одежду традиционного покроя, в противовес европейскому, так что у себя называй как хочешь.
Попаданец 14/12/19 Суб 09:50:04 268568274

>>266009
> запрещено проливать кровь
Причём перначи, которыми иногда вооружают священников — оружие вполне себе рубящее.
Попаданец 14/12/19 Суб 18:15:22 268589275
>>268568
На них разве рёбра точят?
Попаданец 15/12/19 Вск 17:10:38 268739276
>>268589
Да похоже, что нет. И для мсеня это новость.
Попаданец 15/12/19 Вск 17:12:25 268741277
>>268141
> Так я и оправданий не встречал.
То есть ты не слышал про то, как они воевали, например, в крестовых походах?
Попаданец 15/12/19 Вск 19:32:23 268753278
499px-Adhémarde[...].jpeg 146Кб, 499x599
499x599
53751518.jpg 86Кб, 300x1116
300x1116
>>268741
Я не слышал, чтобы, например, Адемар Монтейльский оправдывался за то, что проливал кровь. Хотя его не стесняются изображать ни с копьём, ни с мечом.
Попаданец 17/12/19 Втр 06:04:06 268910279
Попаданец 17/12/19 Втр 06:24:44 268911280
>>259698 (OP)
Дано: околочеловеческая раса, не суть важно, которая предпочитает носить минимум одежды. Жаркая, очень жаркая местность и религиозные порядки такие. Поклонение красоте и эстетике тела, а значит чем лучше у тебя тело, тем больше его нужно всем демонстрировать.
Предвосхищая вопрос, нет это не туземцы юмба-юмба.
Наоборот одна из самых развитых народностей.
Такая вот у них религия, которая не предролагает загробной жизни,
а делает акцент на том как круто ты проживаешь жизнь.
А т.к. бог - это литерали сама жизнь, то ничего круче чем прочачивать самого себя для истино верующего нет.

Вопрос то вот в чем. Что такой народ будет носить на войне?
Если с допотопными преаенами все ясно, то как быть с сорт оф 17-18 веком и огнестрелом. В одиних труханах не практично будет под обсрелом по земле ползать, исцарапаешься весь.
Ирл грубая одежка из плотных тканей, а как тут быть.
Да и прям на 100% ирл солдасткая форма тех времне функциональностью продиктована, даже наоборот, дроч на эстетику был, все эти яркие цвета, пуговички, потешные шлема, шапки и весюльки. Маскировояные расцветки то к пмв не все доперли делат.
Вот и задумался я, во что нарядить солдатню народа, котррый в мирно жизни ходит в миниму одежды.
Ирл не с чем сравнить, у нас все такте южане просто переняли форму у европейцев(
Попаданец 17/12/19 Втр 06:31:32 268912281
Hohenfriedeberg[...].jpg 123Кб, 723x351
723x351
>>268911

>сорт оф 17-18 веком
>по земле ползать
Попаданец 17/12/19 Втр 07:09:16 268913282
>>268911
Вот тебе сходу обоснуи не свзяанные с практичностью:
1) Пропаганда. Враги недостойны лицезреть нашу идеальную красоту. Поэтому заворачиваемся на войне в тряпки по максимуму, показываем им свое презерение.
2) Диалектика. Война - дело грязное и некрасивое, но что делает джентельмен на войне - остается на войне. Поэтому эстетика военных противоположна гражданским, ношение военной экипировки в черте рима гражданских городов запрещено.
3) Социальная несправедливость. Рядовая солдатня - холопье/призывники/ополченцы/каторжники/рабы чуз ер дестини, которых никто не спрашивает во что они должны быть одеты. Офицеришки все сплошь в парадных перьях, бижутериии и бдсмных ремнях, как и гражданские.
Смешать в нужных пропорциях, добавить щепотку осознания того, что защитную функцию одежды высокоразвитое общество так или иначе воспримет, и все готово.
Попаданец 17/12/19 Втр 07:24:00 268914283
>>268912
Ну поэтому и сорт оф.
>>268913
Благодарю
>Враги недостойны лицезреть нашу идеальную красоту.
Я и сам думал, учитывая, что всех "несвоих" и так за говно держат и в рабство обращают.
Но если уйти от необходимости "заворачиваться в тряпки".
Неужели реализмодроч не победить, ну банально да дождь пошел, нужен плащ.>>268913
>Поэтому эстетика военных противоположна гражданским, ношение военной экипировки в черте рима гражданских городов запрещено.
Пожалуй вот это подойдет, есть у меня задумка с особым церемониальным одеянием довольно закрытым из драгоценных камней. Будет особое боевое одеяние из, хз чего надо придумывать
Попаданец 17/12/19 Втр 07:24:52 268915284
>>268911
>Жаркая, очень жаркая местность и религиозные порядки такие.
Так-то немного двача образовательного - все хоть немного развитые народы в жарких, очень жарких местностях предпочитают бегать не голышом, а в плотненьких таких халатиках, прикрывающих от прямого солнца, создающих воздушную прослойку и не дающих моментально высыхать потовым выделениям.
И релиигия тут херовый аргумент тоже - народ с религией, которая заставляет вести себя непрактично имеет куда как больше шансов проебать народу с религией, которая не заставляет страдать вредной для эффективности в войнушках и производстве хуйней, поэтому такое религиозное учение быстро самоотсеется за естественной убылью последователей. Единственное, что ты не обозначил физиологии своих околочеловеков, но раз не обозначил - значит по дефолту считаем их совсем зчеловеками.
Попаданец 17/12/19 Втр 07:35:28 268916285
Извеняюсь, видимо нужно было все же все подробней объяснить.
>Так-то немного двача образовательного
Они бодрствуют ночью, поэтому халатики и не нужны ну и да, устойчивей людей к жаре.
>>268915
>И релиигия тут херовый
Только это всё же фентези и религия не выдуманая хуйня как у нас, реально работает. У кого рабословная хороша, много "божественной крови" и здоровей и красивей и болячками не болеет.
Как бы варианта не верить нету, если ты и все вокруг знают что бог был и ништяки его реальны.
Попаданец 17/12/19 Втр 07:38:57 268917286
>>268914
>Неужели реализмодроч не победить
Реализмодроч - это крайняя степень фиксации на реалистичности элементов твоего сеттинга. И плох именно как крайняя степень. Полностью игнорировать реалистичность - противоположная крайность, и неужели непонятно что это тоже плохо? Нет реалистичности - нет подавления недоверия, и у каждого кто увидит очередной высер в голове будет только "ну и хуита, что за дебилов мне опять подсовывают, одежду не смогли придумать".

В твоем случае - пока ты пытаешься найти обход соображениям практичности, лишь бы оставить своих туземцев голыми в любом случае - это именно такая плохая нереалистичность. А вот рассуждения здесь >>268915 с намеком на то что нужной тебе эстетики вообще быть не может - это уже в сторону реализмодроча ближе. Но все еще не реализмодроч, ибо не требует специальных знаний в конкретной узкой области, чтобы обывала понял как это работает.
Попаданец 17/12/19 Втр 07:44:18 268919287
>>268917
Ну теоретически я могу сказать что этот мой народ имеет свет прочную кожу им и жара и мороз не помеха, поэтому они в трусах гоняют. Но это полный калич выходит. А так, вариант околоритуальным статусом военной формы мне нравится.
Есть смысл форму сразу превратить в некую броню, а не просто-одежду.
Попаданец 17/12/19 Втр 07:44:33 268920288
>>268916
>Только это всё же фентези и религия не выдуманая хуйня как у нас, реально работает. У кого рабословная хороша, много "божественной крови" и здоровей и красивей и болячками не болеет.
Ну коли так - то все в руке божьей. Исцарапаное пузо ползавшего на нем вытирана - это тоже будет говорящий о нем элемент образа, очевидно подчеркиваемый тематическими татуировками, набиваемыми после завершения военной кампании, и тогда действительно нехрен вопреки божественной воле защищающие тряпки изобретать.
Попаданец 17/12/19 Втр 07:45:39 268921289
>>268919
Прочная кожа как правило грубая. Не эстетично, фу.
Попаданец 17/12/19 Втр 07:47:21 268922290
list-unusual-mi[...].jpg 406Кб, 2048x1227
2048x1227
CIC4xdHUkAAHu9K.jpg 90Кб, 614x1024
614x1024
b0f415372621e3d[...].jpg 137Кб, 590x987
590x987
eskizytatumific[...].jpeg 105Кб, 960x768
960x768
>>268911

Практичней таки так одеваться во что-нибудь белое и легкое - жарко ведь.
Но можно ходить и с голой грудью, воины 17-18 века обычно воевали стоя. Украшения для офицеров не забудь.
Попаданец 17/12/19 Втр 07:49:12 268923291
>>268920
Но царапать тело не есть хорошо, божественную красоту портить.
Татуировки, пирсинги и серьги туда же кстати, смаму себе добровольно наносить пусть и мелкие, но увечья. Богохульство.
Вот поэтому то и затык у меня, с одной стороны защищать себя очевидно надо, а с другой, что такого могут сшить и надеть "люди" для которых концепт далек от нашего предсталения о том, что нужно прятать тело от других.
Попаданец 17/12/19 Втр 07:51:02 268924292
Попаданец 17/12/19 Втр 07:59:14 268925293
>>268923
>Но царапать тело не есть хорошо, божественную красоту портить.
Кто сказал что портить? Вносить изменения в тело плохо? Тогда специально качаться тоже плохо, и культ атлетичности в пролете. Медицина в жопе, что не очень для развитого народа. Ногти и волосы стричь вообще пиздец ересь - отрезать от божественного образа куски.
Попаданец 17/12/19 Втр 08:02:20 268926294
>>268922
Вот кстати тянучка на 4 картинки, весь эротизм построен там, чтобы максимально ОТРЫТЬ тело, потому что для нас голое тело по умолчанию что-то запретное, потому тело - это инструмент греха, а земная жизнь только подготовка к небесной и бла бла бла.
А если земная жизнь и есть то что бог всем уготовил, а значит и тела и своих желаний бояться не нужно.
Да я понимаю, что придумал примитивный гедонизм-сатанизм.
Попаданец 17/12/19 Втр 08:09:31 268927295
>>268926
>Да я понимаю, что придумал примитивный гедонизм-сатанизм.
Вопрос в деталях. Попробуй меньше заморачиваться на одежде. А например подумать над объяснением почему такой народ не будет находить привлекательными ювелирные украшения, да так что прям никаких идей корон и прочих шмоток как симвлов статусности не возникло. Чтобы гедонизм и культ красявой внешности направить не на потребление шмоток, а на что-нибудь конструктивное.
Попаданец 17/12/19 Втр 08:14:08 268928296
>>268925
>Кто сказал что портить? Вносить изменения в тело плохо?
Я сказал лол. Бог сказал, прям литерали взял и сказал, я пламя и начало жизни, а вы все мои дети плодитесь и живите.
>>268925
>Тогда специально качаться тоже плохо, и культ атлетичности в пролете.
Стероиды кушать плохо, быть подтянутым и выносливым суперкруто.
>>268925
>Медицина в жопе,
Умирать буквально плохо, смерть - враг бога. Болезни - козни смерти, лечить болезни - великое благо. Прям реально звезда полынь с неба падает и всех чумой заражает.
>>268925
>Ногти и волосы стричь вообще пиздец ересь - отрезать от божественного образа куски.
Все так. Можно красить, что все и делают.

И да, опережая вопрос, есть общества ученых которые ищут способ бессмертие замутить как ультимативную победу бобра над злом.
Убивать кста не хорошо. Но только своих, всякую хуйню типа людей которые там в говне копошатся в своем мутном можно, древние хроники вон вообще пишут, что люди против бога воевали.

Попаданец 17/12/19 Втр 08:27:22 268929297
main-qimg-ebd52[...].jpg 244Кб, 572x599
572x599
>>268911

Можешь им выдать аналог лорики мускулаты.
Попаданец 17/12/19 Втр 08:31:34 268930298
>>268927
>не будет находить привлекательными ювелирные украшения, да так что прям никаких идей корон и прочих шмоток как симвлов статусности не возникло.
Поздно, все это уже есть. Красивое тело не грех красиво украсить.

>Чтобы гедонизм и культ красявой внешности направить не на потребление шмоток, а на что-нибудь конструктивное.
А на этос основной конфликт между элитой и принцессой революционеркой держится. Она хочет простому люду жизнь улучшить, медицину например развить. А нынешний король и его окружение жируют и поглядывают на соседние людские гос-ва, подумывая как бы от них чего отделить.
Попаданец 17/12/19 Втр 08:34:23 268931299
>>268929
Повсеместное распостранение огнестрела же, вот только если одежду такую замутить как вариант. Шинель с сосцами лул.
Попаданец 17/12/19 Втр 08:51:07 268932300
>>268930

>принцессой революционеркой

Ок, кто ещё входит в гарем ГГ?

>>268931

Ну из кожи же, чтобы "не царапать пузо об траву".
Попаданец 17/12/19 Втр 08:53:08 268933301
>>268932
>Ок, кто ещё входит в гарем ГГ?
Никто у него биба не стоит(
Попаданец 17/12/19 Втр 08:57:08 268934302
>>268931
Пусть делают одежду из человеческой кожи, из лучших представителей противника.
Попаданец 17/12/19 Втр 09:11:21 268935303
>>268934
И чёрной спермой обмазываются.
Попаданец 17/12/19 Втр 09:36:26 268936304
>>268928
>Стероиды кушать плохо, быть подтянутым и выносливым суперкруто
Ну вот твоему богу и придется пиздить молнией всех подряд. Ибо разницы-то нет.
Попаданец 17/12/19 Втр 09:38:15 268937305
>>268930
> Красивое тело не грех красиво украсить.
Украшения скрывают уродства.
Попаданец 17/12/19 Втр 09:39:45 268939306
>>268936
Почему нет то. Как культ красоты противоречит физическим упражнениям то.
Попаданец 17/12/19 Втр 09:43:47 268940307
>>268939
Так культу красоты и употребление стероидов не противоречит. Если получается красиво.

А вот запрету менять тело так как это образ бога - противречит и то и то.
Попаданец 17/12/19 Втр 10:09:08 268941308
>>268937
>Украшения скрывают уродства.
Ну не всегда же, красивая тянучка красивой фигурой, надев красивое платье будет взгляд же притягивать еще сильней.
>>268940
Стероиды подрывают твое здоровье, физическая культура его улучшает. Боженька повелел жить долго и быть румяным и шутливым.
Попаданец 17/12/19 Втр 10:52:42 268944309
>>268941
Концепт с самого начала был против платьев. А про вред/пользу стероидов и что такое стероиды вообще спор не на один тред.
Попаданец 17/12/19 Втр 11:45:03 268946310
4f6876c00e68efc[...].jpg 33Кб, 600x358
600x358
Попаданец 17/12/19 Втр 12:15:41 268949311
>>268944
Про платья это я про наши реалии, суть таже.
Про стероиды я собна тоже так для примера, в манямире нету их какбы. Никто там не вкачивается ради гор мяса.
Попаданец 17/12/19 Втр 13:36:33 268959312
>>268173
>сведения о супермегаклинках японцев
Тут ещё дело в технологии заточке и обращении с мечом. Японцы - топовые точильщики, лучше них, наверное, никто не делал, и главное, что технология была стандартизирована и повсеместна. Острый, острее бритвы (понятно, что угол заточки и геометрия спусков разная, но шероховатость поверхности и радиус при вершине клина на японском абразиве меньше) меч бережно хранился, лезвие держали постоянно чистым смазанным, носили оружие в деревянных ножнах, причём режущей кромкой вверх.

