Сап, анон. Я в соло делаю бесплатные игры, иногда участвую в TWG. Несколько лет назад начал, еще в то время когда инди-разработчики не были бомжами, а зашибали бешеные бабки в стиме.К слову, я ничего не заработал, поскольку не лежит душа к мелкой поебени вроде кликеров и простых платформеров. Ну и потому что игры получаются говенного качества и стыдно было денег за них брать.Но речь не о том. Дело в том что мечта у меня есть. Хочу сделать настоящую rpg игру с пошаговой боевкой в VR. Но как не посмотрю на эту затаю, никаких мне ресурсов не хватит на такую игру. Не буду же 2д-рогалик в VR делать. Причем не трудозатраты на программирование меня смущают, с этим как-нибудь справлюсь. Беспокоит ГРАФОН.Для рпг нужна хуева туча мобов/персонажей/предметов/окружения. Даже при том, что мои скиллы художника примерно равны скиллам кодера, понимаю, что даже на хуевом уровне с таким объемом работы не справлюсь.Подумал, что надо тогда лоуполи делать, с пиксельарт текстурами. Пикрелейтед машинка, заебца же? Полез в интернеты изучать предпочтения игроков по графону. И охуел. Оказывается, все блюют с лоуполи и пиксельарта, даже с обычного 3д-графона в Юнити блюют. Все хотят только фотореалистичных pbr графон в UE4, чтобы как в AAA. Смотрю успешные инди-игры. У самых оригинальных и гениальных может быть какой-угодно плохой графон, так геймплей тащит. Но вот обычные игры опять для успешности должны быть в pbr UE4. Причем в комментах там частенько жалобы на ассеты из стора. А ведь в самом деле, хуй ты сделаешь фотореалистичный графон по-быстрому, люди не заморачиваются, а берут готовые ассеты.Но дело в том, что большинство игроков не может отличить купленный за 5 минут ассет от заботливо созданного за 40 часов. Получается, что оригинальный контент просто обесценивается нахуй из-за засилья "ассетных" игр. Скоро вообще нерентабельно станет свои модельки рисовать.
Графон должен быть приятным, гармоничным, этого можно добиться даже лоупольными модельками + шейдерами. Главное чтобы художник не был лишен чувства прекрасного.Главное чтобы было интересно играть. Суть игры - получить удовольствие. Графон, так, приятный бонус
>>569329 (OP)Зачем тебе именно vr сдался да еще графон. Ты пишешь, что хочешь рпг делать, так вот ее и делай. Хоть в 2D и с графикой askii. Сделай такую игру качественную, а не о графоне задумывайся.
>>569341Понимаю ОПа, я тоже раньше мечтал, что если эрпогэ, то уровнем не ниже скайрима (с модами, офк).Сейчас-то я понимаю, что эрпогэ - это не графон.
>>569350До конца не мог понять это такое хуёвое качество видео в твитторе или это кто-то к говнополи прикрутил говнопиксели и добавил ещё какое-от размытие будто накончал на экран.Из-за этого видео я случайно создал целую вселенную наоборот из рвотных масс.
>>569349Вот от этого я его и предостерегаю, чтобы он саму игру не терял за техническими реализациями.
>>569335Почему? Что с ней так? Можешь объяснить, или это какая необъяснимая подсознательная неприязнь, как например трипофобия? Вроде, ну, есть дыры и отверстия, но как-то блять они тебя чертовски волнуют.
>>569358Почему говно пахнет неприятно и от него тошнит? Это какая-то необъяснимая подсознательная неприязнь, как например трипофобия? Вроде, ну, есть дыры и отверстия, но как-то блять они тебя чертовски волнуют.
>>569363когда сказать, что картинка просто не в моем вкусе, не хочется, ибо понимаешь, что ты своими вкусовыми предпочтениями просто пойдешь нахуй
>>569365Да, говно не в моём вкусе и от его запаха меня тошнит.Твою копрофилию я не осуждал.НО>ты своими вкусовыми предпочтениями просто пойдешь нахуйочень смелое заявление для того, кто начал с>Графон должен быть приятным, гармоничным>не был лишен чувства прекрасногоЯ конечно не против, что ты послал себя нахуй, но мне кажется как-то жёстко ты с собой.
>>569341Есть тысячи крутых rpg на компе, консолях и даже среди мобильного шлака. Найди мне хотя бы 100 хороших rpg в VR.К тому же мне просто нравятся ощущения в VR. Казалось бы, просто экран перед глазами, но психологически игры работают иначе.>>569349Да спору нет, можно ведь и крутой текстовый рогалик делать. Только вот не в VR.>>569354Вот чувак потерял игру за техническими реализациями: https://store.steampowered.com/app/1023980/VLADiK/ В нее без слез играть невозможно: баги ломают геймплей, игра вылетает, тупые мобы которые застревают на карте и только после этого их можно убить. Но с графоном и UE4 все равно успех был гарантирован.
>>569368Ладно, виноват. Но, в самом начале я тебя спросил, почему тебе не нравится эта картинка. Что, так сложно ответить? Почему ты впустился в философию, как будто у нас тут какой-то батл?Можно ответить: цветовая гамма хуйня, объекты уродские, но нет, это так сложно для тебя.Или ты тралл?
>>569373>> Вот чувак потерял игру за техническими реализациями: https://store.steampowered.com/app/1023980/VLADiK/ В нее без слез играть невозможно: баги ломают геймплей, игра вылетает, тупые мобы которые застревают на карте и только после этого их можно убить. Но с графоном и UE4 все равно успех был гарантирован.Игра, сделанная под хайп, там и изначально ничего в ней не было: пустая от и до, просто всунуть в обычных экшон навального. Успеха тоже нет.
>>569395Ну как ничего не было, вполне обычная инди-игра. Эстетика рашки хорошо воссоздана, много юмора и, в некоторой мере, захватывающий сюжет.Игра в общем-то неплохая, но из-за желания побольше в нее красивого и разнообразного контента напихать - почти не играбельная. Успех локальный тоже есть. Большинство инди-игр от 0 до 5 отзывов имеют и никто особо не хочет в них играть даже бесплатно. А тут больше 70 отзывов и обзоры/прохождения от топовых ютуберов.
>>569466Ну а что ты хотел от дешевых ассетов? А сама игра небось на блюпринтах, с макаронами. Но пох на требования, игроки с печками для майнинга и так сожрут. Суть в том, что теперь для инди только один путь гарантированно окупить разработку остался: использовать UE4, pbr и покупные/ворованные ассеты. Творцы с оригинальным артом же или невероятно успешны (один из 1000) или идут нахуй.
>>569490Хинт: творцы ассетов сами делают ассеты и продают как ассеты, или как скинцы для конечных игор из коллекции иконок.
>>569329 (OP)>Скоро вообще нерентабельно станет свои модельки рисоватьМодельерыМоделлеры никогда особо не ценились. Их обычно нанимают оптом и они по концептам Богов художников делают свои... как это назвать то... модельки. А потом отдают Богу левел дизайнеру который все это органично расставляет и играет с шейдерами, эффектами. Вдыхает жизнь в бездушные полигоны рабов.>Но вот обычные игры опять для успешности должны быть в pbr UE4Я думал все разработчики хотят делать оригинальные и гениальные игры, зачем ты делаешь обычную? Нет оригинальности и гениальности? Тогда не делай вовсе, с таким то настроем далеко не уедешь.>Все хотят только фотореалистичных pbr графон в UE4, чтобы как в AAAБыдло хочет. Опущенцы и тролли с /gd хотят. Скот ведется на внешний блеск. В итоге имеем кучу пустых и безыдейных проектов, но за то 10 ТЕРАФЛОПС НАКОНЕЦ ТО ПРИГОДИЛИСЬ!!!>Мечта. RPG с пошаговой боевкой в VR.Почему не ММО на своем движке?>Пикрелейтед машинка, заебца же?Нет.
