История


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
199 16 41

Почему императоры рима приняли варварское христианство Аноним 23/05/20 Суб 22:28:56 6420861
1590262135636.jpg (110Кб, 605x800)
605x800
Почему императоры рима приняли варварское христианство востока, отказавшись от язычества, которое вобрало в себя философию и целый культурный пласт их цивилизации?
Аноним # OP 23/05/20 Суб 22:35:27 6420942
1590262526204.png (681Кб, 600x395)
600x395
Аноним # OP 23/05/20 Суб 22:35:56 6420953
1590262556185.jpg (167Кб, 667x1000)
667x1000
Аноним # OP 23/05/20 Суб 22:37:16 6420974
1590262635347.jpg (431Кб, 877x1080)
877x1080
Аноним 23/05/20 Суб 22:37:31 6420985
>>642086 (OP)
Во-первых, не было никакого "язычества". Было множество отдельных культов, многие из который тоже были "варварскими" и восточными.
Во-вторых христианство тоже "вобрало в себя философию и целый культурный пласт их цивилизации".
Кроме того, оно основывалось на письменной традиции и имело развитую управленческую структуру, что тоже было большим плюсом.
Аноним 23/05/20 Суб 22:46:11 6421036
>>642098
>Было множество отдельных культов, многие из который тоже были "варварскими" и восточными.
Напомнить римский пантеон?
> Во-вторых христианство тоже "вобрало в себя философию и целый культурный пласт их цивилизации".
Особенно когда римляне начали рушить языческую скульптуру и сжигать философские трактаты от язычников.

И тут вопрос сколько не в том, кто спиздил, а в том, кто созидал. Христианская философия просто всё у Аристотеля и виднейших философов античности понапиздила. В темные века не имела вообще нихуя.
> Кроме того, оно основывалось на письменной традиции и имело развитую управленческую структуру, что тоже было большим плюсом.
А римское язычество этого не имело и государств до христианства не существовало?
Аноним 23/05/20 Суб 23:04:21 6421087
>>642086 (OP)
Очень просто, в богов на Олимпе уже никто не верил. Максимум набухивались в честь Диониса.
Аноним 23/05/20 Суб 23:05:19 6421098
изображение.png (494Кб, 497x360)
497x360
>>642103
Воу-воу, у нас тут воиствующий аметист из 5-Б класса ! Все в бункер !
Аноним 23/05/20 Суб 23:08:16 6421129
>>642103
>Напомнить римский пантеон?
В котором причудливым образом сочетались древнеримские боги, слившиеся с греческими богами, восточные культы Сола, Митры и Сераписа ? Ну-ну.
> Христианская философия просто всё у Аристотеля и виднейших философов античности понапиздила.
Все философы пиздят у предшественников.
> В темные века не имела вообще нихуя.
Дотерпи до 7 класса, там расскажут
.>А римское язычество этого не имело
Кодификации ? Нет
>и государств до христианства не существовало?
А это ты вообще к чему спизданул ?
Аноним 24/05/20 Вск 00:39:42 64213910
>>642103
Боюсь спросить, что созидала языческая римская философия.
Аноним 24/05/20 Вск 13:41:22 64226211
>>642139
>римская философия
Вот кстати да, уже смешно от этого словосочетания
Аноним 24/05/20 Вск 13:52:17 64227512
>>642139
>>642262
Стоики крутые были. Да стоицизм изначально греки придумал, но если строго подходить, то вся европейская философия развитие идей древних греков.
Аноним 24/05/20 Вск 13:59:35 64228113
>>642086 (OP)
Потому что христианство впитало все лучшее от дохристианских римских культов
Аноним 24/05/20 Вск 14:59:46 64235414
>>642275
Ну тык. Суть в том, что римский период - это достаточно стерильное продолжение устоявшихся эллинистических школ (стоики, эпикурейцы, скептики), которое не создавало новых подходов. Христианская и исламская философия - это нечто новое даже в плане адаптации платонизма к теизму. Не говоря уже об Аристотеле, влияние которого в эллинистическую и римскую эпоху сводилось к логике в основном. Абеляр и Оккам - это вообще новое мышление, с них начались концептуализм и номинализм.

Скромнее римской философии могут быть только великие научные открытия римлян.
Аноним 24/05/20 Вск 17:46:25 64241415
>>642095
А нахуя ты барочный фасад принес?
Аноним 25/05/20 Пнд 02:27:40 64259916
>>642103
> Напомнить римский пантеон?
Изида, Магна Матер, Ноденс, да что там, натурально уши индуизма в восточных провинциях интересуются этим вашим римским пантеоном.
Митра и Сол Инвиктус- даже не упоминаю.
Аноним 25/05/20 Пнд 02:31:28 64260017
Уже в имперскую эпоху восточные культы выпиздили классических юпитеров в разряд комиксов. А от Митры и Сола до единобожия- рукой подать.
Аноним 25/05/20 Пнд 02:32:59 64260118
>>642599
Почему Юпитер проиграл Христу ясно. А почему Митра проиграл? Норм тема была же.
Аноним 25/05/20 Пнд 07:53:24 64262119
>>642601
> А почему Митра проиграл?

Это был герметичный культ римских военов. Широкие массы про Митру нихуя не знали.
Вот почему Сол Инвиктус не взлетел, это другой вопрос. Может потому что императорам не стоило пытаться объявить себя главными понтификами и чуть ли не земными воплощениями бога Непобедимого Солнца.

>>642086 (OP)
Потому что христианство - это синкретичная и автохтонная религия Римской империи, политеизм - варварская хуита, которая римлян не устраивала, западные религии вообще были очень архаичными и отсталыми по сравнению с восточными.
Аноним 25/05/20 Пнд 08:29:27 64262320
>>642599
> уши индуизма
Это о ком?
Аноним 25/05/20 Пнд 09:02:33 64262521
>>642601
>А почему Митра проиграл?
Закрытый культ только для мужчин, скорее всего только для воинов, с тайными мистериями, о которых мы так ничего и не знаем, с уровнями посвящения. Как он вообще мог взлететь?
>>642621
>Может потому что императорам не стоило пытаться объявить себя главными понтификами
Верховными понтификами императоры были начиная с Августа, еще до введения культа Сола.
>Вот почему Сол Инвиктус не взлетел
Потому что это голимый государственный официоз с жирным намеком на персону императора. И он бесконечно далек от народа. Как культ Ильича в СССР.
>политеизм - варварская хуита, которая римлян не устраивала
Верно, уже к III веку в античном мире заметна тенденция к монотеизму. Митра, Сол - по сути конкурирующие монотеистические культы. А в восточных провинциях Серапис поглотил функции остальных богов и стал единым универсальным богом.
Аноним 25/05/20 Пнд 09:04:37 64262622
>>642600
Митра и Соль Инвиктус — это и есть единобожие
Аноним 25/05/20 Пнд 10:03:25 64263223
>>642086 (OP)
"Не можешь победить - возглавь"
Неужели так трудно? Христианство и так как чума распространялась без навязывания силой. Не приняли бы - потеряли власть, ибо эта иудейская секта отрицательно была настроена по отношению к римским императором, говорила что власть только на небесах есть. Соотвественно платить налоги тогда не надо.
Аноним 25/05/20 Пнд 10:21:08 64263624
>>642632
>говорила что власть только на небесах есть. Соотвественно платить налоги тогда не надо.
С текстом Библии ты, конечно, знаком по комментам в паблике "Атеист"
Аноним 25/05/20 Пнд 10:27:23 64263725
>>642632
Иисус: Отдай кесарю кесарево
@
Двачер: В христианстве платить налоги не надо

Аноним 25/05/20 Пнд 10:31:31 64263826
>>642601
Митра и не играл. Закрытый мистический культ же.

Особенность христианства не в том, что оно победило прочие альтернативы, а в том, что оно их искоренило. За счет непримиримого идейного зелотства. Для сравнения, буддизм пользовался в разное время поддержкой государства и в Индии, и в Китае, но к тотальной буддизации это никогда не приводило, другие религии и культы там продолжали и продолжают существовать.
Аноним 25/05/20 Пнд 10:31:31 64263927
>>642086 (OP)
Христианство - рабская идеология, с помощью неё гораздо удобнее управлять быдлом.
Аноним 25/05/20 Пнд 10:38:32 64264428
>>642639
>Под страхом смертной казни отказываются почитать императора
>рабская идеология
Логика уровня "двач"
Аноним 25/05/20 Пнд 11:14:46 64266429
>>642644
христианами были в основном рабы, христераха
Аноним 25/05/20 Пнд 11:18:13 64266730
>>642664
Христианами были в основном граждане восточных провинций, хуеславушка. Ты историю учишь по хиневичам и истарховым ?
Аноним 25/05/20 Пнд 11:18:55 64266831
>>642637
Он просто с саентологией перепутал
Аноним 25/05/20 Пнд 11:24:00 64267432
>>642638
> но к тотальной буддизации это никогда не приводило, другие религии и культы там продолжали и продолжают существовать.
Охуительная история. Буддисты записывали местных божков в гневных хранителей веры дхармапала, которых якобы буддистские святые своей особой буддистской не-магией наставили на путь истинный и подписали охранять учение от всего плохого.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:21:03 64273533
>>642638
>буддизм пользовался в разное время поддержкой государства и в Индии, но к тотальной буддизации это никогда не приводило

Потому что в Индии буддизм был фактически уничтожен, а Будда объявлен злой аватарой Вишну? Там и сейчас буддистов меньше, чем христиан.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:35:26 64275634
>>642674
Синкретизм - это не искоренение.

>>642735
Буддизм был фактически уничтожен в его центрах, Бенгалии и Пенджабе, муслимами. В индуизме невозможно "объявить" кого-то чем-то - разные тексты трактуют разные явления по разному. В том числе значение Будды, есть негативные, есть позитивные.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:42:48 64276735
>>642756
Это не синкретизм, а насильственное переобувание местных в истинную веру.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:44:56 64276936
>>642767
>насильственное
Примеры? Никто ничего никому не навязывал.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:45:14 64277037
>>642756
>Синкретизм - это не искоренение.

Ну тогда так и запишем, в России под эгидой православия сохранилось язычество. Ну подумаешь функции богов взяли на себя всякие святые, а Масленицу приурочили в Великому Посту, зато православные до сих пор совершают жертвоприношения своим мертвецам, выставляя им хлеб и водку. Иногда и молоко домовому ставят. И проводят обряды против упырей и злых духов, вынося гроб ногами вперед и завешивая зеркала. И называют демонов языческим словом бесы.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:48:16 64277638
>>642770
Народное христианство существует вопреки церкви. Ни один священник не будет тебе затирать про Илью-пророка на колеснице и сколько раз нужно прыгать через костер, чтобы жених с елдой до колена достался.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:51:40 64278339
>>642770
Проблема в том, что в буддистских странах всё вышесказанное было легально и не преследовалось. У монотеистов тебе раскалённую кочергу в задницу засунут, если будешь публично такую херь проповедовать.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:51:42 64278440
>>642776

А в буддистских храмах в Юго-Восточной Азии рекомендуют поставить бутылочку красной "Фанты" на алтарь предков, а в какой-нибудь Японии добавляют, что нехило бы после поклонения Будде Амиде сбегать и к соседям в храм Инари, полюбоваться на юный мико и купить предсказание?
Аноним 25/05/20 Пнд 12:52:09 64278541
>>642776
А иезуиты именно так и проповедовали. Япошек, китаяшек и индейцев надо дурить, иначе в христианство их не обратишь.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:53:59 64278842
>>642784
Да. В странах ЮВА алтари для жертвоприношений местным духам стоят в буддистских храмах и никого это не ебёт.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:55:15 64278943
>>642784
>в, а в какой-нибудь Японии добавляют, что нехило бы после поклонения Будде Амиде сбегать и к соседям в храм Инари,
Ты не поверишь. Ажно с 7 века.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:56:52 64279144
>>642769
>Примеры
Тибет. Вся буддистская мифология в Тибете строится вокруг того, как Падмасамбхава побеждает бонских жрецов и народных магов в магических состязаниях. Как ты думаешь, что эти поверия отражают: реальный обмен файерболами местных шаманов и пацика, родившегося восьмилетним из лотоса, или войны?
Аноним 25/05/20 Пнд 12:58:34 64279345
8a79461ffd4158f[...].png (863Кб, 670x670)
670x670
27a1a62b9501a8d[...].jpg (261Кб, 1440x788)
1440x788
1274589original.jpg (106Кб, 870x524)
870x524
>>642783
>У монотеистов тебе раскалённую кочергу в задницу засунут, если будешь публично такую херь проповедовать.

Весь мир от Венеции до Москвы, от Кельна до Лондона со Средних веков переодевается в чертей и устраивает языческие пляски в духе сатурнарий. Никому кочергу никуда не пихали.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:59:07 64279546
>>642791
Я считаю, что у тебя фантазия разыгралась и никаких твёрдых пруфчанских у тебя нет.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:59:09 64279747
>>642785
>Япошек, китаяшек и индейцев надо дурить, иначе в христианство их не обратишь.
Можно просто подогнать местному царьку воз аркебуз и он подчиненных сам обратит, некоторых еще и по три раза.
Аноним 25/05/20 Пнд 12:59:42 64279848
>>642791
>что эти поверия отражают
Победу буддистов в философских диспутах. Также как они даосов забороли в Китае.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:00:43 64279949
>>642795
Я тебе кратко пересказал главный миф тибетского буддизма. Не веришь, тебе никто не мешает загуглить поцика, вылезшего из лотоса, и прочитать несколько листов А4 копипасты про магические войны с бонскими жрецами.
25/05/20 Пнд 13:00:50 64280050
Аноним 25/05/20 Пнд 13:02:11 64280151
>>642799
Это всё ещё не является свидетельством насильственного обращения.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:02:37 64280252
>>642798
>рряяя врёти мне гуру сказал что буддисты самые мирные
Аноним 25/05/20 Пнд 13:04:14 64280553
>>642793
В Англии и ее колониях можно было заплатить штраф за празднования
Аноним 25/05/20 Пнд 13:04:28 64280754
>>642802
Он всё верно сказал. Чем его позиция уступает твоим милитаристским скотским фантазиям? Правильно, ничем.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:07:28 64281055
>>642800

Ты разъебаешь:

Первое упоминание карнавала в Венеции относится к 1094 году, хотя до XIII—XIV веков масок на карнавалах не носили. В 1162 году в честь победы над патриархом Аквилеи началось народное гуляние на площади Сан-Марко.

Фастнахт (нем. Fastnacht) — обозначение карнавалов перед Великим постом в юго-западном регионе Германии, в западно-австрийском Форарльберге, в Лихтенштейне, в немецкой части Швейцарии и в Эльзасе. Такого рода события регистрируются в Центральной Европе, по крайней мере, с 13-го века.
Наиболее часто используемые образы участников шествий:
черти и демоны (Эльцахский Шуттиг, а также в Оффенбурге, Триберге и др.). Это одна из старейших фигур карнавала
шуты и безумцы в самых различных вариациях («мудрый шут», Ханзель, «пятнистый шут» и др.), имеющие также весьма древние традиции

Марди Гра (фр. Mardi gras, буквально — «жирный вторник») — вторник перед Пепельной средой и началом католического Великого поста, последний день карнавала. Праздник, который знаменует собой окончание семи «жирных дней» (аналог Всеядной недели). Жирный вторник подразумевает собой последнюю ночь до начала поста. Традиция Марди Гра восходит к дохристианским языческим ритуалам: проводам Зимы и встрече Весны, избрания короля и королевы (праобразы Отца и Матери, образы, характерные особенно для кельтской культуры) праздника, сожжения куклы-тотема.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:08:51 64281256
>>642805

А вот это реально:
>Ренессанс
Аноним 25/05/20 Пнд 13:09:52 64281457
>>642810
Не понял как это карнавал противоречит христианскому лору и связан с язычеством.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:10:50 64281558
>>642807
> Чем его позиция уступает твоим милитаристским скотским фантазиям?
Хуевой корелляцией с практикой, например. Ну там участие монастырей как полноценных акторов в Сэнгоку, война красных повязок, резня, учиненная в ламаистами в 1920-е годы. Об этом гуру не говорил?
Аноним 25/05/20 Пнд 13:11:24 64281659
>>642812
Ренессанс - это тусовка итальянского небыдла. Причем она к воинствующим кальвинистам?
Аноним 25/05/20 Пнд 13:12:59 64281960
>>642815
Но ведь это всё войны против светских феодалов, лежащие в политической и финансовой плоскостях.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:13:57 64282061
fd9aa941d720423[...].jpg (212Кб, 1280x786)
1280x786
>>642807
>милитаристским скотским фантазиям

Ну, в Тибете при далай-ламах был реально тоталитарный людоедский режим, где за долги храму руки отрезали. Какие уж тут фантазии.
А в Японии в Эпоху Воюющих Провинций буддисты-воины школы Чистого неба отметились в свой войне против достаславного Оды Набунаги, Демона-Повелителя Шестого Неба, Врага Будды.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:15:00 64282262
>>642819
А навязывание буддизма в Тибете делалось исключительно для того, чтобы спасти местных от зловещих ритуалов религии бон, да настолько эффективно, что и бон особо в позициях не потеряла, и тибетский буддизм оттуда самые ебанутые практики перенял.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:15:32 64282363
Аноним 25/05/20 Пнд 13:16:23 64282464
>>642820
>>642819
Речь то шла о неких насильственных обращениях буддистами других конфессий.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:17:16 64282565
>>642822
>навязывание
Какое навязывание?
Аноним 25/05/20 Пнд 13:17:53 64282666
>>642824
>насильственных обращениях буддистами других конфессий

Эм, преследование христиан в Японии подходит?
Аноним 25/05/20 Пнд 13:19:52 64282867
>>642826
Его проводили светские власти. И христиан никто не заставлял обращаться в буддизм, просто отречься от христианства, а во что они там будут верить опосля это уже никого не ебёт.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:20:25 64282968
>>642816
Северное Возрождение
Аноним 25/05/20 Пнд 13:22:53 64283269
>>642825
>гуру сказал, что крестьяне сами осознали, какая у них плохая была религия, и пошли в анальное рабство ламам
Аноним 25/05/20 Пнд 13:23:53 64283370
>>642829
Окей. Каким боком немецкие и голландские художники середины 16 века к событиям, имевшим место на сто с лишним лет позже?
Аноним 25/05/20 Пнд 13:24:55 64283671
>>642832
Кек. Но ведь это финансовый вопрос, а не религиозный. Ну заняли денег у монастыря, при чём тут их глубочайшая (нет) вера?
Чинг-чонг, ты?
Аноним 25/05/20 Пнд 13:25:47 64283772
>>642833
Ренессанс охватывал не только Италию, и не только 15 век, ок.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:25:56 64283873
>>642833
Напечатали дешевых книг. Быдло прочитало библию и давай людей жечь.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:27:13 64284074
>>642836
Он включил режим даоса просто.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:27:19 64284175
>>642838
Ну в целом да, но я вообще пытался проиллюстрировать анону, насколько глупо использовать Ренессанс в кач-ве временного отрезка.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:28:11 64284276
>>642837
Да я и не спорю. Но каким боком он к событиям середины-конца 17 века?
Аноним 25/05/20 Пнд 13:30:22 64284477
>>642837
Итальянский Ренессанс и Северное Возрождение - это два параллельных, но слабо пересекающихся процесса.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:31:47 64284578
>>642844
Не очень-то они и параллельные. Когда всякие кранахи во всю креативили, в Италии уже накал страстей прошел.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:37:21 64284979
Смешной спор конечно. Когда в Японии в золотой век буддизма одновременно по запросу правительства составляется самая полная антология синтоизма, то в какой-нибудь России язычество в условиях христианизации оказалось загнано под глубочайшую шконку. Но конечно же это ТО ЖЕ САМОЕ.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:42:06 64285180
>>642086 (OP)
Ну были еще культы митры, сола инвиктуса и т.п. фигня.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:42:10 64285281
>>642849
Это не одно и то же. Почему ты вообще решил, что это ТО ЖЕ САМОЕ?
Аноним 25/05/20 Пнд 13:43:52 64285482
>>642852
Тебя в детстве головой о пол много раз роняли, что ты явный сарказм не воспринимаешь?
Аноним 25/05/20 Пнд 13:50:37 64285683
>>642849
>Смешной спор конечно. Когда в Ирландии в золотой век христианства одновременно составляется самая полная антология языческих мифов, то в какой-нибудь Японии христианство в условиях политеитезации оказалось загнано под глубочайшую шконку
Аноним 25/05/20 Пнд 14:02:48 64286184
>>642849
Всего лишь свидетельствует о том, что славянское язычество уже в X веке было интересно примерно никому.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:06:22 64286285
>>642861
"Никому" или попам, которые одни и были обучены грамоте?
Аноним 25/05/20 Пнд 14:08:55 64286386
>>642862
Ирония в том, что оно было интересно только попам, оставившим основу для долбославских фантазий и кабинетной мифологии. Пипол попроще шел переобуваться в христианство только вперед и с песней.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:09:46 64286487
>>642862
Попы, которые одни и были обучены грамоте, никак не помешали сохранить Эдды, Калевалу и ирландские мифы. У славян же кроме бытовых обрядов-суеверий ничего не сохранилось.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:11:09 64286588
>>642864
>Калевалу
Ее, емнип, практически с нуля придумали в конце 19 века.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:14:18 64286789
>>642863
А как же Илья громовержец? Нахрена его притащили в христианство, если так похер было?
Аноним 25/05/20 Пнд 14:14:21 64286890
>>642863
>оставившим основу
Какую основу? 3,5 сказочки непонятно как соотносящиеся со славянским язычеством?
>Пипол попроще шел переобуваться в христианство только вперед и с песней.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_1024_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_1071_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_1071_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Угу. Весело и задорно.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:21:02 64287091
>>642865
Не с нуля. Лённрот, хоть и основательно причесал руны, основа была народная. Другое дело, что к XIXв. сами руны — уже далеко не те, что были до христианства. В свою очередь, если правильно помню, там и немецкие башмаки встречаются, и нательные крестики.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:21:14 64287192
>>642868
«Знаешь ли, что завтра случится и что сегодня до вечера?». Тот ответил: «Знаю всё». И сказал Глеб: «А знаешь ли, что будет с тобою сегодня?» — «Чудеса великие сотворю», — сказал. Глеб же, вынув топор, разрубил волхва.

Я эту кул стори о том, что пророк даже не может увидеть, что его через секунду убьют, много раз в разных прочтениях видел. Какой-то переходящий индоевропейский сюжет?
Аноним 25/05/20 Пнд 14:21:50 64287293
>>642867
>Нахрена его притащили в христианство, если так похер было?
Христианская Европа вторично объязычилась в Позднем Средневековье и раннем Модерне. Погуггли про всякие салические правды и тому подобные приколы, где вера в ведьм и способность дьявола влиять на объективную реальность наказуемы или хотя бы порицаемы.

>>642868
>3,5 сказочки непонятно как соотносящиеся со славянским язычеством?
Они самые. Потому долбославы такие смешные.

>Суздальское восстание 1024 года
Бунт родоплеменной элиты против князя

>Ростовское восстание 1071 года
Крестьянский бунт

>Новгородское восстание 1071 года
Бунт родоплеменной знати против князя и епископа
Аноним 25/05/20 Пнд 14:22:11 64287394
>>642864
А что должно было сохраниться у славян ?
Аноним 25/05/20 Пнд 14:23:14 64287495
>>642868
>Весело и задорно.

Схема:
1) Неурожай, голод.
2) Из леса вылезают волхвы, говорят: "Это потому что от веры дедов отвернулись, боги гневаются".
3) Опухший от голода народ: "Бей попов и сборщиков налогов!".

Ну такое.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:26:24 64287696
>>642873
Песни, притчи, сказки, былины, мифы о сотворении мира, хоть какие-нибудь следы дохристианских богов должны же были сохраниться.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:30:46 64287997
>>642876

Который камень всем камням мати?
Кое-древо всем древам мати?
Кая трава всем травам мати?
Которое море всем морям мати?
Кая рыба всем рыбам мати?
Кая птица всем птицам мати?
Который зверь всем зверям отец?


У нас индрик-зверь всем зверям отец.
Почему индрик-зверь всем зверям отец?
Ходит он по подземелью,
Прочищает ручьи и проточины:
Куда зверь пройдет,- Тута ключ кипит;
Куда зверь тот поворотится,-
Все звери зверю поклонятся.
Живет он во святой горе,
Пьет и ест во святой горе;
Куды хочет, идет по подземелью,
Как солнышко по поднебесью,-
Потому же у нас индрик-зверь всем зверям отец.

…Как два заяца во поле сходилися,
Один бел заяц, другой сер заяц,
Как бы серой белого преодолел;
Бел пошел с Земли на Небо,
А сер пошел по всей земли,
По всей земли, по всей вселенныя…

Кой-бел заяц — это Правда была,
А кой-сер заяц — это Кривда была,
А Кривда Правду преодолела,
А Правда взята Богом на небо,
А Кривда пошла по всей земли,
По всей земли, по всей вселенныя,
И вселилась в люди лукавые…

Аноним 25/05/20 Пнд 14:30:53 64288098
>>642872
Совок, плез. Скажи мне лучше откуда вообще эти волхвы взялись спустя 200 лет после принятия христианства раз всё было так гладко? Не так оказывается и проста картина как ты тут описывать пытаешься.
>>642874
Так это всё как раз и говорит о том, что языческое сознание было укоренено в народе. Неурожай - значит бог у нас какой-то неправильный, геть его и давайте другому жертвы приносить.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:31:33 64288299
>>642876
Чучело же сжигают на масленицу.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:32:42 642883100
>>642882
Только никто не знает нахуя. Миф, стоявший за этим обрядом был утерян, вот в чём проблема.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:33:24 642884101
>>642876
Следы богов сохранились. Сказки, песни, обряды и прочее тоже, просто они были записаны в 18-19 вв, поэтому непонятно, насколько они древние, а насколько впитали в себя разное в средневековье. То, что нет единого пантеона - так его и нигде не было. Даже скандинавские и греческие пантеоны - это позднее переосмысление. То, что него эпоса типа Илиады или Эдды - ну сорян, не шмагли.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:33:54 642887102
>>642874
Прекол в том, что сами волхвы в те времена были уже не традиционными шаманами, а чаще разнообразными еретиками. Околобогумильство всякое было дико модным, настолько, что повлияло на взгляды на сотворение человека финно-угорских племён, бывших в контакте с Русью.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:36:36 642892103
>>642887
>а чаще разнообразными еретиками.
Это по секретным документам?
Аноним 25/05/20 Пнд 14:40:33 642896104
>>642880
Тебе не кажется странным, что бескомпромиссное сопротивление началось спустя ~100 лет, после начала христианизации?
Аноним 25/05/20 Пнд 14:41:50 642897105
>>642892
По тайному документу ПВЛ
Аноним 25/05/20 Пнд 14:42:33 642898106
>>642879
>древо
Сразу нахуй со своим долбославским стишком.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:46:20 642901107
>>642896
Мне кажется, что никакого бескомпромиссного сопротивления не было, об этом и речи не шло. Но сами эти эпизоды исключительно показательны и позволяют судить, насколько сложно шла христианизация Руси раз уж и через сто лет народ выступал под языческими лозунгами.
>>642897
Так по ПВЛ или по трактовкам этой самой ПВЛ разной степени мянямирковости?
Аноним 25/05/20 Пнд 14:46:43 642902108
>>642884
Ага, например, культ Свентовита, который был даунгрейднутым св. Витом, очень популярным среди выходцев из Чехии, принявшихся колонизировать побережье Балтийского моря.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:52:34 642907109
>>642901
>Так по ПВЛ или по трактовкам этой самой ПВЛ разной степени мянямирковости?
ПВЛ не содержит ни одного описания конкретных ритуалов или там культов, или еще чего-то. Только достаточно стандартные для средневековой антиеретической литературы обвинения. А еще там есть следующий кусок текста

Янь же, войдя в город к белозерцам, сказал им: "Если не схватите этих волхвов, не уйду от вас весь год". Белозерцы же пошли, захватили их и привели к Яню. И сказал им: "Чего ради погубили столько людей?". Те же сказали, что "они держат запасы, и если истребим их, будет изобилие; если же хочешь, мы перед тобою вынем жито, или рыбу, или что другое". Янь же сказал: "Поистине ложь это; сотворил Бог человека из земли, составлен он из костей и жил кровяных, нет в нем больше ничего, никто ничего не знает, один только Бог знает". Они
же сказали: "Мы знаем, как человек сотворен". Он же спросил: "Как?", Они же отвечали: "Бог мылся в бане и вспотел, отерся ветошкой и бросил ее с небес на землю. И заспорил сатана с Богом, кому из нее сотворить человека. И сотворил дьявол человека, а Бог душу в него вложил. Вот почему, если умрет
человек, - в землю идет тело, а душа к Богу". Сказал им Янь: "Поистине прельстил вас бес; какому богу веруете?". Те же ответили: "Антихристу!". Он же сказал им: "Где же он?". Они же сказали: "Сидит в бездне". Сказал им Янь: "Какой это бог, коли сидит в бездне? Это бес, а Бог на небесах, восседает на престоле, славимый ангелами, которые предстоят ему со страхом и не могут на него взглянуть. Один из ангелов был свергнут - тот, кого вы называете антихристом; низвергнут был он с небес за высокомерие свое и теперь в бездне, как вы и говорите; ожидает он, когда сойдет с неба Бог. Этого антихриста Бог свяжет узами и посадит в бездну, схватив его вместе со
слугами его и теми, кто в него верует. Вам же и здесь принять муку от меня, а по смерти - там".
Аноним 25/05/20 Пнд 14:56:06 642911110
>>642879
Голубиная книга - это же буквальный сборник православных апокрифов.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:59:30 642914111
>>642907
> И сотворил дьявол человека, а Бог душу в него вложил
Попахивает гностицизмом.
>>642898
В голосину.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:59:45 642916112
>>642901
>насколько сложно шла христианизация Руси раз уж и через сто лет народ выступал под языческими лозунгами.
Примерно, ни насколько? В Киеве первые христианские общины появились лет на 100 раньше, чем по официальному лору крестилась Ольга, и никаких бунтов по Днепру не происходило. Восстания волхвов случались только на северо-восточных рубежах, где шла, кроме всего прочего, активная ассимиляция финно-угорских племен. В киевском восстании 1068 года ведущую роль играет вече, пидорящее плохого князя, в ростовском в 1071 - волхвы, воспроизводящие мордовские мифы о творении. Чувствуешь разницу?
Аноним 25/05/20 Пнд 15:02:11 642919113
>>642914
>Попахивает гностицизмом.
Это с вероятностью 99,99% пересказ мордовского мифа о сотворении человека. Правда, тут не совсем понятно, появился ли он в среде мордвы или был подрезан у одного из многочисленных дуалистических учений.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:06:54 642922114
>>642919
>99,99% пересказ мордовского мифа о сотворении человека
А где и когда этот миф у мордвы появился? Когда записан ? меня всегда дико веселят эти "финно-угорскин заимствования". Типа финно-угры - это такие хтонические аборигены, у которых все 100% аутентичное.
Недавно один шизик мне доказывал, что русские косоворотку в финно-угров подрезали. С пруфами обосрался. Я решил поискать сам. Захожу на сайт каких-то мордовских патриотов. "Мордовская культура ебануться древняя, богатая, уникальная ... бла-бла-бла ... мордовский народный костюм сложился в XIX веке под влиянием русского". Как из душа окатило !
Аноним 25/05/20 Пнд 15:08:30 642926115
>>642916
>Киеве первые христианские общины появились лет на 100 раньше
Ну появились и появились. Тогда они ещё не были в силах кому-то что-то навязывать. Ну а то что верят в какого-то своего божка ну так это стандартная в политеистическом обществе ситуация.
>В киевском восстании 1068 года ведущую роль играет вече, пидорящее плохого князя, в ростовском в 1071 - волхвы, воспроизводящие мордовские мифы о творении. Чувствуешь разницу?
И то и другое пережитки языческого прошлого. Когда ещё можно выгнать князя нахуй (не справляющегося в т.ч. со своими сакральными обязанностями) и разграбить его подворье.
>>642919
Можно подумать нам собственно славянский миф о сотворении известен, чтобы однозначно его с мордвой сравнивать.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:09:39 642928116
>>642919
Откуда мордовский миф в Белозере?

Это практически "Иваново Евангелие" богомилов.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:13:25 642933117
>>642914
>Попахивает гностицизмом.
Нет, не так. Это получивший христианское образование монах трактует какое-то течение в понятных для себя и своей братии образах. С реальностью такая трактовка могла совпадать чуть более чем никак.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:14:58 642936118
>>642922
>А где и когда этот миф у мордвы появился?
Хэ зэ. Я склоняюсь к тому, что таки подрезали у каких-нибудь богумилов.

>Когда записан ?
Не знаю, но вряд ли сильно раньше, чем 100 лет назад. Финно-угорские культы, как бы, до сих пор живы, хоть и в сильно кастрированном виде и с обширными заимствованиями из ислама и православия.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:18:39 642941119
>>642926
>>642933
>все, что укладывается в мой манямирок, - остатки язычества
>все, что не укладывается, - попы и совки дописали

>>642928
>Откуда мордовский миф в Белозере?
От мордвы.

>Это практически "Иваново Евангелие" богомилов.
Правильно
Аноним 25/05/20 Пнд 15:18:48 642943120
>>642933
Да нет, это очень похоже на то, что известно о павликанах и богомилах. Монах с христианским образованием не может так трактовать писание, это гностический дуализм.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:19:31 642946121
>>642941
Но откуда мордва в Белозере?
Аноним 25/05/20 Пнд 15:22:28 642951122
>>642946
Она там всегда была, лол. Рюрика призывали словене, кривичи, весь и меря. Последние - составляющая часть мордвы.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:24:51 642957123
>>642943
Я ничего не писал про трактовку писания. Я пишу, про то, что монах приписывает паганическому течению знакомый для себя образ христианизированных еретиков. Вероятно, какие-то элементы этого течения волхвов отдалённо напоминали ему о богомильстве, но совсем не факт, что оно действительно имело к нему или вообще к христианству какое-то отношение.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:25:13 642959124
>>642946
>>642951
>Последние - составляющая часть мордвы.
Или вариант мордвы. Или родственное племя. На самом деле, хуй знает, как правильно различать всю эту мещору, мурому, мари и прочих, и скорее всего, это либо разные роды в одном народе, либо очень близкие народы.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:25:41 642960125
>>642951
>Рюрика призывали словене, кривичи, весь и меря
Нет, Рюрика призывали словене, кривичи, чудь и весь. Меря жила в Ростове.

>меря. Последние - составляющая часть мордвы
Вау, опять 100500-я серия натягиваний мордвы на маленькое летописное племя, о котором неизвестно ровно нихуя, кроме того, что оно жило на берегах озера Неро и Плещево.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:28:52 642966126
>>642951
Легенда про Рюрика написана в 11-12 веках. Весь - это вепсы. Жившие в районе Белозера. Вепсы мигрировали из западной Финляндии в средние века. Мордва жила и живет к югу от Оки. Меря не является составляющей частью мордвы.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:29:08 642968127
>>642959
>скорее всего, это либо разные роды в одном народе, либо очень близкие народы.
Из чего такой вывод?
Аноним 25/05/20 Пнд 15:30:28 642970128
>>642968
На русской википедии так написано, наверное.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:36:51 642979129
>>642966
>>642960
>>642968
Мордва - это экзоэтноним, который самими мокшами и эрзей к себе не применяется, но применяется иностранными авторами для финно-угорских племен, живущих между Русью и татарами, без разбора.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:37:30 642980130
>>642959
Мордовская топонимика и топонимика Ярославской области существенно различаются. Родственные изоглоссы второй проще найти даже в дофинских топонимах Карелии и восточной Финляндии. Мордва - это народы Поочья, а не верхней Волги.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:40:26 642982131
>>642979
Мокша и эрзя говорят на родственных языках мордовской группы. Вполне уместный термин с лингвистической точки зрения.
Аноним 25/05/20 Пнд 15:43:13 642984132
>>642979
Нет, экзоним мордва употрублялся только по отношениюк эрзе и мокше. От марийцев, удмуртов, вепсов, зырян и т.д. их отличали всегда
Аноним 25/05/20 Пнд 16:48:38 643045133
>>642103
> Напомнить римский пантеон?
Это который с Сол Инвиктус, Митрой и Исидой?
> Особенно когда римляне начали рушить языческую скульптуру и сжигать философские трактаты от язычников.
Насмотрятся фильмов от испанских геев и порют чушь.
Аноним 25/05/20 Пнд 16:53:21 643050134
>>642354
> Скромнее римской философии могут быть только великие научные открытия римлян.
Это отдельная тема для отдельного треда. Если посмотреть на научные достижения римлян римлян, блджад, а не греков, то становится несколько смешно. И ещё смешнее каждый раз видеть высеры мамкиных аметистов в стиле «христиане уничтожили ноуку, мы могли бы быть в космосе!»
Аноним 25/05/20 Пнд 16:55:16 643052135
>>643050
Какая там наука и философия была в темные века?
Аноним 25/05/20 Пнд 16:56:06 643054136
>>643050
Угу, особенно в III веке римляне так процветали, что аж пиздец.
Аноним 25/05/20 Пнд 17:00:42 643056137
>>643052
Христианство виновато в Темных веках? Серьезно?
Аноним 25/05/20 Пнд 17:06:10 643059138
>>643056
Если нету пара в бане — виноваты христиане!
Аноним 25/05/20 Пнд 17:06:56 643060139
>>643059
Христиане запрещали бани
Аноним 25/05/20 Пнд 17:10:45 643065140
>>643060
Не дает тебе гетера? Это все исусья вера!
Аноним 25/05/20 Пнд 17:16:46 643072141
>>643065
Опорочили весталку - христианин кинул палку.
Аноним 25/05/20 Пнд 17:37:32 643091142
>>643072
Коль весь день водой дристал - есть тут происки христа
Аноним 25/05/20 Пнд 17:44:09 643101143
image.jpeg (881Кб, 620x570)
620x570
image.jpeg (662Кб, 739x788)
739x788
image.jpeg (217Кб, 570x463)
570x463
image.jpeg (605Кб, 586x800)
586x800
>>643060
Уу, антихристи, купаются в банях и ябут друг друга в жеппы.
Аноним 25/05/20 Пнд 17:47:12 643104144
>>643091
Хуй обмяк, сопливит нос - виноват Иисус Христос
Аноним 25/05/20 Пнд 17:52:07 643105145
>>643101
Почему на 3х пиках из 4х в стороне стоят наблюдают клирики и как бы подрачивают на происходящее?
Аноним 25/05/20 Пнд 17:52:57 643106146
1590418376723.png (188Кб, 768x1024)
768x1024
Аноним 25/05/20 Пнд 17:55:27 643108147
>>643091
Жертву дашь на монастырь - вскачет на хую волдырь.
Аноним 25/05/20 Пнд 17:57:42 643109148
>>643106
Ось ординат в чем, стесняюсь спросить.
Аноним 25/05/20 Пнд 17:58:26 643110149
>>643109
Объемы производства дилдо же. Там выше анон пояснял, вроде.
Аноним 25/05/20 Пнд 17:58:35 643111150
Аноним 25/05/20 Пнд 17:59:59 643113151
>>643111
Египтянах, греках или римлянах?
Аноним 25/05/20 Пнд 18:09:37 643119152
>>643113
индейцах, китайцах
Аноним 25/05/20 Пнд 19:41:52 643178153
>>642943
>>642957
Любопытно, что в древнерусской традиции "волхв" - не обязательно славянский языческий жрец, а иногда просто перевод μάγος. Отсюда и поклонение волхвов, и Симон Волхв (основатель гностической секты, кстати).
Аноним 25/05/20 Пнд 19:56:44 643183154
>>642636
При чем тут Библия? Я говорю тебе о сложившейся ситуации, не могли они чтить человека.
Аноним 26/05/20 Втр 00:42:51 643296155
>>642108
Но олимп у греков...
Аноним 26/05/20 Втр 00:59:34 643297156
>>643296
Римляне заимствовали мифологию у греков, но аналог Олимпа не нашли. В итоге их Боги какие-то абстрактные.
Аноним 26/05/20 Втр 01:58:48 643305157
В Российской империи было много разных партий, но победили и подмяли всех большевики. В Риме было много разных божеств, но победил и подмял под себя всех Яхве.

Что общего между первым и вторым? Кто ответит - тому я расскажу как это делается на макроуровне.
Аноним 26/05/20 Втр 02:01:59 643306158
>>643305
>Что общего между первым и вторым?
Обоих поддержал простой глубинный народ.
Аноним 26/05/20 Втр 02:03:13 643307159
>>643306
Это верное замечание, но данный факт является лишь промежуточным звеном между причиной и результатом.
Аноним 26/05/20 Втр 02:21:02 643308160
Figure040202a.jpg (24Кб, 650x383)
650x383
5a4ce08a35367.jpg (37Кб, 604x341)
604x341
Базис поменялся, пришлось надстройку менять.
Аноним 26/05/20 Втр 02:25:05 643309161
>>643308
Какой базис поменялся? Были колоны, стали колоны.
Аноним 26/05/20 Втр 02:33:04 643312162
65628500.jpg (292Кб, 2048x1536)
2048x1536
>>643309
а хуй его знает, надо смотреть что там у них было с производственными отношениями. Раз приняли значит было эффективно и выгодно.
Аноним 26/05/20 Втр 02:50:58 643314163
Маркс уничтожен!.mp4 (8976Кб, 640x360, 00:02:03)
640x360
>>643312
Маркс написал херню основываясь на ошибочных данных 19 века. У него и охотники-собиратели в первобытном коммунизме живут.
Аноним 26/05/20 Втр 03:07:43 643315164
>>643314
>херню
сам ты херня. У тебя в видео тетка говорит: "постоянный дележ и толерантность"
Аноним 26/05/20 Втр 03:08:25 643316165
>>642623
В Греции и в Малой Азии были известны индийские культы. Некоторые жизнеописания буддистких монахов были перелицованы и попали даже в православную житийную литературу.
Аноним 26/05/20 Втр 03:10:12 643317166
>>642626
Нуууу, единобожие, но не излеченное ещё от дуализма. Туда же и манихеев.
Великим достижением христианства стало именно отрицание дуализма, "уйди от меня, сатана", вот это всё.
Аноним 26/05/20 Втр 03:21:07 643318167
>>643315
Ты чем слушал? Мед точат сами и не делясь ни с кем, делятся только тем, что в избытке и все равно пропадет если не поделится.
26/05/20 Втр 03:26:39 643319168
istockphoto-466[...].jpg (188Кб, 1024x810)
1024x810
>>643318
>делятся только тем, что в избытке
Не складывают в амбар для продажи, не дают в рост, не закапывают в землю чтобы поднять цену

социализм
26/05/20 Втр 03:28:55 643320169
>>643318
и вообще куда тебя понесло, речь была про базис-надстройку, а ты про что вообще погнал? Ты срынявый что-ли?
Аноним 26/05/20 Втр 03:29:28 643321170
>>643319
Холодильники тормоз на пути к социализму!!!
Аноним 26/05/20 Втр 03:32:46 643323171
>>643320
Не было никакого первобытного коммунизма, не было рабовладельческого общества. Вся эта базис-надстройка ошибочная концепция основанная на неточных данных 19 века.
26/05/20 Втр 03:34:32 643324172
>>643321
>не дают в рост, не закапывают в землю чтобы поднять цену

А вот про это тоже пошути, чтобы как-нибудь совок обосрать
26/05/20 Втр 03:35:43 643325173
>>643323
> базис-надстройка ошибочная концепция

тыскозал?
Аноним 26/05/20 Втр 05:44:27 643327174
>>643317
Что значит "еще"? Теистическая метафизика - это какая-то новая ачивка в древе технологий по сравнению с дуалистической в твоем представлении? С каких хуев?
Аноним 26/05/20 Втр 06:37:38 643330175
>>643327
Вообще, да. Если рассматривать историю религий как прогресс от децентрализованных шаманистических верований к монотеизму (и тому, что придёт на смену), то дуалистические религии- это как раз то, что находится между политеистическим язычество и монотеизмом.
Римское христианство оч плотно стоит на плечах митраизма, как христианство в общем- на гностических и ессейских сектах.
Дуалистические веры так же предсказуемо и отмерли с приходом монотеизма. У них не было ключевого момента- жёсткой вертикали власти с небес на сука землю и в жопу последнему кресту на рисовой чеке. Авраамические религии смогли, конфуцианство со своим легализмом смогло, зороастрианцы, манихеи и прочие ггостики-жопотрахи- нет.
Аноним 26/05/20 Втр 06:59:36 643331176
>>643330
Метафизика гностиков основана на теории форм Платона. Авраамический теизм с сотворением мира ex nihilo - на семитской политеистической космогонии.

У манихеев и многих гностиков была очень жесткая вертикаль эманации божественной сущности, с уровнями небес и всеми вытекающими. Причем, в их учении, исходя из оставшихся артефактов, этот символизм играл даже более значимую роль, чем для христиан. От христианского теизма и неоплатонического пантеизма отличие было в первую очередь во взглядах на природу материального. Это очень важно для понимания греха - дуалисты полностью перекладывает грех с души на материю. Но это не имеет ничего общего с традиционным язычеством, которое опиралось не на индивидуальное восприятие греха, а на Закон и чаще всего обожествляло материю. Христианство, на мой взгляд, более архаично в плане онтологических предпосылок этики. По крайней мере в контексте античной философии.

Откуда ты знаешь, что такое плечи митраизма, я не очень представлю. От этой религии не сохранилось ни одного священного текста.
Аноним 26/05/20 Втр 08:45:31 643337177
>>642086 (OP)
ответ прост - насаждение христианства совпало с закатом Римской империи. декаданс, вырождение элит как следствие упадка нравственности, вся хуйня. в местах, которые вырождение миновало, ещё долго сохранялось язычество и появлялись чудесные синтезы религий. ещё следует помнить, что христианство - суть опопуляренный иудаизм, к иудейской базе добавлялись праздники и религиозные особенности местных народов. например, в Риме христианство сожрало митраизм таким образом.
Аноним 26/05/20 Втр 08:49:13 643338178
>>642103
читал Алена де Бенуа? если нет, то тебе крайне зайдёт. он эту тему наиподробнейшим образом освещал в "Как можно быть язычником?".
добро пожаловать в новые правые, сынок!
Аноним 26/05/20 Втр 09:05:06 643341179
>>643337
Какая чушь. Про упадок нравственности писал еще Ливий в 1 веке до н.э. Овидия изгнали из Рима за пропаганду безнравственного образа жизни. Борьба римских элит с собственным вырождением - это тема со времен республики.

Весь тред - блеск и нищета историцизмов, прости господи. И у всех ответ прост.
Аноним 26/05/20 Втр 09:30:44 643344180
image.jpeg (24Кб, 200x161)
200x161
Аноним 26/05/20 Втр 09:53:34 643345181
rasprostraneniy[...].jpg (879Кб, 2374x1616)
2374x1616
>>643337
> вырождение элит как следствие упадка нравственности

Ну да, зато при Калигуле было зашибись.

>в местах, которые вырождение миновало, ещё долго сохранялось язычество

В Британии чтоли? Христианство набрало силу в самых богатых и культурно развитых центрах Римской империи. Эта была форма протеста против признания божественности императорской власти, при этом христиане быстро перестали быть катакомбными маргиналами, имели бизнес, служили в легионах, являлись значимыми римскими гражданами. И налоги платили, да.
Аноним 26/05/20 Втр 10:45:05 643355182
>>643337
> декаданс, вырождение элит как следствие упадка нравственности
Блядь, пахнуло грязными портянками Дугина, Климова и прочих. Как смысл ты вообще вкладываешь в эти обтекаемые фразы ?
Аноним 26/05/20 Втр 11:38:07 643373183
maxresdefault ([...].jpg (81Кб, 1280x720)
1280x720
>>643338
А чего не Галковского?
Аноним 26/05/20 Втр 11:51:36 643381184
Давайте бить в ебало за упоминание новых правых в таких темах?

>>643341
На месте Рима еще овцы паслись, когда греки уже выписывали друг друга из горожан за пропаганду разврата.
Аноним 26/05/20 Втр 12:02:44 643386185
Аноним 26/05/20 Втр 12:42:23 643401186
>>643345
> В Британии чтоли?
Вот ты иронизируешь, а так и есть. Язычество сохранялось в основном в совсем уж ебенях, на которые сами римляне ложили болт. Сардинские автохоны, например, были христианизированы только в VI веке, когда на остров высадились ромеи. До этого они упорно сопротивлялись римлянам сотни лет.
Аноним 26/05/20 Втр 12:59:58 643405187
>>643401
По всякому было. В ирландских ебенях, например, христианство взлетело раньше, чем на континенте
Аноним 26/05/20 Втр 13:05:56 643407188
>>643405
Ирландия это скорее исключение. Там не просто вполне себе успешно развивалось христианство, но и сами ирландцы миссионерствовали на материке раньше римлян.
Аноним 26/05/20 Втр 15:56:28 643596189
>>643110
Объёмы производства чего, пчёл?
Аноним 26/05/20 Втр 16:18:51 643626190
>>642637
По делу что есть сказать? Или просто пукнул?
Аноним 26/05/20 Втр 16:21:06 643629191
>>643596
Хуев. Уже поясняли. В другом треде. В античности лепили статуи с хуями и процветали. В средневековье перестали и все рухнуло в дикость и варварство. При Возрождении снова стали лепить и рисовать хуи и прогресс попер.
Аноним 26/05/20 Втр 16:24:05 643632192
>>643626
Тугосеря мамкин, тебе два человека пояснили, что Иисус не призывал не платить налоги и христиане их платили. Откуда ты вообще высрал это, даун малолетний ?
>"Соотвественно платить налоги тогда не надо."
Аноним 26/05/20 Втр 16:28:55 643639193
>>643629
Следовательно, когда реверстрапы научатся отращивать мясные хуи, мы победим телесную оболочку, достигнем сингулярности и вознесемся в киберпространство. Слава Гибосну! Сим подебиши!
Аноним 26/05/20 Втр 16:36:39 643651194
>>643626
Иисус всего лишь отказывался воскурять фимиам богу-императору, что требовалось от всех в Римской империи, поскольку признавали только одного бога. Отсюда все провокации и попытки углядеть в этом раскачивание лодки.
Аноним 26/05/20 Втр 23:42:50 643972195
>>642086 (OP)
1. Потому что христианство было очень организованной религией. Христиан (на момент принятия христианства в Риме) было не так-то и много, зато они были орагнизованы, знали друг друга и поддерживали.
2. Римский Епископ был очень влиятельным человеком, потому что его поддерживал плебс Рима т.к. христиане раздавали нищим хлеб.
3. Очень много христиан было в римской армии, и переход в христианство означал огромную поддержку от них.
Аноним 27/05/20 Срд 02:26:25 643995196
>>643626
Почитай Евангилие. Там прямым текстом задают Иисусу вопрос о том надо ли платить налоги римскому императору, и он сказал, что надо.
Аноним 27/05/20 Срд 08:42:49 644048197
>>643995
Он ответил что Кесарю Кесарево, а Богу божье. Вот только на этой фразе мысль не заканчивается ты дальше почитай. Там смысл в том, что правиьели не должны лезть в дела веры, и до тех пор пока они не мешают им нужно подчиняться.
Аноним 27/05/20 Срд 09:22:10 644062198
>>644048
И чем это противоречит римским принципам?
Аноним 27/05/20 Срд 13:12:36 644162199
>>644062
Тем, что Цезарь в Риме какбэ б-женька и ему тоже надо поклоняться?
Аноним 27/05/20 Срд 14:26:25 644213200
>>644162
Вообще, как бы, нет
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов