> До конца этого года Intel намерена официально запустить стандарт Advanced Technology eXtended 12-Volt Only (ATX12VO). Он подразумевает отказ от привычного разъёма ATX 24-pin в пользу 10-штырькового ATX12VO, а также переход к 12-вольтовому питанию, что значительно упростит схемотехнику БП.
>>4414403Фу, сука, пиздуй отсюда. Тебе здесь не место. Я хотел обсудить новый стандарт, который пришел на смену ATX, впервые за много лет!
>>4414404У всех нормальных людей уже давно куплены тихие, мощные, голдовые блоки, он нахуй не нужен ваш 12вОнли, ебучее удешевление, которое будут продавать за цену обычных бп.
>>4414408Вообще не аргумент. Новый стандарт принесет меньшее энергопотребление и размер коннектора. Эстетика
>>4414416>меньшее энергопотреблениеСам придумал? Вообще похуй чё там потребляет, электричество стоит копейки.>размер коннектора>ЭстетикаТы серьёзно?Люди всё ещё кабеля не научились укладывать нормально,а ему эстетику подавай, кекнул с тебя.
>>4414425Не сам> Новые спецификации ATX12VO значительно улучшают эту эффективность. «Перейдя на единое напряжение, — поясняет Intel, — можно минимизировать потери на преобразование, и достичь 75% эффективности при тех же загрузках> И хотя увеличение эффективности означает, что энергии будет использовано меньше, и меньше денег пойдёт энергетической компании, производители ПК предпринимают действия не по своей воле. Им приходится подчиняться всё ужесточающимся правилам, ограничивающим потребление энергии ПК – в частности, требованию калифорнийских властей, которое вступает в силу в июле 2021 года. «Последние правительственные указы касательно энергии требуют от OEM кардинально понизить уровень энергопотребления ПК в режиме простоя», — пояснили в Intel.Блять, чел, у кого копейки, а у кого нет.Укладывать блять. Этот ебучий коннектор, огромный, портит всю эстетику, давно пора его сделать нормальных размеров.Укладывай, укладывай
>>4414449Ну они же тупые да? пендосы эти, интел, кто они вообще такие.>>4414451Нет, на 12 в диски точно не пойдут.Спеки можно прочитать на хабре
>>4414459>Нет, на 12 в диски точно не пойдут.Ну, лучше бы пошли.Да и зависит это онли он производителей самих дисков.Во многих и так не используется 5 вольт. Но чтобы сохранять совместимость с ебнутыми стандартами все еще всюду эти ебучие САТА ПИТАНИЕ и 4! ПРОВОДА.Эти 4 провода реальные проблемы создают.Хоть встраивай DC-DC преобразователь в коннекторы, лол.
Говно этот ваш стандарт. Производителей бп прижали, они скинули все на производителей мамок и периферии. Ничего от 12 вольт напрямую не работает. Вместо дохнущих раз в 5-7 лет бп будут дохнуть материнки потому что нужен будет мешок преобразователей которые будут нагреваться и умирать со временем. Мамки станут дороже, менять их придется чаще, портов вроде usb станет меньше, помех станет больше. Зато разъём стал короче на половину. Оставили бы 12 и 5 и норм было бы.
>>4414559> Которые будут нагреваться и умирать со временем. Почему же ? Вон контроллер питания процессора (VRM) норм, и ничего не горит.> Мамки станут дороже, Возможно, незначительно> менять их придется чаще, В ситуации с Intel, менять приходится раз в 2 поколения.> портов вроде usb станет меньше, помех станет больше. Сам придумал?> Зато разъём стал короче на половину. Оставили бы 12 и 5 и норм было бы.Присмотрись второй пик, мне кажется, это уже сделано
>>4414559+ все правильно написал>>4414598>Почему же ? Вон контроллер питания процессора (VRM) норм, и ничего не горит.>Апасиииму)))Потому что ты тупой выблядок благодарая которому такое говно и вводят. Крайний пример хуейова, делл, ХП, ты же понимаешь что они на вторичне, да еще и по такой цене, не ПРОСТО ТАК, в 90% случаев это рефаб матери, после репеира.>Возможно, незначительно>васмлсшаа)))))нисначительна))))Процентов на 30-50 я бы сказал, в подарок к этому будет идти анальный цирк из за наводок преобразователей.>В ситуации с Intel, менять приходится раз в 2 поколения.Ахуительные муднька сторизПереход от АТ к АТХ нихуя не дал СС7/370/478 (ФФ только улучшили), матерей с прямым питаловом памяти/писи/Ажопы от БП, меньше не стало. Кое как ситуация исправилась спустя 3 года уже только на 478. Тут будет такая же хуйня, анальный цирк с переферией, цены на эту переферию и ПЕРЕХОДНИЧКИ (переходник куллера на делл стоит от 3 баксов, 3 блять бакса за 4х3см проводка и две колодки). Надеюсь хоть муда задоджит это говно
>>4414631>Крайний пример хуейова, делл, ХП, ты же понимаешь что они на вторичне, да еще и по такой цене, не ПРОСТО ТАК, в 90% случаев это рефаб матери, после репеира.Ты про ноуты чтоли?Аргумент инвалид, изучай почему их так много на вторичке, довен, а не в теории заговора верь.
>>4414708>Ты про ноуты чтоли?>Аргумент инвалид,Хосспаде, единственный инвалид тут у нас ты.Часть ХП пек давно уже 12В онли , вениками на сата/молексы торчащими из МП.С 2011 делами/ленувами/хп, такая же ситуация, не смотря на 24 пин колодку, там по сути только 12В.
>>4414365 (OP)Хосспаде блять, да же если глянуть нахуй на ебаный ОПпик, это же сука преобразователь 3,3/5 возле планок оперативной памяти. Единственне что может преследовать штеуд, это сепарация серверного сегмента от десктопного, нихуя не понятно как это аукнется на б/у срыночке серверных плат/бп, и нихуя не ясно применят ли это в серверном сегменте.Уже сейчас даже если завозить с наебая плату/бп , цена на грани , отстает от новой сборки на 3-4к (считал ценами локального срыночка, в норм магазе)
>>4414806Ноуп, 12в пидарастия началась с 1366/1356 сокетов. 771/604 был вполне АТХшным говнецом.Судя по >>4414708 ты вообще нихуя не понял о чем я, и чем это грозит. У делла с хуйовой еще кста лайтовые варианты, тк на платах нет никаких преобразователей, БП то вполне еще "АТХовый", на некоторых моделях ХП все намного хуже.
>>4414598Для процессора/видеоядра/памяти выхода другого нет, там +-50мв дрифт это краш/смерть.Делать вообще все питания от одной шины можно только двумя путями. И они оба нишевые.Уменьшить мощность на которую будут рассчитаны побочные линии питания и как следствие сократить i/o как это сделано в ноутбуках/нетбуках, либо сделать как сделано у sun например.12/24/48в бп и пачка внешних преобразователей по цене +3к за каждую линию питания 1.5/3.3/5/12 вольт которая не сдохнет за 10 лет нонстоп работы. В серверном сегменте готовы платить за такую модульность. Сгорела шина 3.3в поменяли вернулись в работу. Сгорел 1 бп остался ещё один, гуляем. охлаждение всех этих преобразователей заложено в шасси сервера.Только вот хороший мощный эффективный преобразователь даже на 1 линию стоит как посредственный бп. Система питания процессора и видеокарты составляют весьма немалую часть их цены и увеличение их количество сильно влияет на цену. Если сравнивать с АТХ, охуенно сильно.Так что в одном ценовом сегменте система атх бп + мамка будет всегда в рот иметь систему 12vo + мамка по цене, количеству io, производительности и эффективности. Знаешь почему по эффективности тоже? Потому что все лишние % эффективности заработанные на таком бп будут потрачены в минус на относительно дерьмовых преобразователях которые производитель может позволить себе поставить при этом заработав так же как с atx. Это именно перекладывание бремени, не инновация.12во норм только для всякой ембедед хуйни, неттопов, nano itx там, компактно/маломощно/эффективно. Во всех остальных случаях будет дороже в цене, беднее по комплектации и проживет меньше и будет менее ремонтопригодно.
