Сап, аноны. Есть информация о том, как выглядели первые индоевропейцы? Они изначально были нордическими голубоглазыми блондинами? Или такими стали только те, кто пришел на север европы и смешался с местным населением?
>>522023 (OP)В основном были светлоглазые.Волосы какие угодно кроме блондинов.Мутация блондинистости исходно возникла за пределами ареала миграций индоевропейцев.
>>522054Хуй знает, скорее всего основная масса была кареглазыми шатенами или брюнетами как и сейчас. Как ты вообще хочешь это определить?
>>522023 (OP)Блондинистость и голубоглазость появились гораздо раньше индоевропейцев и не являются их специфическими признаками.
>>522055Даун, ты? Мутация депигментация была уже у неандертальцев еще 300 тысяч лет назад, а кроманьонцы свешавшиеся с неандертальцами лишь унаследовали эту мутацию, и только потом уже расселились из Европе по остальному миру. Начиная с экспансией кроманидов 40к лет назад, заканчивая расселением индоевропейцев 5к лет назад и эпохой географических открытий прям недавно, 500 лет назад.
>>522109А мутация депигментации только у неандертальцев была? Т.е. чистый кроманьонец не может иметь светлые глаза/волосы?
>>522026>Была но она не составляла существенную часть"Была" где?>>522055Как ты это узнал?>>522056>Хуй знаетСамый правильный ответ>>522109>Мутация депигментация, у неандертальцев, кроманьонцы свешавшиеся с неандертальцами, экспансией кроманидовАкуительно!Так чё там у нас с "первыми индоевропейцами"?>>522023 (OP)>как выглядели первые индоевропейцы? Слушай ОП - во первых для этого есть ТТВ, во вторых есть уже тред по индоевропейцам - зачем ты засоряешь доску? ну и в третьих - кого ты имел ввиду под "первыми индоевропейцами" ?
>>522116> во первых для этого есть ТТВЭто что?> во вторых есть уже тред по индоевропейцам - зачем ты засоряешь доску?Не догадался поискать, извиняюсь.> кого ты имел ввиду под "первыми индоевропейцами" ?Ну вот тех, кто в самом верху на пикриле.
>>522124>Это что?Это Тред Тупых Вопросов>Ну вот тех, кто в самом верхуТо есть - у тебя есть акуительная картинка и ты хочешь узнать как выглядели люди с этой акуительной картинки, поэтому ты и пришёл на хисторач.А узнать это там где ты взял эту картинку не судьба?Откель двачеры могут знать что имел ввиду рисовальщик акуительных картинок?И ещё - может это будет для тебя новостью, но "индоевропейцы" это языковая общность а не расовая - американские негры такие же индоевропейцы как и остальные представители этой большой группы.А если ты хочешь узнать где именно и среди каких народов возникли индоевропейцы то есть целый ряд гипотез.Поэтому спрашивать как выглядели первые носители индоевропейских языков как то совсем ниачём - по разному они могли выглядеть.Так то
>>522130https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B
>>522129> И ещё - может это будет для тебя новостью, но "индоевропейцы" это языковая общность а не расоваяЭто понятно, но до своей экспансии во все стороны света, индоевропейцы жили в одном регионе. А значит, мне кажется, выглядели примерно одинаково.
>>522132Ты можешь четко объяснить, что ты хочешь, а не кидаться ссылочками, которые сам не понимаешь ?>>522133> А значит, мне кажется, выглядели примерно одинаковоС хуя ли ?
>>522135Ты можешь перейти по ссылке и прочитать кто такие индоевропейцы, а не нести какую-то хуйню на хистораче?
>>522135> С хуя ли ?Ну а почему у людей говорящих на одном языке и живущих в одном небольшом регионе внешность должна сильно различаться?
>>522132>10 только основных теорий возникновения индоевропейцевТак я так и не понял - о какой "доле нордического населения" шла речь и где именно, и когда, происходил весь этот замес?>>522133>до своей экспансии во все стороны света, индоевропейцы жили в одном регионеВозможно что и так, но говорить об этом мы можем только предположительно.> А значит выглядели примерно одинаково> мне кажетсяЕсли брать Теорию исхода из Индии, или, например, Анатолийскую теорию, то предки индоевропейцев могли быть индо-средиземноморского типа - т.е. смуглые европеоиды
>>522140> Если брать Теорию исхода из Индии, или, например, Анатолийскую теориюА если курганную теорию?