>>569582>Я думал все разработчики хотят делать оригинальные и гениальные игры, зачем ты делаешь обычную?Я никогда не хотел делать обычные скучные игры. Все мои игры в начале имели грандиозные идеи с революционным геймплеем и киллер-фичами. Однако после года работы над ПРОТОТИПОМ гениальной игры я большую часть киллер-фичей выбрасываю и в итоге получается обычное инди-говно. Че ты такие очевидные вещи спрашиваешь? Почти у всех инди бывает так. Изначально никто говно делать не хочет, кроме совсем уж отбитых.>Почему не ММО на своем движке?А что мне делать, если к этому душа лежит? Ненавижу платформеры, топ-даун шутеры и шмапы, ненавижу кликеры, айдлеры и казуальную парашу. Для визуальных новелл нет писательского таланта. VR выбираю потому, что конкуренции почти нет.
>>569582>Я думал все разработчики хотят делать оригинальные и гениальные игрыА про просто хорошие игры ты не думал, долбоебина? Ну хороший клон понравившейся игры, например?
>>569591>я большую часть киллер-фичей выбрасываю и в итоге получается обычное инди-говно. Не в ту сторону воюешь, дебил.Как раз киллер-фичи нужно в первую очередь делать и тестить. Остальное - приложение к ним.Если киллер-фича не удалась, значит ты такую придумал.мимо
>>569594>Если киллер-фича не удалась, значит ты такую придумал.Для того чтобы нормально представить киллер-фичу игроку нужно сделать игру. Просто в фичу без контента никто не будет играть. Кому нужен графон из кубов? Кому нужен геймплей на одном уровне продолжительностью в две минуты? А кому нужен вообще геймплей если нет минимальной истории и персонажей?Далее, киллер-фича может являться таковой только в туманном сознании ее автора. А для игрока это какая-то хуйня непонятная, которая мешает играть. Для того чтобы проверить фичу нужно сделать игру.Охуительные истории про то, как легко выезжать на киллер-фичах можешь рассказывать только если у тебя самого хоть раз так получилось.
>>569606Киллер фича и кубы нужны разрабу прежде всего. Он должен понимать насколько это играбельно. Затем уже наращивать лишь действительно необходимое, а не лишь бы было.Мысль банальна: нужно уметь выделять суть и затем делать ее сочной.
>>569592>Хороший клон понравившейся игрыКлон всегда будет хуже оригинала, по крайней мере потому что дерьмовые игры мало кому нравятся. А тут гениальная игра, которая вдохновила тебя долбаеба сказать себе: ух бля тожи так хочу, сделаю клон. Конец немного предсказуем.
>>569591Ебать челик, ну ты даешь. Год работал над прототипом, к концу работы вырезал все фичи. Это как вообще? Ты дурачок пиздец. У тебя 'киллер фича' это не основа геймплея? То есть ты даже не в состоянии механику придумать?
>>569663тебе дело говорят, строишь прототип игры на своих фичах, на остальное забиваешь, внешний вид хоть кубики, хоть ascii, главное, чтобы твои механики работали и игрались, потом пилишь все остальное, если есть ресурсы
>>569662>>569679Пиздос. Вы наверное ничего крупнее TWG-игр не делали. Запили одну уникальную механику, собрали говно-игру за 2 недели, посмотрели стрим от местного анона, победили/проиграли в конкурсе и рады, а потом все по новой. Спасибо, но я уж лучше буду дурачком с провальными играми, чем таким прототипистом и конкурсменом. Потому что я хочу чтобы игроки в мою игру играли, а не члены жюри.Механики могут работать не тогда когда автор и его друзья поиграли и им понравилось. А тогда когда 1000 абсолютно левых людей скачали и поиграли. И эту 1000 человек надо еще как-то заставить поиграть, они не хотят кубики или ascii когда есть Крузис и т.п.
>>569686>И эту 1000 человек надо еще как-то заставить поиграть, они не хотят кубики или ascii когда есть Крузис и т.п. Такие дела.
>>569707>предложи клоны флапи берд делать, тупицаПредлагаю тебе сделать игру в кристаллической вселенной наоборот с толщеходами.
>>569715Вся тема про эту сырную вселенную это чистое пидарство. Летать через анусы, пидары, в жеппы ебуться.
>>569329 (OP)Сам об это постоянно думаю. Вот брошу всё накачаю асетных моделек и ...Это похоже на эскапизм, работа ради самой работы, без профита и выхлопа.
>>569703Тысячи черно-белых пиксельных бродилок в стиме почти без отзывов с тобой не согласятся.>>569704Мешает только то, что графон долго пилить.>>569719Как я понял, есть два стула:1) Делать стильный оригинальный графон, но пиксельарт, как >>569703 Один шанс из 1000, что твоя игра окупиться и ты может даже прославишься. В остальных случаях в твою игру поиграют 10 человек, если она бесплатная. 2) Делать ассетное говно без души, но зато с передовыми технологиями. Шанса прославиться почти нет, так как в игре будут баги и общее хуевое качество. Но шанс окупить игру в стиме почти 100%.
>>569735Здесь каждый для себя сам выбирает, что он хочет. Славы, денег или просто маленькую игру в которую будет приятно играть самому.Я выбираю 3
>>569735>Мешает только то, что графон долго пилить.У всех так. Это нормально.>Тысячи черно-белых пиксельных бродилок в стиме почти без отзывов с тобой не согласятся.>Один шанс из 1000, что твоя игра окупиться и ты может даже прославишься.Ох это магическое мышление.Не бывает ничего просто так. Только действительно в редких случаях. Даже среди популярных игр, количество проектов, выехавших только на удаче, также редко.Большинство популярных игр пилятся кропотливым трудом. Не просто так ходит мем, что всякие инди пилят годами. А ААА-проекты по 8 лет делают.Не работает так, что ты вкинул что-то убер-годное в онлайн, и на следующий день оно завирусилось. Интернет - считай огромная толпа, где каждый о чем-то своем с кем-то базарит. Проект - слух, который ты пустил, и он охуенно "важный". Если ты произнесешь его в никуда, то никто не узнает о нем. Если скажешь паре человек - ну они по цепочке передадут еще паре, и где-то эта цепочка закончится. Если ты крикнешь во весь голос, повторишь несколько раз - тогда толпа проснется и узнает об этом. Вот в интернете также все инертно, нужно во всех площадках показываться, подготавливать толпу. Кто-то, бродя по инету, может лишь через неделю или месяц заметить твои посты.
>>569329 (OP)Ага. Арт должен быть хорош ровно настолько насколько необходимо. Вылизывать 40 часов то что игрок не отличит от сделанного за час просто очень глупая трата времени и сил. И, естественно, если что то может быть куплено то оно должно быть куплено.Алсо, не путай игры с ассетфлипами.А PBR это просто и не больно.
>>569747>то что игрок не отличит от сделанного за час Высирать говно для тупых дегенератов конечно круто, но есть и более развитая аудитория, например в различных симуляторах.
>>569735Ну собственно ты либо пробуешь творить и что-то действительно сделать или просто проводишь жизнь ремесленником, зарабатывая бабло.
>>569735>Тысячи черно-белых пиксельных бродилок в стиме почти без отзывов с тобой не согласятся.Есть первый и есть все остальные. Поэтому я кстати, выше в треде так агрессивно наехал на тупицу, который мысли категориями "сделать игру-клон того, игру клон-этого". Я пощу арт из успешной игры, показывая, что в двадэ реально достичь успеха. У тупицы в голове щёлкает "мне предлагают делать клон андертейла".
>>569769Ты кукарека, у которого не получится создать крутую игру и выстрелить. Ты просто балаболишь на двоще, прикрываясь талантами. Нам бы хоть что-нибудь сделать, а ты весь в мечтах.
>>569771Ты кукарека, у которого не получится создать крутую игру и выстрелить. Ты просто балаболишь на двоще, прикрываясь талантами. Нам бы хоть что-нибудь сделать, а ты весь в мечтах.
>>569771>Ты кукарека, у которого не получится создать крутую игру и выстрелить. Ты просто балаболишь на двоще, прикрываясь талантами. Нам бы хоть что-нибудь сделать, а ты весь в мечтах.Настолько крутой пост, что его можно и в третий раз повторить.
>>569742Ну так я сам три года уже в геймдеве безуспешно и заработал лишь копейки и прекрасно понимаю, сколько труда нужно.Просто немножко подзаебало тратить годы на провальные проекты.Я не ною же. Просто решил четко пояснить ньюфагам положняк. Не делайте простые пиксельарт игры, делайте сразу FPS с фотореализмом. Потому что> Если ты крикнешь во весь голос, повторишь несколько раз - тогда толпа проснетсяКричать проще всего скриншотами и гифками с динамичным геймплеем.>>569747VLADiK - не ассетфлип, если ты про это. Игра, причем очень приличного уровня, лучше моих собственных игр. Просто не играбельная игра, как бы абсурдно это не звучало.
>>569772А я то кем прикрываюсь, даун? Вылазь из своего манямирка, а то потом реальность сильнее пизданет тебя на релизе. Подготавливай очко, ты его уже сильно разработал, но нужно гораздо больше.
>>569780>Просто немножко подзаебало тратить годы на провальные проекты.Тестирование кто придумал? Ерли аксес для кого? Итеративная разработка, вот это вот все. Неделю запрототипил - показал друзьям. Несколько месяцев попилил - показал на форуме. Через пол года - на широкую публику.>Кричать проще всего скриншотами и гифками с динамичным геймплеем.Знаешь как еще проще крикнуть? Выйти на улицу голым с дилдаком в жопе. Проблемы две: это глупо, и это быстро забудется (хоть и сам зашквар останется, но никто не будет пересматривать это чтобы насладиться).Тоже самое я вижу с типовыми дохуя реалистик проектами - это легкая хавка для зевак. Придут новые дохуя реалистик проекты - тебя забудут.Не на это надо делать ставку, а на саму суть. 2д продолжают жить, и вполне успешно, учитывая что затрат на них в некоторой мере меньше. Графон оставь топ-студиям, они лучше тебя все сделают.Тебе скорее всего с нормальным геймдизом надо скоопиться, который смотреть в суть.
>>569780Полный бред, пилить надо то, к чему душа лежит, в чем можешь что-то выразить новое, свое виденье.>> Просто решил четко пояснить ньюфагам положняк. Не делайте простые пиксельарт игры, делайте сразу FPS с фотореализмом.С таким положняком пожалуйте в камеру к школьникам. Это им подавай гы-гы-гы шутан, ололо.>> Просто немножко подзаебало тратить годы на провальные проекты.Если именно ты не можешь делать и быть геймдизайнером, то просто продолжай совершенствоваться или признай, что это не твое и займись чем-то другим.
>>569754> но есть и более развитая аудитория, например в различных симуляторахЯ сомневаюсь чтобы у индика было достаточно ресурсов на создание физической модели достаточного качества для этой публики. Ее слишком мало и она слишком привередлива чтобы быть интересной хоть кому то.>>569762В видеоиграх нет места творчеству.
>>569780>Ну так я сам три года уже в геймдеве>и прекрасно понимаю, сколько труда нужно.>Просто немножко подзаебало тратить годы на провальные проекты.Покажи свои игры позязя.мимо пилю свою первую игру из пикселей
>>569804>> В видеоиграх нет места творчеству.Ну ты для себя не видишь, это уже было понятно, можно и не уточнять было.
>>569804>чтобы быть интересной хоть кому то.Даун, интересно должно быть прежде всего тебе. Если тебе не интересно то что ты делаешь то и делаешь ты говно.Вот тебе пример - https://www.artstation.com/artwork/x0P5YФизическая модель там нахуй не нужна, а вот графическая для аутистов важна.
>>569816>интересно должно быть прежде всего тебе.Это только если ты не делаешь продукт для других. Но тогда тебя не должно ебать что там игроки думают - их у тебя все равно не будет. Если ты делаешь продукт - то тратить 40 часов на то чтобы полтора аутиста остались довольными вместо 1 часа которых будет достаточно для всех остальных просто идиотия.
>>569822Если ты задаешься вопросом ради кого что-то делать - не делай этого.Тру геймдизы не спрашивают чего хотят игроки. Игроки ждут, когда геймдиз придет и скажет: "Ты хочешь вот это".
>>569824>Тру геймдизы не спрашивают чего хотят игроки. Игроки ждут, когда геймдиз придет и скажет: "Ты хочешь вот это". Ты можешь спросить меня - откуда я все это знаю, ведь я не тру геймдиз, а кукарекалка двачевская - а я отвечу - я знаю это тому що я пидар!
>>569826>Врёти! Если у меня не получается, значит у всех не получается, я не тупой! Я не тупой! Мам, скажи им!
>>569824>Тру геймдизы не спрашивают чего хотят игроки. Игроки ждут, когда геймдиз придет и скажет: "Жри мое говно, пидарас! Жри бля, и деньги давай, сука! Я вообще наотъебись сделал, быстро бери в рот говно мое!"
>>569824Ебать ты разворошил осиное гнездо неудачников ИТТ.Но двачую.Эффект Милгрэма никто не отменял (Для справки: Эффект Милгрэма - это когда авторитетный человек говорит тебе "ну-ка ебни вот этого" тебе жалко, руки дрожат, но ты берёшь и ёбаешь этого.)Точно так же это работает везде, в т.ч. в геймдизе. Приходит Кодзима японский и говорит "Я принёс вам игру про вселенную наоборот с толщеходами". Все аноны бегут и качают, наворачивают за обе щёки. Хвалят!Приходит кодзима комнатный и говорит то же самое - все отворачиваются "фу, пидорство какое-то!"
>>569840Отчасти и это тоже. Но суть в том, что игрок сам не знает чего хочет. Он сам не творец, а слова его эмоциональны. То что он скажет - тебе еще расшифровать надо. А потом придумать то, чего он еще не видел прежде. На одно и тоже, но только "более лучше" любой устанет смотреть.
>>569780У пацана VlaDik приличная игра. 23 гб ебаного ужаса. Мне страшно представить что ты там делаешь, раз для тебя владик норм.
>>569458>Эстетика рашки хорошо воссозданаВот возможно даже окупилсась из-за таких тупых говноедов которым достаточно такого говна. На самом деле тут вообще никакой эстетики рашки тупо нет, лоуполи падик и гаражики это вообще хуйня. Для воссоздания хорошей эстетики надо много работать, добавлять тысячи деталей. Это как сделать красивый лес, пока что получилось только у кингдом кам.
