>>3875546 (OP)Решёточки на мышах - интересное решение, но они засрутся через полгода. Кто-нибудь кроме меня размышлял о вкорячивании в мышу элемента Пельтье с токоограничителем?
Средне-большая рука, когтевой хват. Хочу с г102 дефолтной пересесть на что побольше кукан - присмотрел себе Zowie S1 и Glorious Model O - что лучше взять? А может быть взять что-то другое совсем? Играю в фпс на хай сенсе, если имеет значение, но мышь нужна не больше 100грамм.
>>3875574>Фипесы>Хайсенс>ТрапыНахуя тебе лёгкая мыша, если ты на высокой сенсе играешь? Тебе от 100 грамм надо смотреть мышки и желательно эргономичные. Таки перекатился, мой экземпляр Model O должен на днях приехать на болото.
>>3875678На пикрилах буквально мой хват. Мне нужна мышь среднего размера, чуть больше, чтобы заполняла ладонь, но не огромная пробовал г402 и пиздец не зашло - слишком большая +клавиши без эргономичной ложбинки + тяжело и лениво ей хуячить по ковру.К весу г102 я привык, удобно, но можно и потяжелее, только не 140грамм, как у g402
>>3875732Я уже отчаялся и хуй знает, что подойдёт под мой хват. Пока на +- годные варианты похожи только FKшки и новые S от Зоуи. А модель О, вроде, на основе ФК делалась. Олсо, ты думаешь, что мне вес мышки поможет более точно аимить? Хз, но я ею всё-равно довольно много двигаю, имея 1600 eDPI.
>>3875733>имея 1600 eDPIэто же оч много, я пытался играть на такой сенсе и мышь очень тяжело контролить, потом я вернулся на 800 дпи и после 1600 это было просто ахуенно, контролить аим стало намного проще, потом меня опять приспичило повысить т.к. думал что не хватает, поставил 1000, потом через день сбавил на 950, играл так долгое время и вроде как уже привык окончательно, но потом я решил попробовать 600 дпи и это просто пушка, всегда считал что с маленьким дпи играть невозможно, оказалось наоборот, играть стало намного проще и удобнее, после этого дпи я пытался на 800 вернуться, но не смог. Вот такая история моего дпи от мимопроходил
>>3875732Есть еще 502, 121 грамм. Есть ривал 310, 88 грамм. Первая универсальная, для всего, но для КС и высокой сенсы тяжеловата. Вторая удлиненная, легкая, но кнопок всего 5. Есть еще Kone EMP, 116 грамм, тоже добротная, для руки больше среднего, мне под пальцевый хват норм, тебе под коготь может быть большевата, и есть ее уменьшенный аналог по форме - Kone Pure Owl-Eye, 88 грамм, это топ 2017 года. Все это написал, исходя из того что тебе не зашла 403, у меня так же было, а названные по форме мне очень норм.
>>3875807Добавлю, что играю на 400 cpi в шутаны, и на 800 cpi играю во все остальное и рабочий стол винды. Быстофикс
>>3875732Ну, под коготь берут flat-top мышки т.е без горбов.Razer Viper / Glorius Model O,O- / Zowie FK >>3875807>Есть еще 502, 121 грамм.>для Кдля КС и высокой сенсы тяжеловата и высокой сенсы тяжеловатаСпокойно держал суприма/глобуса на rival 300 @ 600 сpi @ 1 @ 1А она тяжелая сука.А вот на сенсее покатился вниз. потому что забил на мм-помойку и изредка играю на ESEA
Куда хуй посадить:1. G403 3800р2. EC2-B 5500p3. Glorius Model 0 4800pИграю в кс на дпи 800, чувствительность в самой игре 1.0 вместо стандартных 2,5, играю ладонных хватом, своя Blyadi Q80 кажется маловатой для этого, хотя ручка маленькой девочки на первый взгляд.
>>3876134Нужны, но скорее для работы а не для игор, можно забиндить сочетание на одну кнопку и прожимать одновременно
>>3876162Если дпи не меняешь в игре то Зошие, если меняешь то Логитеч, дырчатую хуйню даже не думай брать - заебёшься чистить от пыли которая туда залетает и от грязи и жира с рук
>>3876134Нет, это очень не удобно. Я думаю такие мышки делают для ветеранов донбасса, которые одну руку потеряли во время военных операций, а в танки то поиграть хочется, а тут такой подгон от разер, грех не купить.
>>3876168>от грязи и жира с рук У бля, как меня бесила эта хуета, я теперь играю с маленьким полотенцем на мышке, и я привык.
>>3876173Сенсоры разные но вряд ли не профессиональный игрок заметит разницу. И у Зоуи вроде бы оптический энкодер колеса, но это не точно, но колесо там точно лучше чем у Логитеч
>>3876134>Удобно ли эти кнопки применять в игрушках?Да, довольно удобно, особенно когда играешь в автокад.
>>3876162Логитека сделали только две нормальные мышки: г102/203/305/про херо и про вайрлесс. Остальные подпивасно-офисные.Зоуи покупать смысла нет — ебанутая цена с хуевейшей устаревшей начинкой. У них только формы, но это давно спиздили, так что... skoll или model o.
>>3876417Через час на Петровско-Разумовской буду стоять с розочкой. Подъезжай, грязь, посмотрим на что ты способен.
Пушто нет никакой годноты на вторичке? Меня жаба душит отдавать почти 5к за хуй знает какой давности ФКшечку, чтобы чисто эргономику заценить. Почему долбоебы так любят продавать всё "как новое"?
>>3876494Мне ещё тут сказали, что на высокой чувствительности их лучше ее брать. У меня в кс вроде средняя такая, а в пабге повыше. Мб, какую-то более тяжёлую взять?
>>3876601г102/203/305/про херо и про вайрлесс, вот они идеальны для дпи до 1000, на 400 из за веса прям кайфуешь. А на высоком дпи лучше тяжёлую мышь брать.
>>3876620зато покупать периферию с надписью ГЕЙминг и свистоперделками у всяких рейзеров- удел ценителей высокого.
>>3875799Вкусовщина. Поняно что на низком dpi точнее контроль, но при этом для резких разворотов нужны уже огромные ковры. Сам я сейчас в пубг гоняю, радугу редко на dpi 800, привык, но до этого много играл в скоростные шутеры типа квейка3, тим фортресс классик и там на хай dpi чувствовал себя замечательно, на 1800 играл, так как крутить камеру приходилось постоянно, а безостановочный стреф на голдсорс движке вообще дефолт.
>>3876626Так, ты меня запутал, то есть если у меня дпи 800, то вот это мышка с дырочками мне подойдёт?
>>3876494EC2-B - 3360Сенсор без недостатков, один из топовых. Цена вот только завышена, но тут плата за форму, четыре комплекта ножек и среднюю по больнице начинку без выраженных косяков или достоинств, что само по себе можно отнести к плюсам. Те же стилы или рузеры не могут не обосраться по нескольким пунктам в любом из своих девайсов - отклеивающиеся бока или говно-сенсор, дешевые дополнительные кнопки или рассыпающееся на глазах колесо - мелкая, но заподлянка в комплекте обязательна.
>>3876134Пользовался г602 2 года, подыскиваю ей замену, на плебейские мышки без кнопок теперь смотреть не могу.
Сап, котаны. Сейчас в поисках мышки для офиса и игрулек, пока что остановился на Logitech g403, Cougar Minos X5, ASUS Cerberus Fortus, Razer Basilisk Essential - на какой стул сесть? По деньгам в пределах 4к, но лучше даже 3к.Сейчас использую мышь типа пикрил,
>>3877627смотрел обзоры - у неё разное усилие на нажатие, плюс боковые кнопки нажимать не особо удобно, хоть это и не кейпадв итоге взял г502, жалею только что у неё нет доп. кнопок справа, как на этой мыши
>>3877630У меня эта 500 пикрил и 502. Обе удобны. И у этой 500 удобны боковые кнопки, это лютая вкусовщина же. Я ее брал как раз по видео и отзывам. Только 502 узкая, а 500 плоская и шире, как приплюснутая.
>>3877676И что? В идеале даже усилия между основными двумя должны быть разными, пальцы все разные анатомически, внезапно. Да и один и тот же палец в разных фазах согнутости/выпрямленности работает с разной силой. Это может не понравиться, а значит тоже вкусовщина.
>>3877694ну вообще на сгибание одна и та же мышца работает вроде, но всё проще - это сделано от мисскликов, так как инженегры не осилили придумать форму, которая их исключает, как на г502. там допкнопки жмутся с одним усилием и они гениальны
Двач, поясните за Gigabyte AORUS M5, Asus ROG Gladius, Kingston HyperX Pulsefire, Razer DeathAdder Elite - вот эти вот совсем говно?
>>3877706Не совсем. Кончик вытянутого пальца (то есть дальняя кнопка) имеет меньшую силу нажатия, когда кончик этого же пальца, но согнутый когтем (для ближней кнопки), уже прожимает с большим усилием. В моей руке так, во всяком случае :).
>>3877741но тогда дальняя кнопка должна иметь меньшее усилие на нажатие, а не большее. алсо в г502 все три под указательным нажимаются почти из одного положения. иными словами, его не надо вытягивать, чтобы нажать что-то вдалеке
Не знаю зачем я зашел в этот тред и вообще зачем пишу этот пост, но мышка, которая устраивает меня абсолютно во всем на данный момент, это Motospeed v50, заказанная с AliExpress за 700 рублей. Красивый дизайн. Приятная RGB-подсветка. Удобная эргономика. Суперские кнопки. Да и вообще на вид надежная. Гораздо лучше конченой Steelseries Kana Dota 2 Edition, которая была до этого. Короче, Мотоспид рулит, мужики!
Пацаны, у меня от нынешней мышки болит рука. Смогу ли я понять в шоуруме, подходит мне мышка или нет? А может у меня вообще туннельный синдром и всё, пизда дураку?. И ваще, можете пояснить, важна ли начинка или всё пиздеж и бюджетная игровая мышь будет гуд? Какие фирмы типа сяоми из мира мышей? Чё ваще посоветуете первым делом глянуть для ладонного хвата для игры в ксго и пук? У вас тут хоть какие-то факью или тиры мышек есть? Чё тут у вас происходит вообще? Не пойму нихуя, что мне брать надо.
>>3878092попробуй другую форму. амбидекстр, если сидишь на праворукой, праворукую если на амбидекстре. хотя и менее радикальные изменения могут сработатьненастоящий хирург
>>3878092>Смогу ли я понять в шоуруме, подходит мне мышка или нетсложно, некоторые вещи заябывают только при длительном использованиивообще надо, чтоб рука на ней могла отдыхать свободно, а не приходилось все время сжимать и напрягаться - то есть размер и подходящая форма под твой хват очень важныпо сенсорам вроде ФАК же есть - совсем говна в игровых почти не осталось даже за 1000, выбирай по форме
>>3878160Понял, спасибо! Слушай, а ты случайно про шоурум 4frags в ДС не знаешь? Мне там помогут с этой траблой или сразу нахуй пошлют?
>>3878185Добавлю предыдущего анона. Щупая мышей на полке магазина, ты сможешь уверенно отсечь явно не комфортные формы мышей. Ну, и из оставшихся попробовать отсечь не самые комфортные. Но это в любом случае хороший шанс обойти неудобные мыши.
> мышиный тредФу, блять. Живу в коттедже, лестница крепится к полой трубе, которая стоит на балке в подвале. Дня три назад стало нести из неё трупчиной. Только что вскрыли потолок в подвале и извлекли шмат полуразложившейся крысы, кишащей червями.
>>3878092Важен размер мыши. Чем больше - тем меньше болит рука. Самые большие мышки были у Logitech. Bloody чуть меньше, но нормальные.
>>3877797с первой фотки это заметил, но как по мне - это неплохое решение - накупить таких 3-4 мышек для офиса на запас, удобная форма БТВ
>>3878592Я ещё вчера эксперимент проводил. При стрельбе на этой хуйне у меня вся ладонь напряжена, так как пальцы приподняты и некуда положить ладонь, нет типо никаких выступов. Вторая проблема - размер, да, рука полностью на ней не умещается, ну и главная, наверное, все пальцы за исключением двух на мыши вообще практически висят. То есть, я правильно понял, что мне должно подойти что-то по типу EC2-B по форме? Для праворуких под ладонный хват или для больших рук тож хуйня?
Таки доехала до меня мечта трипофоба.Разница 67/80 грамм ощущается, псевдопаракорд таки охуенный, провод не осязаем, щупал руками - тонковат, возможно магия в этом. По форме как FK, но при этом ее легко держать пальцевым хватом, парадокc епта. При отрыве смещение минимально. Отcечки cлегка мягковаты как по мне, но вполне внятные и оcязаемые.
Вас ведь разводят маркетолухи с этим весом мышей. Раньше в г9 наоборот грузчики клали, чтобы вес увеличить. Теперь для экономии материалов вам дырок в корпусе насверлили и сказали, что так и надо, или покупай, короч)))
>>3879053еще когда в ку3 играли, был один челик который сам надырявил шариковый гениус шоб легче было.
>>3875546 (OP)Народ а есть мышки похожи по эргономике на Microsoft Classic IntelliMouse ?Особенно интересует покатые грани с правой стороны, что бы палец не на ребре лежал
>>3878827G-Wolves SkollНовомодная хуйня, последний писк трипофоба. Западные мышеёбы по ней кипятком плачут. То ли из-за того, что похожа на все мыши, то ли из-за крупных размеров, то ли из-за оригинальной коробки. Переманивает фанатов Model M.
>>3879053Тыщу раз обсосали, тяжелые для хайсенс, легкие для лоусенс. Нет однозначно правильного варианта. Все по потребностям.По мыше дополню. Фиксанули проблему нажатия боковых клавиш корпусом как было у rjn, гиперглайды не совсем похожи на них, но бегают сопоставимо, мб не притерлись еще. Геймплей прикрепляю, за квяку не бейте, у меня в ней 4 часа.
>>3879258И немного сs.Трекинг, микродоводка, флики. Все залетает ок, хотя было бы странно если бы они запороли 3360.
>>3879259На клипе ничего сверхествественно, половина пуль мимо летит, лол. Нахуя тебе такой сенсор, если ты играть не умеешь?
>>3879265Deathadder - шин для ладониViper - та мыша которую смотрел как конкурента model o, но вторая взяла ценой. Двухкратная разница в цене меня немного смутила, но там оптические свитчи и 3389.Я думаю если бы они немного сбросили цены, то был бы шин, была даша элит, по сборке небыло вопросов, формой не зашла. Продал, взял Abysus Essential с алихи за 1.8к, ситуация та же, сборка норм, ничего не гремит, даблкликов за первый месяц не появилось пропользовался год, хотя брал как затычку. Не знаю, все зависит от того нарвешься ты на брак или нет, я думаю.>>3879278Так я и не говорю, что я кибератлет. Я так, любитель.Просто показательный момент, на первом хорошо виден трекинг, микродоводка на дигле, прямой разворот на 600 сpi @ 1 @ 1 Отличный сенсор за отличные деньги.>>3879299ZowieНу и как вариант, ее можно просто отключить.
>>3879299Маркетинг. Подсветка везде, в унитазах тоже. Я все подсветки убиваю в ПО, и сохраняю настройки в памяти мыши.
>>3879113Есть новая Microsoft Pro Intellimouse>>3879184ну она по форме на Зою ЕС2 похожа, PMW3360 и с дырками - должно быть удобно и легко
>>3879258>Тыщу раз обсосали, тяжелые для хайсенс, легкие для лоусенсЧто, блять? Тяжелые мыши — мемас. Нет ситуации где они лучше, кроме когда у тебя руки трясутся, а это уже банальное неумение в контроль мышки.Тяжелые для хайсенс, ахаха.
>>3879258>Тыщу раз обсосали, тяжелые для хайсенс, легкие для лоусенс.Хуита, грузики это дешевая замануха для лохов, как и лампочки без повода. Примитивная игра на низменных инстинктах обывателей. Разобрать и собрать, поменяв нихуя - это приятно. Контрастная цветовая индикация - привлекает внимание. Вот и выродилась тенденция мол кастом для криворуких обывателей, где ничего не надо - "Vau! Железяку внутрь на защёлку! Сенсор и свичи на защёлках? Охуенно! - Да я теперь инженегр нахуй!". Плебеи такое любят.
>>3878185Нормальный шоурум - купил там уже всякого суммарно на 20к. Ходишь - щупаешь, тебе подсказывают. Но единственная хуйня, они тебе не принесут того, что нет в зале без коробки и они не будут тебе некоторые мыши тащить прямо в руки, потому что они у них там на сигнализации ор самфин. Я просто притащил 3 мыши разные за один стол, а рейзер мне отказались принести. Я ебанутый? Нет, потому что стенд с рейзер НАКЛОННЫЙ и там всё кажется удобным. Для этого попробуй поподнимать мышь со стенда и поводить в воздухе, словно ты водишь по столу, поможет понять, удобно или нет. В общем, у них выбор и опции ПОЩУПАЦ ограниченны, но рум хороший
>>3879029Олсо, откуда именно ты заказывал, во сколько вышло и как долго ждал? Я пропустил всю эпопею прошлых тредовмимо жду завоз модель о в 4фраг в сентябре-октябре
>>3879029Ох уж эти демонстративные сеточкиhttps://youtu.be/-7lYdV0kVAMГлавное создать скелетообразный каркас, а пустоты закрыть тончайшим покрытием, результат тот же, но без собирающего грязь решета и сот врезающихся в кожу. Макркетинг как он есть.
>>3880025Заказал с офф магазина (pcgamingrace ком), с доставкой и конвертацией вышло 4к, шло 20 дней примерно.Под коготь теоритически подойдет, она флаттоп и клики слегка туговатые. >>3879598>Тяжелые для хайсенс, ахаха.Ну, да? Я на лоусенс переходил на 300 райвале с 1800 до 600, и только тогда перешел на sensei raw optiсal со 130г на 90г и да, мне было комфортнее на тяжелой мышке контролить высокую сенсу.
Никогда не покупал мыши дороже 500 рублей. Моя нынешняя китайская eblue держится неверное уже года 3, но вот появился дабл клик. Решил купить g102, но какой к ней коврик выбрать? И как получается, что читая отзывы на мышки от 2к постоянно натыкаюсь на комменты, о том что перестают работать, начинается дабл клик через 6 месяцев. Какой тогда смысл всех этих стиллсириесов и прочего? Или они просто ебашут ими об стол каждый день.
>>3880409Спасибо. А как ухаживать за такими? У меня на обычный пластиковый налипает пыль и до чиста его не протереть. И такой норм или нет SteelSeries QcK?
>>3880404Ебашу по-хардкору с г102, ковёр самый дешёвый ХайперХ спид, который почти на весь стол - удобно. Весь сетап вышел в 3к, вроде. Это самый дешёвый из заебись ковров, который продают где угодно. Уточняю так просто, чтобы меня не засрали любители экзотики. Бывший глобал в кс, Предатор в жопекс легендс.И да, не бери рейзер сфекс и подобный кал - тебе НЕ понравится почти гарантированно. И бери ковёр побольше - он ТОЧНО не будет соскальзывать со стола да и вдруг ты сенсу уменьшишь.
Хочу купить себе, так сказать, "дырявую" мышь, а собственно, как её чистить и нужно ли будет вообщем? Полюбому же засираться будет.
Есть две мыши:roccat kone pure optical black edition G102На какую сам сядешь, на какую брата кибератлета посадишь?
>>3880592 Соррян, наебал. Я подразумевал сначала ковер за 1.5 среднего размера. Но я потом покупал большой, так что да. Я советую изначально купить большой качественный тканевый ковёр.
>>3880858roccat - pixart PMW3310g102 - Mercuryhttps://youtu.be/t-EvF_Gg0YIВ мышь Logitech G102 установлен новый и никем ранее не виданный сенсор под названием Mercury (фото – с сайта overclock.net). Это не маркетинговое название (как делают Roccat) и даже не переименованная модель, предназначенная специально для определенного производителя (как это встречается в случае с Razer). Это просто новый сенсор, который разработан Швейцарской компанией CGS, вероятно, по заказу Logitech. По факту, если ранее сенсоры выпускали компании Avago, Pixart и Philips, то теперь, после покупки патентов Avago компанией Pixart, на рынке осталось всего лишь два игрока: Pixart и Philips. Менее известные и ныне канувшие в безызвестность компании вроде STMicroelectronics (и некогда крайне популярный сенсор MLT04 в мышках Microsoft) в рамках текущего времени, понятное дело, не рассматриваются.Далее, технология производства сенсоров. Все сенсоры Avago, равно как и Pixart, базируются на CMOS-технологии при производстве сенсоров. Сенсоры же Philips основаны на VSCEL-технологии и работают по принципу допплеровского сдвига. И вот теперь среди них появляется компания, которая устанавливает в новую мышку Logitech G102 сенсор с собственной маркировкой Mercury. Это, как оказалось, не Pixart AM010 (как в Logitech G402), не Pixart PMW3330 (одна из новинок компании), и даже не урезанный вариант Pixart PMW3366 – это просто новый сенсор. Более того, сенсор основан на CMOS-технологии, а значит, он является прямым конкурентом компании Pixart. Конечно, вся приведенная здесь информация – это слухи, неподтвержденные данные, собранные тут и там, так что опираться на них не стоит. Но стоит держать это в голове, если вас интересуют технические заморочки различных компаний.https://4frag.ru/obzory_mishy/obzor-myshi-logitech-g102-broneboynyy-tank-150.html
Аноны, возможно ли, что рука болит от неудобной формы мыши? Сходил к врачу в своей Мухосранкой больнице. Говорит, ну вам спортом заниматься надо, отжиматься и турнички делать и типо сейчас у каждого второго такое. В сторону чего первым делом думать? Сижу за столом вроде по гайдам с интернета, но спортом не занимаюсь и ничего тяжелее хуя не тягаю. Чё думаете?
>>3881021Если рука уже болит, и это защемление нервного ствола, то эспандером-то он ее и убьет. Советуешь.
>>3881002Может типа нервы какие-то застудил, ну хуй знает. Возьми у бабки мазь какую-нибудь для суставов и обмажься. Попробуй коврик для мыши с силиконовой подушкой, можешь даже с сисястой анимешной пиздоглазой тянкой купить.
>>3881169Иди к неврологу. Если есть дмс с нормальными клиниками, то тебе всякие процедуры назначат. Можешь ещё спиздануть, что не только рука, но и с шеей чета, на массаж халявный походишь.
Там на али сейчас куча скидок на разные мышиОт рейзер елит до всяких сенсеевВроде как оригналы в софте и на сайтах определяютсяНо что то я не припомню белых элитовТакие вообще существуют?
>>3881206Не надо про шею. Мне по защемлению ствола назначали электро-ванночки (руки и ноги отдельно в теплой водичке), озокерит на запястья, массаж верха спины и шеи, и типа магнито-лазер. Мне это все никак не помогло. А назначили иглоукалывание - сразу помогло. Все очень индивидуально.
>>3881213Короче как я понял это пересобранные мыши из оригинальных запчастей Софтом они определяются а серийники не встают
>>3881213Для азиатского рынка запросто. Не удивлюсь, если для индийского рынка выпускают модели в краске под золото - там смарты в этом цвете нарасхват. Они как цыгане.
Без коврика совсем плохо? Просто я всю жизнь сидел за "компьютерным" столом с подставкой под мышку и клаву, и в жизни никаких ковров не было
>>3880858Конь удобнее, но мне вообще 102 не зашла по форме, так что сам пробуй. Сенсоры и качество хорошее у обейх.
Бля, я чота почитал, после операции на руке мне заново все движения надо будет учиться делать и не факт, что боль пройдёт, пиздец страшно, сука!
>>3881853Ты долбоеб? Тебе этой рукой, чтобы ты знал, может, даже стакан сейчас поднимать нельзя. Или что ты там поднимаешь хз. Звони записуйся и не еби себе мозги. Тебя вылечат, не забудь потом тут два чая проставить.
Cап местный анон. Собственно, есть вопрос. Моя годовалая Logitech G403 сдохла (сломалось колесико, при прокрутке вниз страницы шли наверх и наоборот), в магазине вернули деньги и теперь встала дилемма. Какую игровую мышь купить?Подумывал взять такую же, но что-то начитался отзывов, что с колесиком у них прям поголовный пиздец, чуть ли не каждая вторая. Есть вариант с Logitech G403 HERO, где они этот косяк исправили и сенсор новый запихнули. Есть еще годные варианты в пределах 5к?
>>3882102Там что-то начал гуглить, одна хуета какая-то. Прочитал, что типа очень надежная конструкция колесика, но как она работает, нихуя не понял.
>>3882066Нормальные беспровод только лоджитек на HERO. Лицензия на сенсор и на Lightspeed закрытая, конкурентов нет. Если согласен мириться с откликом в 30-100 мс и более - выбирай что хочешь.
>>3882100Не осилишь, я уже писал про лечение >>3881237Подбирается индивидуально после обследования, которое проходится за 20 минут.
Это какая-то жесть просто. Всю жизнь мышки жили долго, вообще даже не задумывался о том, что в них что-то можно менять, менял их просто потому, что пластик выцветал, или для нового компьютера в комплект. До сих пор живёт старейшая Mitsumi, шариковая ещё, но лежит дома и не вспомню модель сейчас. Были также обычные офисные лоджитеки, джениусы, но вот лет 5 назад качество начало ползти вниз. И осознал я это только сейчас. Когда переразбирал все мыши, которые остались, в том числе с работы, и понял, что они просто все в хлам. Даблклики, перебитые провода, глюки скролла, остальное я не умею диагностировать. И вот, настал момент, когда я уже дома вынужден сидеть со старой шариковой мышью, потому что всё остальное сломалось. Выбирал новую мышь с бюджетом около 1.5к, остановился ещё год назад на g102, но так и не созрел пока до покупки, а сегодня в очередной раз поскроллил отзывы и просто выпал от обилия отзывов про даблклики и прочие косяки. Ну почему у производителей такое неуважение к потребителям? Это же не мышь за 150 р. Короче, я в раздумьях, посоветуйте этих самых омронов с али, или ещё чего-нибудь, чтобы в случае чего перепаяться. Но паяльник у меня пока вообще не подходит для этого дела. Поэтому, если кому не лень, и паяльную станцию реквестую.
>>3882181В ближайшем треде будет шапка, там объяснил про старые мыши и почему они живут, а новые дохнут.Выбор микриков это вкусовщина, как и выбор свичей в клавиатурах. Кроме того, в одной партии микрики могут отличаться тактильно и звуком, поэтому после покупки нужно отбирать. Про омроны и миллионы нажатий ресурс сразу не заморачивайся, они не надежнее любых других. Об этом тоже написано в шапку следующего треда. Я заказывал себе Huano Blue Shell (найдешь поиском на Али) и Kailh красные: https://s.click.aliexpress.com/e/cLJa14KAhttps://s.click.aliexpress.com/e/9JDzFEaБлюшелы приятные на ощупь, красные кайлы - с очень четкими нажатиями, правда, сила нажатия больше.
>>3882167Вопрос был про нормальные беспроводные. Не интересуют нормальные - тогда не нужно вопросов задавать, а можно брать любые.
>>3882314Задержки будут адские - нажал ЛКМ и ждешь события выстрела. А у HERO отклик 1 мс, это ровно как у проводных топовых мышей. Лучше тогда проводную нормальную взять за те же деньги, чем дешман беспровод.
>>3882384По отзывам и обзорам хвалят. Нигде не прочел/видел, что измеряли задержки. Но сенсор HERO, тем не менее. Она была у меня, с ней все хорошо в техническом плане, но ужасно не зашла форма, никак вообще.
Аноны, посоветуйте пожалуйста обыкновенную, проводную, нешумную мышь, не за пять тысяч деревянных, без всяких изъебств/светящейся фигни и чтоб через месяц пользования не сдохла.
>>3881898Бамп, что ли.Просто с али за 1.7к брать эти старые мыши как-то не очень идея.Не нравятся горбатые мыши, были бляди v90 какая-то, забыл модель. Не острая, но горбатая, и ещё при взгляде сверху как бы расширялась.А мне нужна копия формы мелкомягких, на сенсор похуй.
>>>3883491У меня от лоджитек только одна мышь, остальная мышарня - других компаний. Если не хватает ума сравнить характеристик - просто прочти отзывы владельцев. Выпустит разер (стил, кулермастер, роккат и др.) лучшую мышь беспровод - я скажу, что это лучшая мышь.Маркетолуха епт. Я в этом же треде хейчу G102 и G403. Ты-то хто, ромашка, заяви о себе, открой личико.
>>3876134У меня bloody zl 5, пять кнопок под большим пальцем.В играх я так и не придумал что с ними делать, хотя вроде как-то юзал но уже не помню - ничего решающего.В винде очень удобно оказалось при отсутствии второго моника забиндить листание рабочих столов. (ктрл+вин+стрелки)Пиздец киллер-фича, сейчас жить без этого не могу. Но для этого хватит двух кнопок, если в бровзере не привык ими шастать.Со вторым моником эта тема нахуй не нужна.По сути смысл есть биндить клавиши далёкие от левой руки, а ещё лучше сочетания. Но не всегда.Пробовал набиндить ништяков в новом блендере - хуйня. Левая итак летает по хоткеям по всей клаве, перенос пары сочетаний на мышь профита не даёт вроде, и переучиваться надо осознанно.Как-то раз занимался какой-то околоофисной хуетой, и охуенно зашёл бинд бэкспейса на снайперскую кнопку. Я к нему и в винде привык, но кнопка на бляди пиздец глубокая, когда заколхоженая накладка отпала я отвык обратно.Алсо боковые листалки сдохли за пять лет, сейчас столы листаю джойстиком, больше особо не юзаю боковые.Говорят в ммо такое бывает полезно, но ты бы не спрашивал тогда.__________________________________________________________Так что посоны, кроме 102 до 2к нихуя нет достойного выбора? (С софтом)
>>3877829Хуй знает.Я вот себе купил дезаддер ессентиал за 1,7ка, пока что норм, второй или третий месяц использования пошел. В проге определяется. Только лапы стер о свой ковер, заказал еще с запасом на 1ка лап, лол.В отзывах к заказам пишут, что все коробки приходят ушатанные, и это не из-за нашей почты. Мое мнение - там продаются мыши в ушатанных коробках, видимо, дешевле и проще продать так, чем переупаковывать.
>>3882243>>Блюшелы приятные на ощупь, красные кайлы - с очень четкими нажатиями, правда, сила нажатия больше.прямо как в тред "механических клавиатур" зашел, дургод еще не начал мыши клепать?
>>3883833Так и есть насчет вкусовщины микриков. Только микрики более сложные устройства по сравнению со свитчами, имхо.
>>3883891Я хотел форму 1.1 мелкомягкой.Этой не пользовался, но вижу, что она другая. Но у этой мыши, что ты предлагаешь, перед другой всё равно, даже если сравнить с новой мышью от мс.Бляди а91 - это клон этого разера, мне кажется. Вообще не понравилось.
Посоны, Razer DeathAdder Essential на Aliexpress за 1500 подделка или нет. Ни одна из купившим обезьян не вскрыла, продавец общительный, сукаблать.
>>3884844Выродок созданный для тех, кому мышь предмет декора к которому лишний раз лучше не прикосаться.
>>3884181Почему-то дезаддеры подделывают очень часто, на ибее тоже полно их, так что я бы не стал рисковать на твоем месте
>>3885401Даже обыватель поймет, потому что синапс паль не видит, не говоря уже о том, что зарегистрировать на оф. сайте это поделие нельзя
>>3883808На ибее можно иногда выцепить топовую мышь в 6-8 раз дешевле розничной цены. У них не вскрытые заводские коробки, но в разной степени покоцанные. И партии небольшие, от 3 до 9 штук. Разбирают за час. Одну такую заказал за 11 евро, сижу жду, поглядим что приедет.
Мышаны что скажите за дизайнерскую мышку разер?Моя Г600 сдохла, хочу мышку попроще, полегче но с какой-то изюминкой.
>>3886498То, что дива - уебище лесное, а у разер в последнее время некоторые проблемы с качеством. Не у всех, но в лотерею играть неохота.А так дизайн сносный. В принципе.
>>3884195Ты ебанись, она громкая как самолет. Очень пожалел, что взял ее, хотя и недорогая. Алсо из коробки полыхает как новогодняя елка, в настройках это все конечно же убирается, но зачем это изначально? Не рекомендую.
>>3886805ФАК готов, появится при перекате. Но я ничего про тихие мыши не писал :(. Есть офисные, позиционируемые как бесшумные, типа M590, M330, M220, M110. По поводу игровых - знаю, что есть в сети гайды по доработке мышей с целью уменьшения шума кликов.>>3886814>Эта мышка для фоточекПик не фотка - рендер же.
>>3883833>дургод еще не начал мыши клепать?Начал: https://infogame.vn/tren-tay-durgod-v90-chuot-gaming-tuyet-voi-sieu-vua-tay-gia-chi-tu-400k-133432.html
Сап. Имею трекбол logitech cordless optical trackman.Как его подключить? У него есть usb-адаптер, который придётся требовать у хозяина, или нет?
Приехал EG XM1 с максгейминга, 2 недели ПР до ДС, 60$ мышка и 5 доставка.Драйверов мышь не требует, dpi и частота настраиваются кнопкой на дне. По размеру меньше чем g403 что была у меня до этого, они чуть короче и, что самое заметное - ниже. Лапа у меня большая, не слишком удобно. Подсветок не имеетЛегче чем 403 и rivalГромкая, но это мне не важноВ комплекте ничего не было, только одностраничный буклет в котором написано про функционал кнопки внизу. Тащем то все, мышь приятная, но мне она маловата
>>3887991Тушел грит мышь добротная, но для всех хватов, и колесо слишком вперед поставилиhttps://www.youtube.com/watch?v=8K1f7h3x-II
>>3888056Делает на клавы, но стремные какие-то они у негоhttps://www.youtube.com/channel/UCD-S-2TMDY4fL-R5iDQn-6Q/videos
>>3888563Никакая. Асус делает хорошие мамки, хорошие видюхи, не самые донные мониторы, посредственные ноуты, но вот клавомыши- оверпрайснутая китаессань.
>>3888563Да никакая ёпты, зачем брать оверправйс непонятного качества от асуса, когда можно взять легендарные проверенные модели от Ложитеч, зошие, рейзер в конце концов!
Решил пробежаться по скид очкам в местном днЕсе, планировал взять платиновую g102, но что-то эти скидки ввели меня в сомнение. Как я уже понял из треда - сейчас всё говно ломучее в этом сегменте, да и не только, но всё же, что посоветуете?https://www.dns-shop.ru/product/abf367ecd8613330/mys-provodnaa-steelseries-rival-95-cernyj/https://www.dns-shop.ru/product/364e5c4add1e3330/mys-provodnaa-logitech-g102-prodigy-cernyj/https://www.dns-shop.ru/product/22200409f3453330/mys-provodnaa-corsair-harpoon-rgb-cernyj/https://www.dns-shop.ru/product/9ef6e1004be83330/mys-provodnaa-asus-rog-strix-impact-cernyj/
>>3888682даблкликать начала в начале лета, сдал по гарантии только неделю назад, дали новую и гарантию на 2 года а была 3 года
>>3888563>какая у Асуса хорошая мышь?Навскидку - Viper, S2, GPW, XM1, Rival 310, MM710.Неплохие бюджетные: G305, Rival 106.Есть еще у Асуса серии дырявых мышей типа Finalmouse и Model O, но это на любителя.
Сижу пока что на x7 r4, но чёто меня заебало раз в сутки заряжать убитые в хуищу аккумуляторы. Есть какие-нибудь альтернативы, в плане что-то беспроводное, с конфигурящимися клавишами рака очка тому кто боковую кнопку "назад" помещает не ближе к ладони, а дальше от неё и с коротким корпусом, но с внутренним аккумом, чтобы если что по USB зарядить? инб4: купи нормальные аккумы и человеческий зарядник
>>3888575>>3888580Ну, у меня уже есть материнская плата и видеокарта от Асуса.Теперь хочу взять монитор, клавиатуру, мышь и наушники, и чтобы обязательно ASUS™ ROG™.
Расклад по топу: MM710, Model O-, Skoll. Бонус для олигархов: Finalmouse UL2. Не купил дырявую мышу — не пацан.
Настало время и мне купить нормальную мышь.Пользовался всё это время Блади V3, так как форма очень подходит, а на разер денег не было. Хотел уже было взять deathadder, но похоже что беспроводных версий у неё нет.Поэтому собираюсь брать logitech g pro. Что скажет анон про её форму? Удобен ли ладонный хват 19.3 см, есть ли подводные камни?
>>3886498abyssus elite и essential отличаются только раскраской. если готов переплатить - бери. 10кк микрики, 3325 на сенсоре, 80г, вполне сносно.
>>3889642>Поэтому собираюсь брать logitech g pro. Что скажет анон про её форму? Удобен ли ладонный хват 19.3 см, есть ли подводные камни?Крайне не рекомендуется выбирать форму методом онлайн вопроса. Подводные у этой мыши, как и у всех мышей, - форма, распределение веса по корпусу, клики, расположение колеса - все что ложится в руку и определяется в живую. Хвата и размера не достаточно для совета.
Несколько мыслей.1. Дырявые мыши не нужны, это настолько негигиенично и неэстетично, что не оправдывает выигрыш в массе мыши.2. Мыши без софта не нужны. Многие старые игр не понимают специальные кнопки, и их придётся переназначать, если хочется использовать. Мыши без софта - это не фича, а её отсутствие.3. Дополнительные кнопки нужны, потому что они всегда превосходят по удобству кнопки на клавиатуре, но при этом не должны мешать удобству хвата мыши. Поэтому для правшей примерно оптимальным раскладом является то, что мы имеем на G Pro, например. Помещение кнопки переключения dpi на дно мыши - просто запредельный, немыслимый дебилизм. Привет, G Pro Wireless. Эта кнопка нужна лишь для того, чтобы повесить на неё какую-то полезную функцию, не имеющую никакого отношения к переключению dpi, ибо само по себе переключение dpi в процессе игры не нужно вообще никому и никогда.
>>3889696> Дырявые мыши не нужны, это настолько негигиенично и неэстетично, что не оправдывает выигрыш в массе мыши.Я бы туда 40мм вертушку повесил. От usb-шных 5 вольт как раз шуметь не будет, ручонки меньше потеют, красота же. Потом раз в год продуть компрессором через одну из дырок и протереть тряпочкой.> Многие старые игр не понимают специальные кнопкиА ты дохуя ими пользуешься? Если игра настолько старая, что хочет вместо винапишного вызова "назад" эмуляцию бекспейса, может оно так и не задумывалось и тебе надо привыкнуть давить его на клавиатуре? Я вот тоже себе мышь выбирал с программированием узлов на проводе, в итоге только триплклик у колёсика юзаю, и то в ворде, не пригодилось совершенно, даже вовно на клавиатуре и AHK удобнее управляется. Есть вообще куча игр которые не против макросов, в том же варфрейме на жопе исключительно на макросах ездят и это настолько норма, что даже девелоперы палятся.> Поэтому для правшей примерно оптимальным раскладом является то, что мы имеем на G ProОна ж симметричная, лол. В остальном двачну, комфортная форма.
Короче, дурачок с тяжестью в запястье сходил к врачу. Посоветовали подкладывать что-то под локоть при использовании мыши и разминать ручку круговыми движениями. Насколько адекватные это были советы? Сказали, что оснований идти к неврологу вроде нет, в этот раз я был у хирурга.
>>3889751Про то, подходит ли мне мышь я спросить постеснялся, ну сами понимаете, из дома пол-года не выходил.
>>3889696>настолько негигиенично и неэстетичноВзял model o, причем белую. Сначала думал что будет пиздец как пачкатся внутреняя сторона сот. Но что-то нихуя я подобного за неделю не задетектил. Эстетичность - вкусовщина. Как по мне неебически пиздато и экзотично выглядит, два мимокрока уже оценили ее охуительность.>не понимают специальные кнопкиКаво? Я тебя блядь не понимаю, что о мышах говорить. Какие нахуй спец.конпки? Боковые mouse4 и mouse5? Я не представляю в какую некроту ты играешь, чтобы оно не одупляло эти назначения которые появились в api dx9.>Дополнительные кнопки нужныДело привычки, спокойно пользую мыши как с боковыми клавишами так и без них.>Помещение кнопки переключения dpi на дно мыши - просто запредельный, немыслимый дебилизмНаоборот заебись. Никаких мисскликов и смены ебучего dpi в важные моменты. Кликать по кнопке смены dpi как на функциональную клавишу - долбоебизм. Не ори потом, что делают говно маркетингово распетушиное, а кокчества не завезли. Да и не удобно нихуя.
>>3889751Ну хуже точно не будет, но могли бы мазь там прописать или хз, мне кажется это не поможет нихуя
>>3889743Я не он, но на тему старых игр - с пол года назад гонял космических рейнджеров, пик прилагаю.К клавиатуре в процессе игры обращаться не приходилось и это было офигенно. Постоянно ловил себя на мысли, насколько же сподручно моментально без переноса руки клацать любое из возможных действий. В бюро для поиска к клаве таки обращаться приходилось.
>>3889770о, а где ты model o взял? я их в продаже вообще нигде не увидел, вот вообще нигде. лично у меня произошла любовь с первого взгляда, так её хочу, пиздец.
>>3890103м, видимо у них партии очень маленькие, потому что даже на сайте их нет, ну ладно, буду ждать.
>>3889721>А из чего выбирать? Есть какие-нибудь ещё золотые беспроводные мыши с низким пингом? >>3889721>Есть какие-нибудь ещё золотые беспроводные мыши с низким пингом?В мышах это не пинг, а время отклика. К сожалению или нет, но с откликом 1 мс (это время отклика хороших проводных мышей) только мыши лоджитека, серии лайспид: Logitech Lightspeed G305, Logitech G PRO Wireless, Logitech G502 Lightspeed, Logitech G903 LightspeedС удовольствием советовал бы конкуретов, но их нет. Так у Ривал 650, и у других, время отклика просто не указывается в спецификациях, а время работы на одном заряде в разы меньше, чем у мышей с Lightspeed.
>>3889751Ты реально дурачок. Тебе сказали люди кто прошел через это и вылечился. Хирург режет аппендициты и удаляет желчный пузырь, по большому счету. Остальное делают профильные врачи - ортопеды (хирург по костям и суставам), флеболог (сосудистый хирург), невролог (специалист по нервной системе, каналам, окончаниям). ТЫ пришел к тому, кто видит, что ты ходишь, не согнувшись от боли, и он тебе говорит - пиздуй (именно так переводятся его рекомендации).
>>3890466Хирург это не тот врач, который тебе нужен. Тему сильно не знаю, к кому идти с таким тоже, уточняйте вопрос в гугле, или у того анона.
>>3889696>Помещение кнопки переключения dpi на дно мыши - просто запредельный, немыслимый дебилизм. Привет, G Pro Wireless. Ну да у г про тупо, но через гхаб ее можно переназнечить на переключение профилей, например (в память мыши можно прописать до 5). В одном низкое потребление, в другом 1кгц и подсветка и т.п. А так абсолютно верно - немыслемый долбоебизм.>Мыши без софта не нужны.Абсолютно невозможное утверждение, когда есть автохоткей. Бинди и придумывай, что угодно, что абсолютно недостижимо софту 100% игровых мышек. >Дырявые мыши не нужны, это настолько негигиенично и неэстетичноНа гигиену относительно недырявых мышек вообще не влияет, а насчет неэстетично пруфай. Хуйня а не мысль. Так-то выглядит она красиво, видно плату, например, что необычно.
>>3889758Первое что должен был сказать врачу, это про подозрения, что скорее всего виновата мышь. Врачу похер на тебя и на всех, у него на каждого пациента 5-8 минут. Иди к неврологу, и денежку ему дай. Иначе посоветует как и хирург, съебать из кабинета и беречь здоровье драгоценное. Если это не сделаешь, значит, тебе похуй на себя, и ты все мозги мышкой закликал.
>>3890757РАТ в правильном направлении идею подавали, но просрали все полимеры на вычурном дисигне с псевдо-кастомизацией с грузиками.Грызун должен состоять из микросвичей и кнопок накладок, всю начинку с сенсором достаточно закрыть защитным кожухом.Основа должна держаться на простейшем каркасе в виде скелета, к которому достаточно произвольно прикрутить кусочки пластика под точки опоры для хвата. Опционально вытяни на проводах места под доп кнопки и на скелете на шарнирах распредели как угодно - получишь многокнопочную мышь. Вот только подобную конструкцию спроектировать грамотно трудно, проще продолжать лить бесчисленные формочки мышек и тасовать эргономику с раскладкой кнопок.
>>3890753Всю жизнь на х7 был, сейчас на б л а д и, но там даблклик и кажется что он маловат под мою руку. В мышках не очень разбираюсь, хотел г403 взять, но смущают колесика и даблклики через год.
>>3890753У тнуса рейзер император, вроде он нормально в руке лежит, ну лучше чем то что у меня сейчас.
>>3875815Представь себе не все елозят рукой, есть те кто двигает очень мало, а в основном кистью. Для них контрол коврики смолл. Я юзал соответственно на фуллшд 1200 вроде, на 2к больше.
>>3890798Низкая сенса по своему тоже прикольна. Я как решил по приколу на рабочем столе приравнять к игровой средней, по логике от края - до края (43см) два оборота - два фхд экрана, получилось 1100dpi на 3/11 в винде, что-то около 600 или чуть меньше дпи. С того времени уже года два прошло и на qhd без увеличения дпи по старинке сижу.Время от времени мышью начиная из края в край рабочего стола фликать - ощущаю как кисть в тонус приходит, приятное ощущение, в какой-то мере как при размашистой печати на клавиатуре, словно разминка.Ну и без нормальных ножек+коврик+сенсор+стол без грязи/крошек сенсу особо не по скручиваешь - так и получаются комичные экземпляры как на пике - большой коврик не для мыши, а как подстилка.
>>3890813Я раньше тоже настраивал под ковёр, чтоб 1 ковёр был 360 градусов, сейчас купил такой же большой ковёр и хуй забил, играю просто с той сенсой с какой удобнее.
>>3890921Да, там отрицательная интерполяция получается, но во всех играх уже под дпи настроено и проверив, что разницы не при всём желании увидеть не получилось, если память не изменяет - где-то без повышения дпи нужная сенса не получалась, так и остановился на этом сочетании.
Раз уж пошло такое обсуждение - поясните, как правильней выставлять сенсу мышки. В винде, в игре или дпи в мышином софте/на самой мыши переключателем?И как именно влияет каждая из этих настроек?П.с. если все играют на 400-1200 дпи - то зачем клепают мыши на 12000 дпи?
>>3891042В винде не трогаешь, все по дефолту. Выставляешь исключительно на мыши, лучше всего софтом настроить профиль, сохранить его в памяти мыши, и больше софт не нужен (если только прошивку обновить, раз или два за жизнь мыши прилетает новая прошивка). Что касается настройки CPI в играх - в особо старых играх можно скорректировать чувствительность мыши, например, в Quake 3 Arena, в Win 10, мышь, настроенная на 400 CPI, ведет себя очень резво, приходится уменьшать чувствительность мыши в игре до минимума, чтобы получить привычную управляемость.
>>3891074Большие значения чувствительности, типа 12к, 16к, 18к гарантируют линейность параметров в нижней части диапазона, жирное имхо. Стандартный Pixart 3360 (открытая лицензия) имеет верхний предел чувствительности 12к CPI, не вижу смысла вытягивать из него больше, но модификации типа 3389 успешно это делают, преподнося пользователям 16k CPI - число больше чем 12к, значит, лучше (нет). Разрешающая способность мыши составляет (400 - 1200) CPI, зависит от размеров матричной сетки, бОльшие значения достигаются программной интерполяцией, которая сама по себе оказывает негативное влияние на точность позиционирования оптического (!) сенсора и вносит дополнительный задержки. Реальная чувствительность мыши может иметь значения 400, 800, 1200 CPI. Максимум, с чем мне приходилось столкнуться - это 3200 CPI, выше ни у кого не видел. Выше только звезды и маркетинг.Быстро-апдейт
>>38911203200 CPI это уже интерполированная настройка чувствительности мыши, а не реальная чувствительность матрицы фотоприемника. В идеале желательно выставить значение чувствительности мыши, соответствующее паспортному значению чувствительности сенсора. Но есть пара моментов: 1) Нужно искать спеки на мышь, 2) привычка играть/работать мышью с определенным значением чувствительности, 3) конкретно ты/я не киберкотлета, чтобы НАСТОЛЬКО заморачиваться.Бысто-апдейт 2
>>3891150Ок, допустим сенсор ХЕРО у логи г305, сколько надо выставить, чтобы было тру?Допустим если у мыши реальный 3200 дпи, но мне этого много , то как лучше будет - уменьшить сенс в винде, уменьшить сенс в игре или уменьшить дпи в софте мыши?
>>3891164В винде никогда не меняешь. Только на мыши. Иногда, в редких случаях (старая игра или специализированное приложение с движком со встроенной акселерацией) меняешь в настройках приложения, и то, только для того, чтобы ради этих редких случаев не сбивать настройку мыши.
>>3890757>автохоткейЯ почему-то не уверен, что могу с помощью этого назначить что-то на кнопку переключения разрешения. И есть подозрение, что будут проблемы с античитами.
>>3891196G305 - первое что приходит на ум. Там не аккумулятор, а элемент питания типа АА, его хватит на полгода и более. Технически совершенная мышь, но качество рандом и форма сильно на любителя. Если нужно больше кнопок - G502 Lightspeed, тот же сенсор, 11 кнопок, аккумулятор (заряда хватит на несколько дней без подсветки), форма удобнее чем у 305, но сравнительно тяжелая, стоит неадекватных денег, жалоб на качество не видел.
>>3891232> G305 Ох лол. Открыл какой-то рандомный обзор на ютубе, а там она рядом с моей B100 с работы лежит и корпус один в один. Определённо надо затестить, мне прям по душе эта форма. Насчёт колёсика не уверен, но может это просто дешёвая версия.> G502Ну чёт совсем печатная машинка, я на таких вечно всё задеваю. Есть в природе что-то вроде g305, но с программируемой кнопкой слева от колёсика? Жизни нет без триплклика.
>>3891409Ну вот на R4 сейчас и сижу, 10 из 10 по кнопкам и форме, но старые аккумы сдают. Посреди игры проще провод подцепить чем в темноте искать запасные, вот и думаю что с этим делать.
Сап, гайз. У меня странный вопрос. Играю в фпс на 1600 eDPI. Как лучше их достичь? 400дпи на мультипликатор 4 в игре или же 1600дпи и множитель 1 ингейм?Вопрос в связи с тем, что я недавно вкатывался в osu по фану и нихуя не смог настроить себе привычную сенсу (кажется, там внутриигровой множитель по-другоиу работает), а скоро выходит COD и я мечтаю нагибать на своей сенсе. Что делать?
>>3891455Короче, своей зависимостью от трипла обрек себя на пожизненные мыши от эйфотек, верно? Тогда у тебя нет выбора, получается так.
>>3891486Ну блять, на куче офисных мышей есть дабл/триплклик, почему это только для а4 мемчик? Должны же быть кроме них люди кто этой кнопкой пользуется не покупая при этом 108клавишную каракатицу
>>3891506А зачем вообще триплклик? Вспомнил лет 10 назад было приложение, то ли в вк, не помню, Кликомания называлась, я вот там несколькими пальцами по кнопке шебуршал и всех нагибал безо всяких триплкликов
>>3891563Лол, так долго не пробегаешь. Вообще триплкликом всю строку/абзац выделяют, ну или в некоторых играх вроде инсургенции или бордерлендс с пистолета можно очередями шмалять.>>3891614На офисных кнопка "назад" запрограммирована как "вперёд", вдруг анон что-то помнит и мне не придётся лишний раз с паяльником лезть
>>3891617>ну или в некоторых играх вроде инсургенции или бордерлендс с пистолета можно очередями шмалять.В X7 на третью кнопку вешал стрельбу очередями с компенсацией отдачи у пистолетов в CS.
>>3875546 (OP)Мышеёбы, подскажите плиз мышь, чтоб эргономичная была, по железу как g102, ну и ценник не конский был, что посоветуете?
>>3891783Все мыши эргономичны, внезапно. Наверно, ты имеешь в виду дизайн для правши, а не симметричную.Из недорогих: MM530, Kone Pure Owl-Eye, Rival 310.Еще дешевле, симметрия, но могут быть удобны: DM1 FPS, Rival 106.Последняя - сенсор уровня 102, остальные - сенсоры топ.
>>3891467>Вопрос в связи с тем, что я недавно вкатывался в osu по фану и нихуя не смог настроить себе привычную сенсу (кажется, там внутриигровой множитель по-другоиу работает), а скоро выходит COD и я мечтаю нагибать на своей сенсе. Что делать?Ты не сможешь уравнять 3д сенсу и 2д. В осу просто ставь десктопную, проблема решена.Или будешь как этот чудик:>>3890813>Я как решил по приколу на рабочем столе приравнять к игровой средней
>>3875546 (OP)Эти отверстия на говномышках специально чтобы туда грязь с грязных ручек ОПа-школьника забивалась?
>>3891825А в чём прикол, нельзя софтверно реализовать все эти мультиклики разве? Неужели там аппаратно все эти дабл-трипл клики реализованы для таких кнопок?
>>3892010Так в том и понт что ты не винапишный вызов дёргаешь (третий масс эффект например AHK игнорирует, слушая девайс напрямую), а мышь своим контроллером генерирует макрос и отдаёт как будто снаружи хозяин лупасит дробь барабанными палочками по кнопке.
>>3892030А можно как-то залезть в мышиный контроллер и то же самое самому сделать? Я не хакер, просто думаю, как-то это можно реализовать же.
>>3891927Я вообще не понял, в чем его проблема, лол.В общем, я ставлю множитель х1, отключаю raw input и получаю привычную десктопную сенсу в осу, так? А в коде я смогу изи накрутить ту же 3д сенсу с рав инпутом, видимо
>>3892053В офисных мышах обычно так и делается, просто мелкий чип который на включении выдаёт N импульсов через 100-150 мс между ними, даже не обязательно вмешиваться, просто к ЛКМ подпаять выход с этого чипа через транзистор.
>>3889696>Эта кнопка нужна лишь для того, чтобы повесить на неё какую-то полезную функцию, не имеющую никакого отношения к переключению dpi2чая>>3889770моделО выглядит как единственная продуманная мыш, которую тестировали и доводили до ума, а не просто погнались за модой - они разумно не стали делать дырки на боковинах под хват, которые неебически начинают раздражать пальцы за несколько часов игры
>>3892088>продуманная мыш>доводили до ума?>подчистую спиздили форму фк>не догадались спиздить ребра у кнопок, чтобы не щемить безымянный палец
>>3890813Вспомнил, в варбанде низкий дпи с сенсой не вязался. В идеале да, 5/11 в винде и через дпи чувствительность.В игре слепое повышение сенсы приводит к пропуску пикселей.
>>3892414Она мне не подойдёт вот поэтому >>3875732Бляди хотя бы длинная и должна лежать в руке удобно
>>3892084>В общем, я ставлю множитель х1, отключаю raw input и получаю привычную десктопную сенсу в осу, так?По идее да, не играл.>А в коде я смогу изи накрутить ту же 3д сенсу с рав инпутом, видимоКакую ту же? Можешь взять из любой игры сенсу, калькуляторов полно.
>>3876134На г102 не удобно, например. Кнопки тугие и в доте с квиккастами попросту неюзабельно т.к рука у тебя на ней лежит так, что ты не сможешь прожать быстро боковую кнопку, а потом пкм или лкм так чтоб мышь слегка не повело. Но, когда-то у меня был пикрил, который был говно во всем, но боковые кнопки у него просто божественные и по расположению и по тугости.
>>3880592Да любую здоровую тряпку купи в днсе за косарь и не парься, конкретно у меня "Z что-то там" был до этого голиатус контроль на котором я жарил котлеты еще во времена сорса, да, он другой, но я привык за день и разницы в аиме ноль, возможно на хайсенсе были бы какие-то проблемы с вязкостью, но на 400дпи/2, что, пожалуй, что-то вроде средней температуры по больницы для кса, разницы ноль. Н О Л Ь, базарю.
>>38896961. переоцененная хуйня. всё протирается начисто банальной тряпочкой2. мышей без софта и не бывает, так как НИЧЕГО не понимает спец. кнопок кроме софта самой мыши. но дорогие мыши могут писать профили в память и работать без софта на другой пекарне, с определенными ограничениями3. сеглы. рекомендую к просмотру сей шедевр техноблоггинга: https://www.youtube.com/watch?v=ch1vzTG8bxM> Помещение кнопки переключения dpi на дно мыши - просто запредельный, немыслимый дебилизм.я один дпи на всё использую, мне норм. дебилизм когда кнопка dpi чисто хардварная и вообще никак не программируется. как на дешевых x7> само по себе переключение dpi в процессе игры не нужно вообще никомублять я не понимаю таких людей. ну мне не нужно, но я не указываю другим, что им тоже не нужно
>>3893605>блять я не понимаю таких людей. ну мне не нужно, но я не указываю другим, что им тоже не нужноА чего их понимать - это дети, либо дураки. Максимализм и нетерпимость это красноречивый маркер глупости.
Анон, тут как-то был разговор за мышки, для которых не нужно поворачивать вертикально ладонь.Тогда проскролил на автомате, а в последнее время стал задумываться из-за болей в руке.Подскажи модели таких мышей.
>>3894017>мышки, для которых не нужно поворачивать вертикально ладонь.Вырази свою мысль ясно, хер поймешь.
>>3894017любая удобная ТЕБЕ эргономичная, мышь с пологим скосом, желательно не широкая, которую ты можешь держать под удобным тебе углом (а не кирпичик типа 102г под когтевой хват)>>3894134небось, он спутал вертикально и горизонтально и про вертикальные мыши говорит
>>3894299Распилить циркуляркой до середины ладони или больше и не сшивать, только стянуть места разреза что бы кровь не вытекала особо. Потом они затянутся и получатся такие руки.
>>3894237Заебатая мышь но моя ушаталась уже изрядно, все запасные ножки стер, долго искал замену пока неудачно не починил колесо и пришлось срочно г102 брать, потом всё же переборол лень и починил, теперь она у меня на ноуте.>>3894279Лежит как член в руке, идеально.
>>3889642Всё-таки взял g pro wireless. По итогу размерами от блади несильно отличается, чуть уже и длиннее, держать удобно. Из-за малого веса или какой-то другой магии пользоваться очень удобно, выставил ДПИ 1600 (на предыдущей было в два раза меньше) и кайфую, играть в рабочий стол очень удобно.
Привет, анон.Задумался о поиске мыши, так как моя немного поломалась, что ли, правый клик стал тугой очень, иногда левая кнопка залипает.Вспомнил, как удобно было играть с мышью, где на боковой панели кнопки от 1 до 12. Но Если от 1 до 6 ещё можно удобно кликнуть, то остальные не нужны.Так вот, нет какой-нибудь надёжной мышки, у которой кнопки буду сразу под пальцем при хвате всей ладонью?
>>38961033200? Пруф? Реальный CPI - всегда диапазон, а не одно значение. Зависит от размеров сетки матрицы сенсора. Например, (400-1200) CPI. Тру будет выставить любое значение внутри диапазона. Выставлять исключительно в мыши. И да, ответ уже был, глаза протри.
>>3896606Земля пухом, братишка.Тем временем, глориусы уже отправили дырявое божество, — модель о минус.
>>3895035Нет. Может за дорого есть что то подходящее но я ебал отваливать кучу денег за то же самое железо.
>>3897203Сходи по доузьям с нормальными мышами, каждому поставь бутылку хорошего пива, или что там им надо, и подержи мыши в руках. Никто кроме тебя не кажет тебе, что тебе комфортно из форм и весов. Может, ты сидишь неудобно или стол высоко/низко, или еще что там у тебя, хз. Ты можешь самостоятельно разобраться, почему болит рука?
Какую купить мышь до 500р чтобы не сдохла через месяц? У логов пишут колесико отваливается и даблклик. У меня сейчас майкрософт 1.0 и через 15 лет появился даблклик (в связи с чем и меняю).
>>3897258>У меня сейчас майкрософт 1.0 и через 15 лет появился даблклик (в связи с чем и меняю).У всех так. Забудь и забей. Теперь качество и надежность рандом. От ценника не зависит.
>>3897151А вот и зоуи-обиженки подтянулись. Какие планы на следующий год? Поставить 3360 во все мышки? Новая расцветка ковров?
>>3897325пост-зоуевые логитеко-бояре ващетв планах отмыть кожу от фенольного запаха, заказать микрики с алика заранее, чтоб пришли к моменту начала даблклика, накачать руку
>>3896480>>3896277Да вы долбаёбы как и всё /hwВы лучше разберите своё гавно и прочтите даташит своего сенсора. Гавно из подвала дядюшки ляо, а все эти ДПИ очередное видение производителя
Правильно говорят, что разницу проще ощутить, когда переходишь с худшего на лучшее. Была Логитековская г500, которая служила верой и правдой много лет. Потом у нее начался дабл-клик, лезть в нее не стал, купил сразу новую мышь. Всегда пользовался Логитеками, но тут решил изменить выбор и взял Zowie FK-2. И что блядь, через 3 года у нее начался тот же дабл-клик. Ебаное говно. Еще и поверхность мыши - это совершенно дешманский пластик, к которому постоянно липнет пыль и грязь. При том, что я даже не жру за компом вообще и мою руки. Сначала думал так же взять новую мышь, но потом глянул пару видео с возможными решениями проблем с дабл-кликом и решил попробовать, сперва взял г500, разобрал там свитч, разогнул пластинку немного, собрал обратно. О чудо, никакого дабл-клика. Не знаю, правда, надолго ли хватит. И вот сейчас с рабочей г500 я даже не хочу брать Зоуи в руку уже. Какое же ебаное ГОВНО по сравнению с Логитеком. И покрытие, и форма, и кнопки - все лучше у Логитека, все выглядит и на самом деле качественнее. А вообще я еще посмотрел сколько свитчи стоят, на том же Алике можно за копейки Омронов набрать, главное Васяна найти, который бы их припаял нормально. Хотя этим, наверное, любая мастерская занимается.
>>3898759> главное Васяна найти, который бы их припаял нормальноНа сычах контакты здоровенные, даже говнопаялом из фикспрайса можно изи захуячить. Васяна надо искать когда ты microUSB не можешь ровно припаять советским кипятильникозубилом в палец шириной, стрельнул бы у знакомого давно.
>>3898898Тем не менее васяны поднимают дорожки на плате и расплавляют корпуса микриков только в путь. Дураку скажи изи, он на изи и греет 40 ваттным паяльником, аж дым коромыслом.
>>3898914Есть беспроигрышный вариант расхуярить старые сычи кусачками, ухватить пинцетом оставшиеся ноги и по одной их выпаять. Повазюкать полсекунды медной оплёткой чтобы снять старое олово, уронить новый сыч в зияющее трёхдырие, закрепить изолентой и быстро без особого жара припаять не жалея флюса, изи же.
>>3898759Так все эти дешманские разеры и лохотечи с али и есть перепаянные дабл клики пидорнутые по гарантии обратно.
>>3899155Форма в сто раз эргономичнее и комфортнее для руки. На Зоуи абсолютно бесполезные боковые кнопки справа для левшей, которые мне нахуй не нужны. Тупое говно тупого говна. Еще и грязь прилипает к этому убогому пластику так, как ни к чему больше.
>>3899113Да что уж там даже если в руках кто-то подержал можно уже по цвету ауры определить это любой вам подтвердит.
>>3879258Чет ты косоват, братишка.С таким аимом я бы на твоем месте каких-то советов по сенсе и мышам не давал.
Успокойтесь, дети.Просто Zowie - это дешевый китайский кал.А Logitech делает эталонные мышки дольше, чем вы живете на этом свете.
>>3899704Я 10 лет пользуюсь Blyadi X7, все работакт хорошо. А вас, получается, на деньги обманывают, простачков, ахаха
>>3899746Так у меня тоже до сих пор жива шариковая мышь, раньше делали на века, а сейчас делают из говна и палок
>>3899704Так-то дешевый китайский кал даблкликает гораздо реже, чем божественный логитек с китайскими омронами всего за $149,99.
>>3899762Окай, покажи пик твоей мыхи за $150, которая у тебя часто даблкликает. Что, нету? Блади тебе пухом. Таких пиздунов репортить милое дело.Мимо задрали пиздеть
>>3899762Не знаю стоит писать или вы тут смехуёчками перекидываетесь, но на всякий случай напомню - даблклик происходит вследствии микроколебаний в момент контакта из-за износа и постепенной потери упругости. Окисидная плёнка образующаяся со временем под действием токов ещё сильнее усугубляет ситуацию. Изначально мыши рассматривались как альтернатива клавиатуре и требования к отклику были аналогичные - работает и хорошо, но для повышения надёжности, просто задавался фильтр от износа - та самая задержка.Годы прошли и быстрый отклик ~4мс в сравнении со старыми >25мс сделали износ более явным, что не факт, что отменяет потенциально увеличенное количество примесей для удешевления самих микросвичей - тут нужно делать большую выборку старых мышей и замерять статистику по отказам - те же 10 лет до даблкликов или 3-5 как на современных.Странно, что фильтр не настроят на первое срабатывание, а на протяжении последующих 20-over9000 мс игнорировать, ведь мышь не автокликер и скорость по сигналам "0мс - фильтр100мс - 0мс - etc" уже будет идеально.
>>3899896Пруфы-то будут на >20мс разницы между какой-нибудь интеллимаус из 2001/лохотеком из нулевых и современным лохотеком? Или как обычно в лужу перданул?
Подскажите что нибудь годное без провода до 5кИ есть мыши где скролл сильно не засирается или легко чиститься ? Я заебался свою бляди греть ножки только чтобы почистить
Что скажете про новую Нагу? Мне очень нравится идея с тремя разными боковыми панелями, прям стояк лютый.Сейчас сижу на DeathAdder Chroma, эргономика просто божественная, лучшее из всего, что я пробовал. Минус: она охуенно ненадежная. За несколько лет я получил две новые мыши по гарантии! Каждый раз летели триггеры. Еще какой-то ебнутый софт на ПК надо ставить, охуеть, блять, софт у мыши! Посему меня смущает не цена, а то, что старые проблемы могли остаться или даже усугубиться. Знающие аноны, подскажите, что с этим?
>>3906664>Мне очень нравится идея с тремя разными боковыми панелями, прям стояк лютый.Пользоваться ты будешь только одной. Видимо, у тебя было не много мышей, раз ты клюешь на дешевый маркетинг. Все эти вставочки, накладочки, съемные кнопочки, грузики. В сухом остатке всегда форма, сенсор, клики, колесо, монолитность сборки и надежность. По последнему пункту разер не вытягивает никак.
>>3906664Рузер умер на DA 3500, дальше пошел маркетинг для зумеров с лгбт, хотя и с неплохими сенсорами. Тем более нет смысла брать зеленых евреев сейчас при наличии всяких Глориусов, Зоек и Лохотеков.
>>3908562Там давно уже бизнес на тему изготовления беспроводных мышей в любом корпусе заказчика на основе G305.
>>3908586G402 - сплошной подводный. Из надводного только форма G502. Сенсор, клики, сборка - все бюджетное. Мышь давно снята с производства.Редрагон в целом - мусор.Измени направление взгляда.
>>3908794Мутная это тема с топами киберкотлет и их девайсами. Когда для якобы случайного фото в разгаре турнира, а на самом деле - с целью рекламной фотосессии, рядом с рукой спортсмена оказывается нужная модель мыши. И таблицы их девайсов такое....
>>3908875>для якобы случайного фото в разгаре турнираШизик, их же в прямом эфире показываютhttps://www.youtube.com/watch?v=VAVsKrgcAHcРеклама рекламой, а никакой спортсмен говнодевайс на топовый матч не возьмёт - проиграет - и призовые мимо, и твоя жопа для других рекламных контрактов подешевеет. Я понимаю, на говностуле можно пару часов потерпеть ради лишней штуки баксов, но мышь это девайс номер один.Алсо реквестирую знатоков распознать все мыши с видео.
>>3908428Мышей у меня как раз было много. Я прошел с самого днища шариковых манипуляторов типа мышь через полуигровые x7, потом сменил несколько дорохо-бохатых игровых брендов и моделей, остановившись на Разер Хроме.>Пользоваться ты будешь только одной. С чего бы? Я некоторое время использовал чужую Нагу (аналогична 2 панели с картинки), и это хорошая вещь. Просто она перебор для некоторых шутанов, где столько боковых кнопок не нужно, и тогда мышь с двумя (собственно, 1 панель аналогична Хроме) - оптимальная. Мне очень нравится идея, что можно положить на стол запасную панельку и переключаться прям между играми.
>>3909416>Алсо реквестирую знатоков распознать все мыши с видео.Но зачем? Астралис самый яркий пример, какого место эйма в ксочке у параши.
>>3909483>какого место эйма в ксочке>какогоАвторитетная аналитика от школоты ИТТ.>>3909573>Судя по видосу там 100% на зоуи сидят ес1-2 в основномВот мы и определились, что нужно брать для игор.
>>3909416https://on-winning.com/dota-2-pro-setups-best-dota-mouse/Как ты думаешь, гой, почему у OG (пусть это и старый состав, но какая разница) все девайсы от Steelseries? Боже, блядь, как можно это вообще обсуждать. Тут что, сидят тупые малолетки?
>>3909800Ну ты тоже сравнил, мобу и шутан. При всей криворукости ксеров, там попадать хотя-бы минимально надо уметь.
>>3909804При таких призовых, как в Доте, там нужно не только уметь попадать и быстро кликать, лол. С механической частью (а кликать там нужно быстро и точно, поэтому даже ботам openAI сделали "человеческую" задержку на клики, иначе ггшечка была бы) все давно справились и в расчет ее не берут.
>>3909800>а вот в доте, где можно играть хоть на пикрелейтед, используют спонсорские мышиВсем похуй, мань.
>>3909800почему, потому что это спонсорывон там целые тимы на разерах - беги покупай этот оверпрайснутый хлам
>>3909784Русский подучи, потом приходи.>>3909800>все девайсы от SteelseriesДота это вроде не совсем стрелялка, как думаешь, немалолетка?Ну и, очевидно, если есть видосики, как они на чампах на них играют, значит и стилсерис тоже были хороши в их время, по крайней мере для дноты.
>>3909800>>https://on-winning.com/dota-2-pro-setups-best-dota-mouse/>>Как ты думаешь, гой, почему у OG (пусть это и старый состав, но какая разница) все девайсы от Steelseries?Думаю, потому что этой таблице 3 года.Мимо сс владелец
>>3909841> Русский подучи, потом приходи.Ты кто такой, чтобы к тебе ходить? В треде про мышки ксер это последний у кого стоит спрашивать совета.
Вообще спор ниочем, когда уже и в китае за ~1200 топовые сенсоры. Выбирать надо из приличных мышей, но исключительно под себя по удобству, а не глядя на про плееров (которые все за спонсорские деньги девайсы выбирают, а не просто так) или на голые ТТХ.
>>3909878>которые все за спонсорские деньги девайсы выбирают>астралис: спонсор гогитек>ровно у 0 человек в команде мышь гогитек)
>>3909893Я не он, но так-то они по хардкору рубятсяhttps://www.youtube.com/watch?v=QsZx_yIlivMМне хоть ничего и не понятно, но возни по коврику на порядок больше чем в >>3909416Аналогично реквестирую мышы с видео.>>3909897)
>>3909816>Это уже 2д против 3д все-равно, нет смысла сравнивать. Ошибаешься. Смысла в этом, по факту, намного больше, чем ты думаешь. Ибо на таком уровне компетиции решает все. Но правда в том, что Дота уже давно перешла рубеж "механического" исполнения, на котором можно было бы что-то выиграть. Все решает теперь моральная составляющая, тактика и стратегия. >>3909830>>а вот в доте, где можно играть хоть на пикрелейтед, используют спонсорские мышиДа что ты, кукаретик, почему же ты до сих пор не миллионер?>>3909840> почему, потому что это спонсорыМолодец, сынок! Ты смог! Я позитивно шокирован твоими умственными способностями.Оказывается, киберспортсмены играют на том, что им подгоняют спонсоры. Ну прям, как реальные спортсмены. Шок!>>3909871Ну ты подумай еще, я тебя не тороплю.https://steelseries.com/og
>>3909888Все эти игры - мертвые. В мертвых играх - нулевая компетиция и крайне низкий уровень игры в общем. Нет сотен тысяч играющих - маленькая выборка - слабенький уровень игры. На чем они там играют не показатель вообще.
>>3909911лучший игрок доты Миракл тоже на стилах играет (и у его команды Ликвид нет мыше-спонсора кстати)
>>3909911>Все решает теперь моральная составляющая, тактика и стратегияЗвучит как объяснение того, что хватит и даблклика за 500 рублей.>>3909917>В мертвых играх - нулевая компетиция и крайне низкий уровень игры в общемСамый тупой пост в треде. Прям как будто тут такие про-игроки собрались, а не подпивасные иваны, которым мышка нужна на выходных в ГТА поиграть, хех, мда.
>>3909917Да ладно, квака конечно мертва, но в поделке близардов или апексе точно игроков хватает.>>3909911> Смысла в этом, по факту, намного больше, чем ты думаешь. Ибо на таком уровне компетиции решает все.Ну я к тому, что в мобах на первый план при выборе мышки выходят другие параметры.
>>3909988>но в поделке близардов или апексе точно игроков хватает.Это и не киберспорт как таковой. Один - батл рояль, его даже квакеры не считают за дисциплину. Другой - хирошутер, в котором объективно ниже требования к скиллу, чем даже в Сидже каком-нибудь.
>>3910025Ссынок, я в Квейк дуэли играл еще до твоего рождения, лол. Ты бы ни карты из 10 у меня не взял, сопляк.
>>3910011>Другой - хирошутер, в котором объективно ниже требования к скиллу, чем даже в Сидже каком-нибудь.Нет. Если ты не играешь на винстоне, понятно что речь о дпсе в этой игре.Сидж и кс, два брата инвалида ака тактикал фпс ака лоуттк говницо ака сижу-пержу угол держу. Требуют минимального аима, дальше командная игра и стратегия решают гораздо больше, что видно на примере тех же Астралисов.
