Объясните гуманитарию, в чем разница между "нулем", "массой", "общим" и "минусом". Я так понимаю, что "общий" и "масса" - это всегда одно и то же, шасси устройства? Больше интересует различие "нуля" и "минуса". Говорят, что "минус" это в постоянном токе, а "ноль" - в переменном, но почему это важно? По сути же в обоих случаях это контакт, от которого отсчитывается напряжение. Так почему на батарейке есть "минус" и "плюс", а не "ноль" и "плюс N вольт"? И как быть со схемами постоянного тока, где одновременно есть положительное и отрицательное напряжение (вроде того же ATX блока питания), там-то ноль уж точно минусом не обзовешь.Алсо, зачем нужна такая избыточность проводов? Два +12 на видеокарте. Или два черных провода на молексе? Почему не один? Да и зачем вообще они нужны, почему бы просто к массе их не цеплять?
Начнем с того, что ты идиот.>. Я так понимаю, что "общий" и "масса" - это всегда одно и то же, шасси устройстваНет. Масс может быть дохуя - силовая, сигнальная и так далее.>Так почему на батарейке есть "минус" и "плюсПотому что, во-первых, батарейка - это незамкнутая цепь. Во-вторых, у нее нет нулевого вывода.> там-то ноль уж точно минусом не обзовешьТак он и не минус, а ноль>Два +12 на видеокарте. Или два черных провода на молексе? Почему не одинУ любого провода и контакта, внезапно, есть максимально допустимый ток. Ну, если ты так хочешь по одному контакту на каждую линию, то сварочные кабеля и терминалы - для тебя.> почему бы просто к массе их не цеплять? Можешь погуглить понятие "земляная петля", но, поскольку ты идиот, то все равно не поймешь нихуя.
>>3299670 (OP)У это разница напряжений т.е насколько ток замотивирован будет течь от одной точке в другую при текущей разницу зарядовВ переменке разница( как - так и +) определяется текущей фазой вращения электродвигателя они как бы противоположены считай. У тебя двигатель может находиться в положении где с одной стороны 110, с другой тоже 110 в ту же сторону, разница между ними будет ноль, а если подвинуть на 180граусов то будет 220в уже разницаТо есть у тебя минус - относительно плюса, а относительно земли это хуй знает что вообще( если там -110 а на земле не +110 - то это 0, а если там ноль на минусе в этот момент(С земли) то разница будет 110в и ты ощутишьэто оч быстро)>ачем нужна такая избыточность проводовТам сечение небольшое, провода греются, если где то что то плохо законтачит (2\3 проводов хуево контачат, один четвертинко касается контакта например) то весь ток через один потечет и он будет пиздецки греться, сопротивление провода сильно вырастет при уменьшении сеченияХуевый контакт может вообще штекер расплавить, хотя формально работать будет(у меня так молекс переходник умер на видюху)Задай нормальный вопрос - че ты хочешь сделать то со всем этимЕсли хочешь прошарить то почитай Ю.В. Ревич "Занимательная электроника", закон ома не такой простой как его обьясняют на физике, особенно когда переменка входит в дело, фазы, и внутреннее сопротивление источника в банках итд
>>3301321>В переменке разница( как - так и +) определяется текущей фазой вращения электродвигателя они как бы противоположены считай. У тебя двигатель может находиться в положении где с одной стороны 110, с другой тоже 110 в ту же сторону, разница между ними будет ноль, а если подвинуть на 180граусов то будет 220в уже разницаХЗ, к чему ты это, но вроде логично.>Там сечение небольшое, провода греютсяА почему бы вместо кучи тонких не сделать один толстый? Или сделать ноль через корпус просто (выше анон писал, что будет какая-то петля, но вот, например, у меня на мопеде все на массу прицеплено и ничего)?>Задай нормальный вопрос - че ты хочешь сделать то со всем этимДа просто понятия вроде бы базовые, хочется разобраться.>Если хочешь прошарить то почитай Ю.В. Ревич "Занимательная электроника"Попробую.
>>3301682вот так будет выглядеть контакт, сравни реальную ширину поперечного сечения, и после подсоединения площадь контакта, весь ток пойдет через милипиздрическую точку, близкоидеальное соединение ты пайкой только можешь обеспечить, а тебе нужно плаг-н-плейа через такую маленькую площадль соединения там будет очевидно большое сопротивление и греться будет все это делотекущее решение оптимальное более менее по переносимости и качеству, поэтому его и используют
>>3299923>Да ты просто сам не разбираешься нихуя, вот и беснуешься вместо нормального объясненияну куда уж мне, с жалкой вышкой по прооектированию и технологии радиоэлектронных средств, против долбоебушек с харкача-то.>>3301321>В переменке разница( как - так и +) определяется текущей фазой вращения электродвигателя они как бы противоположены считай. У тебя двигатель может находиться в положении где с одной стороны 110, с другой тоже 110 в ту же сторону, разница между ними будет ноль, а если подвинуть на 180граусов то будет 220в уже разница>То есть у тебя минус - относительно плюса, а относительно земли это хуй знает что вообще( если там -110 а на земле не +110 - то это 0, а если там ноль на минусе в этот момент(С земли) то разница будет 110в и ты ощутишьэто оч быстро)Ты сам-то понял, что за хуйню написал?
>>3301682> но вот, например, у меня на мопеде все на массу прицеплено и ничего)Ну действительно, ведь нет же никакой разницы между электроникой ебовой сложности и мопедом.
>>3301909>пукДолбоебушка даже не догадывается, что ответ на все его вопросы давали еще в школе на уроках физики, а уж для профильных вышек это и по дефолту не вопросы. Но, поскольку у этого дебила желание признать собственную дебильность, как и подобает среднестатистическому хуйлу с харкача, атрофировано напрочь, он может только в >пуки>сренькНехуй было уроки прогуливать, чмоня.
>>3301976Маня выпила мочушки и включила реверс. Ну, судя по стилю, ты просто не мог прогуливать уроки физики - у тебя их еще не было.
>>3302039Вслед за реверсом Маня включает режим попугая. Трибуны замерли в восхищении: какой точный повтор! Какая экспрессия гринтекста! Какой быстрый ответ!
>>3299841>мама, смотри, я оскорбил человека, который не рабирается в электрике и мне за это ничего не было! Боже, ну ты и чмоха закомплексованная
>>3301868Т.е. узкое место в сечении это не сам проводок, а точка его припайки? Вроде ясно.>>3301880>ну куда уж мне, с жалкой вышкой по прооектированию и технологии радиоэлектронных средств, против долбоебушек с харкача-то.Ну раз ты такой умный, объяснил бы по-человечески вместо того, чтобы обзываться. Легко, будучи специалистом по радиоэлектронике, обзывать людей с других специальностей идиотами.
>>3302221Силовые массы - нехуевые токи с резкими скачкамиСигнальные массы цифровых цепей - мизерные токи на высоких частотахСигнальные массы аналоговых цепей - мизерные токи и высокая чувствительность к помехамЕсли ты все это перемешаешь, то у тебя начнут сбоить цифровые цепи из-за скачков тока по массе от силовых цепей (угадай, почему на процессор и видимокарту масса подводится отдельно?), а в динамиках от звуковой карты начнется и вовсе полный треш. Кстати, на многих дешевых встройках из-за кривой разводки масс так и есть, лол.А у мопеда твоего вся электрика - это лампочки (которым похуй на импульсные помехи в принципе), аккумулятор (которому тем более похуй) да маховичный генератор с зажиганием. И то, кстати, хуевая масса на зажигании тебе начнет мозг ебать.
>>3302211>Легко, будучи специалистом по радиоэлектронике, обзывать людей с других специальностей идиотамиТебе уже написали, что ответы на твои вопросы объяснял еще Борис Петрович на уроках физики в школе.
>>3302282Вроде более-менее понятно.>>3302284>Тебе уже написали, что ответы на твои вопросы объяснял еще Борис Петрович на уроках физики в школе.В какой-то другой школе, наверное, не в той, куда я ходил.
>>3302368Еще меньше разрешения не было? Что тут по вертикальной оси вообще?Впрочем, оно довольно наглядно иллюстрирует твои слова: если графики одинаковые для разных питаний (12, 3.3 и т.д.), то значит оно и правда из-за массы.
И да, возвращаясь к начальному вопросу: почему минус батарейки нельзя называть нулем? Разве нуль - это не просто какой-то условный потенциал, от которого отсчитывается напряжение? Какая разница между, скажем 0В/9В и -4.5В/4.5В, если кроме них ничего больше нет в схеме? Или, скажем, какой потенциал будет у черного провода на пикрелейтед?По поводу масс: если они разные, то почему обозначаются одинаково? Это к тому, что ты сказал, что масса и общий - не одно и то же, а между тем на всех распиновках они подписаны как "общий" (COM) или "земля" (GND). Или каждый черный проводок из БП это отдельная масса?
>>3302591> Или каждый черный проводок из БП это отдельная масса? Внезапно, да. Все отдельные массы сводятся в одной точке на источнике питания, что исключает их взаимное влияние.>Разве нуль - это не просто какой-то условный потенциалНуль - это именно что НУЛЕВОЙ потенциал.>то почему обозначаются одинаковоПотому что все они на одной физической шине, разводка которой к распиновке никакого отношения не имеет. И, кстати, на аналоговых цепях вполне себе имеет место быть AGND.Ну и наконец почитай умные книжки, что ли.>>3302472>Еще меньше разрешения не было? Что тут по вертикальной оси вообще?Ну на больше. По оси, ожидаемо, ватты.
>>3302680>Нуль - это именно что НУЛЕВОЙ потенциал.Мне казалось, что потенциал имеет смысл только в контексте их разности.>Поскольку потенциал (как и потенциальная энергия) может быть определён с точностью до произвольной постоянной, непосредственный физический смысл (по крайней мере, пока речь не идет о квантовых эффектах) имеет не сам потенциал, а разность потенциалов
>>3302211там ничего не паяется, просто физическое соединение когда ты штекер в штекер вставляешь не идеальное далеко, медный кабель зажат в клемму, эта клемма вставляется в маму клемму, в которую зажат другой конец провода, такова цена отсоединяемости по соотношению к рентабельности, можно сделать все серьезно но тогда конструкция сильно дороже будет
>>3299670 (OP)Зависит от контекста и того, кто эти слова использует. Общий - контакт, относительно которого подсчитаны все потенциалы в контексте схемы, и эти слова обозначают, что его потенциал равен 0 в такой схеме. За общим контактом закреплен соответствующий знак в ЕСКД. Затем идет хуйняМинус - тупо минус, относительно плюса. Общий контакт может сниматься с какого-нибудь резистора, и тогда относительно него будет как минусовой, так и плюсовой контакт. Зависит тупо от контекста, минусом могут назвать и общий контакт и хуй знет что. Да, при переменном токе использование слово минус затруднительно.Ноль - это тоже самое, что общий контакт но из уст дяди васи электрика, т.к. обычно речь идет о силовых схемах. 220 вольт среднеквадратичного напряжения в твоей домашней сети относительного нулевого провода, который соединяют с общим контактом для всех трех фаз (более детально не хочу вмазываться в описание типовой сети). (Вообще-то, он называется нейтральным). В общем, это тоже контекстозависимо.Словом масса пользуются автоебы, как бы показывая свою отстраненность от илитной касты схемотехников и других господ, проходивших настоящий курс ТОЭ в университете, обнажая свою быдлотуповатость. Слово должно ассоциироваться с капающей изо рта слюной, отстраненным взглядом, и серьезной степенью дибилизма.
Немного не в тему, но еще тупой вопрос возник: при частоте тока в розетке 50 герц, полярность фазы меняется 50 или 100 раз в секунду? Вроде же один герц это когда туда и обратно, в исходное состояние?
>>3303087Зачем тебе это, если даже картинку нарисовать не можешь. (За 2 периода 4 раза поменялась. За 50 - 100 раз поменяется)
>>3302709> потенциал имеет смысл только в контексте их разностиВикипедию дальше собственной цитаты попробуй дочитать.>потенциал определяют таким образом, чтобы он был равен нулю на бесконечности для любого точечного заряда — и тогда для любой конечной системы зарядов выполнится на бесконечности это же условие, а над произволом выбора константы можно не задумываться (конечно, можно было бы выбрать вместо нуля любое другое число, но ноль — «проще»).
>>3303027>Словом масса пользуются автоебыСмотрите-ка, у нас ИЛИТАРИЙ и НИТАКОЙКАКВСЕКстати, меня всегда забавляло, как старательно выполняется в хэвэ показушная ненависть к автоебам. Очевидно, потому, что большинству посетителей хавэ на права еще возраста не хватает. "У миня нет мошыны нипатамушта я малолетка или нищиброт, я проста нинавижу автаебав!" Ну да, это как ТНН в бэ.
>>3303159Хуясебе автоеб проткнулся. Слишком большое значение вкладываешь в мои слова, суть была лишь в том, что речь идет о об одном и том же явлении, но разными словами. Ну а вообще, хотя, конечно же, я достаточно осведомлен о природе Байесовской вероятности и тотальной ошибочности вынесения подобных апостериорных суждений, но какие же массодебилы тупые, пиздец просто!
>>3303194>что речь идет о об одном и том же явлении, но разными словамикстати, не об одном. Но откуда же илитарию мамкиному знать, что ОБЩИЙ провод схемы может быть изолирован от МАССЫ корпуса, имеющей свое ЗАЗЕМЛЕНИЕ?
>>3302591>И да, возвращаясь к начальному вопросу: почему минус батарейки нельзя называть нулем? Разве нуль - это не просто какой-то условный потенциал, от которого отсчитывается напряжение?Так сложилось исторически. Обозначения +/- нужны просто для того, чтобы показать в какую сторону потечёт (постоянный) ток. А именно - от плюса к минусу потечёт. Для использования лампочки накаливания полярность «запитывания» (подключения) батарейки (источника постоянного тока) можно не соблюдать - и так контакты поменять - и обратно. Для запитыаания же любого полупроводникового устройства, хоть транзисторного радиоприёмника, хоть компьютера - полярность (+ или -) крайне важна, устройство может быть даже повреждено перепуткой плюса и минуса. Ещё такой исторический курьёз - ток представляет собой упорядоченное движение электронов. Ну, движутся электроны упорядоченно - так вот, так перепутали, что направление движения тока ПРОТИВОПОЛОЖНО направлению движения электронов. Почему бы не определить направление тока по направлению движения электронов? Ну, сначала человеки определились как отмечать направление движения тока (это было давно), а позже открыли этот самый электрон. Ну, и заряд электрона считается отрицательным - так исторически сложилось. В батарейках AA или AAA на жопе минус, а на головке-пимпочке - плюс. Напряжение 1,5 V - минус и плюс определяют как правильно вставлять батарейку. В некоторые устройства возможно запиздячить наоборот - тогда не будет работать - или же спалится нахуй.С переменным током всё сложнее - плюс на минус на минус меняется 50 раз в секунду, а что такое там «ноль» даже я не понимаю.
>>3302591Ты наверно охуеешь, но в некоторых устройствах нулём является плюс. А в некоторых питание биполярное, стоит две батарейки, у одной батарейки плюс является нулём, у другой - минус.
>>3304316> Рукалицо.> Какой-же ты идиот.> Масса корпуса блядь. Пластмассовая?Дебилушка, прикинь - на свете бывают металлические корпуса. Дай угадаю - тебе компуктер еще мамка не купила, ты их только на картинках разглядываешь?
>>3305897Ты клоун и шизофреник.Я тебе говорю, что понятие "масса", имеет к электронике столько же отношения, сколько "тормозные колодки" к вышиванию.Масса - редко используемое название для "общего" полюса, или земли.Это все синонимы. Тебе дебилу непробиваемому, выше уже объяснили.Для потенциала на КОРПУСЕ нет специального названия.Масса блядь.Найди мне массу в гоночном болиде собранном из углеволокна и полимеров на 90%.Не просто автоеб, а любитель ржавых тазов.
>>3306073>Найди мне массу в гоночном болиде собранном из углеволокна и полимеров на 90%.о, Маня включил маневры. За обсер с пластмассовым корпусом-то отвечать не хочется, да? Я уж промолчу про то, что у ГОНАЧНЫХ БАЛИДАФ вся бортовая электрика - полтора узла, соединенных шиной. МАССЫ, лол.>Не просто автоеб, а любитель ржавых тазов. Какое милое полярное мышление у этого детеныша. Все машины - либо углепластиковые спорткары, либо ржавые тазы. Что еще спизданешь?
>>3306192>>Найди мне на пластмассовом корпусе массу>ОБОСРАЛСЯ НЕЗНАЕШЬ ЧТО АВТОМОБИЛИ НЕПЛКАСМАССОВЫЕ11111 ЗАТРАЛЕН ебангашка НИПОНИМАЕШЬ1111 >За обсер с пластмассовым корпусом-то отвечать не хочется, да?>МАНЯ ВКЛЮЧИЛ МАНЕВРЫЕще раз.Ты, клоун, и, ишзофреник.Ты понимаешь?Автомобили не причем вообще.
>>3306447>Автомобили не причем вообще. Маня включил гринтекст и продолжил маневры. Мда, тяжело быть НИТАКИМКАКФСЕ и учителем КАКПРАВИЛЬНАГАВАРИТЬ - только рот откроешь, а туда уже говна натолкали. Так что сходи прополощись, вычисти зубы и ложись-ка спатеньки, пока тебя мамка не заругала.
>>3306569Ты вообще нескольких людей за одного посчитал, одноклеточное. И пока ты обрабатываешь такую парадигму, я хочу заметить, что по делу к оригинальному посту ты (или вы) ничего не добавил, кроме как подтверждения, что "масса" используется в обиходе у каких-то маргинальных меньшинств, и что в ни какой документации такое слово не используется, о чем и было сказано. Если корпус имеет заземление, то это называется, как ни странно, заземление и отмечается соответствующим образом. Твои аргументы, такие как: ">маневры, гринтекст, илита, учитель, говно, почисти зубы, мамка" приняты к сведению, и боюсь мне нечего к ним добавить, чтобы оставить тебя в более обоссанном положении, чем то, в которое ты самолично непроизвольно залез. Да и было бы вообще о чем говорить, если вопрос в оп посте требует ответа, который можно дать, максимум, за пять минут, но не обсераться и триггериться на слово масса в течении нескольких дней, подтверждая интеллектуальные способности данных индивидов (aka массодегенератов) в моей небольшой статистической выборке.
Раз уж тут чайников тред, то такой вопрос. Чем грозит запитывание кулера от двух проводов +5V и +12V? Сделал так, чтобы снизить обороты (на итоговых +7V) без еботни с pwm.
>>3307014Вроде похуй, я так запитывал шестивольтовый аудиоплеер. Правда, у меня были забавные странности, когда я его к бластеру, запитанному от того же БП подключил, но твоему пропеллеру такое не грозит.
>>3307005> хочу заметить, что по делу к оригинальному посту ты (или вы) ничего не добавил, кроме как подтверждения, что "масса" используется в обиходе у каких-то маргинальных меньшинствлол, и ведь правда
Я тут подумал и обнаружил, что не понимаю, в чем разница между нулем и фазой переменного тока в контексте однофазного питания. На первый взгляд все просто - на нуле нулевой потенциал, а на фазе попеременно плюсовой и минусовой.Но ведь если мы перепутаем провода и посчитаем, что нулевой потенциал находится на фазе, то ведь относительно него на настоящем нуле будет точно так же попеременно минус и плюс. В чем тогда разница?
Когда уже этот ебучий стандарт atx сменят. Колодка 24pin неудобная старая хуита. В проприетарщине видел небольшие коннекторы в духе 8pin. Запили бы уже новый стандарт выкинув рудименатрщину.
>>3341431Разница в потенциале относительно земли, не? Фаза, упавшая на землю — телефон работает от батареи отопления, ноль, упавший на землю — вариант нормы (пока пьяный диэлектрик не поменяет их местами где-то выше по счётчику).
>>3341738>Колодка 24pin неудобная старая хуита. В проприетарщине видел небольшие коннекторы в духе 8pin.Ухватистые коннекторы удобнее мелкой херни.
>>3341431В потенциале на проводе относительно глухой земли. На L (кстати, очень удачное обозначение фазы в аглицком - Live Wire) потенциал равный фазному напряжению сети в данный момент времени, на N относительно земли будет околонулевой (чаще пара вольт), и ненулевая разница потенциалов обусловлена только тем, что ноль также заземлен, как и глухое защитное заземление, но дальше, где-то на ТП, то есть вся разница между нулем и землёй - из за разного сопротивления проводников нуля и земли относительно заземляющего устройства.Ноль, или общий в электронике - условная точка отсчёта остальных потенциалов, чаще всего это отрицательный вывод диодного моста выпрямителя. Из-за ненулевого сопротивления обмотки трансформатора, неровной ВАХ диодного моста с его собственным сопротивлением потенциал этой точка не равен потенциалу N либо PE сети.С другой стороны, правила безопасной эксплуатации требуют наличия защитного заземления на металлическом корпусе электроники, для исключения возможности появления на нем опасного напряжения при неисправности устройства. Соединение корпуса и общего контакта электроники приведет к появлению тока, протекающего от общего контакта к контакту заземления. Учитывая малое сопротивления заземления (менее 4 Ом), этот ток достигнет значительного значения и приведет к выходу из строя источника питания либо срабатыванию защиты.Ну и в-третьих, современные источники питания высокочастотной техники создают мощные высокочастотные помехи в силу особенностей своей нагрузки, и для их гашения используются схемы компенсации мощности и гашения помех, в самом простом случае, который также является частью более сложных - конденсаторы между фазой и заземлением, нейтралью и заземлением на входе напряжения сети в устройство. Таким образом, все высокочастотные импульсы и продолжительные колебания с высоким напряжением и малым током закорачиваются на землю, и соединение земли и общего провода наэизковольтной части приведет к появлению на нем потенциала, примерно равного фазному напряжению в сети.
>>3342138За что ты там ухватываешься? За микрозащелку в центре? 8pin cpu или pci-e просто сжал пальцами и вынул лол. Пару таких поставить и норм. Если ещё китаец на заводе сделал хуйню на плате или на блоке, то это вообще пиздос. С уже установленной в корпус платой тяжело всунуть без прогиба, а потом хер высунешь. Было такое с бп cougar и платой от msi. Всё так хуего сделали что даже молотком не забить в колодку.
>>3299841> Начнем с того, что ты идиот.Закончим тем, что ты долбоёб. Не можешь в общение - иди нахуй отсюда.
>>3341738Все равно там много контактов останется, как ни переделывай. +12, +5, +3,3, +5 VSB, GND, PSON, PWROK, SNS. И если на каждый контакт подавать по одному проводу, то GND будет с карандаш толщиной, ток-то немаленький.
>>3342632Можно организовать их в аккуратный толстый шлейф, как у SATA, например. Сигнальным кабелям много и не нужно, их можно сделать компактнее, 3.3V вроде как сейчас не слишком актуальны, а серьёзные потребители очень часто живут на дополнительном питании.Но проблемки тут не в количестве, а в огромной колодке с традиционно ужасным замком. Она, конечно, суровая и надёжная, как и должно быть, но немного переработать её уже пора. Хотя бы уложить набок, чтобы при подключении текстолит не мялся, как туалетная бумага.
>>3342477Ну в чем-то ты прав, защелка и правда часто туговата. Но это ведь проблемы не самого стандарта, а имплементации. Кто запрещает сделать эту защелку побольше, чтобы было удобнее нажимать, с сохранением совместимости?И в любом случае я против излишне частой смены стандартов. У меня куча ATX-железа, мне что же, все менять при переходе на новый стандарт? Да и кроме того, ATX это не только этот единственный коннектор, это и само питание чисто электрически, это компоновка шасси - это все тоже не нравится?По-моему, если пытаться там что-то менять, то начнется опять какая-нибудь война стандартов - у этого на 10% тоньше, у того на 5% молодежнее - а юзеры будьте любезны покупать переходники по десять баксов, ведь хуй там что спаяешь без профессиональной станции в этой ебаной мелкой мелочи.
>>3342698Надо двигаться вперед. Стандарту уже под 20лет. Можно упразднить некоторые элементы которые и сделать разъём более удобным. А с твоей кучей железа ничего не будет учитывая запасы на складах и время внедрения.
>>3342632> Все равно там много контактов останется, как ни переделывай. +12, +5, +3,3, +5 VSB, GND, PSON, PWROK, SNS.Зачем? На thin itx всего 2 контакта +12/19 и минус. Все остальные (+3.3 +5) уже на плате делаются. На ноутах аналологично.>>3342698> И в любом случае я против излишне частой смены стандартов.АТХ наверное уже лет 20.
>>3350117Сейчас и так все потребление по шине +12, большую часть 5В съедает конвертер питания оперативы, сисагента и моста, не считая накопителей. Вроде на PCI-express один из пинов +3,3. Если бы у накопителей были бортовые конвертеры, можно было бы в теории одним +12 обойтись. Thin-ITX конечно не пример, там и токи маленькие, а в нормальную материнку могли бы пустить +12 по высокотоковым коннекторам типа спиконов, те 30А только в путь держат. Но этого не будет, ибо обратная совместимость - наше все, на эстетику обращают внимание только мамкины моддеры, которых проще лгбт-подсветкой кормить, чем стандарты перепиливать.
>>3352128> Сейчас и так все потребление по шине +12Так и я о том.> 5В съедает конвертер питания оперативыЕсли у тебя не фбдимм - то это малые токи совсем.> можно было бы в теории одним +12 обойтись.Им и так можно обойтись, 5В там тоже жрут немного, любого pico psu хватит, а уж распаять такой pico psu прямиком на плате - по мне так вообще не проблема.> Но этого не будет, ибо обратная совместимость - наше всеТак во всяких станциях типа hp 6xxx серии итак питание идёт на мать 12В, а уже с мамки идёт коннектор на 5В 12А и землю для хардов и сидиромов.В общем 24 пин сегодня вместо 6/8 пин 12В это всего лишь для обратной совместимости.
>>3341738>Когда уже этот ебучий стандарт atx сменятВ то время, как амдбояре при апгрейде меняют только процессор, интелогои хотят менять не только процессор с мамкой, но и блок питания.
>>3355374>интелогои хотят менять не только процессор с мамкой, но и блок питания. Причем новый блок должен быть несовместим по установочным размерам со старыми корпусами, ну ты понел.
>>3355487Ну тогда можно пересмотреть стандарты вентиляторных креплений, а также перейти с 2,5/3,5-дюймовых корзин на 2/3-дюймовые. А хули, миниатюризация! А чтобы жизнь мёдом не казалась, вместо 5,25-дюймовых сделать 6-дюймовые, мол, так удобнее будет.
>>3302282В современной инжекторной машине тоже до пизды микропроцессорной электроники. Тем не менее, тоже используется соединение на массу. Ну тупыыыые.