>>569851О да, такое я видел неоднократно. Выпускают новую игру, которая такая же как старая, но с улучшенным графоном: толпа кричит ОКАЗУАЛИЛИ! ТОПЧАТСЯ НА МЕСТЕ!Выпускают новую игру, с принципиально иным геймплеем: кричат ПОХОРОНИЛИ СЕРИЮ! НИТОРТ!Игрокам не угодишь, поэтому правы те геймдизы, кто вообще их не слушает и делает, что хочет.
>>569329 (OP)От твоих слов ощущение что ты мало игр повидал и не знаком и геймерами, не можешь их разделить по категориям.А игры сначала делают без графона, придумывают физику и механику, вместо графики там параллелепипеды. Декорации все потом натягивают. Но это у здорового человека. А то что у тебя это у курильщика.Бери, делай свою рпг на серых менюшках с персами-капсулами. Если в нее будет интересно играть в таком виде то ты молодец, можешь графоном занятся.>Подумал, что надо тогда лоуполи делать, с пиксельарт текстурами. Пикрелейтед машинка, заебца же? Полез в интернеты изучать предпочтения игроков по графону. И охуел. Оказывается, все блюют с лоуполи и пиксельарта, даже с обычного 3д-графона в Юнити блюют. Все хотят только фотореалистичных pbr графон в UE4, чтобы как в AAA. Блюют не с лоуполи а с дебильного геймплея, лоуполи как правило это спутник корявого геймплея от неопытного разраба. От лоуполи рефлексом представляют говяный геймплей.Бывает когда норм геймплей с лоуполи (сразу Grow home вспомнил), бывает ААА графон с говно геймплеем.А еще людей бесит все че суют везде, если все будут носить красные футболки то от них тоже блевать будут. С лоуполи похожая ерунда, куча инди разрабов посчитало что это капец здорово.
>>569606Почему ты отделяешь контент от киллер фич? Если ты делаешь игру где у тебя особая механика передвижения, то чтоб потестить можно сделать для начала типовые препятствия. А потом уже из них делать 100 карт. А если у тебя стратегия, рпг предметы то они сразу и контент, и киллер фича.
>>569919>куча инди разрабов посчитало что это капец здоровоТа не. Это капец легко и ненапряжно. Сделал гейплей на капсулах, понравилось. Теперь надо натянуть графон. И тут понимаешь, что надо натянуть лоуполи по быстрому и в стим!
>>569335Давай пруфы что тошнит. Мне кажется ты обманщик и на самом деле у тебя просто негодование из-за того что такую графику сейчас много куда пихают чтобы сэкономить.
>>569373> Найди мне хотя бы 100 хороших rpg в VR.Ты что daun? Я и на пека-то даже десятка хороших рпг назвать не могу.
>>569466> эти системные требования....Их даже для ААА порой от балды пишут(ну не от балды, а просто в зависимости от компа на котором тестили или в зависимости от того сколько интел занесет за пиар какого-нибудь 9900K).
>>569928Кстати, насчёт инди-игр. Я считаю у них есть 3и признака определяющие успешность:1. Дешевизна.2. Уникальная идея + интересный геймплей3. нетребовательность к железу.
>Оказывается, все блюют с лоуполи и пиксельартаНеверно.Блюют только с плохого лоуполи. Машинка в твоём примере говно.>в то время когда инди-разработчики не были бомжами, а зашибали бешеные бабки в стимеНеверно.В то время дядя Гейб решил дарить траффик разработчикам просто так. Эти деньги не заработок а подарок Гейба.>Для рпг нужна хуева туча мобов/персонажей/предметов/окружения.>даже на хуевом уровне с таким объемом работы не справлюсь.Объёмы конечно большие но за пару лет реальные.Смотри напримерРаз - https://store.steampowered.com/app/371970/Barony/Два - https://store.steampowered.com/app/249630/Delver/Три - https://store.steampowered.com/app/415030/One_More_Dungeon/Контент по силам одному человеку за пару лет? Да.Ну вот и.
>>569966>тухлодырый калУточни свою боль.- У этих игр мало популярности?- У этих игр мало прибыли?- Тебе лично не понравилась графика?- Ты просто залётный и пришёл погавкать на всё что видишь?
>>569977Действительно тухлодырый кал. Плоскости с пиксельными текстурами, уж лучше бы из 3д обжектов по правой кнопке пикрил собрал че нить, красивей бы вышло.Вот как надо пиксельную игру делатьhttps://www.youtube.com/watch?v=bM9efkTdN70&t=3586sОружия тут это спрайты, но с лайт маппингом. Уж на лайт маппинг на пару спрайтов должно два дошика хватить с чаем хватить.
>>569968>Тебе лично не понравилась графика?Тхис, про остальное не знаю. Даже за пятихатку не стал бы скачивать и играть в это дерьмо.
>>569985>>569956У делвера же цвета так говяно подобраны что глаза устают, сливается в кашу все. На любую старую пиксельную игру на денди/сегу посмотрите, ниче не сливается.Тупо игра опасная для зрения. Как такую херню в стиме можно найти? Никогда не встречал пролистывая тонны рекомендаций.
>>569986>Даже за пятихатку не стал бы скачивать и играть в это дерьмо. Сочувствую.Тяжело тебе будет вкатиться в геймдев.Если нравится только трипл-а графоний то тяжело будет делать 2д или пиксель\лоуполи. Просто потому что ты его не понимаешь и не любишь.>>569988>Как такую херню в стиме можно найти? Никогда не встречалТебе также будет трудно начать геймдевить раз не знаешь известных игр. Учись, узнавай, что тут сказать.
>>570003>тяжело будет делать 2д или пиксель\лоуполи.Делать мне нехуй еще об 2д говно мараться. А лоу поли это для младшего школьного возраста.
>>570004Оу, как сурово.Но фишка в том, что трипл-а графоний ты все равно не потянешь. Так что, этим ты закрываешь себе путь в геймдев.
>>570012> Я НЕ МОГУ> ЗНАЧИТ НИКТО НЕ МОЖЕТ> А КРУЗИСЫ ДЕЛАЮТ СПЕЦИАЛЬНО ВЫРАЩЕНЫЕ В ПРОБИРКАХ МУТАНТЫ, КОТОРЫЕ МГНОВЕННО ОВЛАДЕВАЮТ ИСКУССТВОМ ГРАФЕНИЯ С ПОМОЩЬЮ МАТРИЦЫ
>>570012Топ не потяну, но какой-нибудь огрызок bbb потяну, тут пацаны на противогаз с уродской башкой аплодировали, такое почти любой может. А ты потянешь топ 2д?
>>570020что не так с противогазом? не уровень ААА конечно, но увидев подобное в хохлометро я бы ничего не заподозрил.
>>570020>какой-нибудь огрызок bbb потянуТоже как дурачок-ОП, думаешь накачать ассетов?Расстрою тебя: ничего не получится.Вот пример качания ассетов, хайполи, сложное освещение, эффекты с шейдерами, всё на твёрдое bbb как ты любишь: https://www.youtube.com/watch?v=E3fsZHN6Z9QЭто твоё будущее, ассетник.
>>570022Так и я про это, сделать легко, выглядит норм, для бездаря идеальное прибежище. Монстров всяких, бесформенное говно самое то делать.>>570023>Тоже как дурачок-ОП, думаешь накачать ассетов?Нет, и тут ты обосрался.
>>570026>НетЭкий ты стеснительный, намёками да угадайками говоришь.Вместо чтоб заставлять меня угадывать, может просто покажешь инди-игру, которая предположительно тебе по силам и которая тебе нравится?Ссылку на стим.Вот будет понятно, есть с подобного профит или нет. И насколько ты фантазёр.
>>570031Я надеюсь запилить небольшой слешер, бегаешь, чертей рубишь, монстров, инопланетян всяких. Как будет что показывать покажу.
>>570047Я не знаю ни одного индислешера. Последний слешер в который играл дмц5. Вот смешай у себя в голове его и тот противогаз самосборовский.
>>570048>смешай у себя в голове его и тот противогаз самосборовскийТы не понимаешь.Контент это совсем не противогаз.Поэтому я предлагал тебе готовую игру в стиме указать на которую хочешь быть похож.Ты поймёшь как только попробуешь поискать в стиме. Как только увидишь аналоги и ужаснёшься их качеству. Вот тогда поймёшь.
>>570003>известных игр>пиксельное поделиеТы угораешь? Я переиграл кучу игр, и не самых популярных, и не самых хороших, но такую ерунду из пикселей видел только в плей маркете.>тяжело будет делать 2д или пиксель\лоуполи>также будет трудно начать геймдевитьПару примеров годных пикселей и лоуполи привел. >>569988 ошибку одну из самых больших и ОПАСНЫХ ДЛЯ ГЛАЗ сразу описал тупо по скрину.Ставлю очко что во всех этих трех игрушках не будет ни одной механики которая меня удивит. >>570012Да, ААА не потянем (тут еще смотря какое ААА, физика яиц коня/20 анимаций перезарядок для 1 пушки или плоский огонь из колды и мыло начиная с 4 метров), НО СДЕЛАТЬ ЧУТЬ БОЛЬШЕ УСИЛИЙ ЧТОБ НЕ ПОЛУЧИТЬ ПИКСЕЛЕ ГОВНО МОЖНО И НУЖНО.
>>570058>Ты угораешь?Отзывы посмотреть не судьба?Прибыль посмотреть в стимспае не судьба?Не угораю, это крутые известные игры и отлично заработавшие на квартирку в москве так уж точно.А то что тебе не нравится пиксель, я уже ответил: это твоя проблема. Потому что тебе тяжело будет делать пиксель. Полюби его, иначе не сделаешь.>НО СДЕЛАТЬ ЧУТЬ БОЛЬШЕ УСИЛИЙ ЧТОБ НЕ ПОЛУЧИТЬ ПИКСЕЛЕ ГОВНО МОЖНО И НУЖНОНо ссылки\видосы таких игр ты конечно не покажешь?И чтобы отзывы+прибыль были выше чем у пиксельных?
>>570058Вот почитает слабый разумом ОП таких людей, а потом делает выводы что>>569329 (OP)>Оказывается, все блюют с лоуполи и пиксельартаА на деле всё ровно наоборот. Чтобы это понять достаточно посмотреть отзывы\продажи пиксельных игр. Но дурачки типа ОПа до такого уже не допрут.
>>569358Он просто 15-ти летний школьник не разу не занимавшийся геймдевом.А ОП-хуй и никогда не сделает свою игру потому что даже с графоном не справился, что уж говорить о геймплее и оптимизации. Ещё и эрпогэээ, хуй тебе за шиворот а не эрпогэ.
>>570023Лол, ну это уж откровенно школьная работа, ниже уровня Twg. Ей до Владика как до Луны.>>570061>достаточно посмотреть отзывы\продажи пиксельных игр.Понимаешь, мне безразличны отзывы\продажи топовых раскрученных игр от опытных разработчиков из какой-нибудь Калифорнии. Шанс что я буду на их месте 1 из 1000.А вот за инди-дном наблюдаю. Новые игры в стиме от безымянных разработчиков из РФ, Украины или Индии. У которых из маркетинга только группа в контакте и один видос от продажного ютубера. Потому что я - один из них.>>570070Ах ты же сучечка, признайся, ты ведь не из инди, а из мобильно-казуального геймдева? У вас может и принято полировать геймплей до посинения и оптимизировать игры для ксяоми-господ, но мы тут в инди-геймдеве большую часть ресурсов тратим на визуальный стиль и контент.
>>570040>>570048Не самый популярный жанр, но индислешеры есть. Как минимум 2 местных анона делали слешеры.
>>570060>>570061Вы че там гавна поели? Откуда вы лезете такие, что эти жалкие поделки с самым обычным геймплеем и ошибками для вас предел мастерства?>Вот почитает слабый разумом ОП таких людей, а потом делает выводыВот ОП, читай, эти срут такие сидят, а я сзади подхожу и сажу их на их же говно.>Отзывы посмотреть не судьба?Написанные школьниками с 15ю часами игры, которые рубились в говно типа копателя, и тут по пиксельным скринам нашли эти игрушки. Еще полно обзоров типов которые поиграли 3-5 часов, часть из них получили игру бесплатно.Ну и что же пишут?В плюсы пишут:1) РАНДОМНАЯ ГЕНЕРАЦИЯ УРОВНЕЙ, когда жанр отмечен РОГАЛИК. Что такого? Это тоже самое что и написать в игре с жанром головоломка: ну тут головоломки есть. А описать? А сравнить с аналогами?2) СЛОЖНА, опять же ни описаний, ничего. Это обзоры или нет?А в минусы ниче не пишут. А потому что не могут их найти. Не могут найти потому что сравнить не с чем. Не с чем сравнить потому что НИ ВО ЧТО НЕ ИГРАЛИ.Ну и самые полезные единичные обзоры на английском языке, которые являются обзорами, они наиграли 40-60+ часов, количество этих обзоров можно посчитать по пальцам руки фрезеровщика.Ну а вы не смогли мне описать ваши игры, просто говорите что они ИЗВЕСТНЫЕ, ШИДЕВОР. >Но ссылки\видосы таких игр ты конечно не покажешь?>И чтобы отзывы+прибыль были выше чем у пиксельных?Ну и че ждать от дебилов которые поиграли в две-три игры.Да у каждой из вспомненной мной игре обзоров и денег больше чем у всех ваших трех вместе взятых.FTL: Faster Than Light Крайне положительные (33,518)Crypt of the NecroDancer Крайне положительные (12,869)Grow Home Очень положительные (2,841)Pit People Очень положительные (4,955)Amid Evil Очень положительные (497) ДАТА ВЫХОДА: 12 мар. 2018 За год собрала обзоров треть или половину ваших пикселе параш за 4 года механика не слишком особенная, но пример пиксельной графики.Airscape - The Fall of Gravity Очень положительные (2,122)GemCraft - Chasing Shadows Крайне положительные (1,894)Cursed Treasure 2 Очень положительные (111), в стим они выкатились летом 2017, но эта игра была сделана давно и в своих местах она топ c очень высокими оценками (совершенно справедливыми). ОП, советую поиграть, реально годная, если хочешь запотеть то старайся проходить сразу на все звездочки без доп гринда опыта. Даже если и собрался гриндить то смотри, отсутствие игрового опыта подведет на последних уровнях где все прокачки есть и преимущества по экспе не получитьЯ не старался вспомнить, первое че на ум пришло.https://www.twitch.tv/videos/213785860Вот, чел нарисовал по просьбам чуваков целый пак косметики для одного перса за пол часа, НЕ ПИКСЕЛЬНОЙ ПАРАШИ. Но главное то, что это все и еще больше добавили В БЕСПЛАТНОЙ ОБНОВЕ, в ваших парашах такое в длц продают.Если это долго то иди листай треды в гд как чел свой пикселный спрайт днями перерисовывает, нарисовать не может.>А то что тебе не нравится пиксель, я уже ответил: это твоя проблема. Где ты увидел что пиксели не нравятся? Нравятся и потому в трех твоих игрушках вижу говно. Говно это когда игра заявляет о своей пиксельной стилистике а менюшки и текст у нее обычные (в майнкрафте почему то этот момент соблюден). Говно когда пиксель не квадратный а прямоугольный, потому что разраб растянул спрайт чтоб не рисовать слой пикселей.Говно это когда рисуя пикселями разраб забывает что в итоге надо делать картинку а не пиксели и у него закономерно получается каша от которой устают глаза. (поиграл я однажды в игру с такой кашей несколько часов подряд, пока сосуды в глазу не полопались (если думаешь что у меня проблемы с глазами, то не надо тут, я кучу времени провожу в стрелялках и динамичных играх, никогда такого не было))Говно это когда имитируя пиксели не имитируют ограниченную цветовую палитру.Я уже привел примеры годных пиксельных игр. Кроме хорошей графики у них еще есть суперские механики. Если мало то чекай любую игру на несе/сеге/старых пс/досе/PC-98.>Потому что тебе тяжело будет делать пиксель. Полюби его, иначе не сделаешь.Я и не буду делать пиксели. Пиксели были результатом технического ограничения старых машин. Их использовали от нехватки ресурсов. Если у тебя разрушаемость карты то безусловно упрощение графики до такого уровня позволит добиться результата. Ну а если у тебя 20 движущихся спрайтов на экране всего? Почему бы сразу не нарисовать просто спрайт, как всегда это делали на гейммейкерах? >А на деле всё ровно наоборот. Чтобы это понять достаточно посмотреть отзывы\продажи пиксельных игр. Но дурачки типа ОПа до такого уже не допрут.Достаточно посмотреть ХОРОШИЕ ПИКСЕЛЬНЫЕ ИГРЫ.Пикселисты которые не знают че, зачем и почему, являются каргокультистами.
>>570112>что эти жалкие поделки с самым обычным геймплеем и ошибками для васДля \гд\ это пока недостижимый уровень.Ни одна игра с \гд\ не получит столько денег и позитивных отзывов. Но ты конечно продолжай называть их говном. Вдруг от этого что-то поменяется (нет).>>570094>А вот за инди-дном наблюдаю.У тебя есть хоть какая-то стратегия, уже неплохо.Но кривая зависимости заработка от качества игры не линейная. Дно получает вообще ноль внимания игроков и без шансов улетает вниз.
>>570112Оп, для тебя писал это, не для этих опущенцев элементов целевой аудитории плеймаркета. Ответь че думаешь.
>>570132>Для \гд\ это пока недостижимый уровень.>Ни одна игра с \гд\ не получит столько денег и позитивных отзывов. Но ты конечно продолжай называть их говном. Вдруг от этого что-то поменяется (нет).И я догадываюсь почему, на этой доске люди которые как будто не играли в игры, делают простейшие ошибки. Я ведь не просто назвал говном, я указал конкретно где говно в нескольких примерах. Просишь их убрать говно из еды которую они приготовили а они "САМ ПРИГОТОВЬ БЕЗ ГАВНА ТАГДА ПОВЕРИМ"Детский сад.Я до этого увидел тред чувака с игрой, думаю дай напишу как щас, где он ошибся, накидал ему разных игр похожих, все расписал четко. Но он про игнорил полностью, ниче не исправил. Ну и пусть срет дальше, его тред утонул и его никто не помнит.>>570094>А вот за инди-дном наблюдаю. А зачем? Вон на Catmaze взгляни, не шедевр или прорыв, но у нее нет ошибок, эта игра не плохая ни в коей мере, четко сделанная по инструкции, мне приятно было в нее играть. И я не думаю что она на дне.Ситуация когда годная игра оказывается на дне очень редка. Да и если ее найдут то она наберет свою популярность и внимание.
>>570158>Я ведь не просто назвал говном, я указал конкретно где говно в нескольких примерах>Я до этого увидел тред чувака с игрой, думаю дай напишу как щас, где он ошибся, накидал ему разных игр похожих, все расписал четко.Ага, ага.Даже расписал, какой молодец. Всем советами помог.Ты только не забывай что ты диван.Не добившийся ничего, пустое место. Никого не интересуют советы дивана даже если они случайно окажутся верными.>Пилю и это не говно. А говно это или не говно - скажут игроки. Покажешь потом страничку в стиме, почитаем, посмеёмся.
>>570187>>570187Одно дело когда советуешь как сделать хорошо а другое когда советуешь как не сделать плохо. Если человеку второе объясняешь с РЕАЛЬНЫМИ ПРИМЕРАМИ КАК ОБОСРАЛИСЬ ДРУГИЕ, а он ерунду пишет в ответ то он не обучаемый, из лужи пьет, не убирает галочки установки яндекс бара при установке и прочие атрибуты.Найс слово убрал, если моя игра и будет говном то она не будет пиксельным говном.
>>570192>>570187>Ты только не забывай что ты диван.>Не добившийся ничего, пустое место. Добавлю. Я переиграл в кучу игр. Я знаю кучу ошибок разрабов.Если думаешь что мнение такого человека ничто, то объясни почему разрабы спрашивают у игроков как им развивать игру? Почему к киберспортсменам обращаются по поводу баланса (я не киберспортсмен, но в этом что-то да понимаю и могу подкрепить инфой)? Почему ютубер который обсуждает проблемы своей любимой игры собирает кучу лайков и его мнение доходит до разраба?
>>570192Не в этом дело. Сам же вспомнил какой-то другой тред, сам видишь что к тебе не относятся серьёзно.Эта ругань, "говно" через слово, ауешная лексика типа "опущенцев", выставляешь себя школьником-хейтером. Кому нужны советы такого. После "пиксельным говном" тебя перестают воспринимать всерьёз куда бы ты ни пришёл.А красивой графики конечно ты не сделаешь, у тебя злоба внутри. Как ты создашь красоту если гавкаешь на всё "говном"? Это же надо внутри красоту иметь, тонко чувствовать. А ты одну ненависть чувствуешь.>>570197>Я переиграл в кучу игр. Я знаю кучу ошибок разрабов.Или не знаешь.Вот ты ругал делвер говном, а там тысячи позитивных отзывов, рейтинг оверхороший. Вывод? Твои чувства не точны, они отличаются от нормального восприятия игры.Тебе будет тяжело сделать хорошую игру если твоё понимание хорошего настолько отличается от усреднённого понимания игроков.
>>570202Этот пидрила даже не художник. Что он там создаст то? Ассетный винегрет на уе4 с бликами и засветами.
>>570136Я тут. Что думаю?Думаю, что пацаны к успеху пришли, молодцы. А вообще я не ставил никогда вопрос: пиксельарт vs фотореализм. Нет, меня интересует: быстрый в производстве арт vs вылизанный в куче редакторов с запеканием карт и т.п. Потому что пиксельарта может быть объемным и в высоком разрешении, а фотореалистичная модель сделана с помощью сканера.Ну, есть еще такой момент что разрабы нещадно эксплуатируют наши детские воспоминания со старыми играми. Эксплуатация стала такой явной, что она бросается игрокам в глаза. Это тоже надо учитывать.В общем я понял, что ты агитируешь просто делать хорошие игры. Но сейчас я этого делать не могу. Тупо бабла нет чтобы делать очередную игру мечты и оплачивать квартиру/хавку. Идти на работу и вечерами пилить игру 5 лет - тоже так себе перспектива. Но может когда-нибудь я все же смогу сделать хорошую игру.>Я до этого увидел тред чувака с игрой, думаю дай напишу как щас, где он ошибся, накидал ему разных игр похожих, все расписал четко. Но он про игнорил полностью, ниче не исправил.Откуда ты знаешь, была ли у него возможность исправить вообще? Может он на блюпринтах игру собирал и у него там ООП вообще нет. Если макаронный монстр вместо кода, то проще новую игру делать.>>570202>Эта ругань, "говно" через слово, ауешная лексика типа "опущенцев", выставляешь себя школьником-хейтером.Мы на дваче вообще-то. Алсо, российское инди-сообщество пиздец какое лицемерное и гнилое. Вроде на тематических мероприятиях все такие добрые и позитивные. Однако захожу на какой-нибудь gamedev.ru и вижу тонны ненависти, "критики", кинутых фрилансеров/заказчиков/работников. Нищета до добра не доводит.>А красивой графики конечно ты не сделаешь, у тебя злоба внутри.Можно сделать жуткий шутер/хоррор/квест. Не всем нужны игры про поней или анимешных девочек.
>Может он на блюпринтах игру собирал и у него там ООП вообще нет. Если макаронный монстр вместо кода, то проще новую игру делать.Что за бред? Блюпринты не могут быть без ооп.
>>570197>Добавлю. Я переиграл в кучу игр. Я знаю кучу ошибок разрабов.Охотно верю на слово(нет).нет по определению, потому что то что для тебя ошибка - для другого может бвть фичеф
>>570234С чего бы? Смотря как сделать. Можно на каждую казявку и каждый ее пук отдельный уникальный блюпринт повесить.Алсо, я уже давно блюпринтами не пользовался. Вообще слабо себе представляю как можно сделать абстрактную/виртуальную ноду или ноду-интерфейс.
>>570237Каждый уникальный блюпринт это класс.Чтобы применить процедурный подход надо наоборот все в одном блюпринте делать что в принципе невозможно т.к. гуй и прочие вещи не могут жить в обычном блюпринте.
>>570197>Почему к киберспортсменам обращаются по поводу баланса (я не киберспортсмен, но в этом что-то да понимаю и могу подкрепить инфой)?Triggered. Киберспортсмен шарит блять в балансе лучше самих разрабов, потому что он взаимодействует с ним постоянно в реальных условиях, он года тратит на эту хуйню, отдавая этому все свое свободное время. Не был хотя бы в 3% топа, нахуй с пляжа и твое мнение о балансе в игре не действительно, вот так должно быть. Но все продолжают балансить игры под мнение дцпшных казуалов, которые сами не знают чего хотят.С геймдевом точно такая же ситуация, васян нихуя не сделавший может сколько угодно теорикрафтить, но его теорикрафт не опирается на реальную информацию и ничего не стоит.
>>570200Я начал делать все не так давно, пару недель назад. Сделал базовую физику, которую еще настраивать и настраивать, выложу че нить когда сделаю базовое управление.>>570235>потому что то что для тебя ошибка - для другого может бвть фичефНу вот пример. Сделал чел платформер где перс часто умирает, все бы норм но от респавна до места действия проходит секунд 20-30. Выходит что ты прибежал, сдох потому что физон игры еще надо освоить а на это надо попыток 20, ждешь 20-30 сек просто потому что. Итого 20 на 20-30 это 400-600 сек только чтоб освоится, но там еще дальше есть какие то препятствия, на которых сдохнешь чтоб освоится, время будет расти в геометрической прогрессии. А переставь он чекпоинт ближе чтоб время было 2 секунды, 40 сек и ты уже освоил, так же и со следующими препятствиями. Не представляю ни одной ситуации в которой это могло бы быть фичей. И ведь я не один ему такое писал.И такие банальные ошибки повсюду в инди играх. Или вот, в игре сделали врагов, оружие для врагов и левелы. Бьешь ты такой врагов с трех ударов, идешь на врагов лвлом выше с новой пушкой. Уровень и пушка поменялись, а результат тот же, три удара. В чем смысл игры был? че-то сделал чтоб ниче не поменять.Вот эту хрень гораздо чаще увидеть можно.Тут надо академию закончить и диплом получить чтоб это увидеть?>>570230>Ну, есть еще такой момент что разрабы нещадно эксплуатируют наши детские воспоминанияАга, из-за этого ниче нового не придумывают, клоны на клонах, надеюсь до уровня клаш оф кланс не дойдет.>В общем я понял, что ты агитируешь просто делать хорошие игры. Достаточно просто не ошибаться. Если нет ошибок то не будет и негативного опыта (не путать со сложностью игры). А как мы знаем негативный опыт перевешивает позитивный.>пилить игру 5 летВозможно ты слишком крупный масштаб взял с РПГ. Попробуй уменьшить число персонажей, оставив такое же количество вариантов взаимодействия. Посади их в комнату/дом/небольшую местность.>него возможность исправить вообще?Щас бы делать игру без возможности исправить.
>>570230>> Но сейчас я этого делать не могу. Тупо бабла нет чтобы делать очередную игру мечты и оплачивать квартиру/хавку. Идти на работу и вечерами пилить игру 5 лет - тоже так себе перспектива.Продай квартиру и переедь в городок поменьше или деревню, какая разница где игры делать. Зато ты будешь что-то пытаться делать, а не проживать жизнь просто так.
>>570252Ну и пусть киберспортсмены шарят в балансе, обычные игроки никогда так играть не смогут, для них другой баланс нужен. Это как ебанько с 3д ньюс про дмц5 пять писал, что на третье прохождение на хардкоре стало скучно играть, поэтому игра говно. Эксперт обдристанный.
>>570253>Достаточно просто не ошибаться.Но ты обязательно ошибёшься, ведь твоя оценка игр не совпадает с их оценкой игроками. Это стало ясно по треду: ты ругал успешные по рецензиям игры.Раз твоя оценка качества сбита, ты всегда будешь ошибаться.>надеюсь до уровня клаш оф кланс не дойдетВот пример твоего сбитого прицела. Люди считают эту игру успешной, большая аудитория. А ты так не считаешь.Проблема в тебе - неверное восприятие реальности. Ты всегда будешь ошибаться.
>>570265Если ты диванный критик то ноу проблемс.А вот разработчику нельзя. Если твоё "годное" не совпадает с "успешным" - твои игры не будут успешны.
>>570268Ты уже хуйню какую-то пишешь, если он называет одну успешную игру хуйней а другую годной, то причем здесь несовпадение годное с успешным.
>>570269>если он называет одну успешную игру хуйней а другую годнойПрицел сбит не полностью, а частично.
>>570271Так как ты рассуждаешь это говноедство, может он эксперт в ограниченном сегменте игр, который ему нравится, так скорее и должно быть.
>>570272>это говноедствоХа. Двачата познают мир создания игр и ужасаются.Именно так, милый ребёнок: хочешь сделать успешную игру - люби всё то что любит игрок. От флаппибёрда до клэшофкланса.Или обосрёшься с созданием игр и будешь выпиздован обратно на диван, к критикам и хейтерам.
>>570276>Именно так, милый ребёнокНу судя по твоим рассуждениям, это ты ребенок, школьник-максималист. Мне не нужно любить флаппиберд, чтобы делать годную стрелялку, вообще не понимаю, как ты эти вещи связываешь.
>>570263Я оцениваю по приятности игрового опыта.>Но ты обязательно ошибёшься,Ошибиться можно если не играл в годные игры и не играл в плохие игры, когда сравнить не можешь в принципе. Я уже привел тебе примеры годных игр в которых нет серьезных ошибок. Это таких ошибок от которых портится удовольствие от игры, выше, опять же, привел примеры. >Вот пример твоего сбитого прицела.Щас бы ориентироваться на НПС которые в автобусе подрубают фармилку чтоб горох собрать и донатят чтоб быстрее собрать. Вон, 50 оттенков серого успешна, но ты стал бы ее читать? Если да то ты официально говноед.
>>570278>Мне не нужно любить флаппиберд, чтобы делать годную стрелялку>годную Это тебе игроки сказали?Или ты сам так решил?Ох уж эти диваны.
>>570290Ты реально ебанутый, думаешь я должен знать про игры только то, что мне игроки скажут, тупица?
>>570283>Щас бы ориентироваться на НПСА ты для кого игры делать собрался, клоун? Те нпс и есть люди которых ты должен удовлетворить.Как наивная дева, ждёшь идеальных игроков? Ну ну, мечтай.
>>570294Ты реально шиз. Да, я могу оценивать игры и все остальное. У меня есть вкус, и я могу что-то считать годным что-то нет. Это очевидно, а ты совсем даун.
>>570295>У меня есть вкусМама тебе сказала? А вдруг она, ну, ошиблась. Или просто польстила сыночку.Дождись когда это скажут тебе игроки в рецензиях. А пока уёбывай, диван со вкусом.
>>570297>Дождись когда это скажут тебе игроки в рецензияхТы прыгаешь от одного к другому, то разговор о возможности делать годную стрелялку не анализируя флаппи бердс, когда тебе там нассали в рот ты уже съехал, на невозможность самому что либо оценит. У хавки тоже вкус не чувствуешь, пока тебе окружающие не скажут вкусно или нет, обоссанка?
>>570283>>570291>>570295>>570300>нассали в рот>обоссанка>говноед>ебанутый>тупица>шиз>даунА потом этот человек говорит что у него есть вкус.Каникулы у вас что-ли.
>>570245Да я могу тебе 100 классов написать и каждый из них будет ссылаться на произвольный класс из этой группы.Будет это лучше одного супер-класса? Будет еще хуже, лол.Под ООП я имел ввиду возможность как минимум вертеть десяток разных классов на одном интерфейсе и возможность подписать любой класс на события, независимо от их источника.Алсо, я пользовался Playmaker. Может, ты в UE4 с блюпринтами работал и там они более продвинутые. В Playmaker из ООП было только наследование.
>>570293Тут всегда два разделения: либо пытаешься творить и что-то получается, что-то нет, либо пытаешься заработать бабло. Одновременно на двух стульях не усидишь. Очевидно, что первые ориентируются на адекватную мыслящую аудиторию, а вторые на максимизацию любой аудитории любыми способами.
>>570254О, просто суперский совет, спасибо, анон, так и сделаю.Правда, у меня квартиры нет и за то время что я пилил игры долги накопились на 1000000 рублей примерно.
>>570253> Не представляю ни одной ситуации в которой это могло бы быть фичей.> от респавна до места действия проходит секунд 20-30Что значит до места действия? Типа заспаунился и 20 секунд просто удерживает кнопку в вправо чтобы добежать до первого препятствия? Если да, то тут согласен, но это уж слишком очевидный проеб и видно что автор такой игры не особо опытный ГЕЙмер или же просто недоглядел. Но это слишком очевидная проблема.> Или вот, в игре сделали врагов, оружие для врагов и левелы. Бьешь ты такой врагов с трех ударов, идешь на врагов лвлом выше с новой пушкой. Уровень и пушка поменялись, а результат тот же, три удара. В чем смысл игры был? че-то сделал чтоб ниче не поменять.Ну опять же согласен и опять же - слишком очевидная проблема.д
>>570276> люби всё то что любит игрок. От флаппибёрда до клэшофкланса.Но ведь есть разные аудитории, есть даже такие, которые хейтят мобильные игры.
>>57032410 лет копил на квартиру, чтобы мне не мешали играть в игры, накопил, но теперь сами игры меня не интересуют, только разработка их. В интернете есть шутка. Марио я всю свою молодость убил спасая твою бабу, теперь ты мне сука должен!
>>570335Ты вторую часть сообщения читал? Мне кажется я понимаю как выглядит хорошая или плохая стратегия, почему 2д не всегда хуже, а 3д не всегда лучше, понимаю, как отделить игру нацеленную на мастхэф или на ценителей, понимаю что такое удачный геймплей, удобный интерфейс и видел много интересных механик. Но играть сейчас, так как раньше я уже не могу, это очень много жрёт времени.
>>570338Ну и это еще возрастное, что тебе уже хочется не только потреблять, а чувствуешь, что уже достаточно опыта, чтобы создавать что-то свое и творить.
>>570293>Те нпс и есть люди которых ты должен удовлетворить.>Тетя срака с пасьянса с реакцией на нажатие 350 мс
>>570327Одно только непонятно, где в деревне или "менее населенном пункте" брать 10к каждый месяц?Наоборот отсюда все валят, потому что нету работы, не на что жить.
>>570230А что такого в том, чтобы пилить игру 5 лет?Ты куда-то торопишься? Многие инди-разрабы и мелкие студии пилят игры по многу лет, ничего в этом особенного нет.Это нормально, если у тебя нет дохуя средств и ты при этом не хочешь сделать говно на коленке.
>>569329 (OP)1. Выясняешь, на чём лучше всего делать игры под VR.2. Делаешь на этом простенький проект в своём жанре НЕ для VR и доводишь его до конца. Брать/не брать за него денег - дело твоё. Но доводишь до конца.3. После этого, с имеющимся опытом и контактами, уже берёшься за проект для VR.Сразу пытаться ебануть что-то для VR без законченных и доведённых до ума проектов = прыгать выше головы.
>>57026697% аудитории будет ныть при любых раскладах. Одно дело - балансить игру под топ 3% игроков, и другое дело - балансить игру с их помощью. Это не одно и то же.
>>58011999% таких долгостроев закрываются до стадии полной технодемки. Можно делать игры, а можно делать вид, что делаешь игры. Покажи мне хотя бы пару-тройку долгостроев от индюков, которые были бы признаны индустрией и игроками.
>>582652Cave story, iconoclasts.Мог бы еще несколько десятков вспомнить, но неохота тратить на тебя больше 5 секунд.
>>582663ошибка выжившего, да и выстрелившая палкакейв стори к тому же несёт датфил, а иконокластс хоть и вкусовщина, но говно
Я ОП, нахуя бампаете мой старый тред?>>582575Но ладно, отвечу:1. Для инди выбора в VR почти нет. Или Юнити, или УЕЧ. Как понять, в чем лучше? В чем умеешь, в том и надо делать.2. Уже есть пара не мелких законченных проектов для ПК. Неудачных, но может в стим их выложу чтобы ключами торговать. Прототипы в VR тоже делал.3. Наличие опыта и контактов никак не спасет от проблемы обесценивания оригинального контента. Сколько бы опыта у меня ни было, я не смогу работать как конвейер, чтобы конкурировать с ассетниками.
>>582696>ошибка выжившегоОтличный детектор долбоёба.Все истории успеха это "ошибки выжившего", потому что тысячи людей делают тоже самое и обсираются. По различным причинам, а кто-то не обсирается и добивается успеха.И когда ты говоришь приведи пример, тебе сходу приводят, а ты в качестве аргумента с умным ебалом извергаешь АШИПКА ВЫЖЫВШЫГО это всё равно что в тюрьме в споре как аргумент использовать свой каминаут. Люди поймут что ты хотел сказать, но даже если ты до этого не был зашкваренным петухом, то теперь точно стал им.