> производители ПК предпринимают действия не по своей воле. Им приходится подчиняться всё ужесточающимся правилам, ограничивающим потребление энергии ПК – в частности, требованию калифорнийских властей, которое вступает в силу в июле 2021 годакроме сапога американского барина в жопе ещё есть какие-то преимущества?
>>4414559>Производителей бп прижали, они скинули все на производителей мамок и периферии.Почему скинули? Над энергоэффективностью нужно работать всем.>Ничего от 12 вольт напрямую не работает.И от 5/3.3в уже давно почти ничего не работает. Сейчас даже вспомогательные мелкосхемки работают от 1.2/1.8/2.5вПлюс потребляемая мощность по этим линиям нынче смешная. Никакие десятки ампер заложенные в дремучем стандарте atx некому больше не нужны. И не нужно тут вспоминать про прожорливый usb. Нынче каждый порт должен иметь sepic преобразователь ибо PD3.0
>>4415402>>И от 5/3.3в уже давно почти ничего не работает. Сейчас даже вспомогательные мелкосхемки работают от 1.2/1.8/2.5вЕбать ты мамкин електронщикССД 3,3вВинты 5в/12впамять 5в/12вХабы/мосты в зав. от разводки могут от 5в
>>4415419>ССД 3,3вОткрой даташит на любой контроллер или nand чипы. Уже давно повсеместно используется 1.2/1.8. 3.3в это легаси дерьмо.http://www.siliconmotion.com/A3.2_Partnumber_Detail.php?sn=7>Винты 5в/12вВинты в 2к20 это кек. Ну и напрямую от 5/12 работает только мотор, все мелкосхемы 2.5 и ниже.>память 5в/12в>Хабы/мосты в зав. от разводки могут от 5вВот тут совсем перетолстил.
>>4415402Поэтому то таких портов с pd 1-2 всего на юнит, что подтверждает мои слова.А вообще похуй, я отзываю свои слова о том что стандарт говно и не нужен. Основа моего гнева в другом.>>4415263>>4414559Мне эта хуйня не нравится по тем же причинам почему не нравится что удаляют миниджеки с телефонов, делают ноутбуки тонкими, хрупкими и интегрированными без возможности апгрейда/ремонта, ограничивают совместимость по соккетам на мамках говорят мол вот другой соккет так же выглядит, но это всё новое больше не совместимо. Тем временем сраный китаец выпускает мать с поддержкой обеих поколений процов названных штеудом совершенно несовместимыми.Сами по себе вещи с каждым годом всё больше ограничены в базовых возможностях пока не докупишь совместимых донглов, хабов, кабелей и другой переферии которая искаропки раньше была, как данность.И этот "новый" стандарт выглядит так же. Выглядит как наебка.Мне нравятся проводные мыши, проводные наушники, чтобы было 4-10 usb портов, съемная память, процессоры, батареи, такая вот хуйня. Мне похуй что у atx коннектор широкий а блоки можно сделать более эффективными. Этот стандарт на мой взгляд такая же хуйня как с миниджеком которая отнимает хорошее надежное старое и садит тебя на грязный хуй корпорации действующей не в твоих интересах, но обещающей что будет лучше, нужно только привыкнуть. Зумерки съедят и ещё попросят, я полагаю.
>>4415732Всем плевать, что тебе нравится, а что не нравится. COM порт, IDE тебе тоже нравился ?Это будущее. ATX12VO и M.2 накопители, никаких проводов!И про jack 3.5 Я так понимаю, что это сделано для влагозащиты. В 7 айфоне убрали джек и сделали его водонепроницаемым. Совпадение ?
>>4415998>И про jack 3.5 Я так понимаю, что это сделано для влагозащитыНет, мимо с телефоном из 2016 года с ударо влагозащитой .https://www.gsmarena.com/samsung_galaxy_s7_active-pictures-8004.phpОлсо, самсунг миниджек из своих влагозащитных телефонов только в 2020 году убрал.
>>4415998объясни, в чем профит ATX12VOпока выглядит как анальное следствие каких-то пиндосских законов
>>4416043Убирают 3.3 и 5В линии,которые уже практически не используются, оставляя только 12В. Размер коннектора в два раза меньше (Из 24 пин до 10). Я использую M.2 накопители, мне это идеально подходит. Ничего лишнегоВот более подробно https://habr.com/ru/company/intel/blog/486860/И ещё преобразователь переедет из бп в материнку, что в свою очередь удешевит не много бп и сделает более дорогими матери
>>4416084нихуя не понял, как-то путано объяснил. такое ощущение, будто ты сам нихуя не знаешьвот у меня 3 м2 накопителя, и никаких проводов. что с того, что колодка станет меньше?
>>4416098Ты заебал, на, читай.https://habr.com/ru/company/intel/blog/486860/https://habr.com/ru/post/494820/Ты перечитай, а потом пиши только.
>>4416103первый линк непонятный> Существенно уменьшается количество электрических проводов и разъемов в корпусе компьютера. каких именно проводов не будет?второй линк:> Существующие БП ATX с разными напряжениями (5 В, 3,3 В, 12 В, -12 В, 5В дежурного тока) не работают эффективно на малых нагрузках в современных компьютерах в режиме простоя». Поскольку такой БП отправляет по всем «линиям» напряжения очень малые токи, его эффективность находится на уровне 50-60%> «Перейдя на единое напряжение, — поясняет Intel, — можно минимизировать потери на преобразование, и достичь 75% эффективности при тех же загрузках».ебать, вот это достижение: 15% эффективности в простоекрупными буквами заголовок:> Как ATX12VO может удешевить БПв тексте:> Эти напряжения переезжают. Это будет уже не небольшая плата в БП – 3,3 В и 5 В будут интегрироваться в материнскую плату.> на материнскую плату добавляются новые функции, что увеличивает её стоимость и требует дефицитного места на плате. И, конечно, эти схемы придётся охлаждать, из-за чего растёт важность вентиляцииохуенно, вот это нововведение!> Одной из проблем может стать подключение накопителей с питанием через SATA – таких, как жёстких дисков или SSD на 2,5". Сегодня они включаются прямо в БП. На материнских платах с поддержкой ATX12VO нужно будет включать провод питания в материнскую плату, а потом – в накопитель.охуительно уменьшили количество кабелей, смотрючет всё очень сомнительно
>>4416084>Я использую M.2 накопители, мне это идеально подходит.И что? Если у тебя модульный БП, ты и сейчас можешь не подключать кабели питания sata. Кроме 24-pin разъема ничего для тебя по сути не изменится.
>>4414365 (OP)Получается от старых БП новые материнки не запитать? Судя по распиновке, дежурка тоже на 12В переезжает.
Будущее-хуюдущее.>>4415998Как собственно и ожидалось.>Зумерки съедят и ещё попросят, я полагаю. Орнул с джека и водозащиты. Ты ведь в курсе что там ещё type c остался? И наличие такого отверстия не помешало сделать аппарат водозащитным. Любой коннектор можно сделать изолированным от остального телефона, включая батарейный отсек, было бы желание.Абсолютно такой же подход, сказали "джек больше не нужон, нет места, влагозащита беспроводное БУДУЩЕЕ кококо" вот вам, был внутри телефона цап с усилителем, теперь снаружи на аппендиксе или в самих наушниках, разбирайтесь как хотите ЦАП теперь встроен в наушники, каждый раз ты доплачиваешь за ЦАП покупая наушники, хотя раньше ты это делал 1 раз покупая телефон и его качество порой было решающим при выборе. +Заряжать и слушать одновременно уже нельзя, да и зачем. Будущее ебать. Был блок питания внутри блока питания, а теперь он на материнке. Будущее ебать. Раньше подключали периферию к бп, а теперь к материнке, почему бы вообще от отдельного блока питания не избавиться одним проводом меньше станет, будет мамка от сети питаться напрямую. Ничего блять хорошего не сделали за 7 лет, инновации из жопы, переместить/удалить. Твоё м2 и с текущим стандартом заебок работать будет.Никто ведь не копротивлялся когда ушли все com, ide, lpt, 1394, game port потому что замена была лучше и обладала обратной совместимостью путем эмуляции. А тут предлагают разом отрезать всё что есть сейчас в угоду 15% которые вероятнее всего являются потерями на балластные резисторы по шинам 3.3 и 5в которые там просто стабильности ради. Не похуй ли?Это 15% не от киловатта, а от 40вт в простое. 5вт блять. Да скрутив подсветку на мониторе больше сэкономить можно.Это даже не аргумент блять чтобы кардинально перехуячивать экосистему комплектующих.
>>4416467>Это даже не аргумент блять чтобы кардинально перехуячивать экосистему комплектующих.>>4414750>Единственне что может преследовать штеуд, это сепарация серверного сегмента от десктопного
>>4416084И нахера мне оно нужно? У меня уже 8 лет пашет AX850 в пассивном режиме, и столько же проработает, нагрузка на него максимум 200 ватт, следовательно нахуя мне его менять для новой мамки на которой будет этот стандарт? Меньше коннектор? Мне он не всрался, какая хер разница что у меня в компе за разъем. А что делать с зоопарком комплектухи по типу хардов и прочего говна, которые требуют кроме 12 вольт еще 5? В ЧЕМ ПРОФИТ ТО БЛЯТЬ?
>>4418416Чем меньше напряжение, тем больше ток, больше сечение проводов (они толще и жестче), хуже для коннекторов (больше будут греться, т.к. любое не паяемое соединение имеет сопротивление).Жаль что не 24V, т.к. это хотя бы стандарт автоматики в любом пром. оборудовании. Надеюсь в интел не просчитались...
>>4418926>Жаль что не 24V, т.к. это хотя бы стандарт автоматики в любом пром. оборудовании.Шизик Асутповец дохуя? Преобразование 24 в 0.9-1.2в вдвое менее эффективно чем из 12. Плюс 24в опаснее для рукожопов - может ощутимо уебать если мокрыми ручонками полезут и пожар устроить ибо 24в уже достаточны для поддержания сварочной дуги.
Идея конечно интересная. Конкретно в моём случае на мат. плате и так врм ебейший, 2х8 пин для цп, из накопителей только м2. На видеокарту 2х8 пин.Лично мне особо 24пин не нужен, но менять крутой титановый бп не хочется ещё больше лол.
>>4418926>Жаль что не 24V,Двачую люто.>Надеюсь в интел не просчиталисьУ евреев своя математика, к сожалению.
>>4418935> Преобразование 24 в 0.9-1.2в вдвое менее эффективно чем из 12Это откровенная чушь.Как по твоему 220 в 12 преобразуют? Небось КПД у БП то мизерный должен быть?>Плюс 24в опаснее для рукожоповЭто плюс.> ибо 24в уже достаточны для поддержания сварочной дугиНе неси хуйню. Для дуги нужен ток. 24 вольта предполагает меньшие токи и меньше шансов возгорания всякой хуйни.>>4419065>Лично мне особо 24пин не нужен, но менять крутой титановый бп не хочется ещё больше лол. Переходник не проблема сделать. Даже самому спаять. Будет стоить у китайцев баксов 5-10.
>>4419486>Как по твоему 220 в 12 преобразуют?Дурачок не понимает разницы между изолированными преобразователями и buck? С какой скважностью работает сетевой блок на 12в? А dc-dc buck 12-0.9в и 24-0.9в?
>>4419486>Переходник не проблема сделать. Даже самому спаять. Не проблема, говоришь? А дежурку 12В ты откуда собрался брать?
>>44195091. На понижающих DC-DC КПД выше чем на изолированных, как правило, не?2. В современных БП почему-то и так стоят DC-DC дающие 3 и 5 вольт из 12. И ничего, КПД у них 98+ все равно.>ДурачокНормально преобразователь делай, нормально будет. Заебошь синхронный трансформаторный вообще, если обычный не устраивает вашу прелесть.
>>4419565>1. На понижающих DC-DC КПД выше чем на изолированных, как правило, не?Как правило выше, но ты на вопрос то так и не ответил.Изолированному блоку пофиг на соотношение входного-выходного напряжения. Ибо число витков в трансформаторе можно менять. Отсюда при любом выходном напряжении силовые ключи работают с большой скважностью (до 50 или 100% в зависимости от топологии) и максимальной эффективностью.А вот в buck dc-dc соотношение входного-выходного напряжения прямо зависит от скважности. При понижении напряжения вдвое - все отлично. Но при понижении в 10 и более раз начинается пиздец. Транзистор должен за 1/10 времени прокачать ту же самую мощность. Все это очень плохо сказывается на кпд.А тут еще приходит рационализатор с его 24в, что уменьшает скважность еще вдвое и заставляет ставить ключи на большее напряжение с куда более худшими прочими параметрами.>2. В современных БП почему-то и так стоят DC-DC дающие 3 и 5 вольт из 12. И ничего, КПД у них 98+ все равно.Таки не 98 и dc-dc там стоят не ради кпд. Платиновые питальники резонансные, а в них не применимы стандартные способы групповой стабилизации выходных напряжений.>Нормально преобразователь делай, нормально будет.Так уже и делают. Десятки лет. Стандартный бп на 12в и dc-dc point of load для каждого чипа.>>4419570Тут китайцы быстро подсуетятся.
>Пидорахи уже потирают ручонки, думая что наебут систему активными китайскими адаптерами.Блять, а так сложно то открыть ATX12VO и хоть мельком его глянуть. Спасибо путину Intel за ASM
>>4419615>Но при понижении в 10 и более раз начинается пиздец. Транзистор должен за 1/10 времени прокачать ту же самую мощность. Все это очень плохо сказывается на кпдЭто разве не повышающих в перв очередь касается?Разве время открытия не падает с повышением напряжения?Или ты о том что ток через него возрастет?Так у него сопротивление десятые или даже сотые доли ома. Да и с повышением напряжения омические потери только упадут.Я мож чего-то не понимаю конечно...Хочешь сказать 12->5->1 преобразование с 2мя DC-DC будет эффективнее чем 12->1 ?
>>4418935То то не существует модулей 48-1.2/3.3/5/12V. Это было бы таак не эффективно. Ой вей, да нет же, у санов так и сделали.Вообще такая система при прочих равных на немножко(7% от потерь) эффективнее такой же хуйни только с базой на 12 вольт, а та в свою очередь на 33% от потерь эффективнее обычной атх хуйни.Только вот значение это имеет на киловатных хуевинах и когда их много как в датацентрах например.на 12в вообще не стоит делать что-то мощнее 200-500вт как это было с переходниками 12в>atx.Даже в сраных посредственных ноутбуках всё охуенно эффективно с 19вольт 0.9V 25A получать, никто не умирает от перегрева. Так как преобразователь синхронный, частота охуенно высокая, скважность ниже, он меньше находится во включенном состоянии относительно ситауции когда входное напряжение в 2 раза ниже, средняя нагрузка/нагрев не возрастает с увеличением разницы напряжений, работают они не на нагрузку, а на индуктивность, к тому же наносекундные токи разрушения у них и так высокие что пиздец даже у ширпотреба.Я бы даже пизданул что большинство систем питания мамок смогут стабильно съесть 18В без модификаций и потянуть 24 не сдохнув сразу, так как полевики там на 33В стоят по синхронной топологии. Проблема которую ты описал для более медленных решений актуальна, 60кгц там и ниже из-за потерь на медленное переключение и большую индуктивность.Просто подумай почему питание ядра цп или гпу из 12/19 вольт создается а не из 5 или 3.3.
>>4419884>Это разве не повышающих в перв очередь касается?Это касается классических buck/boost преобразователей с одним дросселем.>Разве время открытия не падает с повышением напряжения?Скважность всегда равна соотношению входного-выходного напряжения (плюс еще немного на компенсацию потерь.>Я мож чего-то не понимаю конечно...При 12в на входе у тебя ключ 88% времени простаивает, 2% переключается и 10% через него идет огромный ток.При 24в у тебя ключ 93% времени простаивает, 2% переключается и 5% через него хуярит еще больший ток.Потери на переключение растут - т.к. высоковольтный ключ всегда будет медленее и растут потери на переключение из-за большего времени работы в линейном режиме относительно открытого состояния. Потери на сопротивлении ключа тоже растут, т.к. ток стал вдвое выше.>Хочешь сказать 12->5->1 преобразование с 2мя DC-DC будет эффективнее чем 12->1 ?Причем тут два dc-dc? Если уж хочешь такую аналогию то преобразователи 12->1.1 или 11->1 при прочих равных будут эффективнее чем 12->1>>4419959>То то не существует модулей 48-1.2/3.3/5/12V.Кирпичи на 42-76в это телеком-мирок со своими историческими особенностями. И там почти все блоки изолированные.>на 12в вообще не стоит делать что-то мощнее 200-500вт как это было с переходниками 12в>atx.Тут согласен, но у нас и мощностей больших нет.>Даже в сраных посредственных ноутбуках всё охуенно эффективно с 19вольт 0.9V 25A получатьВ ноутбуках это не от хорошей жизни. Раньше были большие батареи на много ячеек, сейчас тайпси с лимитом а 3А.>средняя нагрузка/нагрев не возрастает с увеличением разницы напряжений, работают они не на нагрузку, а на индуктивность,Ох лол. Открой любой онлайн power designer от ti/linear и посмотри что тебе будут рисовать по потерям.>Просто подумайКто бы спорил. Мало плохо много тоже плохо. Оптимальный вариант 12-15в чтоб оптимально использовать 20-30в ключи и не тащить провода с руку от бп и излишне не ебаться с его синхронником.
>>4416256Ну так ПОТРЕБИТЕЛИ должны покупать, логично же. Нахуй нужны жидам Васи, которые на одном блоке по 15-20 лет сидят?
>>4420085Названные модули. Ввиду старости(13 лет) не очень эффективные. Оутпухты по 10-30а на все ныне "ненужные" напряжения без радиваторов.Найдите силовой трансформатор. Изолированный на них только источник питания для шим и всяких защит.48 вольт в серверах только из-за того как смешно будет выгдядить доставка 1.2квт по 1 12в шине, так же как прямая работа от батарей бесперебоек. По медным трубам их подключать?
>>4420307>>4420085И ещё кое что.кпд версус лоад на синхронниках почти одинаков при разных входных напряжениях(доли процента) на рабочих токах. Что там с эффективностью на простое похуй вообще.Какой больший ток?В дроссель "напиховывается" та же энергия которая с него снимается i.e tIV минус потери. Напряжение выше, ток меньше, время короче, всё уравновешивается при достаточном токе нагрузки. В холостую и на малых токах оно конечно менее эффективно с ростом разницы напряжений, но не похуй ли.В твой чудовищный рост мгновенного тока через транзистор с ростом напряжения можно поверить если индуктивность 0. Но она не 0 ведь.
>>4420365>кпд версус лоад на синхронниках почти одинаков при разных входных напряжениях(доли процента)Ну какие же доли процента? Между кпд в 96 и 97.5% разница почти двухкратная. 4вт в тепло или 2.5.>В дроссель "напиховывается" та же энергия которая с него снимается i.e tIV минус потери. Режим работы дросселя почти не меняется. Тут верхний транзистор охуевает.>В твой чудовищный рост мгновенного тока через транзистор с ростом напряжения можно поверить если индуктивность 0. Но она не 0 ведь. У тебя напряжение стало вдвое выше. При прочих равных ток верхнего ключа тоже станет вдвое выше.
>>4420533> Между кпд в 96 и 97.5% разница почти двухкратная. 4вт в тепло или 2.5.Это как двукратная разница между 98 и 99 FPS?Ты кстати забываешь омические потери. Я так думаю что двукратный рост напряжения чисто на них компенсирует эту разницу, если она вообще есть. И не только компенсирует, еще и добавит эффективности.Бросай уже копротилвться.
>>4421490Копеечный переходник решает проблему.Не говоря уже о том, что, большая часть РЫНКА пека это ОЕМ.
>>4414437>требованию калифорнийских властей, которое вступает в силу в июле 2021 года. «Последние правительственные указы касательно энергии требуют от OEM кардинально понизить уровень энергопотребления ПК в режиме простоя>Калифорния>ОЕМБАРНАУЛ!РОЗНИЧНЫЙ ДНС!/thread
>>4414365 (OP)Ага, и на 10 портов USB необходимые им 5В/50А будут формироваться на мамке. С больной головы на здоровую.
>>4425190Для type-c и так нужно ставить индивидуальный преобразователь на каждый порт в 5-9-20в. Ну и 10 портов нынче роскошь. 2-4 шт хватит всем, а там донглами доберешь.
>>4425408Рили не понимаю этих жизиков с хуананами и их тоннами этих портов бесполезных. Даже 1 порта достаточно, ну максимум 2.А вообще сейчас есть облачные диски и bluetooth.
>>4414365 (OP)Дерьмо какое-то для itx еще норм, а полноценным платам нахуя ? Мамки будут дороже и быстрее дохнуть, теперь выбирать не только по vrm проца придется, а и по преобразователям новым
>>4426860Далеко не всегда и для малых мощностей потому что ATX блок пернет и выключится/умрет если с одной линии будут брать 12A а с других нихуя в то время как получены они с одного трансформатора.
>>4426897Эм, ты какую-то дичь несешь. Для отношений матплата-БП вообще ничего не измениться, как и для видеокарта-БП.
>>4426897Если у тебя пердун с групповой стабилизацией то да, но будь у тебя ноунейм бп врядли ты бы возмущался необходимости сменить
>>4427332>Если у тебя пердун с групповой стабилизацией то да, но будь у тебя ноунейм бп врядли ты бы возмущался необходимости сменить Тащемто даже если пердун. Не вижу проблемы. Вообще пофиг должно быть.С пердуном проблема будет в целом питать современное железо правда, стандарт ATX тут никаким боком.
>>4427332А я и не возмущался, лол.laptop workstation господину, похуй что за говно у вас там придумывают.Мне просто смешно с того как вам производитель навязывает хуйню без профитов и с подводными камнями а вы оправдываетесь переходниками и эффективностью мол всё так и надо и usb портов двух хватит, остальное переходничками расширим и бп можно не менять если повезет и обмазаться очередным переходничком.Я не сотрясал бы воздух своим передежем если бы данная инициатива была продиктована временем когда все устройства по определению работали бы от 12 вольт например, а на 5/3.3 им похуй, а потом уже вводить что угодно постфактум, другие разъемы, стандарты. Это не было нужно тогда, в этом нет необходимости сейчас.
>>4427651> Мне просто смешно с того как вам производитель навязывает хуйню без профитов и с подводными камнями а вы оправдываетесь переходниками и эффективностью мол всё так и надо и usb портов двух хватит, остальное переходничками расширим и бп можно не менять если повезет и обмазаться очередным переходничком.Лол блЯть у ноутов даже проц без ик станции не поменТь, а порой и ОЗУ тоже распаивают, с ГПУ тоже никакого апгрейда> Я не сотрясал бы воздух своим передежем если бы данная инициатива была продиктована временем когда все устройства по определению работали бы от 12 вольт например, а на 5/3.3 им похуй, а потом уже вводить что угодно постфактум, другие разъемы, стандарты. Это не было нужно тогда, в этом нет необходимости сейчас.По факту уже сейчас 3.3 очень мало устройств используют
>>4427682>>4442723А еще основные напряжения питания на PCIE, 3.3В и 12В.В принципе логично выбрали 12В для блоков питания.Но, ИМХО, 12В от блока питания все-таки плохо, т.к. токи в шлейфах от блоков питания будут большие, со всеми вытекающими.