>>522140>Так я так и не понял - о какой "доле нордического населения" шла речь и где именно, и когда, происходил весь этот замес?О той существование которой можно подтвердить статистически-вероятностно. Индо-европейцы постоянно смешивались с неиндоевропейцами и глупо полагать что среди них не было ни одного голубоглазого блондина
>>522137Я знаю, кто такие индоевропейцы, но хуйню несешь ты>>522139Я не знаю, почему, но обычно всегда отличается. Не бывает абсолютно шаблонных народов. Разве что какие-то племена по 100 человек
Палю свежую годнотуhttps://ridero.ru/books/kon_koleso_i_kolesnica/Автор: https://aquilaaquilonis.livejournal.com/Записи по тэгу "Индоевропеистика"https://aquilaaquilonis.livejournal.com/tag/Индоевропеистика
>>522139Может различаться а может и не различаться. Всяко бывает.А учитывая склонность предков индоевропейских народов к путешествиям и переселениям то, надо полагать, они не выглядели одинаково даже на самом раннем этапе.Ну и так то - давно уже прикалывает сходство представителей древности с современниками - смотрим пик - как будто два брата-близнеца>>522141Бллин - ну есть же реконструкции внешности представителей всех, подозреваемых в индоевропейскости, культур - трудно прогугулить?>>522153>можно подтвердить статистически-вероятностно>глупо полагать что среди них не было ни одного голубоглазого блондинаОх епта.Это был заранее всратый тред.Зря я сюда вкатился.>>522161>свежую годнотуГлянул -" В целом в абашевцах можно видеть индоиранцев Полтавкинской культуры, попавших под влияние фатьяновско-балановских балтославян." (цэ)- дальше читать не стал.Ну и так то - ОП скажи - на хрена ты этот тред запилил?
>>522161> https://ridero.ru/books/kon_koleso_i_kolesnica/> Как предки русских создали современный мирОчень странно звучит. Во-первых это предки не только русских, во-вторых современный мир создавали уже сильно перемешанные индоевропейцы. Сомневаюсь что у тех же персов осталась хотя бы треть крови индоевропейских народов уже к ахеменидскому периоду.
>>522180Подозреваю, что автор вдохновлялся этой книгойhttps://en.wikipedia.org/wiki/The_Horse,_the_Wheel,_and_Language
Я блять знаю только то, что язык, генетика и археологическая культура между собой коррелируют очень и очень условно.
>>523715>>523722Митаннийцы индоевропейцы, Хетты индоевропейцы, по урартам толком не понятно, но язык родственнен хурритам(миитонийцам) т.е. вероятно это тоже были индоевропейцы.тут ведь просто, где меньше примеси угрофинов, симитов, монголойдов, австролойдов - там больше индоевропейца. понятно что есть и автохтонные жители, такие как шумеры или харапцы и прочие. но если харапцы явно близки австралойдамЮ то где ты кусок шумера достанешь и поймешь что это он
>>523774>угрофинов, симитов, монголойдов, австролойдовЧто мешает семиту, монголоиду или австралоиду быть индоевропейцем или фииноугром? Ты красное с теплым путаешь
>>523774> Митаннийцы индоевропейцыТолько правящая верхушка, которая быстро растворилась в хурритском населении.> Хетты индоевропейцыТоже самое, только верхушка. Хатты, которые были большинством в хеттском государстве, говорили на абхазо-адыгских языках.> по урартам толком не понятно, но язык родственнен хурритам(миитонийцам) т.е. вероятно это тоже были индоевропейцы.Нет, они точно относились к хуррито-урартской языковой семье.
>>523774>шумера достанешь и поймешь что это онсейчас все больше такое мнение бытует, что по культуре убейд близок к сузианам, так что вполне велика вероятность, что древнейшие шумеры тоже были дравидской расы, ну а потом с семитским субстратом перемешались.
>>523784Ну и ты напутал. Монголойды это расса, а финоугры, симиты, индоевропейцы это подрассы(или как оно там правильно-группы народностей со схожим фенотипом) эвропеойдной рассы. Но в масштабе разборок на ближнем востоке можно это мешать, ибо группа народностей монголойдной рассы тут не так уж и важна. Гапример- монголойды намешанные с индоевропейцами дают тюрок, а кочевие семитов на квказ и причерноморские степи сделало их индоевропейцами
>>523806>Ну и ты напуталЯ вообще не выдвигал тезисов если ты не заметил>финоугры, симиты, индоевропейцы это подрассы(или как оно там правильно-группы народностей со схожим фенотипом)И какой же фенотип у финноугров и индоевропейцев? Почему ты считаешь что у языковых групп одинаковый фенотип? Негр выучивший английский автоматически белеет?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B>монголойды намешанные с индоевропейцами дают тюрок, а кочевие семитов на квказ и причерноморские степи сделало их индоевропейцамиУвлекательная раSSология. Это голословный утверждения?
>>522023 (OP)ОП - ты так и дальше будешь держать свой тред в тренде?Тебе же уже всё что ты хотел объяснили.>>523785Насколько быстро растворились индоевропейцы в хурритах в Митанни?>Тоже самоеПфф - прохладные истории>урарты точно относились к хуррито-урартской языковой семьеТвой визави (скорее всего сам ОП) явно путает государство Митанни, хурритов и митаннийских индоевропейцев (митаннийский арийский язык)И, чёта думается, он ещё не один такой перл запостит.>>523715>самые чистые индоевропейцы(арийцы) это армянеВ некотором смысле ты прав.Если исходить из теории Иванова-Гамкрелидзе.>>523722> Армяне генетически потомки урартов и хурритов>генетическиКак ты это определил?>>522178Автор прямо так, и без оговорок, коррелирует языковые группы с археологическими культурами о языках населения которых до нас не дошло никаких, абсолютно никаких, сведений - это первое.И во вторых - прямо и без оговорок определяет абашевцев как потомков полтавкинцев, что само по себе очень спорное утверждение.О как
>>523808Фенотип финоугров это, например, блондинистая пигментация, другие фенотипы уже тоньше, мне лень пока разбирать. Индоевропейцы пигментированы брюнетисто, с широким разрезом глаз. От симмитов индоевропейцев отличает , пожалуй, формы лица и более бледный цвет кожи. А тюрки собственно образовались на северных границах персидской державы-элинской империи. Собственно их и называли туранцами ещёпри этих ваших Ксероксах. Собственно остатки индоариев смешавшиеся с выходцами с алтая
>>523810Достаточно 0.6 ары. Ибо улица грязь для дома, а дом грязь природы матери и грязь неотъемлемая часть всех вещей. Так выпьем же за то чтобы ты был, дорогой мой, хоть на 0,6 чати улицей или домом, а не загоном для скота на веранде у водопада. Понил, да?!
>>523811> Тебе же уже всё что ты хотел объяснили.Да, спасибо за это.> Насколько быстро растворились индоевропейцы в хурритах в Митанни?Думаю за несколько поколений, как это обычно и бывает. Хурритов там намного больше жило, чем пришлых ИЕ.> Твой визави (скорее всего сам ОП)Нет, я оп.> > Армяне генетически потомки урартов и хурритов> Как ты это определил?У армян довольно мало гаплогруппы r1b.
>>523814Охуительные истории конечно, но повторюсь что хотелось бы какой-то аргументации. Я вот выучил финский язык, почему я еще не стал блондином?
>>523819Вот чувак. У тебя есть данные про гоплогруппы урартцев? Ну и что там у поляков и таджиков этой гаплогруппы может быть одинаковое количество. Они хоть чем-то внешне похожи.? ППри помощи гаплогруппы можно отследить движение популяций, но не определить внешность, т.к. там может быть закодирован метаболизм органелл клеток печени, а не форма носа
>>523821Харе стебаться. Это сейчас язык и расса не связаны напрямую, в 1000 до н.э. , будь уверен, язык что-то да говорит. Да, это косвенное влияние, например прибалты говорят на очень близком к иранскому индоевропейском языке, при том что сами большей части финоугра. Т.е. видимо гад ними было игр протополяков, либо они были настолько рпзрознены что проще было учить язык соседнего государства, а не соседней избушки на болоте
>>523823>прибалты говорят на очень близком к иранскому индоевропейском языке, при том что сами большей части финоуграТы понимаешь, что ты поехавший окончательно ? Еще раз - финно-угры - это ЯЗЫКОВАЯ СЕМЬЯ, уровня индоевропейцев. Антропологически и генетически между эстонцами и хантами разница, как между португальцами и таджиками. У финнов, эстонцев собственно уральских генов не больше 15%, они по сути - балто-германцы, усвоившие финно-угорский язык от пришельцев из-за Урала
>>523823>Это сейчас язык и расса не связаны напрямую, в 1000 до н.э. , будь уверен, язык что-то да говорит."Индоевропейцы" и "финно-угры" - тоже современные понятия, 1000 лет назад таких конструктов не было и они не осознавали себя как единое целое, так что твой аргумент инвалид.
>>523825Да, да, генетической связи между финно-уграми или индоевропейцами нет, это просто социальный конструкт
>>523827Не социальный, лингвистический. Американские негры - индоевропейцы. А мордва-эрзя - финно-угры, хотя генетически они неотличимы от русских, белорусов и поляков и бесконечно далеки от мокши, удмуртов и прочих
>>523815>>523819>Я не оп, а я опХарэ семёнить а то так и останешься сам с собой переписываться.Кстати - семёнство признак диссоциативного расстройства идентичности - т.е. шиза в простонародье.>Думаю Это и вся твоя аргументация?>>523821> хотелось бы какой-то аргументацииЧёта - наверное не будет никакой аргументации или будет уровень Детского Сада - анон троллит и троллингом пытается форсить свой тред. Или прост много идей-изобретений в больной голове, а куда ещё такое выложить как не на Двач?Ну и, собственно, как я и говорил - тред был заранее всратый, такой и остался
>>523825Короче я понял что у меня каша в голове и надо разбираться серьезнее. Я реально считал что финоугры это коренное население европы
>>523826Таблица Менделеева это современное понятие. В эпоху крестовых походов элементы жили своей жизнью, с маной и эфирами
>>523830Лол, нет. Финно-угры пришли из-за Урала, сравнительно недавно, ассимилировав местное население. В Финлиндии и Карелии - саамов, например. А в Поволжье, мордовии т т.д. - индоевропейские культуры фатьяновцев, абашевцев, балановцев. В Прибалтике - местные культуры, тоже возможно уже индоевропейские. При этом они еще постоянно испытывали сильное влияние индоевропейцев, иранских и тюркских кочевников, перенимая у них слова, орудия, скотоводство. Прикинь, например, эстонцы говорят на финно-угорском языке, но при этом генетически близки латышам и литовцам и очень далеки от волжских и тем более зауральских угров. А всякие мордва, марийцы и удмурты - по сути бывшие индоевропейцы фатьяновской и балановской культуры, которые перешли на финно-угорский язык.
>>523829Да не, чел, мы разные. Просто я наслушался эпической истории под игру в цивку и аттилку тотал вар. Теперь меня несёт. Начинаю осознавать что лектор просто Петросян своего жанра
>>523830Потомки коренного населения Европы - носители гаплогруппы I с различными подгруппами - больше всего у скандинавов и юж.славян - то есть северогерманские и южнославянские народы включили в свой состав субстраты которые являлись потомками древнего автохтонного населения Европы.О как
>>523835Эээээ. А как насчёт кельтов, этрусков, италийцев, да гребанных пиктов.?Или ты имееш в виду что, тех кого я считал угрофинами это просто носители гаплогруппы I и ,соответственно, тех самых светлых волос
>>523836хз, покури Балановского, Дробышевского, генофонд.рф, Антропогенец> И кто там из них блонди?) Ген блондинистости возникал в разное время в разных местах. Первый известный блонди - 25000 лет назад на Енисее. И гаплогруппа там была r1b кажется, но совсем другой субклад, отличный от современных. Сейчас блонди по какой-то сконцентрированы в районе Балтики и с финно-угорской культурой не связаны.
>>523832Та я-б так не сказал - фатьяновцы вытеснили волосовцев, причём там у них неслабые стычки между собой были.Но, наверное, думается, всё-ж фатьяновцы включили в свой состав кое-кого из местных - ну там женщин, детей может быть.Потом когда на закате Фатьяновской культуре пришли финно-угры - там то-ж немирно всё складывалось - массовые убийства были норм. Но таки все-ж дьяковцы, в свою очередь, тоже часть фатьяновцев ассимилировали.Но процесс смешения на этом не закончился - в Дьяковскую культуру, в свою очередь, стали массово вливаться балты и сильно разбавили собой финно-угорские этносы. Потом, когда пришли славяне, там уже были балто-финские метисы, а иногда и прямые балты - как голядь, например.О как
>>523837>кельтовИндоевропейцы, потомки культуры боевых топоров, сформировались на среднем Дунае, фенотип изначально динарский - темные волосы, удлиненное лицо, гаплогруппы, G, R1b>этрусковСкорее всего винегрет из неолитической культуры Вилланова и пришлых из-за Альп италиков, плюс переселенцы из Восточного Средиземноморья> италийцевИталики - индоевропейцы, родня кельтам и иллирийцам>пиктовВозможно, докельтское население, вероятно потомки культур атлантической бронзы. По другой версии - ветвь кельтов
>>523841Ну в целом да, там несколько туда-сюда волнами накатывали то И-Е то Ф-У, частично вытесняя, частично ассимилируя друг друга.
>>523837Если брать лингвистику - то это прост пистец - самые восточные индоевропейцы являются наиболее близкими с самыми западными.То есть - язык кельтов и язык иопанных тохар являются родственными.О какЛингвисты объясняют это так мутно что я не знаю что на это и сказать - я не могу себе представить каким образом одна языковая общность так смогла смигрировать, обойдя половину земного шара, что-б так озадачить.Что касается генетики - то похожие или даже одинаковые подгруппы галогрупп есть и у армян и у кельтов и носителей Ямной арх. культуры.Я тебе не за угрофиннов говорил - прост ты загнал что угро-фины явл. европейскими автохтонами - это не так.
>>523841Волосовцы, ЕМНИП - это вообще какие-то палеоевропейцы, не финноугры и не арыйцы. А что-то глубоко автохтонное, типа саамов
>>523845Одно слово - лошадка. На открытых пространствах у автохтонов не было ни шанса. Что уж там, если они по Ирландии на колесницах гоняли
>>523822> У тебя есть данные про гоплогруппы урартцев?Они не были индоевропейцами, так что очевидно почти не имели r1b.Тут суть в том, что генетически наиболее вероятно армяне произошли от хуррито-урартских народов. Хз зачем вы спорите, предлагайте тогда свои варианты.>>523829> Харэ семёнить а то так и останешься сам с собой переписываться.Шизик, ты?> Это и вся твоя аргументация?Твоей вообще нет.
>>522023 (OP)>Они изначально были нордическими голубоглазыми блондинами?Нет.>Или такими стали только те, кто пришел на север европы и смешался с местным населением?Отчасти да.
>>522129>>523784>>523808>>523821Цирк.Какой-нибудь негр из Калифорнии выучил японский, чтобы играть в ВН. Все, значит можно ерничать.>С чего ты взял, что для японцев свойственна монголоидная внешность?>С чего ты взял, что японцы живут в Японии?>С чего ты взял, что японцы исповедуют синтоизм/буддизм?>С чего ты взял, что среди японцев популярны блюда из риса и рыбы?И так далее.Язык праиндоевропейский был, а конкретных носителей у него не было, только абстрактные, без каких-либо признаков. Одним из индоевропейских племен несколько лет правил попугай, и никто не заметил подвоха.>>523847>На открытых пространствах у автохтонов не было ни шансаОтчего же. Достаточно заговорить по-индоевропейски, и атака захлебнется из-за невозможности отличить своих от чужих.
>>524040Какое удивительное совпадение. Это ж каковы шансы, что три не связанные друг с другом категории дадут такое четкое пересечение.
>>524047>Это ж каковы шансыВ условиях открытой степи или равнины, а не изолированных по большей части от внешнего мира островов в жопе ойкумены где местные веками ебут друг-друга в жопы без масштабных завоеваний и вливаний? Околонулевые.
>>524050Как раз в степи плотность населения не очень располагает к смешиванию. Тюркский фенотип сохранялся в степи, но растворился в Анатолии. Пожалуй и индоевропейцы, прикочевавшие в Грецию и Индию, изменились быстрее, чем всякие скифы-сарматы.Очевидно, что оп спрашивал о первоначальных индоевропейцах, проживавших компактно и не успевших погулять по Евразии. У них какая-то корреляция между культурой, языком и внешностью должна была быть. Другое дело, что данных о том времени мало, и реконструкции могут сильно хромать, но это не повод отвечать софистикой в стиле "X - это социальный конструкт". Это все равно, что в ответ на вопрос о половой принадлежности исторической личности приплетать современную гендерную теорию.
>>524064Встретились 4 тысячи лет назад на Южном Урале негр, алеут и полинезиец и создали индоевропейскую языковую группу для людей любых взглядов и вероисповеданий.
>>524027>Отчего же. Достаточно заговорить по-индоевропейски, и атака захлебнется из-за невозможности отличить своих от чужих.ээээ.... я там про лошадок написал, вообще-то
>>522023 (OP)>>522141«The genetic basis of a number of physical features of the Yamnaya people were ascertained by the ancient DNA studies conducted by Haak et al. (2015), Wilde et al. (2014) and Mathieson et al. (2015): they were genetically tall (phenotypic height is determined by both genetics and environmental factors), overwhelmingly dark-eyed (brown), dark-haired and had a skin colour that was moderately light, though somewhat darker than that of the average modern European.»В общем, они обладали умеренно-светлым цветом кожи (+/- на тон темнее, чем у современного среднестатистического европейца), преимущественно карими или смешанными глазами, тёмными волосами и нордическими чертами лица, были высокого роста. Поэтому> Они изначально были нордическими голубоглазыми блондинами?Их можно классифицировать как нордидов, но приобретение светлого фенотипа для засушливо-континентального климата северного Причерноморья и южного Поволжья с жарким летом и умеренно-холодными зимами был бы довольно специфическим явлением.Впрочем, реконструкция внешности может отличаться от выбора предполагаемой прародины, а споры о её локализации ведутся до сих пор, я же ответил за самую адекватную и перспективную теорию на сегодняшний день — курганную.
>>522023 (OP)Были голубоглазыми. Волосы были светлые, но не блондины, а скорее русые, иногда рыжие. Блондинов не было.Мутация блондинности возникла у неиндоевропейцев. С высокой долей вероятности можно считать, что блондинность возникла у монголоидного населения побережья балтийского моря. Об этом говорят следующие установленные факты:1. Останки первых блондинов найдены в Швеции. Их возраст 9000 лет. От них остался генетический материал, позволяющий установить цвет волос.2. В те времена в той местности обитали предки саамов. Саамы монголоиды уральского типа.3. Индоевропейцы в те времена не добрались до балтийского побережья. Тащемто индоевропейцев тогда и не было, а их вероятные предки обитали на тысячи километров южнее и восточнее.
>>522023 (OP)>Они изначально были нордическими голубоглазыми блондинами? ИСкорее всего как современные таджики - смуглые, темноволосые и кареглазые.
>>522139>людей говорящих на одном языке и живущих в одном небольшом регионе внешность должна сильно различаться?Обама и Буш говорят на одном языке и чуть ли не соседи.Напишу прямо: американские негры говорят по-английски и живут в Америке столько же сколько и белые.
>>523842>Индоевропейцы, потомки культуры боевых топоров, сформировались на среднем Дунае, фенотип изначально динарский - темные волосы, удлиненное лицо, гаплогруппы, G, R1b>Y-хромосомная гаплогруппа R1a была выявлена у одного представителя культуры шнуровой керамики из Эсперштедта[17] и у двух индивидов из Ойлау[de][18]. В другом исследовании 2015 года у представителей шнуровой керамики были определены Y-хромосомные гаплогруппы R, R1a,>У двух обитателей кургана в районе Ягодно на окраине Вроцлава, живших 2800 лет до н. э., с очень высокой вероятностью обнаружены Y-хромосомная гаплогруппа G>У четырёх представителей шнуровой керамики из двух разных местонахождений (Арду и Кунила) в Эстонии определена Y-хромосомная гаплогруппа R1a1a1b-Z645. У одного из образцов дополнительно определена ветвь к R1a1a1b1-Z283[>Проанализированы останки пятерых мужчин, найденные в Германии в Эсперштедте. Все они оказались родственниками. Один из них был погребён в отдельной каменной гробнице. В 700-х метрах от неё были похоронены другие четыре человека. Культура боевых топоров, по предположениям палеогенетиков и археологов, возникла во многом на основе миграции населения с востока, причём в большей части именно мужского.[23][24] Выявленная патрилокальность культуры говорит о том, что мужчины жили по несколько поколений на одном месте, но жён брали не из своего селения или племени, а старались искать в соседних сообществах. Мужчины были носителями гаплогрупп R(xR1b), R1a1, R1a, R1a1a1.>У двух образцов из Pikutkowo определена Y-хромосомная гаплогруппа I2a2a
>>523715Армяне - генетические родственники месопотамской расы: ливанцев, иранцев, киприотов и ассирийцев.
>>539047Пиздеж. У горных популяций априори не может быть генетическое сходство с равнинными. Наиболее близки к армянам их ближайшие соседи - курды, грузины, азербайджанцы. Помимо этого у армян есть хуррито-урартский компонент сближающий их с нахскодагестанскими народами.
