Почему средневековая европейская инквизиция репрессировала огромное колличество инакомыслящих людей?
>огромное колличество
Нет. 2000 человек всего
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3810000/3810287.stm
>Таким образом общий итог жертв инквизиции в Испании за период времени с 1481 по 1826 год составляет 340.921 человек, не считая тех, кто был приговорен к тюремному заключению, к каторжным работам и к изгнанию в царствование Фердинанда VII, а число этих жертв весьма значительно.
>средневековая европейская инквизиция
Совсем немного.
Охота на ведьм, сожжение шизика Бруно, изгнание евреев из Испании - это Ренессанс, Просвещение и Новое время.
В Средние века инквизиция особо не занималась репрессиями, казнив меньше народа, чем какой-нибудь отдельно взятый король Эдуард.
Катаров давили натуральным крестовым походом под руководством Симона де Монфора, короля Людовика VIII и Юмбера де Боже. Они же ответственны за большинство массовых казней. Инквизиция тоже приняла деятельное участие, но уже в дочищая то что осталось после падения катарских крепостей-монастырей.
Кто тебе сказал что сжигали невиновных? Все они были ебанутыми сектантами-террористами ничем не лучше алькаиды и игила. Других жгли по политическим мотивам, как Навального и Немцова.
>>688977 (OP)
Ну, репрессировали за пару лет, а сжигали веками, понимать надо, времена такие были...
Гугли "чёрная легенда", дядя, это всё протестантская пропаганда. Количество жертв очень сильно преувеличено.
>весь пиздец происходил на территории Германии и во Франции часть.
Ага, причем во время Тридцатилетней войны и уже без участия инквизиции. Ебанный 17 век. А до этого в 16 веке Кальвин в Женеве развлекался сожжениями католиков. А потом эта гугенотская мразь вопит - а нас то ЗА ЩО?
Репрессии еврейской церкви
>причем во время Тридцатилетней войны и уже без участия инквизиции. Ебанный 17 век.
>Все это были отдельные эпизоды, и число казнимых не превышало нескольких человек, массовый характер процессы над ведьмами приобрели не во времена «мрачного Средневековья», а в период Ренессанса, в четырнадцатом и пятнадцатом веках. Этому способствовали буллы римских пап Иоанна XXII и Иннокентия VIII.
>...Этот папа издал в 1484 году знаменитую буллу против ведьм, в которой прямо запретил светским и местным церковным властям чинить какие-либо препятствия инквизиторам, грозя за это отлучением и другими карами. И видимо, это было более чем актуально: местные власти приходили в ужас от свирепства папских следователей, буквально опустошавших их земли, и пытались умерить их рвение. Некий епископ сокрушался, что во вверенных ему деревнях выжило всего две женщины.
>ТРИДЦАТИЛЕТНЯЯ ВОЙНА! ГУГЕНОТЫ ГОВНА В ЖОПУ ЗАЛИЛИ!
ШТА? Кококотолик, остуди свое траханье и покайся за мразей-инквизиторов, пивших кровь детей (буквально, лол)
> папа издал в 1484 году
Ну да, период Ренессанса, всё верно.
>местные власти приходили в ужас от свирепства папских следователей
А можно пруфы на эту агитку? А то после папской буллы 1484 года массовой охоты на ведьм не было, а была она ЧЕРЕЗ СТО ЛЕТ после Иннокентия VIII:
>Массовые процессы над ведьмами можно разделить на три этапа, исходя из их интенсивности. Первый этап массовых гонений пришёлся на период с 1585 по 1595 г. Два других пришлись на время около 1630 г. и на 1650—1660-е годы
>В 1484 году после увещеваний Генриха Инститора Крамера, автора «Молота ведьм», папа римский Иннокентий VIII издал буллу «Summis desiderantes affectibus» («Всеми силами души»), направленную против ведьм, которая стала причиной многих процессов инквизиции в странах христианской Европы. Значительную роль в преследовании ведьм оказала «информационная революция» XVI века, выраженная в изобретении книгопечатанья
На тебе из той же вики, откуда ты свои пруфы принес. Маня, кококотолики лично одобрили масмовую резню за косой взгляд, которая и случилось. В чем ивой маневр, я не понимаю? Под видом ведьм сжигали всех неприятных, которые даже не были колдуньями, лол? Ну да, в этом и есть вся мерзотность кококотоликов и репрессий от их имени.
Если бы ты был умным человеком, а не крикливым петушком, ты бы дочитал до того места, где церковь осудила "Молот ведьм", как не соответствующий христианским нормам, а самого Крамера исключили из инквизиции. И он издавал свою книжку сам и катался по многочисленным германским княжествам, как фрилансер, пользуясь раздробленностью местных властей. И узнал бы, что ведьм в массе жгли в основном протестанты.
>где церковь осудила "Молот ведьм"
Если бы не был тупеньким, то заметил бы, что про Молот Ведьм у меня сказано примерно НИ ЧЕ ГО. А ведьм жгли в своей массе обычные селюки, которым кококотолический папка дал охуенную лазейку и повод для грабь@убивай, которой селюки с радостью и воспользовались. Инквизиция жгла еретиков, селюки жгли всех подряд.
> ведьм жгли в своей массе обычные селюки
Чаще обычные горожане (какие массовые казни в деревне?) по решению обычного суда, чаще всего даже не католики, а протестанты. Давай я тебе тоже историй принесу про "не осталось женщин":
>Вскоре в лютеранских и кальвинистских государствах появились собственные, более суровые законы о колдовстве (например, был отменен пересмотр судебных дел). Пытаясь расколдовать мир, протестантские теологи породили массовую паранойю.
>За один только осенний день 1589 года в саксонском городе Кведлинбурге, находящемся на северной окраине горного массива Гарц / Harz, примерно в 60 км к юго-западу от Магдебурга, с населением в 12 тысяч человек на костер взошли 133 "ведьмы". А члены городского совета германского города Роттенбург, по сведениям из хроник, "чувствовали усталость" от бесконечных процессов и сетовали на то, что "скоро в городе не останется ни одной живой женщины".
>В 1679 году в Париже начался процесс, получивший название "Дело о ядах", в котором участвовали сотни обвиняемых. Расследование вел глава парижской полиции Николя ла Рейни, а курировал лично Людовик XIV. В процессе наряду с именами знатных придворных то и дело возникало имя маркизы де Монтеспан, официальной фаворитки короля. Из страшной паутины свидетельских показаний вырисовывалась картина, которую начальник полиции с содроганием был вынужден представить Людовику, — обращение маркизы к дьяволу посредством "ведьминского" искусства совпадало с кризисами в ее отношениях с королем. В феврале 1680 года Монвуазен была сожжена на костре на Гревской площади; за этим последовало ещё три десятка смертных приговоров. Всего по делу проходило 400 человек. Маршала Люксембурга на время взяли под арест, а графиню Суассонскую выслали из Франции по подозрению в отравлении мужа и испанской королевы Марии-Луизы. Вслед за ней вскоре последует и её сын — Евгений Савойский, впоследствии опаснейший неприятель французов.
>Салемский процесс 1692 года не был единственным процессом над ведьмами в Новой Англии (США) 17 века. Убежденность в существовании ведьм и их способности причинять вред людям и их имуществу посредством сверхъестественных сил (именно так средневековое право определяет колдовство) колонисты-пуритане привезли с собой в Новую Англию из старой доброй Англии, где процессы над ведьмами были нередки. Поэтому для колонистов колдовство было таким же реальным и серьезным преступлением, как кража или грабеж. В 1641 году в штате Массачусетс была установлена смертная казнь за колдовство
Массовые процессы в Норт-Бервике в 1590-1592 гг. возникли из-за ряда неожиданных, едва ли не чудесных, исцелений, осуществленных служанкой, а также из-за того, что обвиняемые в своих признаниях называли сообщников, и со временем было обвинено 70 человек, включая графа Босуэлла, обвиненного в государственной измене.
Допросы обвиняемых проводились в присутствии суеверного короля Якова VI, стремившегося точно следовать французским демонологам, и, кроме того, признания извлекались под ужасными пытками.
Своим возникновением суды были обязаны любопытству Дэвида Ситона, выборного бейлифа Транента, небольшого городка в 10 милях от Эдинбурга, по поводу подозрительных ночных прогулок его молодой служанки, Джилли Дункан. Джилли быстро приобрела репутацию целительницы "всех тех, кого беспокоили или причиняли муки любого рода недомогания или немощь". Как показалось Ситону, ее искусство было противоестественным и дьявольским; чтобы выявить ее связь с Сатаной, он подверг ее пыткам: резко дергал ее голову веревкой, которой она была обвязана, раздрабливал пальцы тисками и обследовал ее на предмет клейма дьявола, которое, как он предполагал, было на ее горле. После этого она призналась ему в "преднамеренном обольщении и связи с дьяволом".
Вскоре после того, как хозяин передал ее властям, она была вынуждена назвать своих сообщников, тут же "арестованных один за другим". Среди указанных ей "бесчисленных" лиц, живших около Эдинбурга и Лейта, были пожилая и получившая хорошее образование Агнесс Семпсон, д-р Джон Файан, школьный учитель в Солтпенсе, и две женщины, Эвфемия Маклин и Барбара Напьер, "пользовавшиеся репутацией самых добропорядочных горожанок из когда-либо проживавших в городе Эдинбурге".
Агнесс Семпсон, превосходящая, "по положению и уровню развития обычный уровень, серьезная и точная в своих ответах", была допрошена самим королем Яковом в замке Холируд. "Она настойчиво отрицала все, что было выдвинуто в качестве ее обвинения". Поэтому "все ее волосы были обриты, в каждой части тела", она была грубо обыскана, и клеймо дьявола обнаружено на наружных половых органах. Она была прикована к стене ее камеры уздечкой ведьмы, железным инструментом с четырьмя острыми зубьями, вставленными ей в рот, так что два зуба сдавливали язык, а два других давили на щеки. Ей не давали спать. Кроме того, вокруг ее головы была обмотана веревка, причинявшая совершенно невыносимую боль. Только после подобных тяжелых испытаний Агнесс Семпсон признала 53 обвинения, выдвинутых против нее, в основном, связанных с лечением болезней с помощью заговоров.
Затем пришел черед предполагаемых историй о волшебных порошках, домашнем духе в виде собаки по имени Элва, жившей в колодце. Наконец, истощенная пытками и допросами, Агнес рассказала о собрании около 90 женщин (в "Новостях из Шотландии" говорится о 200) и 6 мужчин в день всех святых. Развеселившись от выпитых бутылей вина, они поплыли в "решетах или ситах" в Норт-Бервик. Здесь они высадились и танцевали в круге с Джилл Дункан, игравшей на еврейской арфе; мужчины поворачивались "шесть раз против солнца [движения часовой стрелки], и женщины шесть раз". Церковь была освещена черными свечами, и дьявол, в образе мужчины лежавший на перилах кафедры, приказал, "чтобы в знак преданности они поцеловали его в зад, причем каждый делал это как будто наслаждаясь". Затем они обсуждали способы причинения вреда королю и вызывания бури, которая могла бы уничтожить его корабль, плывущий в Данию.
Легковерный монарх был так очарован этой историей, что заставил Джилли Дункан сыграть "Gyllatripes" перед ним на арфе "к его большому удовольствию и удивлению". Продолжая допрос Агнесс, король решил, что все ведьмы "были исключительными лгуньями". Когда Агнесс шепотом пересказала ему слова, которые он говорил своей 15-летней королеве, Анне Датской, во время их свадебной ночи в Осло, Яков признал, "ее слова как самые правдивые и, следовательно, принял на веру все остальное, что было заявлено перед этим".
Следует напомнить, что единственным свидетелем подобного выходящего за пределы разумного представления был он сам; фанатика можно было легко убедить, особенно, когда все это выглядело как возможный заговор против его жизни.
Признания Агнесс Семпсон стали еще более удивительными: она якобы подвесила черную жабу на три дня и собрала ее яд в устричную раковину; она пыталась достать что-нибудь из белья короля, чтобы заколдовать его с помощью яда и заставить короля чувствовать, "как будто он лежит на острых зубьях и концах иголок". Агнесс Семпсон и другие ведьмы изготовили восковое подобие короля и расплавили его. Она получила саван и два сустава от трупа, чтобы сделать магический порошок. Она помогла вызвать самый известный шторм в истории колдовства, окрестив кота, привязав конечности мертвецов к его лапам и закинув его в море. Выдумки бедной Агнес так утомили ее палачей, что они прекратили пытку, но она была задушена и сожжена как ведьма.
Барбара Напье, золовка лейрда из Каршогхилла была обвинена в сотрудничестве с Агнесс Семпсон и Ричардом Грехемом, якобы известным чародеем. Прежде всего она была обвинена "во множестве предательских заговоров, предпринятых с помощью колдовства, чтобы уничтожить королевскую персону с помощью изображения из воска и чтобы утопить корабль, плывший из Лейта в Кин-хорн, когда шесть человек пропали без вести". Заслушав эти обвинения, судья сессии выездных присяжных прекратил дело. Этот поступок привел короля в такую ярость, что он заставил суд собраться снова и распорядился, чтобы Барбара Нипер была задушена и сожжена у позорного столба, ее собственность конфискована в его пользу. Те судьи, которые голосовали за ее освобождение, были затем подвергнуты пытке за "сознательно допущенную ошибку на сессии, оправдавшей ведьму", в связи с чем король Яков произнес свою Толбутскую речь. Миссис Напье молила о пощаде в связи с беременностью, и, спустя некоторое время, "поскольку никто не настаивал на ее преследовании, была освобождена".
Другой известной обвиняемой была Эвфе-мия Маклин, дочь лорда Клифтонхолла и жена Патрика Москропа, богатого и влиятельного человека. 6 адвокатов взяли на себя смелость защищать ее. Она отказалась признаться в чем-либо (основными обвинениями были знахарство и околдовывайте).
Судья размышлял всю ночь, и старшина присяжных был вынужден распустить суд, прежде чем был возвращен обвинительный вердикт. Возможно, потому что Эвфемия была подругой графа Босуэлла и католичкой, король Яков VI настоял на том, чтобы она была "заживо сожжена дотла" 25 июля 1591 г. Граф Босуэлл, несмотря на то, что его содержали в Эдинбургском замке, смог убежать без вреда. Позже Ричард Грэхем был обвинен вместе с Барбарой Напье в том, что он якобы помогал Босуэллу околдовывать короля. После допросов, проведенных лично Яковом, Грэхем был сожжен в феврале 1592 г. вместе с другими обвиненными "в колдовстве и чародействе".
>какие массовые казни в деревне?
Обычные, лол. Именно там они в основном и проходили, ибо на месте из официальных властей только один поп, которому соседка вчера не дала, а значит ведьма. Тем более, что 99,9% населения жило именно в селах. И я уже заебался слушать твой беспруфный пиздежь про протестантов. Тащи линки с точными данными.
Но только после булл кококотолических пап началась ведьмомания и выпил баб с барадавками приобрел поистине промышленные масштабы. И жечь на кострах -- это иносказательное выражение, не доебывайся. Испытания водой, плети, иногда костер или тупо петля -- всё однохуйственно.
>Те судьи, которые голосовали за ее освобождение, были затем подвергнуты пытке за "сознательно допущенную ошибку на сессии, оправдавшей ведьму", в связи с чем король Яков произнес свою Толбутскую речь.
Цитирую короля-протестанта:
"Зная, что колдовство, которое часто появляется среди нас, является одним из самых гнусных грехов, я потратил три четверти года, чтобы собрать факты против тех, кто обвиняется здесь. Как по божеским, так и по человеческим законам этот грех является самым отвратительным. По закону Господа он заслуживает наказания смертью. И по человеческим законам он называется male-ficium или veneficium и карается смертью как злодейство и отравление.
Члены суда руководствуются единственным мотивом для своего решения - признание ведьм является недостаточным свидетельством их вины. Известно, что по гражданскому закону свидетельства преступников, лишенных гражданских прав, не рассматриваются, за исключением дел о ереси или преступлениях против короля. Однако в данном случае должны быть приняты во внимание разумные обоснования. Во-первых, ни один порядочный человек не может знать обстоятельств этого дела; во-вторых, ведьмы не станут обвинять себя; в-третьих, совершаемые ими поступки невозможно увидеть. Я называю их ведьмами, потому что они отрицают Бога и отдаются дьяволу, но, когда они отреклись от дьявола и раскаялись, они перестали быть ведьмами, и поэтому их показания могут быть признаны достаточным основанием".
И после этого кто-то что будет пиздеть про Папу и инквизицию? Церковь совершала косяки, но нехер вешать на неё преступления и глупость врагов католической церкви.
>какой сорт верунов больше виноват?
Общеизвестно какой - атеисты. При них инакомыслящих начали уничтожать вообще миллионами. К чему ты это вообще спизданул? Массовая шиза власти не зависит от религии.
Ты уже публично обосрался с инквизицией, со Средними веками и с папской буллой. Теперь хочешь оборсраться с тем, что руководство НСДАП было атеистами, а Третий рейх проводил массовые репрессии против католических священников?
Тебе нравится ходить обосранным, шизик?
"Античность была куда лучше нынешних времен, поскольку не знала ни христианства, ни сифилиса" (с) Адольф Гитлер.
>Ты уже публично обосрался с инквизицией, со Средними веками и с папской буллой
Где, в твоих шизофантазиях?
>Третий рейх проводил массовые репрессии против католических священников
Прям как протестанты проводили? Или как католики по отношению к гугенотам? Кто из этих двоих был атеистом, чет я запутался немного.
У меня уже испанский стыд за тебя, шизоид. Ты просто эпически тупой дебил. А самое страшное, после каждого своего обсера ты продолжаешь закапывать себя всё глубже и глубже. Это пиздец?
>Прям как протестанты проводили? Или как католики по отношению к гугенотам?
Ну, протестанты и католики попросту казнили оппонентов, а нацисты отправляли священников в концлагеря.
>Где, в твоих шизофантазиях?
Да буквально тут:
>Кококотолик, остуди свое траханье и покайся за мразей-инквизиторов, пивших кровь детей (буквально, лол)
Несколько постов твоего отсоса спустя (когда выяснилось что массовые процессы против ведьм никак не связаны с католичеством и инквизицией):
>Хотя, почему меня вообще должно интеремовать какой сорт верунов больше виноват?
Обсёр, как он есть.
>протестанты и католики попросту казнили оппонентов
>а нацисты отправляли священников в концлагеря.
Я тут должен увидеть какую-то разницу? Господи, остановись, мне стыдно за твою тупость. И даже не пытайся сменить тему и перетащить свой обсер в поле с гораздо большими возможностями демагогии и маневров.
>средневековая европейская инквизиция
>за период времени с 1481 по 1826 год
Вся релгия по сути это политический рычаг и не более. Это отлично видно на примере отношений императора СРИ и папы. Когда первого что-то не устраивало, папа сразу становился неправильным и он шёл с армией это исправлять. Когда Генриху нужно было развестись с женой, а папа не способствовал этому потому что был её дядей, то он просто запилил протестанство в Англии. Властьимущие в рот ебали религию когда им надо и в дядю на небе явно не сильно верили.
Все эти сказки про дикость церкви идут еще со времён реформации, совки тут ничего не сочинили, просто пересказали. Европейцам надо было разделить церковь и власть, и в ход шли все приёмы. Собсно и современные мамкины атеисты и рады педалировать мемы прошлых веков, не особо вникая насколько они правдивы.
> Как они в частности относятся к Джордано Бруно
Госпади, да даже вики знает, что Бруно сожгли за религиозную ересь. У него книга даже есть, из-за которой все и началось: Природная магия. Там волхвы кидаются фаерболами, мир иллюзия безумного бога, души погрязли в вечном перерождении, а его собака - инкарнация аристотеля, с которой он разговаривает.
Галилео ходил по краю ереси, так что отдеался ссылкой. В частности его основной концепт, что бог это механик, наша вселенная как большие и сложные часы. Что противоречит концепту церкви о свободе воли и мире как вечном полотне борьбы греховного и праведного. Это примерно как сейчас свастон в одноклассниках запостить. А что такого?
Толстовато. Учитывая что "правоохранительная" система при сталене скомпрометирована охуительными случамя вроде 100000 польских шпионов и посадкой за участие в "филологическом правительстве"-это сталинодрочерам надо доказывать оправданность осуждения каждого из этих 800 к.
Тройка нарушала свою же конституционную норму про независимый суд и вот это все. Оснвоная реальная претензия к большевикам, что сами же свои законы не соблюдали, которые сами же и придумывали. Поэтому окончательное решение нацисты, кстати, не на территории германии проводили. Не то чтобы немцы педантами были, но все же.
Текст приказа 447. например Тройки могли инициировать арест без санкции прокурора, что напрямую нарушало УК СССР, допускался суд без стороны защиты. То ест ьадволката не предоставляли, что нарушало уже конституцию. и так далее. Это не высшая математика, легко ищется.
>Когда Генриху нужно было развестись с женой, а папа не способствовал этому потому что был её дядей, то он просто запилил протестанство в Англии.
Женитьба короля это конечно важный фактор, без шуток, престолонаследие все дела, но мне кажется более важным фактором было возможность отжать земли и имущество у католических монастырей, и вообще потеснить власть церкви, например, сократить число епископов в палате лордов, ведь палата лордов это собрание духовных и светских лордов, и до Генриха VIII духовных лордов было даже больше светских.
Протестанты убили больше людей по обвинению в колдовстве, ереси и инакомыслии, чем католики. Чего только стоят проделки англичанина Мэтью Хопкинса, самопровозглашенного Witchfinder General - генерала ведьмоискателя "главного охотника на ведьм", или Жана Кальвина в Швейцарии.
>Протестанты
А протестанты не европейцы чтоле?
https://www.youtube.com/watch?v=Fsxpb3RsuSA&ab_channel=VictoriaPolyanina
Где-то закончилось, где-то только началось.
>при этом не сказать, что у дворян прям пиздец как много плюшек было
Для "феодального" общества это курам на смех, а не привилегии. Они после военной реформы даже сразу офицерское звание не получали по поступлению на военную службу. Подушную подать не платили, да, но её к концу века вообще со всех перестали собирать. Их даже земские повинности платить заставили.
В итоге к 1890-м из сословных привилегий дворянства оставалась только всякая имиджевая хуита, вроде права на герб, права на корпоративную организацию, привилегированные учебные заведения, служба при Императорском дворе.
Когда проходили выборы в Госдуму, сословный момент вообще практически потерялся, вхождение в ту или иную курию было по имущественным признакам, т.е по классовому фактору, а не сословному.
Классовые привилегии и до Средних веков были, в расово сегрегированных странах типа США и ЮАР они и до второй половины 20 века сохранялись. Может все-таки в Российской империи никогда не было феодализма, а существовал рабовладельческий строй? Есть мнение, что она была ирригационной деспотией, например. Что по этому поводу говорил преподобный Маркс?