На это обратили внимание англичане. В воспоминаниях один военный сетует, что японцы-то знают толк в остроте, а английскую саблю наточишь, сунешь в железные ножны, и резкости через день как ни бывало.
Попаданец 17/12/19 Втр 13:42:48 268960313
>>268941
> Ну не всегда же, красивая тянучка красивой фигурой, надев красивое платье будет взгляд же притягивать еще сильней.
Одетые девушки в принципе красивее раздетых. Голыми они все не очень выглядят.
Попаданец 17/12/19 Втр 15:38:19 269009314
>>268912
Ой да ладно, были же всякие казаки, индейцы, пандуры, рейнджеры, егеря и прочие, кто шагистикой не занимался.
Попаданец 17/12/19 Втр 15:46:11 269013315
>>267045
А как же Карл Смелый? Бургундская армия на 60% состояла из лучников, так же как и английская армия времен столетки. Но бургундцы вчистую сливали тем же швейцарским коробочкам. Просто не могли их остановить ливнем стрел, даже имея полевые укрепления. Из чего следует что баллом будут править пихотные коробочки.
Попаданец 17/12/19 Втр 16:33:29 269031316
561580321015659[...].jpg 80Кб, 1024x1024
1024x1024
>>268911
Пока читал представил армию в пикрилах и обосрался.
Попаданец 17/12/19 Втр 16:57:06 269035317
>>268959
>заточке
Так в том и дело, что на тот момент английские сабли--тупое говно тупого говна, в первую очередь потому что ими нечасто пользуются и хуево точат. На момент встречи каких-нибудь португальцев в 16 веке с японцами, емнип, особой остроты не было замечено.
Попаданец 17/12/19 Втр 17:03:28 269040318
>>269013
>ливнем стрел
Лук оверрейтед. Нагличане им нагибали в основном либо на море, либо с закрытых позиций по застрявшим всадникам, с очень разной одоспешенностью. В 15 веке коробочные швейцарцы уже были неплохо одоспешены, первые ряды так точно.
Попаданец 17/12/19 Втр 18:05:38 269058319
image.png 2996Кб, 1920x1080
1920x1080
>>268911
>Такая вот у них религия, которая не предролагает загробной жизни,
>а делает акцент на том как круто ты проживаешь жизнь.
>А т.к. бог - это литерали сама жизнь, то ничего круче чем прочачивать самого себя для истино верующего нет.
Это тем более значит что жизнь, здоровье и внешность надо беречь (хотя бы что бы совершить больше подвигов, ну или выебать больше баб или получить больше знаний например) - то есть одеваться чем практичнее, тем лучше. Хотя в пределах практичности одежда может быть дорогой и богато украшенной. Алсо, у тех же греков тоже был культ тела, но в одних трусах в бой они бегали только в дурацких фильмах.
Попаданец 17/12/19 Втр 19:49:06 269073320
>>269031
слишком сложный мем, я не понял
Попаданец 17/12/19 Втр 19:58:22 269074321
>>269073
Это шлем с напечатанным на нем лицом. Можно так на всей одежде свое тело печатать.
Попаданец 17/12/19 Втр 20:38:47 269078322
Крутая-Футболка[...].jpg 22Кб, 350x350
350x350
Попаданец 18/12/19 Срд 04:19:59 269108323
Test 35.JPG 629Кб, 1000x750
1000x750
Test 5.jpg 679Кб, 1000x750
1000x750
Test 16.jpg 704Кб, 1000x750
1000x750
Test 19.jpg 728Кб, 1000x750
1000x750
>>269040

>Лук оверрейтед ... одоспешены
Попаданец 18/12/19 Срд 06:31:29 269109324
>>269108
Пиздешь, мне лень видос тебе кидать с нормальным тестом.
Попаданец 18/12/19 Срд 07:04:51 269111325
1.jpg 67Кб, 774x441
774x441
2.jpg 89Кб, 882x687
882x687
>>269108

>серия тестов на пробиваемость, использующая английские длинные луки, стрелы и броню, выполненные по технологиям пятнадцатого века, от реконструктора с пятнадцатилетним опытом, с привлечением историков английских университетов, проведённая по всем правилам статистической науки
vs
>очередные михалычи подпивасят на ютюбчике
Попаданец 18/12/19 Срд 07:05:07 269112326
Попаданец 18/12/19 Срд 08:42:06 269116327
>>269108
Вау, проткнули какую-то жестяную хуйню и нафоткали. Мы с пацанами тоже много что из самодельных луков пробивали, и что?
Попаданец 20/12/19 Птн 00:23:16 269403328
И всё-таки, нинзя или пират?
Попаданец 20/12/19 Птн 06:44:18 269411329
>>269403
Гейша или куртизанка?
Попаданец 20/12/19 Птн 07:32:47 269415330
>>269411
Куртизанка, конечно! Она способно более тесно втереться в доверие и вызнать больше. Да и вообще, это человек их высшего общества, в то время как гейши - просто пролетарии художественного труда.
Попаданец 20/12/19 Птн 09:39:34 269421331
>>269415
Понятно. Куртизанка точнее, а гейша надёжнее.
Попаданец 20/12/19 Птн 12:38:57 269437332
>>269403
Пикаю Русаров и хули ты мне сделашь?
Попаданец 20/12/19 Птн 15:58:46 269461333
>>269437
Русары оп, их только пидоры пикают.
Попаданец 20/12/19 Птн 17:32:09 269468334
Попаданец 20/12/19 Птн 17:46:54 269469335
Попаданец 20/12/19 Птн 21:12:57 269488336
>>269469
Пират универсальней.
Попаданец 20/12/19 Птн 22:43:34 269501337
>>269488
Ну да. И побухать, и за куртизанками сплавать мастер. А вот ниндзя не столь разношёрстный, но зато он мастер убивать и в противостоянии, перевес на его стороне.
Попаданец 20/12/19 Птн 23:00:54 269502338
>>269501
>в противостоянии, перевес на его стороне.
Только пока его не увидели
Попаданец 20/12/19 Птн 23:09:05 269503339
>>269502
Ну увидели, и что? У пирата разве что пистолет может помочь, но когда в тебя летят сюрикены, особо не поснайперишь, особенно с дульнозарядным гладкоствольным пистолем. А в ближнем бою со своим тесакоподобным абардажно—саблепалашескаллопом он мало что сделает против умелого воина с ниндзято, кусаригамой или чем-нибудь ещё, выбор большой.
Попаданец 20/12/19 Птн 23:20:18 269505340
>>269503
>А в ближнем бою со своим тесакоподобным абардажно—саблепалашескаллопом он мало что сделает против умелого воина с ниндзято, кусаригамой или чем-нибудь ещё
Мало да.
Просто зарубит, если заряд картечи по какой то причине пройдёт мимо...
Что маловероятно.
Попаданец 20/12/19 Птн 23:58:39 269508341
15768495612780.gif 3891Кб, 830x550
830x550
Там это. Ведьмака подвезли.
Попаданец 21/12/19 Суб 00:00:44 269509342
>>269505

> Мало да. Просто зарубит
Аргумент уровня "-как ты справишься с немецкой танковой дивизией с поддержкой роты мотострелков, будучи в одних трусах, усах и с шашкой? -Ну, убью их."

> если заряд картечи по какой то причине пройдёт мимо... Что маловероятно.
Если они будут стоять в открытом поле, то да. Вот только нападать в таком случае просто тупо. А ежели в более обыденных местах, то то ничто не мешает ниндзе подобраться ближе и скрываться от выстрела за укрытиями. А если промах, или вообще не был изначально заряжен, то вообще капец.
Попаданец 21/12/19 Суб 02:04:48 269514343
>>269509
>-Ну, убью их."
Ну да, убьёт. Нинзя же не воины, это средневековый недоспецназ. В открытом бою против армии всегда сосали.
Попаданец 21/12/19 Суб 02:50:07 269516344
>>269509
Пират должен быть привычен к бою в тесноте, во время качки, пьяным, с куртизанкой под мыхой. Ни так то просто его на нижданчик поймать.
Попаданец 21/12/19 Суб 03:02:39 269517345
>>269514
Ну а пираты - морские гопники.
Исход сражения очевиден.
Попаданец 21/12/19 Суб 04:14:11 269519346
>>269403
Тот, кто первым рубанет/кольнет/стрельнет.
И тот и другой привычны к боям в узком пространстве и нежданчикам из-за угла. Нинзя качал скилл холодняка в своей школе, а пират - продукт естественного отбора в т.ч. по тому же скиллу. Защита что у того, что у другого мусорная. Так что все решит кубик на реакцию.
Попаданец 21/12/19 Суб 07:13:32 269522347
>>269403
Луффи очевидно круче чем Наруто.
Попаданец 21/12/19 Суб 10:01:43 269526348
У пирата есть одно немаловажное преимущество. Пираты существовали ирл, а ниндзя - нет. Ниндзя это фентези.
Попаданец 21/12/19 Суб 10:06:23 269529349
>>269517
>а ниндзя - нет
Мне просто интересно, с чего ты это взял?
Попаданец 21/12/19 Суб 10:06:57 269530350
Попаданец 21/12/19 Суб 10:54:46 269538351
>>269519
Собственно, самый адекватный пост
Попаданец 21/12/19 Суб 15:04:01 269560352
>>269403
Ну давай разберём по частям тобою написанное, рэмбо комнатный
Как сравниваешь, какие условия, каких пиратов и каких ниндзя берёшь? Сколько их, где воюют?
Так-то у ниндзя из того что о них известно точно есть профессиональная подготовка, у пиратов--как повезёт.
Оружие будет примерно одного уровня, если они современники (а они скорее всего современники, 17-18 век, скорее всего)
Если и те и другие фэнтезийные, то ниндзя попячивает и пирата, и небо и Аллаха если пират не из One Piece
Я зануда
Попаданец 21/12/19 Суб 15:23:55 269562353
>>269560
>Так-то у ниндзя из того что о них известно точно есть профессиональная подготовка
Только это не боевая подготовка, лул. Они шпионы и ассасины.
Попаданец 21/12/19 Суб 16:20:03 269571354
>>269562
Ну явно лучше такая, чем никакой.
Попаданец 21/12/19 Суб 16:27:33 269576355
Ещё стоит понимать, что нинзя были в средневековой Японии(а там средневековье до девятнадцатого века было) и они подготовленны именно к пою на холодном оружии и всё такое, а вот пираты если имели подготовку, то скорее армейскую, строй там, корабельное дело, все такое. Непосредственно рукопашный бой в то время отходил на второй и третий план.
Попаданец 21/12/19 Суб 17:05:11 269591356
Попаданец 21/12/19 Суб 21:32:02 269637357
>>269576
Прям так строем и на абордаж.
Попаданец 22/12/19 Вск 01:35:32 269649358
>>269035
>Так в том и дело, что на тот момент английские сабли--тупое говно тупого говна
Был вполне себе заебись холодняк, но он стоил дохуя и лежал у лордов в кабинетах, а обычным васькам - типовая пехотная сабля из говна и палок, которую сравнивают с йобакатаной.
Попаданец 22/12/19 Вск 12:38:50 269668359
>>269637
Это только подтверждает мои слова, какой-нибудь солдат, подавшийся в пираты будет не очень и эффективен по своим навыкам.
А моряки они, внезапно, обучались не фехтованию, а управлению кораблём и стрельбе из корабельной артиллерии, фехтование у них...Ну такое себе было, хотя и было. Пара дежурных военных ударов и пара защит, всё. Абордаж похож на свалку, где половину команды расстреляют ещё па подходе кораблей друг к другу.
Попаданец 23/12/19 Пнд 08:00:03 269803360
2f3455adda81e46[...].jpg 228Кб, 1280x869
1280x869
i108.jpg 62Кб, 439x600
439x600
fonstola.ru-135[...].jpg 902Кб, 1920x1200
1920x1200
h-4260.jpg 507Кб, 2048x920
2048x920
>>269668
>А моряки они, внезапно, обучались не фехтованию

Ну поэтому на ВОЕННЫХ кораблях была морская пехота - специальные солдаты для абордажей и десантов, которых не загружали управлением кораблем.
Попаданец 23/12/19 Пнд 12:29:48 269815361
>>269803
Точно, забыл про неё, лол.
Но даже Наталья морская пехота проигрывает в рукопашной схватке человеку со средневековым мечом. Конечно, он может выиграть за счёт лучшей физический формы и роста, по сравнению с японцем. Но опять же, пехота тех времён - это стрелки в первую очередь, потом в штыковую и только в крайнем случае, в узких пространствах и всё такой, хватаются за кортик/полусаблю/тесак.
На кораблях пираты вряд ли использовали штыки, так что в ближнем бою после промаха, ружьё становится бесполезно, а в схватке на саблях...Смотря что расмматривать, а историческом ключе, или фентезийном? В первом случае, как уже не раз отмечали, нинзя - он шпион в первую очередь и дрищеват по сравнение с европейцем, но всё же в кланах должны были обучать БИ и бою с и против оружия. При таком раскладе, шансы в бою примерно равны, зависит от оружия нинзи. Но фентезийный нинзя, как правило, вообще уберубийца в чёрном латексном костюме с парой мечей, который разрубает самураев пополам, а пират же чаще всего оборванец-алкаш, а не военный, или не оборванец а вычурный алкаш, но лишь потому что награбил торговцев, а до этого был таким же оборванцем. Ну тут расклад очевидно не в пользу пирата.
Попаданец 23/12/19 Пнд 14:28:19 269827362
4363425.jpg 137Кб, 684x912
684x912
>>269815
Зачем фентези-пирату ружьё?
Попаданец 23/12/19 Пнд 14:35:43 269830363
036c317.jpeg 144Кб, 1280x659
1280x659
filmz.ruf76008.jpg 182Кб, 1200x792
1200x792
e21ba7ac2036631[...].jpg 37Кб, 350x656
350x656
estereneberict5[...].jpg 139Кб, 560x792
560x792
>>269815
>пират же чаще всего

Гениальный фехтовальщик, акробат и убийца морских чудовищ. А ещё у него есть корабельный маг. А возможно именно ОН и есть маг. Я бы не ставил на фэнтезийного ниндзю в прямом столкновении.
Попаданец 23/12/19 Пнд 16:47:04 269840364
>>269830
Впервые вижу такое описание. Про фехтовальщика ещё да, может быть, но остальное...
В любом случае, наруто вин.
Попаданец 23/12/19 Пнд 16:47:43 269841365
>>269827
Чтобы стрелять. Ружья тоже повсеместно применялись на кораблях.
Попаданец 23/12/19 Пнд 16:52:29 269843366
>>269841
Наверное, но они не критичны, как в поле. На кораблях есть пушки с картечью и кулеврины, на абордаже пистоли удобнее.
Попаданец 23/12/19 Пнд 16:54:16 269844367
>>269843
Не спорю. Но до абордажа ещё сблизиться нужно, а на этих расстояниях вся команда орудовада ружьями.

Попаданец 23/12/19 Пнд 17:15:33 269845368
5005401920x1080[...].jpg 234Кб, 1000x665
1000x665
142112.133959.6[...].jpeg 78Кб, 848x477
848x477
713868389.jpg 880Кб, 1900x1069
1900x1069
>>269840
>наруто вин

Подозреваю, в Куске найдутся не менее имбовые персонажи. Но мы же тут фэнтези сравниваем, а не батлсеннены. А фэнтезийный пират выделывает трюки в стиле бухого Леголаса и бросает вызов богам и чудищам.
Попаданец 23/12/19 Пнд 18:09:27 269853369
>>269845
>(78Кб, 848x477)
Доктор Манхеттен?
Попаданец 23/12/19 Пнд 18:22:03 269856370
>>269853

Сволочной бог, который вселился в статую, построенную внутри замка ГГ пиларсов, и свалил на юга. Пришлось ГГ переквалифицироваться из лендлордов в пираты.
Попаданец 23/12/19 Пнд 18:26:41 269858371
tumblrp9r80vSAW[...].jpg 270Кб, 801x877
801x877
>>269856
>и свалил на юга, снеся по дороге весь замок, который вилкой чистили от монстров треть прошлой игры.

Фикс во имя милой богини смерти и дверей.
Попаданец 23/12/19 Пнд 18:57:33 269860372
27152fe8875fec2[...].jpg 280Кб, 1440x1080
1440x1080
>>269858

>богини ... дверей

Найден её мирок.
Попаданец 23/12/19 Пнд 21:08:00 269870373
>>269649
>стоил дохуя и лежал у лордов в кабинетах
Так нахуя их сравнивать с чем-то, если у большинства всё равно ширпотреб-говно, и британцы сами жаловались, что никто не точит нихуя?
Попаданец 24/12/19 Втр 07:48:28 270395374
>>269870

А зачем сравнивать элитные японские катаны и британское массовое оружие, которое штамповали на оружейных заводиках? Так-то в массе японские воины были вооружены клинками, которые были большим говном, чем нож английской домохозяйки.
Попаданец 24/12/19 Втр 16:47:45 270445375
>>270395
В средневековой японии масса людей была меньше массы английских солдат, так что пропорции людей и оружия нормально так сравниваются.
Попаданец 24/12/19 Втр 19:50:28 270475376
15770385785200.jpg 337Кб, 1125x1392
1125x1392
>>268911
Всем похуй я знаю, но я вот к чему по итогу пришел.
Этот народ добывает т.н. солнечный камень немножко волшебный кварц по сути, из него изготавливают в том числе стекло и плотную ткань из "стеклянных" волокон. Суть в том, что бог - это солнце, а солнечный камень - его дар, а значит им не зазорно тело закрывать, а даже наоборот. Так вот из такой ткани шьют ритуальные одежды, церемониальные доспехи из камня делают.
А для воинов делают особую одежку, максимально закрытую. А в "стекло" подмешивают примеси. Одна страна это расы замешивает на железе и ткань по итогу получается красно-багряная, вторая добавляет свинец и получается иссиня-черное полотно.
Ткань сама по себе никаким супер волшебным эффектом не обладает, просто прочная и может на солнце медленно восстанавливаться после повреждений.
Ну и еще та страна, что с красной формой находится уже не в таких жарких землях, а территории у людей отжатые так и вообще в умереном климате, так что у них одежду носят вполне приемлемую на взгляд людей.
А вот во второй почти полная обнажонка.
А ну и да, в комплект формы обязательно входит маска на лицо, с давних пор так повелось. Маска же и как знак различия, заместо фуражек.
Убивать как бы не очень богоугодное занятие, вот и надо тело и лицо от бога прятать.
Ессно это тупо обычай, богу тащемта похуй на самом деле
Попаданец 24/12/19 Втр 20:06:23 270476377
>>270475

Совсем неплохо. Это не ты анон с каменными монетами?
Попаданец 25/12/19 Срд 03:27:05 270521378
>>270476
нет, я пока до монет не добрался
Попаданец 25/12/19 Срд 06:27:44 270528379
>>269845
Ну вообще в Наруто паверлевел у топов выше чем в куске. Хотя, судя по состоянию панк хазарда, топов куска ещё просто нормально не показывали, только полудохлого белоруса.
Попаданец 25/12/19 Срд 18:53:46 270575380
imagescustom201[...].jpg 140Кб, 1100x900
1100x900
>>270475
>Этот народ добывает т.н. солнечный камень немножко волшебный кварц
Ты про пикрил?
Попаданец 26/12/19 Чтв 04:34:43 270651381
>>270575
Именно про него. Только он на поверхности в самом жарком месте мира на экваторе, где печет сильней всего.
Попаданец 26/12/19 Чтв 22:37:57 270771382
>>270651
>он на поверхности в самом жарком месте мира на экваторе
Нахуй он там кому нужен...
Попаданец 29/12/19 Вск 01:08:50 271144383
Попаданец 29/12/19 Вск 20:04:57 271234384
>>271144
Интересно, почему же никто до Сапека даже не думал о такой штуке?
Попаданец 30/12/19 Пнд 02:07:45 271284385
>>271234
Может и думали, да в обиход не попала. Все же носить Меч на бедре удобней. На спине - это чисто пафоса ради.
Попаданец 30/12/19 Пнд 03:44:46 271288386
>>271234

А зачем? Сподручнее к седлу лошади приторочить или в обозе оставить. Копейщики же с копьями за спиной привязанными не ходили.

У Геральта может быть одно оправдание - приходится много кататься и уворачиваться, причём атака может начаться в любой момент.
Попаданец 30/12/19 Пнд 07:10:26 271302387
>>271288
Так а пан Гервант же, по-моему, не всегда мечи за спиной носил, только когда пешим передвигался. А так - на Курве Плотве возил.
Ну и да, меч на бедре удобнее выхватывать, но он лупит по бедру, не побегаешь. Придерживать надо. См. эпизод из "Служили два товарища" (вроде бы), где героя Высоцкого красноармеец выкупает как раз по походке: "Ишь, идет прямо, словно аршин проглотил. И руку на ремне держит - привык, видать, шашку придерживать. Точно тебе грю, офицер это! Беляк!" Так что вот так. Ну и если ножны на спине немного доработанные, то для пешего меч на спине удобнее выходит.
Попаданец 30/12/19 Пнд 07:19:19 271304388
>>269827
>>269843
На абордаже и вообще в ближней свалке рулил холодняк и полдюжины пистолей, как на пике. Ну еще мушкетоны, да.
А ружье... так пират не только на море и лицом к лицу воевал. Стивенсона вспомните, что ли, как там одни в блокгаузе сидели и постреливали, а другие этот блокгауз осаждали и тоже постреливали.
Или кто-то из ИРЛ, Олоне, что ли? вымуштровал своих головорезов так, что они на суше брали укрепленные пункты в правильных пехотных порядках. Может, даже с барабанным боем и флейтой, не знаю, я там не был.
Ружье - штука полезная в хозяйстве. И лучше, когда оно есть, чем когда его нет.
Попаданец 31/12/19 Втр 15:34:39 271498389
>>271304
>полдюжины пистолей, как на пике. Ну еще мушкетоны, да.
По большей части рулили картечницы
Это про огнестрел.
Попаданец 31/12/19 Втр 15:56:23 271499390
изображение.png 464Кб, 525x383
525x383
>>271498
>картечницы
До изобретения унитарного патрона - говно без задач. После, тоже, вплоть до автоматической картечницы Максима.
Попаданец 31/12/19 Втр 17:22:44 271503391
>>271234
В смысле? А Сапек думал? У него такая же размытая и непродуманная хрень. Которую даже в играх не реализовали. А мечи за спиной были и до него.
Попаданец 04/01/20 Суб 00:15:45 271872392
1578085950loope[...].mp4 560Кб, 640x360, 00:00:06
640x360
Даллаханы Попаданец 04/01/20 Суб 01:22:51 271881393
SRkono-subarash[...].mp4 15430Кб, 1280x720, 00:00:35
1280x720
Давеча пересматривал Коносубу, и что-то дико мне местный Даллахан зашел. Удобно однако. Правда дрочиться всяким техникам и взаимодействиям с головой долго нужно. Хотя если ты нежить, то и времени у тебя полно.
Попаданец 04/01/20 Суб 10:58:35 271900394
1jkrjz.jpg 56Кб, 600x600
600x600
Попаданец 04/01/20 Суб 12:30:14 271904395
a0c.gif 819Кб, 386x568
386x568
tumblrpit34a0Qu[...].gif 607Кб, 500x281
500x281
WeeklyMadGossam[...].gif 582Кб, 480x270
480x270
[Leopard-Raws] [...].jpg 45Кб, 1280x720
1280x720
>>271881
А ещё можно творить разное.
И заиметь будку для головы
Попаданец 08/01/20 Срд 02:10:40 272574396
Попаданец 08/01/20 Срд 05:21:41 272589397
Была ли в средневековье пехота как самостоятельный род войск?
Попаданец 08/01/20 Срд 13:51:07 272629398
Попаданец 09/01/20 Чтв 09:33:08 272734399
>>272589
>в средневековье
Где и когда? Этож тыща лет с лишним на всей Евразии и части Африки.
Иногда и в некоторых местах была, иногда нет.
Попаданец 09/01/20 Чтв 12:40:40 272768400
>>272734
Европа от 11 века и до 15
Попаданец 09/01/20 Чтв 14:19:32 272780401
15772754597172.jpg 56Кб, 300x441
300x441
15772754597173.jpg 95Кб, 697x721
697x721
15772738632540.jpg 119Кб, 656x704
656x704
6755original.jpg 728Кб, 1406x818
1406x818
>>272734
>Иногда и в некоторых местах была, иногда нет.
Клим Саныч, что вы забыли в разделе про фентези?
Пехота очевидно была, всегда. В средневековой европке это основной род войск, во всяком случае самый массовый.
Попаданец 09/01/20 Чтв 16:50:13 272800402
>>272589
Что ты подразумеваешь под самостоятельным родом войск?
Попаданец 09/01/20 Чтв 16:55:45 272801403
Насколько ограничен обзор в армете и ему подобных шлемах?
Попаданец 09/01/20 Чтв 16:59:22 272802404
>>271881
Хуйня какая-то, Гатс с сотней воинов справился без всяких читов.
Попаданец 09/01/20 Чтв 17:20:14 272805405
>>272780
>Пехота очевидно была, всегда

Ну это неверное обобщение. В Венгрии 10 века её не было совсем, с ней набегать неудобно. И в Германии того же времени могли воевать с теми же венграми вовсе без пехоты, и весьма успешно. И французы в Столетнюю войну несколько раз устраивали генеральные сражения без пехоты, отставшей от рыцарей где-то вдали с обозом, под конец войны даже начали выигрывать. И в Сельджукском султанате обходились без пехоты в полевых сражениях, янычары появились только при Османской империи. И воевавшие с турками крестоносцы по пустыням Палестины гоняли без поддержки пехоты.

Серьёзная пехота пропадает в континентальной Европе на несколько веков где-то во времена Каролингов, вместе с сокращением количества свободного населения и заменой обязательной воинской службы на налоги. И возникает заново только во времена выхода на поля швейцарцев, фламандцев, ландкнехтов, гуситов, то бишь в 14-15 веках.
Попаданец 09/01/20 Чтв 17:23:40 272807406
big1483987449im[...].jpg 117Кб, 1280x544
1280x544
>>272805
>И в Германии того же времени могли воевать с теми же венграми вовсе без пехоты, и весьма успешно. И французы в Столетнюю войну несколько раз устраивали генеральные сражения без пехоты, отставшей от рыцарей где-то вдали с обозом, под конец войны даже начали выигрывать.
Но как? Тупо две конных толпы врубаются друг в друга, у кого мяса больше?
Попаданец 09/01/20 Чтв 17:32:36 272808407
>>272805
>В Венгрии 10 века её не было совсем, с ней набегать неудобно.
Внезапно человек на дальней дистанции обгоняет всадника
Попаданец 09/01/20 Чтв 17:39:57 272809408
>>272807

Иногда да. Иногда нет.
1) На реке Лех венгров было куда больше чем немцев, но немецкие рыцари были лучше вооружены и более дисциплинированы, поэтому обратили вчерашних кочевников в бегство.
2) При Креси французы атаковали окопавшуюся пехоту, не дождавшись подкреплений, так как боялись, что англичане просто свалят в темноте, как уже бывало. Англичане хорошо окопались на холме, больно дрались, много стреляли, французы соснули.
3) При Пате французские рыцари с марша атаковали не успевшую окопаться английскую пехоту и тех же лучников с лонгбоу, а также английских рыцарей. Короче англичан было было в три раза больше, но в этот раз никакие скользкие холмы и волчьи ямы не помешали французским рыцарям вдарить со всей дури. Вышла образцово показательная резня, французы разменяли сотню своих на несколько тысяч врагов, остальные убежали.
Попаданец 09/01/20 Чтв 17:41:16 272811409
>>272808

Угу, только всадник устанет куда меньше, чем бежавший за ним (или от него) пехотинец, а значит убьет даже на усталой лошади.
Попаданец 09/01/20 Чтв 17:57:47 272813410
>>272811
Теперь прокомментируй отсутствие дорог и перемещение по рекам
Попаданец 09/01/20 Чтв 18:07:54 272814411
>>272805
>возникает заново только во времена выхода на поля швейцарцев, фламандцев, ландкнехтов, гуситов, то бишь в 14-15 веках.

Начиная с 40-х годов XIII в. летопись подчеркивает возвышение роли пехоты, которая участвует в бою на равных правах с конницей, а иногда и предопределяет исход сражения. Показательно, что активизация пехотинцев произошла примерно на 50 лет раньше того времени, когда их собратья по классу - пешие ткачи, кузнецы и кожевники бельгийских городов и крестьяне швейцарских кантонов — впервые нанесли сокрушающие поражения рыцарской коннице.
В южнорусское войско был открыт доступ разным социальным слоям. В полки входили бояре и «простые люди», горожане и смерды. В связи с этим на место старой дружинной терминологии все настойчивее выдвигается профессиональная (конники-снузники и пешцы) или общевойсковая (вои). В боевых операциях применяются самые неожиданные и неизвестные ранее комбинации: пехота сталкивается с конницей, конница спешивается, не теряя своих наступательных качеств, лучники вступают в бой даже тогда, когда «оружников не бывшем с ними», а снузники обращают в бегство противника, не дожидаясь помощи стрельцов. Значение простолюдинов-пехотинцев особенно возрастало, когда они участвовали в крупных операциях и отваживались вместе с конниками вступать в бой с татарами. В самой крупной битве XIV в., развернувшейся на Куликовом поле, «приидоша много пешаго воиньства, и житейстии мнози людие и купци со всех земель и градов».
В военных - как пехотных, так и конных - отрядах, особенно Новгорода и Пскова, постоянно участвуют ремесленники и мелкие торговцы— «черные люди». Их роль подчас настолько значительна, что войско, состоящее только из «нарочитых мужей», оказывается небоеспособным. Так называемая чернь, судя по отдельным эпизодам новгородской истории XIV в., могла надевать броню, строиться в полки, участвовать вместе с боярами в городском вече в обсуждении оборонных дел. Роль демократических городских низов повышалась при экстренных мобилизациях и при созыве (начиная со второй половины XIV в.) общерусского войска.
Попаданец 09/01/20 Чтв 18:14:21 272818412
>>272805
>с ней набегать неудобно
А литовцы в 13 веке пешими набигали на Русь, доходили до Владимиро-Суздальского княжества.
Попаданец 09/01/20 Чтв 18:17:53 272820413
>>272809
>>272811
Почему еще кто-то верит в преимущества тяжелой кавалерии, если она говно без задач и как вообще появился этот миф, если история показывает, что пехота всё таки единственная мобильная и эффективная боевая сила?
Ни разу в истории тяжёлая конница не опрокидывала строй пехоты, потому что любая прямая стычка с строевой пехотой означала верную гибель болванчиков. Есть единичные случаи превозмогания тяжёлой конницы, но их единицы. И в этих же случаях тяжёлая конница лишь заканчивала/добивала бегущих врагов, а основную роль в битве сыграла опять же пехота. Как в Азенкуре, где английские рыцари на конях толком нихуя не сделали, а основной вклад в победу был у пехоты.
А среди этих мизерных побед есть миллионы примеров, где тяжёлая конница обосралась - тот же Азенкур, Креси, Пуатье, да и вся столетняя война - это наглядный пример полной неэффективности кавалерии. Павия, Никополь, Нанси, войны с Aландрией, войны с швейцарцами. Везде, куда бы тяжёлые болванчики не сували свой нос, везде их опиздюливали.
Ими тяжёло управлять - любое бездорожье, неудобная местность, и просто холмы приводили к их гибели. При любом удобном случае, тяжёлая конница СПЕШИВАЛАСЬ.

Короче говоря, тяжёлая конница успешно контрится даже с древних времён, с Рима обычным строем пехоты. Да что там, чтобы разгромить болванчиков достаточно лишь небольшого холма, чтобы их лошади выдохнуться на подъёме.
Попаданец 09/01/20 Чтв 18:33:02 272824414
>>272820

Автора пасты обоссали всем хисторачем.
Дурачку накидали пятьсот примеров, когда рыцари побеждали превосходяшие силы пехоты, как парфяне и скифы рвали римские легионы, но он начал вопить, что тактические отступления и удары во фланг - это нечестно.
Но есть и честные победы, там выше была битва при Пате, в которой один авангард французов из одних рыцарей уничтожил превосходящее по численности войско англичан из копейщиков, лучников и конных рыцарей.
Попаданец 09/01/20 Чтв 18:36:02 272826415
>>272813
В Европе вроде все нормально было с дорогами, еще римляне их строили.
Попаданец 09/01/20 Чтв 19:39:33 272837416
>>272826
>В Европе вроде все нормально было с дорогами, еще римляне их строили.
Обслуживали тоже, только римляне.
Попаданец 09/01/20 Чтв 20:27:49 272851417
>>272820
>Ни разу в истории тяжёлая конница не опрокидывала строй пехоты
Nahooy puteshetvui, skazochnik
Попаданец 09/01/20 Чтв 22:34:26 272889418
>>272780
>основной род войск, во всяком случае самый массовый.
>четвёртый пик
>целых девять человек пешком (все в мажорной броне для всадников) и два здоровенных отряда конницы.
Сир, вы обосрались.
Попаданец 09/01/20 Чтв 22:36:29 272890419
>>272814
>и другие сказочки из истории ссср в средние века.
Попаданец 10/01/20 Птн 01:19:57 272931420
Давай, давай.
Попаданец 10/01/20 Птн 01:28:42 272933421
image.png 1237Кб, 1083x750
1083x750
image.png 993Кб, 1024x762
1024x762
Насколько вообще дефективна в бою такая вот, классическая коса? Частое оружие всяких там темных эбобо.
Попаданец 10/01/20 Птн 02:10:03 272934422
>>272933
Против безоружного нормально, против человека с оружием только один на один и то если её использовать как длинную дубинку. Против толпы может только роль устрашения играть если это толпа тресущиеся быдло
Попаданец 10/01/20 Птн 08:02:13 272951423
>>271498
>По большей части рулили картечницы
>>271304
>в ближней свалке
Ну охуеть теперь. Так и представил: корабли сцеплены абордажными крючьями и мостками, на палубе массакр творится, тут кого-то режут, там рубят, здесь рукояткой пистоля по башке лупят, там кофель-нагель в жопу суют... А капитан Джек Голубей (надо бы еще голубей, да больше некуда) картечницу заводит с расчетом в составе двух ниггеров, и обоих звать Джо (не джентльменское это дело - ниггеров запоминать): один снизу ручку крутит, другой сверху магазины меняет.
Попаданец 10/01/20 Птн 08:25:37 272954424
>>272933
Неэффективна, погугли видосы Shadiversity и Lindybiege на эту тему.
Тяжелая, неудобная, лезвие под странным углом. Сгодится только как оружие отчаяния, если ничего другого под рукой нет.
Попаданец 10/01/20 Птн 09:13:37 272961425
157856830614318[...].png 780Кб, 543x766
543x766
157856851716517[...].jpg 298Кб, 820x820
820x820
151638155716968[...].jpg 29Кб, 604x604
604x604
ChaosHead-2-1179.jpg 167Кб, 1179x707
1179x707
А как такая фэнтезийная фигня?

Как ни странно для такого внешнего вида, но данная штука называется весьма просто — «вурфкройц», что дословно равняется русскому «метательный крест». Часто, правда, ещё добавляют приставку «немецкий» чтобы подчеркнуть где его использовали; хотя вроде по названию итак всё ясно. Впервые упоминания о таком оружии встречаются в рукописях XV века, где такие кресты описываются как давнее оружие предшествующих поколений, от чего считают что они появились веке в XIII, если вовсе не во времена Первого крестового похода.

Попаданец 10/01/20 Птн 10:13:58 272969426
>>271499
>>272951
Джентльмены, я так понимаю, он имел в виду мушкетон заряженный картечью.
Попаданец 10/01/20 Птн 10:36:45 272973427
>>272933
Как показывает практика, лучше всё же переставлять лезвие вдоль. Для поперечного, судя по всему, изъёбистая техника нужна.

>>272954
Если это обычная крестьянская коса, то она как раз достаточно лёгкая.
Попаданец 10/01/20 Птн 13:06:52 273027428
>>272961
>А как такая фэнтезийная фигня?
Его против нечистой силы применяли?
Попаданец 10/01/20 Птн 13:11:30 273029429
>>272801
Как в ведре с дырками спереди
Попаданец 10/01/20 Птн 13:14:28 273030430
>>272818
И викинги набигали.
Но вот ни литва, ни скандинавия не были кочевниками.
Попаданец 10/01/20 Птн 13:17:57 273031431
>>272933
Немцы вообще ебанулись и экспериментировали. Эти поединки - г самооборона, а поединок на ринге в равных условиях, так что взять они могли что угодно. Может, у бедных бюргеров даже на тесак денег не хватило и они решили драться на косах. Хз. Но при выборе оружия, вряд ли кто-нибудь стал защищаться на улице с косой.
Попаданец 10/01/20 Птн 13:20:40 273032432
>>272961
Скорее какая-то виртуальная штука, традиция, чем практичнская. Ну какой толк от неё на втором пике? Никакой.. И более ранних свидетельств нет и неясно, что именно этот крест из себя представлял. Может, раньше была традиция метания друг другу под ноги, например, деревянного креста, или нагрудного? Неизвестно, нет данных.
Попаданец 10/01/20 Птн 13:31:12 273036433
67e8f8be31f4.jpg 103Кб, 640x477
640x477
>>272890
В Ледовом побоище была пехота и немало. В Бортеневской битве тоже. Даже в походы на половцев в 12 веке князья таскали с собой пехоту из "черных людей".
А как проявила себя в то время западноевропейская пехота?
Попаданец 10/01/20 Птн 14:06:44 273044434
>>273036
В битве при Куртре злые горожане с пиками выебали цвет французского рыцарства, в битве при Стерлинге шотландские нохчи с пиками выебли англичан. Это навскидку.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:10:28 273047435
>>273044
Так это 14 век уже. А в первой половине и середине 13го?
Вот и получается, что на Руси пехота стала рулить раньше, чем в Европе.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:11:25 273048436
>>273036
>В Ледовом побоище
Не позорься блядь.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:13:14 273051437
>>273048
Ну там реально перед основными силами русских стояли лучники.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:15:32 273052438
>>273044
>при Куртре
Проебавшиеся с разведкой местности и оценкой сил противника французы пизданулись во рвы.
>при Стерлинге
Проебавшиеся с логистикой англичане встряли на мосту и их разбили по частям.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:15:32 273053439
>>273048
А что, его не было? Или ты веришь в новомодную байку о чисто конном сражении 500 на 500 человек?
Попаданец 10/01/20 Птн 14:17:03 273054440
>>273052
А если бы эти битвы проходили в идеальных условия на ровном поле, то уххх бы рыцори дали пососать пихота, да.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:17:27 273055441
Попаданец 10/01/20 Птн 14:17:49 273056442
>>273051
Ты там был что ли, дед?
В советских книжках--пересказ фантазий из художественного фильма Эйзенштейна, с провплами под лед и засадами на ровном озере. По последним данным, стрелки были конными, как и большая часть войска с обеих сторон.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:19:11 273057443
zpsX9-Ra.jpg 41Кб, 512x512
512x512
>>273053
>новомодную
Ок, бумер, вопросов больше не имею.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:19:51 273058444
>>273056
>По последним данным
Это что за данные? От Жука Фрикова?
Попаданец 10/01/20 Птн 14:20:56 273059445
>>273056
>Ты там был что ли, дед?
В ливонской рифмованной хронике есть об этом.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:22:11 273060446
>>273054
Так они и дали пососать впоследствии, что фламандцам, что шотландцам, так что у них за ушами хрустело.
Ясен хрен если бросить танки вслепую на укрепления не поцми куда без поддержки, то танки соснут, это не згачит что танки не нужны, значит что командование где-то проебалось.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:22:21 273061447
>>273056
>большая часть войска
Ага, "чудь бесчисла" тоже конные.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:24:08 273063448
>>273056
Разин тоже фильм пересказывает?
Попаданец 10/01/20 Птн 14:25:29 273064449
>>273059
Но об их пешести ни слова нет.
И там ещё написано, что русских в 60 раз больше было.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:26:37 273066450
Попаданец 10/01/20 Птн 14:30:29 273067451
>>273061
>"чудь бесчисла" тоже конные
А что тебя смущает? Сотня-другая каких-нибудь местных вояк на всратых лошадках.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:50:30 273071452
5373377 (1).jpg 1246Кб, 1250x884
1250x884
>>273063
Александр выслал вперед несколько разведывательных отрядов. Один из них под командой брата посадника Домаша Твердиславича натолкнулся на немецких рыцарей и чудь (эстов), был разбит и отступил. Разведка выяснила, что противник послал на Изборск незначительные силы, а главные его силы двигаются к Псковскому озеру.

Новгородское войско повернуло («вспятися») на озеро, «немцы же и чудь поидоша по них». Новгородцы двинулись к Чудскому озеру, чтобы отразить обходный маневр немецких рыцарей. Выйдя на Чудское озеро, новгородское войско оказалось в центре возможных путей движения противника на Новгород. Теперь Александр решил дать бой и остановился на Чудском озере севернее урочища Узмень, у острова «Воронея Камени». «Воя великого князя Александра исполнишаяся духа [160] ратна, бяху бо сердце их аки львом», они готовы были «положити главы своя». Немцы в своих летописях преувеличивают силы новгородцев, а свои силы преуменьшают. Они пишут в «Рифмованной хронике», что на одного немецкого рыцаря приходилось 60 русских. Но это неверно. Силы новгородцев были немногим больше рыцарского войска. По имеющимся различным данным летописи можно полагать, что войско немецких рыцарей составляло 10–12 тыс., а новгородское войско — 15–17 тыс. человек.

На рассвете 5 апреля 1242 г. рыцари построились «клином». Александр выстроил новгородское войско, о боевом порядке которого нет данных. Можно полагать, что это был «полчный ряд» со сторожевым полком впереди («Рифмованная хроника» называет воинов этого полка стрелками). Судя по летописным миниатюрам, боевой порядок был обращен тылом к обрывистому крутому берегу озера, а лучшая дружина Александра укрылась в засаде за одним из флангов.

Источники очень скупо сообщают подробности боя, но его общий ход довольно ясен. Первый этап боя — атака немцами русских полков.

Немцы атаковали центр (чело) боевого порядка русских. «Вот знамена братьев проникли в ряды стрелков, было слышно, как звенят мечи, и было видно, как рубились шлемы, с обеих сторон падали мертвые»{104}. Так автор «Рифмованной хроники» сообщает об атаке немцами сторожевого полка. О прорыве врагом новгородских полков пишет русский летописец: «Немцы же и чюдь пробишася свиньею сквозе полкы». Однако, наткнувшись на обрывистый берег озера, малоподвижные, закованные в латы рыцари не могли развить свой успех. Наоборот, произошло скучивание рыцарской конницы, так как задние шеренги рыцарей подталкивали передние шеренги, которым негде было развернуться для боя.

Второй этап боя - окружение немецкого «клина» русскими полками. [161]

Крылья русского боевого порядка не позволили немцам развить успех в сторону флангов. Немецкий «клин» оказался зажатым в клещи. В это время дружина Александра нанесла удар с тыла и завершила окружение противника. «Войско братьев было окружено»{105}.

Воины, которые имели специальные копья с крючками, стаскивали рыцарей с коней, воины, вооруженные ножами-»засапожниками», выводили из строя лошадей, после чего рыцари становились легкой добычей. «И бысть ту сеча зла и велика немцем и чюди, и бе труск от копии ломлениа, и звук от мечнаго сечениа, якоже озеру помрзшу двигнутись, и небе видети леду, покры бо ся кровию»{106}. Лед под тяжестью сбитых в кучу тяжеловооруженных рыцарей стал трещать. Некоторым рыцарям удалось прорвать кольцо окружения, и они пытались спастись бегством, многие рыцари утонули.

Третий этап боя - преследование новгородцами разбитого противника.

Остатки бежавшего в беспорядке рыцарского войска новгородцы преследовали по льду Чудского озера до противоположного берега; «и даша ратнии плещи свои, и сечяхуть их гоняши, яко по аеру, и не бе им камо утечи; и бита их на 7 верст по леду, до Суболичского берега»{107}, — пишет летописец. Немецкие рыцари потерпели полное поражение.

В бою было убито более 500 рыцарей и «бесчисленное множество» прочего войска, взято в плен 50 «нарочитых воевод», т. е. знатных рыцарей. «Гордые» рыцари пешком следовали за конями победителей до Пскова.
http://militera.lib.ru/science/razin_ea/2/04.html
Попаданец 10/01/20 Птн 14:52:44 273072453
ris 4.jpg 56Кб, 394x395
394x395
>>273067
Скорее всего их было больше, и в то время всякие эсты и балты воевали пешими, как викинги примерно.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:52:51 273073454
Попаданец 10/01/20 Птн 14:56:14 273075455
>>273064
Почему они не отступили перед атакующим клином? Если это конные лучники, то они мобильнее, чем тяжелая конница.
Попаданец 10/01/20 Птн 14:56:50 273076456
d9cfae806280fe3[...].jpg 68Кб, 794x798
794x798
Попаданец 10/01/20 Птн 14:59:48 273077457
14799822815340.jpg 100Кб, 804x510
804x510
>>273076
Это синоним слов панцирь, броня, доспех.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:00:17 273078458
>>273075
Не обязательно. Тяжелая вполне себе может догнать легкую, если дистанция и местность позволит. До монголов прекрасно доезжали правда потом растягивались во время преследования и въезжали в окружение
Попаданец 10/01/20 Птн 15:01:43 273081459
>>273077
А твой пост--синоним жидкого обсера. Обтекай.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:01:44 273082460
>>273067
Идеальных условий, как известно, не бывает.

Как только пехота снова научилась стоять в строю и выполнять команды, ахуенная боевая ценность рыцарей быстро сошла на нет и тяжёлая конница стала просто ещё одним инструментом.

Но низкая боевая эффективность феодальных ополчений в раннем и классическом средневековье отнюдь не означает, что пехоту на поле не выводили, просто функция у неё была вспомогательная, так с конца III века повелось.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:03:17 273084461
>>273082
>быстро сошла на нет
Настолько быстро, что тяжёлая конница до 19 начала века провоевала (в виде кирасир)
Попаданец 10/01/20 Птн 15:04:49 273085462
>>273084
>и тяжёлая конница стала просто ещё одним инструментом.
А не основным орудием, если ты не понял.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:05:22 273086463
>>273076
>>273081
Только реконы называют латами один конкретный вид доспеха (из больших цельных пластин). Для всех нормальных людей латы - любой металлический доспех.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:07:23 273087464
>>273086
>нормальных людей
Это ты так долблебов типа себя называешь?
Почему я лет в 6 знал, что такое латы и что их в 13 веке не было? Я рекон что ли?
Попаданец 10/01/20 Птн 15:08:59 273088465
>>273087
А в хистораче говорят, что латы в узком смысле были и в 12 и 13 веке.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:10:40 273089466
6493fd099fbea7e[...].jpg 57Кб, 607x800
607x800
Попаданец 10/01/20 Птн 15:12:33 273090467
016c8a982b41418[...].jpg 56Кб, 480x640
480x640
>>273089
Ну это бронзовые. Хотя и железные кирасы тоже были в античности.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:12:44 273091468
>>273088
И что это были за латы?
Попаданец 10/01/20 Птн 15:14:14 273092469
>>273090
Опять же, считать ли латами лорику сегментату?

Как по мне - да.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:14:21 273093470
>>273091
У К. Блэра написано, что Ричард Львиное Сердце носил на турнирах стальную кованную пластину под хауберком.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:15:01 273094471
>>273090
>железные
Ты про анатомическую кирасу у римлян? Она же скорее декоративная, для понтовых военачальников.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:16:00 273095472
>>273092
А как по мне--нет. Подерёмся?
Попаданец 10/01/20 Птн 15:17:15 273096473
>>273093
Так один хрен на Ледовом у всех кольчуги, максимум--пластины, и те у русских скорее.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:18:15 273097474
medgallery32114[...].jpg 39Кб, 369x480
369x480
>>273094
у македонцев тоже были кирасы
Попаданец 10/01/20 Птн 15:18:26 273098475
Безымянный.png 48Кб, 762x653
762x653
Попаданец 10/01/20 Птн 15:19:20 273099476
>>273093
>на турнирах
Ключевое слово.
Потом на турнирах уже и руки с доспехов убрали, и шею, но это не значит, что в бой так ездили.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:20:46 273100477
>>273099
Поздний турнирный доспех как раз наиболее полный и тяжелый, ну там всякие шлемы - жабьи головы например.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:22:54 273101478
>>273096
Кстати, почему европейцы в 13 веке не носили ламелляры, как византийцы и русские?
Попаданец 10/01/20 Птн 15:25:33 273102479
>>273100
А я тебе о чем?
"Убрали" в смысле как отдельную деталь--скрепили с кирасой/щитом намертво.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:28:28 273103480
CcsJfV10e0.jpg 305Кб, 1200x1630
1200x1630
Доспех князя достаточно фентезийный?
Попаданец 10/01/20 Птн 15:28:45 273104481
>>273101
Русские не все носили, только самые богатые, а византицы сами по себе были богаты в то время, могли себе позволить.
Опять же, качество пластин тогда могло быть сильно разным, и хорошая кольчуга могла быть всё-таки надежнее плохого ламелляра.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:30:17 273105482
>>273101
У них была чешуйчатая броня, которая scale armor, больше распространена, да и та кольчуге по ряду причин проигрывала. Как, к слову, и ламмелярный доспех.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:35:11 273106483
dospeshnie-plas[...].jpg 92Кб, 600x957
600x957
>>273105
На Руси ламелляр был с 10 веке, в 13-14 веке широко распространен. Почитай про находки в Новгороде и доспешную мастерскую в Гомеле.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:38:49 273107484
90a35116.jpg 65Кб, 542x480
542x480
000105.jpg 85Кб, 673x551
673x551
148369577416863[...].jpg 96Кб, 553x481
553x481
>>273105
>чешуйчатая броня, которая scale armor
Русская чешуя это как бригантина наизнанку.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:38:55 273108485
>>273106
Речь про европейцев.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:41:54 273109486
Попаданец 10/01/20 Птн 15:42:43 273110487
15770984523390.jpg 185Кб, 800x613
800x613
15770984523402.jpg 164Кб, 1000x886
1000x886
15770984523413.jpg 44Кб, 400x367
400x367
>>273108
Да, вроде у франков в 8-9 веке была чешуя. На изо есть.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:43:38 273111488
eY0TG7quuTY.jpg 209Кб, 900x1186
900x1186
Наследие Рима, потом и его тоже, конечно, проебали.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:43:41 273112489
>>273109
географически - да
Попаданец 10/01/20 Птн 15:45:33 273113490
>>273112
Культурно, внезапно, тоже.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:46:46 273115491
>>273113
Нет рыцарей, развитого феодализма; православие - Русь ближе к Византии.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:50:36 273116492
>>273115
>развитого феодализма
Бро...

Ну и Византия - це Эуропа. Какая-никакая.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:51:12 273119493
>>273115
Так и Византия не сильно Азия, имхо.
Между православием и католицизмом на момент раскола различий 2.5, там скорее политические моменты.
Попаданец 10/01/20 Птн 15:56:53 273120494
Попаданец 10/01/20 Птн 16:01:39 273121495
>>273120
Держи в курсе.
Алсо, примерно в таком духе высказывались протестанты во время Религиозных войн "Лучше уж дружить с султаном, чем с папистами", они тоже теперь "не Европа"?
Попаданец 10/01/20 Птн 16:07:38 273122496
>>273072
>бесчисла
Скорее всего, не про то что их много, а про то что на них всем насрать и их никто не считал.
Попаданец 10/01/20 Птн 16:26:34 273125497
>>273120
А что ты ещё ждёшь от паблика с названием "Готическая Польша"?
Я сам не больно люблю православие, но тебе уж тут точно расскажут, что от него все беды и оно хуже Гитлера султана.
Попаданец 10/01/20 Птн 16:39:33 273127498
Попаданец 10/01/20 Птн 16:39:49 273128499
>>273127
фикс
Это да,они такие.
Попаданец 10/01/20 Птн 16:40:25 273129500
>>273103
Не сильно, такие у фсех фентази-князей были.
Попаданец 10/01/20 Птн 16:41:16 273130501
Перектывайте.
Попаданец 10/01/20 Птн 16:41:39 273131502
Попаданец 10/01/20 Птн 16:43:16 273134503
Попаданец 11/01/20 Суб 18:09:36 273460504
>>273102
И где такое было? Руки везде двигались.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов